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Tirpitz/コメント2

Last-modified: 2017-08-17 (木) 23:45:02

Tirpitz

  • こいつなんで弱体化したの? 以前は強艦だったよね。 -- 2016-11-28 (月) 11:45:31
    • 性能そのものは実装時と変わらんだろ 他のプレイヤーが対処法知って処理されやすくなった上に猿でも魚雷の存在に気づいて不用意に近づかなくなっただけ -- 2016-11-28 (月) 11:56:20
    • 弱くはないよ腹立つからビスマルクに負けてるけど副砲特化にしたら -- 2016-11-30 (水) 11:17:22
    • 途中ミス、上の方がいった通り、t6t7の艦艇が、シャー!体当たりや〜!うげぇ?!コイツ戦艦なのに魚雷?!みたいなやつらが増えた気がする -- 2016-11-30 (水) 11:21:45
      • それ前に俺がティル乗ってる時に、どんどんこっちに近づいてくる初期の長門がいたから4キロまで近づいた瞬間に魚雷発射して、四発当てた時は思わず笑ってしまったわ -- 2016-12-08 (木) 10:10:40
  • この船すごく強いですね、突っ込みすぎな自分によく合っててとても使いやすいです。やっぱりT8はどれも強い、ただT10戦場だと全然活躍できないです。皆さんはT10戦場でそのように動いてますか? -- 2016-12-07 (水) 23:51:18
    • 相手がT10の時は、仲間の戦艦と一緒に行動するように心掛けている。 まぁ、その仲間は大体t9かt10なんだけど -- 2016-12-08 (木) 10:07:04
      • 多くが始まり地点に味方戦艦居ないんのですがその時どうしてますか? -- 木主 2016-12-08 (木) 20:48:33
    • アイオワ大和でさえ角度付けたらap弾けるから14キロくらいで戦ってる。まぁ駆逐についていって魚雷で回避してるやつを攻撃してダメ稼いでるかな、マップにもよるけど岩影とか島が多いところをせめてギリギリまで近寄るけど、駆逐も巡洋も隠蔽たかいの多いし芋りながらチマチマやるかな〜 -- 2016-12-08 (木) 19:42:19
      • 角度つけてみたのですが普通に大和とGKにぶち抜かれました。GK貫通高かったんですね…一応回避してる敵を狙うのですが (T-T 倒す前に大体が燃えて死んでます。 -- 木主 2016-12-08 (木) 20:54:44
      • ビス丸級は14キロ位では同格以下BBにも甲板VPをスパスパ抜かれて、えらい目にあわされませんか? -- 2016-12-08 (木) 23:04:11
    • T10戦艦が芋ってる(ほぼ何時も)時はどうしますか? -- 木主 2016-12-08 (木) 20:58:09
    • 20回程戦ったのですが平均観測ダメージ役32000、平均経験値は1712、撃破比率1,63、平均ダメージ役77000って良い方ですか?悪い方ですか? -- 木主 2016-12-09 (金) 21:29:53
      • 10回程戦ったのですが平均観測ダメージ役88000、平均経験値は2012、撃破比率3,63、平均ダメージ役97000って良い方ですか?悪い方ですか? -- プーさん? 2016-12-11 (日) 22:19:12
      • 10回程戦ったのですが平均観測ダメージ役88000、平均経験値は2012、撃破比率3,63、平均ダメージ役97000って良い方ですか?悪い方ですか? -- プーさん? 2016-12-11 (日) 22:19:37
      • 10回じゃまだなんも言えんだろ笑 だが木主さん、20戦で平均ダメ3万程度じゃあかんぜ もっと腹狙わんと腹を! -- 2016-12-14 (水) 10:35:33
      • よく見て!32000は観測ダメージだ!(一番最初に書く木主さんもどうかと思うけど)平均ダメージは77000らしいよ -- 2016-12-15 (木) 13:41:10
    • その時は、自分の周りにいる味方に一声掛けてから大多数の方にいってる。 一声掛けるのは結構大事だと俺は思う。 そして絶対に1人で行動しちゃあかんのですよ。 まぁじでヘイト凄いから笑 -- 2016-12-14 (水) 10:31:26
      • 上のやつ、多くが始まりに居ないってやつへの返信ね -- 2016-12-14 (水) 10:33:11
    • 久しぶりに開いたら変なプーさんに荒らされてる(困惑)ちなみに今出雲、アイオワ使っててもう、この艦飽きちゃいました、T10戦場ばっかりなのに38センチは個人的に使い -- 木主 2016-12-19 (月) 23:36:55
      • にくかった -- 2016-12-19 (月) 23:37:48
    • すぐ変わりやすい戦闘数たった20戦で聞いた理由は良ければ基本的な戦い方はこのままに、悪ければ根本的な戦い方を変えようと思ったからです。ただプーさんに荒らされてる上に誰も解を示してくれなかったですが。 -- 木主 2016-12-19 (月) 23:57:36
  • 今5.6km 完全静止状態腹見せ青葉に対して主砲全弾外して驚いた。主砲精度アップグレードつけないとホントゴミ精度だな。それでも強いけど。 -- 2016-12-17 (土) 14:58:51
    • 主砲精度つけても外れるときは外れる。それが独戦。 -- 2016-12-17 (土) 15:15:13
    • 大丈夫、グナイやシャルンに比べたらまだいい方だから、むしろ精度たかいからwあくまで独のなかではw -- 2016-12-18 (日) 15:32:12
      • 精度は独戦全部同じだぞ -- 2016-12-18 (日) 15:56:39
      • σ値だとグナイ1.8、ティル1.8、シャルン2.0だぞ -- 2016-12-19 (月) 14:03:44
  • 装甲が厚いからなのか、最近やたら接近してくるアメリカ戦艦に出会う。魚雷持ってるこいつに3キロ台まで近寄るとかなんなのw お陰で与ダメ平均が伸びる伸びるw -- 2016-12-18 (日) 23:00:08
    • 確かにこいつに突っ込んで行く戦艦は結構見かけるな。近づいたら標的艦として雷撃処分されるのはわかってるだろうに...取りあえず距離とって燃やしとけよって思う -- 2016-12-21 (水) 00:55:56
  • 次のアプデで新永久迷彩来るらしいけど、オイゲンみたいにカッチョいいの来ちゃうのかなあ。俺的にはシャルンみたいに白塗りなのが欲しいぜ。 -- 2016-12-21 (水) 12:04:24
    • プレ艦なのに、迷彩はこれでいい気もするけど -- 2016-12-23 (金) 23:59:40
  • さすがにまだ新迷彩取った人はいないのかな -- 2016-12-27 (火) 11:29:19
    • 従来通りの効果に加えて、取得フリー経験値二倍が付くから是非とも欲しいところ、ティルピッツをアンシャン化できる -- 2016-12-27 (火) 11:58:16
      • ぱぱぱぱと合わせてミズーリゲットが捗りそうだね -- 2016-12-28 (水) 00:05:30
  • 装甲ビュアー見る限り舷の -- 2016-12-27 (火) 23:32:06
  • 最近こいつ買ったんだが、装甲ビュアー見る限り同格より舷の装甲は厚そうなんだけど「よし、弾いたろ?」って思った敵弾が通常貫通するのは仕様?まだ俺の姿勢変更がまだ下手なだけ?状況としては真正面10kmちょいからコロラドの弾が飛来し全門斉射がギリできないくらいの角度で腹に喰らった場合でお願いします -- 2016-12-27 (火) 23:39:45
    • 数値上は厚いけど、舷側装甲が傾斜してないのは同格ではコイツだけだからね。 -- 2016-12-28 (水) 00:39:21
    • 斉射角度で直撃したらTirpitz,ビスマルクが一番ダメ食らう 過貫通も滅多に起きないから万単位で飛ぶとかザラ あくまでVPが硬いだけでそれ以外は実は結構柔らかい -- 2016-12-28 (水) 00:49:10
    • 何度も相手取って来たから通常貫通しやすいというのは何となく理解していたけど、想像以上に柔らかいのか まあVPは一度も抜かれなかったし敵に回した時も跳弾しなかった訳じゃないからもっとキツめに防御姿勢取ってみるよ ありがとうございます -- 木主 2016-12-28 (水) 10:28:28
  • やかり隠蔽ティルピッツは凄い!ヘイト集めを放棄している様で心苦しいが、勝利に貢献できるから許せ。また適時前に出ては下がるを繰り返しているからティルピッツが居るのは分かるから押し込まれない。でもダメージ的には下がる印象。 -- 2016-12-30 (金) 00:38:44
    • 当然艦長スキルとモジュールのW隠蔽だよ! -- 2016-12-30 (金) 01:12:11
  • こいつ使ってる時与ダメが全然出ないのよね...。50戦やって勝率55%、平均与ダメ55000なんだけど、なんかコツとかあるのかなぁ。 -- 2017-01-05 (木) 10:23:37
    • 魚雷と装甲と足があるから突っ込みがちだけど序盤は13~14kmくらいで砲戦に集中して主に駆逐巡洋狙う。戦艦は艦立ててるときはHEに切り替えて燃やす。魚雷は敵が突っ込んできたときとか試合終盤の至近戦とかに使う。射程6kmだからこっちも近づくまでに集中砲火食らう可能性が高いし敵が多いうちや戦艦相手以外は自分から撃ちにいかない。自分はこんな感じの戦い方で約150戦勝率57%平均ダメ約8万ですな。自分は特別上手くはないですが参考までに -- 2017-01-05 (木) 18:10:59
      • 利にかなって筋が通っている… -- 2017-01-07 (土) 23:15:52
      • ありがとうございます。距離はあくまで個人的な目安なので狙いにくいのであれば12kmくらいまで近づいてもいいかもしれませんな。駆逐や最高速度が35ノット近いかそれ以上の日ソ巡撃つときはなるべく近づいたほうが弾速が速いのも相まって当てやすいでしょう -- 枝主? 2017-01-08 (日) 01:46:16
  • シャルンホルストを使っていると、テルピッツは「頼りになるお兄ちゃん」みたいでとても羨ましいです。強力な砲に、魚雷4本がとてもいい!欲しいけど高いですよね。 -- 2017-01-05 (木) 18:32:00
    • サンタ箱でゲットできるよ! -- 2017-01-08 (日) 02:11:04
      • サンタ箱で(ダブったプレ艦と出てきたダブロンをかき集めたらもしかしたら)ゲットできるよ! -- 2017-01-08 (日) 09:53:14
  • ティルピッツのデフォルト迷彩と、シュペーミッションのタスクでもらえるティルピッツ迷彩って性能に差はあるのか…? -- 2017-01-13 (金) 14:59:19
    • 性能差は無いけど、キャンペーンはデフォルトの効果に加えてフリー経験値+100%効果付きだからお得 -- 2017-01-13 (金) 15:45:32
  • これ、ショップからじゃ買えない?ゲーム内にしかないんだけど... -- 2017-01-13 (金) 16:35:35
    • ゲーム内からダブロンで買うしかない。今ならサンタ箱からも出る -- 2017-01-13 (金) 16:51:01
  • 対空特化にしてるけど、射撃精度上げた方がいいかも -- 2017-01-13 (金) 22:06:47
  • 初めてプレ艦買おうと思ってる出雲乗りだけどこの船稼げます? -- 2017-01-14 (土) 04:03:43
    • かなり稼げるよ、それにキャンペーンで新しい迷彩もらえるし稼ぎにお勧め -- 2017-01-14 (土) 04:07:19
    • スタ垢でも旗と迷彩だけでクレ40万は超える -- 2017-01-14 (土) 11:34:47
  • 魚雷持ってる以外ビスマルクの劣化だから最近乗ってないなあ...。他に勝ってる所ってあっったっけ。(稼ぎ以外) -- 2017-01-14 (土) 11:53:32
    • ドイツ軍人なら誰でも乗れる事とnerfされる心配がツリー艦より圧倒的に少ない事かな あと装甲も微妙に差異があったと思う -- 2017-01-14 (土) 15:51:47
    • 魚雷という一撃必殺の切り札であるとはいえ6kmというtier帯から考えると極至近距離まで近づく必要があるTirpitz スキルの圧迫が痛いとはいえ10kmまで安定してどんな相手でも相手取れる上にソナー持ちで使い勝手が良いビスマルク どちらも良い船だとは思うけどね やはり汎用性で見ると圧倒的にビスに軍配が上がるのはしゃーない -- 2017-01-14 (土) 17:10:34
    • 魚雷は肉薄してくる駆逐艦への嫌がらせで威力を発揮するんです。あの魚雷のために、なんども雷撃のチャンスを妨害されましたよ・・・全戦艦のなかでも最も相手しにくい種類の戦艦ですよ。駆逐艦にとって。 -- 2017-01-16 (月) 13:46:52
      • 副砲特化のビスはその肉薄する事すら許してくれないけどね。6kmとかまで近づいて発見された時にはあっという間にHP削られて各種機器がボロボロにされるよ -- 2017-01-19 (木) 12:01:23
  • メチャクチャ小回り効くなこの戦艦。必中の間合いでぶっ放した雷撃が何度も間をすり抜けられたわ。チートすぎんだろこの性能・・・ -- 2017-01-15 (日) 01:19:19
    • 小回りならノスカロの方が上だぞ。転舵時間は長いけど、半径は狭いから -- 2017-01-16 (月) 12:21:43
    • ドイツ戦艦は曲がり出したらグイッって曲がるよなー、特にグナイは舵切りすぎはよくあった印象。 -- 2017-01-16 (月) 15:11:59
  • 精度がUG装備していないビスよりも悪くて全然当たらないorダメージが出ない・・・ -- 2017-01-16 (月) 15:49:40
    • 若干↓目のバルジ当たりを狙うと大抵当たってくれる、、、気がするだけ水面と船体のスレスレ  -- 2017-01-18 (水) 10:09:51
    • ビスと散布界おんなしだと思うけど -- 2017-01-18 (水) 11:42:31
  • なぜかわからないが装甲がビスマルクより若干(5mm)薄い...意味があるとは思えないが -- 2017-01-16 (月) 22:15:02
    • どこの5mmか知らないが、ティルピッツとビスマルクは史実に準拠して装甲厚の違いも再現してたはず。 -- 2017-01-18 (水) 12:13:42
  • 自分以外すべてTier 修世辰燭箸は、どう動けば正解ですかね?主砲撃つと大和やらから執拗に撃たれて戦果でません -- 2017-01-18 (水) 23:46:50
    • 戦果なんて勝利の次で良いのでは?という事で駆逐>巡洋艦>戦艦の順に優先して殺せるように動けば良いと思われます 大和は確かに怖いけど、巡洋艦で前線張る時と同じように位置関係と姿勢にさえ気をつけてれば暫くは余裕で耐えられる -- 2017-01-19 (木) 10:47:27
    • 角度さえ気を付ければそこそこ堅いから一番前にいる巡洋艦の少し後ろあたりで -- 2017-01-19 (木) 15:42:19
      • 続き。相手の巡洋艦にプレッシャーをかけてく。 -- 2017-01-19 (木) 15:46:18
    • もう、泣く、逃げる、いもる、ヌーブのどれか。でも駆逐艦に援護してもらうのご一番いい気がする。煙炊いてもらったらかなり嬉しい。とか妄想しながらひたすら突っ込んで刺し違えるプレイしてるわ。 -- 2017-01-24 (火) 22:14:54
    • 俺は周りの巡洋艦に協力してもらってみんなで着火マンになります。ここで大切なのは的を絞らせない事。ティルピッツは隠蔽特化にするとそれなりに見つかりにくいので、射撃直後は艦を立てて、隠蔽状態に戻ったら体制を整える感じです。格上戦艦には巡洋艦の立ち回りを意識しながら対処すると意外と活躍できますよ。 -- 2017-01-30 (月) 21:44:10
    • ティルビスはそうそうバイタル抜かれないから厳しいけど頑張って巡洋艦のバイタル抜いて戦艦には威力はともかく発火率は普通なHEで燃やそう -- 2017-01-30 (月) 22:52:41
  • 0.5mでもいいから副砲の射程をBuffしてほしい!ビスマルクのように副砲を撃ちたいんだ! -- 2017-02-02 (木) 22:21:37
    • すまん0.5kmだ... -- 2017-02-02 (木) 22:22:49
    • 4.5やから旗と改良スキルもフルで6.8が限界やからねえ、シャルンなみに7.6くらいまでのびると嬉しいんだけどね。まあ俺も魚雷の範囲で副砲手動で暴れてるけど、射程はほんとおもうわ -- 2017-02-03 (金) 23:26:31
    • いっそのことモジュールで魚雷か副砲選べるようにすればいいんや!(遠い目) -- 2017-02-15 (水) 15:55:39
  • なんで先に沈んだビスマルクより対空しょぼいんですかねえ。課金艦は対空弱いのがデフォなのか? -- 2017-02-15 (水) 16:54:07
    • 対空はグナイゼやビス乗って思うけど魚雷の1発逆転ってのは大きいしやっぱり課金艦だけあって優秀な子よ -- 2017-02-15 (水) 17:52:43
  • アップグレードは何を装備されていますか? -- さと? 2017-02-18 (土) 22:18:25
    • 15キロくらいで連隊組んで戦うなら主砲の精度とかあげたり、今はインファイトメインでダメコンと副砲と魚雷の探知やったかな、忘れたけどそんな感じにしたて。けっこうプレイスタイルに合わせやすい艦ですからね。 -- 2017-02-23 (木) 13:26:46
  • 艦長スキルで予防整備付けてもいいと思う?接近した時に魚雷発射管が壊れることがよくあるんだよね -- 2017-02-23 (木) 15:14:02
    • ありやね! -- 2017-02-23 (木) 22:47:06
  • ビスマルク・ティルピッツ・シャルンホルストの副砲は全く同じものなのに射程が違うのはおかしいので修正を要望するとリクエストをかけた。問題はティルピッツの実装がOBTの最中というドイツ艦のデータが少なかった初期のスペックであるためと指摘しておいた。アラバマと比べて明らかにバランスが悪すぎるとも。Ticket #1014157NA 最近はGreetingsで返信が来るようになったのと、ベルファストに弱体化は無いと返信をくれたスタッフなので開発に伝わっているものと信じる。 -- 2017-04-06 (木) 17:49:20
    • 魚雷の代償だよ。ゲームバランス考えたらしゃーない。 -- 2017-04-06 (木) 17:56:07
    • 仮にその意見が汲まれたとして、一番の落としどころはビスマルクが射程5劼僕遒箸気譴襪海箸砲覆襪隼廚Δ鵑世韻鼻△修譴望みなの? -- 2017-04-06 (木) 18:39:38
    • 日本の127mm/40もTier9から射程変わるじゃないか。アメリカの127mm/38に至っては両用砲で主砲にすら使われてる。これもアイオワの副砲だけ射程が違う。ドイツも巡洋艦に同じ副砲使ってるし、射程が違うのは例外事項ではないなとマジで答えてみる -- 2017-04-06 (木) 23:51:31
      • アメリカの127mm/38はtier6準ずる性能だろうが!! カス性能だろ!! 寝言は寝てから言え!! -- 2017-04-07 (金) 00:33:00
      • じゃあミズーリは何なんだよ -- 2017-04-07 (金) 02:11:26
    • ティルピッツに7km副砲着いたらビスマルクとか完全下位互換になるんですがそれは... 運営もこういう阿呆の相手をしなきゃいけないなんて可哀そうだよな -- 2017-04-07 (金) 00:42:04
    • 意訳:Tirpitzで無双させろ -- 2017-04-16 (日) 01:22:46
  • Tirpitz: 副砲の通常射程距離を 4.5 km から 7 km へ変更しました。 -- 2017-04-18 (火) 22:16:24
    • 上の木の流れからのこの修正はほんと笑う -- 2017-04-18 (火) 22:26:14
      • WGのスタッフだろ、それか頭WG。free to play() -- 2017-04-18 (火) 22:52:23
    • これは大歓迎、ティア8最強戦艦の座をビスマルクに奪われていた感があったからこれで復権出来る。5000円ぐらいするのにツリ―艦のほぼ下位互換じゃ売れないって内部事情もあるのだろうが -- 2017-04-18 (火) 22:43:50
    • まさか上の木のおかげ?・・・・・ -- 2017-04-18 (火) 22:53:51
    • これを受けてビスマルクが下位互換だ!って騒ぐ輩が居るんだろうなあ。水中ソナーと対空の高さでTier8戦艦の中では高バランス性は依然として保たれてるし、それでティルと差別化も出来てる。 -- 2017-04-18 (火) 22:54:21
  • 金のなる船 -- 2017-04-18 (火) 22:44:04
    • 副砲7kmとか、ugスキル旗で10.6km、それに魚雷4本とか、もはや大和クラスでさえ格下だろって言えるくらい自信わくわw -- 2017-04-18 (火) 23:51:52
    • この船の相手するのめんどくさくなったなぁ。 -- 2017-04-18 (火) 23:53:09
      • 元々中身の良いティルピッツはメンドイ。 -- 2017-04-19 (水) 00:26:28
  • あーこうなるとビス要らねえ。ビスにつぎ込んだ金やらExp返してくんないかな。ティル持ってるけどビスの副砲楽しそうだからとビスまでツリー進めたのに無駄感でかすぎる。 -- 2017-04-19 (水) 00:15:19
    • 副砲を有効に使うためにはソナー必須だし多分普通にビスの方が強い 無駄に突っ込んで魚雷で即死するTirpitz増えるの憂鬱なんだが -- 2017-04-19 (水) 00:20:12
      • 使い方が違うんだろうね。俺はソナーなんて無くても副砲は十分効果を発揮してる機能してる。対空砲は強いに越した事はないけど、副砲+魚雷の方がワクワクするなあ。 -- 2017-04-19 (水) 00:37:47
  • 変な信者が発狂してて草。大和信者より害悪だわ。 -- 2017-04-19 (水) 00:21:16
    • 好きな艦が弱くなってしまうと感じたらぼやきの一つや二つでるもんよ。木はお兄ちゃんなんだからそんなこと言うもんじゃないでしょ。 -- 2017-04-19 (水) 00:29:03
      • 好きな〜とか弱く〜というか、せっかく目的別に2つ用意したら統合されちゃって1個で良いよ〜と言われた気分。 -- 2017-04-19 (水) 00:42:14
      • さいですか。 -- 2017-04-19 (水) 00:54:11
  • ソナー無いから煙幕でん見えないのには効果無いから、レーダー、ソナー艦と移動すると効果てき面よ。最近空母対策で対空増しにしたけど、素が7キロなら上級と合わせただけで8.4か! -- 2017-04-19 (水) 00:24:11
  • 立場別のBuffの受け取り方 ビスマルク,Tirpitz以外の戦艦:対ビスマルクと同じ戦法でええやん(殆ど影響なし) ビスマルク:アイデンティティ奪われたし対Tirpitzがキツくなった...(相対nerf) 駆逐一同:副砲増えるの面倒くせー! でも魚雷はビスマルクより当てやすい!(微nerf) 巡洋艦:遠くから燃やすだけ 独巡は15inch弾けるようになったから16inch砲艦より相手取りやすい(相対微buff) あれ,これビスマルクが苦しむだけじゃ... -- 2017-04-19 (水) 00:51:17
    • バランス取れてたT8戦艦環境をぶっこわしただけのクソなんだよなあ -- 2017-04-19 (水) 00:53:43
      • 駆逐艦、巡洋艦、他国の戦艦「別に煙幕レーダー持ってるわけでもあるまいし。(満場一致)」 -- 2017-04-19 (水) 00:56:18
      • 別に壊れてないよ、同格以下の戦場でビスの突撃が強すぎた、その突撃に対する有効なアンチ艦にティルがなった、ティルはティルでソナーがないから無理な突撃は出来ない。まあ、ティルは強くなったのは間違いないけど -- 2017-04-19 (水) 07:06:35
  • こいつの副砲バフするならせめてビスのソナーを独製にしてくれよ… -- 2017-04-19 (水) 07:24:39
  • ティル持ってるから突然のbuffは嫌ではないけど、勝負の決まった終盤に魚雷の届かないギリギリで副砲戦し難くなったのは悲しい……。 -- 尻見せ副砲厨天城? 2017-04-19 (水) 08:04:39
    • あとまあ、真面目に考察するならAスロは魚雷の主兵装と副砲の副兵装強化が競合するし、探して撃ちに行くビスマルクと違って見えてる相手にしかうたない -- 2017-04-19 (水) 08:10:35
      • 相手もビスマルク以上に接近してこないだろうから、ロマンを求める人や副砲型艦長の再訓練などを除いて上級・Bスロの射撃管制装置(・旗)くらいで十分かなっと -- 2017-04-19 (水) 08:13:37
    • 副砲天城がそもそも変態ビルドよりだからしゃーない 通常通り12km位保って斉射姿勢維持してれば一方的に殴れるから正直あんまり痛くはないな -- 2017-04-19 (水) 08:11:29
  • 敵も味方もティルだらけになりそうなのが悪夢だ。俺ら魚雷持ち独戦が嫌いなのは同じ魚雷持ちの独戦だよね。 -- 2017-04-19 (水) 08:35:53
    • 副砲を無理矢理使おうとして魚雷の餌になる奴増えそう ソナーあるビスマルクでさえそれで良く死ぬというのに… -- 2017-04-19 (水) 08:42:16
  • 10.6km副砲に4門魚雷とか接近戦やばくねぇ? -- 2017-04-19 (水) 08:58:01
  • ちょっと考えてみて欲しいんだけど、副砲10.6kmにするために艦長スキルの大半は副砲関連に割り振られるよね?そして有効的に使いたければアップグレードも副砲関連になる。そうした状況で自分の得意な距離は必然的に接近となっていくわけで、結果的にそれ以外の距離での砲撃戦はスキルやアップグレードの差が発生することになる。一概に有利だ、強いというわけではなくて、今回の修正で接近戦がより強くなれる方向性が示されただけ。 -- 2017-04-19 (水) 09:52:29
    • このゲーム戦艦といえど近接戦闘こなせないと役に立たないし。俺らが味方近接支援してる間得意の遠距離砲戦して味方全滅するまで眺めてれば良いさね。 -- 2017-04-19 (水) 11:49:31
      • えーっと…副砲や魚雷が飛び交う距離に戦艦が毎度突っ込んでいかなきゃいけない場面ってそうそうないと思うんだけど。普通に15~6kmで撃ち合う分には副砲特化の戦艦に対して砲戦ビルドが出来る戦艦の方が役に立つよねって言う事を言いたかったんだけど。ごめんね、分かりにくくて -- 2017-04-19 (水) 11:59:46
      • このゲームがCap無しで敵多く倒した方が違うのかな勝ちっていうゲームだったらそれで良いんだけどねえ。 -- 2017-04-19 (水) 12:19:05
      • 違うのかな は抜きで。そんな文入力してないのにスマホの入力アシストがががが。 -- 2017-04-19 (水) 12:24:30
      • ↑そうなると、貴方の考えではこのティルピッツに限らずどの戦艦も副砲ビルド以外に道は無いという意味に聞こえるんだけど、そういう認識であってる?さすがにそれはちょっと暴論じゃないのかなあ -- 2017-04-19 (水) 12:27:25
      • ↑の人は近接=副砲って考えなのかな、別に近接戦をやる戦艦でも管理とか修理関係とかほかにも色々有用なのがあるんだよね -- 2017-04-19 (水) 13:00:14
      • いや、このツリー元がどういう発言から派生してるのかちゃんと見てよ… -- 2017-04-19 (水) 13:27:00
      • その船の副砲が強いかが問題で、ビルド的にはアプグレBは主砲精度向上にしてるし、基本や上級射撃は対空砲強化の為でもあるから、俺的には他の戦艦とのスキル差は手動副砲取るか手動対空取るかの差程度なんだわ。駆逐艦と兼任するなら管理とかも欲しくなるけど、戦艦専用艦長使ってるからそういうスキルは取ろうと思ったことないね。 -- 2017-04-19 (水) 20:39:35
    • 副砲は元のスペックやスキルアプグレで有用性が大きく変わるけど、中距離以遠の砲戦ではエイムや立ち回りといったPSの部分の影響が大きいからね、PSでカバーできない副砲が強化されるのは大きいよ。 -- 2017-04-19 (水) 14:34:29
  • NAでにチケット切って、「シャルン・グナイ・ティルの副砲は同じものなのに射程がおかしくないですか?ティルはOBTの時のスペックだから今は事情違いませんか?絶対売れると思う。」と聞いたら、検討すると来ていた(ベルファストが1959年型と回答くれた同じ人)。雑談でBuffとか書かれていて「?」これどこの情報ですか? -- 2017-04-19 (水) 09:54:30
    • 最新のアプデよく見よう? -- 2017-04-19 (水) 10:05:06
      • すみませんでした。NAの更新時間が日本の12時間遅れなので今見ました。 -- 2017-04-19 (水) 10:10:50
    • 自己解決・ニュースで発表あったんだね。 -- 2017-04-19 (水) 10:09:34
  • 接近戦しかけてきたと思ったら引けばいいだけの話。最上とチャパで副砲見せびらかしやろうどもを燃やせばいいだけの話。というかよくわからない凄まじいヘイトが集まりそうだよね。しばらくの間は。 -- 2017-04-19 (水) 17:45:00
    • 得するのは乗せ換え稼ぎしてるビス艦長と、ビス対策を理解してる艦。しばらくは敵も味方も「何も考えず突撃する素人ティル」と、「副砲強化を知らずに轢き潰される艦」で溢れるだろうな。 -- 2017-04-19 (水) 17:53:46
    • このゲームは味方の駆逐守って敵の駆逐撃退した方が勝つゲームだと思うけど、巡洋艦下がらせちゃえば追いかける必要もないしティル側の勝利じゃないのかな。 -- 2017-04-19 (水) 21:15:37
      • なにが勝ちなんですかねぇ笑 -- 2017-04-19 (水) 21:18:22
      • 魚雷の分ティルはビスよりも接近戦で強くなったわけで、接近しないならそれ以外の部分で(言葉を借りると)ビス側の勝利なんですがそれは -- 2017-04-19 (水) 22:06:03
      • ↑書いてから思ったけど巡洋vsティルの話か・・・勘違い申し訳ない -- 2017-04-19 (水) 22:07:22
      • 要するに普通の戦艦の運用じゃん・・・って気がするけど、まあ普通の戦艦として運用しても強いと思うよ -- 2017-04-20 (木) 11:50:33
  • 気になってビスマルクとティルの性能見比べてみたけど、基本(HP・主砲・副砲・装甲)性能はほぼ同じで、水雷防御はティルの方が高い、3.5kmAAはビスの方が上、それに加えて魚雷もあるから艦の性能だとティルの方が上だと思う。だた、ビスにはソナーがあるからそこで差別化?はちゃんとしてるんだなって思った -- 2017-04-20 (木) 11:36:38
    • ビスマルク乗りからしたらやっぱ今回のティルバフは嫌なもんなの? -- 2017-04-20 (木) 11:53:31
      • ビス乗りって程じゃないけど、副砲特化のビスとバランスのティル扱いの俺から見ると今回のbuffは嫌だな。強くなるのは確かに良いけど、方向性が違うと言うか。ビスのソナーをドイツ製にするのや砲精度を向上させたりとビスなりの強味が欲しい -- 2017-04-20 (木) 12:03:45
      • どちらかというと「なんでbuffしたの?」ってのが強い。成績からみても既に差別化されて必要性を感じられないし、救済すべき艦は他にいるよねって。 -- 2017-04-20 (木) 15:37:21
      • 早い話が運営は課金させたいんだろうね。 -- 2017-04-21 (金) 02:11:32
      • これを知ってティル買った人もいるだろうしティルを今からナーフしますとかはないだろうしそうなるとどうなるのかな… -- 2017-04-25 (火) 09:55:17
  • 基本射撃・上級射撃・手動対空・隠蔽専門家・Bスロ副砲がスキなくて強すぎる。隠蔽の代わりに手動副砲でもよし。ビスマルクの立場ががが -- 2017-04-20 (木) 19:40:11
  • ちょと確認したいんだけど、集弾性能が妙に良くなった感じる同志はいませんか? -- 2017-04-20 (木) 22:50:22
    • ビスマルクより気持ち↑くらいに思ってる。ところで副砲7キロ?っていつから? -- 2017-04-20 (木) 23:26:52
      • ver0.6.4から。つまりつい最近です。副砲特化がこれから徐々に増えるでしょうね…。 -- 2017-04-20 (木) 23:30:48
    • 確かに良くなった気がする。変更された点は副砲だけだと思うけど...。 -- 2017-04-21 (金) 00:31:10
    • そういう「明記されてないけどなんか良くなった気がするor悪くなった気がする」の99.99%は気のせいなので安心して欲しい。 -- 2017-04-21 (金) 03:15:20
      • 今回のアプデで明らかに精度上がってるよ。他でも言及されてるし。運営のサイレント調整の可能性や、ひっそりバグを修正したのかもな。 -- 2017-05-05 (金) 06:52:21
    • 多分今ウォーター陣営だと不思議なMMと命中補正があるよ。気のせいじゃなくて本当に補正されていると思う。 -- 2017-04-21 (金) 03:26:50
    • やっべ!なんかスコア調子いいわ!副砲のアドバンテージおっきいね! -- 2017-04-21 (金) 09:36:21
      • そりゃあ大きいよ。例え射程に捉える事ができず役に立たなかったとしても、相手が射程に入りたくないと逃げ腰になるから戦い易い状況作り易いもの。 -- 2017-04-21 (金) 23:18:45
  • 副砲ビルドいいね。ビスだと警戒されるけど、ティルだと安易に近づいてくる敵が多いから簡単に蜂の巣に出来る。さっきもシャルンと長門が近づいてきたけど副砲弾幕につつまれて慌てて逃げようと腹見せたとこを打ち抜いて倒せた。 -- 2017-04-22 (土) 09:31:22
  • ベンソンでこいつに魚雷6本ぶち込んで沈めたが相手が一切回避行動をとらなっかた -- 2017-04-24 (月) 20:31:35
    • ↑誤字正しくはとらなかった 本当に等速直線運動しかしてなかった -- 2017-04-24 (月) 20:34:53
    • 見えてる駆逐艦から魚雷貰う人は余り居ないと思うけど、隠蔽雷撃だと魚雷発見した時こりゃあどうにもならないと悟りを開く事もあるね。 -- 2017-04-26 (水) 02:47:29
  • 小ネタに豚のティルピッツ(フォークランド沖海戦の生き抜いた強運?豚)を書きたいけど、どこに入れればいいかわからない -- 2017-04-28 (金) 21:12:19
  • 艦長スキルのLv3とLv4はどれを優先して取れば良いでしょうか?取り敢えず副砲特化にしようと考えているのですが…。 -- 2017-05-01 (月) 19:47:46
    • 3は管理で4は隠蔽上級副砲の順番で取る 基本射撃とかいう名前の上級ブルジョワスキルは要らない -- 2017-05-01 (月) 19:49:46
  • 久しぶりに乗ったら元から強かったのに更に強くなってて笑うしかない。手動対空手動副砲上級全部レベル18で取れるようになってるのもデカい -- 2017-05-03 (水) 13:03:19
  • バフのせいか最近見かけるティルピッツはビスマルクよりオラついてる気がする。昔は比較的大人しめの娘だったのに・・・おじさん悲しいよ -- 2017-05-07 (日) 02:02:19
    • プレ艦だから持ってる人にすればこっちのが収入が良い、それだけのことだと思う -- 2017-05-07 (日) 03:20:32
    • ティルピッツ出た瞬間買った者からすれば、実装当初は最強だった時の感覚を取り戻したい。ビスマルクなみに副砲が伸びたらって憧れが今実現した!っていうのが全面的に戦場で現れてるきがする。プレ港プレ艦で1回で50〜70万くらい稼げるしティルピッツの出現率はかなり高くなってきた。 -- 2017-05-07 (日) 15:00:37
    • 両方乗り回してる自分としてはビスマルクとの差別化点が減って乗る楽しみが減った。転舵時間を減らすとか砲の射角を良くするとか隠蔽を上げるとか、そっち方面の近接強化のが面白かったと思うの。 -- 2017-05-07 (日) 16:25:50
      • 本当に地味な差異だが副砲射角はTirpitzの方がちょっと良い(艦首側ほぼ正面まで撃てる) -- 2017-05-08 (月) 14:10:43
      • サイクロンきてビスマルクと対面しちゃったんだけど、その艦首副砲でビスマルク倒せた(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥`) -- 2017-05-13 (土) 07:33:15
      • ↑なんか顔文字バグってるw -- 2017-05-13 (土) 07:33:55
      • これは本当に思うわ。ビスマルク使う理由がなくなってしまった -- 2017-05-20 (土) 19:56:03
    • 装甲ビューもない頃はなぜかVP抜けないし魚雷あるし巡洋艦のHE貫通しないし弾道良し貫通良し速力よしでわけわからない船だったな アイオワも30ktだったから最速で最硬よ -- 2017-05-16 (火) 20:22:30
  • 戦艦に撃たれつつ巡洋艦を主砲で処して、ここぞとばかりに出てきた駆逐艦を副砲で倒すのたーのしー! -- 2017-05-13 (土) 07:38:02
  • テルピちゃんで7隻撃破。ダメ167K収入が750K!わろた -- 2017-05-16 (火) 20:20:21
  • 買うのならビスマルクとどっちがいいんでしょうかね -- 2017-05-20 (土) 18:04:13
    • ビスマルクはツリー艦で乗るのに時間がかかるが、ティルピッツは金さえあればすぐに乗れる。性能もティルピッツの方が良いのでティルピッツを勧める。でも下手だと味方の迷惑だからそこは注意してね。長文失礼しました。 -- 2017-05-22 (月) 18:27:26
      • 追記:金とはリアルマネー、つまり課金です -- 2017-05-22 (月) 18:28:46
  • 言うほどこいつ接近戦強いかな?天城で良く接近戦を挑んでるけど、防御姿勢を取られた所で艦橋構造物と艦体の辺りを門数に任せて撃ち抜けばいいダメージ与えれるし、魚雷も加減速を利用すれば大体避けれるので普通に打ち勝てる。そんなに過信しない方がいいと思うのだが… -- 2017-05-21 (日) 15:06:06
    • 天城側が門数に任せて撃ってきてくれるならこちらもその腹を撃てるし、副砲で火達磨にできる。接近しながらそれでも死ななかったら加減速ではどうこうできない必中距離で魚雷を撃つ。避けれる余地のある距離で魚雷を撃つのは、もう体力的に接近しきる前に沈むなって悟った時。 -- 2017-05-21 (日) 15:58:36
      • 天城は射角が良いから、全門向けてても腹を抜かれる心配はあんまり無くない?火達磨には確かになるが…消火のタイミングさえ間違わなければ殴り勝てる。魚雷は、確かに必中距離まで近づかれれば回避できないが、そもそも減速しながらだと、その距離になる前に発射菅を損傷させてると思う。 -- 2017-05-21 (日) 16:49:51
      • 魚雷菅の破損という確率論を持ち出されてもなぁ。それを言い出すと艦首装甲と50亶暖弔AP弾は全部弾くから効かないってなる、それもお互いにね。まぁティル側からすれば中遠距離での撃ちあいでは到底勝てないから、体力同等からなら接近戦の方が副砲に魚雷と手数が増えるのでやり合ってくれる方が助かる。 -- 2017-05-21 (日) 20:44:09
  • 副砲特化に憧れてビスマルク目指したのにティルピッツが強化されてガッカリした。ビスは副砲、ティルは魚雷と住み分けが出来ていたのに。 -- 2017-05-22 (月) 18:32:44
    • 射程と投射量が違う時点で住み分けできてないし。そもそもビスがナーフされて優位性が失われたわけじゃないんだから、そのガッカリはエゴから来るものだろ。 -- 2017-05-28 (日) 00:37:32
      • おっエアプか? -- 2017-05-28 (日) 03:25:30
      • ティルのbuff前にビスを持ってなかった、しかも目指してる途中だった人にとってはガッカリするのが大半だと思うが。だって今までは「長い射程の副砲を用いての接近戦」が得意なビスと、「ゲーム内では珍しい、魚雷を撃てる戦艦」のティルで棲み分けされてたんだから。それが「魚雷も撃てるし副砲もビスとほぼ同性能」になってしまったからには独戦ツリー進めるよりティル買った方が早いもん。俺は好きだからどっちも運用するけど -- 2017-05-31 (水) 11:34:54
      • ティルのbuff前にビスを持ってなかった、しかも目指してる途中だった人にとってはガッカリするのが大半だと思うが。だって今までは「長い射程の副砲を用いての接近戦」が得意なビスと、「ゲーム内では珍しい、魚雷を撃てる戦艦」のティルで棲み分けされてたんだから。それが「魚雷も撃てるし副砲もビスとほぼ同性能」になってしまったからには独戦ツリー進めるよりティル買った方が早いもん。俺は好きだからどっちも運用するけど -- 2017-05-31 (水) 11:34:55
      • 連投スマソ -- 2017-05-31 (水) 11:35:29
  • 昨日かなり久しぶりにティル使ってたら今までより早く副砲打ち始めて???ってなったわw ビスマルクもう対空以外ティルに勝てないやんけ。まだ中身の問題はあるけど、完全なPtWになっちまったな。 -- 2017-05-28 (日) 14:39:01
  • まだ始めてからあまりたってないけど一目惚れして買っちゃいました -- 2017-05-30 (火) 01:15:21
    • そんなこと報告しなくていいから(良心) -- 2017-05-30 (火) 03:39:52
    • 総合数百戦はしてるよね…? -- 2017-05-30 (火) 04:45:09
    • ティルやアラバマは中身の差がほんと酷い -- 2017-05-30 (火) 07:00:10
    • とりあえず課金艦買う時は同じtierまで自力で進めてから買うのが良い。tier7ぐらいまで進めてるならまだ良いが、いきなり飛んでtier8だと経験不足で自分も不味いし味方の足を引っ張るだけで敵を利するのみ。どうしても使いたかったらwikiやプレイ動画・coop戦でしっかり性質と立ち回りを予習してからランダム戦に出ることだな。 -- 2017-05-30 (火) 08:23:48
    • 敵に出て来てね -- 2017-05-30 (火) 09:56:06
    • 大人しく独戦ツリー進めたほうが良いぞと一応助言しておく。蔵王とアンリとモスクワにひたすら焼かれて心折られたいなら知らん -- 2017-05-30 (火) 10:27:30
      • そいつらのHEなら甲板で弾けますし!(炎上しながら) 火災と貫通ダメージは別って仕様が痛いよなぁ… -- 2017-05-30 (火) 11:34:02
      • 問題は中身の腕なんよね。正直上手い高テア巡洋なら腹晒してくれれば艦上物APでダメ狙ってくるから -- 2017-05-30 (火) 12:31:34
    • 木主ですが今はco-opで修行中です・・・ -- 2017-06-13 (火) 14:38:54
      • coopは慣れない船の偏差射撃の練習にはいいが立ち回りに関するスキルは上達しないので早いところ実践に出た方がいいよ。ただ枝でも言ってるように何かしらのツリーをTier相応まで開発しながら腕を磨いていった方が良い。いきなり高Tierランダム戦に出て行っても勝ち負け以前にきっと楽しくないと思うから -- 2017-06-13 (火) 18:44:10
    • FNGに悩まされている諸兄がぶつくさ言ってるけど君が楽しめる方法で楽しめばいいよ。慣れてきた or 伸び悩んできたら周りとの連携も覚えればいい -- 2017-07-06 (木) 07:24:59
  • ゲーム内の数値より主砲散布界が気にならないから追撃のビスマルクイベントで貰った副砲強化戯椶擦突靴鵑任襪韻匹垢鵑押舎修譴譴導擇靴い茵4靄棔⊂綉蕁副砲指定と独戦でよくあるスキル習得後に副砲射程延伸のアップデートと今回のUGで凄まじい稼ぎ頭になってくれてるわw -- 2017-05-31 (水) 04:19:44
    • 副砲強化Iってアップグレードですか? -- 2017-05-31 (水) 12:51:24
      • ↑自己解決しました -- 2017-05-31 (水) 12:54:38
  • ちょいオラついてる不良姉と、普段は大人しいけど不意に性格変わる妹、2つとも好きだったのに姉の性格まで妹が受け継いでしまったよ。でもお姉ちゃん負けないよ... -- 2017-06-02 (金) 09:27:13
    • ルックスは姉ちゃんの勝ちだな!主砲の頭が黄色いの格好良すぎる -- 2017-06-02 (金) 15:38:49
  • まさしく稼ぎ頭だな、この娘!どっちかというと前にでて駆逐を副砲でゴリゴリ削れるのが素敵すぎる -- 2017-06-06 (火) 21:32:59
  • 随分楽に戦えるようになったという印象、発売当時のクソミソにこき下ろされてたのになw -- 2017-06-17 (土) 04:00:27
    • バフされたのもあるけど当時は何より中身の大半がヤバすぎた。Tier8公式戦とかで戦艦乗り上級者がティルだらけだったあたりからこいつの強さが周知の事実と化した感 -- 2017-06-18 (日) 14:37:00
      • 射程外から魚雷流す戦艦みたいな扱い受けてた上に、敵にティル見かけたらとりあえずじっと見つめてnoobか上手い奴かどうか確認してから対処法変えてたもんなぁ・・・ -- 2017-06-18 (日) 14:56:47
  • 敵味方自分のティル・ビス計4隻で副砲合戦してて、更にすぐ横に味方のベルファストとアトランタいて、弾幕の量がすごすぎて別ゲーになってたw -- 2017-06-24 (土) 15:01:54
  • ここの小ネタ、さすがに酷くないか……? フィヨルドに引き篭もってる戦艦相手にああだこうだって意味不明なこじつけしてるし。すべて英国だからねしょうがないね、ってレベルじゃない気がするんだが。 -- 2017-06-30 (金) 04:56:44
    • 当時の人がそれなりに真剣に考えてやってることを結果論で笑い飛ばす態度は良くないわな(イギリスにはパンジャンとか氷山空母とかどう考えても擁護不可能なネタもあるからアレだが・・・)。書き換えて良いと思うよ -- 2017-06-30 (金) 09:39:46
      • 返信ありがとう。英国面に墜ちた人間として、少し書き換えてみた。擁護不可能な最後に関しては消しておいたよ。読みづらかったらごめんなさい。 -- 2017-06-30 (金) 17:37:07
      • 当時の人がそれなりに真剣に考えてやってることを結果論で笑い飛ばす態度は良くない、という考えには心から賛同する。そういうわけで、表現をさらに穏当にさせてもらった。 -- 2017-07-06 (木) 18:44:18
    • ふらりとやってきた部外者が見て思う。「小ネタ、長くね?」と。 というか小ネタじゃないし、史実に書いて折り畳みにすればいいと思うんだ… -- 2017-06-30 (金) 18:58:35
      • 指摘されて気付いた。たしかにそういえばそうだね。英国をネタにしたいがために小ネタに書いたような気もしないでもないけど。 -- 2017-07-02 (日) 01:32:22
  • 105mm副砲がダメージ発火率の大幅ナーフかぁ 寂しくなるが...少々強すぎ感はあったししゃーないよなあ -- 2017-07-05 (水) 21:16:47
    • ティルの場合射程が延びたし良いけど、ビスとかは不満でるだろうなあ。 -- 2017-07-06 (木) 04:57:23
    • それってビス限定ちゃうの?ティルはプレ艦だから受けない気が...。 -- 2017-07-06 (木) 17:56:24
      • ビス限定ってソースあるの? -- 2017-07-06 (木) 18:28:26
      • プレ艦のナーフではなく、105mm副砲の仕様変更なので、ティルピッツも例外ではないと思うよ -- 2017-07-06 (木) 18:48:59
    • 射程が1割うぷしたから凄い使いやすくなってはいるぜ。選択肢が増えたって感じ -- 2017-07-21 (金) 01:15:27
  • くぅぅぅ稼げるぜぇぇぇぇ見てくれ!100万や! -- 2017-07-06 (木) 21:25:52
  • COOP戦だけど、この距離でバイタル抜けてびっくりだ -- 2017-07-11 (火) 20:18:12
  • Tirpizをダンケルクに浮かべるだけでもう十分ニチィ… -- 2017-07-21 (金) 13:09:54
  • 副砲ってどうなったの?11.2km?くらいでも撃ってきて爆沈させられたんだけど -- 2017-07-21 (金) 13:50:11
    • 発火率とダメージが下がったかわりに射程が7.5kmになった、算数を間違えてないなら10.8kmまで射程をのばせるハズ -- 2017-07-21 (金) 15:32:38
    • 旗までコミコミで11.3kmから副砲がお伺いいたします。 -- 2017-07-21 (金) 22:40:01
  • GKがIFHE艦長だからIFHE副砲ティルピッツ考察し始めたけど微妙だなあ 105mmにIFHEを付けて素の貫通力17mmから22mmへUP、150mmは32mmを貫通可能になる IFHEを付けた事で貫通可能になるのは、T8以上の駆逐艦の船体およびT8以上の戦艦の艦橋、T7以下の巡洋艦の艦体くらい 副砲は敵艦の中心を狙うから横向いてて上部構造に座れやすければダメージは伸びそう -- 2017-08-09 (水) 21:57:05
    • 150ミリはHEAP付けなくても37.5じゃないの -- 2017-08-09 (水) 22:03:09
      • そーだったかGKだけ副砲全体が/4貫通力になってるのだと思ってたよ 128mmだけ特別なのね -- 2017-08-09 (水) 22:13:36
  • 小口径で貫通が低いから戦艦相手には抜けないのかと思ったけど10km以内なら横っ腹さらしてる大和のバイタル抜けるし、むしろ巡洋艦のバイタル過貫通が圧倒的に他の戦艦よりも少ない。側面から艦中央正確に狙えば確実に1枚は抜いてくれる。しかも超近接で確実に4万前後のダメージ出してくれる魚雷もあるから今のところ戦艦で一番使いやすい。 -- 2017-08-17 (木) 23:09:00 New