管理/コメント3

管理

• 管理人です。雑談板を更新しました。潜水艦ページと同じように、コメントする前に禁止行為を読んでいただいてからコメントするようにしました。 -- 管理人? 2023-10-15 (日) 20:01:11
  • お疲れ様です、1点苦言を言わせてください。すぐ下の木にもありますがおそらく一番アクセス頻度が高いであろうページの予告なしのレイアウト変更は不要な混乱を招くと思います、実際自分も「あれ？ページはあるけどコメント欄どこいった？リンクの付け忘れ？」となりましたし過去に荒らしが雑談板を削除したケースもありましたので。管理人もご存知でしょうが編集者の方がレイアウト変更の事前の相談なり予告は信頼関係を続けていく上で大事ですし例え管理人であってもそれは免れない義務、思いやりだと思います。 -- 2023-10-15 (日) 21:18:19
    • これ。管理人は編集相談板を通さないで自由に編集して良いっていう裏ルールがあるならべつだが -- 2023-10-15 (日) 21:21:58
  • 不便すぎる。さすがに私物化による改悪だよ。 -- 2023-10-15 (日) 21:24:36
  • ご不便をおかけして申し訳ございません。ここ最近の雑談板では愚痴や誹謗中傷のコメントとそれに伴う通報も増えてきた事から対処させていただきました。既に潜水艦ページにて実験的に同様のレイアウトを行ったところ、潜水艦に対する批判的なコメントは激減したのを確認しました。このことから雑談板も同様の効果が期待出来る判断し、レイアウトの変更に至りました。一手間置かせることで一時の感情で突発的にコメントを防ぐ目的もあります。今後はこのレイアウトで様子を見る予定です。よろしくお願いいたします。 -- 管理人? 2023-10-15 (日) 21:30:37
    • 批判的なコメントが激減したんじゃなくてめんどくなってコメントの書き込み自体が減っただけでは？過疎るだけだと思うよ -- 2023-10-15 (日) 21:32:21
    • 一先ず１週間このレイアウトで様子を見ます。その後、元に戻しますがレイアウト変更前のような愚痴や誹謗中傷、根も葉もないマッチングに関する話題が出るようなら再びコメントを隠すレイアウトに戻す予定です。 -- 管理人? 2023-10-15 (日) 21:55:23
    • すみません、1点だけ。「根も葉もないマッチングに関する話題」もアウトですか？　個人的にマッチング陰謀論は好きではないですが、内容は別として、雑談で根も葉もないうわさ話をするのはアウトである、ということで良いでしょうか？　 -- 2023-10-15 (日) 23:52:18
    • いつも管理業務おつかれさまです。愚痴板の閉鎖については仕方のないものと思っていましたが、雑談板のレイアウト変更について編集相談や管理板などで事前に通達や相談などもなくいきなり実装に踏み切り、ユーザーからの反発があって初めて「一先ず１週間このレイアウトで様子を見ます。」というのはあまりに場当たり的かつユーザーを無視していて支持できません。どうか今後の運営についてはもっとユーザーと対話をした上で大事な決断を行っていただければと思います。 -- 2023-10-16 (月) 03:47:32
• 報告なしでの雑談板のレイアウト変更が2連続で行われていますが繰り返されるようであれば対応お願いします -- 2023-10-15 (日) 20:01:43
  • 管理人の仕様変更だったのか... -- 2023-10-15 (日) 20:03:01
    • うーん単純に不便になっただけな気がする。ルール読まない人は普通に無視するというか目に入ってないだろうし。管理人さんと言えど相談してから決めて欲しかったなと。 -- 2023-10-15 (日) 21:06:28
    • なんだこれと思ったらそういうことか。しかし管理人氏は甘んじて受け入れるっていう言葉好きね。普通に罰則を受ける可能性があることを了承するーとかでいいのに。 -- 2023-10-15 (日) 21:24:34
• 雑談コメント欄にはどうやって入るんですか？注意書きしか出で来ない -- 2023-10-15 (日) 21:37:38
  • コメント欄を表示するっていう文字の左に+ボタンがあるので、そこ押せば前みたいな画面が出てきますよ～ -- 2023-10-15 (日) 23:25:27
    • ありがとうございます -- 木 2023-10-16 (月) 01:17:31
• 雑談の格納バーを上に持って行って、文字を大きくしました。正直荒らす人が規約を読むわけがなく、規約の意義は「書いてあった」という既成事実を作るためのみに過ぎません。規約をガチガチ読まないといけない仕様にしても荒らしの人間が減る、荒らしを辞めるとは到底思えず、逆にあのようなレイアウトで雑談を使用する事が困難になる事は誰の得にもなり得ないと感じたためコンセプトを限界まで遵守しながら雑談版を探し易くしました。独断ですみませんが少なくともこの編集が間違った行為であるとは思いません。もしも謝っていると感じた方がいたら、私の理論を読んでいただいた上でこの場で議論をしたいと思います。 -- 2023-10-16 (月) 07:58:52
  • ナイス。コメント畳むにしても中途半端な位置に置かれてたのは気になってた。自分も荒らしが減ると思わんし、そんなことするより暴言が出かねない口論が白熱する木を消してくれる方が何倍もマシ。そもそも管理人が編集相談で事前に予告するなり何なりすれば批判の程度が違ったんだけどね -- 2023-10-16 (月) 11:18:45
  • んー正直、勇み足でしかないね。木の編集をリバートした上で、改めて管理人自身で1週間の期限が過ぎたのちに判断すればいいと思うんだけど、ってかここまでですごい気になってるのが荒らしをなくすにはどうしたらいいかって言う議論がすっぽり抜け落ちちゃってるのよてかあなたの編集の動機、それ自体が完全に妄想でしかないのよね。少なくとも、このトピックに関して言えば、まだ管理人さんの方がエビデンスベースで話進めようとしてる。管理人さんからすれば、顔にいきなり水かけられたような形だと思うよ。個人的には木の編集行為には一ミリも賛成はしない。それよりも荒らしの書き込みを即削除するための手続きを定めたほうがいい。こっちのほうの管理人の怠慢の方が問題だわ。削除作業が全然追いついてないし人手が足りないなら、ここの人たちに助けを求めるべきだし、管理人以外でも違反コメントを削除する手続きを設定しないと、もう無理だよ。何か荒らしを自然災害のように捉えているのかもしれないけど、正しい人数と正しい姿勢、それに正しい規約があれば簡単に対処できる問題だから。このwikiにはどれも備わってないということをまず認識してほしいわこの -- 2023-10-16 (月) 12:18:54
    • てか昔は問題のある木は他の利用者が自発的に（勝手にとも言えるが）コメントアウトしてたよね？いつの間にか誰もやらなくなったけど。なんでこれと同じことができないの？って話よ。この辺を改めて明文化するべきだと思うよ。 -- 2023-10-16 (月) 15:24:06
    • 削除行為自体に関しては勝手にやって問題ないって管理ページにも前管理人から告知されてるけど、その前管理人失踪後に荒らし本人がしつこく木を復旧したりなんだったら管理のページまで荒らすって事件があったり、荒れた木を間違いだったって本人が伐採したら例え自分の建てた木だろうが管理人以外は削除はしちゃ駄目だって荒らしだか自治厨だかわかんないのがボロクソ叩いたりってのが何回かあって二の足踏む環境になってるんじゃないかな。そこらへん管理人がしっかり規制した旨と再告知すれば問題ないんだけど明文化を異常に嫌うからそれはよくないと思うんだけどな。 -- 2023-10-16 (月) 16:41:21
  • 事前告知無し編集相談を通さないレイアウトの変更で管理人が叩かれてるのに何故同じ事をするのか分からない。あと書いてあったという既成事実を作る為とあるが、それが重要なんよ。規制する上での正当性の担保をわざわざ削る編集はマイナスにしかならん。だからと言って管理人の対応に賛同はしないけどな。最低限編集相談にかけるか、雑談板で通報が多い事などを周知すべきだった。 -- 2023-10-16 (月) 18:58:04
  • 「正直荒らす人が規約を読むわけがなく」というのではなく全員読んでもらうためのレイアウトなので元に戻していただくようお願い致します。 -- 管理人? 2023-10-17 (火) 12:19:18
• 管理のコメント溢れたので、コメント3に変更したいんですけど、編集権限いるみたいなので、権限ある人お願いいたします。 -- 2023-10-16 (月) 08:25:04
• テスト -- 管理人? 2023-10-16 (月) 19:09:08
• とりあえずコメント削除は管理人の仕事ではない我々の仕事である。と言う新たな認識のもと回していくしかないでしょ？そうしないと状況は一向に改善しないように思う。少なくとも雑談板の状況は何でもかんでも管理人に任せて全部対応すべきというある種の誤解が招いたのだと思う。愚痴板が消えて愚痴が増えたとか結果であって原因では無いのよ　その原因に取り掛からないとおもうだめなんだと思いますよ。　よし、目下のターゲットは愚痴っぽい書き込みとMM陰謀論にしましょう。この2つを見かけたらコメント欄になになに違反するために削除希望と書き込んで、それが10分以内に3つたまったら削除をOKとして誰かが削除すると。こんな感じの新しいルールを作りましょうよ。ていうかこれでとりあえず回してみません？後は反応見ながら微調整すればいい。これを機に編集ルールを改訂しましょう！ -- 2023-10-16 (月) 20:09:49
  • これがひゃくてんまんてんの案とは思ってません。がとりあえず自浄メカニズムの運用を早急に始めないと状況が悪くなる一方でしょ。運用しながら完成度を高めていけばいいんですよ。発案者としてはとりあえず賛成を求めたいのと反対するなら代案を示してください。 -- 木 2023-10-16 (月) 20:15:32
  • 本人の意思に反して、コメントアウトや削除するわけだから編集合戦の恐れは常について回りますけど　今までの起こったそれを見てみると、やっぱり船に関することとか、割と込み入った船の性能に関する話とかで発生した場合がほとんどだと思うのです。かき捨て誰かに聞いてほしいだけの内容を承知したとしても、それほど荒れる事はないだろうというのが私の見立てです。 -- 2023-10-16 (月) 20:21:07
    • 承知じゃなくて処置ね。誤字が多くてごめんなさい。 -- 2023-10-16 (月) 20:21:48
  • 管理人です。私が今考えている案としては「削除報告板（仮名）」な報告用板を設置したいと考えてます。大まかな形はこの管理板と変わりません。コメント欄の上部にはどのようなコメントに対してコメントアウトするのか、削除するのかの指針と例題、あとはこの禁止ワードなどがあればいいと考えてます。サービス開始当初から無益で争いしか生まない話題として「人種差別」「誹謗中傷」「マッチング陰謀論」「懲罰マッチング」「アカウント売買」「敗退行為」などは厳しく削除して良いと考えております。また、「XVMを用いた勝率の話し」など、勝率の話しはほぼ9割以上は非建設的な話題にしかならないので削除対象と考えておりますが、「どうやったら勝率が上がるのか」という相談はセーフにするという線引きなども決める必要があると考えてます。それらを報告板上部に掲載し、皆さんで都度相談の上で修正するのが望ましいと考えております。この手段を用いても自浄が認められないのであれば残っている手段は多くありません。 -- 管理人? 2023-10-16 (月) 20:33:59
    • 削除報告版の設置について賛成です。また、何を愚痴とするかについては管理人さんの挙げたものを叩き台として議論のうえ決定していけたら良いのかなと思います（もちろん意見が分かれるものとは思うのですが）。 -- 2023-10-16 (月) 21:13:14
    • オンゲの非公式wikiの雑談で「非建設的な話題」は禁止って割とぶっ飛んだこと言ってると思いますが……あと、「ほぼ9割以上」と仰いますが、1割未満とはいえ建設的になる話題を全面禁止はどうかと思います。そも、その辺の細かい点は管理人さんが都度判断するというお話だったと記憶しているのですが。愚痴板閉鎖は仕方のないことかもしれませんが、予防措置としては行き過ぎているのではないでしょうか。 -- 2023-10-16 (月) 21:16:59
    • 削除報告板は利用者が主体的に動く自治活動の会議所なわけですから、それが一目でわかるような看板が欲しいところ。管理人ではなく、利用者自身が賛否が出やすい領域で活動をしていくわけですからその部分、主体的に動くないとだめだよ！ってところは前面に押し出して欲しいかなぁと個人的には思います。 -- 2023-10-16 (月) 21:19:56
    • 葉2さん　その辺も今後詰めていけばいいと思います　臭いものにすべて蓋をして臨んだ効果が得られるのかと言う疑念は共有します。ただ蓋を進んでしなきゃいけない状況にあるのも事実。その辺は板ができてから話していきましょうよ　とりあえず我々は前に進まなきゃいけない。 -- 木 2023-10-16 (月) 21:21:57
  • そもそも愚痴って一括にして話が進んでることが多いけど雑談板のルールとして禁止の愚痴ってプレイヤーやwiki住民対象にしたものや根拠のない陰謀論、運営を阻害する扇動みたいなものが対象だったと記憶してるけどただの試合や船の性能に対する愚痴もただ不快だからって削除やコメントアウトの対象にして良いのか？何でもかんでもやったらそれこそ荒れるか過疎る -- 2023-10-16 (月) 20:35:33
    • 言わんとしてることはわかる。ただここは平均年齢層が高い分、まともで常識的な人間の方が大半だと思うのでガイドラインの整理にしても、まともなものにはなると思う。承服しがたい理解不能なものが出来上がるとは私個人としては1ミリも思ってませんというか心配はしてません。いずれできるであろう削除報告板を待ちましょうか -- 2023-10-16 (月) 20:54:11
  • 削除報告板の設置いいと思います。コメント排除のガイドラインの提示、報告、議論が一ヶ所でできるなら運用も楽そう。 -- 2023-10-16 (月) 20:47:56
    • 個人的には雑談の愚痴も問題ですが個別の艦ページのコメント欄の非生産的なコメントのほうが今は問題と思ってるので板ができ次第協力させていただきます -- 2023-10-16 (月) 21:39:19
    • ちょっと気になるんだけど、「艦ページのコメント欄の非生産的なコメント」ってどいういうものですか？具体的な内容が知りたいです。 -- 2023-10-17 (火) 00:54:32
    • 葉1じゃないけど○○(艦名)はゴミとか主砲当たらないから弱い魚雷当たらないから産廃とかだけ吐き捨てるようなコメントは艦別ページだと流されずに長期に残って不快感しかないんだよな。それが○○(艦名)の□□(散布界とか射界とかどこどこ)なところが弱いとかだったらまだいいと思うんだけど、前者みたいなのって正直言い方が悪いけど艦の性能っていうより本人が下手なだけなのではって感じの見当違いなコメント率が高いし。 -- 2023-10-17 (火) 01:17:51
    • なるほど、そういった話だとさもありなんですが、恣意的な削除の線引き難しいなと思った次第です（別にあなたがそういうことをしそう、というわけじゃないですよ。どう取られるかはその人次第なので・・・） -- 枝2? 2023-10-17 (火) 01:51:50
    • 葉1の意図とは違うかもしれないし線引きは自分も難しいなと思うので気にしないで。態々削除報告するような人はそこまで恣意的な運用はしないんじゃないかとも思うけどやってみないことにはわかりませんしね。 -- 葉3? 2023-10-17 (火) 02:34:56
  • そもそもwikiとは参加者全員が作り上げていく場であるって意識がないよね。管理人がやれ、人手が足りないなら誰か使え、じゃなくて、私がやりましょうじゃないのか？管理人が書いている線引きはちょっと厳しすぎるとは思うけど。勝率がどうのみたいなしょうもない話は誹謗中傷や人格攻撃でなければ放置でいいんじゃないのって。どうせ詰まらなくて続かないし、そういうのに過剰に反応しないっていうのも住人の良識だろ。 -- 2023-10-16 (月) 22:04:25
    • すぐ上の木も読めんのか。木葉やる気満々ですけどなにか？ -- 木 2023-10-16 (月) 22:07:04
    • つなぎ間違えたので直そうとしたけどここはできなくて放置した。ガイドラインだのルールだのはないのが理想と思う。規則が増えるのは破るやつが多いからなので。 -- 2023-10-16 (月) 22:35:57
  • いつだか個艦で騒いで大勢からバッシング受けたら、その騒いでた奴が反対意見を片っ端からコメント消しに回ったようなことがあったと思うけどそういうことが増える気しかしないんだが。酷い人なら艦艇性能なんかいじる人もいるだろうし(過去にあったよね？)。そういったことの頻度が上がるよりは全体的に削除に慎重になる雰囲気の方が好ましいし、上枝の言うように過剰に反応せず放置して悪化するようなら削除のスタンスがいいと思う。削除報告版は設置しても問題ないだろうけど、細かく線引定めたところで、これが違反してるあれが駄目だとか毎回揉めそう -- 2023-10-17 (火) 00:07:56
  • 愚痴っぽい書き込みから話が広がって誰かの役に立つこともあるから一概には言えん。それこそ「この船はクソ」とかじゃなくて「隠蔽と魚雷射角クソ過ぎんだろ。どうやって使えば良いんだ。」みたいな愚痴に対して「じゃあ～すれば良いんじゃない？」とか。私自身それをみて、参考にさせてもらった経験があるので…（蔵王とかオーディシャスとか。強い弱いじゃなくて好きな船で活躍したいっていう気持ちが強かったので） -- 2023-10-17 (火) 09:08:02
    • 「クソ」は外せないワードなわけ？それ言わなくていいんじゃない？ -- 2023-10-17 (火) 12:19:33
    • 小学生じゃないんだからクソとかゴミとかそういう罵倒を文中に含めるのはやめましょう、あたりからルール化しないと分からんもんかね。絶望的な気分になるな。 -- 2023-10-17 (火) 13:31:11
    • 枝のはあくまで分かり易い例え話をしてくれてるんだろうに、俺みたいなもんからしたらそっちのほうが揚げ足取りのイチャモンにしか見えなくて不快に感じるから難しいもんだな。 -- 2023-10-17 (火) 13:37:36
    • 「クソ」と使う必要のない言葉を使ってるので全削除で問題ないと思います。それに対して受け取り側がカチンときて喧嘩になる可能性とかが考えられるためです。少しキツイ言い方をしますが、wowsは13歳以上の方がプレイできるゲームです。最低でも中学生以上ですから言葉使い、口の聞き方などは学習してる事を前提に管理しております。 -- 管理人? 2023-10-17 (火) 14:12:43
    • クソとかじゃなくて弱いで済ましてほしいとは思っていますが……試合終わりイライラして書く前に一旦頭整理してくれんかな書く人は -- 枝8? 2023-10-17 (火) 14:32:25
    • 葉3さん、申し訳ない揚げ足取りみたいになってしまって。しかし愚痴でも言葉さえ選んで愚痴ればそこから有益な話し合いにつながることも多いのです。ですから…何とか愚痴の全面禁止は…。分からない船の使い方なんてクラメンに聞けば良いと言われればそれまでですが… -- 枝8? 2023-10-17 (火) 14:42:48
    • そもそもその前提が存在すると思ってること自体が間違いだと思いますよ　なんで船の使い方を聞く前になぜ愚痴を挟まねばならないのか？？？申し訳ないですが理解できないです。愚痴から始まる有益な話し合いってなんだろ？最初から有意義な話し合いすれば良くないですか？？？ -- 2023-10-17 (火) 15:11:14
    • この船の使い方が解りません　成績の良い方はどの辺に気をつけて乗ってるのか教えてもらえませんか？←ものすごい単純化しましたがこんな感じでいいんじゃないですか？ -- 2023-10-17 (火) 15:15:40
    • 難しいところですが、例えば「大和で10連敗して勝率5割切った…どうすればいいんだよ！？」みたいなコメントがあるとします。これが初心者相談や戦術相談での書き込みなら対策の回答を求めていると判断してセーフと考えてます。逆に雑談板では愚痴と判断していいと考えてます。内容に対して書き込む場所で判断するのが明確ではないかと考えてます。(異論があればお願いします)では艦の個別ページならどうなるかはみなさんのご意見を聞きたいと思っております。 -- 管理人? 2023-10-17 (火) 15:34:59
    • もちろんですが、上記の例題にしたコメントに「クソ」みたい不適切な言動があればどこの板だろうと削除でいいかと思われます。 -- 管理人? 2023-10-17 (火) 15:42:28
    • 分かり辛くて申し訳ないけど自分の揚げ足取りってのは枝8に対してじゃなくて葉1と葉2に対してね。自分はむしろ枝8寄りの意見だから人によって感じは方は違うから難しいねって。 -- 葉3? 2023-10-17 (火) 17:06:02
    • 大和で云々ぐらいだったら自分は雑談の範囲でも普通に許容できるけど、それを愚痴って判断するなら相談板でも愚痴として対応するべきじゃないかな。態々それ用にあったような愚痴板も削除したんだから板によって対応変えるのはどうかと思う。クソって単語に関しても産廃とかゴミとかと違って人によってはクソ強いとか良い意味で使ってたり、自分は使わないけど悪い意味で使ってたとしても枝の後者の文章ぐらいだったらそこまで悪意を感じないので許容範囲って人もいると思うし一律削除まで厳しく統制するほどのことかと思うんだけど、それでもやるんだったらいっそNGワードとかでそもそも書き込めないようにしたりできないんだっけ？そっちのほうが手間も掛からないし削除とかで揉めないんじゃないのかな。 -- 2023-10-17 (火) 17:24:34
    • 葉1だが、クソが気にならないってことはここが公共の場であることを忘れてるんじゃないかと思うね。 -- 2023-10-17 (火) 18:26:49
    • 愚痴に寛容な人々にはTPOの真ん中あたりをわきまえてもらいたい。なんのために板が分かれてると思ってるんですか？といいたいね。ガイドラインはすべての板に適応されるべきだけど板ごとに若干の運用の揺らぎはあるよそりゃ。人間が運用するんだし単語だけ切り取るんじゃなくてその前後の文脈はしっかりみないとさ　単なる書き捨ての愚痴なのか？実はアドバイスを求めているのか？その後の会話のキャッチボールを求めてるのか？それは見極める努力はいるよ。ただそれは難しいもんじゃないって。 -- 2023-10-17 (火) 22:38:09
    • 下にも書いてるけど、今の段階でガイドラインの線引きにこだわる必要はないよ　とりあえずはわかりやすい愚痴や陰謀論を優先して排除するだけで随分ましになるよ　いずれは愚痴とも相談ともとれない書き込みの扱いまで考えなきゃいけないだろうけど基本はNGワードベースで考えれば、それほど悩む必要はないよきっと。そうなると愚痴を掻き立てる人間もこねくりまわしたい言い方を考えるかもしれないけどそれはそれで悪い話じゃないよ　 -- 2023-10-17 (火) 22:53:35
• zawazawaの掲示板グループ作ってコメントページと入れ替えるのはどうでしょうか？ -- 2023-10-17 (火) 01:29:33
• みんな線引きをどうするかそこ心配してるけどたぶん大丈夫だよ　確かにセーフとアウトの線引きを詳細に引こうと思えば大いに議論を呼ぶことだろうけど、とりあえずはわかりやすい愚痴とかMMO陰謀論とかわかりやすい一目でアウトなやつだけでも封殺できれば雑談はずいぶん平和になるはずだよ　なにも初日から、細かい完全なガイドラインを用意する必要はない。あとは状況を見ながら追加で考えればいいさ。違反コメントを手続にそって一般ユーザーの手で排除するその仕組みが用意されるだけでも大きな前進だよ -- 2023-10-17 (火) 04:52:51
  • 個人的には線引きよりも削除されたコメント主からの反応をどうやっていなすか？を今考えてるわ。絶対に食い下がってくるやつは出てくるからさ　そういうやつにはちょっと頭を冷やせってことは真っ先に伝えたいしみんなで決めた削除ルールに該当するから消しました。反論は認めませんというためにも管理人主導で削除手続を定めるのはほんと大事だと思う -- 2023-10-17 (火) 04:58:26
  • それなんよ。やる前から固めるよりやってから直せとおま僕の考えたアイデアに固執するWGかと(暴言と会社批判及び扇動的発言)　↑こんな強い言葉の発言は違反してなくても削除するべき -- 2023-10-17 (火) 07:47:55
• 雑談にソースを求めるコメントに対し、論文じゃあるまいし雑談でソコまで必要か？とコメントしたら速攻で削除されました。編集権の濫用ではないでしょうか？ご判断お願いします。 -- 2023-10-17 (火) 11:20:18
  • 編集差分には書き込んだ形跡はあるけど削除した形跡はないね　ログ残さずに編集する方法ってあったっけ？ -- 2023-10-17 (火) 11:39:23
    • 何をどうしたらこうなるのかもうわからないよな -- 2023-10-17 (火) 12:22:10
    • バグかなんかで消えただけ？ログ消しなら悪質極まりねぇと思うけど、オレにはその辺判別できんなぁ。 -- 木 2023-10-17 (火) 12:35:38
    • 管理人ならログ残さず編集出来たりするよ。多分消されたんだろうね。 -- 2023-10-17 (火) 14:19:05
    • 管理人が消したとしても何に違反してると判断して消したんだろうね　雑談の注意書きにある内容には触れてないコメントだと思うけど -- 2023-10-17 (火) 14:47:55
    • 管理側でも消せばログに残ります。憶測でのコメントは控えてください。 -- 管理人? 2023-10-17 (火) 15:25:11
    • 横からだけど管理人を疑うとかそういうあれではなく、事実として書き込み履歴はあるのに削除履歴なく消えてるっぽいのは何が原因なんだろ。 -- 2023-10-17 (火) 17:01:23
    • 原因がわからないのでwikiwiki運営に問い合わせしてみます。 -- 管理人? 2023-10-17 (火) 18:12:29
  • 気持ちはわかります。自分が木だとしても同じような感じで返事をしたかもしれない。ただここの作法でいえばシカトが正解だったんでしょうね。注意深く検討すれば木さんの返事はレスバの始まりになりかねないコメントだったかもと私は感じます。実際私も必要とは全然思わないですが、あの枝をデマ扱いしてくる人に対して、これを言ったところで不毛だなあとは思いました。 -- 2023-10-17 (火) 15:05:47
    • 記事本文とかならまぁ確証が必要ってのも分かるけど、雑談板で、しかも「都市伝説みたいなもんだけど」と断り書きまであるにもかかわらず、まるで違反コメかのような言い草は流石にどうかと思ったんすよ。雑談しにくくなりかねないし無視できんかったんす。まぁ消されたんだか消えたんだかでこの先の話は違うけど、どっちかようわからんのでココまでっすかね。 -- 木 2023-10-17 (火) 15:53:14
• 雑談に書き込んだ後にまた+からコメント開かないと確認できないのどうにかなりませんか -- 2023-10-17 (火) 15:49:13
• zawazawaを導入すればいいのではないですか？そもそも、　匿名が匿名のコメントをいつでも削除できる環境にあるのが問題だと思います。全てをzawazawaにする必要はないと思いますが、みんなが書き込むところはzawazawaでいいと思います -- 2023-10-23 (月) 11:15:40
• 雑談が荒れてます。恨まれ役ご苦労ですが、管理人による処置対応が必要かと。 -- 2024-01-23 (火) 17:57:24
  • 雑談以外に潜水艦板も荒れてきています。 -- 2024-01-24 (水) 00:10:15
    • 潜水艦板の最新スレッドについては、規則・ルールの迷惑行為に当たると（私が勝手に判断して）最新スレッドTopを通報後にスレッド全体をコメント化しました。編集相談でコメント操作をする場合、管理ページにコメント載せてくださいとのことだったのでここに明記します。不都合ある場合戻してください。 -- 流しの編集者1? 2024-01-24 (水) 00:40:41
  • 雑談板は流れ早すぎて一介のユーザーには手を出せないので通報していただくしかないかと思います・・・・ -- 流しの編集者1? 2024-01-24 (水) 00:44:24
  • 数日前から対応を行ってますが、まだ続くようであれば以前に実施した雑談のコメントを隠してボタンで表示させるワンクッションさせるタイプにしようか検討しています。 -- 管理人? 2024-01-24 (水) 18:35:43
    • ワンクッションは普通に使ってるユーザーとしては利便性が著しく悪くなるのがな。使い難くして過疎らせるのも荒らしの一種の目的みたいなもんだし出来る限り避けて欲しいところだけど規制じゃもう追いつかないのかな。 -- 2024-01-24 (水) 18:44:46
    • それほどの大きな仕様変更は、効果の割に要らぬ反発を招くかも・・・。思うに客観的に見るとそこまで深刻な荒れ方でも無いように考えます。どうしても新規利用者や古参が入り乱れる環境ですから、完全に平和になることは無いでしょうし、今の取締り方でも十分な効果を実感出来てますよ -- 2024-01-30 (火) 17:09:52
• すいません。ここに報告すべきことかわかりませんが先ほどニューポート防衛作戦の行数オーバーに対応した際、いろいろ失敗して誤ってただの「コメント3」というページを作成してしまいました。そのページの内容は後から作った本物のニューポート防衛作戦のコメントページに移したのでその「コメント3」のページを削除していただけたらと思っています。余計な仕事を増やしてしまい申し訳ありません。 -- 2024-02-20 (火) 23:01:20
  • 対応が遅くなり申し訳ありませんでした。当該のページは削除致しました。 -- 管理人? 2024-03-01 (金) 12:55:19
• 「キチガイ」と人を蔑んだり、「トレモで遊んでろ！怒」と書き込んだりしている規則・ルールを守らない人物が放置されていますが、自治は機能されているのでしょうか？　もし個別で対応して良いなら対応方法を教えてください -- 2024-03-03 (日) 09:50:20
  • レス元の木と思しきコメントを見てると正直悪質すぎて、書き込まないだけで多くの人はそう思ってるはずだよ？自己満足のためだけにエルメスで対空切るとか協力が不可欠のオペレーションにおいて放置と同じたちが悪い行為。「自分だけが得するためにこんなことしてる」とわざわざ書き込んで批判されたら管理人に駆け込むようなものだが、自らは何も悪くないと思ってる辺り筋金入りか -- 2024-03-03 (日) 11:03:24
    • つまり間違っていることなら規則・ルールを守らなくていいと、そう言いたいんだな？　 -- 2024-03-03 (日) 11:49:12
    • いや？そりゃ規則は守るべきよ。自分は別に思ってるだけであの暴言に近い批判を書き込んだわけでもないし、あの批判を書き込んだ人は何で自制しなかったんかねとも思ってる。ただレス元の自己満披露のコメントはその暴言書き込んだ人と同レベルだと感じるからね -- 枝? 2024-03-03 (日) 12:07:41
    • では枝も含めて書き込まなくてもよかったのでは？　適切な意見ならまだしも、傍から見ていて不快な言葉遣いや暴言を使って罵っているのを見て、対処が必要なのではないかという趣旨の木であり、それ以上でも以下でもない　ああいうのを放置すると割れ窓理論でコミュニティ全体が悪い空気になるんだ -- 2024-03-03 (日) 12:20:22
    • 俺はレス付けてない。面白くないからだけど枝の「協力が不可欠～」のくだりは過剰反応に見える。チーム貢献を強制は出来ない。こうじゃなきゃいけないんだよ、なんてことはないと思う。向こうの木とこの木葉1が同じ奴かは知らない。がファール誘ってる暇人にしか見えないんだな -- 2024-03-03 (日) 12:31:17
    • そもそもそう言われてる木が釣りじゃないかと思う。上でさんざんやめろって言われてる流れを全く読んでないわけがないし、その上で分かっててあれを書いてるならまあこうなるなと。 -- 2024-03-03 (日) 12:42:23
    • 傍から見ていて、敢えて人を挑発して楽しんでいる木とその挑発に感情のままに応じてしまった葉の小学生レベルの喧嘩であるように感じられる。正直、取るに足らないやり取りであるので相手にする必要はないと思う。ただし暴言は受け入れられないのでそれについては対応する必要があると思われる。 -- 2024-03-03 (日) 13:04:28
• 管理人です。コメントを投稿する際に特定のワードが含まれていた場合はコメントが出来ないよう設定致しました。規制している単語は主に他人を侮辱する単語や人種差別用語、勝率を揶揄する単語などです。まだ試用段階のため規制している単語はそこまで多くはありませんが、不適切と判断した単語は順次規制(規制する必要がなければ除外)していきたいと思います。ご意見、ご要望があればこちらの木に返信をお願いします。 -- 管理人? 2024-03-20 (水) 13:53:04
• Wargaming コード掲示板が公式の更新情報や読めばわかる特典ボタンの情報を書き込むという、おかしな使われ方をしています。ページに書いてあるルールに明らかに反しますが、なぜかおかしな使い方を継続しようとしている方がいるので是正願います。 -- 2024-04-11 (木) 18:39:10
• アンケートを終了します。ご回答ありがとうございました。 -- 管理人? 2024-04-30 (火) 23:04:54
  • お疲れさまでした。アンケート結果について我々が容易に見られる形で保存することは考えておられますか？ -- 2024-04-30 (火) 23:09:12
  • アンケート別に消さなくてもいいんじゃないかと思うんだけど消す意味ってなんかあるのかな。 -- 2024-04-30 (火) 23:26:12
    • 意味ないと思う。どんなアンケートを取ってそれぞれどんな反応が得られたのか普通に残しとくべきだったと思うけどね -- 2024-05-01 (水) 09:48:56
    • すごいうがった見方だからあれだけど、なんか都合の悪いこと書いてあって耳が痛いから消してなかったことにしておこうみたいな意図があったんじゃないの？っていう疑いが生まれる余地があるのはちょっと思った。まぁ、この管理人さんがそんな人じゃないことを信じてるけど -- 2024-05-01 (水) 10:52:20
    • そのまえに残す意味がないと思うぞ　議論してるわけじゃあるまいし自由回答のアンケートの回答を一人一人見れるようにしておくケースのほうが現実世界ではほとんどない。なんらかの結果は見える化すべきってかそれが一般的だけどこの枝と葉の発想がもう一般的な感覚からだいぶズレてて怖い。おそらく自覚ないだろうけどちょっと気にしたほうがいいと思う。 -- 2024-05-01 (水) 16:20:38
    • まさにその議論をしてるんだが -- 2024-05-01 (水) 17:24:09
    • それはかってにやってもろて。アンケートの内容をみんなが見れるように残しておくべきっていう主張の議論をしたいのであればどうぞ　こちらでご自由になさってください。邪魔をする気はありませんので。ただアンケートを実務上の都合でけした管理人に対する言いがかりとしてはちょっとずれてるかなぁと思います。じゃないかと思うんだけど、したほうがいいと思うんだけどなんてのは論点と呼ぶにはあまりにもね -- 2024-05-01 (水) 19:47:21
    • 確かにこれアンケートだったわ...アンケートの個々の回答を残しとくってのは変な話だね。俺が変なこと言ってるわすまん -- 葉1? 2024-05-01 (水) 20:09:20
    • それはさておき太字って管理人さん以外も使って良いんだっけ？なんか昔管理者以外使っちゃいけないみたいな話を聞いた気がする。記憶違いだったら申し訳ない -- 2024-05-01 (水) 20:10:48
  • 単純にコメントアウトするのが手間だっただけですね。削除しましたがログから閲覧が出来ます。普通はアンケートは他人から見えないものですが便宜上こちらのページを使いました。根拠のない決めつけや印象操作をしていると判断した場合は対応を行いますのでご注意ください。 -- 管理人? 2024-05-01 (水) 12:53:48
• プラットフォームが全然違うのですが、別ゲーのwikiで固定のidが割り振られてNG設定が出来ましたが、ここもそういうのできないものでしょうか？ -- 2024-05-05 (日) 15:25:13
  • 何にidが振られて設定出来るのか、同じwikiwikiなのか判断しかねるので答えられないですね。参考までにどこのwikiかお伺いしてもよろしいでしょうか -- 管理人? 2024-05-05 (日) 18:13:33
    • 調べたらwikiru.jpでwikiwikiとは全然違いました。 -- 2024-05-06 (月) 17:15:45
• トップページの「マウス操作における不具合について」の一文、先程自分の環境で起きたので見に行こうとしたらリンク切れ起こしていたので削除お願いします。 -- 2024-05-05 (日) 20:17:41
  • 削除しました。 -- 管理人? 2024-05-05 (日) 21:03:12
• 造船所　sand boxの練習ページに書いてみるつもりでしたが間違って新規ページで書いてしまったみたいです、削除・練習ページに移動お願いします。 -- 2024-05-06 (月) 17:28:54
  • 事後ではありますが立派なコンテンツの1つですしページの新規作成を行って問題ないと思います。上部に造船所の説明と編集と会話用のコメントの２つの設置をしていただければと思います。 -- 管理人? 2024-05-06 (月) 18:47:28
    • ありがとうございます。今日明日くらいで基本的なページとして形を作り込んでみますね。 -- 2024-05-06 (月) 19:13:50
• すみませんこのwikiずっと使ってるくせに今更聞くのもあれなんですが、帯域規制って何ですか。今初めて認証要求されたのでそれだけ聞きたくて。 -- 2024-05-07 (火) 11:56:00
  • NGワード引っかかってるわけではなく？ -- 2024-05-07 (火) 12:32:34