F-3への要求仕様とKFXなどの4.5世代機

KFXなど4.5世代機開発の進捗

民○党ですが豆を食え！
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497359566/

67 ：名無し三等兵：2017/06/13(火) 23:10:48.29 ID:oXwVoF9+
韓国の軍事科学技術学会学術大会で公開されたKF-XのCG
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201706/2017061210580716567.jpg
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201706/2017061210582693842.jpg
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201706/2017061211113271175.jpg
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201706/2017061211070123855.jpg

韓国の方が進んどる

日本は影も形もないからな

96 ：名無し三等兵：2017/06/13(火) 23:20:25.99 ID:x4R35Wwt
実験機飛ばしまくってエンジンコアの試作品も完成間近の日本のが進んでね？

影（CG)どころか形（実物）が既にある

100 ：名無し三等兵：2017/06/13(火) 23:21:14.91 ID:x4R35Wwt
J-31
TFX
KFX

似たような人たち

103 ：名無し三等兵：2017/06/13(火) 23:22:11.26 ID:EWcEIfFn

>>100
BTX

118 ：名無し三等兵：2017/06/13(火) 23:27:26.28 ID:2+KP4QjU

>>100
TFXって内装ウェポンベイ持ってなかった？

133 ：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2017/06/13(火) 23:33:07.94 ID:PKhy5E+U

>>118
昨今の情勢でどこまで現実と戦えるか、ちょっと愉しみにしていたり＞TFX

_（ﾟ ヮ｡ _ 愉悦愉悦

151 ：名無し三等兵：2017/06/13(火) 23:38:58.34 ID:2+KP4QjU

>>133
TFXはBAEシステムズが開発に参画するって記事が出てたけど
最近の政治情勢が足を引っ張りそうですよねえ

106 ：名無し三等兵：2017/06/13(火) 23:23:11.91 ID:eNOHPTQL
ところでKF-Xの核心技術移転のめどは立ったんですかね。
久しく話題にすらなってなかったような記憶があるんですが

116 ：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2017/06/13(火) 23:27:02.43 ID:PKhy5E+U

>>106
立派に拒否られて、無事ラファエルだのタレスだのからモノ引っ張ってくることになったような……

(゜ω。)

117 ：名無し三等兵：2017/06/13(火) 23:27:11.60 ID:x4R35Wwt

>>106
順調にAESAの国産開発を諦めてイスラエル企業の技術協力を取り付けたとかなんとか

119 ：名無し三等兵：2017/06/13(火) 23:27:51.49 ID:U/aPMUM8

>>106
AESA、去年自前で開発し始めたとかなんとか
今更かよ

126 ：名無し三等兵：2017/06/13(火) 23:31:14.64 ID:x4R35Wwt

>>119

>>117
KFX/TFX、どちらもF-35に性能劣る割に双発エンジンでコストが嵩むので
日本がHSE単発でより安価なステルス作ればグリペン並みに市場奪えると思う

132 ：名無し三等兵：2017/06/13(火) 23:32:52.52 ID:sDtkU3iy
KFXって4.5世代でしょ？
順調に技術移転してもらえてもそもそも進んでるって言うのかしら

>>36
少なくとも一週間ブチ込んでおけるぞ

>>126
グリペンとかザ・隙間産業だけど市場奪えてるって言うのかそれ

136 ：金髪スキー ◆QgkJwfXtqk ：2017/06/13(火) 23:34:21.50 ID:0xXQjOtS

>>126
安価な戦闘機（先進国基準

141 ：名無し三等兵：2017/06/13(火) 23:36:05.80 ID:nbf/5F+C

>>126
そういうところはJ-31が埋めるのでは。
ステルスグリペンことFlygsystem2020とサーブも参加してるTF-Xはどういう関係になるのやら。

159 ：名無し三等兵：2017/06/13(火) 23:41:49.36 ID:eNOHPTQL
KF-Xも順調にグダってるんですね、実物見れるのはいつになることやら

F-3への要求仕様、F-3の輸出先はあるか

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332 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 00:49:07.33 ID:Vi5E35RD

>>126
戦闘機の輸出なんて、特に日本みたいな立ち位置だと政治的思惑の方が大きくなるだろうから
あんまり商売としては美味しくないと思う。

日本が自分用に作った戦闘機はたぶん、よその国だとなんだこれは？？？なんに使うんだ？？
みたいなスペックにならざる得んだろうし、わざわざ輸出用に作るのも変なはなしだし。

344 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 01:22:10.12 ID:hqRekdkA

>>332
インターネット検索や2chしかしないPCにi7やi9を導入するのはよくあることで、ごあんしん。

347 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 01:31:07.54 ID:Vi5E35RD

>>344
いや、全長20mを超える大型双発で馬鹿みたいに長大な航続力を持つ単座機とか、
こりゃいったいどういう用途に使うのだ？　哨戒機？みたいな。

でかくて双発だから経費は掛かるわ、でかくてネットワーク前提なつくりだから、
単純なACMだと軽戦闘機にかなわないわで、普通の国だと持て余すこと必定な。

352 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 01:48:04.15 ID:hqRekdkA

>>347
全長30mを超える大型四発超音速巡航哨戒機（地中貫通型ソノブイ投下能力などを有す）

391 ：紀州みかん ◆8/2B4OYbeY ：2017/06/14(水) 06:44:49.56 ID:23+ncKeH

>>332
防空向けにロシアに……(あかん)

394 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 06:48:45.67 ID:dulW3KeM

>>391
ていうか、何気に要求仕様のコンセプトがロシアとかぶるのが本邦だし。

404 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 07:17:46.36 ID:LmLJfABh

>>394
そらだけでなくおかもうみも被るからなぁ

390 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 06:41:16.03 ID:dulW3KeM

>>332
本邦戦闘機を必要で欲しがり、売っても良くて、買えるのは
ノルウェーとオージーくらいな気がするんだよなあ。（NZやカナダもほんのり）
米は必要なら自分で作るだろうし、欲しがるが、売ってはマズかったり、
買える金を持っていない国は何カ国はかあるが。

393 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 06:47:12.23 ID:0KK4fYfF
NZって空軍戦力いらないだろ（暴言

395 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 06:55:23.07 ID:EG9Zqirn

>>393
豪州がいるから（震え声）

402 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 07:11:37.49 ID:So2dINRX

>>390
大モサさんはF-3（仮）について、ステルス性能を持つ日本製現代版F-106（対空核ロケット弾無し）
なんて言ってるしね。
日本以外には売りようがないものになりそう。

405 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 07:18:31.65 ID:UufPDZaG

>>402
主な運用としてそういう使われ方になるだろうけど、機体そのものは普通にMRFになると思うぞ。
F-2も代替なら対艦攻撃任務への対応は必須だし。

410 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 07:24:30.26 ID:NJLQDfc4

>>390
本邦に求められる戦闘機の特性は、

・ガチの正規戦を想定
・電波、赤外線、音響のステルス
・広大なADIZとEEZをカバーする長い航続距離
・PAK-FAやJ-20、J-31などの第五世代機を揃える仮想敵を性能的に圧倒する空戦能力
・ASMを四発程度搭載する対艦、対敵泊地攻撃能力
・強力なレーダと赤外線センサとESMを備え、僚艦から得られた信号も含めて戦術情報を統合し、適切に処理する火器管制システム
・最新のC4I資産を整備した本土や僚機、僚艦、米軍との共同交戦能力
・データリンクの途絶した電子戦環境下でもパイロットの状況認識と意志決定を支援し、戦闘計画を提案する人工知能
・平時のスクランブルや災害時の情報収集任務にも酷使できる優れた整備性とライフサイクルコスト

うん、ガラパゴス戦闘機だな
誰も買わんわ

ハイパワー・スリム・エンジン(HSE)　輸出先やHSE単発機の計画はあるか

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149 ：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2017/06/13(火) 23:38:28.17 ID:PKhy5E+U
しかし、今のタイミングで自前の戦闘機用エンジン持てるとか、なんというか何かがある前の本邦各種タイミング相変わらずおかしい

(゜ω。)

163 ：名無し三等兵：2017/06/13(火) 23:43:01.27 ID:f/fQAxDv

>>149
良くも悪くも歴史的に見て、常にギリギリでどうにか間に合わせる感が強いな。

412 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 07:30:36.08 ID:OGdQ8lLH
HSE単発はF-35に手が届かないぐらいの国を狙うにはちょうどいい規模だと思うけどなぁ（15t～17t）

TFK/KFXはそういう国相手にするにはデカすぎ＋双発なのでエンジンに機内容積圧迫されて大きさの割に積めなさすぎ
で開発国の性能要求を満たすために入手可能エンジンで可能な最大サイズを狙った感はあるが
コスパがよいとは言い難い代物になりそうな

まぁHSE輸出していいのかっつー問題はあるけどな

414 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 07:33:43.18 ID:OGdQ8lLH
輸出抜きにしてもHSE単発の無人戦闘機とか欲しいけどな
（機外拡張センサーor空飛ぶ増設ウェポンベイ）

575 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 11:44:14.70 ID:Vi5E35RD

>>412
F-35に手が届かない国は中古のF-16あたｒで十分なんでは・・・

577 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 11:47:00.50 ID:27PT9phZ

>>575
F-16以上にグリペンC/Dってライバルが辛い

593 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 12:00:09.17 ID:lLb5d8hf

>>412
F414自体が安いしKFXのは現代技術で再設計したEDEだから寿命が長くランニングコストも
安いんでF110-GE-129単発よりライフサイクルコストが安いのが売りだから
それよりHSEが価格やライフサイクルコストで下回るとは思えないけどなあ

597 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 12:01:16.22 ID:C3EhHNfV

>>412
そんなF-20みたいな代物は需要がないのだ。
まず値段的に４桁生産できるF-35の量産効果による価格低減の前じゃ手も足も出ない。
FMSだとF-35は既に１００億切っているし、F-35を禁輸されるような連中は元より政治的に売れない。

598 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 12:02:36.55 ID:M+4dczjC
単発HSE戦闘機作る需要が日本に無いし

607 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 12:13:25.22 ID:C3EhHNfV

>>598
一応シンポジウムで要求次第で単発も有り得るという事だから確率ミリ残り。
F-35とF-22が機内燃料同じくらいなのにフェリーレンジが２倍くらい違うように
滞空時間重視するなら単発化による燃費低減も視野に入ると。

---

民○党ですが異世界で雀を駆除します！
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798 ：名無し三等兵：2017/06/15(木) 05:43:06.62 ID:m1EYjVGc
(可能性は低いだろうが)F-3が単発の場合はどんな航空機なのだろうか
F-35より多少規模が小さい防空戦闘機といった感じのものになるのであろうか。

中距離AAMx4位の、まさにF-106の再来という感じの用途を限った感じの。

799 ：名無し三等兵：2017/06/15(木) 05:51:30.24 ID:/YA0sYWT

>>798
単発だと要求仕様のほとんどを満たせないので
そこもF-106の再来ってなるのでわ

HSEの推力23tならできそうだけど

800 ：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2017/06/15(木) 05:54:13.55 ID:L0LwkYr4

>>798
その場合、今の傾向を見ていると、機動性には目をつぶって、搭載力・航続力にガン振りした機体になるのでないかなぁ、と思ったり。
アホほど燃料積み込んで、長SAM系列超長距離SAM10本以上抱えて、完全にネットワーク航空戦の端末になる。

(゜ω。)

910 ：カードのまにあ ◆7PVMMWbaGM ：2017/06/15(木) 09:07:57.42 ID:Z43Rgx63

>>800
5G通信だとすると、反応時間間に合うかしら。

802 ：名無し三等兵：2017/06/15(木) 06:03:31.53 ID:m1EYjVGc
長い目で見ればあまり尖った物にすると環境が少し変わっただけで
対応できず良くて改修普通は新計画というざまに……

とLCSを見つつ思う
ある意味潰しの効く「F-15」的なものにする可能性が高そう

818 ：名無し三等兵：2017/06/15(木) 06:36:00.75 ID:nqYHy0bd

>>802
HSEの要求に超音速巡航時の燃料消費抑制があるそうなので、結局のところF-22に最新技術を適用つつ、
搭載量と航続距離を増強したような機体になる可能性が高いかなと。

後はｉ3ファイターのカウンターステルス能力を何処まで盛り込めるかといったところか。
現状だと無人機と指向性エネルギー兵器以外の要素技術はほぼ出揃いそうな感じだけど。

809 ：名無しスター☆リン ◆8.JoyiBhb7xi ：2017/06/15(木) 06:16:22.40 ID:Wmeqfin8
我々が知れる限り一番新しい26DMU自体、MRAAMを機内に6発と推定されていますしね
同時に航続性能重視という話もありますし＞上のF-3話

817 ：名無し三等兵：2017/06/15(木) 06:35:11.91 ID:TsJOMGpT

>>809
よく分からんけど航続性能重視って、取り敢えずMRAAM×4とSRAAM×2積んだとしてどれくらい飛べるのん？
とりあえず最大値とってインターセプトレンジ100NM、マキシマムマッハナンバー2.5くらいで

824 ：名無しスター☆リン ◆8.JoyiBhb7xi ：2017/06/15(木) 06:43:53.31 ID:Wmeqfin8

>>817
そこまでは流石に噂ですら聞きませんね…

ASM-3を主に運用する機体は？

民○党ですが豆を食え！
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497359566/

825 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 16:19:50.34 ID:/A7W3kFx
ASM-3をF-35で運用するか、F-2で運用するか、F-3で運用するか？の流れで

>keenedge @keenedge1999 2017-05-27 15:01:36

>対艦攻撃が将来に渡って、航空事業部の最重要な任務な任務であり続けるかどうかは疑問だとおもーちょります。

>冗談じゃなく対艦攻撃は海洋事業部の仕事で、航空事業部はその先を担うべきかと。

>RT @kaizoku2000: あっ嬉しそうに海上事業部がコッチを見てます・・・

何の話なんだか

829 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2017/06/14(水) 16:22:12.81 ID:cgmhi1of

>>825
対艦攻撃の先…母港を蒸発させるとな？

832 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 16:24:53.68 ID:Ngk/eypR

>>829
やばい

848 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2017/06/14(水) 16:33:42.05 ID:cgmhi1of

>>842
社会的栄典、退役後の手当等で補填することが大切です。

>>832
まず撃って、それから質問をする。コンピュータもそうしろと言っています。