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添付民主党ですが来るかな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1375846183/
59 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 19:32:37.37 ID:???
しかしT-80と良いメチスMと良い二重反転ヘリと良い
下半島でロシア兵器が異常な程の高評価を受けているのを見ると
下チョン将兵の駄目さ加減と下チョンでも高評価を下す
ロシア兵器の優秀さを実感出来るなあ……
69 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 19:40:52.71 ID:???
>>59
カタログ性能しか見てないんじゃね？
73 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 19:52:10.85 ID:???
>>69
いや、その高い運用性と使い勝手の良さが非常に高く評価されている
特にT-80はモンキーではなく純正である影響もあるだろうが
現場の戦車将兵の絶賛を受け未だに韓国陸軍最強戦車との呼び声が高い
アグレッサー任務を解除されてBMP-3と共に
前線の機甲旅団に転用されたし
93 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 20:39:06.23 ID:???
>>73
いやあそれを長期にわたって運用できるかどうかと言う意味でさ＞カタログスペック
そりゃ少数をアグレッサー役に大事に運用してれば粗もめだたんだろうと
110 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 20:59:26.21 ID:???
>>93
既に前線送りになって長いし
紆余曲折の末、消耗品、部品も購入してまだまだ運用する模様
明らかに韓国ご自慢の国産(笑)よりは使えてそう
116 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 21:03:15.77 ID:???
>>110
なんだかなあ・・・
112 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 21:00:48.03 ID:???
>>110
あれ借金のかたでしょ？ロシアいい商売してんなぁ
136 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 21:28:43.72 ID:???
>>112
>>116
だってK1戦車より軽く著しく実用性を欠いているとしか思えないK1A1より余程安定して使えて
多分攻防走のバランスの良さは上なんだし
どう考えてもロシアからT-90系列を買うかウクライナからT-80系列買う方が良いもの
まるでインド見たいだなどと言う発言は賢く利口なDRDOが許さないからしてはいけない
158 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 21:47:43.10 ID:???
>>136
K2も欲張らずに120ミリに最適化した堅実な戦車にしてれば…
149 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 21:38:34.00 ID:???
>>136
戦車作って80年、伝統と信頼だぬ。始祖たるブリテンがあれなのは置いといて
ロシアの次期戦車、どうなんのかねぇ
153 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 21:40:04.72 ID:???
>>136
朝鮮戦争の第二ラウンドの際に、ロシアから弾薬を幾らでも貰えるんだな？
174 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 22:14:29.16 ID:???
>>153
125mm系列の砲弾は調達する積もりなら幾らでもあるかと
予算次第だが
でも韓国の兵器調達はかなりブラックマーケットやらまるでお話の登場人物みたいな死の商人やら偽ブランド品やら頼りと
この前大問題になってたから125mm砲弾もウクライナ辺りから流れた非正規の代物混じりでも驚かないよ
146 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 21:37:40.68 ID:???
>>136
だってK1戦車より軽く著しく実用性を欠いているとしか思えないK1A1より余程安定して使えて
えーと主砲を120ミリに換装したK1A1が具体的にどんだけダメ戦車になっているんだっけ？
170 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 22:10:11.49 ID:???
>>146
絶妙なバランスのモンキーだけど上等なG2MBTだったK1戦車を
無理矢理にG3MBTにしようとしたら冶金が糞なのでライセンスした主砲の砲身が良くバナナの様に裂ける
冶金が糞なのに元から大した事が無かった装甲を無理矢理強化しようとしたら重量配分が狂った
そもそも信頼の置ける複合装甲か果てしなく謎
心臓もライセンス生産したらリコール続出だった
糞戦車ですわ
175 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 22:14:57.88 ID:???
>>170
そりゃ輸出指向の塊みたいな韓国政府がK1A1を輸出しなかった訳だ。
179 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 22:17:36.07 ID:???
>>175
オマケに重心も狂い、車内は狭くなったが、
砲は変わらず手動装填で弾薬庫は車体。
そんでもって装填するのは小柄な韓国人……。
ソ連戦車を西側風味に改造した方が良かったんじゃね？
285 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 23:32:26.49 ID:???
>>179
やっぱりウクライナ製のT-84でいいんじゃないかなあ・・・
194 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2013/08/07(水) 22:31:04.16 ID:???
>>179
コピー名人の彼らがロシア兵器をコピーしないのは何故なんだろうなぁ。
謎だなぁ。
223 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 22:54:03.22 ID:???
>>194
彼等に純正のT-80それもT-80Uのコピーなんて出来る筈が無い(確信
197 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 22:33:54.01 ID:???
>>194
小物に関してはしようとしてるけど
羅老号のケースを見てみよう
大物についてはあんな感じのガードでガン飛ばされてる
204 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2013/08/07(水) 22:38:16.01 ID:???
>>197-198
チミたちは韓国技術に対する愛は無いのかっ！！
ないですよねー。
北朝鮮もT62系統の発展形を延々とやっているだけだしなぁ。
複合装甲っぽいのも出ているけど、あれもどこまでホンマなのかサッパリで（汗
208 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 22:45:27.77 ID:???
>>204
北朝鮮の奴に関してはTEL買えるくらいだし構成要素は中国から買える公算大なんで、
中国基準のそれだとしたら下手したらK2超えちゃいます。１発で砕けるK2のセラミクスと違って
中国は１級にやや劣るものの同一モジュールに複数対弾なセラミクス作れてるんで。
229 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2013/08/07(水) 22:56:37.90 ID:???
>>208
中国政府は関与しないが、中国軍閥の一部が関与している感じはヒシヒシと。。。
けど、北朝鮮って肝心要になると旧ソ連圏から物資調達を選択してんだよなぁ。
うーむ。
198 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 22:36:04.20 ID:???
>>194
コピー名人の彼ら
ロシア戦車は地味に高い基礎技術が無いと作れない代物。特にあの国へ送られたのは本国仕様。
というかT-80UなんてM1A2の時アメリカが作りたくても作れなかった複数発対弾の
セラミクス装甲を実装していてまんま途上国に９０式装備させたらこうなる状態なんですな。
T-80UコピーできるならK2なんてもっと高性能だったはず。
201 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 22:37:46.90 ID:???
>>198
ガスタービンに冶金技術が要る複合装甲に砲身、高度なFCSと、そりゃ作れませんがな
アルタイはすんなり言ってるのにK2のザマはなんでだ
236 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 23:02:03.66 ID:???
>>201
そりゃアルタイはライセンス費値切るために所要のコンポーネントを無理に
国産化しようととか無茶しないで素直に欧州から買ってるし・・・。
240 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 23:06:37.37 ID:???
>>236
ところがそうでもない
つうか、国産出来る部分と出来ない部分を見極めた上で
・ライセンス購入してかっちり作れるもの
・自国で研究開発していて実用化に持ち込めたもの
・他国メーカーから購入・保守を外注するもの
をうまく切り分けてる
なんつうか、ハマーの車台使って
ボディだけ装甲化した軽装甲車作ってたころから
割り切りがえらくうまかったんだが
レオ２運用した経験が生きて更にシビアになってるのが勝因かと思うわ
244 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 23:08:23.74 ID:???
>>240
なんかトルコが日本との共同開発の希望の話もあったが、
彼らと組んだら変な失敗はしなさそうだな……。
249 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 23:11:45.73 ID:???
>>244
ｓの人もトルコはインテグレーション能力はあるみたいなこと言ってっていたな。
ただ、個人的には日本が欲しいのはそれじゃないだろ？みたいな感じがあるけど。
251 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 23:13:55.96 ID:???
>>249
いや、そういう意味じゃなくて、
後付けの無茶な要求とかで炎上、なんかはなさそうという意味。
186 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 22:27:32.34 ID:???
>>175
そりゃ輸出指向の塊みたいな韓国政府～
実のところK1同様にマレーシアとかインドネシアとかに
輸出しようとしたんだけど、
選考以前の段階でお断りしますされた
唯一トライアルに持ちこめたマレーシアでも
ポーランド製のPT-91（T-72改良型）にあっさり負けてる罠
188 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 22:28:36.83 ID:???
>>186
補足するとトライアルに～はK1の時点でね
あとはお察し
212 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 22:48:10.02 ID:???
>>186
マレーシアと言い、タイランドと言いマレー半島の国は
渋い戦車の趣味してるよな
マレーシアは小粒ながら陸海空共に中々面白い兵器趣味してるし
ただタイは水上戦闘艦に韓国のドンガラ採用みたいな話もあったが
痛い目見ないと良いんだがねぇ
217 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 22:51:57.97 ID:???
>>212に書き忘れたがインドシナ半島のベトナムは戦車のアップグレードにポーランド案採用らしいから
ポーランドは地味に頑張るね
215 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 22:51:12.65 ID:???
>>212
タイに関しては韓国と中国のドンガラ買って痛い目見てんだから
いい加減学べよ、としか言いようが無い罠w
227 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 22:55:06.61 ID:???
>>215
学んでも予算の関係で地雷とわかっていてもそれらに結局回帰するのである。
安いからという理由でレノボとか寒村のproのついてない８４０SSDとか
メモリとかHDDを買っちゃう人たちがいるように。
