破片/コメント

破片

• AもCも外側から入ろうとするとボトルネックだから集中砲火喰らうが複数艦・複数箇所から同時に入ると挟撃・包囲できるから押し切りやすいね VCできる分艦隊とか有利そう -- 2016-10-01 (土) 22:32:07
• 砲駆が楽しすぎる。日駆が仕方なくA・Cに進入してきたのをいただきますできる。なかなか好きなMap。 -- 2016-10-01 (土) 22:51:14
• ごみマップがとうとう実装されてしまったか・・・・・・テストの時から嫌な予感がｒｙ -- 2016-10-02 (日) 00:26:52
• これ圧倒的に北有利なＭＡＰだよね？　北だとＡ，Ｂ，Ｃ両方とも狙えるのに、南だとＡは無理ゲーＣもＣＡＰ手前に邪魔な岩があるせいか有利とは言えず。 -- 2016-10-02 (日) 10:26:55
  • 上スタートの場合はCを、下スタートの場合はAを捨ててしまった方が、いろいろと気が楽じゃないかな。上はC前に配置された部隊も中央へ、下はA前の部隊が中央へ行く。上はA前の部隊がAcap後中央に合流、下はC前の部隊がCcap後中央に合流するとすると、BとCの接続の方がBとAよりも良さそうに見えるから、下有利と言えなくもない。まぁ、机上の空論かもだけど。 -- 2016-10-11 (火) 11:28:13
• 画像はここのマップであることは背景で判断してもらうことになるが、Ｔ７－９マップなのにＴ６以下しかいないんだが...。Ｔ５６７ならいいんだけど。 -- 2016-10-02 (日) 11:22:46
  • 俺もT5乗ってる時にマッチングしたな。 -- 2016-10-02 (日) 11:29:35
    • 一応だがt7-9てのはトップティアがってことだから567のマッチングだったら合ってるんだよ。でも56だけっていうのは7-9には含まれてないから気になった。 -- き? 2016-10-02 (日) 11:33:30
• 魚雷の予測線が見えにくく、戦いにくい。 -- 2016-10-02 (日) 21:44:29
  • ほんとに見えない…。色盲設定とかの項目でも極端な設定にいじったのか何度も見直したわ…。ストレスにしかならなくて辛い。 -- 2016-10-02 (日) 22:08:46
  • 色々試したところ反射をoffにすると発生する模様。低でもいいから入れないと魚雷使う艦はひどい事になる。 -- 2016-10-07 (金) 07:45:58
• Aの狭いとこに団体で行ってどうすんの？戦艦とか外回りしか出来ないのに味方自分を除いた戦艦がAにいってB取れず完敗。もう何度見たことか -- 2016-10-03 (月) 11:53:51
• 南始まりだとAに近くてもBとCに向かった方が良いんだろうか？ -- 2016-10-11 (火) 01:32:34
• 高ティアでここにあたると地獄 -- 2016-10-11 (火) 10:47:13
• 使えない戦艦が一目でわかるすごいマップ　マップ的には一番クソだと思う -- 2016-10-15 (土) 23:29:50
• このMAP、米戦とかの鈍足戦艦じゃB以外全く使えないという…そしてB行くとヘイトが集中してあらゆる方向から攻撃が来て確実に大破　純度100%のゴミMAPだな -- 2016-10-16 (日) 22:21:40
• 南側配置で米戦でA側にノタノタといくと丁度いいタイミングで島の間から　敵巡洋艦が腹見せしてるのが狙えるんだよここ　 -- 2016-10-16 (日) 22:28:35
  • Hum…それだと後半役に立てるかどうか…　戦える場所が極端に限られるMAPであることには違いない -- 2016-10-18 (火) 17:04:17
  • そして遊兵になり火力の差で負けるとこまで見えた -- 2016-10-31 (月) 11:42:45
• 駆逐だと色々な立ち回り考えられて楽しいんだけどな。一回全艦駆逐でやってみたい。 -- 2016-10-18 (火) 17:11:01
• 北スタートだと駆逐がCに行く。ABは放置。南スタートだと駆逐がAに行く。BCは放置。案の定、駆逐は敵にこんにちはして逃げ場なくて溶かされる。巡洋艦もそれに続く。戦艦は外回りクルージング。レミングスの始まり。こんなんばっか -- 2016-10-29 (土) 14:27:13
• 北スタートの初手C、南スタートの初手AがCA・BBにとってすごく援護しにくい地形なのをDDは理解してほしい。 -- 2016-10-30 (日) 21:08:57
  • 自分BBの時は直進してＢいくようにしてる。このマップ初手で中央とれないと　その後の戦況がかなりきつい　というかＡＣ方面戦艦いっても行動制限かかってきつくない？ -- 2016-10-31 (月) 21:20:51
    • 南スタートなら初手C,北スタートなら初手Aはひとつの手。かなり前に出ることが条件だけど、砲撃と隠蔽雷撃の斜線がかなり制限されるから -- 2016-10-31 (月) 21:27:02
    • 序盤は南ならC、北ならAに向かいつつBを巡って砲戦。ある程度移動できたら、南でA、北でCに入ってきた愚か者を処して占領した後、Bへ向かうのが理想なのかな -- 2016-11-01 (火) 13:49:39
• 北からC、南からAは行ってはダメだなやっぱ。明らかに地雷だとわかりつつ突っ込んだら集中砲火でしたわ -- 2016-11-03 (木) 23:36:28
  • それがセオリーだと思うんだけど、なぜか北からC制圧が結構多い気がする。上にも書いてる人いるけど、なんか北側有利な気がしてならない -- 2016-11-04 (金) 10:51:38
    • 北からCと南からAだと、北からCの方が近いのかな。それか、南からCまでが遠いのかもしれないが、いずれにせよCは最初に北軍が取ることがAを南軍が取るよりも多いのは確かだね。けどこのマップのAとCって、一旦確保してもポケットに入ってしまうと味方からの支援が受けられず結局取り返されてしまうのがミソで、最終的にはBを取った方が勝つのだと思う。 -- 2016-11-04 (金) 11:22:48
• マップに面白みがないのによくこのマップに当たる -- 2016-11-05 (土) 09:27:38
• マップに面白みがないのによくこのマップに当たる -- 2016-11-05 (土) 09:30:54
  • 同感です。面白くないよね、このマップ。 -- 2016-11-06 (日) 22:19:36
  • 狭すぎてまともに動けないのがつまらん理由だと思う。大海原とは正反対の作りでクソマップ。 -- 2016-11-09 (水) 19:59:14
• 戦艦でB方面に向かってB陣地ちょい手前で艦を縦にしつつ、1/4or逆進入れるってのもアリじゃないかと何戦かしてて思った。大概相手がBの自分を集中狙いしてくれるからその隙にA,Cが突破しやすくなるし、防御姿勢の逆進は意外と弾が当たりにくく長時間耐えられる。ただこの戦術はB陣地を抑えきれる場合を前提、最低でも駆逐一隻は自艦の前に居ないと敵駆逐に突破される危険性がある。 -- 編集での追記失礼 2016-11-09 (水) 16:36:02
  • 北でC、南でAに寄って来る敵への射線ががっつり通る場所だから、かなり重要なポジションではある＞B直前　ただ相手のDDにとっては魚雷を投げるのが楽な場所だし、やっぱり木主の言う通りBを味方が押さえれないとあっという間に死ぬから、やっぱりBは最重要ポイントと考えていい。AとCは初動で踏んで釣り餌にする感じか -- 2016-11-10 (木) 11:17:34
• 北C南Aは普通にアリ　ただ、北C南A行くならキャプしないと外周で完全に腐るからキャプしないならそもそも行く必要がない　Bでも取っとけ　　何にせよ外周多い方がほぼ負ける -- 2016-11-10 (木) 13:52:30
  • だね、南Aで空母２、駆逐２、戦艦２、巡洋艦２突っ込んで占領狙いの敵を撃破して、占領するのかと思ったらなにもしないでそのまま敵艦を集団で追っかけてる。BCに行った僅かな味方は数と戦力差で壊滅。それでもAは中立のまんまだったよ・・・ -- 2016-12-11 (日) 21:39:55
• 初めてこのマップにあたったけどどうしていいかわからんかった（扶桑）。とりあえずすごくめんどくさいと思った。全然斜線通らないからB手前でぐるぐるするしかないのかな… -- 2016-11-11 (金) 09:09:56
• 管理取った駆逐で行くとクソ楽しいんだがな... 煙幕もエンジンブーストも3回使えるおかげで占領*3も夢じゃない -- 2016-11-12 (土) 19:48:29
• この糞マップ、廃止にしてほしい。 -- 2016-11-17 (木) 20:33:29
  • 糞マップ3連続中。 -- 2016-11-17 (木) 20:34:47
    • 破片糞食らえ！ -- 2016-11-18 (金) 18:50:05
    • 運営はこのゴミMAP推しなのかやたらとこのMAPで戦わされてる気がしてならん・・・ -- 2016-12-12 (月) 12:36:46
• このマップを考えた奴を魚雷発射管に詰めて発射したい -- 2016-12-09 (金) 19:03:27
• 南スタートでだれもAに行かないってどういうことなの・・・で、BとCにまっしぐら。（もちろん取れない） -- 2016-12-10 (土) 21:15:58
• うまいレーダー・ソナー持や空母がいるとaやcをとるのは途端に難しくなる。かといって放置するとキャプされるしで駆逐の初動がとり辛い。テスターの独駆逐(ソナー持)が敵にいると煙幕炊こうが嬲り殺される -- 2016-12-12 (月) 10:10:39
• 酷評されてるけど、戦艦ならB挟んで撃ち合い、巡洋駆逐ならACで島挟んで奇襲の掛け合いと割と好き。何より、数少ない点対称のマップってとこが面白い -- 2016-12-12 (月) 11:27:13
• 解説描いてみた。守れる陣地を守らず外周に向かう奴らへの怨念をこめて。 -- 2016-12-12 (月) 22:37:24
  • 解説thx 、ただ巡洋艦に責任押し付けるのはどうかな？と思った。駆逐艦がB行って巡洋艦じゃどうしようもないことや、戦艦が島の周りクルージングしてることも多々あるからお互い様だと思う -- 2016-12-16 (金) 09:51:31
• DDが多ければだけど、北C,南Aを取れば、敵はおおよそDDx1以上の戦力を割いて取り返しに来る場合が多々。その時、他の部分では数的優勢が得られるわけで、初手でDDx1で取りに行くのは悪くは無い。なお、外周を戦艦がうろうろするのだけはないｗ DDx1なら、capしてから足の速さで色々手を出して回れるからね。 -- 2016-12-15 (木) 19:41:03
• wikiだとこういう解説になってるのか。どうりで南でＡを防衛しようとする人が多いわけだ。まぁ勝率55%ぐらいでもわかってなくて南配置でＡ守れってドヤる人いるから当たり前なんだけど。結論から言って南がＡを防衛するのは極めて困難だよ。島を背負うって時点で背水の陣みたいなもの。南でここのＡに序盤から突撃かますのははっきり言ってnoob。南はBC安定。身動きしにくい狭い道通る必要があって、出ても開けた場所で防御姿勢取った敵に撃たれ放題。退路も限定されてて防御姿勢も取りにくく、後ろからの援護もろくにできない地形が防御に有利とか本気で言ってるの？ -- 2016-12-16 (金) 10:33:14
  • ちなみに北はDD以外がC内に入らなくても、Bの北東からは射線が通るのである程度防御可能。つまりこのMAPは北有利なアンバランスMAPになってる。B取らなきゃ負けるので外周行くのが論外なのはその通り。 -- 2016-12-16 (金) 10:42:03
  • 南配置だとＡの東通路を作ってる外側の島g-5が邪魔すぎるんだよな。内側小島の影もタネが割れてるからレーダー映ってなくても撃ってくるし。 -- 2016-12-16 (金) 10:48:21
  • 南初動でA奪取はありやで。ただし敵巡洋艦の射程に入る前にAから離脱することが必要だけど。一つ上の木でも言っているけど、一度取ってしまえば敵艦数隻を遊兵にすることもできる。 -- 2016-12-16 (金) 16:36:56
    • わかってるのだと、北から最速でcapに来て、cap完了前に出会って余計なダメ貰うから安定行動ではないよ。足の速い駆逐でポイント稼ぎたいなら止めないけど、戦略上あまり意味ない。Bの複数で行って、同じくB取りに来た敵DDにダメ与えた方がいい -- 2016-12-16 (金) 18:55:34
  • 南でAを死守せよとは言わないが、開幕はほぼとれるから行ってほしいな。駆逐が煙幕炊いてくれたら巡洋艦でさくっと突撃＆離脱くらいはしてる。 -- 2016-12-16 (金) 17:13:00
    • 煙幕炊いてcapされたら何も見えねえだろ -- 2016-12-16 (金) 23:02:21
    • 前提条件がキツすぎるのよね。まず自分が最短距離に快速駆逐で配置されて、煙幕焚きながら突入。隠蔽の良い駆逐か快速巡洋が追随し、自分はＡ南西通路へ離脱。味方がじっとしててちゃんとcap。これ以外だと自分じゃ「安定して取れる」とは保証できないわ。相手がまともな挙動だとこれでも厳しい。そして味方が付いてこなかったり、「視界が取れないぞ！」とかいって煙幕から出て撃ち始めたりすると手がつけられない・・・。まぁ連携を望むほうが悪いんだけどな。東通路を使う方法も何度か試したが、煙幕の範囲が狭くなるので予測射撃されるし、脱出が北側に近くなるので安定しなかった。 -- 2016-12-17 (土) 07:35:44
    • 初動Aに行っても敵がボンクラなら取る程度だよ。敵ddを見かけたりCap出来たら直ぐに東通路から離脱してBに向うよね。CA？入って来るな沈むぞ。 -- 2016-12-18 (日) 12:22:42
  • 木主の主張に納得。ただ、Cを取った味方がそのあと北東方向に追撃に行った時の絶望感。 -- 2016-12-17 (土) 00:12:57
  • 昨日３回ここになったが、Ｂ援護に行かない巡洋、戦艦が多すぎる　島影に行く戦艦とかは何狙ってるのか小一時間問い詰めたい。　自分戦艦の時はＢ援護死守で結構稼げてるけどなぁ？　巡洋でも前ですぎない程度にあがって駆逐の援護と戦艦ファイヤーくらいはしてるけど、マップみてＢの確保が最優先ってわからんかな？　取られたら行動の自由がかなり制限かかるじゃない？ -- 2016-12-17 (土) 07:48:39
• 現在の説明文は大方こんなもんでいいのかね。 -- 2016-12-17 (土) 10:06:46
  • 結構変えさせてもらいました。特に一見防衛しやすく見えるっていうのが、全く納得できなかった。このゲームやってれば背後に島があるって、回避運動時に刺さったり、行動制限されて腹抜かれるリスクしかない地形だってわかりそうなもんだが。 -- 2016-12-17 (土) 11:09:00
    • だけどレミングが多いね・・・。俺は基本DDを一隻やっときゃいいと思っている。危なくなったら即遁走。 -- 2016-12-17 (土) 12:44:25
• こないだ北スタートで、なぜかCの外側に巡洋艦２隻が遊びに行ってしまって、なおかつCも踏まず、無意味に逃げ帰ってくる途中で沈んでいたのを見たんだが、彼等は何がしたかったのだろう？介せるできる人居るかな？ -- 2016-12-17 (土) 13:23:36
  • 初心者は裏取りが好きｗ 許されるのは日駆くらいじゃね？ -- 2016-12-17 (土) 13:32:58
  • Ｃ北東の裏取りは「Ｃを取ってくれる駆逐とそれを支援する巡洋」と「Ｃに来た南軍を西から押しこんで東に逃げださせるＢＣ間に陣取った戦艦群」が必要で、しかも東に抜けてきた連中を速やかに各個撃破する火力がないとね・・・。ハマれば有効だけど遊兵になりやすいし、何も考えて無い戦艦が北東裏にレミングス開始するとほぼ詰む。Ａ側が優秀でない限り。 -- 2016-12-17 (土) 14:38:09
    • その戦艦は一体その後何分間、完全なる遊兵と化すのだろう。・・・検証したくねえ。ぞっとする。 -- 2016-12-17 (土) 19:13:52
    • 中央に参戦出来る頃には、大勢決して５分ぐらい過ぎていそうだ。 -- 2016-12-18 (日) 10:20:35
• ほんと、このマップ北有利だなあ。Cに１隻だけで中央厚く配分できたら、特別うまいことしなくても自然に勝っちゃう。 -- 2016-12-18 (日) 10:18:11
  • B、つまり一般論的で言う中央を厚く。この割と第一選択肢になるべき選択肢を採らないプレイヤーが非常に多いのが実情でねぇ。なんでみんな端っこ好きなんだ？A/Cに戦艦飛び込むなんて珍しくもなんともない。お前それ操舵さえ難しいだろうってｗ -- 2016-12-25 (日) 05:10:47
• 北スタートでA取り入ったら外周にめっちゃてき駆逐いてビビった -- 2016-12-19 (月) 21:42:04
• MAP上側の陣営がAで壊走して下側陣営がそのままaから押し上がってC.B.の敵を挟撃撃破して大勝なんてケースもあるけど発生頻度は低い勝ちパターンになるんだろうか？ -- 2016-12-19 (月) 22:30:47
  • 上側Aで壊滅って状況が滅多にない。うかつにA取りに来た下側が、袋だたきにされて島がじゃまでにげきれずに各個撃破されていくのは何回も見た。 -- 2016-12-20 (火) 15:36:29
• 本当は単純にBにフォーカスして数的優位をつくって、AかCどっちかにいきゃいい。初動でBに集まってきた船が多い方が勝つ。 -- 2016-12-21 (水) 04:33:02
  • そしてAかCを抜けて来た敵に十字砲火食らって乙るまで見えた -- 2016-12-21 (水) 12:15:02
  • そんな机上の作戦どおりにみんなで意図してレミれるなら誰も苦労せんわ -- 2016-12-21 (水) 12:18:19
• 最近は南の方が有利なんじゃないかと思えて来た -- 2016-12-23 (金) 22:38:39
• 北スタートでCの→側、島の裏側に戦艦２隻、巡洋艦２隻いっちゃって、最初の30秒で終了したわ。あいつら頭沸いてるのか。 -- 2016-12-26 (月) 09:38:48
• コメント欄がこんなに伸びるマップも珍しいよね。うん。愛されてるマップなんだな（違 -- 2016-12-26 (月) 10:13:33
• 北スタートでほぼすべての戦艦がA内に突入して勝つよくわからない試合があった。俺はその手前で早めにBに引き返した戦艦なんだけど、なんでこの状況でこんな余裕あるんだろう…って思ってた。 -- 2016-12-26 (月) 12:50:43
• 1-2ライン、9-10ラインに行く味方が複数いなきゃどの拠点重点的に攻めようがそんな変わらん。敵のみに大外周りが3隻もいれば勝ち、味方のみにいれば負け。 -- 2016-12-26 (月) 13:23:43
• Tier7-9用って書いてあるけど、5-6のマッチでこの糞オブ糞オブ糞マップがいらっしゃったぞ -- 2017-01-01 (日) 20:27:23
  • じゃあTier6-9じゃね。直しといてくれや -- 2017-01-04 (水) 14:49:53
  • 早朝だが、Ｔｉｅｒ５でも当たったぞ。プレイヤーが少ないからかね。 -- 2017-01-05 (木) 04:29:47
    • Tier6戦場だからだろ？ -- 2017-01-18 (水) 11:12:51
    • t5からあたるぞ -- 2017-01-18 (水) 11:59:05
    • 「T5であたる」と「T5戦場であたる」は意味合いが全く違う -- 2017-01-23 (月) 20:36:46
    • なんかT5戦場にもなるって解説に書いてあるけど本当か？T4でもここに召喚されるということになるが -- 2017-01-27 (金) 17:48:40
• ここ一番嫌い　何が面白いのかわからない -- 2017-01-04 (水) 14:28:27
• 駆逐乗りとしてはBを最初に確保してAもしくはCの手前で固まっている敵艦隊の側面を雷撃したい。 逆にAとCは魚雷が通りにくい上、島影からの近距離の遭遇戦が多くてキツい。 -- 2017-01-04 (水) 15:16:19
• それは駆逐乗りというか日駆乗りの感想では -- 2017-01-10 (火) 14:27:27
• 堅めの戦艦でB抑えるのが楽しい -- 2017-01-17 (火) 23:43:26
• 南側開始で味方の戦力の7割がCに行き、Aに単独突っ込んだ巡洋艦は瞬時に溶け、Bは私のグナイゼナウと暁で多勢に無勢に近い状態でAから横やり来始めて、私は撤退中の暁と初春の盾 になって撃沈。それで状況見たらCすら取れず東の端の広間に出始めてた味方主力・・・もう勘弁してくれ -- 2017-01-23 (月) 20:10:45
• A北有利ってAの3ラインまで行くから北側から集中砲火浴びて沈む気がするんだけど -- 2017-01-23 (月) 23:08:30
• AとCのesports感が半端ないな・・・ -- 2017-01-24 (火) 00:25:30
• ここが嫌いな一番の理由は頻度。mapの種類で言えば奇抜な部類で艦種の得手不得手が出るのにT6、T7で遊ぶと3回に1回は当たる、限度ってもんがあんだろ。 -- 2017-01-24 (火) 03:14:37
• ここで南開始なのにA pushっていうDDに遭遇したわ、A pushは危険すぎるってチャットで言ってもBも危険だと返してきやがる　おかげで味方はAに向けてレミングス始めるし、今度はCは誰もいかないのか？って聞いたらCは危険すぎるとかいって誰もいかない始末、案の定AにとつったDDは殺された模様 -- 2017-01-27 (金) 17:27:29
  • DDがA寄りの初期配置なら開幕から行けば取れる。取り方が悪い、援護の仕方が悪いと木主が遭遇した試合みたいになるが…。Cに誰も行かないのもEライン抜かれてBすら取れなくなる悪手だし嘆いていいと思う。全員Aに行ったのなら木主だけでもC側防衛できればベター -- 2017-01-27 (金) 17:47:09
    • 不利側は近いからサクッと取っちゃって即離脱、再占領しようとする敵を複数方向からボコるのが正攻法 隠蔽悪い艦や機動力の無い艦は入っちゃ駄目で、敵の進撃が早いなら即離脱ってのをわからずウロウロしてると木主が遭遇した感じになるよね -- 2017-01-27 (金) 20:41:41
  • 南側でAは足並み揃えれたら -- 2017-01-27 (金) 18:23:06
  • 通常は南スタートA&北スタートCはそうなるけど、英巡と駆逐が交互に煙幕焚きながら居座ると簡単に取れてしまうんだよな。敵が生半可な数で攻めてきても煙幕射撃で一方的にボコれるし -- 2017-01-27 (金) 20:03:14
  • 開幕に不利サイドのA, C行くんやめようやほんま… 敵味方共に無難にやろうや… -- 2017-01-27 (金) 20:27:39
  • 初期配置の真上（真下）の拠点を各々で取りに行くものだと思ってた。南戦艦だとAは行かないけど -- 2017-01-27 (金) 20:33:51
  • 木主ですが、入ったのは峯風だったんでまああわよくば取りに行くってのは分かるんですが push ってどうなのよ？って次第です　その一言と,C側にいたリアンダーのCは危険 発言のせいでレミったようなものなので -- 木主 2017-01-27 (金) 22:15:36
• なんですぐとれる拠点とらないの？　一番近くにスポーンされたddさん。小一時間問い詰めたい -- 2017-01-28 (土) 16:21:12
  • 広いBはともかく南A、北Cも占領終わる前に会敵するから味方次第よ。あそこ逃げる羽目になった時に無事でいられる保証ないから -- 2017-01-28 (土) 16:38:20
    • ちゃうちゃう。南C北Aだよ。後ろにレーダー艦二隻も控えてるのに… -- 2017-01-28 (土) 16:59:25
    • そっちはそっちで大軍で射線を通しやすいけど、誰が踏み込むかで譲り合いが発生したりする。主に魚雷が怖いらしい -- 2017-01-28 (土) 17:16:49
    • だからって五隻も駆逐いるのになんで一隻もいかんの？　てか魚雷怖いとかもうどこもいけないだろ…南だとしてACどっちが悪手でリスク高いかっていったらどう考えてもAだろうに -- 2017-01-28 (土) 17:32:09
    • わからんね。自分は開幕縦に進軍するから行くけど、味方の戦艦がどんどん端に行ったりするよね。破片の外側はかなり意味無い領域 -- 2017-01-28 (土) 17:39:19
• あれほど行ってはいけないと言われてる9、10ラインに4隻も雪崩れ込むトップ9チア奴 もうアンインストールしろや -- 2017-01-28 (土) 16:24:53
  • あ、もちろんA、B -- 2017-01-28 (土) 16:26:27
• ACで窮屈な思いをするよかBでド派手に死んだほうが楽しい、ということでBに突っ込んでます。B完全無視チームで勝ったなんて数えるほどしかないってのもあるけど。 -- 2017-01-28 (土) 17:16:42
  • Ｂはこのマップの最重要CAPだと思うんだけどなぁ　枝主の言うとおりＢいかないチームは大概ＡＣの岩陰端っこに集まって遊兵化、最後は3CAP取られぼろ負けか包囲殲滅されてるのしか見たことない。 -- 2017-01-28 (土) 17:37:53
  • Bを押さえればA、Cを目指す敵に中央から射線が通る。大型艦は序盤全てB支援でも良いくらいだと思ってる。 -- 2017-01-28 (土) 19:33:44
    • 大体大型艦が外周で射線通らず遊兵化するのが負け要因だしねぇ…。 -- 2017-01-29 (日) 02:54:57
• 戦艦が群れをなして外回りを始めた瞬間負けが決まるクソマップ、ていうかこのマップ戦艦つまらなすぎない？ -- 2017-01-29 (日) 00:46:48
  • 敵の動き次第では長時間射線通らなくてすることないからなｗ　そういうときは大抵勝つけど自分にとってはつまらないという -- 2017-01-29 (日) 01:26:22
  • バカ発見器マップですからなぁ　ほんとＢに向かわない戦艦は頭悪すぎる　9割外周周る -- 2017-02-03 (金) 01:17:12
    • バカ発見機本当言いえて妙だな。駆逐：開けた方にcapはともかく警戒にすらいかず、わざわざ水路通って各個撃破　巡・戦：謎の占領拠点、D,Eを探しにマップ端まで行く。 -- 2017-02-03 (金) 19:54:14
    • 確かに9割外周行くんだが・・・だがな。俺が戦艦で、他の4隻が外周行ったとしよう。俺一隻で中央守るのか？ｗ と言う訳で死なない為に仕方なくレミングしている奴もいるんじゃないかな。やれやれだぜ。 -- 2017-02-04 (土) 17:43:55
  • 自分の進路をちゃんと決めてないと勝てないよっという開発からの戒めマップだよ。 -- 2017-02-04 (土) 18:01:46
    • ほんとこれ　絶対狙ってやってるよこれ -- 2017-02-04 (土) 18:37:04
• 開幕Ｂは巡洋がちょこっと顔出して逃げていくか、駆逐が凸っていくイメージ。なお戦艦・・・。 -- 2017-02-08 (水) 04:35:49
  • 俺戦艦が１隻だけＢ前に残って集中砲火で即沈がいつもの負けパターン。全速で外周に向かう戦艦は、本当に何考えてるんだろうね… -- 2017-02-08 (水) 10:09:50
• 北A南Cがセオリーなのか逆だと思ってた。開幕味方駆逐が北C南Aをcapしたらそのままの流れで煙幕射撃できるようにAorCよりのBに位置どってspotするようにしてる。開幕北A南Cにいくと1分近く一方的に撃たれるのとcapしてる側からしたら島影に隠れやすいんでいつもBに向かってたわ -- 2017-02-28 (火) 01:04:48
  • 一番近い拠点に行くのがセオリーだと思うが、北C南Aに駆逐で入ってcap開始した場合、レーダー艦が縦に来た場合は逃げ支度をする必要がある。敵艦の構成によるね -- 2017-02-28 (火) 01:51:50
  • 北ならC7から入ってD7の島の隙間に頭向けてcap、敵が来たら逃げる。南ならH4付近から入ってG4の島を盾にcap&spotが安定。BBとCAは決して中に入ってはいけない -- 2017-02-28 (火) 18:57:44
    • これが安定。北C南Aを放置してるのも問題だし。 -- 2017-03-08 (水) 13:24:15
  • MAPの形状からして北A南Cなのだけれど、野良は大体近い方つまり逆を行く事が多いので北C南Aが一見取りやすくなってるだけ -- 2017-03-08 (水) 12:57:25
  • ま、時間がすすむと自然と北A南Cになる事が多い。とりあえず近場抑えられた場合でも、大軍がきたら適当に放棄したほうが無難だよ。逃げ場限られてるからね。 -- 2017-03-08 (水) 13:17:45
• Ａは日駆以外では狭すぎると感じる。あれは殺され間ですわ。 -- 2017-03-23 (木) 14:22:15
  • 島で射線きれるので駆逐艦なら別に国家の問題はない -- 2017-03-23 (木) 16:52:52
• 馬鹿発見器Mapは海峡だけで充分だ。高Tierになっても戦局判断できないやつ多過ぎ。 -- 2017-04-23 (日) 00:06:44
• ワイ将駆逐、初手C占領して索敵結果BB1のみも味方BB1CA2CL1が外周周りに行き絶句 -- 2017-06-20 (火) 23:46:22
  • めっちゃわかるw -- 2017-06-21 (水) 02:08:21
  • 途中送信失礼、さらに味方BBやCA達が外周行って唖然としてるときに敵の艦隊も外周行って鉢合わせしてるのみるともうえぇ…ってなる -- 2017-06-21 (水) 02:10:00
• ええええ？？？北C南Aがセオリーじゃないの？？？どっちも占領まで隠れれるポイントあるけどなぁ。　お前らとは逆の南A北Cで失敗したことはほとんどねえわ　レーダーきても一体完全に隠れてレーダー終わったらまたバックで戻るだけやし。　なんで北A南Cってことなったん？？君らこのマップでプレイしたことある？？？ -- 2017-06-28 (水) 04:44:52
  • 北C南Aは島が邪魔でCABBの射線通らなくてCAPするDDを支援できず各個撃破されるだけだからな。北C南Aも出来なくはないが、セオリーとしては偵察戦力以外の主力は北A南Cで行った方が安定する。駆逐少数マッチなら放棄するのもアリ。 -- 2017-06-28 (水) 05:13:44
    • 確固撃破されるDD？？？は？？？俺が南Aで失敗したことあるのは敵の全DD2隻が全速でAだけ取りに来ただけだよ。君ら本当駆逐でプレイしたことある？？このマップ -- 2017-06-28 (水) 06:02:27
    • 南Aはとくに単独でもキャップできるんだよ。敵CAが全速で向かってきても絶対間に合わない。　が敵DDが全速で差し違える気で向かってきたら逃げることもあるけど、もしかして南A北Cでキャップ失敗する駆逐乗りは煙幕内でじっとしてるか、頭を敵側に向けて待機とか、隠れ方知らないだけじゃないの？　俺は君らの逆のことやって成功しまくりだけどなんで？？？ -- 2017-06-28 (水) 06:11:54
  • なんか巡洋艦、戦艦乗りの雑魚が駆逐の見解ガン無視で自分たちがやりやすいセオリーをでっちあげてるだけにしか聞こえねーんだよなこのページ -- 2017-06-28 (水) 06:13:37
    • 同意だ。南からはＣの射線がとおりやすく、北からはＡの射線がとおりやすい。ま、俺は駆逐だが基本中央抑えに行くよ。中央厚くすればＡでもＣでもいけるからな。中央方面に戦艦群がより前にでてこれた側が有利になるとおもってる。ＡだろうがＣだろうが戦艦が辺境にいったほうが負けさ。 -- 2017-06-28 (水) 10:08:26
  • 北C南Aなのは間違いない。ただ南Aの取り方を知らない駆逐が凄く多い。自分以外でAを取ってくれる味方には滅多に当たらないし、最近は全員Cレミが多くて、駆逐が居てもAにチャレンジすらしないからさらに酷い。 -- 2017-06-28 (水) 07:09:07
  • 北C南Aは駆逐単独なら取れるけど、維持できないというのが理由かな。巡洋、戦艦が南Aとか北Cとかの島外側に群がって遊兵になるのを防ぎたいがために、北スタートはCに行くな、南スタートはAに行くなと言われるんだと、自分では思ってる。その方向にレミると外周クルーズ大量発生で負けフラグだよ。 -- 2017-06-28 (水) 07:53:40
    • 開幕キャップは南A北Cで間違いないけど駆逐単独しかいないってばれたら割とあっという間に取り返されちゃうね。ただ、巡洋艦一匹でもサークル内を撃てる位置にいりゃ話は違うよ　だいたいそれで守り切れてる。　 -- 2017-06-28 (水) 16:28:04
  • 外周は論外だけど、一度取ったら相手も取り返すためにそこそこの戦力割かなきゃいけないからAC行った方がいいんじゃないかな？開幕取りやすいから取って、敵がAC取ってる間にB取れたらそれでいいと思う -- 2017-06-28 (水) 10:21:08
    • そう。理想としては取りやすいから開幕で取って、Bに転進。でも、その行動に巡洋、戦艦が大量に必要なわけじゃない。せいぜい巡洋１～２隻がCapに踏み込まず、外周にも回らずに支援して、取り返しに来た敵に少し嫌がらせをして、敵が沢山来たらさっと逃げる。これが一番いい。　ということは主力がそっちに行っちゃダメだということで、やっぱり北C南Aは悪手というのが一般論ではないの？ -- 2017-06-28 (水) 10:52:20
    • 北C南Aが一番だといまでも確信してるけど、それは駆逐以外の船が南Aと北Cの維持の仕方知らずに外周回っちゃうという　悪　手　をとる場合が多いからそう感じない人が多いってだけだろうな　ここみてると。これは制圧戦しか発生しないこのマップにとってゆゆしき事態だぞ。 -- 2017-06-28 (水) 16:21:40
    • 答えいっちゃうけどAもCもサークル内にしか射線通らない位置あるからね。そこをわかってる巡洋艦を煙幕で隠して自分はスポットに徹してたらだれも近づけないんだよこのマップは。　俺はこれで失敗したことねえわ。こういう真のセオリーをわかってない外周クルージング船とかした巡洋艦と戦艦という悪手を肯定するためだけのページになってるぞここは -- 2017-06-28 (水) 16:25:30
    • 援護は巡洋艦一隻だけでいいんだよ　AもCも。　戦艦はいらない　それでたいてい8分は守りけれる。二隻で４隻以上ひきつけれたら占めたもんで。全力で他の地域をプッシュしてくれってチャットするよ -- 2017-06-28 (水) 16:30:40
    • だれも外周クルーズを肯定なんぞしとらんだろうよ。起こりがちだと言ってるだけで。　少なくともこの枝で話されている内容は、北スタートのC、南スタートのAは少数で制圧可能、頑張れば維持も可能。ということで「主戦力をそこに差し向けるべきでない」ということには誰も異論ないんじゃないの？　そして、そのことをわかってる人がその場所に配置された時にそうすれば良いというだけで、外周クルーズに直結しやすいレミを防ぐために「一般論としては」南スタートでA、北スタートでCには（主戦力は）行くべきでない。ということでいいんじゃないかとオレは思うのよ。 -- １葉? 2017-06-28 (水) 16:50:30
  • 話聞いてるともう面倒くさいからBレミで良いんじゃと思う今日この頃 -- 2017-06-28 (水) 11:27:06
    • 南でも北でも、Bレミは理想形。でも射線が通りすぎるから実際にはほとんど発生しない。開幕に自分からB行く宣言する巡洋や戦艦はマップを理解してる連中なので支援煙幕した方がいい。 -- 2017-06-28 (水) 12:56:53
• 話を聞くにCAとBBの艦長への駆逐援護の必要性の教育が必要って話で　北A南Cはセオリーでもなんでもないじゃん。　そう思わない？　味方DDを戦闘に北A南Cに突入するの？駆逐にBに行ってもらって後ろから援護するだけ？このマップは制圧戦しかないんだよ？取りやすいとこから最初にとらなくてどうするの？？？ -- 2017-06-28 (水) 16:40:41
  • 北C南Aで支援するの射線的にほぼ無理っす。だから開幕単艦で行って取ったらあとは生きて帰ってこいって話だと思うけど。まあDD3隻いたらabc,2隻なら北C南AとB、1隻ならBが無難じゃない？ -- 2017-06-29 (木) 01:23:06
  • 北C南Aは近いんで取りやすいが、外から射線が通らないし中だと島を背負うので守りにくい。よくあるのが取ったもののそのまま引き際を間違えて殲滅されるパターン。特に腕がバラバラなランダムだと、連携取れずに各個撃破されることが多いので援護しやすい北A南Cを目指し、敵の数を減らす方が安定する。一時的にCAP取ってもポイント差はあんま付かないからね -- 2017-06-29 (木) 06:54:49
  • 外から射線が通らない　じゃなくて通すんだよ。地図よく見てみろ -- 2017-07-03 (月) 16:31:39
    • もうちょっと具体的に書かないと伝わらない -- 2017-07-03 (月) 16:34:44
    • あれだろ、枝はきっと人工衛星から砲撃するんだろ -- 2017-07-06 (木) 18:18:45
    • 人工衛星は草 -- 2018-01-08 (月) 11:33:37
• 射線通らないところに突っ込んで勝手に死んで「Noob CA」って言うDD様wwwww　死ぬほど見たわ。北C南Aは主戦力置く場所じゃないわな。駆逐巡洋1隻ずつ、せいぜい計3隻で十分。敵が大挙して来たら放棄でいい。自分が駆逐の時はそうしてる -- 2017-08-06 (日) 09:01:23
• A,Cで煙幕ソナーする独駆のためのマップ。退路だけしっかり確保しとけばかなり長い間持久できる -- 2017-08-21 (月) 08:50:52
• 北スタートでAが近いからcapに挑戦するも、こちらは煙幕などない青葉だし相方はクリーブだし、数の不利は否めず、cap阻止だけして撤退し、一息ついてミニマップみたとき、味方過半数が10ライン上にひしめきあっているのを見て、おぞましさに変な声がでた。ちなBは放置な。負けたと確信したわ。（分艦隊３名が強くて勝てたけど） -- 2017-08-27 (日) 21:36:39
• このマップちょっと苦手だったからツリー７８９になって正直嬉しい -- 2017-09-25 (月) 18:18:23
• だからああああああ、なんで戦艦は外周回るんだよ！　Ｂエリア抑えれば斜線通るっていってるだルォオオオオ -- 2017-11-26 (日) 15:45:23
• B凸って全方向から敵の射線も通るからボコボコにされて負けるパターンしか見たことねえわ -- 2018-01-01 (月) 18:04:35
  • 真ん中の岩を上手く利用するしかない。このマップで1番重要なのがBだから取らないって選択肢は無い -- 2018-01-01 (月) 18:13:28
• 端とって内へ移っていくのは他と同じ。でも他より意識してないとダメなこと多い。トライデントのBはACと隣接してるし、断層線だと断絶されてるけど、ここ破片はBを陣取ったあとの形が強いから、序盤からプレスかけたい。凸ってボコボコにならない範囲で。 -- 2018-01-01 (月) 20:37:05
• 駆逐に乗るときはBを真っ先に取りに行けばいいから分かりやすい。他に乗ってるときはBに行く駆逐を全力援護すればいいから分かりやすい。問題は駆逐が誰もBに行かない場合。どうすればいいのか -- 2018-01-08 (月) 15:47:46
• ほぼ毎回Ｂを狙いに行くのだけど、援護居ないだよなぁ…振り向いたら一人って悲しすぎる。 -- 2018-04-18 (水) 10:01:47
  • あそこ巡洋艦で援護しようとするとAやCに向かう戦艦から集中砲火浴びるから難しいのよね…ベルやフィジーみたいな高隠蔽や煙幕ないと難しい、それでも支援すべきではあるけど -- 2018-04-18 (水) 14:02:26
  • 開幕Bは多方面からクロスファイアされるから大変厳しい。それでも援護ほしいなら駆逐狩りしやすいシャルンホルストとかベルファストとかと分隊組んで、という結論になる -- 2018-04-18 (水) 17:09:37
  • 煙幕巡洋はまっすぐ接近できるし即支援できるけど、普通の巡洋は射撃位置に着くまでどうしても時間かかる。あと配置につくまで一見支援する気が無いような航路をとらざるを得ない。・・・まぁ、Bの重要性をわかってない外周廻り組の方が圧倒的に多いけどね。このマップは外周で長生きしてても勝てない。 -- 2018-04-18 (水) 17:32:44
• 割りと良MAPだと思っている。ABCにいわゆる禁足地がない。外周が悪手になることが分かりやすい。どのエリアも易々と単独CAPできず、連携が問われる。だから初動で捨ててよいエリアは存在していないし、援護が望めないなら無理は禁物。エリアをとられても敵を他のエリアに移動させないようなプレッシャーをあたえるべし。という、基本に忠実なMAPではなかろうか。 -- 2018-05-17 (木) 23:10:28
  • 俺は最低なマップだと思ってる。CAPポイントが狭すぎる・囲まれすぎ・3箇所の距離が狭い。高Tierだとレーダーが強すぎてA・CのCAP中にB東西の島影からのレーダーに燻り出される。それでいて回避できる方向は限られているし外周回りなんてしようモノなら間に合わない。中盤以降に駆逐や巡洋が単独でCAPして奪い返すというのが他MAPに比べ格段に難しく、CAP中の周囲死角も多い。 -- 2018-06-04 (月) 01:22:41
• もともとクソマップだと思ってたが、マップ改変されてさらにクソマップになった。なんでWGは島だらけの狭苦しいクソマップばっかり増やすの？ -- 2019-03-06 (水) 23:51:25
  • 左下の北側の、南西北東に伸びてる島にレーダー入られると射線ほぼ全く通せない箇所だからキレそう。中央にもレーダー届くし。撃ててるのかは知らないけどデモインとか弾道高いからなあ -- 2019-03-07 (木) 00:03:22
  • 露骨な島配置はいい加減にしてほしいよな・・・ -- 2019-03-07 (木) 00:12:10
  • 以前のマップは好きだったが、改変されてクソデカため息マップになってしまった。単純に美しくないわ。あと沖縄もそうだけどBを縦に割るの、なんなんだ。 -- 2019-03-07 (木) 06:52:57
• やれることが決まっててつまらないんだよなぁ -- 2019-03-07 (木) 00:55:40
• なんで島でかくしたし... あと画像のマップと今のマップ違う -- 2019-03-10 (日) 03:38:23
  • 昔はB周辺で駆逐と支援艦で熱い戦いが繰り広げられてたんだが、今は島影からこそこそするだけになってしまった -- 2019-03-14 (木) 21:08:58
• 元々好きなマップではなかったけどいつの間にか糞さが加速してた。序盤でいかにBを確保するか考えながら立ち回るのが唯一の楽しみだったのにそれすらなくなったか… -- 2019-03-20 (水) 23:36:28
  • CS版だと更にクソマップ化してるぞ。あっちは全体的にマップを縮めてるから接敵メチャクチャ早いのでA側(北側)陣営でB配置された2艦が酷いにあうマップになってる。 -- 2019-05-18 (土) 19:03:12
• 異次元の糞マップ -- 2019-06-10 (月) 12:18:18
• 東側スタートでCが相手に占領され、再びCの様子を伺うときは必ず外回りの移動を心がけよう　直線移動で向かいながらすぐ近くの岩を横切ったときには、このようにチンパン駆逐が待ち伏せに遭います　https://i.imgur.com/55hThbA.png -- 2019-08-29 (木) 01:28:59
• 欠陥マップだよね。お互いフォローしにくいし雑な戦闘になる。 -- 2020-05-28 (木) 00:51:25
• 改変しても変わらぬクソっぷり。むしろクソさが増した感すらある。ここに限らないがCAP周りを島で円周状に囲むマップは窮屈で膠着した戦闘になりやすく怠い。まあWoWsのマップってほぼそうなんですけどね -- 2020-10-10 (土) 17:52:05
  • ここより眠れる巨人の方が酷いと思うが・・・。 -- 2020-10-10 (土) 17:56:37
    • 両方ゴミマップ -- 2020-10-10 (土) 19:08:24
• 南A配置が特に嫌い -- 2021-10-10 (日) 21:48:04