コメント/壊れた王冠
Last-modified: 2024-04-29 (月) 01:12:18
壊れた王冠
- これを選んでも勝てる時点でデッキやレリックが相当強い --
- いうてある程度良いの引けるだろ、と取ったら4連続でフレックス提示されて泣いた。最後にはUGすらされていた --
- 減らすのは1枚でも良かったんではないだろうか。今の仕様だとほとんど選べない --
- カード数が減らない変わりにアンコモンとレアのドロップ率が大幅低下とかもいいかも --
- ボスレリ交換が消極的になってしまう理由がこれ。他ならなんでもいいのにこれだけはゲームを成立させるのが難しい… --
- 強い弱い以前にゲームがつまらなくなるデメリットが大きい。つまらないなら遊ぶ意味がない… --
- 自分が思ってるより弱くないだろうけど嫌いなので取りたくないみたいなレリック --
- ボスレリの中で1番嫌いかもしれない自分で考える範囲が減ってつまらなくなる --
- わかる。このゲームの数少ないおもんなポイントだと思うわ。王冠取って困らないくらい上振れてるならドリッパーでいいし。王冠・エクトプラズム・ドームあたりは削除かリワークして漂う凧や原子力電池ぐらいの使い勝手のレリック追加されたらいいのに。流石にもうアプデはないだろうけど。 --
- このレリックってレアカードも消えてる?廊下で戦ってても一向にでないけど。 --
- レアカードの出現仕様はざっくり言うと、レアカード以外を見れば見るほど、次に出る確率が上がっていく(下のツリーに「コモン提示枚数の累計に応じてレアアンコモンの確率が大きくなる」とも書いてくれてる)。カードを見る機会自体が減っているのでレアカードもほぼ見れなくなると思っていいかも --
- 質問箱+マニ車とかだと明らかに持て余すから無限ループ完成してるなら選ぶ価値アリ --
- ルーレット持ってるときはデメリットを抑えられるどころかデメリット2倍じゃないかな。普通ルーレット貰えたら勝ち確だし --
- Switch版でこれ取った時にボタン連打してたら何故か2個とった扱いになったらしく、その後の戦闘でずっと報酬でカードが出なくなり3層で負けた。エナジー増加は普通に1個分だったから理不尽でしかない --
- 大嫌いなのに間違えて1層ボス後に取ってしまった時があったんだが、1枚しか提示されないことで取得の判断が鋭くなり、かえって良いデッキを構築できたので非常に勉強になったことがある。もし一度も取ったことがないなら試してみては --
- 質問カード持ってる時に王冠取るのって実際有効なプレイなのかな?前提としてact1を突破して、これから心臓撃破に向けていろいろカードを追加して行きたいといった段階。王冠の強烈なデメリットを質問カードがカバーしてくれるけど、見方を変えれば王冠が質問カードの効果を台無しにしてしまうとも言えるから他のエナレリとの優先順位に悩む。 --
- ちょっと気になったんだけど、考察欄の「宝箱開封時のカード報酬って何を指してるんだ?そんなん無くね? --
- 昔そういう仕様があったかどうか思い出せないけど、少なくとも現時点では記載違いじゃないかな(一応英wikiも確認した) --
- おそらく仕様変更前の祈りのルーレットじゃないかな。もしそうなら随分と長い間放置されたもんだが。 --
- そうだよね。とりあえず該当の部分は消しときました。 --
- うろ覚えだけど、太陽系儀とセンサリーストーンも減った気がしますね。確認が取れたら編集したい --
- ボス箱のレア確定カード報酬のことじゃないか --
- act1でもデッキに勝ち筋ができてたり圧縮型ループ目指すなら最高の選択肢、方向性が決まってないくても家とか黒星が並んでたらしぶしぶとるエナレリは正義 --
- どうせ取れるのは一つだし、と精神的には割り切りやすいエナレリ --
- 下コメの検証にあるようにレア排出率も下がっちゃうけどね・・・ --
- 「コモン提示枚数の累計に応じてレアアンコモンの確率が大きくなる」って仕様上レアアンコモンの報酬確率が単純に1/3になるだけでなくて、確率を大きくするスピードも大きく鈍化するから実際のデメリットはそれ以上だな --
- インゲームの説明を読む限りは、カード出現数自体が減るんじゃなく、3枚提示される中から2枚選択不可にされるだけのような気がするが。実際の動作はどうなんかね。 --
- switch版で少し試してみたよ
・王冠を取らず開始、一回目の戦闘で出たカードをABC、二回目をDEFとする
・同じシードで王冠を取って開始、4回戦闘するとA,C,D,Fが出る
なので確率が進むスピードも1/2になっちゃう感じかな。BやEにあたるカードがレアだったらリセットされちゃうのかも気になる。 --
- 検証ありがとう。本来の出現カードから中抜きしつつ先送りしてる感じなのか。B、Eの扱いは更なる謎だな。 --
- 一応シード置いとくのでもっと調べてみたい人はどうぞ、ウォッチャーのボスレリ交換で出てくる
1VSD3XGII005W
記事にこういうすぐ出てくるシードの情報が何個かあってもいいかもしれないね --
- 逆に質問カードはレア排出数も上がるってことかな --
- 質問カードはレア確率が進む速度も上がるし、確率上がった状態でのレア2~4枚同時排出もありうるから額面以上に強いよね --
- なんとなくだけど上の検証結果から、「確率が上がるのは1度に2枚までで、3枚目以降はただ追加される」みたいな感じじゃないかなあと考えてる。そうするとBEの挙動がしっくりくる。質問カードでも検証したいんだけど良いシードがないのでそのうちだな。 --
- 何度か上手く行かなくて、ボスレリ交換でこれ来て、あらまた駄目かと思ったら心臓行けちまったよ…。これまでの苦労は一体…。 --
- 1ボスでこれとって負けるようなデッキはそもそも取らなければシティ超えられないだろ --
- 考え方が逆じゃない?これ取ったら2層は増えたエナジーで乗り切れるかもだけど最終的なデッキの完成度はほぼほぼ間違いなく落ちるから終盤意識するなら1ボスでは取りたくない --
- サイレントの1ボスでハンマーと迷ったがこっち取った。休憩もそれなりにすること --
- 考えるとハンマーのほうがデメリット薄かったかなと感じた。デッキの充実度低くてキツかった --
- ネオーにこれもらうと露骨にテンション下がっちゃう --
- 王冠、チョーカー、プラズムと揃うとどうしても取ってしまう。それともスルーして3エナで act2 に向かうべきなのか、、、 --
- 心臓行くって前提で、現デッキで大まかな勝ち筋になるカードが揃ってる→王冠、デッキの平均コスト重めでアンチシナジーが少ない→チョーカー、それ以外でやむなし→プラズムって感じかな。スルーするくらいなら流石にプラズム取った方がいい --
- キャラもデッキも分からんけど3エナで6枚以上カード使えるってことまずないしチョーカー選ぶことが多そう。チョーカー嫌がられるのも分かるけどとにかく目先の2層を越えないと --
- 3エナで6枚以上使えることないならチョーカー取るデメリットないという意味ね↑ --
- 高アセンションに限るとめちゃくちゃ勝率低いらしいので普通は取ってはいけない。質問カード持ってたら取ってもいいかな。 --
- そうは言っても変わりにブラックスターやら小さな家やら空っぽの檻やら取るよりは勝率良さそうなんだよな --
- デメリットの大きさを明確にしづらかったけど勝率見ればよかったか。まぁ他の候補が酷かったら全然取るけどね。 --
- 王冠は取るタイミングで評価まるっきり変わるし、そこまで分けた統計は多分ないだろうから一概に言えないと思う。act2以外で取ると勝率一気に下がるのは容易に推測できるし --
- spirelogsにかなり細かく載ってますよ。ただ統計の数が少ないから気持ち参考レベルだけども。ちなみにサイレントのネオーボーナスだと思ったより勝率高めでした。考えの押し付けはNGだけど、こういうのも考察しながらプレイしてみても面白いかも。 --
- とはいえACT1である程度のカード構築できてないと高アセのシティほんときついから、やっぱ取っちゃうよね他が小さな家とかハンマーとかだと --
- 統計をヒントとして、そうなる理由を考えつつ、場合に応じて適切な選択をしたいね --
- 毎回頑張ってきたけどきつすぎるからネオーが渡してきたら死ぬことにした --
- ボスレリック交換の即リセ率は異常。特にエナジーレリックは出来ることが少なくなるので強い弱い以前につまらんのよな --
- ネオーから貰うとゲームが成立しないんだよなあ --
- もし、効果が提示されたカード報酬のうち右2枚が選択できなくなるとかだったら今より避けられてるような気はする。 人の物の感じ方は必ずしも合理的では無いからね… --
- 1枚だけ表示されるのと、3枚表示されてるけど取得できるのは勝手に決められた1枚だけ!ってされると結構つらい --
- ショップでもカード補充できるし。ただ、こういうのは勝ち筋が減るタイプのデメリットだからリスクを軽視しがちなのかなとも思う --
- 1層でこれ選ぶとだいたい負け筋になる印象。キーカードが引けた後の2層なら喜んで選ぶ --
- 私も選択肢減るのはデメリットあんまり感じない派。「レリックって必要?」の実績はディフェクトでこれで取れました。サンダーストライクすら出なかったけどやっぱりエナジー増えるのは大きい。 --
- 個人的にデッキは数枚のキーパーツとレリックで構築されるものだから、枚数減少は大きなデメリットではないと思ってこのレリックは強いと思ってるんだけど、割と弱いと評価する人多くて実際どうなんだろう? 3択のうち、どれも選ばずスルーすることが多いからデメリットがデメリットになりきってないと思うんだけど... 自分がデッキ枚数抑えて構築するからであってデッキ枚数を増やすタイプの人には大きなデメリットなのかな? --
- 1層ボスで出たときは悩みどころ、他に候補が無ければ取る感じ 2層ボスで出たら最優先で取るかな… --
- 私もこのレリック結構好きです。やはりact1で出た時に迷うけど、軸になるカード、エースになる強力なレア、複数枚でうっすらコンボが構築している、この辺どれか満たしていれば自分は取りますね。それに達していなくてデッキの完成まで少し遠くても、消費2や3が多いようなら運任せで取ってしまうかな。 --
- その数枚のキーカードの入手に関わってくるから枝1と同じくLv1ボス後に取るかは悩む。Lv2ボス討伐後ならまあだいたい取ってる。 あとカードを増やすタイプのプレイヤーが取らない訳では多分ない。自分もピック少なめで3枚全スルーもよくやるが、そりゃ候補が3枚あってもなかなかキーカードが出ない結果だからな。1枚なら尚のことキツイ。 --
- 昔はスルーせずになんでもピックして40枚以上のデッキを作ることが多かったけど、そういうときこそこれを選んでいたよ。何が来てもスルーはしないのだからタダでエナジーがもらえるようなものという考え方だったから。方向性を決めてデッキの最適化を求め始めた今のほうが、カードをあまりピック出来ないため質があがらずに苦労しはじめている。エナジーレリックは価値が別物なので1ボス後で他の選択肢がなければ渋々取るよ --