Zao/コメント4

Last-modified: 2020-06-14 (日) 14:32:08

Zao

  • クレジット余ったから作ってみたけど、想像してたほどには悪くなかった。砲弾はHEもAPもとにかく強いし、船体もコンパクトなのに30mm部が多くてかなりタフ。でも最大の問題は、強力な主砲をぼかすか撃ちたいならアンリ乗るし、硬い船体で弾受けと着火を両立したいなら転舵ビルドのヒンデン乗るしということだと思った。 -- 2019-05-05 (日) 20:47:13
    • 魚雷は撃ってみなかったの？ -- 2019-05-05 (日) 21:01:24
      • 魚雷撃ちたいなら駆逐乗りますしー。 -- 2019-05-05 (日) 21:13:08
  • 高精度で瞬発火力の高さを活かし、一撃ガツンと当てたらさっと隠れるの繰り返しで相手をイライラさせて、忘れた頃に魚雷を流し込むのがお仕事。日巡の基本的素養の集大成、いぶし銀な戦いがお好きな方のお供 -- 2019-05-05 (日) 21:17:45
    • おっ2017年あたりからトラベルしてきた人かな？ 2019年には大した瞬間火力ないし隠れられもしない船になってるんですよ。 -- 2019-05-05 (日) 21:33:47
      • 瞬間火力は今でもあるし空母は1中隊しか飛ばせねえから隠蔽に入れる場面もそこそこあるよ -- 2019-05-05 (日) 21:42:00
    • 立ち回りが限定されてるのが悲しみ、まぁ蔵王は引き撃ち専だろうしpushはキツそう -- 2019-05-06 (月) 22:23:06
  • 隠蔽中に腹向けた巡洋艦を強襲して複数バイタル抜くのが楽しい。 -- 2019-05-05 (日) 22:27:18
    • 強襲するほど空母から隠蔽維持出来ないのと、クロス取れるほど集団から離れると空母にボコられるのが課題…。 -- 2019-05-05 (日) 22:47:02
      • ほんこれ。艦載機が飛んでくる可能性がある時点でもう自由な位置取りは出来ない。 -- 2019-05-06 (月) 14:07:00
    • 空母に突然隠蔽はがされてVPズドーンされてる蔵王ばっかなんですが -- 2019-05-07 (火) 11:49:20
  • 魚雷打とうとするとつい舌打ちしてしまう艦、でもちゅき -- 2019-05-06 (月) 22:20:31
  • 今の時代使うと地雷ですか？(小声) -- 半年ぶりの艦長? 2019-05-07 (火) 11:41:05
    • 空母刷新後に蔵王で戦闘したけど、勝てない、何もできないということはないし、対面にも蔵王がいることもある。使うかどうかはご自由にどうぞ。 -- 2019-05-07 (火) 11:46:14
      • そうですか、今のランダムは空母とか頭おかしい巡洋艦が多いと聞いて…しばらくCo-opしてます。 -- [[半年ぶりの艦長 ]] 2019-05-07 (火) 12:22:05
    • 対面にスタグラを召喚して一方的な展開となったのを最後に港のオブジェクトと化した。駆逐が空母修正でほぼ絶滅してからはレーダー艦との優劣の差は縮んだと思うが代わりに防空が求められる今の環境では厳しいんでないかい？ -- 2019-05-07 (火) 12:22:54
    • 私空母刷新後で伊吹抜けた勢だけど伊吹は勝率75%で卒業できた。蔵王も10戦ほどだけど勝ててる。20射線の12㎞魚雷は強いとは思う -- 2019-05-07 (火) 13:23:02
      • 途中で送信してしまった···私他巡より成績いいんで伊吹は今でも愛用してる。空母1駆逐1マッチとかだと無線付けて駆逐の代わりしたり、駆逐の支援したり、牽制魚雷まいたり、戦艦放火はあまりやらなくても勝てる感じ。ただ私もなぜ勝ててるかはよくわからない··· -- 2019-05-07 (火) 13:31:56
      • ガチャがよすぎなんだね -- 2019-05-07 (火) 13:48:43
      • ガチャ運が良いのは間違いないけど、XVMが不利なMM拾ってたりもするから、何かしら勝ててる理由あるんだろうなとは思ってる。伊吹wikiに書いてある射程延ばさない方がかえって良い。を素直に受け入れて装填アプグレつけて必要な時にしか撃たない様にしてるのが良いのかなー？とか思ってる。 -- 枝主 2019-05-07 (火) 16:52:40
      • けなすわけじゃないんだけど与ダメも稼ぎもまずそう…もちろん、勝てばよかろうなのだけどね -- 2019-05-07 (火) 18:21:30
      • 俺は空母改変前に伊吹抜けたが装填UGだったな。あの時は前に出れたし、防御姿勢取りながら全門使えるから大和以外はカスダメ多かったというのもある。今はレピコンカラーが増えたから同じことができるかはわからんけど。 -- 2019-05-07 (火) 19:10:44
      • 与ダメは渋いかもね···伊吹も蔵王も6万台、スコアは駆逐食えれば2000前後はいく。蔵王は熟達すれば与ダメ上がるさきっと！(希望) -- 2019-05-07 (火) 19:13:04
      • あれを役に立つと言ってくれる人がいるとは…。編集者冥利に尽きるよ。ありがとう -- ibukiページの者? 2019-05-08 (水) 16:28:19
      • その勝てる具体的な理由が分かったら教えてくれ（切実） -- 2019-05-12 (日) 06:20:08
    • 隠蔽射撃できたころは強かったんだけどね...今はもう...(涙) -- 2019-05-07 (火) 18:21:07
      • その時代の話はやめるんだ（真顔） -- 2019-05-07 (火) 18:21:54
      • 隠蔽射撃が出来たとしてもコイツは味方に対しての負担が大きくない？レーダー艦召喚とか空母とか？ -- 2019-05-09 (木) 08:30:43
    • 控えめに言って、味方に負担をかける元凶になる現況ですね。相手にだけレーダー艦、相手にだけ高対空艦という状況を産出す元なので駆逐視点でも戦艦視点でも今の時代使うと地雷かと...。装甲と砲のバフが欲しいです...。 -- 2019-05-07 (火) 22:29:15
      • 駆逐としても後ろに居るのが米巡と日巡だったら安心感というかいざという時の頼れる感じが全然違うしな…。 -- 2019-05-07 (火) 23:38:07
      • 艦載機来ても米巡に寄ればいいやとか、CAP踏み返された時とかレーダーで照らしてもらえるから無理しなくていいやとかあるしな。日巡だと対空は頼りきれないし隠蔽負けマッチだったら序盤から体力削られるのを覚悟して見に行かなきゃならんからな。 -- 2019-05-08 (水) 00:30:17
  • 蔵王見なくなったな -- 2019-05-10 (金) 18:10:57
    • 嘘つけ。今週蔵王で何戦かやったけど半分くらいは自分以外にもに蔵王がいたぞ。 -- 2019-05-10 (金) 18:52:11
    • うちで唯一19艦長乗ってる艦だから毎日ボーナス消化してるぞ。上手くはないけど。自分以外にもしょっちゅういるし敵味方蔵王2もたまにあるぞ。 -- 2019-05-10 (金) 19:19:18
    • 以前ほど見なくなったという意味ならその通りじゃね？ -- 2019-05-11 (土) 14:12:15
  • 不器用貧乏や -- 2019-05-11 (土) 16:28:27
    • 産業廃棄物や -- 2019-05-11 (土) 16:31:04
  • ゴミ -- 2019-05-12 (日) 12:33:43
    • おめーの腕がゴミなんだよ -- 2019-05-12 (日) 12:35:36
    • まぁ今はティア10巡洋艦で１番弱いかな -- 2019-05-12 (日) 12:55:53
    • 事実ゴミ。空母環境が悪いよ。空母が悪い。 -- 2019-05-13 (月) 21:29:04
    • 長らく乗っていた俺ならわかる！自分で乗っても駆逐で後ろにいても感じるこの気持ちは・・・ゴミ。 -- 2019-05-13 (月) 22:58:02
    • 戦えなくもないし勝率もそこそこ出せるし経験値トップもそこそことれる。ただ他の巡洋艦のったほうが楽に勝てる。 -- 2019-05-13 (月) 23:59:06
  • 空母リワークの後怖くなって射程UGにしたら戦績悪化。逆に、射程16.2kmに戻したら不思議なことに全て元通り。やっぱ基本隠蔽行動で姿勢整えておいて引きうち→当たらない的役やってなんぼの船ね、これ。 -- 2019-05-13 (月) 17:31:14
    • 蔵王の対空に期待してる訳ではないが、あんまり巡洋が後ろに居ると駆逐も消極的にならざるを得ないしな。 -- 2019-05-13 (月) 21:53:50
    • 駆逐乗ってると敵駆逐に見つかると同時に斉射かましてくる蔵王は下手なレダ巡よりも怖いぞ。蔵王の精度と速度なら15km先の駆逐にも痛い砲撃かませるし。 -- 2019-05-13 (月) 23:29:04
      • そうそう、正にそういう運用笑。撃った後砲弾の雨が降って、一目散にケツまいて逃げるのも含めて、全部クセになる -- 木 2019-05-14 (火) 00:08:17
      • そういった場面滅多に遭遇しない気がする、斉射した後蔵王の隠蔽剥げてハカイチ配布マンになりそう -- 2019-05-16 (木) 12:34:28
      • なりそうかもね。 -- 2019-05-16 (木) 22:44:56
      • 最近の蔵王って空母にみつかったあと戦艦や大型巡洋艦にボコボコにされてるのばっかじゃね？ -- 2019-05-17 (金) 01:18:01
      • 隠蔽一個捨てて主機は積んだまま固有舵型で気持ち距離とったら改善した１５ｋｍの駆逐に十分当たるし舵型なら行き足が止まらないから安定して避け続けられる -- 2019-05-22 (水) 10:54:13
  • 空母に目をつけられたら何もできないゴミ。白龍のAP2往復で死ねる（笑） -- 2019-05-16 (木) 13:53:30
    • デモイン「猛烈にディスられた気がした」 -- 2019-05-17 (金) 00:55:04
      • ミノ「またデモインやられてる」 -- 2019-05-17 (金) 01:40:31
    • もはや蔵王がゴミ扱いは否定されないのだな…。まあ分かる。 -- 2019-05-17 (金) 09:08:07
    • 蔵王に粘着する空母とかそれはそれでゴミやん。もっと強力なのを押さえろや。駆逐艦と島裏を早く殺れ。cap負けすんだろうがボゲ。 -- 2019-05-20 (月) 23:11:06
  • 宇宙巡洋艦にしましょう -- 2019-05-17 (金) 03:58:04
  • 隠蔽捨てた射程転舵蔵王にしたら楽しかったです。(小並感 -- 2019-05-17 (金) 21:19:21
    • 特殊アプグレにしたら転舵２．８秒の快感よ -- 2019-05-17 (金) 21:59:50
      • 特殊アプグレとったら、射撃システム改良は外して -- 2019-05-20 (月) 20:13:28
      • 続き 例えば、対空に振ったりしますか？両方合わせて主砲精度を更に増す感じですか？ -- 2019-05-20 (月) 20:16:06
      • 対空積んだら目に見えてビンタ回数は減る遠距離も十分当たるが最近何故か空母に狙われにくいので精度の上着弾観測気になってる不思議 -- 2019-05-22 (水) 10:58:11
      • 観測機も載せたかったので、ソナーと観測機にして対空はスキルとアプグレってのもありかな？ありがとうございました。 -- 2019-05-22 (水) 20:13:26
      • 逆や。いつでも食える獲物だからほっとかれてるだけ。砲戦も弱いし放置しても脅威度は低い -- 2019-05-27 (月) 17:15:54
  • 空母アプデでういたフリーを蔵王につぎ込んだらめっちゃ後悔した... -- 2019-05-20 (月) 22:07:34
    • 流石に後悔する程酷い船だとは思えないけどなぁ。強くは無いけど独特の味があって慣れてくると楽しいよ？ -- 2019-05-21 (火) 13:02:11
      • 何だかんだで艦別戦績悪いことないからな -- 2019-05-22 (水) 11:00:18
      • 無条件に弱いとは言い難いがT10巡で一番環境に合ってない艦だと思う -- 2019-05-22 (水) 19:05:37
      • 隠蔽に入れなくなったのが痛い気がする 忍者プレイが出来ないから魚雷もうてないバイタルも抜きにくい このツリーが如何に隠蔽が重要か思い知らされてるわ -- 2019-05-22 (水) 21:17:36
      • 位置丸バレな時点で駆逐戦にも関与しにくい。対空も頼れない。駆逐のいない戦線での隠蔽有利活かした対巡洋艦の腹パン作戦も成立しない。撤退戦の殿も厳しい。艦載機飛んでるだけでコンセプト台無し、煙幕無いから駆逐より厳しいんと違う？というのが駆逐側からの評価。 -- 2019-05-23 (木) 09:45:46
      • 装甲ペラペラな上に駆逐助けようと思ったけどレーダーなっしんぐオワオワリごめん味方dd -- 2019-05-25 (土) 18:50:43
      • 蔵王は装甲自体は普通だよ。体力が低くて生存性はあれだけど... -- 2019-05-25 (土) 19:12:20
    • 現環境では装甲不足。小回りも利かないし、砲旋回遅い上に長い装填と劣悪な射角。敵にとってはローリスクハイリターンでめちゃ美味しい獲物 -- 2019-05-27 (月) 17:13:55
      • 装甲配置はめぐまれてるのに射角と射程とHPがなあ… -- 2019-05-27 (月) 18:07:19
  • 日巡に熱あれ、蔵王に光あれ。 -- 2019-05-28 (火) 21:23:32
    • 被差別艦蔵王の心の叫びがWGに届くことは無かった -- 2019-05-28 (火) 23:00:14
  • 今日ランダムで蔵王初心者見かけた。せっかく隠蔽からのAP斉射で腹見せマイノに大ダメージ与えられたのに、その後の超回復分削り取るために全門斉射姿勢維持して見事に相打ちに持ってかれてたな…アホだなーと思いながら見守るしかなかった… -- 2019-05-28 (火) 23:16:18
    • 蔵王はマジで継戦能力ないからな。仕方ない -- 2019-05-30 (木) 01:39:55
      • 射角の改善＋HP10000は必要。 -- 2019-05-30 (木) 03:49:41
      • 当たらなければ４万も７万も一緒 -- 2019-06-04 (火) 02:39:19
  • ランダムでは隠ぺい活かせないから、ランクに出たら罵倒の嵐。やってらんねぇなこれ...。新艦実装するより前に既存の艦でバランスとってくんねぇかな。 -- 2019-05-31 (金) 23:11:07
    • ランダムでは隠蔽生かせないのになんでランクだと隠蔽活かせると思ったのさ -- 2019-05-31 (金) 23:17:34
      • 空母がいないから -- 2019-05-31 (金) 23:27:44
      • どこのランク戦？羨ましいなぁ -- 枝? 2019-06-01 (土) 00:16:22
      • 「いない」というよりもマッチング確率が低い -- 木主 2019-06-01 (土) 11:12:57
      • 空母遭遇率低いのは確かじゃない？ -- 2019-06-03 (月) 02:21:33
    • そんな…久しぶりにランクでまったり蔵王に乗ろうと思ってたのに… -- 2019-06-01 (土) 01:02:42
    • そんなコメントはスコアで跳ね返せばえいやん -- 2019-06-01 (土) 02:04:58
      • 撃てば袋叩きに遭う。直ぐにロック5とかいく。が、撃たないとスコアは伸びないジレンマ。 -- 2019-06-01 (土) 11:18:34
      • 悦べ蔵王なんかに一斉射×５も無駄うちしてくれるんだぞ一隻道連れにしたらお釣りが来る -- 2019-06-03 (月) 01:45:53
  • 蔵王が弱いというよりほかのtier10巡洋艦が強すぎるんだよなあ…。蔵王のバフよりほかの巡洋艦をナーフした方がいいと思う。その方が戦艦との力関係もよくなるんじゃないかな。 -- 2019-06-01 (土) 01:23:37
  • ランク戦では１２ｋｍ魚雷を役立てられるかが勝敗のポイントだな -- 2019-06-01 (土) 15:57:32
    • 俺の腕だと勝敗まではいかないけど、与ダメが全然違う！もっと狙いたいな。 -- 2019-06-01 (土) 20:38:07
  • 戦闘指南ありがとう。やっぱそうなのかって思った。 -- 2019-06-01 (土) 20:36:51
    • 読んできた参考になります、たまにトリガーハッピーになって劣化アンリになってるので耳が痛い -- 2019-06-03 (月) 02:13:55
  • やはりランク戦は蔵王が使いやすい。駆逐艦を消し飛ばす主砲はエンブアンリもゴリゴリ削れるレーザービームだし、煙幕での強引なcapを許さない長距離魚雷。急降下爆撃が凄く痛いが。あと8千でいいからHP上がればなぁ。 -- 2019-06-02 (日) 08:42:49
    • 駆逐とアンリへのダメージソースとしては優秀なんだよな何だかんだで戦艦もよく燃えるし何よりマップが半端に狭いから防御型より回避型の艦が使いやすいし回避型で蔵王が一番前に出やすいんじゃないか？HPは物足りなさはあるが何とかなる…する -- 2019-06-03 (月) 01:54:00
  • 弾道低いと甲板狙いにくいってある？ -- 2019-06-03 (月) 02:24:36
    • 大雑把に言うと、弾速の遅い主砲で長距離を飛ばすと山なり弾道になって甲板に当たり易くなる。逆に、弾速の速い砲で近距離～中距離を狙うと側面に当たり易い。蔵王は後者の傾向が強い -- 2019-06-03 (月) 03:20:22
    • ぶっちゃけ甲板に当たらなくても火災は起きるし、大和みたく甲板にＨＥ通らなくても側面は通る艦があったりするから一長一短と言った所かな。そもそも当たらなきゃ意味がないんで、精度と弾速が良い蔵王は敵艦の弱い所にＨＥぶち込み易い艦とは言える。 -- 2019-06-03 (月) 03:35:54
    • 甲板は狙いにくいな、だが50mm甲板持ってる船にはどうあがいても通らないし級甲板にHE狙って当てるよりも艦首艦尾か上部構造物を狙えば基本どの艦艇にも通るしAP は駆逐の甲板以外は跳弾でダメ入らないから狙うもんじゃないぞ -- 2019-06-04 (火) 02:35:42
  • 蔵王（と一部レンタル蔵王）でプレミアまで行ったよ～。やる気と根性と愛があればランク戦だってへっちゃらさ！ -- 2019-06-04 (火) 01:05:30
    • ヤツに続け！実際今のとこ俺も蔵王での勝率が一番高い -- 2019-06-04 (火) 02:37:53
  • 隠蔽特化と固有アプグレ付き転舵特化ってどっちのほうが有用でせうか？ -- 2019-06-05 (水) 00:26:40
    • 隠蔽を捨てて、推力+転舵+固有アプグレの回避盾運用を考えているのなら、推力＋転舵アンリと乗り比べてみると良いかもしれない。恐らくあちらの下位互換にしかならないという結論に至ると思う。ただ転舵時間3.7秒の軽快さは隠蔽特化には無い面白さがあるので試してみる価値はあると思う -- 2019-06-05 (水) 01:06:01
      • 距離次第だが大分避けやすいし効力射って意味では15km以遠で巡洋艦を殴るにはアンリより使いやすいあとは1on1で戦艦とバッタリヘッドオンしちゃった場合の生存率が段違いに高いってくらい問題は他の艦が隠蔽蔵王と区別出来ないこと最終的に隠蔽蔵王でランクに出てる終わったら転舵型に戻す予定 -- 2019-06-09 (日) 03:24:09
    • 固有だけで十分だと思うがなぁ。正直蔵王で転舵時間を5秒以下にするのは過剰というか、蔵王の長所って隠蔽が重巡最高クラスで確実に先制攻撃取れるところだと思うんで、隠蔽特化以外選択肢がないという結論に自分は至った。　あと現状ランク戦やクラン戦で猛威を奮ってるアンリに対してメタのメタとしてぶっ刺さるんで、隠蔽活かして接近→真横まで来たらＡＰズドン→逃走しつつ隠蔽入って逃げる→追ってきたら魚雷ダバーが安定して強いから皆やるべき（戦艦使い -- 2019-06-05 (水) 02:57:13
      • 無線「蔵王あっちやで」 航空機「おいすー^ ^」 -- 2019-06-05 (水) 07:04:40
      • アンリ意外と無線積んでない気がするんだよなー…。あっちは大抵ＩＦＨＥ積んでるからそれに加えて隠蔽まで積むと無線積んでる余裕がなくなるのもあるか。フランスはアドレナリン艦長が優秀なのもあってアドレナリン積みたいが主砲の旋回が36秒と微妙に遅いので熟練砲手も欲しい、しかし無線積むと…ってなって2ポイントスキルと4ポイントスキルで悩む船だからねぇ。　あと今確認できないが航空発見距離は隠蔽と同距離になる筈やで。 -- 2019-06-05 (水) 11:22:25
      • ↑ごめん、なんか蔵王の旋回速度見てたわ…。　32.7秒な。 -- 2019-06-05 (水) 11:23:35
      • 昔の空母いないランダムならともかく、今の空母戦場やクラン戦見たいなところで横向ける巡洋早々おらんやろ…、ってことね。打ち合いになったら装填ブースターなければ蔵王有利…と思いきや射角が悪すぎて全門使えないからなぁ -- 2019-06-05 (水) 11:58:52
  • こいつ糞過ぎるだろ。全門斉射の射角45度ってどんなアホでもバイタル入るわ。 -- 2019-06-05 (水) 21:57:27
    • お！45度や、撃ったろ！→着弾時にも45度や！なんてあり得るか？有ったらそれはnoobプレイ。転舵しながら撃つのが基本。モスクワ、ヒンデンとかの方が転舵中に抜かれやすいし、強いと言われるスタグラでもアンリAPでスパスパ抜ける。そもそも隠蔽状態から撃って、やばくなる前にすぐ隠蔽に入るのが基本だから射角は大した弱みではない。使い方を覚えなさい。この船は特殊な乗り物なのよ。 -- 2019-06-05 (水) 23:56:13
      • 35度でも刺さるんだよなぁ。全門斉射してアプグレ無しなら余裕で刺さる。 -- 2019-06-06 (木) 04:10:29
      • いやいや。アンリよりは当てやすいっしょ。普通に考えてさ。それぐらい蔵王もろいよ。 -- 2019-06-06 (木) 04:12:03
      • 最強の弾避ける系巡洋と比べたらそりゃ蔵王は当てやすいだろうけどそれだけで蔵王がもろいって言うのは違うと思う -- 2019-06-06 (木) 07:11:13
      • 当たりやすい上にHPが同格最低なのは脆いってことだろうけど。 -- 横から? 2019-06-06 (木) 15:03:28
    • 確殺を狙えないを撃つのに隠蔽に入り直す前に撃たれる状況で撃つなよ -- 2019-06-09 (日) 02:54:26
    • 確殺を狙えないを撃つのに隠蔽に入り直す前に撃たれる状況で撃つなよ -- 2019-06-09 (日) 02:54:27
  • 面接官「日本のTier10巡洋艦という事ですが、現在の空母環境の中でどのようにチームに貢献していけるか、お考えをお聞かせください。」 -- 2019-06-06 (木) 07:50:00
    • 圧迫面接は良くないと思います。 -- 2019-06-06 (木) 09:31:18
      • 面接してあげたけど採用する気ないから→武運をお祈りメール　までがテンプレ -- 2019-06-06 (木) 15:19:57
    • シナリオだけやります。 -- 2019-06-06 (木) 10:02:47
      • チェリブで下手くそエディンバラを返り討ちにするお仕事ですね -- 2019-06-06 (木) 12:34:14
    • 味方の空母ないし駆逐が発見した敵方の駆逐と自身とのトレードを最低限とし生還せしめた場合は器用貧乏とは言われぬ万能艦として活躍できるでしょう -- 2019-06-09 (日) 02:45:06
  • こいつの射角良くするかHPをあと+１万にしたら他の巡洋と張り合えるような気がするんだけどさ。なんで海外でも蔵王の苦言あるのに蔵王擁護がここでは多いのか解せない。 -- 2019-06-06 (木) 15:15:47
    • 擁護してる奴なんて何処にいる？バフ欲しいけど、とっても欲しいけど、強みを活かせば＆活かせる戦況なら使えなくもない。みんな他に蔵王的な船がティア10に無いから我慢してるんだよ。腕で補填しようと努力してるんだよ。 -- 2019-06-06 (木) 15:34:50
      • 空母刷新前なら私も擁護したんだけどな…。8インチ最強貫通のAPドパーでハカイチするの楽しかったしエリートエンブレムも獲れたんだけど今じゃなぁ… -- 2019-06-06 (木) 19:00:04
      • 隠蔽が強みというか隠蔽しか最早残されていなかったのに空母刷新で隠蔽すら丸裸だからな。 -- 2019-06-06 (木) 21:50:42
      • 空母以前に軽巡のせいで隠蔽も死んでたよ。さらに軽巡連中はみんなレーダー持ちだし -- 2019-06-07 (金) 00:52:59
      • マイノは薄いしバイタル大きいしAPしかないからまあしょうがないかだったけど、ウースターはレーダーソナー完備で射角優秀な上にHE持ってて体力も蔵王より上だからな...側面25mmは戦艦相手が問題であって蔵王じゃ25mmだろうと30mmだろうと変わらんのが辛い。 -- 2019-06-08 (土) 01:00:30
  • 吉野出たらいよいよ真顔で戦犯だから帰れとか言われそう -- 2019-06-06 (木) 18:42:20
    • よっしー蔵王の完全上位互換だもんな。蔵王産廃確定になる。 -- 2019-06-06 (木) 19:26:03
    • フリーと鋼鉄どっちでくるかだわ -- 2019-06-06 (木) 19:40:21
      • 吉野は石炭。 -- 2019-06-06 (木) 21:46:34
    • 器用貧乏を通り越してただの貧乏扱いなの可哀想 -- 2019-06-06 (木) 20:48:21
    • 吉野「タイマンなら確定で蔵王先輩に負けますけどねwwサーセンww」 -- 2019-06-06 (木) 20:50:30
    • 吉野に勝っている部分ある？隠ぺいは役に立ちにくいし。腹の足しにもならないし。 -- 2019-06-06 (木) 21:36:39
      • 精度とDPMも蔵王の方が上 -- 2019-06-08 (土) 01:27:31
      • 吉野吾妻のAPは英巡や側面152ミリ以上の巡洋艦ぶち抜くには良いんだが…全身32～25ミリの艦を撃つには蔵王の精度とDPMには吉野じゃAPHEとも勝てなさそう。吉野の強みは51ミリ貫通と遠距離戦だしな。仕事が違いそう。あと上にもあるが、タメ張ると蔵王が有利そう。ただ環境に合うのはどちらかというと…。 -- 2019-06-08 (土) 06:45:30
      • 味方の支援を受けてハバロ以外の駆逐を的確に狩るお仕事、駆逐先に狩れば味方は楽に行動できるし敵は敵で空母が攻撃よりもスポット優先せざるを得なくなりから相当楽になるぞ -- 2019-06-09 (日) 03:06:16
  • もはや器用なとこすらないからな・・・ -- 2019-06-07 (金) 00:51:23
    • 皆がクソクソ言ってる艦でも俺は結果を出せる、という満足感を得られる艦という最後の価値がある。 -- 2019-06-07 (金) 06:02:02
      • 名前が格好良いのが蔵王の良い所。 -- 2019-06-07 (金) 22:08:23
  • 魚雷の射程を15㎞にしてリロード１分にしろ。そんで隠蔽も特化で９㎞にしろ -- 2019-06-07 (金) 22:11:13
    • ついでに砲旋回も大和と同じにしろ -- 2019-06-08 (土) 01:16:07
      • 台無しやんけ！ -- 2019-06-08 (土) 12:55:28
      • もう魚雷だけで戦えば良いんじゃないかな。 -- 2019-06-08 (土) 12:57:48
      • ミリ残りにされた後、隠蔽魚雷に徹してたら元気な時より活躍できちゃったりするよね。 -- 2019-06-09 (日) 12:39:03
      • 空母「お瀕死のカスみっけｗ」 -- 2019-06-09 (日) 23:49:23
  • 射界改善とHP戻すだけで、最悪片方でもまだ他のインフレについていけそうなのになんで調製しないのか。 -- 2019-06-08 (土) 13:16:51
    • まだ蔵王が勝率悪くないからだろ、なんだかんだ言って結構な数が順応してるようだぞ -- 2019-06-09 (日) 03:09:41
      • T10最下位争いしてるのが蔵王なんだけどさ。何も知らないバカが蔵王擁護するから調整しないんだぞ。 -- 2019-06-09 (日) 03:20:55
      • ＷＧはとりあえず戦闘数しか見てない(気がする)から、弱い弱いと言ってもこんだけ乗られてる時点でバフなんてないゾ -- 2019-06-09 (日) 08:52:30
  • Senjoに戻ってくれないかなぁ… -- 2019-06-08 (土) 15:51:35
    • 生きの良い囮位に思っとけ目の前の戦場に集中しろ☆を取りこぼすぞ -- 2019-06-09 (日) 03:31:55
  • もう蔵王は20.3㎝牛乳瓶を打つしかないのか…… -- 2019-06-09 (日) 08:04:38
    • 蔵王のミルク……アズレンでの実装はまだですかね -- 2019-06-09 (日) 08:10:40
      • 絶対おっきいゾ -- 2019-06-09 (日) 12:25:59
      • やめようね！ -- 2019-06-09 (日) 12:30:40
  • 射角やHPをなんとかしてくれってのも、もちろん思うけど砲の性能が気になりますね。おもに射程と装填ですけど。どっちか上げれないんですかね？近寄ればタイマンでも袋叩き、離れればこっちは届かない。精度と弾道弾速はいいから射程伸ばすって言うのは贅沢なんですかね？ -- 2019-06-09 (日) 09:42:47
    • 装填5秒とかに爆上げしない限りどっち上げてもアンリヒンデンの下位互換にしかならんぞ。 -- 2019-06-09 (日) 12:52:31
      • 爆上げしちゃうとOPになっちゃうから、弾道弾速と発火率、精度と射程とか総合的に考えないとね。例えば、デモインと近距離で撃ち合ったら負けるけど、遠距離だったら精度と弾速でこっちが有利になるには何キロくらいからか装填は何秒かとか、他の艦には逆に近ずいた方がいいかとか総合的なやつです。 -- 2019-06-09 (日) 21:30:37
      • 得意な距離を作って強みを発揮する感じにできんかなって言う妄想 -- 2019-06-09 (日) 21:32:31
      • とにかくDPS上げるしかないと思う。HE強化すると駆逐が死んじゃうので、APの最大ダメージをシャルンとアンリの中間の7000ぐらいにしてその代わり装填は16秒に下げる。これで敵巡は蔵王に腹見せたらハカイチされるようになるけれど、リロード時間読んで転舵すればぎりぎり跳弾できる。戦艦もクロス取られると万ダメージ入れられるので即刻対応しないといけなくなる。 -- 2019-06-09 (日) 23:13:58
      • 蔵王の長所ってＡＰじゃなくてＨＥなのですがそれは。それ殺してどうするよ。あと蔵王はレーダー無いから駆逐にとっては単体では脅威じゃない。 -- 2019-06-09 (日) 23:23:00
      • ハマる機会なんてクソほどにもないAPのダメ1600上げてリロード2.3秒増しとか更に蔵王ころすだけじゃねぇか。これ以上ナーフしてどうするんだ蔵王アンチかてめー。 -- 2019-06-09 (日) 23:54:50
      • 射角だけでいい -- 2019-06-10 (月) 00:46:16
      • 装填13秒にしてＨＰ44000にして旋回半径780ｍにして射角前後30度に大幅強化してくれたら一人前になれると思うんや…。 -- 2019-06-10 (月) 01:00:02
      • ↑7　近接最強はデモインでいいが、現状の射角とHPで他のやつに近づいて勝てるにはどれだけ装填上げる必要があると思ってるんだ？ヒンデン相手なら7.5秒が最低ラインだぞ。 -- 2019-06-10 (月) 02:08:37
      • 魚雷と隠蔽の良さとかも考慮に入れなきゃだけど、耐久と射角悪いし打ち勝てるまでいかなくてもこっちが沈むまでにそこそこのダメ与えられるようになれんかな？終盤に数が減って近くにどいつがいても初手は隠蔽の良さでこっちがとっても結局ボコボコだからなんとかならんかなって思った。他も全部いじらないと無理かな？序盤で数多い時の強さも考えんとだし。 -- 2019-06-10 (月) 05:39:13
      • だからさ、蔵王が弱いのの1つに近接でまともに勝てるやつが少ないことなんだよ。終盤数が減ってCAP踏み返されても蔵王じゃ押し返しにいけないし2隻で行くなら蔵王じゃなくてT9艦でもいい。だから防御姿勢取りながら火力吐ける射角とそれを補うHPくれっていうの。射程延ばしてもその辺は何にも解決しない。魚雷も前に撃てないんだから攻めには使えない。 -- 2019-06-10 (月) 12:58:34
      • HPと射角あっても最弱のままだろうよ。デモイン以上の手数にもアンリ以上の実用射程にも絶対なりようがない。詰んでる。 -- 2019-06-10 (月) 18:30:28
      • 質問「総合的に考えてどうすれば蔵王は強くなりますか？」答え(要約)「だからさあ、蔵王は弱いって言ってるの！わかった？」どうもありがとうございました。 -- 2019-06-10 (月) 20:15:37
      • ↑2　それに加えて12秒まで装填が縮まれば分間火力は主砲改良3（アンリは固有含）のアンリヒンデンには1.3万ほど上回れる。逆に言うとそれくらいやらないとT10CAとは言えないってことなんだが... -- 2019-06-11 (火) 01:14:47
  • 8km魚雷をのこしておく意味あるのだろうか -- 2019-06-09 (日) 09:50:32
    • coopだと装填時間が短くて射程も短くFFの心配がない事で使い勝手がいいから残しておいてもらいたいね。 -- 2019-06-09 (日) 18:13:29
    • 雷速F3教徒に対する宗教的な配慮かと -- 2019-06-09 (日) 18:17:04
    • ランク戦やクラン戦で役立つこともあるんだよ -- 2019-06-10 (月) 05:08:11
  • 蔵王APなんて相手がセットアップしてくれなきゃ使う場面基本ねーわw -- 2019-06-10 (月) 00:30:31
    • 使える時には使わないともったいない。敵巡が45度なら12km、真横なら18kmくらいでもバイタル抜けるから -- 2019-06-10 (月) 09:15:20
      • そんな基本的なこと指摘されるまでもなく知ってるだろみんな。そんな場面がないってことが言いたいんだろ。 -- not木主? 2019-06-10 (月) 12:38:20
    • 戦況見てになるけど巡洋にはAPぶん投げてるわ防御姿勢とるなら引くか詰めるかしかないから逃げるならhe 詰めてくるなら魚雷流してるならHE無ければAPのまま転舵を忌避させて後は味方にお任せ状況がないと嘆かず作るもんだよ -- 2019-06-10 (月) 17:16:46
  • 雑魚ｗｗｗおっとザオ先輩まだいたんすかｗｗｗｗこれからは大型巡洋艦の時代なんでどっかすみっこできのこでも生やして大人しくしててくださいよｗｗｗｗﾌﾞｯﾌｫｗｗｗｗ -- 2019-06-10 (月) 16:27:04
    • 艦隊の後ろで影薄く隠蔽してるのは得意だ任せろ -- 2019-06-10 (月) 17:20:16
      • 空母に照らされてボコボコにされるまでワンセット -- 2019-06-10 (月) 21:13:23
      • 悲報蔵王のを乗りこなせるヤツは適正の有る他艦艇に乗ると化ける特に雷駆砲駆モスクワ -- 2019-06-16 (日) 01:11:51
  • 味方駆逐「蔵王か…」味方巡洋「蔵王か…」味方戦艦「蔵王か…」味方の別の蔵王「俺以外が蔵王乗ってくんなよレーダー枠が減るだろふざけんな！」 -- 2019-06-10 (月) 17:51:51
    • 敵「ラッキー。蔵王ばっかじゃん」 -- 2019-06-10 (月) 21:14:32
  • 抗堪無ぇ!火力も無ぇ!警戒レーダー何者だ?　隠蔽は!あるけれど!使える機会があんまり無ぇ!　対空無ぇ!圧も無ぇ!たまに来るのは艦載機!　賞賛無ぇ!あるわけ無ぇ!おらの船には強みが無ぇ!! -- 2019-06-11 (火) 11:18:50
    • Irianみたいに雷巡の真似でもしてりゃいいんじゃねーの（適当） -- 2019-06-11 (火) 11:20:09
      • Irianみたいに魚雷装填ブースター付けようぜ！（名案） -- 実際そのぐらいの大胆な変化は欲しい? 2019-06-13 (木) 12:44:11
    • いいセンスだ。 -- 2019-06-11 (火) 11:32:23
    • オラこんな船いやだ～オラこんな船いやだ～　プレ艦に乗るだ～　プレ艦に乗るなら～フリーば貯めて～フリーでヒンデン買うだ～え～ -- 2019-06-11 (火) 18:27:34
      • 最後にヒンデン買っちゃってる辺りが東京で牛飼おうとしてる感あっていいね -- 2019-06-11 (火) 18:39:41
      • ヒンデン買った後同じことになって、石炭貯めてセーラム買うだ～とか言ってそう。 -- 2019-06-11 (火) 18:40:05
      • ナウい都会の連中は -- 2019-06-11 (火) 19:46:13
      • とっくの昔にアンリに乗り換えて、既に乗り潰している。 -- 2019-06-11 (火) 19:46:34
  • 最近駆逐艦だと思って乗ることにしてるよ -- 2019-06-11 (火) 16:18:52
    • まあ重巡なのに通常運用のハバロ(隠蔽9.7km)と同等の高隠蔽だしな -- 2019-06-11 (火) 16:57:23
    • 駆逐運用ならモクマイノがお勧め。つうか、現環境下での最強DDがマイノだと思う。 -- 2019-06-11 (火) 18:32:10
      • 防御砲火は無いけどウースターに比肩する対空と確定でソナーあるしな。 -- 2019-06-11 (火) 21:01:35
      • なお、環境はレーダーと煙幕の模様 -- 2019-06-12 (水) 23:09:43
    • 駆逐艦には煙幕とエンジンブーストが必要だよなぁ？ -- 2019-06-17 (月) 12:12:54
  • 解説を書くのは初めてなので非常に見辛いと思うが空母ありランク戦での蔵王の立ち回りについて蔵王戦闘指南に書き込み。もちろんそれじゃ劣化アンリじゃないかとかいろいろ意見はありそうだけど一応自分なりの最適解を書いてみた。是非参考にしてくれると嬉しい。(そもそもランク戦に蔵王で来るなとか言わないでね泣いちゃうから) -- 2019-06-15 (土) 08:58:09
    • 参考になるありがたい -- 2019-06-15 (土) 12:51:41
    • 見にくいけど参考にはなる。ロケットの回避は船体の角度よりも敵機の攻撃体勢に入ったあとの攻撃軸をずらす感覚でやるといいぞ。 -- 2019-06-15 (土) 12:55:30
    • 至難非常に参考になりますランク戦蔵王で行き詰まって駆逐に転向したが蔵王の砲支援が一番痛い、良い対策になリます -- 2019-06-16 (日) 01:05:44
    • 結局どれだけうまく操ろうとも空母戦場率100%のプレミアじゃお荷物にしかならん -- 2019-06-16 (日) 01:19:20
    • 支援する駆逐がポンコツ過ぎて支援しがいがないよぅ -- 2019-06-17 (月) 01:33:13
    • うまい蔵王はたまに見るけど別にダメージソースとしては脅威じゃないので牽制しながら遠距離に追いやった後放置する場合が多い。結局最後まで浮いててもSS逃してるしただの自己満足だよなあ。 -- 2019-06-17 (月) 01:46:00
    • この蔵王戦闘指南は他の日巡においても参考になるくらい、いや日巡とは何たるかをよく表している良い内容だった。ありがとう -- 2019-06-17 (月) 10:13:41
  • 悲報蔵王のを乗りこなせるヤツは適正の有る他艦艇に乗ると化ける特に雷駆砲駆モスクワ -- 2019-06-16 (日) 01:13:42
    • 味方に蔵王　敵にスタグラ引いてくるとほんとムカつく！　しかもいっつも蔵王が弱いの！！ｗ -- 2019-06-17 (月) 01:55:50
      • 残念ながら、その通り。しかも、だいたいが下手。味方に引いた時のガッカリ感、半端ない。 -- 2019-06-17 (月) 12:33:09
      • 蔵王が本当に好きで乗ってる熟練者もいないことはないが、そうでもない連中はわざわざ現在の蔵王乗らんからな。今乗ってるのは一握りの選ばれた蔵王乗りと圧倒的多数のとりあえず日巡だから乗る系の初心者。 -- 2019-06-17 (月) 12:38:29
      • 蔵王好きで乗ってくれる人が増えたらいいなと思って書きました。(上の木主より。ちなみにランダム戦は約1500戦、3回のT10ランク戦も合わせて2000戦超えてるはず) -- 2019-06-17 (月) 15:20:13
    • 上の蔵王指南に「むやみに撃つなって書いてたんだけど」俺が雷駆乗りだから「何当たり前なことを…」て感じなんだが。 -- 2019-06-17 (月) 12:45:19
      • 誰もが雷駆乗りではないのだよ　実際俺は日駆ツリーも独駆ツリーも未開発だ -- 2019-06-17 (月) 18:32:34
      • 味方頼みって点では雷駆と同じだな。レダ無しだから駆逐カウンターできず強引なspotは出来ない、駆逐が前に安心して出られるだけの対空がある訳でも無し、空母マッチであれば味方航空機がこっちに飛んで来なかったら命懸けのspotしてくれる駆逐が居なきゃ立ち往生。 -- 2019-06-17 (月) 19:46:29
      • あんたそりゃ他の巡洋艦でも一緒だろう　駆逐艦が安心して前に行ける対空艦ってマイノとウースターだけじゃないか　被発見レーダーカウンターだってできる船減っちゃったし。 -- 2019-06-17 (月) 19:53:47
      • うんうん、だから駆逐にくっつかずに要所に陣取る訳でもなく火力投げるだけなら「アンリで良くね？」って言われちゃうんだ…。 -- 2019-06-17 (月) 20:12:20
      • それって単にプレイヤースキルが低いだけじゃ…… -- 2019-06-18 (火) 08:27:27
      • 蔵王指南もう一回読んでくるといいよ… -- 2019-06-18 (火) 23:15:39
      • 全く、蔵王乗りには読んでもらいたいよ。後ろから撃つだけ撃って前線で踏ん張ってる味方を残して我先に逃げていくのばっかり。ヘイト管理云々以前の問題の蔵王乗りばっかり…。 -- 2019-06-19 (水) 09:52:06
      • まあでも、蔵王で上手く立ち回るだけの判断力とスキルがあるなら、他艦乗った方がより活躍できるのは事実だ -- 2019-06-19 (水) 10:58:17
  • 蔵王はAPも強いなぁ。腹向け大和に16kmで一斉射13000ダメージ出た -- 2019-06-18 (火) 22:43:51
    • めっちゃ強いぞ。32ミリ装甲で安定して信管働くし。問題は射角やHPなんだし。 -- 2019-06-18 (火) 23:13:22
    • なお他国巡洋艦は2斉射で同じダメでるので結局蔵王はいるだけ勝率下がる模様・・・ -- 2019-06-19 (水) 09:00:11
      • いるよねー -- 2019-06-19 (水) 09:32:26
      • 一斉射でそのダメージが出ることが重要だと思う。対巡洋艦だと二斉射目にはもう角度ついててダメージ通らないことがあるし。 -- 2019-06-19 (水) 10:53:40
  • 低いDPS、紙くず装甲(駆逐艦から近距離のAPくらうとバイタル抜かれる)、運動性能そこそこ、対空無い、レーダー無い、これだけ悪いところがあると強力なHEだけじゃ割りに合わない。さっさと削除するか超強化して・・・ -- 2019-06-19 (水) 12:01:04
    • 吉野「今助けるぞ！」 -- 2019-06-19 (水) 12:27:00
    • マイノ「別に近距離からじゃなくても駆逐APでバイタル抜かれる私は湯葉装甲」 -- 2019-06-19 (水) 12:28:56
      • 君は軽巡だかな -- 2019-06-19 (水) 13:41:25
    • 駆逐に近距離からバイタル抜かれるから紙くず装甲と言うならスタグラも紙くず装甲になるぞ -- 2019-06-19 (水) 12:43:20
    • GRBとエンジンブーストもらえばいいよ -- 2019-06-19 (水) 13:32:38
    • 装甲は悪かねぇぜ、それより防御面で問題なのはHPと射角だな。 -- 2019-06-19 (水) 13:42:11
    • 個人的に順当強化よりはちょっと癖のある仕様に強化してくれた方が使いがいがあるというか。HP据え置きで射角改善、中央甲板34㎜化、魚雷次発装填でどうだろう -- 2019-06-19 (水) 16:10:15
      • いいっすね！雷巡蔵王。もうちょい隠蔽あげて魚雷の射程プラス2～3キロ。次発装填無しなら、装填短縮がいいかな。 -- 2019-06-19 (水) 18:41:49
    • 装甲が紙くずというより、魚雷、砲共にクソな射角と劣悪な旋回半径で腹を晒す機会が多いのが悪い。 -- 2019-06-30 (日) 13:55:19
  • ティア9から戦い方を変えないといかんが、コイツの弱点って装甲の低さと射程の短さくらいで、どっちもやりようによってはカバーできるから、今の高速高精度のHEとAPで十分だと思う。やられる時はどの艦でも大して変わらん -- 2019-06-20 (木) 11:25:59
    • 装甲は悪くない定期 -- 2019-06-20 (木) 13:13:43
      • 30ミリが広すぎて榴弾と強制貫通砲のダメージを受けやすいような。防郭が小さいのは結構なハンデだけども。 -- 2019-06-21 (金) 11:15:31
      • 装甲よりもT9CLにも劣るゴミのようなＨＰだな、しかも射程も短小だから細かく隠蔽管理しなきゃならんのだが隠蔽生かし辛い環境がね -- 2019-06-22 (土) 05:34:31
      • 射角悪すぎて攻撃と防御両立できないのが問題なだけだからな。全門使い続けられるならウースターデモインの次に投射火力あったはずで、ヒンデンとアンリが蔵王の投射量越えるには装填に目一杯振らなきゃならなかったはず（アンリは装填ブースターがあるが）。 -- 2019-06-24 (月) 01:21:41
    • 装甲よりも回避力だと思う。最上伊吹で避けれた戦艦砲が避け切れないのはきつい -- 2019-06-21 (金) 11:08:47
      • 枝づけしないと見にくいよ 返信したいコメントの左にある丸クリックしたら付けられるから -- 2019-06-21 (金) 12:51:43
    • 弱点は射撃角度とヘルスと対空と装填と射程と消耗品かな。長所はHEが痛いのと弾道が良いの（欠点にもなるが）と魚雷が強いことだね。 -- 2019-06-25 (火) 20:23:15
  • 転舵特化で隠蔽艦長スキルのみにしてるけどいい感じ。どうせ空母に見つかるし。 -- 2019-06-21 (金) 12:48:18
  • ドヤ顔で蔵王戦闘指南に書き込んでおきながら沼りに沼ったものの何とか蔵王でランク戦完走したので記念パピコ -- 2019-06-24 (月) 00:05:32
  • 駆逐から見てると敵にいると安堵して味方にいるとため息が出る。そんな船。強い人もいるんだろうけど九割強が速攻消えるから戦力として見れないんだよね。 -- 2019-06-25 (火) 07:14:45
    • レーダー無いから要所から敵駆を追い払えない。対空無いから駆逐の避難所にならない。そもそも駆逐が避難に来れる程前には出てない。前に出てくれたと思ったらたまに駆逐の針路上に魚雷が流れて来る。 -- 2019-06-25 (火) 07:42:01
      • それ日巡全てにおいてあてはまるんじゃ...別に蔵王固有の問題ではないと思う -- 2019-06-25 (火) 08:37:14
      • それがトップティア確定なのが問題なのでは？ -- 2019-06-25 (火) 20:28:08
    • 蔵王側からするとレーダー無いし対空もあまり高くないけど蔵王だからっていう理由だけでそんなふうに見られたらできる仕事もできなくなるよ... -- 2019-06-25 (火) 07:51:59
      • 言うても蔵王の仕事なんてないやん。空母がいるなら駆逐は空母に見てもらいつつ他の巡洋艦もうてるし、いないならレーダー艦を優先して動くし。 -- 2019-06-25 (火) 08:39:39
    • 魚雷を打ちたがる蔵王がダメ蔵王だと思うがな。いつか魚雷を戦艦にかましてやろうと距離を詰めて様子をうかがってるうちに近距離からがっつり横っ腹にもらってしっぺ返し食らってる感じのやつがあかんやつだと思う。 -- 2019-06-25 (火) 11:15:57
      • 魚雷使わないのは日巡は勿体ないとは思う！ただ狙うのは先に戦艦じゃなくて見えてない駆逐に対してだとは思うんだよな～、日巡の最適解のスキル構成に無線探知が含まれるのはそういう事だと思ってる。 -- 2019-06-26 (水) 16:02:55
    • 蔵王を必要とするニッチがないんだよね。ヒンデンもそうだけど。 -- 2019-06-25 (火) 20:30:02
  • 弱い弱い言われてるけど蔵王はやりこめばやりこむだけ戦果がよくなるんだよね。継戦能力以外に不満を持ったことはないな。 -- 2019-06-25 (火) 11:23:49
    • 砲がついてるから仕事が出来ないって訳じゃないんだ。ただ、大概の事が他の同格巡洋艦の方が上手くやれるってだけで。魚雷を活用するしか独自性が出せないんだけど、それをやるにはスパユニクラスの技量が必要だという…。 -- 2019-06-26 (水) 06:43:01
      • 独自性で言えば魚雷はありだけど、それだとリスクが高いのよね・・。とりあえず蔵王撃っておけ感覚でバカみたいに狙われるという特性を活かして、ひたすらデコイに徹するのもいいかも。アンリだと面倒がられてそもそも狙われないし。 -- 2019-06-26 (水) 10:17:05
      • 狙われないアンリで敵を減らした方がチームのためになるんだよなぁ。デコイがいたって死ぬ奴は死ぬし。 -- 2019-06-26 (水) 10:58:58
      • 蔵王の独自性の話をしているのであってアンリと優劣をつけるような話の流れではないぞ。独自性として魚雷やデコイ性能の話をする中で、敵の興味の引きやすさという例でアンリと比較したのであって。 -- 2019-06-26 (水) 15:39:39
      • いや、アンリ居たら隠蔽クソなこともあって最優先かつ真っ先に目標指定されるぞ。敵味方問わず。アンリ放置とかいうクソな味方なら、何で出ようが負け確だわ。 -- 2019-06-26 (水) 16:43:46
      • 独仏ソ巡乗ってると隠れたりしながら蔵王に狙われると結構痛くて他撃てや糞ハゲって思う。射角は確かにキツイが弾道弾速良くてDPMも高いからねコイツ。射角に加えてHPも低いからまともに殴りあったら勝てんけど -- 2019-06-26 (水) 18:26:02
      • そういう意味で木主は蔵王を使いこなせているんだろう。使いこなせてフルスペック発揮できるなら強力だよ。でも多くの普通レベルのプレイヤーにとってはやっぱり難しい船だと思う。敵味方と自分の位置取り、地形の利用と不意打ち、色々必要なスキルが多く、何も考えずにポンポン撃ってダメージ出せるような船だは断じてない。 -- 2019-06-27 (木) 20:14:07
  • やりこむとかどうでもいいからバフくれ -- 2019-06-26 (水) 21:57:55
  • 蔵王指南の分量は流石に草。ランク戦で蔵王使うとか考えたことも無かったから、まあ参考程度に...と思ったら筆者は変態(褒め言葉)だったようだ -- 2019-06-27 (木) 18:04:32
    • ちなみにその筆者が今回唯一の蔵王ランク1達成者だったみたい(URL参照) -- 2019-06-28 (金) 08:28:00
      • なんやこいつとか思ってすいませんでした。これは説得力あるな。 -- 2019-06-28 (金) 10:22:56
      • 上のカキコの人か・・・ってか１人しかいねえのか (OO; -- 2019-07-03 (水) 15:54:07
    • でもこのリストで何が強く、何が弱いかハッキリしたよね。アム何とか、GK、蔵王、ヒンデンはバフすべき。そして駆逐は全般的に強化すべきだろう。 -- 2019-06-29 (土) 14:04:18
      • アムってなんや？アムって？アンリのことならナーフされるぞ。 -- 2019-06-29 (土) 15:15:38
      • おう。じゃあ大和と白龍はナーフすべきだな！ -- 2019-06-29 (土) 15:22:20
      • （正直差が開きすぎなんだよなぁ） -- 2019-06-29 (土) 18:22:55
      • 吉野と差別化するには蔵王のどこをバフすべきなんだろうか？ -- 2019-06-30 (日) 14:32:13
      • 装填と転陀半径。それに水上及び航空隠蔽。それだけでも大分変わる。 -- 2019-06-30 (日) 18:46:33
  • 脆くて重いゴミみたいな船やな。同じ架空艦でもベラルーシの祖国の奴とはずいぶん扱いが違う。 -- 2019-06-29 (土) 10:06:53
    • 基本どの距離でも撃ちあいが出来る船じゃないからね。 -- 2019-06-29 (土) 14:05:52
    • それを言うならフランスの奴だろ？ -- 2019-06-29 (土) 18:09:00
  • なんでか蔵王に乗ってるとマッチングに恵まれて100戦WR60%出てるんですよね~｡ -- 2019-06-29 (土) 17:27:10
    • 俺も蔵王の勝率ソロで60％超えてるけどマッチング云々じゃなくて単に蔵王が強いんだと思うよ。隠ぺいと火力のおかげで前線に留まって駆逐と連携が取りやすいからチームに貢献しやすい。ぶっちゃけ吉野よりも強いと思う。 -- 2019-07-02 (火) 03:14:44
  • 蔵王と思って乗ってたら途中で回復出来ないことに気づいて最上に間違えて乗ってたンゴ。そんくらい弱い -- 2019-07-01 (月) 15:26:51
    • おつむか原因な気しかしない -- 2019-07-01 (月) 16:42:44
    • 弱いのはおめえの頭だな -- 2019-07-02 (火) 01:24:46
    • わろた -- 2019-07-03 (水) 22:03:08
  • 蔵王救済案①カテを軽巡に変更②名称を吉野と交換 -- 2019-07-03 (水) 15:47:04
    • ③ティアボトムにならないようにする -- 2019-07-03 (水) 15:51:06
      • これだ。蔵王をT9にして、吉野をT10ツリー艦にしよう。 -- 2019-07-03 (水) 17:28:28
    • カテを軽巡にしたら対面にウースターやマイノ―ターばかり引くことになりませんかね… -- 2019-07-03 (水) 20:07:22
      • じゃあカテゴリを駆逐に変えよう(負けフラグ -- 2019-07-07 (日) 13:50:16
  • なんでか知らんが丸付けで呼びたくなるんだよね、蔵王丸。 -- 2019-07-03 (水) 19:03:56
  • 射界とHPバフは当然欲しいけども、前ほどは空母マッチが減ったからマシ。空母さえいなけりゃ開幕の駆逐にそこそこ追随して援護、引き魚雷で働ける。 -- 2019-07-03 (水) 19:06:56
  • みんな消耗品どうしてる？ソナーと戦闘機なんだが変えるべきかな？ -- 2019-07-05 (金) 00:20:36
    • 蔵王使うな。蔵王使うからナーフされたまま放置されるんだぞ。WGは使われなくなったらバフするんだぞ。空母見てれば分かるだろ。 -- 2019-07-05 (金) 05:21:13
      • 間違ってつないでしまったようだね。分離するかい？ -- 2019-07-06 (土) 17:37:17
    • 自分は対空砲火と弾着かな、空母の粘着は避けれるし固有アプグレだと弾着使っても遠すぎて当たらないってことはまずないね。 -- 2019-07-05 (金) 07:49:56
  • クレムリン乗ってて「痛っ...CAやりやがったなてめぇ絶頃あれ？...不遇のZAO君じゃないか...許そう」ってなって別の船に砲弾ブチまけて後になって気付いたんだけど蔵王って不遇すぎて逆にヘイト少ないから活躍できるんじゃねとおもった。(小並感 -- 2019-07-05 (金) 13:14:06
    • hp少ないし射程的にそんなに遠距離で遭遇すること無いし、所詮甲板30mmだし見えてるならクレムリン からしたらご馳走じゃね？ -- 2019-07-05 (金) 20:10:03
    • 私は許そう。だがこいつ(大和)はどうかな！ -- 2019-07-06 (土) 17:17:38
    • 魚雷を腹にさえ受けなければクレムリンにとって蔵王とかいないも同じなんで、装填時間もったいないしもっと戦略的な敵撃つよ -- 2019-07-06 (土) 18:03:58
    • 普通、距離近くて当てやすい体勢の的に撃つよね -- 2019-07-07 (日) 13:48:25
  • ＨＰは～低い～♪装填も砲塔旋回も～遅い～♪砲と魚雷の射角は極悪～♪射程が足りねー♪地味に長い船体に♪旋回半径ガバガバー(^O^) (´・ω・)蔵王に乗る理由は何かって？蔵王が好き以外の理由に何が必要だってんだよォ↑　 -- 2019-07-07 (日) 22:42:42
  • 体力＋6000、主砲と魚雷の射角改善(前後30度あたりまで)、射程＋1.5km、装填－1.5秒、これくらいバフされてもええんちゃう？(脳死) -- 2019-07-08 (月) 18:38:13
    • 砲旋回速度にもバフくれ。アラスカに負けるのは納得いかん -- 2019-07-08 (月) 23:02:14
    • 甲板装甲が40mmとかになれば今のHPでもいいかなーとも思う -- 2019-07-09 (火) 22:36:54
    • 射角をバフしてくれ -- 2019-07-11 (木) 19:41:15
  • 最近は最初の獲物をよくとってる。なお代償に毎回HP3万ほど失う模様・・・一番悲しいのは最初の獲物で沈めた敵が蔵王だった時 -- 2019-07-08 (月) 23:04:45
  • 特別UGつけたらかえって不貫通増えて吐きそう。この小さいディスプレイを変えればこんなことも無くなるのか…！？(泣) -- 2019-07-09 (火) 22:40:07
    • UGと不貫通は関係無いと思う。 -- 2019-07-09 (火) 23:06:53
      • 結果的に敵戦艦の主砲にエイムが合ってしまった場合などを比較して、特別UG搭載後の方が32mm以下の部分に流れ弾が行きにくくなったという事を言いたい。 -- 2019-07-09 (火) 23:38:48
      • モンタナとか中央全部38mmだからな。上構に当たらないで中央にまとまると全部不貫通とかある。 -- 2019-07-10 (水) 00:44:21
    • 蔵王だと隠蔽維持したい状況も多いから戦艦相手の不貫通は気にならないというかそもそもあまり撃たないなあ。 -- 2019-07-10 (水) 01:09:40
  • 吉野でてからさらに使えなくなったと思う。うん。 -- 2019-07-11 (木) 19:26:24
    • 吉野とは仕事が違うから吉野が出てから使えないってのは違うと思う。ただ吉野の方が現環境に適してるから蔵王は・・・ -- 2019-07-11 (木) 21:36:47
    • 長射程、貫通幅、高HP、魚雷と砲射角と蔵王に欲しいもの全部持ってるからな... -- 2019-07-12 (金) 00:05:30
    • しかしあちらはまだ戦闘数４万台なのにとうとう勝率５割切ってさらに下がる一方。そう長くかからない内にZAOとどっこどっこいか最低勝率になる可能性すらある。疫病神候補 -- 2019-07-12 (金) 00:38:30
      • ワイの吉野は勝率65%をキープしとるんやが。石炭艦ってそんなに初心者による下げが大きいんか？ -- 2019-07-12 (金) 18:02:51
      • 体感ではまぁ野良蔵王と野良吉野はどっこいって感じかな…。下手に前に出て早死にするかずっと後ろで芋ってるのをよく見るよ。 -- 2019-07-12 (金) 19:27:44
  • なんやかんやで魚雷あるし甲板硬いし吾妻よりはマシやろ -- 2019-07-12 (金) 11:34:49
    • T9と比較していくのか… -- 2019-07-12 (金) 12:29:06
    • 蔵王も対面がアラスカぐらいだったらまあなんとか頑張って処分できるけど現実はアンリに置いてけぼりだからな -- 2019-07-12 (金) 18:35:59
  • 普通に強いし、使える艦だと思うけどなぁ -- 2019-07-13 (土) 20:33:38
    • 強い弱いで言やぁ強いよ。駆逐乗りからしたら砲がこっち向いてるときに見つかりたくない艦の一隻。でも他の同格巡は他の局面でもいろいろ強かったりこれぞという武器があったりするけど、蔵王は昨今の環境だとなかなか強みを発揮しづらいかなと -- 2019-07-13 (土) 22:52:35
    • でも味方に居てありがたいとか思えるような艦では一切ないな。 -- 2019-07-15 (月) 12:38:31
    • いや明らかに雑魚だよ。蔵王がいたらバイタル抜ける獲物がいるって印象しかない。 -- 2019-07-16 (火) 19:46:27
  • 話題にならないけど、昨日コントリビュータの配信で蔵王にバフする予定はないって情報公開されてましたね。言われてる程悪いデータが出てないのだとか。 -- 2019-07-15 (月) 08:16:05
    • いつもデータっていうけどどういう統計処理して判断してるか知りたいな。botの勝率分布見てバランス取れてる気になってそう。 -- 2019-07-15 (月) 19:31:40
      • 鯵鯖だけ特異なデータが出るので、鯵鯖以外のデータからbuff・nurfを判断しているとの事です。そんなショックな事公表しちゃって大丈夫か心配でしたけども。RU鯖は常時接続50万とか行ったりするらしいので、アジアが無視されるのも止む無しなんですかね。twitchで昨日の某たぬき先生の配信が見れますので、確認したい方はそちらへ。 -- 2019-07-15 (月) 20:04:16
      • こっち側からしたら水兵さんとこの成績見てててＲＵ鯖も大概特異な結果出てんだがな…。一部の平均的な性能の艦がＲＵ鯖だけ54％超えになってたり逆に47％切ってたりとかなり極端なのだが…。 -- 2019-07-16 (火) 04:40:29
      • RU鯖常時50万とか羨ましすぎる -- 2019-07-16 (火) 15:03:35
      • ググるとロシアの15-30歳人口が大体1400万人で、軍艦ゲーなんてやるのは9割がた男だろうから母数は700万人として、そのうちの50万人が同時接続？ 8割ぐらいbotってオチなんじゃ... -- 2019-07-16 (火) 17:08:04
    • 海外のユニカムからは普通に高評価してるし、騒いでるのこことフォーラムだけって時点であっ（察し）だわ -- 2019-07-15 (月) 19:44:53
    • Stats&Numbersで、EU/NA/RU鯖におけるZaoの勝率を調べてみると、決して高くはないが他のT10ツリー巡洋艦と比べて遜色ないってデータが出ているのよね。アジアの環境でZaoの魚雷が活きにくいというのはあるかもしれないけど、「統計的には」Zaoのバフ不要という判断は妥当ということになる。 -- 2019-07-15 (月) 19:56:28
      • ナンバーズって直近とか期間区切った統計出てたっけ？実装以降のトータルのデータなら見ても仕方ないと思うけど -- 2019-07-16 (火) 16:40:28
      • 蔵王は隠蔽射撃なくなったタイミングで乗るのやめた人も多いから全期間の勝率は全然参考にならないよ。 -- 2019-07-17 (水) 02:14:58
    • そりゃ、空母の使用者数見てたらな。アジアの空母率が高すぎなんだよ。 -- 2019-07-15 (月) 20:12:49
      • 蔵王は見つかって狙われたら基本的に大ダメージ受けるからな。海外は周りの脅威が無いから蔵王が強い状況もあるってことだろうな。 -- 2019-07-15 (月) 20:13:36
    • 推定NAユーザーにこんなちゃかした追悼文書かれててるのに高評価なわけなかろう -- 2019-07-16 (火) 06:48:38
  • ねんがんの蔵王を手にいれた！！コイツの固有UGと石炭で貰えるUG積んで大暴れしたいね -- 2019-07-15 (月) 20:28:00
  • 公式の掲示板にも蔵王ボロクソ書かれてるのに今だにバフする気がないのかWGは。蔵王乗るくらいなら河内でT10挑んだ方がまだ活躍できる -- 2019-07-16 (火) 19:49:08
    • さすがにそれはないだろｗ 文章の勢いに笑った。 -- 2019-07-17 (水) 00:33:08
      • 蔵王より隠蔽が良くて旋回半径も優秀。APの貫通力では蔵王に劣るものの、HEは吾妻・吉野と同等のダメージ量にそれを超える発火率を誇る。そして艦首は100mmを超え、46cm砲を跳弾可能だ！ -- 2019-07-17 (水) 00:59:48
      • なお射程と精度（ｒｙ -- 2019-07-17 (水) 01:12:07
  • 自分どーしても前に出て砲撃できません。怖すぎです。対面に日駆とかいて隠蔽はがされてその先にいたレピュ・大和武蔵に室外されるばっかりです。最近はずっと遠距離でチマチマ燃やしてるんですけど間違ってますか？ -- 2019-07-22 (月) 11:10:49
    • 室外→殺害です。誤字すいません。 -- 2019-07-22 (月) 11:12:28
    • それやるなら吉野のがいいぞ。蔵王でやることじゃない -- 2019-07-22 (月) 12:25:31
    • わい赤猿蔵王乗り。戦艦砲が怖くて最近は主砲撃てる時は撃つけど魚雷主体で駆逐艦プレイしているがこれ巡洋艦枠でやる事でもないよなあ・・・。でも何より辛いのが対面にスタグラ召喚とかするときつすぎて余計にチキンプレイになる。（最後に乗ったときは一応対面の駆逐とスタグラを沈めたから許して？） -- 2019-07-22 (月) 12:55:57
    • そのプレイは余ダメは伸びるけど勝利には繋がらない。対面の駆逐に隠蔽剥がされるのはいくら前に出過ぎやね。敵駆逐の進行予測、複数の戦艦から狙われない位置どり、撃った後の隠蔽に入るまでの待避経路の確保。長射程魚雷、高隠蔽に甘えず日巡の基本行動をしっかり取らないと活躍できない (勝てるとは言っていない)。どうしても難しいなら隠蔽アプグレを転蛇に変えて無線探知スキルをとって素早く防御姿勢、または引き撃ち体勢を取ってヒットアンドウェイの練習すると良い。 -- 2019-07-22 (月) 18:08:44
      • ありがとうございます。いろいろと試してみます -- 2019-07-23 (火) 22:11:08
    • 蔵王戦闘指南を読んでみい -- 2019-07-24 (水) 08:14:42
      • 途中送信すまん自分は読んでから劇的に蔵王が強く楽しくなりました指南を書いた方には感謝したりないくらい感謝してますがんばれ -- 2019-07-24 (水) 08:17:24
    • 信頼できる駆逐と分隊組んで蔵王を活かして貰うといいかもしれん。蔵王側は隠蔽と最初の一撃のみでいいから全門撃って、撃った後は相手後続にVP抜かれない角度管理に集中すれば良い。精度特化すれば12km先の縦向き駆逐から7000とか毟り取れるから駆逐からしたら積極的に視界取りすら困難になる。中盤まで駆逐保護中心に動いてもダメージ10万とか出せたりするし、駆逐に命中させるほど割合ダメでスコアも伸びるから気がついたらチームTOPだったということも良くある。 -- 2019-07-24 (水) 09:35:36
  • 蔵王はそんなに弱いですか？ボロクソに言われたりしてるけど、、。自分は今最上まで進んでます。 -- 2019-07-25 (木) 05:12:19
    • 良くも悪くも今までの日巡の集大成。日巡の強みと仕事を理解してるならその点では蔵王は強いと言えるね。ただレーダーで照らす方が手っ取り早かったり回避盾や火力面でも完全上位互換がいたり。この船を理解する為にはまず駆逐にも乗る必要があるだろうね。 -- 2019-07-25 (木) 05:53:19
    • 乗る人が乗れば強いよ。蔵王が居ても味方からありがたがられないだけで。 -- 2019-07-25 (木) 06:44:59
      • 乗る人が乗れば強いが、そういう人がアンリや吉野に乗ればもっと強い。蔵王とはそんな船である -- 2019-07-26 (金) 15:04:56
    • 米巡とプラ組んで超精度の高速弾を駆逐にお見舞いするとかが強い。 -- 2019-07-25 (木) 07:59:36
    • 基本的に体力か少なくて悪い射角も相まって沈みやすい。駆逐キラーをするにはレーダーなどの見つける手段がなくて前衛の駆逐任せ、戦艦焼くならアンリでいい、対巡洋はやっぱり少ない体力のせいで撃ち勝てない…とかが弱いと言われる原因ですかね。強みがないわけじゃないのですが、それを活かせる機会が体力、視界的な意味で多くないというのが現状かと -- 2019-07-25 (木) 08:24:47
    • 機動力良好で装甲も最低限はあってバイタルも小さいから数値以上に耐えられるし、15kmくらいでも安定して駆逐に複数ヒットできる精度と弾速を持ってるから弱くはない。みんな言ってるけど戦艦スパムするには弱い。味方の駆逐に視界を頼る戦い方になるけど、島が少ない場所での駆逐の掩護という点では随一の強さ。 -- 2019-07-25 (木) 10:12:06
      • 理想は正になんだが現実はハカイチ蔵王ばっかなんだよね -- 2019-07-25 (木) 12:14:01
      • ハカイチされなくても約3万とばされるのはあるあるだもんな。駆逐とレーダーには勝てぬ -- 2019-07-25 (木) 16:21:06
      • VPのある春雲だしね。しょうがないね -- 2019-07-25 (木) 18:13:00
      • 春雲にDPM負けてるんですが -- 2019-07-25 (木) 20:36:15
      • 最大速力も負けてる -- 2019-07-26 (金) 00:21:49
      • 魚雷DPMは勝ってるから…… -- 2019-07-26 (金) 00:44:08
      • 日本製ベンハムだもんな！ -- 2019-07-26 (金) 00:49:16
      • 主砲旋回も負けてるな。 -- 2019-07-26 (金) 07:08:11
  • 蔵王みさなすぎて、ツリー艦が吉野って言われても信じてしまいそうになる……かなしい -- 2019-07-26 (金) 03:16:30
    • 昨日ここの書き込みどおりに駆逐の後ろからちゃんと援護しようと潜んでた蔵王が居たけど一射したあとカウンター戦艦砲で三万吹っ飛んでたわ。んで続く弾を避けようともがいてたけどそのまま最初の獲物へ。良い子の蔵王達は開幕から狙っちゃだめだぞ。開幕はみんな撃ちたくてうずうずしてるからそんな最前線で撃ったらロック５とか貰うからね!お兄さんとの約束だよ -- 2019-07-26 (金) 07:25:40
      • 他の大型巡洋艦が戦艦スパムする距離くらい後ろから相手の駆逐を掩護出来るのが強みなのにみんなすごい前に出るよね。ちゃんと後ろから援護してれば即オチはしない。レピュとかクレムリンとか超弾速17インチ以上のやつらがいたら運が絡むけど。 -- 2019-07-26 (金) 07:56:22
    • うん？吉野はツリー艦じゃないのか？昨日クラメンのプロフィール画面に飛んで吉野の欄を探してみると特典・課金艦の金色巡洋艦マークじゃなくてツリー巡洋艦の白い巡洋艦マークだったよ -- マジネタ? 2019-07-26 (金) 12:10:46
  • 蔵王以外の重巡「ぐはっ‼バイタル2枚抜かれたか…。しかしなんのこれしき」　蔵王「ぐはっ‼貫通弾四発貰って死にそう」 -- 2019-07-26 (金) 04:13:04
    • うーん、蔵王、いる？ -- 2019-07-26 (金) 05:29:32
    • 例えが方が悪い。防御姿勢をしっかりとっていれば強制貫通食らっても4発入ることはまずないし、乗り手の腕の差を蔵王の問題にすり替えてるようにしか見えん -- 2019-07-26 (金) 11:48:53
      • 蔵王の舵で避けられるわけがない。前にでてたらいいカモ -- 2019-07-27 (土) 18:20:52
    • 他の巡洋艦はバイタル2枚食らうところを貫通4で抑えられるの強くない？重巡の中では比較的小さな船体の蔵王が4発当たってる状況なら他の重巡ならバイタル2発以外にも弾貰うだろうし。それに蔵王で破壊的一撃貰う状況はヒンデンやデモインでも破壊的一撃もらう。というか蔵王で転舵して帰ってこれない状況は他の重巡でも無理（大型巡洋艦なら転舵しなきゃ帰れる）。ヒンデンやデモイン、他の巡洋艦はその位置にいない？じゃあ蔵王もその位置に居ちゃマズいでしょ。 -- 2019-07-26 (金) 12:26:13
      • 違うゲームやってるのかな?蔵王は巡洋のなかでも船体はでかいほうだよ。それにVPも抜きやすい方。蔵王がハカイチもらう状況でもヒンデンなら過貫通バリアで軽症で済む場合も多い。被弾するような立ち回りが悪いと言うかもしれないが、被弾時のリスクが小さい艦の方がその分攻撃にウェイトを置きやすいので蔵王の特性も考えると腐りやすい。蔵王で無駄に生存意識出して前線に出ないくらいならアンリで遠距離してた方がよっぽど役に立つから。 -- 2019-07-26 (金) 12:47:06
      • 蔵王は船体そんなに大きくないでしょ。あとVPは抜かれにくい方だし。確かにヒンデンと比べると抜きやすいかもしれないけど蔵王よりVP抜かれやすい船なんていっぱいいるよ。 -- 2019-07-26 (金) 13:37:27
      • デモインやモスクワはバカスカ抜かれるからねえ -- 2019-07-26 (金) 14:38:46
      • モスがバカスカ抜かれるって腹丸だしでもしてんのか... -- 2019-07-26 (金) 15:36:18
      • 蔵王よりVP抜かれやすいって真横のモスクワ、デモイン、縦ならデモインは380にはオラつけるしモスクワはほぼ抜けない。明確に抜きやすいのはマイノーターだけじゃね(あっちはクルクル回るし煙幕持ち多いけど) -- 2019-07-26 (金) 15:58:39
      • 蔵王はでかいし旋回半径悪いけど軽い舵と中央の30ミリで生き残る感じ。 -- 2019-07-26 (金) 16:01:10
      • 船体デカいのにHPは最低で装甲も今となってはビミョーってひどすぎ -- 2019-07-27 (土) 18:21:57
  • なんで他国の巡洋艦と全長の大差ないのに、HPこんなに少ないんですか？ヒンデンとほぼ全長同じなのになんで1万以上違うんですか？ -- 2019-07-26 (金) 18:27:59
    • 昔々に暴れすぎてまだ懲役中です。信じられないだろうけど巡洋といえば蔵王な時代があったんですよ… -- 2019-07-26 (金) 18:31:22
      • 全盛期大和をハカイチしてた空母とかいう極悪艦種が許されてるのに蔵王がこの扱いはひどい -- 2019-07-27 (土) 18:23:42
      • 古参の変態スパユニが今だに乗り続けているから、なかなかバフ該当にならんのとちゃうのん？古参が全部ボイコットして、新参だけが乗るか、あるいは殆ど誰も乗らなくなったら流石にバフ来るやろ。過去の栄光が足かせになり過ぎ。 -- 2019-08-02 (金) 21:17:50
    • 独裁官WGの機嫌次第 -- 2019-07-27 (土) 02:07:48
    • 妙高～伊吹に比べてかなり船体太くなってるし45000程度でも良いからHP欲しいねえ。それか攻撃全振り低HP路線で行くなら主砲と魚雷の射角どうにかして欲しい。 -- 2019-08-01 (木) 23:19:01
    • せめて隠蔽射撃時代に減らされたＨＰぐらいは戻して欲しいねぇ -- 2019-08-02 (金) 00:13:13
  • HP少なくても傾けてればVP抜かれないし使い方次第だと思う -- 2019-08-02 (金) 19:55:17
    • 発砲して隠蔽解けた瞬間に四方八方から飛んでくる巡洋のHEだけでも滅茶苦茶痛いんだわ。そこまで前に出ないならアンリヒンデン使った方がマシだし。 -- 2019-08-02 (金) 20:12:13
    • Coopで使ってるんだけど一戦に一回はキ～ンってなるな。何処から弾飛んでくるか分からない。 -- 2019-08-02 (金) 21:31:35
    • クレムリン「ニッコリ」 -- 2019-08-02 (金) 23:04:29
  • 友人が蔵王で私は気分で色んな船乗るんだけど、友人の蔵王見てたら(友人の蔵王勝率58%)wikiで酷評されてる程弱いとは思えないんだけど、実際のとこどうなの？ -- 2019-08-03 (土) 00:22:39
    • 実際使い方をわかってれば別に弱くはない。wikiでの評価は参考程度に留めておくといいよ。俺の蔵王はその友人よりソロ勝率高いけど個人的に抗堪を取っておくのがお勧め。 -- 2019-08-03 (土) 01:42:26
  • 蔵王で勝てない人は愛国心が足りないのだよ。 -- 2019-08-03 (土) 05:12:12
    • 愛国心でアメリカに勝てましたか？ -- 2019-08-03 (土) 10:14:37
      • 勝てなかったけどアメリカの犬にしてもらえました。 -- 2019-08-03 (土) 10:36:55
      • 愛国(国=米国) -- 2019-08-04 (日) 12:16:23
  • (´・ω・`)分かるまい！戦争を遊びにしているSirocoに、この俺の身体を通して出る力が！　　(´・ω・｀)「身体を通して出る力」？そんなものが、ザ・Ｏを倒せるものか！ -- 2019-08-03 (土) 07:45:57
  • 蔵王で引き撃ち体勢作ると他の艦が一緒に引き撃ちし始めるんだが・・・ あと駆逐さん、流石に後続置き去りにしてcap突っ込まれても援護しきれんから自重して。あとで取り返せば良いから。 -- 2019-08-03 (土) 11:26:53
  • 蔵王か伊吹か悩ましいけど伊吹の方が使い易いかな？　蔵王の魚雷の射角悪さが大きなマイナスになってるなあ。 -- 2019-08-03 (土) 12:24:00
    • 蔵王の弾速に慣れたら伊吹とかに戻れなくなったワイ -- 2019-08-03 (土) 20:30:31
      • 前と後ろに6門ずつ使える所は良いなと思ってるけど、弾道とか弾速は伊吹で十分に感じてる。 -- 2019-08-03 (土) 21:33:45
  • 蔵王の弾速でも足りん。。。もっとほしい。あと継続火力ないんだから貫通力もっとよこせ -- 2019-08-04 (日) 02:00:22
    • 魚雷の射角を仏巡並にすれば解決やW -- 2019-08-04 (日) 02:49:57
    • 魚雷の射角マジで仏巡並にしてほしい -- 2019-08-04 (日) 02:54:07
    • あんな狭そうな場所に装備してるんだから、旋回できなくて低ティア独駆V型発射管みたく前しか撃てませんとかにしてくれりゃあ味があるのにな。 -- 2019-08-04 (日) 13:23:49
  • そうすれば、Tier10最強や！ -- 2019-08-04 (日) 02:55:02
  • よし、艦首艦尾を32mmにしよう(大荒れ) -- 2019-08-04 (日) 11:07:30
  • たった一つだけバフを貰えるなら？ -- 2019-08-04 (日) 11:25:41
    • 砲雷の射角 -- 2019-08-04 (日) 11:32:13
      • そ、それは二つでは？… -- 2019-08-05 (月) 09:37:14
    • スタグラと国籍交換バフで頼む。魚雷は忘れるなよ！日巡といえば魚雷だからな！ -- 2019-08-04 (日) 15:41:33
      • 吉野「」 -- 2019-08-04 (日) 15:49:17
    • 装甲甲板40ｍｍ -- 2019-08-04 (日) 17:48:05
    • バフいらないから他の国の巡洋艦もザオと同じ射角と砲旋回にしてやってくれ。この楽しさをほかのやつも味わおうぜ -- 2019-08-05 (月) 23:20:30
      • そうなったらアンリ大勝利やんけ、あかんあかん -- 2019-08-08 (木) 01:13:31
    • 艦首艦尾50mm -- 2019-08-06 (火) 10:27:28
  • 対面にスタグラを引くクソざこぉ。 -- 2019-08-04 (日) 17:43:22
  • 今でも蔵王乗り回して「蔵王も負けてない」とか言うニキ、そりゃお前の果てしない蔵王愛とpsによって導かれてる結果だからもっと誇れよ？ -- 2019-08-05 (月) 20:55:42
  • 逆に蔵王以外の巡洋艦は勝率5割超えれないんだよね。。。なんでだろう -- 2019-08-06 (火) 00:28:18
    • 隠蔽の関係で帰ってこれるラインが違うんだと思う。高隠蔽レーダー組は駆逐見つけることはできても撃てる位置にいないことも多いし、駆逐を撃つ意識のある蔵王ほど相手するのは嫌だからな。何かにスポットされた瞬間に島風が半分飛んで2分半かかる魚雷装填やり直しになったりするから積極的に行きにくくなるのよね。 -- 2019-08-06 (火) 08:08:49
  • こいつでT10戦場行くのもう疲れた。艦長は伊吹に転任させておとなしく対空砲撃って過ごそう。 -- 2019-08-06 (火) 10:25:20
  • 誰か蔵王の装甲30mmにしてHP増やして吾妻の主砲のっけて魚雷の射角を愛宕にして距離を伸ばしてくれ。隠蔽は多少悪くてもいいからさ。 -- 2019-08-08 (木) 01:17:20
    • いくら日巡としては太めのボディでも20cm砲と30cm砲じゃ大きさが違いすぎて連装砲ですら載るか怪しい。ターレットを拡大するってんなら行けると思うけどさ。 -- 2019-08-08 (木) 02:26:52
    • 現状でも甲板と側面は30mm装甲じゃなかったか？昔は硬かったが今じゃT10戦艦6隻中4隻防御不可能だからなぁ... -- 2019-08-08 (木) 06:24:30
      • 蔵王は防御力に関しては平凡で(なおHP)、その平凡な奴が同格戦艦の大半の徹甲弾を跳弾可能というのも戦艦の立場が無いんじゃないか？ -- 2019-08-08 (木) 07:48:37
      • 日巡は消耗品や貫通といったシステム的な優遇が殆ど無いから基礎性能が高くなきゃ戦っていけない。最上は例外になっちまうが日重巡はかなり堅いぜ。 -- 2019-08-08 (木) 22:56:24
    • 隠蔽、悪くするならもう蔵王に乗りたいと思わないしそんなの吉野でいいじゃんｗ -- 2019-08-08 (木) 08:17:39
      • 蔵王は素晴らしい船だと思うんだけど。何でもできる！ただ、HPは増やしてほしい。さすがに40000HPは厳しい -- 2019-08-08 (木) 08:21:22
      • 蔵王のHP増やして、魚雷の射角をよくしてください。使いやすくなるはず -- 2019-08-08 (木) 08:26:22
    • 蔵王の航空発見距離を駆逐艦並みにすれば空母なんて怖くない！ｗ (^-^ -- 2019-08-08 (木) 08:37:52
    • 艦首艦尾を30ミリ、甲板を38ミリにするのはどうよ -- 2019-08-08 (木) 09:27:09
      • 論外 -- 2019-08-08 (木) 10:03:41
      • 甲板40mmくらいあれば良いなとは思ったことはあるけど、艦首艦尾はさすがに30mmはいらない。 -- 2019-08-08 (木) 12:18:41
      • 今の射角じゃ艦首が50mmになったって変わらん -- 2019-08-11 (日) 12:10:14
    • このページを見るとWGの優秀さが分かる　…少なくともここの奴らよりかは優秀だ -- 2019-08-08 (木) 12:10:42
      • WGは優秀な運営だぞ！バランス調整も素晴らしい！こんなに良い運営は見たことない -- 2019-08-10 (土) 01:33:45
      • 蔵王のHPが軽巡より低いのは不満だけど。ウースターと同等ぐらいにしてほしい -- 2019-08-10 (土) 01:35:58
      • 昔のコロラド＝排水量でHP決まってるからHP低いけど超回復　うわーマジアメリカツリー不遇だわー　蔵王＝同ティア巡洋艦最低のHP　日本ツリーは優遇だわ　まじでくそだわ～　　　　確かにここの奴らより優秀ですね（ -- 2019-08-11 (日) 11:37:53
      • WGは紛れもないどアホだがここの人間を含めた大抵のプレイヤーよりはバランス調整上手いだろうな -- 2019-08-11 (日) 12:14:02
      • ↑↑米戦の回復は通常の3割増し程度だから超回復でも何でもないし1万5千のHP差はひっくり返せんぞ -- 2019-08-11 (日) 23:28:35
  • 仏駆が本実装されたらレダ巡での対処は厄介だけど、高隠蔽から高速弾を繰り出せる蔵王が頼りになりそう。 -- 2019-08-09 (金) 11:24:50
    • 頼れる蔵王が居ればね…。 -- 2019-08-09 (金) 12:27:03
    • それウスターでよくない？蔵王より隠蔽あるし高レート、レーダーもソナーもあるし -- 2019-08-09 (金) 13:21:37
    • 自分で英駆乗れば解決 -- 2019-08-09 (金) 13:30:20
    • モガドール乗ってるけど、蔵王が怖い要素は魚雷だけですね… -- 2019-08-09 (金) 13:31:46
      • それは、相手の腕が微妙だっただけだろう。日巡からすれば餌だぞ -- 2019-08-10 (土) 01:38:09
      • いくらなんでもモガドールに舐めプされる艦ではないかな… -- 2019-08-11 (日) 15:46:23
      • 正確にはモガドールに舐めプされて反撃しようとしたところで戦艦や大型巡洋艦に消し飛ばされる。そうされないために逃げに徹する蔵王の砲撃の脅威度は低い。結局舐めプされる運命の船。 (--; -- 2019-08-21 (水) 19:21:44
    • それ〇〇でよくない？って言うのをよく見るけど、蔵王は何でもできるから！蔵王、最高！ -- 2019-08-10 (土) 01:44:23
      • ま、HPは戻して欲しいけど -- 2019-08-10 (土) 01:45:34
      • なお何を取っても上位互換がいる戦場・・・ -- 2019-08-11 (日) 23:08:40
    • ならない。フルスペック引き出すのにスパユニクラスの技量が必要で、それ以下の技量だと単純に弱い船にしかならない。使い方自体はアライクマの人の最上と同じ運用でいいのだろうが、そも普通はその技量まで行かない。 -- 2019-08-18 (日) 14:45:20
  • 最近は空母も落ち着いてきて、隠蔽 -- 2019-08-20 (火) 12:45:58
    • 入ってからの高弾速AP弾が巡洋艦のバイタルに刺さりまくるｗ -- 2019-08-20 (火) 12:47:01
  • (´・ω・`)T9に強BB増えてるのも地味に環境ナーフ。どいつもこいつも蔵王の大切なところを狙ってる -- 2019-08-20 (火) 13:11:49
  • 甲板弱すぎてお話にならない -- 2019-08-20 (火) 14:55:56
    • ソ連艦以外はほとんど30mmで同じなんだよなあ -- 2019-08-20 (火) 15:58:35
      • 愛宕カッチカチやぞ -- 2019-08-20 (火) 16:25:07
      • 一部の例外持ち出してどうするよ… -- 2019-08-20 (火) 16:28:03
    • 装甲の問題ではなく射角の問題で、装甲(VP配置)は独巡の次に優秀。少なくとも前級までの巨大VPに比べれば縦抜きも減ってだいぶマシだぞ。 -- 2019-08-20 (火) 16:26:57
      • 妙高が脆いと言われるのと同じだな 向こうは隠蔽捨てた火力馬鹿だが -- 2019-08-20 (火) 16:28:58
    • 日巡的には「甲板30mm」は特に厚い部類ではないからね。 -- 2019-08-20 (火) 16:27:08
  • 現在の環境だと、蔵王辛いな。低いHPは機動力と30mmの装甲のお陰で、カバーできてたのが今は無理。レピュ以降、殆どの戦艦から問答無用で貫通食らうし、弾速メチャ早戦艦砲も相まってミスをしなくても半分持ってかれ足りするのがザラ。デモイン、マイノはそもそもオープンファイトは原則すべきじゃないし、アンリは遠くにいるし、モスクワ硬い、ヒンデンは若干つらい -- 2019-08-20 (火) 22:37:44
    • 蔵王いいやん。敵にいると真っ先に消えてくれるからすごい助かる。味方に来たらgo coop -- 2019-08-20 (火) 23:45:24
      • 優先度は低いんだけど運用上の問題から消し飛ばしやすいんだよね。 -- 2019-08-21 (水) 16:42:01
  • 装甲もなぁ…まともに弾ける場所少なくて38cmに強制貫通されるのほんとつらい -- 2019-08-21 (水) 16:32:37
    • 他の同格艦持ってる？蔵王の30ミリって広い方だよ。 -- 2019-08-21 (水) 19:16:52
      • 艦の特性的に危険な位置で発砲される機会が段違いに多いかな。 -- 2019-08-21 (水) 19:59:52
  • 間違ってHP1万バフっちゃったテヘペロ。でも蔵王だし良いよね？　ぐらいの感覚でバフってあげて欲しいわ。 -- 2019-08-21 (水) 20:18:59
    • かわりに砲旋回速度が大和とおなじになっちゃった☆ -- 2019-08-21 (水) 23:56:11
      • しね -- 2019-08-23 (金) 00:05:13
      • ど直球暴言で草生える -- 2019-08-29 (木) 10:31:21
  • 同格軽巡に匹敵する隠蔽から繰り出される同格最強のDPSを誇る20.3cm砲×12門が同格最強の超精度・超弾速で飛ばすことが出来る！また隠蔽状態から繰り出される魚雷は駆逐をワンパンしかねない程で主砲も相まってチームに勝利に導くであろう！ -- 2019-08-22 (木) 06:39:04
    • なお現実... -- 2019-08-22 (木) 08:35:01
  • スモレンスクとコルベール見るとほんと軽巡ゲーだなって・・・ -- 2019-08-24 (土) 13:57:09
    • スモレンスクはHP足りないって言われてる蔵王より更に少ないんだがうらやましいのか？青葉B船体+500だぞ。 -- 2019-08-27 (火) 12:00:35
      • 煙くれるなら蔵王はそのＨＰでもいいなぁ -- 2019-08-29 (木) 06:12:37
  • 私は今までT10巡洋艦は蔵王しか乗ったことがなかった。そして、蔵王こそが最強だと信じていた！.....だが現実は非情だった。　ついにアンリが完成した！！　そして試しに乗ってみたのだった。私はアンリに乗って気が付いてしまった,,,, -- 2019-08-28 (水) 02:43:36
    • 蔵王が最強だったのではなく自分の腕でカバーしてただけなのだと。アンリと蔵王にはあまりにも力の差がありすぎた -- 2019-08-28 (水) 02:45:56
      • 蔵王にバフをください -- 2019-08-28 (水) 02:46:26
  • 先日ついに見切りを付けてリセットしました。でも、Tier5あたりからランダム戦やり直すのも結構楽しいです。 -- 2019-08-28 (水) 11:53:36
    • 俺もリセットした。もう一度蔵王まで到達したらポイントだけゲットして即リセットするつもり。かつて好きな船だったのにもはやこの状態ではね・・・ -- 2019-08-29 (木) 13:06:38
  • 蔵王って他サーバーの勝率はどうなってんの？バフこないのは他サーバーだとそこそこだったりするのか？ -- 2019-08-29 (木) 09:18:00
    • アジア鯖含む全サーバーで、勝率48%～49%には収まってる。ヒンデンとだいたい同じ勝率で、セーラムよりは良い。でも、T10で48%台は普通に悪い方で、ブースター貰う前のアンリでももうちょっと高かったし、逆に勝率51%台でもナーフされたヒンデンの例もある。十分バフ貰ってもいいと思うんだけどな…。 -- 2019-08-29 (木) 15:10:38
  • 蔵王のHPこのままでもいいから主砲射角と旋回のバフと魚雷発射管を愛宕基準に変更してくれ。そしたらまだまだ戦える -- 2019-08-29 (木) 13:36:29
    • 紀伊と吉野を見る限り、無理して5連装積んだからかさ張るんだろうと思う。4連装にしたら後ろはそんなに向かないながらも前に8本投げられるかもね。 -- 2019-08-29 (木) 15:08:58
      • ならその分リロード時間減らしたり装填ブースト欲しいよね -- 2019-09-02 (月) 14:01:20
  • 魚雷にしたって射角だけならともかく装填時間なんとかならんか。開幕で駆逐と一緒にcap付近で牽制雷撃くらいさせてほしい -- 2019-09-01 (日) 21:41:39
    • 魚雷装填ブースター付けちゃおうぜ -- 2019-09-02 (月) 19:43:08
      • 主砲もセットでブーストしてくれないとヤダ -- 2019-09-04 (水) 03:21:44
  • 7連敗したぜ・・・でもプレ垢でもないのに収支が黒字なのはなんでやろなぁ -- 2019-09-07 (土) 23:02:53
  • 吉野魚雷くらいくれてもいいだろと思う -- 2019-09-08 (日) 02:10:14
    • 他で性能負けてても雷巡になれば結構面白いかもね。 -- 2019-09-08 (日) 09:45:45
  • 雷速76の15㎞魚雷がほしい -- 2019-09-08 (日) 22:09:31
  • 米巡式のAP弾貫通角度優遇とか付いても面白いかもな。とにかく他と被らないバフをくれ。 -- 2019-09-09 (月) 23:37:06
  • 射程延ばしてくれると色々問題が解決するんだがなぁ -- 2019-09-12 (木) 12:21:42
  • いろいろ文句言われてるけど、蔵王ってティア10巡で人気トップなんだね。そりゃバフされるはずないわ。 -- 2019-09-12 (木) 20:17:00
    • 人気でバフナーフ決めてどうすんだよ頭逝ってんじゃねぇの？ -- 2019-09-12 (木) 20:27:20
      • 頭逝ってると思うよね。でも本当なんだ・・・。良く知らないようだから教えてあげよう。　「ゲームバランスの調整」というのは、ユニット間の強弱の調整だけじゃなくて、使用回数の多さ(要するに人気があるかないか)も調整の対象なんだ。　人気があってみんな同じユニットばかり使ったらゲームとして面白くないだろう？　だから人気が集中するユニットは弱くして使う人が少なくなるように調整し、人気が無いユニットを強くしてプレイヤーの興味を引く。そして課金させる！　ＷＧは汚いね。でもこれが大人のやり方だ。 -- 2019-09-12 (木) 21:07:12
      • まあ、ガッツリバフしてもらえるのは弱いだけじゃなくてガチの不人気艦だよな。グロゾとかテリブルとか -- 2019-09-12 (木) 21:24:36
      • これはマジなんだよなぁ、島風がなかなかバフされなかったのも各鯖で常に使用率トップだったからという理由が大きいらしいし、逆に強くても使用率が低いと中々ナーフされない -- 2019-09-13 (金) 01:29:09
      • WGが頭逝ってるってのは誰も否定しない。俺も否定しない。 -- 2019-09-13 (金) 06:54:31
      • バフくれないんなら代わりにアズレン蔵王を実装しろ！固有迷彩10個位販売しろ！ -- 2019-09-13 (金) 08:50:27
    • 乗ってる人がたくさんいるけど弱い。まさに弱王。 -- 2019-09-12 (木) 21:27:44
      • 乗っている人が多いから下手な人も多い、でしょ？うまく使えば勝てるのに… -- 2019-09-13 (金) 07:51:41
      • なんで蔵王弱くない？って話が出ると使いこなせばいける！って人が出るんやろなあ？バフ欲しくないのかな…？ -- 2019-09-13 (金) 08:09:04
      • バフ欲しい欲しくないは置いといて、人が多いから下手な人も多いというなら同様に上手い人も多くて割合的には変わらないはずなんだよなぁ。上手い人が選ばない？なら弱い艦という事じゃないかい？ -- 2019-09-13 (金) 09:33:51
  • いつも「弱い」に対する反論が大和魂レベルの根性論で草 -- 2019-09-13 (金) 10:16:32
    • ベストを尽くせば結果は出せる....ベストを尽くせば結果は出せる...ベストをt... -- 2019-09-13 (金) 10:30:53
    • 根性論出てくる艦はネタ枠ってクルィームが言ってた。 -- 2019-09-13 (金) 11:04:34
    • ある意味日本巡洋艦の終着点としてふさわしいな -- 2019-09-13 (金) 12:37:25
    • そりゃスロット7に大和魂が装備されてるからな！ -- 2019-09-13 (金) 14:14:43
    • 強い部分があるのは分かるけど弱い部分と比べて釣り合ってないのよな。１００回ぐらい言われてるけどＨＰと射角は最低限なんとかして欲しいのである -- 2019-09-13 (金) 16:25:02
    • でも、オレの印象だけの話だけど、吉野より使いやすいんだよなぁ…　まぁ、使い始めて日の浅い吉野に慣れてないだけかもしれんが。 -- 2019-09-13 (金) 16:32:18
      • 吉野で前に出ちゃってんじゃないか？ 前に出たら蔵王の方が仕事が多いよそりゃ -- 2019-09-13 (金) 16:42:01
      • いやまさかｗ　吉野は遠めで働く巡洋だと、ちゃんと理解しとるよ。その立ち位置にあんまり慣れてないんだろう。 -- 枝? 2019-09-13 (金) 16:47:59
      • 隠蔽が良い艦中心に乗ってると隠蔽に戻れる場所が意外と少ないことにもやもやするんだよな。仏巡で隠蔽UG捨てて舵特化にしたりすると回避はできても隠蔽に戻れなくて気が抜けないとか自分も経験したわ。 -- 2019-09-13 (金) 17:06:46
      • 俺も小回りがきいて魚雷が実用的な蔵王の方が使いやすい。というか鰺鯖以外は蔵王の方が吉野より勝率が上回ってきているよ。まあどっちも50%以下なので強艦とは言えないけど。 -- 2019-09-23 (月) 11:41:41
  • 蔵王に良好な主砲射角と後方だけでもいいので魚雷射角をよくしてくだされ！OK? -- 2019-09-14 (土) 23:42:17
  • このひと月で今日の一回しか蔵王を見なかった……。蔵王発見記念と思ってこのページ覗いたが、乗ってる人多かったのか。初めて知った -- 2019-09-15 (日) 02:22:21
  • 夕立のぎ15kmだし蔵王も15にしろ -- 2019-09-15 (日) 06:21:10
  • 面接官「ふむ、かつて最強巡洋艦とまで言われていたとお聞きしました。現在のあなたの自己PRをお願いします。」 -- 2019-09-15 (日) 08:37:56
    • 一番人気です -- 2019-09-15 (日) 09:10:52
      • それは試合において、味方チームにどのように貢献していけるとお考えですか？ -- 2019-09-15 (日) 11:35:44
      • 敵からの注目を一身に浴びることによって、味方に過ごしやすい環境を提供できると考えております。 -- 2019-09-15 (日) 11:41:47
    • 対戦相手の12名を笑顔にできます！ -- 2019-09-19 (木) 10:07:40
  • 四周年だからスパコンもらいにCOOPいってさ、久々に射角の悪さを体験して悲しくなったわ。こいつを乗りこなしたくて伊吹で100戦鍛えたばかりだったんだが、使いこなせる気が微塵もしない……。 -- 2019-09-19 (木) 09:56:45
    • 蔵王は強化型妙高だから伊吹じゃ練習にならんぞ... -- 2019-09-19 (木) 10:44:59
      • かなりダメな方向に強化されてるがな・・・ -- 2019-09-20 (金) 05:50:13
      • T7からHPが1600しか増えてないって凄くない？ -- 2019-09-20 (金) 09:32:18
      • ↑2　いや、主砲の弾速射程砲門数単発火力にAP貫通力、魚雷火力射程と強化部分は割りと真っ当だよ。射角HPがやたらと足引っ張ってるだけ。 -- 2019-09-20 (金) 11:01:31
  • Zao 久々に乗ってみて、やっぱり射角がもう少し...もう少しだけ良ければ...その...というお気持ちになった -- 2019-09-20 (金) 01:29:29
  • 実際、国内外問わずに蔵王で勝ててる人のリプレイをもっと観れるようにならんもんかね…完全に真似はしょうがないけど、何が自分と違うのかを言葉だけではなく実際のプレイで確認したいんよね。 -- 2019-09-20 (金) 08:39:02
    • YoutubeでFlamuとかのでいいんじゃない。まあ最近は蔵王の仕様は変わってないから、少し古めの12km魚雷追加の時期の動画ばかりになるだろうけど。 -- 2019-09-23 (月) 11:44:45
  • 装甲配置のおかげか気付かずに戦艦からお腹にAPもらっても意外となんとかなることが多い -- 2019-09-24 (火) 23:19:28
  • なんなんだこの雑魚船味方にいたら真っ先に沈んで負け試合にしかならねえ。 -- 2019-09-24 (火) 23:21:10
  • 蔵王は射角改善要求が多いみたいだけど、個人的には射角よりも砲塔旋回速度の方を上げてほしいな。回避運動で船体振り回しながら砲撃戦してると、砲塔追従が間に合わなくて射撃チャンス逃すことも多い。射角は砲塔配置を動かさないと実現できないけど、砲塔旋回ならそのままで行けるからやってくれいかなぁ・・・ -- 2019-09-24 (火) 23:30:09
  • 仮に射角改善して常に全門斉射できるようにしてもデモインの前門2期にDPM負けるんだな。 -- 2019-09-25 (水) 00:03:29
    • 精度で勝ってるから…() -- 2019-09-25 (水) 00:06:29
    • gyo☆ra☆i -- 2019-09-29 (日) 11:53:18
  • 専用UGとったものの空母刷新後からめっきり乗ってなかった蔵王さん、スーパーコンテナ目的に乗ったけど改めて攻撃力の高さと射角のクソさを再確認しました。後部マストの測距儀から真下に落ちてる支柱と3番砲塔を包み込んでて人の入れるスペースあるのか怪しい上構が邪魔なのよね多分。天城の近代化改修で何を学んだのWG世界の日本軍は。ここを弄って前方射角5度ずつ改善して耐久も5kほど返してやるだけでも良い船になりそう。 -- 2019-09-25 (水) 00:06:04
    • 大体どの舟もできるだけ射界を広く取れるように設計されてるもんだけど、蔵王の上部構造は嘘臭いよね。特に三番砲搭バーベットを囲んでる所。 -- 2019-09-25 (水) 01:33:26
    • HPも少ないしここは転舵所要時間を5秒にしちゃえ！　そして旋回半径を軽巡と同じにしよう -- 2019-09-26 (木) 11:20:04
      • 蔵王は空母がいなければかなり強いんだけど、やっぱり使いにくいんだよねー（だから嫌われる）主砲射角改善と魚雷を後方にも打てるようにしてくだされえ -- 2019-09-26 (木) 11:23:48
  • 射角はもういっそどうでもいいから砲旋回所要時間短縮で妥協しよう -- 2019-09-25 (水) 22:15:54
    • せめてどっちか改善してほしいよなぁ... -- 2019-09-26 (木) 22:35:25
    • 蔵王の射角が良くなると今度は吾妻と吉野が微妙になるような？　今は良いとこと悪いところ蔵王とどっちが好みかで使い分けてる感じだし。 -- 2019-09-26 (木) 23:20:59
      • 意味がわからん。やれることが違う船なのに何でそうなるのかね。 -- 2019-09-29 (日) 14:36:45
      • 俺は蔵王も吉野も隠蔽はスキルのみで、アプグレは推力、舵、射程で遊んでるからかな？　そんな使用感覚変わらなくて今は全門斉射し易いのと魚雷の射角の良さで吉野乗ってる感じ。蔵王の射角が良くなってヒンデンの如く全門斉射できるというなら、隠蔽に優れる蔵王に乗りたいぞ。 -- 2019-09-29 (日) 15:19:38
    • 射角も砲旋回もどうでもいいから、旋回半径を小さくして欲しい。そうすれば回避力も雷撃力も増す。 -- 2019-09-27 (金) 00:21:01
    • 隠蔽射撃時代のHPナーフが未だにそのまま残ってるのがつらい -- 2019-09-27 (金) 02:36:06
  • 長所のすべてが短所によって台無しにされているT10最弱巡洋艦 -- 2019-10-01 (火) 20:33:38
    • 最弱はセーラムだゾ（勝率見ながら） -- 2019-10-01 (火) 23:06:31
    • 他鯖なら吉野より強いぞ -- 2019-10-01 (火) 23:40:27
      • クラン戦で採用してるクランがいたりして海外だとなぜか人気あるな -- 2019-10-02 (水) 00:33:56
      • 鯵鯖は遠距離戦主体だから吉野の方が強いけど、他の鯖では近距離戦が多めだから蔵王の方が強いのかな？ -- 2019-10-02 (水) 03:58:23
  • 野良蔵王はとにかく使い物にならん奴が多すぎる。敵デモイン2アンリ1に対して味方蔵王3とか引くとCAPも押せないわダメージも勝てないわで地獄。 -- 2019-10-02 (水) 10:25:11
    • 砲撃戦が巡洋艦最弱だからな。なにより煙幕、レーダーに対して有効打がない。駆逐の捜索も -- 2019-10-02 (水) 22:06:07
      • 満足にできないし、隠蔽でも軽巡に劣る上に自力で撃退も難しい。どうしろってんだ・・・ -- 2019-10-02 (水) 22:07:27
  • 文句言いたい性能だけどなんだかんだ隠蔽状態からのAP一斉射撃でハカイチできたり蔵王でしか出来ないことがあってハマれば楽しい -- 2019-10-02 (水) 22:15:05
  • 大体弱い蔵王は位置取りが下手なんだよ。蔵王は隠蔽と機動力を生かして敵側面近距離から魚雷を流して砲撃、分が悪くなったら砲撃を止めて隠れて仕切り直し。その繰り返しで戦う艦なのに何も考えず味方と同じ場所から砲撃してるだけのプレイヤーが多すぎる。 -- 2019-10-02 (水) 22:19:00
    • 機動力なんてあったっけ？ｗ -- 2019-10-02 (水) 22:21:31
      • むしろ何でこのスペックでないと思うんだ...。 -- 2019-10-02 (水) 22:23:55
      • 旋回半径がデカいだけで、速力はCAとしては十分にあるし舵も良好なおかげで推力アップグレードも載せやすい。機動力と速力は別物でしょ。 -- 2019-10-02 (水) 22:35:33
      • 舵の応答→良好。速力→悪くはない。加速力(プラマイ)→普通。旋回半径→スタグラモスクワ吉野よりは良いがアンリと同値でヒンデンより悪い。これで機動力あるとは思わないな -- 2019-10-03 (木) 09:59:25
      • 機動力を単に艦としての速力や運動性能と勘違いしてる奴多すぎないか？　機動力は戦場を動き回るための総合的な能力なんだから、速力や運動能力に加えてこのゲームの場合なら隠蔽(見つからずに行動できる能力)も重要な要素だろ。舵応答良好、速力十分、旋回半径や加減速及第点で隠蔽は最高レベルなんだから、これで機動力が無いなんて恥ずかしくって言えないわ。 -- 2019-10-03 (木) 20:15:13
      • そこまで拡げるなら対空も入れて？ -- 2019-10-03 (木) 20:48:19
      • 軽巡がいるから蔵王の機動力なんてゴミ。良いとか言うやつは今乗ってない懐古 -- 2019-10-03 (木) 20:55:30
      • デモマイノみたいな超加減速ができるとか、アンリみたいな超速長距離戦ができるとか、旧峯風ぐらいグニャグニャ曲がるとかが戦術に組み込める機動力で、蔵王のはただの移動力でしょう。 -- 2019-10-04 (金) 00:08:53
      • ↑ロボットアニメに影響受け過ぎ。理屈こねるんだったら最初に機動や機動力の意味くらい調べてこいよ。 -- 2019-10-04 (金) 08:44:54
      • ↑君の理屈でも空母居るだけで機動力最下位なんだよなぁ -- 2019-10-04 (金) 16:26:26
      • 機動力で蔵王が最下位はさすがに頭おかしいと思う。強さでは最下位に近いと思うけど -- 2019-10-04 (金) 16:47:50
    • 機動力というならせめてエンブくれ。回避しながらだと34ノットなんてでないし一瞬で詰められる -- 2019-10-02 (水) 23:23:27
      • 俺に言われても知らんがな。引き撃ちから隠蔽に入ろうとする蔵王相手に一瞬で詰められるような状況を俺は見た事がない。そもそも敵の側面を取った蔵王を追いかけるという事は別の味方に腹を晒す事になるので敵にとってもそう簡単な話でもないよ。 -- 2019-10-02 (水) 23:47:49
      • ↑も言ってるが、「回避しながら」という状況に陥る時点で状況判断が下手と言わざるを得ないんじゃないかな。隠蔽に入るタイミングが遅いか、そもそも撃ってはいけないタイミングで撃ってるか。 -- 2019-10-03 (木) 00:29:20
      • なんで簡単に側面がとれる前提なのか。相手(例えばアンリ)が味方側面を取ろうとしてきたらそこでぶつかると思うんですけど -- 2019-10-03 (木) 09:42:58
      • 多分だけどこの木の言う機動力はポジション取りの為の速力一点だと思う。回避しながら、というのがミスな時点で舵応答は関係ないし -- 2019-10-03 (木) 10:03:33
    • 撃てないやつなんて存在しないのと同じなんだよなぁ -- 2019-10-03 (木) 01:22:46
      • ダメージも出せなければ被ダメもとらないやつはいらんな。 -- 2019-10-03 (木) 01:42:38
      • ヘイトは味方に押し付けるくせに火力ショボいからな。一撃の重さなら戦艦くらいないと役に立たない -- 2019-10-03 (木) 21:02:08
    • どの距離から撃つにせよ、それぞれの距離が得意な同格がいてねぇー。近距離ではデモインに百負けるし、中距離はそもそも留まれないし、遠距離だと奴らが居るし。艦首に魚雷発射管くれよ（錯乱 -- 2019-10-03 (木) 20:12:02
  • 空母「ボーナスげっとw」 -- 2019-10-03 (木) 16:56:57
  • 蔵王、射程アプグレ取っても短すぎる。今時重巡なら20kmで交戦が当たり前。それが出来ない奴は島陰か煙幕射撃。蔵王には何もない。だから戦艦巡洋艦からボコボコにされる。 -- 2019-10-03 (木) 20:59:00
  • 隠蔽を活かして戦うしかないのが欠点。それ以外は上位互換があるし。 -- 2019-10-03 (木) 23:10:48
    • そしてその隠蔽を剥がしに来る空母 -- 2019-10-05 (土) 03:20:05
  • いまコメント欄見てる新規ちゃんは時間の無駄だからこのツリーは止めておけw -- 2019-10-04 (金) 12:32:17
    • なんでや途中めっちゃ楽しいやろ！(初心者殺しの古鷹)(特徴がないのが特徴青葉)(妙高)(155mmの絶望射界最上)(特徴がないのが特徴伊吹) -- 2019-10-04 (金) 13:11:52
    • 新規ちゃんはこんな便所の落書きなんて見ない方が良いと思うわ。マジで。 -- 2019-10-07 (月) 10:12:15
  • このツリーはリセットに最適だよ。蔵王なんて一回乗ったらリセットさ -- 2019-10-04 (金) 16:54:09
    • 草 -- 2019-10-11 (金) 17:23:45
  • 日巡はT6まで -- 2019-10-04 (金) 17:14:24
    • いや、T8まででお願いします。 -- 2019-10-07 (月) 09:12:58
    • 愛宕「何か言ったかしら？」 -- 2019-10-18 (金) 19:47:28
  • 蔵王は装填遅いけど弾速集弾共に良くて当てやすいしダメージも入ってよく燃えるから決して火力がないわけではないと思うけどね。 -- 2019-10-06 (日) 22:22:02
    • だからこそ射角良くしすぎるとOP化しかねないって意見もあるのよね。難しいね。 -- 2019-10-07 (月) 00:10:41
      • そんなんでOP化するんならヒンデンはもっと評価高いよ。あいつ分間火力と15㎞程度の着弾時間なら蔵王同等のはずだし、素で50㎜抜けるし。 -- 2019-10-07 (月) 05:12:55
      • 流石に射角良くした程度じゃＯＰにはならんやろ。既に強艦で唯一の弱点が射角だっていうならともかく、他にも色々弱点はあるし -- 2019-10-07 (月) 10:55:19
      • 駆逐に撃つには発見手段が乏しい、巡洋と撃ち合うには体力と射角が辛い、戦艦を燃やすには貫通と射程が足らん…。 -- 2019-10-07 (月) 11:14:18
    • 日本の大型巡洋見てのとおり火力だけは貢献度が低いので仕様書通り弱いってだけの話だからね。 -- 2019-10-07 (月) 10:54:51
    • ぶっちゃけ火力はある。俺の蔵王は200戦で平均108000ダメ出てる。ただ多くの人は蔵王以前に巡洋艦の扱い自体が未熟でそういう人は消耗品による小手先がないと戦えない。そしてwikiで言うところの「強い艦」は概ね平均勝率と平均的なプレイヤーの体感によって評価が決まるのでそういう意味でなら蔵王は弱い。 -- 2019-10-07 (月) 11:50:29
      • 上級者同士の比較でも成績良くないけどね -- 2019-10-07 (月) 12:07:08
      • 勝率出さずに与ダメだけで語ろうとするなんて、戦艦燃やしてるだけで与ダメの4割は回復可能とかじゃあるまいな？ -- 2019-10-07 (月) 12:26:15
      • ↑wikiでは勝率書くと反感持たれるから敢えて避けたんだよ...。勝率はソロだと100戦で64%です。 -- 2019-10-07 (月) 12:42:30
      • ↑2　毎回バイタル抜いてるならともかく与ダメ4割回復可能なんて当たり前だろ？APもHEも通常貫通は半分回復可能だぜ。バイタル抜いても英巡は5割、普通の巡洋艦は33％回復できる。蔵王で戦艦のバイタル抜きは現実的じゃないから10％回復にするには魚雷をバルジに当てるしかない。それでどうやって与ダメの回復範囲減らすのさ？火災も浸水も発生させるなってか？T10駆逐だけ見てもグロザハバロデアリングは回復できるぞ。 -- 2019-10-07 (月) 19:41:31
      • つまり弱いやんけ -- 2019-10-07 (月) 20:14:14
      • ソロ64%はすごい。UGとスキル構成教えて欲しい。 -- 2019-10-07 (月) 20:21:02
      • ↑UGは左から順に主兵装改良1、ダメコン改良1、射撃システム改良1、推力改良2、隠蔽システム改良1、撃管制装置改良2(今は特殊アプグレに変更)。艦長スキルは危険察知、予防整備、戦闘機指揮所、敵弾接近警報、熟練砲主、抗堪専門家、管理、警戒、隠蔽(予防整備と戦闘機指揮所は成行きで付けてるだけでアドレナリンラッシュの方が良い)です。 -- 枝3? 2019-10-07 (月) 20:38:15
      • なるほど、次の休日にでも遊んでみるかな。ありがとう。 -- 2019-10-07 (月) 20:45:45
      • だったらランク戦でオール蔵王でランク１取ってみろよ。あと蔵王以外のティア１０の与ダメ平均と勝率も分からんと。蔵王は６４でした、それ以外は７０超えてますだとやっぱり蔵王弱いとなる。逆に蔵王は６４でした、それ以外は６０以下ですだと、ジャギ様かな？となる。 -- 2019-10-26 (土) 14:29:28
  • 蔵王の速度を36ノットにして隠蔽を8,5キロぐらいにしてほしいなり HPも返してくれ（昔は4万５千ぐらいだっけ？）あとは主砲射角もちょいとよくしてくれ　 -- 2019-10-11 (金) 11:53:35
    • (WωG)「駄目です」 -- to be continued? 2019-10-11 (金) 12:08:24
      • 「チ、チクショー!!」 -- 2019-10-11 (金) 17:23:26
  • よく「射角を改善してくれ」て言われてるけど、モデリング見てるとほぼどの船も物理的にこれ以上回せない角度まで回してる(砲身が引っかかるor砲口の先が構造物)と思うの。でさ、これまでモデリング修正無しに射角がbuffされた船って存在するの？ -- 2019-10-11 (金) 18:59:28
    • ドンスコイがそうだったかな？ ドンスコイに関しては元々上部構造に余裕があったからそれに合わせて変えただけだと思うけど。 -- 2019-10-11 (金) 19:09:52
    • 最上の203mm砲の射角を改善した時はモデリングを変えていなかったかな。 -- 2019-10-11 (金) 19:11:05
    • マスト両横の支柱、あれいらんやろ。撤去で -- 2019-10-12 (土) 14:51:39
    • 大和が見た目変わらず射角だけ調整されたことあったはず。前部砲塔が狭くなる代わりに後部砲塔が少し前に向けるようになるとかそんな感じの奴。 -- 2019-10-12 (土) 14:58:15
  • 実際問題こんなクソ射角なのって他はGKくらいだろ。素で装填10秒、180°砲塔旋回23秒ならクソ射角でも文句言われなかったと思う -- 2019-10-13 (日) 17:52:06
    • それだと強すぎて文句言われるだろう。命中精度、弾速、弾道、威力は最高峰なんだから。 -- 2019-10-13 (日) 22:33:09
      • これ、ヒンデンとほぼ同じ数値なんだよなぁ...生存性低いのにこの程度も許されないとか酷い -- 2019-10-14 (月) 00:07:36
      • ヒンデンは隠蔽も足回りも悪いし、HE単発火力は蔵王より900低いし、AP貫通力はT10CA最低だけどな。 -- 2019-10-14 (月) 18:02:31
      • そもそもヒンデンも蔵王いなけりゃ現状ティア１０歳弱なんですけど。蔵王は装填２秒短縮、ヒンデンは速度を４ノット上昇か210に砲口径を上げるかするべき。 -- 2019-10-27 (日) 11:17:07
  • 空母込み戦場にて蔵王で避けまくりながら砲撃してたら220kダメ出して色々な勲章貰ったのだがw機動力も高いし周りを見てから斉射食らわせばVP抜かれない。これでも弱いか？ -- 2019-10-13 (日) 21:06:39
    • 追記:魚雷も使えるよ -- 2019-10-13 (日) 21:34:32
    • それが出来る蔵王ばかりではないのだよ…。レート遅い分周りを見やすいのは同意。特に専用UGあると推力UGですいすい～だし。 -- 2019-10-13 (日) 23:07:41
    • そのダメージは凄いとは思うが、残念ながら現環境は蔵王じゃなきゃいけない（適任だ）ってのが殆ど無いのよね。少なくともこのゲームは万人が安定して活躍できる（勝てる）＝強い、なわけでそういう意味では蔵王は弱い。 -- 2019-10-13 (日) 23:54:53
      • 裏を返せば見境なきアバズレ性能か! -- 2019-10-14 (月) 18:46:04
    • 蔵王以外の船ならもっと簡単にその活躍できたと思うよ -- 2019-10-14 (月) 00:10:48
      • そうだな。アンリなら３００ｋ超えてるわ -- 2019-10-14 (月) 01:17:38
      • そうか、、、それは残念 -- 2019-10-14 (月) 15:11:04
  • 20km魚雷欲しいな、FF?うるさいですね -- 2019-10-14 (月) 18:34:48
    • そこでこの深度魚雷ですよ -- 2019-10-14 (月) 20:17:55
    • 15㎞でいい。ただし雷速は93式の1.5倍で -- 2019-10-15 (火) 17:47:39
    • 魚雷より主砲射程がほしいっすねぇ -- 2019-10-17 (木) 13:27:18
      • 射程は素の状態&着弾無しで最低でも17.5は欲しいかな -- 2019-10-17 (木) 22:00:00
      • ↑の葉に同意　17,５キロにしてほしい -- 2019-10-18 (金) 23:10:48
  • 朝潮魚雷を付けちゃえｗ (^-^ 　 -- 2019-10-17 (木) 22:24:54
    • 敵戦艦は嫌がるしFFもなくなるだろうが…駆逐と巡洋艦への圧力が消滅するからなぁ。 -- 2019-10-18 (金) 19:55:01
      • 朝潮の深度魚雷じゃなくて普通の深度魚雷でいいんじゃない？味方駆逐へのFFも消えて丁度いい！って思ったが、それだとパン巡の立場が無いか・・・ -- 2019-10-18 (金) 23:12:56
  • 伊巡ツリー来るんで、そのあとに蔵王をバフしてください -- 2019-10-21 (月) 22:35:48
    • むしろ伊巡ツリーの方が先にバフ必要そうな感じだぞ・・・伊巡ツリーについてる移動煙幕を蔵王でも使えたら楽しそうだけど -- 2019-10-21 (月) 22:38:48
    • 蔵王が哀れむほどに低Tイタ巡は悲惨だぞ -- 2019-10-21 (月) 22:40:00
    • 蔵王は日巡のトップだぞ　トップが弱いなんて。。。 -- 2019-10-21 (月) 23:42:01
  • 募集　蔵王を妙高的な立場に落ち着かせる方法 -- 2019-10-25 (金) 19:22:05
    • 装填を2秒減らす。以上。 -- 2019-10-26 (土) 14:24:33
      • 蔵王の攻撃力で12秒切らせるのかぁ…。 -- 2019-10-26 (土) 15:07:12
      • 射角やヘルスや転舵半径の問題があるから攻撃力は高いが、脆いという特徴だしになる。これが面白いというものです。 -- 2019-10-27 (日) 11:06:52
      • それくらいのバフない今が異常 -- 2019-10-28 (月) 15:47:40
    • 47mm甲板ください -- 2019-10-28 (月) 15:56:00
  • 先の時代の敗北者 -- 2019-10-25 (金) 20:47:10
    • 「ハァ…ハァ…敗北者？取り消せよ！蔵王は俺たち日巡にT10の居場所を与えてくれた！」 -- 2019-10-25 (金) 21:00:41
      • 吉野「じゃあな、センパイ」　「破壊的一撃」吉野 ↘ 蔵王 -- 2019-10-26 (土) 15:02:26
  • 別のところでZAKOとか呼ばれててなんか草生えた -- 2019-10-27 (日) 17:59:39
    • 漢字で雑魚王 -- 2019-10-28 (月) 16:05:59
      • 昔はThe王とか言われてたのにな。時の流れって残酷やな -- 2019-10-29 (火) 13:43:33
  • Tier8のAmalfiにHPで負けてて、弾道でも負けてる蔵王さんがこの先生き残るためには？ -- 2019-10-27 (日) 21:04:47
    • HEもAPも性能差明らかやん…。 -- 2019-10-27 (日) 22:07:04
    • HPだけならオイゲンに負けてるし今更だなぁ -- 2019-10-28 (月) 17:05:10
  • 敵に破壊的一撃を与えるためにナーフされつくした船って感じだよね。隠蔽射撃出来たころは、散々大和を燃やし尽くしてたからな。けど、そろそろ懲役解除してあげないと流石に可哀想な気もする。旋回半径が840mから700mぐらいになって小回りが効けばそこそこ耐えそうな気もするがそれでもHP4万台だからな... -- 2019-10-28 (月) 16:05:55
  • 蔵王新消耗品:装甲厚ブースター 1分間甲板装甲が35mmに増加する 消耗品回数4回 準備時間2分 -- デマ? 2019-10-30 (水) 13:58:51
    • 面白いけど現実で考えたら何をどうしてる状態なんだろうか？ -- 2019-10-30 (水) 18:47:33
    • 微妙すぎる・・・ -- 2019-11-01 (金) 12:53:41
    • 普通に考えてありとあらゆる意味で攻撃力が不足している船。強力HEとか言って自分慰めてる奴いるけど、投射量が足りなさすぎ。射程や射角も足りないから攻撃機会も足りない。実際の攻撃力はアンリの半分くらい。 -- 2019-11-03 (日) 22:25:47
    • 隠蔽ブースターとかどうよ？80秒間隠蔽力30％UP。そうすると6.9km？ -- 2019-11-05 (火) 00:09:31
      • レーダーと艦載機にあっさり捕まるやんけ -- 2019-11-06 (水) 01:25:57
  • 20km魚雷と装填ブースター欲しいな -- 2019-11-04 (月) 23:43:49
  • 皆さんの蔵王の戦績はどんな感じですか？私は勝率59%で与ダメが8万９千、キルデス2,9です -- 2019-11-06 (水) 23:35:14
    • 上手いなぁ。770戦して勝率ギリ5割、与ダメ7.1万、K/D1.3だわ。対面に駆逐いるのがわかったら11km圏内まで寄って撃たずに見えるの待ってるから与ダメは捨ててるけど装填遅くてトドメ持っていかれるのが悲しいわ。 -- 2019-11-07 (木) 04:34:51
  • ここ、自称上手い人多過ぎて勝率自慢は信用できない -- 2019-11-07 (木) 18:22:57
    • 真偽不明の他人の数値なんて気にして得ある？大切なのはお前さん自身が従来比でどれだけ伸びたかやで。 -- 2019-11-07 (木) 18:51:21
    • 約200戦、勝率47％、平均与ダメ63k。自称・上手くない人。これで満足か？こんちくしょ～めｗ -- 2019-11-07 (木) 19:02:18
    • 信じるか、信じないかはあなた次第ですｗ -- 2019-11-08 (金) 01:27:22
    • ４２戦、勝率３５%、平均与ダメ４５k...これは赤猿ってやつ... -- 2019-11-08 (金) 01:41:06
      • 42戦なんて偏差も射角も慣れてないだろうし、専用UGも取れてないしマッチの振れもあるからそんなに気にしなくていいぞ。最後まで浮いてて攻撃に参加できていれば与ダメだけは伸びるからな。 -- 2019-11-08 (金) 09:34:02
  • 抗堪とるのあり？ -- 2019-11-09 (土) 11:49:18
    • というか確実に取れ(自分勝手な経験談) -- 2019-11-09 (土) 11:57:57
  • 蔵王の強さが分かってきたぞぉww -- 2019-11-10 (日) 15:47:37
  • いやー、楽しいな蔵王。駆逐倒せて見逃してくるし。 -- 2019-11-11 (月) 19:47:09
  • 強制貫通してくる戦艦増えたから射程短い巡洋艦はキツい -- 2019-11-14 (木) 14:47:55
  • またライバル増えて息してない蔵王さんを見に来ました -- 2019-11-15 (金) 15:24:31
  • せめて甲板だけでも33ミリ以上あればなぁ…。全門斉射の角度が悪いのは妙高で慣れたし装甲だけでもバフがほしい。 -- 2019-11-15 (金) 15:52:47
  • というかこいつ、あんまり最上から強化されてないよね。こいつで勝率出せる人、最上とかだとその10％上は出してそう。 -- 2019-11-16 (土) 08:58:52
    • 環境に合ってないが最上からロクな強化されてないは無い。 -- 2019-11-16 (土) 10:23:56
      • そこがわからないから10%差出せるなんてほざけるんやろなぁ。 -- 2019-11-17 (日) 00:16:14
      • 蔵王の耐久性や機動力なんぞ、30mmを強制貫通できる戦艦の量産、戦艦弾速の平均値の上昇を前に紙装甲も同然やぞ -- 2019-11-17 (日) 13:48:42
      • 最上から強化されてないわけはないが、貧弱な対空に紙装甲、劣悪な射角といった弱みが最上と似通っているとは感じる。 -- 2019-11-17 (日) 16:36:06
  • 伊巡の移動煙幕はこの蔵王にこそ欲しい消耗品だなぁと思ったりした -- 2019-11-17 (日) 08:43:26
  • レピュブリクから怪しくなってきた蔵王の強み。ジョージア、クレムリン、サンダラー、武蔵、スタグラ、AA消耗品の弱体化、空母常駐化による交戦距離の増大で他の巡洋艦と比べて強みをいかす前にHPが尽きる雑魚になった。 -- 2019-11-17 (日) 11:01:18
    • 空母は刷新で弱体化したじゃん。昔は複数同時に動かせたから常に見られたし、魚雷ももっと強かった。今は反対サイドに敵空母が集中して、こっちは常時フリーなんてしょっちゅうよ。 -- 2019-11-17 (日) 14:49:30
      • 見つかったらT10最低の対空だからどうにもならんぞ。航空隠蔽もなぜか悪いし -- 2019-11-19 (火) 14:24:36
    • まず甲板装甲は愛宕と同じにして欲しい、そしてHPはナーフ以前の基準に戻して射角バフ。最低限としてそのぐらいは欲しい -- 2019-11-19 (火) 16:36:21
    • 蔵王が他のT10巡洋に勝っている部分ってあんの？尖った所も総合力も低くて比べる以前のレベルにしか見えない。 -- 2019-11-21 (木) 11:25:53
      • 乗ってて飽きない。 -- 2019-11-21 (木) 12:19:44
      • 駆逐精度から来るHEによる対駆、8インチ最強貫通のAPで腹見せ対巡や戦艦の薄い所を狙撃するには良いかな。ヴェネツィアさんは吾妻砲と似た特性があるのか15キロで蔵王貫通抜いてくるみたいだけど。だからそれをもっと活かしやすくするための射角だの耐久だのバフがいい加減欲しい。 -- 2019-11-21 (木) 12:20:32
  • ベネチアより蔵王の方が強い気がするわ。 -- 2019-11-19 (火) 17:17:52
    • HEとSAPは全く別物ってわけでもないけど伊巡と日巡は運用別物だから、それは好み次第じゃないかな -- 2019-11-19 (火) 17:20:54
  • ベネチアに装填で勝ってても結局ボコボコにされて草も生えない・・・ -- 2019-11-19 (火) 19:00:45
  • 不意の駆逐艦へのお仕置き役すらベネチアに取られた蔵王君この先生きのこるには？ -- 2019-11-21 (木) 12:39:12
    • 10㎞レーダーゲットするしかない -- 2019-11-21 (木) 16:52:04
    • 朝潮魚雷クレメンス -- 2019-11-21 (木) 16:55:55
      • これ一番強そう -- 2019-11-22 (金) 11:15:56
    • 射撃システム改良0を付けようぜ！ -- 2019-11-22 (金) 00:42:14
    • 射角改良と砲装填12秒 -- 2019-11-22 (金) 03:04:50
    • ここは魚雷装填ブースターで -- 2019-11-22 (金) 03:29:27
    • ベネチアさんは火災ダメージが無いのにスタグラをも上回る平均ダメを叩き出す強艦だから···。zaoには最良隠蔽を7kmにして大型駆逐艦というニッチに挑戦してほしい。 -- 2019-11-22 (金) 10:29:03
      • 隠蔽7kmは流石にゲーム壊れる -- 2019-11-22 (金) 11:19:44
      • 駆逐でうっかりヘッドオンした時がこわすぎる -- 2019-11-22 (金) 14:02:48
      • でも空母環境でこの隠蔽じゃもう戦えない -- 2019-11-23 (土) 04:00:29
    • HEの威力を吉野並みに。吉野のHEをコンカラー並みにする。 -- 2019-11-27 (水) 22:25:44
  • もうあれだ、蔵王は諦めて蔵王乗りの怨嗟と憤怒が凝縮して完成したような魚雷ブースターとレーダー積んだプレ艦出してもらって蔵王の仇を討とう -- 2019-11-22 (金) 12:41:00
  • 駆逐に乗って蔵王をスポットしつつ魚雷を狙って・・・みたいなときに逆に蔵王の魚雷をもらって即死したことが何度かある。　しかし自分が蔵王に乗ると「は？　駆逐に魚雷を当てる？　御冗談をw」って感じなんだが・・・ -- 2019-11-22 (金) 18:47:50
  • 伊巡の特殊な弾痛すぎる。防御姿勢で弾けない・・・蔵王の船体じゃ中距離で回避盾はキツイっての -- 2019-11-23 (土) 03:59:08
  • 深深度魚雷＋魚雷ブースター積んでこ -- 2019-11-23 (土) 09:44:18
    • 雷巡路線は正直ちょっと期待してる -- 2019-11-30 (土) 22:33:53
  • 蔵王も軽巡とか伊巡くらいクルクル回れるようにしてくれ -- 2019-11-27 (水) 19:05:00
  • というか、蔵王もう魚雷いらないから装填を半分にしてくれ。 -- 2019-11-27 (水) 22:58:02
  • 魚雷持ち、良弾道と言う内容だとイリアンより弱くないか？　 -- 2019-11-28 (木) 12:33:30
    • アイツ脆いから… -- 2019-11-28 (木) 12:38:42
  • 完全な上位互換マカロニが出現した今、マジで一回も見なくなった。きっとこれは永遠のお別れになる。 -- 2019-11-28 (木) 15:13:07
    • 燃えないゴミと比べられてもな。それなら燃えるゴミの方が良い。 -- 2019-11-28 (木) 19:57:09
      • ゴミ収集車に無視されるくらい蔵王は悲惨 -- 2019-11-29 (金) 18:54:40
  • さて。蔵王擁護者は数多あれどこいつだけでランク１達成者はどのくらい出るか？　前回は編集の人一人だけだったけど。 -- 2019-11-30 (土) 10:21:24
    • 編集の人すげえな、ドMかよ -- 2019-11-30 (土) 22:04:37
      • ドⅯならグローサーも乗ってるかもな？ -- 2019-12-01 (日) 01:40:05
    • もうプレミア入りしたらしい、Twitterで報告してたよ。本当にあの人すごい、自分がやると未だに１５で上に進めないんだから -- 2019-12-01 (日) 01:22:30
      • ランク15は流石にマッチ運でしょ。とはいうもののランク戦は撃たずに潜んで駆逐最優先すると火力負けするが撃っても同格CAの下位互換にしかならんのがな... -- 2019-12-01 (日) 08:44:31
  • なんか昔はやり手のリーマンだったけど時代とともに若手にどんどん抜かされて落ちぶれた哀愁漂う船になったな。 -- 2019-11-30 (土) 22:30:39
    • 隠蔽射撃時代にナーフされたＨＰが未だにナーフされたままなのはやっぱりおかしいと思うぜ～ -- 2019-11-30 (土) 22:33:22
      • HPだけは返して欲しい、意外と火力は出るんだけどHPで息切れ起こして、結果先に沈んで与ダメが伸びなくなるという -- 2019-12-01 (日) 01:25:50
    • 何かにつけて「昔は～」とか言い出して若手にウザがられてる雰囲気。 -- 2019-11-30 (土) 22:38:27
      • 蔵王の過去を引き合いに出して蔵王を自慢してる訳でもなく、ただただ不遇な現状を語っているに過ぎないのに「若手にうざがられる」とか言う謎理論 -- 2019-12-11 (水) 12:10:56
  • 劣化ゴライアスに改名したら？？ -- 2019-12-03 (火) 12:21:56
    • ゴライアスがどんな性能か知らんけどゴライアスは12km以上の魚雷持ってるの？主砲は駆逐精度なの？軽巡に匹敵する隠蔽を持ってるの？ -- 2019-12-03 (火) 12:43:40
      • 隠蔽11キロ、APの貫通デモイン以下って情報だなぁ。まあ木主の頭が悪そうなのは同意。 -- 2019-12-03 (火) 13:19:38
      • アホはすぐに"劣化"とか"完全上位互換"とか使いたがるからな。そもそも言葉の意味を知らないのかもな。 -- 2019-12-03 (火) 13:44:15
      • "OP"も加えてさしあげろ -- 2019-12-03 (火) 13:56:47
      • 蔵王より産廃の船なんて実装されるわけないだろ -- 2019-12-06 (金) 00:46:21
      • 対空がティア10で最弱なの？　砲旋回が戦艦並みなの？　射撃角度がゴミなの？　対空弱いの航空隠蔽が対空砲の射程より悪いの？　旋回半径モスクヴァより悪くて旋回中にバイタル抜かれたりケツから抜かれたりするの？　ＡＰはティア10で203ミリ以上で一番貫通力が弱いの？　対駆逐とか言って装填が遅いの？　射程がティア１０巡洋艦最低クラスなの？　ヘルスがスモレンスクよりマシな程度なの？　劣化ゴライアスとか言うな。他に類例を見ないくらい蔵王は雑魚なんだからな！ -- 2019-12-09 (月) 20:37:42
      • 蔵王は弱くないっていうつもりはないけど劣化とか言うなら全ての性能で蔵王を圧倒してるの？してないよねってことが言いたかっただけなんですよ。あと貫通力って蔵王が1番下ではなかったと思うのと旋回半径悪くて抜かれるとか言ってるけどそれはあなたの技量の問題であって蔵王の問題ではないですよ。対駆逐は装填遅くてもそこそこの弾速で高精度のこの砲なら痛い一撃を食らわせれます。射程だって特殊アプグレでカバーできるしそもそも素の射程で蔵王以下の船は何隻もいる -- 2019-12-09 (月) 23:35:26
    • 世界最大のゴライアスカエルから取った名前だろうか？ -- 2019-12-08 (日) 15:37:10
      • そもギリシャの英雄ゴリアテが語源ですが。 -- 2019-12-09 (月) 20:38:44
      • ウソ。間違ったペルシャでした。 -- 2019-12-09 (月) 20:39:57
    • 頭回ってないのか知らんが、劣化ゴライアスって言ったら普通蔵王より弱いなんて発想にならないと思うが...... -- 2019-12-11 (水) 13:03:43
  • 無線探知は必須。敵は見えてもすぐに撃ってはいけない。ただし駆逐が見えたらすぐ撃たなくてはいけない、と -- 2019-12-04 (水) 03:07:19
    • 別に無線は必須じゃないぞ。どうせ蔵王単品じゃ見つけることはできないんだから。 -- 2019-12-06 (金) 02:13:34
      • まったくだわ。駆逐探しに行こうもんなら戦艦と巡洋艦にボコられて即母港送りになる -- 2019-12-07 (土) 22:06:31
  • ベネチアの一斉射の火力が別次元すぎて、もうホントに蔵王の強み０になってる・・・ -- 2019-12-07 (土) 22:08:49
    • あれは体力が残ってる時だけだぞ -- 2019-12-07 (土) 22:18:20
      • 元々体力ない蔵王がくらうと更に何もできなくなるんだよ！しかもあの弾、問答無用で刺さるし -- 2019-12-08 (日) 15:00:09
      • どの道どの巡洋にも撃ち合いで勝てないから気にしなくていいぞ！ -- 2019-12-08 (日) 18:43:14
  • かっこいい -- 2019-12-08 (日) 18:44:03
  • こいつは悪くないはずなのにいるだけでウンザリする -- 2019-12-09 (月) 17:53:34
  • ランク戦には来れないようにしてほしい... ティア９が１隻いるようなもん -- 2019-12-10 (火) 16:54:35
    • オレ個人の話ではあるけど、ランク戦では同じ日巡である吉野よりは戦果・勝率ともにいい。 -- 2019-12-10 (火) 16:59:36
    • 隠ぺいがいいから無線つければ吉野より役に立つよ -- 2019-12-10 (火) 19:23:08
    • 前に出てくれる分吉野よりマシ。終盤フルヘルスの吉野見たら敵味方関係なく腹立つわ -- 2019-12-10 (火) 21:17:50
    • (○○と比べてマシってだけで蔵王に居てほしいとは誰も言わない) -- 2019-12-10 (火) 21:22:04
    • 味方蔵王ってだけでもため息出るのに、スタグラやスーモ引き当てるのマジでやめて・・・ -- 2019-12-10 (火) 21:37:33
  • ビシッと飛ぶ弾道が気に入ってるんだが、戦績が伸びない。命中率はいい感じと思うのだが、不貫通率がなあ。11発命中、10不貫通とか。 -- 2019-12-10 (火) 23:49:11
    • 不貫通ってことは戦艦撃ったんだと思うんだが、横向いてる奴は熟練装填手付けてAP刺していくといいぞ。側面の上半分（VPじゃないところ）狙う感じ。もう全身32mmじゃない戦艦相手にHEは通らないと思った方がいい、環境が悪すぎる。駆逐への不意打ちすらベネツィアに奪われた以上蔵王の存在する価値が無くなっちまった。 -- 2019-12-11 (水) 12:53:26
    • 貫通力に関しては203mmの普通のHEだから、不運な時を除けば他と変わらないよ。あとは、装甲配置を覚えてるかどうかかも。クレムリンなら側面は150mmが最低装甲だから、艦首、尾を狙うか艦橋を狙うしかない。他は全部不貫通になる。完全ソロで63％キープしてたのが自慢だったのに、自分も58％まで落ちてる。空母改悪後の一番の巡洋艦被害者だから勝率は仕方ない。 -- 2019-12-11 (水) 13:00:58
    • 後から出てきた連中が貫通優遇やらHE優遇やら特典てんこ盛りなせいで蔵王には精度しか取り柄がない。でも射程短いし射角も装填も最低のゴミだから結局ゴミ巡洋艦でしかない -- 2019-12-12 (木) 17:38:40
    • よく、高い精度で上部構造物狙えって言われるけど、コイツの低く、刺さるような弾道じゃあね...。 -- 2019-12-13 (金) 11:45:58
      • 甲板狙うんじゃなくて艦橋狙えってことだぞ。 -- 2019-12-13 (金) 13:47:03
  • 精度と弾速生かすならどう考えても駆逐狙うべき。 -- 2019-12-12 (木) 18:34:57
    • 駆逐乗ってるときの正直な感想としては蔵王は怖くない。精度と弾速良くても装填が遅い。近距離でレーダー持ってて投射量が3倍近い米巡の方がよほど怖い。 -- 2019-12-17 (火) 22:44:06
    • 駆逐使ってると撃ってくる相手で一番怖いのはイタ巡だわ。蔵王が頑張って2斉射して出すダメを1斉射で出してくるし、蔵王が駆逐に2斉射してたら半分以上無くなるけどイタ巡は煙幕で離脱できるから中々減らないし。 -- 2019-12-17 (火) 23:25:24
  • 少し前にスモレンスクで出たら敵に蔵王が2隻も居るから、これは勝ったと思ったら味方にも蔵王が2隻居たんだが、今蔵王関連のイベントあるの？昔なら強艦蔵王だから不思議ではないが、今の御時世蔵王が敵味方に4隻は天変地異居の前触れかと思ってしまう。 -- 2019-12-13 (金) 11:58:03
    • "雪かき"イベント(event)だろう。テア(tire)10艦はクリスマスコンテナ(Christmas container)をもらえるからね。 -- 2019-12-13 (金) 13:41:34
      • 雪かき イベは鋼鉄くれるんだ！COOPでもくれるから今しがたから鋼鉄イベを始めたよ。T6から上だと130隻とかあるから美味しい話だ！ -- 2019-12-13 (金) 14:50:45
      • T10とT9が鋼鉄でT8 7 6が石炭だね。石炭もニコライ艦長で使っているから貴重なもんだわ。 -- 2019-12-13 (金) 15:06:35
      • 何言ってんだべ？タイヨー１０がコンテナ、９と８が鐵鋼で、７から５が石炭だっつって公式サイトに書いてあるっぺよ。どこをどう読みゃあそげな回答できるべさ？嘘言っちゃあいげねぇ。 -- 2019-12-13 (金) 15:51:47
      • やっと英連邦とイタリアが終わった！いやー適当にチラ見で書いたんで済まんな✋これ全艦艇の雪印消すのはCOOPでも大変だわ！ -- 2019-12-13 (金) 17:56:11
      • たしかに。ラムる駆逐艦、途中退出する戦艦など見かけますね。とくに後者の場合、ペナルティのためかピンク艦がやたらに目立ちます。 -- 2019-12-13 (金) 22:49:14
  • 今の蔵王に、何故バフが来ないのやら...。あのドイツ戦艦にも来たんだから蔵王にもバフをくれええええええええええええええ -- 2019-12-13 (金) 22:56:20
    • 多分WGはある程度実用的な射程の魚雷を巡洋艦が持てるという事をやけに評価している。イタ巡なんかは射程（＆良射角）の代償として雷速、本数、威力が残念だし。ならいっその事そっち方面で良いからもう少し射程と射角くれやって感じだが -- 2019-12-17 (火) 01:50:25
    • 砲撃力は並。射角はゴミ。対空ゴミ。HP最低。装甲ゴミ(かつては優秀な部類だった)。総評ゴミ -- 2019-12-17 (火) 12:01:47
    • ラスプーチンみたいなボス相手のモードがくればT10最強じゃろ -- 2019-12-17 (火) 12:05:10
    • とりあえず、朝潮魚雷を載せてくれればいいよ。 -- 2019-12-17 (火) 12:05:29
      • 朝潮魚雷とは言わなくても、深魚雷化してくれれば劇的に使いやすくなりそうではある。目の前の味方駆逐艦を気にせず大量の魚雷をばら撒ければ敵の動きをかなり制限できる。 -- 2019-12-17 (火) 13:38:36
      • そもそも開幕の駆逐に牽制魚雷撃てないの致命的すぎる -- 2019-12-18 (水) 06:41:16
    • 味方に蔵王が居た時の気分はここでは言えないもんな。敵に固まって配置されたら嬉しいけど。 -- 2019-12-17 (火) 23:00:26
    • もういっそ蔵王の固有UGに隠蔽射撃を追加してくれないかな。 -- 2019-12-18 (水) 06:23:30
    • 蔵王の勝率が低いのはアジアだけだからなぁ。鯖毎の性能調整が行われない以上バフは来ないでしょうね。 -- 2019-12-18 (水) 14:30:06
      • マジ？こいつ他鯖だとどうやって活躍して勝率出してるんや…？まぁ確かにNAとかCIS鯖にクラン戦で遠征行った時蔵王がいてビビった記憶はあるが -- 2019-12-18 (水) 14:52:52
      • （一部を除いた）ツリー艦の勝率自体が低いから決して高いわけではないけどね。一番順位が高いNAだとセーラム、吉野、マイノ、デモイン、ヒンデンより勝率高いし、一番勝率が高いRUでは49.8%も勝率出てる。 -- 2019-12-18 (水) 15:21:39
      • 一番高くて50%切ってるのはやはり弱いのでは…？(小声 -- 2019-12-18 (水) 18:16:11
      • t10ツリー巡洋艦で50%超えてるのはアンリと（まだ勝率が安定しない）ベネチアくらいじゃない -- 2019-12-18 (水) 18:32:44
      • 蔵王がバフされるとしたらアジア鯖以外蔵王より戦績の悪い吉野が蔵王以上のバフを貰うし、特定の鯖での勝率が低いだけでバフを貰うなら蔵王より勝率が低い鯖があるデモイン、マイノーター、ヒンデンもバフされると思うし結局蔵王がアジア鯖最弱という立場は変わらないと思う。セーラムは知らん -- 2019-12-18 (水) 18:44:10
      • さすがにNAのランク戦でも活躍している姿は見たことない。ほとんど遭遇しないし -- 2019-12-19 (木) 07:34:14
      • ランク戦でほとんど見ないのにランダムで強いってことは、クソムーブしてる駆逐やらやたら突っ込んでくる戦艦とかには強いってことなんじゃね（投槍 -- 2019-12-20 (金) 23:49:38
      • 今出てる装甲とIFHEの調整案が通るならデモインとセーラムとマイノは中央装甲30mmになるから大分硬くなるから蔵王とヒンデンも何らかしらバフくるといいな。 -- 2019-12-21 (土) 05:43:48
      • まだこんな雑魚艦乗ってんのかよ。wowsはその時に一番強い艦に乗るのが一番楽しいんだぞ。なんで一番弱いのに乗ってんだよ -- 2019-12-21 (土) 07:46:08
      • (鯵鯖民がNAのランダムで使う蔵王は)強い -- 2019-12-21 (土) 09:01:08
      • 葉１　アジア鯖は遠距離戦主体。ラグビーみたいにちょっと突出したバカから潰される。蔵王には遠距離性能と索敵性能が低いのが原因。近、中距離で必須のレーダー、煙幕、島影も使えない。隠蔽は軽巡のせいで陳腐化した上に、空母の常態化と最低の対空。一撃の火力も伊巡にとられた。装甲も控えめなのに戦艦の大口径化（クレムリンとか）。 -- 2019-12-21 (土) 10:13:56
      • つまり　ニッチ(隙間)が無いからハビタット(生息地)が得られない　ということ -- 2019-12-21 (土) 10:16:26
    • 蔵王にバフが来ることはないのか... -- 木主 2019-12-21 (土) 11:23:22
      • 思う存分coopで使えば良いよ。 -- 2019-12-21 (土) 17:56:00
  • ベネツィアのバイタルを14㎞以上から安定して抜けてる人いる？自分がやると12㎞以下じゃないとまともに抜けないんだが狙うところ悪いのかな... -- 2019-12-21 (土) 12:49:29
    • 蔵王でってこと？伊巡って転舵半径狭いから難しいんじゃね？ -- 2019-12-21 (土) 16:09:19
      • 島に刺さってたり、逆向いてたりで側面にAP叩き込むことができたことが何回かあったんだけど全然抜けないから聞いてみたんだ。貫通力足りないのか、自分の狙いが悪かったのか自信がなくて。 -- 2019-12-21 (土) 17:24:11
    • 14㎞以上だと貫通力ギリギリだから角度が付くと抜けない可能性が高いんじゃないかな。 -- 2019-12-21 (土) 17:44:26
    • 蔵王のAP貫通は14キロで239㎜、でベネは40㎜＋165㎜の装甲圧＋若干の傾斜なんで220くらいは必要。14㎞だと入射角もあって真横でも安定しないんじゃないですかね？ -- 2019-12-21 (土) 17:50:16
    • あいつ舷装甲て40くらいなかったか？蔵王の主 (T-T 砲だと厳しいと思う -- 2019-12-21 (土) 21:45:55
    • 蔵王のAPだと10kmくらいが安定かな12kmだと真横じゃないとキツイ。蔵王のAPが弱いわけじゃなくヴェネツィアが厚いんだよね -- 2019-12-22 (日) 01:34:34
    • ありがとう、狙いが悪いわけじゃなさそうなので安心した。 -- 2019-12-22 (日) 09:02:46
  • THE王がまたみたいなー -- 2019-12-23 (月) 07:46:37
    • 蔵の王、つまりベンチの王様ね -- 2019-12-23 (月) 09:10:03
  • 伊吹より射程がクソなのが最高に意味不明 -- 2019-12-24 (火) 02:11:06
    • 米重巡ツリーとかいうT7が1番射程長いのがありましてね... -- 2019-12-24 (火) 02:17:14
      • だって米巡t8からはレーダーと島陰あるじゃん。恵まれ過ぎ -- 2019-12-24 (火) 08:49:19
      • 米重巡が恵まれているのではなく蔵王が弱すぎるのだ -- 2019-12-24 (火) 13:05:50
    • Blitzみたいに消耗品に「精密照準」もいいよね。一分間スタグラと同じシグマ値2.65みたいな。 -- 2019-12-24 (火) 18:44:58
  • クソ装甲もバフしてくれ。伊吹から何も変わらん -- 2019-12-24 (火) 14:48:44
  • 単純に考えろ、対面の巡洋より仕事すればええだけ。無理に決まってるやろ、味方が苦しくなるだけ。 -- 2019-12-24 (火) 21:11:26
  • 「“蔵王”は所詮…先の時代の“敗北者”じゃけェ…！」 -- 2019-12-25 (水) 06:08:32
    • ところがどっこい！現在のワンピでは白ひげの株が爆上がり中 -- 2019-12-25 (水) 13:52:00
  • 妙高から1000しか増えないHP　さすがに意味わかりませんよ～ -- 2019-12-25 (水) 11:14:33
  • こいつの装甲を上げる人いるけど、ぶっちゃけティア１０ツリー巡洋艦で下から数えた方が早いくらい脆いよね。こいつより装甲やバイタルに難があるの、デモインとマイノーターくらいよね。 -- 2019-12-26 (木) 20:26:03
    • いやいや、スーモちゃんと言う火の玉🍙を沢山くれる素敵な子が居るんだよ！ -- 2019-12-27 (金) 01:08:51
      • スーモちゃんこコルベーさん、ツリーじゃないし。 -- 2019-12-30 (月) 11:02:51
    • そいつらは過貫通のおかげでたいしてダメージくらわんから…… -- 2019-12-29 (日) 13:59:32
  • 某OP戦艦は457mm砲で180旋回速度が30秒なのに、巡洋の203mm砲のこいつは36秒なの？ -- 2019-12-26 (木) 22:54:10
    • 36秒ってスタグラと仲良く巡洋艦最下位だよな・・・解説に書き足しとくわ -- 2019-12-27 (金) 14:48:18
  • もうCo-op戦以外出れなくしたら？味方に居たら迷惑なんだけど -- 2019-12-26 (木) 23:46:58
    • たまに乗るけど、スッゲエ迷惑かけてんなっての自分でも分かる。砲戦性能低すぎ、撃たれ弱すぎ、対空出来ない、駆逐炙れない、魚雷はあるけどそんな近くで撃ちあう鯖じゃない。何をやらせても何もかも劣る。でも魚雷発射管片側1基にして射角35°にして装填2,3秒削ればなんとかなるかも、、かも。 -- 2019-12-27 (金) 00:32:37
    • ランク戦最終日にランク10だったが、ベネチアとクレムリンを魚雷ハカイチしてるすげぇ蔵王がいたぞ -- 2019-12-27 (金) 14:50:22
      • マップはギリシャ。開幕に駆逐と一緒にC capして外周。外周から戦艦狙いで上がってきてたベネチアが島から出てきたところを置き魚雷でハカイチ最初の獲物。クレムリン撃沈は見てなかったからどんな状況か知らん -- 2019-12-27 (金) 14:57:06
  • もはや取り柄が隠蔽しかない。フル隠蔽で9㎞にしてくんねぇかなぁ。。。 -- 2019-12-27 (金) 14:52:01
    • 軽巡より良隠蔽なくらい優遇欲しいよね -- 2019-12-27 (金) 14:58:09
    • 軽巡洋艦よりも被発見距離を狭めるという恩恵にあずかりたい。そう思いませんか？ -- 2019-12-27 (金) 16:15:23
  • 味方のこいつ、本当に嫌。船の性能が微妙にしても乗ってる中身もケツに脳みそのせている様な低能ばかり。役に立たない。 -- 2019-12-29 (日) 13:10:28
  • 蔵王の上手い奴は何をしてるか分からないが最後まで生き残り不思議と勝ち組上位に居る！少し前にプエルトリコで出ていたらチャットで即沈したマヌケ君が訳分らん事を書いていて頭に来ていて気が付いたら残りはCA1 蔵王 俺トリコ BBで、相手もBB1 ベネチア 蔵王 CA1で、CAPもAとCをお互い取り合っていて最後の決戦をBでBB同士が始めて支援に俺トリコに相手蔵王が来ていた。BBはお互いラムで沈み、敵の支援蔵王は俺がAP6発撃ちこみ撃沈して、残りの瀕死のベネチアにも後から12発APを撃ち込んで撃沈。結果は自分の活躍で2隻撃沈で勝ったと思ったが、成績は何をしていたか分からない蔵王が上！恐るべし蔵王！あぁ即沈蔵王も結構居たりするけど、経験上半々で居るからガチャの積りで謎の多い蔵王の生態活動行動を観察するのも一興かもな。 -- 2019-12-29 (日) 14:27:30
    • それってもしかしてギリシャの駆逐2隻ずつの空母なしマッチ？ -- 2019-12-29 (日) 15:01:07
      • いや違う。CVと書く処をCAと書いていたから訂正した。すまんな✋ -- 2019-12-29 (日) 15:02:50
      • 違うかw残った船が同じような感じの試合があってその試合で蔵王が経験値2600取って1位だったからもしかしたらと思ったんだ... -- 2019-12-29 (日) 15:26:11
      • 蔵王が3位で俺が4位だったと思うな。 -- 2019-12-29 (日) 15:34:28
    • ランダムに負け組と勝ち組を分けてるだけだよ！CA1はCV1の間違いね。 -- 木主 2019-12-29 (日) 15:01:28
      • 前に書いたのがコピペで張り付いた(´;ω;｀) ！から後が本題です。 -- 2019-12-29 (日) 15:06:14
    • 蔵王で戦績上位にいる場合大抵は駆逐を（スポットしてもらって）自分でぶっ飛ばせたか、駆逐がいない方面で魚雷複数当ててAPでバイタル何枚か抜いたり空き巣CAPしてるかな。真正面から撃ち合って勝てないから何してるかわからなくて正解だと思うよ。 -- 2019-12-30 (月) 14:51:27
      • 駆逐艦蔵王と呼ばれるのは伊達じゃない... -- 2019-12-30 (月) 16:41:58
      • ベネチア｢それSAPでよくなぁい？｣ -- 2019-12-31 (火) 11:04:53
      • 蔵王の隠蔽特化した時の発見距離がベネチアより3㌔は短いぞ。駆逐の居ない間にCAPは蔵王の特技かも？ -- 2020-01-13 (月) 04:45:43
  • 基本的に隠蔽射撃を前提のスペックしてるからね。隠蔽射撃ができなくなった現在、ガラクタの様な性能になるのは当たり前。でもそろそろ刑期が明けてもいいと思う。 -- 2019-12-30 (月) 10:34:14
    • もうWG隠蔽射撃のこと忘れてると思うよ -- 2019-12-30 (月) 15:35:30
  • ワイが欲しかったのは伊吹の上位互換なんや！こんな日巡モドキじゃない！ -- 2019-12-30 (月) 17:32:56
  • 日本ユニーク艦長が全然来ないことから察するのだ -- 2019-12-31 (火) 13:48:12
    • 五十六がおるやんけ -- 2019-12-31 (火) 13:54:40
      • しかいない -- 2020-01-03 (金) 10:47:04
  • 劣勢ヤケクソで魚雷散蒔いたら逆転出来て草 -- 2020-01-06 (月) 22:49:22
    • なんだかんだで隠蔽雷撃できるから敵駆逐がじこったり突っ込んできたGKやクレムリンの体力をごっそり持っていくことがあるな。 -- 2020-01-07 (火) 01:07:25
  • 主砲射角と魚雷射角何とかしてー -- 2020-01-09 (木) 21:49:47
    • それwows始まる前から言われてるww -- 2020-01-09 (木) 22:11:58
  • ほかの艦は５５％勝率あるのに、蔵王だけ４６。クソみたいな味方しかもらえない。ふざけんな。 -- 2020-01-12 (日) 22:44:29
    • わかる。そうゆう船ある。わかる；； -- 2020-01-12 (日) 23:35:59
      • 分かってもらえて有難い。やっぱりそういうもの？絶対連勝しないの。連敗は必ずあるのに。毎度逆サイドの戦線が溶けて、こっちの戦艦も前向いてないのばかり。どうしろってんだよ… -- 2020-01-13 (月) 09:58:12
      • わかる。けどそれ、蔵王云々より味方運だよね（笑） -- 2020-01-13 (月) 10:15:46
    • 悲しいけど、それって味方も「うわ味方に蔵王おるわ……」って思ってるぞ -- 2020-01-15 (水) 15:15:28
      • ちゃんと蔵王を扱えるやつはいい艦なんだが、扱い難しくて遠距離垂れ流しかVPさらしあぼんが多すぎてなぁ。 -- 2020-01-15 (水) 15:37:31
  • そうなのか・・・蔵王大好きなんだけどなあ。ほかの艦でこれならまだしも蔵王でこれってのが腹立つわー -- 2020-01-13 (月) 12:44:17
  • 敵に蔵王いてもほぼガン無視で他の敵倒せば勝てちゃうしなぁ -- 2020-01-15 (水) 20:47:18
  • 駆逐艦不在マッチの時に前に出て索敵してる蔵王が敵戦艦に隠蔽魚雷流してるの見るとご安全に！って祈りたくなる。次の瞬間マイノ辺りに先に見つけられてバイタル抜かれ祭りで死んじゃうことも大変稀によくあるしな -- 2020-01-15 (水) 21:45:50
    • 駆逐不在の時の偵察はアリっちゃアリだけど空母や自分より隠ぺいのいい艦、島影からレーダー照射されるリスクがあるときは無理してやる必要はないと思う。けど全くやらんよりはいい。 -- 2020-01-15 (水) 22:18:01
  • 味方戦艦や巡洋艦見つけてモク芋を決め込んだ奴に魚雷当たると爽快。それが駆逐だと万歳三唱 -- 2020-01-16 (木) 09:10:52
  • 抗堪か爆専か、どっち付けるか迷うなあ。（管理は付けてる） -- 2020-01-16 (木) 20:18:52
    • どっちも大体効果がプラス10%くらいだから、俺はどっちも付けたぞ -- 2020-01-17 (金) 05:41:24
  • うんこ。ケツ向けてもレピュの斉射で飛ばされる、スーモに撃ち負ける、駆逐はspot出来ない、大型巡洋艦が辛い。 -- 2020-01-17 (金) 01:28:02
    • ケツ向けてレピュに抜かれないのはモスクワとかスタグラ、プエルトリコとかの硬いやつだけだしタイマンでスーモに撃ち勝てるのはアンリとかの強制貫通できるやつだけだよ。あと駆逐をスポットできないとか言ってるけどレーダー持ってない船は他にもいるんだし蔵王だけの問題じゃないでしょ。あと大型巡洋艦とかちゃんと回避してれば餌だぞ -- 2020-01-17 (金) 09:49:28
    • 俺も時折乗るベネチアは視界は全面的に他人頼り。蔵王の出来る事をすれば良いだけさ。 -- 2020-01-17 (金) 20:22:22
  • 正直な所、T１０の火力ではない。ゴミ。 -- 2020-01-17 (金) 01:28:58
  • 蔵王だけの問題じゃないけど、魚雷の射角が独巡程度良くないと魚雷持ってるのが強みにはならないよねえ。射程8kmとかに減っても良いから射角どうにかして欲しいぞ。 -- 2020-01-17 (金) 02:40:28
    • 蔵王は片舷5連装2基なんか要らないから、4連装とか3連装にして射角改善してくれた方が俺は嬉しい。 -- 2020-01-17 (金) 02:45:46
      • それな。ヒンデンと同等の射角欲しいわ。主砲がHEのDPS以外ヒンデンにボロ負けしてるしなあ・・・装填時間も射角も射程も砲塔旋回速度も。 -- 2020-01-17 (金) 08:12:20
  • ゴライアスと見比べると悲しくなる -- 2020-01-17 (金) 10:04:35
    • どの巡洋と見比べてもだいたい悲しくなるから.... -- 2020-01-17 (金) 14:55:29
    • 蔵王を味方に引いた仲間達はもっと悲しんでる。 -- 2020-01-17 (金) 20:59:16
  • セーラムと合体させて最強巡洋として復活しねぇかな～ -- 2020-01-17 (金) 14:57:55
  • やっぱり射角とHPはどうにかしてほしいよな。 -- 2020-01-17 (金) 19:07:14
  • どの巡洋艦もそうだけど、駆逐艦が前に出てくれてるときのこいつは楽しいし強いね。どの巡洋艦もそうだけど。 -- 2020-01-17 (金) 22:20:04
    • 他の巡洋艦ならその状況以外でもいろいろ活躍できるのに蔵王は・・・ -- 2020-01-18 (土) 01:00:11
      • はっきりと何もできないときが多いよな……攻めるにも射角が悪く、逃げるときは後ろから抜かれる。空母か駆逐がいると隠密できず、放火スパムするにも微妙な射程。 -- 2020-01-18 (土) 14:27:36
  • 最上や伊吹よりケツバイタル入りやすい気がする -- 2020-01-18 (土) 05:34:08
    • 戦艦にケツ向けるとさくっとごっそりHP持ってかれるよね。 -- 2020-01-18 (土) 14:30:16
    • もしかすると中央防郭横隔壁とかいう段差のせいかも。ゲーム画面で見るとすごく弾丸が吸い込まれていきそうな見た目してる。 -- 2020-01-18 (土) 14:33:11
  • 日巡全般そうだけどただの餌、ゴチになってますｗｗ -- 2020-01-18 (土) 19:14:16
    • 最近日巡は見かけない気がするんだが。どこに生き残ってるんだ -- 2020-01-18 (土) 19:23:04
  • 強い蔵王、最近よく見る。私も持ってるが、たまに乗りたくなる。 -- 2020-01-19 (日) 03:13:24
  • どこが対空兵装で上回っているだ。T8空母に負けるじゃないか。 -- 2020-01-19 (日) 11:44:40
    • T8空母は従来の重巡洋艦ではないからセーフ -- 2020-01-19 (日) 11:53:27
    • 対空強い日本ってそれもう日本じゃないから…… -- 2020-01-20 (月) 10:55:15
    • 「日本の中では」が抜けとるんやぞ -- 2020-01-20 (月) 12:03:48
  • はやく蔵王さんバフしてくれや装填時間10秒　射程＋1km～1,5km　これくらいほしいよ -- 2020-01-21 (火) 02:13:51
    • もしくはHP＋6000　バイタル下げ -- 2020-01-21 (火) 02:16:03
    • ヒンデンにバフ来たし、アジア鯖以外で蔵王より勝率悪い吉野、マイノーター、デモインあたりのバフが来れば次は蔵王だね！ -- 2020-01-21 (火) 10:40:16
    • 蔵王のバフは来ないだろう... 他鯖だと安定してるから -- 2020-01-21 (火) 12:55:25
      • 他鯖は空母少ないのと手だれしか乗らないからなぁ。日本人がいる鰺鯖は日巡ツリーから始めるひと多いし勝率下がっちゃうんだよなぁ -- 2020-01-21 (火) 15:27:43
      • 誰も使ってないから安定しているんじゃね？w -- 2020-01-24 (金) 09:30:29
    • 装填バフはいらないでしょ 単純なdpmは平均的なんだから -- 2020-01-24 (金) 01:47:58
      • いやいや前門斉射の角度見てみ？やべぇからw -- 2020-01-24 (金) 02:07:33
      • 全門 -- 2020-01-24 (金) 02:07:51
    • HPはともかく、この精度、弾道、威力で装填10秒とか無いわな。射程も射程アプグレ付けとけば十分じゃ？ -- 2020-01-24 (金) 02:34:13
    • 装填10秒はエアプかド低能COが過ぎるな。射角や射程を少し強化した上で装填1秒前後短縮、くらいで十分だろう。 -- 2020-01-24 (金) 06:53:27
      • ？　 -- 2020-01-24 (金) 12:58:10
    • HP4万で斉射角も45度41度しかないのに装填10秒がOP？エアプだな。デモインなんて勧誘優遇付きで5.5秒だぞｗ -- 2020-01-25 (土) 15:17:16
      • これは…コメントがいろいろ残念過ぎてもうなんか哀れ -- 2020-01-25 (土) 19:16:15
    • 装填速度だけバフなら10秒でも納得かな -- 2020-01-25 (土) 21:34:17
  • 戦果を出せない船ではない…が全てにおいて上位互換が存在する悲しい子 -- 2020-01-24 (金) 02:40:54
  • 固有アプグレのためにイタトークンからのプレ垢ダッシュで入手したが、伊吹からくると弾道の良さが感涙ものだな……。が、射角クソ悪い上に立てても戦艦にあっさり10k飛ばされるのはマジ勘弁してくれ。真面目に日巡しようと思ったらある程度前に出ないと話にならんのに、その距離だと常に即死と隣り合わせという。 -- バフはHPと装甲、射角改善でｵﾅｼｬｽ? 2020-01-24 (金) 04:22:44
    • 最初の獲物になるか最後まで浮いててHPもかなり消費してるから頑張ってたんだろうけど君どこで何してたの？ってパターンが多い気がするな。偶に分隊で来てキルとりまくる蔵王がいるけどあれは見た目だけ同じ別の船に乗ってるとしか思えん -- 2020-01-24 (金) 07:47:15
  • まだ吾妻の方が強い -- 2020-01-25 (土) 11:49:40
    • 吾妻はもう手練しか乗ってないからまじで強く感じる -- 2020-01-25 (土) 17:43:18
  • 10秒にしちゃうと -- 2020-01-26 (日) 00:17:02
    • 何でもないです　打ち間違いました -- 2020-01-26 (日) 00:17:24
  • 転舵特化蔵王楽しいｗ　災害誘発がバンバン取れる -- 2020-01-26 (日) 00:18:10
  • 蔵王って言うほど弱い？普通に活躍出来るんだけど -- 2020-01-26 (日) 22:54:01
    • 船の差より腕の差の方が遥かに大きいゲームですので。一般的には弱いという結論になってるからそういう事でいいんだよ。 -- 2020-01-26 (日) 22:57:05
    • アジ鯖以外では別に弱くないわな。 -- 2020-01-26 (日) 23:02:33
    • 艦の性能はどこを切っても平均以下。これを埋められるだけの腕があるならば、他に乗った方が戦果も上がるのだよ・・・ -- 2020-01-28 (火) 00:10:52
    • 言うほど弱い 。多分無期懲役のせい -- 2020-01-28 (火) 02:21:22
      • ザオーだけじゃないから。T10で日本艦乗ってくる奴は全部通報とか言ってるユニカムがいるぐらいだ。極端だなとは思うが。 -- 2020-01-28 (火) 09:23:09
      • 白龍はつよつよのつよだし大和、島風も悪くないと思うけどなぁ。雑魚王はしらん -- 2020-01-28 (火) 09:47:45
      • T10日本艦即通報するユニカムってただの名人様かただの日本アンチなんじゃないの？話はちとずれるが赤の強艦より紫の弱艦のほうが全然いいし。 -- 2020-01-28 (火) 10:04:23
    • 普通に活躍できるよ。統計って他の方が普通に稼げることが多いってだけだからね。 -- 2020-01-28 (火) 10:26:59
      • それって艦が弱いって意味じゃ…… -- 2020-01-29 (水) 15:55:26
      • 君のようなカンのいいガキは嫌いだよ -- 2020-01-29 (水) 16:58:41
    • 全体の勝率が50％切ってる船も、BOTや猿を除いた普通の人なら大半が50％超えてるだろうし、「他艦と比べてなんか弱い」ということはあっても、「勝てない、活躍できない」なんてことは無い。 -- 2020-01-29 (水) 17:43:13
  • 愚痴の方でも立ってたけど、今や蔵王は15キロ以遠からの火災スパム艦運用が最善ってことでFA?　でもそれならヒンデン最高ってことになるのか。 -- 2020-01-29 (水) 19:34:39
    • あっちは木主ボロクソだけど俺は味方の前に出る艦だと思ってる。遠距離スパムは出来るが、それだけじゃ蔵王の意味がない。 -- 2020-01-29 (水) 19:43:26
    • そんなの状況に応じて変化させたほうがいいよ。ずっと後ろから撃ってるだけならアンリやヒンデンで十分。zaoの隠蔽や魚雷が無駄になる。 -- 2020-01-29 (水) 20:15:37
    • 序盤はしっかり駆逐支援、もちろん沈んだらもとも子もないから要注意。HP減ってきて前線辛くなるor敵がどんどん押してくるようなら遠距離から削り。このメリハリが大事で、蔵王が弱いとか使えないとか言われる原因だと思う。どっちかしか出来ないならもっと得意な艦がいるからそっちと比較してしまうんだろう。 -- 2020-01-29 (水) 20:20:35
      • 蔵王は一言でいうと器用貧乏なんだよね。色々できるがそれぞれの分野にはその上位互換がいる。 -- 2020-01-29 (水) 22:27:28
      • この戦術が取れるように立ち回ろうっていうのが特化艦の面白さなんだろうけど、どこを取っても物足りないから戦況を見て何とかしろっていう感じが良い -- 2020-01-30 (木) 00:31:11
    • 島風の後ろ5kmついていって一方的にspotされてってのが胡散臭い。敵駆逐の居る大まかな方向と自分の間に島風挟めばまずそんなことにはならん。開幕援護にしても基本がなってない -- 2020-01-30 (木) 08:40:11
      • 空母に見つかるのはしゃーないとしても味方駆逐より先に水上発見食らうのはミス意外の何物でもない -- 2020-01-30 (木) 09:51:09
      • 前の駆逐の動きがどうだったかだね。さっきの試合、自分は戦艦で被発見意識したつもりだったけど、目の前の島風が急に転舵して下がりだして、その後一方的に見られてってのはあった。ランダムだから、余裕を持った距離どりしないといかんよね。 -- 2020-01-30 (木) 10:52:03
    • 敵にケツを向けての遁走体勢で、最前線の敵にギリギリ魚雷が届く距離が日巡のベターだと思う。蔵王の場合は12km魚雷ね。日巡は最上までしか乗ってないけど。 -- 2020-01-30 (木) 16:14:18
      • 蔵王はそれまでの日巡よりも魚雷の後方撃角悪いんだよ。 -- 2020-01-30 (木) 18:11:14
  • 私は蔵王が一番好きだけどな (^-^ 何でも出来るからなー。でも、HPとは何とかしてくれ... 軽巡より低いとはどういうこと??? -- 2020-01-30 (木) 00:55:24
  • 射角、砲旋回速度、旋回半径の３つをバフしてもらいたい -- 2020-01-30 (木) 01:34:33
    • バフがもらえた出雲のように、全力でチンポ出して行くぞ -- 2020-01-30 (木) 01:44:19
      • バイタル剥き出しはダメよ -- 2020-01-30 (木) 04:21:34
      • ↑ズル剥けでないと嫌われるぞ！ -- 2020-01-30 (木) 08:08:01
  • クレムリン実装前はまだどうにかなったけど（大和は避けれたしレピュは対面避ける）、今は３０mm強制貫通勢が増えたからちょっと辛いね。 -- 2020-01-30 (木) 09:59:54
  • 蔵王で活躍できるって人は、平均的に活躍で来てるのか活躍できるときもあるのか。器用貧乏艦蔵王の艦長スキルとか教えてほしい。というのも活躍してる蔵王を見たことがないので・・・ -- 2020-01-30 (木) 11:21:40
    • 器用貧乏の船だから平均的に活躍するんじゃない？まあ、たまに事故るけど、その分たまに大活躍するし。火力的に大口径とか取ることは本当に稀だけど。機動力は悪くないから敵弾接近と加減速アプグレである程度被弾を少なくすれば重巡の中では比較的小さな船体と相まって生存率は高いし -- 2020-01-30 (木) 22:28:00
  • 被ハカイチ率とか統計あったりする？蔵王すごそうなんだが。 -- 2020-01-30 (木) 15:54:04
    • さすがにマイノーターとかの方が酷いと思うよ。 -- 2020-01-30 (木) 18:35:21
    • 船の性能的には軽巡やデモインのほうがハカイチされやすいけど乗り手の問題があるからなぁ。 -- 2020-01-30 (木) 22:30:17
    • ハカイチよりvp被弾率のほうがヤバそう。装甲配置もクソだから縦抜きされやすいし -- 2020-01-31 (金) 00:58:39
      • 蔵王の装甲配置がクソなら大半の船が装甲配置クソになるんだが？ -- 2020-01-31 (金) 09:54:30
      • 装甲配置はティア相応かと思います。傾ければちゃんと弾くことができて、縦から抜かれることは、ほとんどありません。 -- 2020-02-03 (月) 02:09:09
    • 蔵王に限らず日巡は魚雷使おうとして沈むのが多いと思う。魚雷忘れて砲戦に集中すればしぶとく戦える気がする。 -- 2020-02-03 (月) 02:13:50
  • 蔵王は遊兵スタイルじゃないと戦えない。しかも1回の接敵で戦える時間も少ない。結果、蔵王不要となる。一撃重視火力も旋回もエンジン機動力でもベネチアに劣る。事故って接敵した時のリカバリーでも煙幕持ちのベネチアのほうが優秀。英重巡きたらHE弾火力も失うと思う -- 2020-01-31 (金) 01:05:21
    • 結局コレにつきる。Ｔ10重巡洋艦『蔵王』が遊兵になってる間に敵のＴ10蔵王以外が戦列で働いてる場合、味方チームの負担が敵より多い。それでも勝つなら多分そのチームはあなたの蔵王じゃなくても勝ってた。結局蔵王に戦局をどうにかする程のポテンシャルがない証拠だと思う。 -- 2020-02-03 (月) 09:24:16
    • 他鯖なら環境がマッチしてるからワンチャン有るんだけどねぇ。まぁそれが通じてるのは下位層だけで上位層で比べるとやっぱり弱いっていうオチなんだけどね -- 2020-02-03 (月) 09:53:28
  • HE弾のダメージ引き上げてくれてもいいいのよWGさん -- 2020-02-04 (火) 15:08:01
    • 砲弾はもとから優秀なので駄目です。射角や射程を良くして扱いやすくするので十分。 -- 2020-02-04 (火) 15:45:10
    • それよりもHPのバフだろ、いつまで懲罰したままなんだよ。 -- 2020-02-06 (木) 21:39:29
  • 魔王ってなんだよ -- 2020-02-06 (木) 20:37:19
    • さっきも書き換えられたんだよなぁ... -- 2020-02-06 (木) 20:38:58
    • いちいち名前を書き換えるガキみたいなやつがこの前からいるんだよね。病気かなんかかね -- 2020-02-06 (木) 21:07:18
      • DiffAnaを見たところ、今日の19時ごろから艦名を書き換えてるのは同一人物だった。 -- 2020-02-06 (木) 21:13:36
      • まじかよ気持ち悪。復旧してくれたの木主かな？誰にせよ復旧サンキュー -- 2020-02-06 (木) 21:20:58
    • 今から3週間くらい前に悪ふざけで勝手に名前を覇王に変えた戦犯です。今は反省してますがまさかこんなクソ寒い改変の模倣犯が出るとは思っていなかった -- 2020-02-07 (金) 00:31:17
      • これだけは弁明させて頂きたいのですが覇王に改変した奴と魔王とやらに改変した奴は別人です -- 2020-02-07 (金) 00:32:45
      • 別人だろうがセンスがないのは変わらないぞ -- 2020-02-08 (土) 23:49:31
  • なんか乗ってる人増えた気がする？いざ戦艦に乗ってると魚雷怖いわ放火うざいわでつらいんだよなぁ。 -- 2020-02-08 (土) 14:38:09
    • じゃけんさっさと始末しましょうね。結局このTierになると、どの巡洋艦も放置してると怖いから処しやすい奴から処すという単純な話になるし、蔵王はどう足掻いても処しやすいからな。駆逐艦いないマッチなんか高隠蔽から12km魚雷10本流してくるんだから生かしておけねぇ -- 2020-02-08 (土) 15:55:29
    • よーく乗ってます（NAだけど）。乗れば乗るほどオモロイからね。火力の強さ（HEのみならずAPも強い）と耐久の少なさで強さとスリルゥが味わえる楽しい艦。 -- 2020-02-08 (土) 16:32:59
    • 蔵王の強さの源って限られた性能で戦果を出さなきゃいけないという使命感によりプレイングがより研ぎ澄まされることなんだよ。 -- 2020-02-08 (土) 16:46:47
    • 専用アプグレが必須級だからミッション頑張ってんじゃね -- 2020-02-08 (土) 19:23:07
    • 低レート故に回りがよく見える、てのもあるかな？(自分がそうだった。あと上手い蔵王のAP痛すぎんよ…。…ほぼいないけど。 -- 2020-02-08 (土) 19:37:07
    • それはあるね。下手に打てば即死するし・・ -- 2020-02-11 (火) 22:29:08
    • 蔵王より乗りにくいと噂の新造艦と煙幕HEの彼奴のところでちょこっと出てたからかな -- 2020-02-16 (日) 15:31:30
  • 伊吹をTier10相応に強化（射角や隠蔽等は一部据え置きも可）っていう、ツリー艦らしい普通の性能にしてくれるだけでよかったのになぁ。 -- 2020-02-12 (水) 02:15:30
    • 単純に蔵王のHPをバフしてくれるだけでいいんだよ。伊吹を出してきたのは意味わからん。 -- 2020-02-12 (水) 04:35:41
  • 最弱レベルのくせに同格最多レベルの戦闘回数だから不思議だ。戦闘回数1ケタ下がらないとバフ来ないんじゃない？ -- 2020-02-12 (水) 11:18:42
    • 日巡ツリーの中盤が使いやすいからいけないのよ。青葉妙高強しでこのままティア10までいけば最強艦が待ってるに違いないって夢見させるから初心者乗りが多くなるし質が悪くなる。 -- 2020-02-12 (水) 12:43:54
    • そりゃゲーム最初期から存在する艦なんだから同格最多の戦闘回数なのは当たり前でしょ…ここ1週間の戦闘数はアンリ、ミノに次いでワースト3位だよ -- 2020-02-14 (金) 18:33:38
      • アンリとミノは何があったんだ？ -- 2020-02-16 (日) 15:18:39
      • アンリは加減速の弱体だ。マイノーターは対空が弱体され、空母にスポットされる事で高隠蔽が生かしにくく、レーダー捨てて煙幕するようになったが、モク撃ちするならスモレンスクが最適解。勝率のためだけに乗ってた人がさっと掌を返したって事だ。蔵王がその二隻より多いのは固定客がいるんだろうね -- 2020-02-16 (日) 15:35:14
      • マイノってそんな対空ナーフするほどだったか？ナーフ前だってそんな暴れてるイメージですなかったぞ.... -- 2020-02-16 (日) 16:14:30
      • マイノが減ったのは大巡増えたのもあるでしょ。APで艦首ブチ抜かれるのは辛いと思うよ。 -- 2020-02-16 (日) 19:57:32
  • tier10空母とマッチすると隠れも逃げも落としも出来ないからとりあえずで殴られて1中隊で1万、下手すると2万は持ってかれる。耐久4万の身には辛い話だ -- 2020-02-17 (月) 20:05:04
    • 空母がこっち来そうだと思ったら見つかる前にさっさと下がる用意しとくんだぞ。防御砲火や対空セクターもしっかりすれば１中隊で粘着されても5000くらいで済む。 -- 2020-02-17 (月) 20:24:34
      • 防御砲火も対空セクターもしっかり操作して回避機動もしてるのに5000じゃ済まないんだわ… -- 2020-02-18 (火) 00:26:13
      • わかる。本当にセクターも防御放火も焚いても一撃で万単位で吹っ飛ぶよね。それを避けたかったら味方の団子に紛れるしかないんだけど、その場合蔵王は射程も装填も足らないからただの産廃になるという悲劇。こっそり敵の思いもかけない方向に行って撃つ、ってのが肝なんだけど、空母がいるとそれができないんだよね。 -- 2020-02-19 (水) 15:57:05
    • 蔵王は味方を見捨てて誰よりも先に逃げないとな。 -- 2020-02-17 (月) 20:45:18
  • ヴェネチアの懐に忍び寄ってAPぶちこめるの楽しいwww…なおその後は修羅場の模様 -- 2020-02-19 (水) 14:20:02
  • 今、伊吹まで来ていて、蔵王板を見るようになったんだが、何故みんな『弱い、弱い』と言いながら、乗っているのかい？ 何故か蔵王『愛』を感じるのだか。 -- 2020-02-19 (水) 17:56:17
    • 全然弱くないよ。日巡お馴染みチートHE＆強力AP。大威力魚雷（隠蔽生かして隠蔽雷撃も可）。要は中身の人次第。 -- 2020-02-19 (水) 18:13:57
    • 人気はある。ただ統計上は初心者も上級者も活かせてないロマン艦というだけ。 -- 2020-02-19 (水) 18:22:26
    • ジャジャ馬（ポニー）で騎馬戦をする位の縛りゲーに萌えるんだよ！たぶん -- 2020-02-19 (水) 18:28:24
    • T10巡洋艦これしか持ってないから。T10相応のバフくれ -- 2020-02-20 (木) 12:04:23
  • 自分は正直最初の巡洋ツリーが日本で良かったと思ってる。自分の基本の立ち回りと回避の仕方の基礎を築いたツリーと言っても過言ではない -- 2020-02-19 (水) 18:41:54
    • 自分も同じで巡洋艦の基礎を築いたツリーだな -- ユニカムの次に上手い奴? 2020-02-21 (金) 02:00:26
  • 性能はともか艦橋が高いから大和っぽくてかっこいいよね。日本の大型巡洋艦がダサいから尚更際立つ。 -- 2020-02-20 (木) 06:00:15
  • 新アプグレで、あえて雷速UG積むって選択肢はあり…？砲旋回UGはアリな気はするけど。 -- 2020-02-20 (木) 09:57:39
    • 魚雷を狙いに行ける状況が限定的過ぎるから射撃システム改良が安定だと思うぞ。 -- 2020-02-20 (木) 10:45:00
      • 蔵王の利点である精度と隠蔽そのうちの精度投げ捨てるとか頭おかしいやろ。隠蔽投げ捨てて遠距離玉入れ蔵王やってるガイジ知ってるけど。 -- 2020-02-21 (金) 12:16:29
  • 隠蔽からのAPや魚雷がなかなか楽しくて、聞いてたよりずっと面白い鑑だなと思った。同じ20cm砲12門艦でもヒンデンとは全然違う楽しさがあるね。ただHPが足りなすぎる感はすごい。 -- 2020-02-20 (木) 12:45:16
    • HPが少ないなら少ないで射角魚雷射角を改善してもらえれば最高に面白い船になりそうなんだけど。現状じゃ他の船と比べると要らない子 -- 2020-02-21 (金) 09:30:28
  • 隠蔽マシマシ9.9ｋｍにしておいて、自分より先に発見してくる敵駆逐、隠蔽良好の巡洋艦（マイノとか）、レーダー艦（特に１２ｋｍチートレーダーのソ巡）がいないと判断される時は隠蔽雷撃（射程１２ｋｍのもの）しかけてる。艦を反転盛大に魚雷をばらまく。超楽しい♪ -- 2020-02-20 (木) 16:51:45
  • 突っ込みまくりたい自分には合ってない船だわ。序盤ハカイチ食らってるの私です。でもなんかうまくいったときは20万ダメらへんまでいけるのよね -- 2020-02-22 (土) 01:34:28
    • 魚雷がうまく当たるか自分が見つかって大ダメージ喰らうかのどっちかってこと？ -- 2020-02-26 (水) 14:56:37
  • ifheナーフで若干相対的バフかな？ -- 2020-02-26 (水) 00:46:45
    • 蔵王が抜ける範囲は変わらないし、軽巡がIFHE外しても素で蔵王は抜かれるようになるだけだぞ。これのどこがバフなんだ？ -- 2020-02-26 (水) 19:34:05
    • そう思った根拠を述べて？ -- 2020-02-26 (水) 20:04:38
      • 木主じゃないけどIFHE外した軽巡が32mm抜けなくなるから以外に何があんだよ -- 2020-02-26 (水) 21:38:10
      • 蔵王の甲板30mmだから、それ根拠になってないじゃん。軽巡が戦艦のおやつになる→相対的に重巡（蔵王）の生存性が高まると見ることもできるけど、ヘイト押し付ける味方が沈みやすくなったら蔵王も困るからやっぱりうれしくないような… -- 2020-02-27 (木) 08:29:13
      • いやいや単純に軽巡が32mm抜けなくなるから32mm抜ける蔵王の相対強化になるってことやろ。 -- 2020-02-27 (木) 13:24:18
      • 軽巡ナーフなのはある程度そうかもしれないけど、重巡の中での蔵王の地位が上がる要素はどこかあるのか？ -- 2020-02-27 (木) 14:34:04
      • 何で唐突に重巡に絞ってきた？w　重巡は等しく相対バフだぞ。 -- 2020-02-27 (木) 14:47:19
      • デモインみたいに装甲増えるならバフでもいいけど、ウースター減っても増えるのはデモインかヒンデンかベネツィアでしょ。 -- 2020-02-28 (金) 11:00:24
      • 相対的強化→戦闘数増加っていう話をしてるなら蔵王も増えるぞ、多分。それと軽巡がナーフされる分、蔵王がT10巡洋艦の中で相対的強化されるって話をしてるのに他の重巡出してくるのはイミフやぞ。 -- 2020-02-28 (金) 12:11:15
    • どうだろうな？　ティア７以下なら203砲艦は相対的にbuffと言えるがティア８以上だと一概にそうとも言えない。ifhe取らなくても抜ける所増えたから別の所にスキルを回す余裕ができたともいえる。どのみち、ifhe外した新ウースターに蹴散らされる未来しかないと思うのだが（魚雷を踏んでくれる優しいウースター除く）。 -- 2020-03-05 (木) 07:08:40
  • ランク戦やぞ。今回も俺の蔵王の介護頼むぞ！ -- 2020-02-26 (水) 23:44:29
    • ランダムでなら滅多に見ないレベルで蔵王が湧いてるけどみんなどうしてしまったんだ・・・？練習？固有UGため？ -- 2020-02-27 (木) 02:50:42
      • 比較的戦闘距離が近いので蔵王の得意距離で戦えるから。あと軍拡エリアも取りに来るのが分かってるので予測魚雷がよくハマる。 -- 2020-02-27 (木) 06:52:20
      • １葉に加えて。CVクソゲーで真面目に武運艦を使う気しないから。ランク戦でも勝率出るんで。軍拡にハマるフネだし、普段使わないから負けても気にならないので蔵王ガン回しでイイか、と。 -- 2020-02-27 (木) 09:55:10
      • 空母まみれで駆逐が絶滅してるから。レーダー必須じゃなくなった。魚雷が当たるのも、魚雷を発見する駆逐がいないせい -- 2020-02-27 (木) 15:53:34
      • 俺も使おうと思ったらツリーリセットして放置してたの忘れてたわ... -- 2020-02-28 (金) 12:15:57
  • ランク戦行くと今でも駆逐のごとく狙われる -- 2020-02-28 (金) 18:04:33
    • 「見かけたらとりあえずAP撃つのやめて下さい！」 -- マイノ、蔵王、スーモの共同声明? 2020-02-28 (金) 19:21:43
    • NAのランク戦だと、全く見ないですね。20戦弱やったけど一度も見てないかも。 -- 2020-03-01 (日) 16:17:35
  • どのオンラインゲームも弱キャラのリワークってワードが流れるね　ZAOもいつか見違えるようにリワークされますように(^人^ ) -- 2020-02-28 (金) 18:59:29
  • T10巡洋艦の中で一番蔵王が勝率高いんやが、これはやはり異端なんか？ -- 2020-02-28 (金) 19:34:13
    • 一番低いのはセーラムやけどな。 -- 2020-02-28 (金) 19:47:00
      • ベネチア乗ってみたかい？ -- 2020-02-28 (金) 22:08:58
      • 無論よ。ただ手に入れてからあまり時間たってないから、勝率が伸びとらん -- 木主 2020-03-01 (日) 15:57:38
    • 蔵王ナーフ前に何千戦もして勝率の貯金がある人も蔵王の勝率高いよ -- 2020-03-01 (日) 16:38:03
    • もし勝率を云々するなら、取りあえず一通り全巡洋艦を100戦くらいしてから評価しないとね。そうじゃなくて良いなら自分は今のところはヒンデンブルク100%だし（笑）それでも蔵王が一番高いなら余程使いこなせてるんだと思う。 -- 2020-03-04 (水) 13:06:34
  • 最近の巡洋艦みてたら蔵王は火力も装甲も足りない・・・ -- 2020-03-04 (水) 01:33:24
    • 蔵王の重要区画の装甲明らかに薄いからね。そりゃ面白いようにVP抜かれるわ -- 2020-03-04 (水) 12:25:58
      • でもVP配置がくそ優秀だから腹向けなければめちゃくちゃな抜かれ方せんのよこいつ。魚雷とか砲射角が悪さして抜かれてる人多いけど、AP撃ち込まれたら縦、頭向けて発見されない、交戦開始しない。どうしても艦を回すなら隠蔽にきっちり入ってから。駆逐の位置はきっちり頭に入れる。これ徹底すれば言われるほど抜かれる艦じゃない。 -- 2020-03-04 (水) 12:48:56
      • ケツから斜めにVP抜かれるんだよなぁ -- 2020-03-08 (日) 00:08:33
    • いやいや、蔵王の最大の問題はHPプールでしょ。バイタル自体は抜かれにくいとはいっても、通常貫通でもぐっと耐久が減る。というか、耐久的には他国艦に対してバイタル1、2発もらった状態で戦闘開始してる様なものだから。 -- 2020-03-04 (水) 13:04:08
      • 減らされる前のHPっていくらだったっけ？ -- 2020-03-05 (木) 08:13:12
    • 隠蔽大正義時代の調整が問題だと思うけど。空母居りゃ見えるし、駆逐も減ってる。そっちは改善する気ないのだからそれ前提で見直してほしいね。 -- 2020-03-04 (水) 13:31:36
    • インフレを感じるお・・・ -- 2020-03-04 (水) 21:27:07
    • 航空隠蔽と旋回半径も悪すぎる。砲塔旋回速度25秒くらいにしてくれ。スタグラと同じは明らかに差別やわ -- 2020-03-04 (水) 21:30:11
  • 隠蔽活かした魚雷が強いんだけど、むしろそれだけ。ならマイノ乗るわな... -- 2020-03-06 (金) 03:58:29
    • 魚雷を使える局面なんて限られるからね..... -- 2020-03-06 (金) 05:40:11
    • 蔵王は一応巡洋艦だけど、マイノは駆逐艦だから・・・ -- 2020-03-06 (金) 08:32:30
    • 空母がほぼ居る戦場で対空支援が出来るマイノと対空支援出来ない蔵王 -- 2020-03-06 (金) 17:31:42
    • 最近は放火魔にAPを差し込むお仕事増えたから(震え -- 2020-03-06 (金) 19:37:19
  • でも蔵王のAPって弱いんだよなぁ -- 2020-03-07 (土) 03:40:27
    • これはエアプ -- 2020-03-07 (土) 06:37:56
    • 跳弾角度を理解していない輩かもしれない -- 2020-03-07 (土) 06:58:05
    • 彼は日巡はAPを適宜差し込む船であることを理解せずにここまで来てしまったようだ -- 2020-03-07 (土) 07:02:21
    • 4㎞まで近づかないと大和抜けないからな。クソよわAPだよな（スタグラ先輩見ながら -- 2020-03-07 (土) 08:05:11
      • そこまで来たら魚雷投げろ -- 2020-03-07 (土) 11:40:22
    • 本気で言ってるならさすがに草　相手が迂闊とは言え、12kmでモスクワVP7枚抜きしてるFlamuニキの動画見たらええで -- 2020-03-07 (土) 10:22:48
    • 203mmのAPの中では最強クラスなんだけどな。T10だともっと口径の大きい巡洋艦がいるからそれと比べると弱いけど。 -- 2020-03-07 (土) 11:08:44
    • ベネツィア撃ってるとAPの貫通力足りねぇ..ってなるんだよな。他のツリー巡洋は15㎞位から抜けないことは無いんだがベネツィアは12㎞以下じゃないとまともに抜けた記憶ないわ。 -- 2020-03-07 (土) 11:11:28
    • HE弾の火力も足りないんだよなぁ -- 2020-03-08 (日) 00:07:46
      • HEの火力が足りないは草。203mmのくせにアンリの24cm砲と同じ威力のHEなんだぞ -- 2020-03-08 (日) 00:11:32
      • 装填が遅く射程が短いので総合的に火力が低い。 -- 2020-03-10 (火) 08:05:51
    • アンリ、ヴェネチア、吉野、スタグラ、プエルトリコ、モスクヴァに劣りヒンデン、デモイン、デモインモドキ、軽巡洋艦に勝る。やはり雑魚なのでは？　モスクヴァ抜いた数よりモスクヴァに抜かれる数の方が圧倒的に多そう。 -- 2020-03-10 (火) 11:20:36
  • 射程がクソ過ぎ -- 2020-03-07 (土) 04:07:58
    • 紙装甲に一撃離脱を心がければそんな長射程はいらない足りなきゃ観測機上げろ日巡の対空なんてあってもなくても変わらん -- 2020-03-07 (土) 07:00:41
      • 一撃離脱で戦ってるとほんと与ダメ出ないしもし味方にいたら嫌だなぁと思うな -- 2020-03-07 (土) 14:20:19
      • 味方駆逐を沈めさせず敵駆逐やレーダー、ミリ残しのとどめを優先して6万～8万勝率6割十分じゃろ腹を見せたアホの子が居れば20万も夢じゃないぞ -- 2020-03-07 (土) 15:49:51
  • ヴェネチア→ガンダム、蔵王→ザク -- 2020-03-07 (土) 12:35:53
    • ヴェネは白っぽいし蔵王は緑色の迷彩だからピッタリだな -- 2020-03-07 (土) 14:22:28
    • ザクはザクでも旧式の方な -- 2020-03-07 (土) 15:38:43
    • 1時代を築いたという意味でもまさにそんなイメージだわ -- 2020-03-07 (土) 17:23:43
    • せいぜいガンタンク止まりだと思う -- 2020-03-08 (日) 00:06:59
  • 魚雷を流せば雷駆、燃えるHEは重巡、APが刺されば戦艦そして…一撃で沈む姿はまさに蔵王 -- 2020-03-07 (土) 16:51:09
    • 蔵王は蔵王のAPでハカイチできますし、そりゃね -- 2020-03-07 (土) 17:17:37
      • 蔵王同士で鉢合わせた時のあのなんとも言えない空気よ -- 2020-03-07 (土) 17:20:10
  • アジア鯖みたいな芋鯖では蔵王は地雷でしかないのか… -- 2020-03-07 (土) 18:30:03
    • NAでもランク戦から絶滅状態ってきいたけどな -- 2020-03-08 (日) 00:06:14
      • NAはたまに見るぞ。下手糞しか乗ってないからハンデ扱いされてる。 -- 2020-03-08 (日) 22:52:02
      • ランク戦は致命的に蔵王に合ってないシステムだからしょうがない。撃たなきゃ火力負けするが、面と向かって撃つなら上位互換がいくらでもいるからな... -- 2020-03-09 (月) 11:25:24
  • 対面にスタグラ、ベネチア引いた時の戦犯感よ -- 2020-03-08 (日) 21:13:11
    • ヒンデンやモスクワと同じ様に後ろで弾入れか、気前よく前線に来てくれても対空の足しにもならない。駆逐としてもかなしい。 -- 2020-03-08 (日) 21:24:08
    • いや､蔵王以外戦犯だろ？ -- 2020-03-09 (月) 16:08:21
      • そうだな。世の中すべて蔵王になれば、解決だ。 -- 2020-03-09 (月) 16:24:03
  • でもランク戦軍拡蔵王は駆逐運用が一番勝てる。味方がカスならあきらめる -- 2020-03-09 (月) 10:57:08
  • 別にレートを上げろと言ってるわけでもなく、ただ射角と射程を伸ばしてくれるだけで幸せになれるのに。これなら艦首艦尾30mmでも文句無いやろ。 -- 2020-03-10 (火) 00:47:49
    • 蔵王の性能が隠蔽射撃ありきの性能だからな。煙幕追加されれば返り咲くだろうけど。 -- 2020-03-10 (火) 12:06:44
  • ロシアの巡洋艦ツリー再編に伴い、モスクヴァがプレ艦になるようだし、蔵王君もそろそろ廃艦して新しい船に変わろうね。 -- 2020-03-10 (火) 07:11:06
    • WG「わかりました！蔵王をプレ艦にします！！」 -- 2020-03-10 (火) 07:29:32
    • 吉野「(｀・ω・´)」 -- 2020-03-10 (火) 07:30:38
  • 隠蔽射撃あった頃なんで蔵王以外要らなかったのに…今蔵王くんこんな立ち位置なのか -- 2020-03-10 (火) 11:38:53
    • 隠蔽射撃ありきの性能だったのに隠蔽射撃取り上げられたからだよ。前2門だけの分間火力って通常時のサンルイバッファロー以下だぜ。 -- 2020-03-10 (火) 13:35:41
  • 砲旋回がシムスぐらいにならねぇかなぁ。そしたら射角悪いのも我慢するよ -- 2020-03-10 (火) 13:51:47
  • 良かったな、アンリが転がり落ちてったぞ -- 2020-03-11 (水) 23:28:24
  • 12㎞レーダーと砲塔旋回バフがあれば蔵王も返り咲けるはず。なんで巡洋艦なのに船体回して照準しなきゃならんのだ。大和じゃないんだから -- 2020-03-12 (木) 19:25:33
    • 寝言は寝て言え -- 2020-03-16 (月) 20:21:54
    • 固有アプグレで散布界マイナス7%＆転舵所有時間マイナス20%（射程は17.5kmに伸びる）からスロット3を主砲改良2（※装填時間ペナがなくなった）にすると砲旋回は快適になるよね。 -- 2020-03-19 (木) 21:19:47
    • まあ照準速度は遅いけど、蔵王の戦闘距離ならこれでもまあ良いかと感じる。俺は射角が良い方がいいな。 -- 2020-03-20 (金) 01:37:07
  • 味方に来て欲しくないなぁ -- 2020-03-20 (金) 01:17:18
  • 主砲改良2て射撃システム外しても精度大丈夫なんか？ -- 2020-03-20 (金) 23:35:32
    • 一応固有が射撃システムと同じ効果あるからな。まあ精度極振りしないなら別の船で良いんじゃねとは思うが。 -- 2020-03-23 (月) 02:31:24
  • 蔵王君すごくいい艦なんだけどやっぱりなんか足りないよね・・・まず体力低すぎるし魚雷主砲共に射角悪いし・・・改善したらヒンデンと同程度の艦にはなれると思うんだが -- 2020-03-23 (月) 09:02:03
    • 伊吹は性能がいまいちでも使い易かったから良かった。蔵王は性能が低いままなのに加えて射角が悪くなったり砲旋回が遅くなったりと使いづらくもなってるのが酷い。 -- 2020-03-23 (月) 10:36:16
  • 専用アプグレ必須なバランス調整どうにかならんか -- 2020-03-23 (月) 09:23:19
    • ギアリングと蔵王の特別UGは実質的にバランス調整として追加されたとしか思えないよね。特別UGの入手方法が変わるらしいが、その辺はどう考えているのだろうか？何も考えてなさそう -- 2020-03-23 (月) 10:33:24
    • T10ツリーCAアジアサーバー勝率最下位なんだからあってもなくても大して変わらんよ。残念ながら。 -- 2020-03-23 (月) 11:13:32
  • こいつに無線方向探知ってどうなんでしょうか？ -- 2020-03-23 (月) 19:48:51
    • スキルポイント余ってるなら取ってもいいと思う。序盤駆逐見えた瞬間に撃てるよう砲回して待機していたりできる。自分は駆逐で出ることもあるけど相手ベネツィアが持ってたりすることがある。 -- 2020-03-23 (月) 19:59:44
    • 最近、駆逐が少なめなせいで、駆逐無しサイドになったときは視界取りしなきゃいけないことがあるから、無線探知はすごく役に立つよ。上枝は攻撃的な利用法。偵察するときには防御的な使い方ということになるね。 -- 2020-03-24 (火) 13:53:54
  • デモインより柔らかくなってるの笑うしかないわ。伝説アプグレのデモイン持ってたらこいつの存在価値は皆無に等しい -- 2020-03-24 (火) 07:05:39
    • バイタル抜きづらい、妙に硬いって人いるけど多分逆だわな。バイタルが一部以外60mmだから戦艦砲で過貫通起こしてるだけだわ。 -- 2020-03-24 (火) 09:41:36
      • 蔵王のバイタルに60mmのとこなんてあったか？側面はバルジ+100mmや150？mmくらいあって艦首側のVPは203mmあるはずで60mmの部分なんて見覚えないんだけど -- 2020-03-24 (火) 13:16:03
      • 60mmじゃなくて65mmだったわ。確かに弾薬庫は側面152mm正面203mmあるんだが、ほとんど水面下。水面上に出てる部分で正面は127mmあるから縦抜きされた場合そこに刺さってるんだと思うが側面はわずかに出てる100mm以外のスロープは65mmしかないんだ。APの信管作動には406mm砲で67.6mm以上、460mm砲で76.6mm必要だから戦艦に真横から撃たれて許されてるのはこれが原因だと思うわ。スタグラとかの大巡は51mmあれば信管作動するから許されない率高いのもそのせい -- 2020-03-24 (火) 19:44:32
      • 信管作動は見かけの厚さで計算するから、65mm傾斜装甲にはよっぽど落角が大きくない限り460mm砲だろうが信管は作動する。むしろ近距離だと跳弾しそうに見えるが -- 2020-03-27 (金) 21:21:20
    • ホントに蔵王とデモイン使ったことある？蔵王は結構抜かれにくいよ。 -- 2020-03-24 (火) 23:11:32
      • 蔵王より抜かれやすいんだったらデモインの運用方法に問題があると思うぞ。デモインはガン縦しても投射量さほど変わらんし正面頑丈だからな。対して蔵王は射角悪いから投射量維持しようとすると腹を晒さなきゃならない。 -- 2020-03-25 (水) 01:00:58
      • そりゃあ腹晒したら抜かれるに決まってるやん。それは中味の技量の問題。 -- 2020-03-25 (水) 05:51:59
      • 蔵王の前2門だけの分間投射火力はT9のサンルイバッファローボルチ以下なんだけどな。常にクソプラ組んでるようなもんだわ。 -- 2020-03-25 (水) 09:37:12
      • デモインは艦首、尾が最低装甲の27mmで他は最低値で30mm。伝説のイカれた推進力とHP差、英空の凶悪なロケットへの耐性も多少あるし、現環境では弾をヒラヒラかわすのはベネチアくらいしかマトモにできない。大和を除く古参の戦艦以外からは強制貫通だしね。300戦使ったけど、もう乗らない方が正解 -- 2020-03-26 (木) 07:16:06
    • 専用アプグレ持ちデモインはイライラするくらい避けるぞ -- 2020-03-27 (金) 17:15:56
  • 駆逐に支援射撃がほとんどコンタクト毎１射しか許されないんだが駆逐発見と同時にHEよりギリギリまでまってAP射すのどちらが良いんだ？(19mmには45度前後から適正し始める -- 2020-03-26 (木) 10:55:05
    • 駆逐はギリギリまで待ってると消えると思うの。最大ダメージは徹甲弾の方が強いのかもしれないけど、榴弾でとりあえず一撃入れた方がいい気がする。 -- 2020-03-26 (木) 12:41:01
    • 巡洋艦以外は基本的にHE運用。戦艦でも近～中距離以外は腹見せててもHEの方が安定する。蔵王はバイタル取れるか過貫通起こすことが少ないであろう時以外はAP使うのは悪手。HEのαダメは高いし、火災、モジュール破壊、APの高い貫通力を考えると駆逐相手に撃つべきは迷うことなくHE。スポットが切れそうでAP装填してたらAP撃った方がいいとは思うけど。そんなこともあって熟練装填手があると便利 -- 2020-03-26 (木) 12:51:57
    • 駆逐にはHEでいいぞ。主砲も魚雷も装填中にぶっ壊されると再装填になるし、装甲無いも同然だからモジュールHP持っていかれて大破の可能性上がるんだわ。秋月系で魚雷使えなくなるとかハバロで砲2門潰されるとか珍しくないから高集弾の蔵王は脅威だよ。 -- 2020-03-27 (金) 01:06:01
    • 15㎞以内にいるならさっさとHE撃て。舵切ったり煙幕炊かれる前に。15㎞以上距離あるならどーせ当たらんと考えて隠蔽維持 -- 2020-03-27 (金) 01:18:05
  • 至近弾でモジュール破壊も狙えるし、HE一択でしょう。信管作動45度っていっても確率で跳弾する角度だし、各砲塔の角度の違いで強制跳弾の40度になっちゃう砲塔も・・・ -- 2020-03-27 (金) 23:05:05
  • 前回のランク戦は駆逐が少なくて隠蔽雷撃とってもやりやすくて楽しかったな。まあほとんどデモインで回したんですけどね... -- 2020-03-28 (土) 21:25:05
  • HP1.5万よこせ -- 2020-03-29 (日) 13:32:58
  • 射角ください -- 2020-03-29 (日) 17:15:45
  • 伊吹に乗ってわかった。この子かなり優秀だわ。 -- 2020-03-29 (日) 17:29:22
    • その通り！空母の艦載機が来なくて自由に動くことができれば優秀！ -- 2020-03-30 (月) 00:18:15
    • 次に吉野に乗ればコイツが戦犯艦だとわかるぞ♪ -- 2020-03-30 (月) 09:12:19
    • 伊吹以上で他国のT10未満だからね。 -- 2020-03-30 (月) 10:05:38
    • 弾道と威力だけは優秀だよね。 -- 2020-03-30 (月) 15:05:53
    • 日巡から進めて蔵王に到達するとまずはそんな感想をもつ。他国T10何隻かそろえて乗り回すようになると二度と蔵王には戻らなくなる。 -- 2020-03-30 (月) 17:35:43
      • 空母以外のT10全て持ってるけど、T10ソ連艦乗った後とか乗りたくなるよ。 -- 2020-03-30 (月) 17:40:22
      • ↑やっぱ今の発言なし。空母いっぱいだから、勝利には貢献出来ないわ。自分の平均だめとキルデスはともかくとして・・・。 -- 2020-03-30 (月) 17:43:29
      • いや、俺はt10巡洋艦を何隻も持ってるけど蔵王は気に入っててよく乗るけどな。 -- 木主じゃない? 2020-03-31 (火) 02:24:56
    • 優秀（弱い） -- 2020-03-31 (火) 16:27:17
    • 木主です。撤回します。他のティア10艦が化け物です助けて…。射程つけないとやっていけない…。 -- 2020-04-01 (水) 22:07:47
  • 巡洋艦の基礎が詰まってるから初心者が乗るべき船だと思う。30mm装甲や隠蔽、APとHEの使い分けが学べるし脆すぎず硬すぎずで巡洋艦は無理ができないってことを学べる教科書のような船 -- 2020-03-31 (火) 08:00:37
    • しかし一度卒業すると乗るのを躊躇うレベルで弱い艦 -- 2020-03-31 (火) 16:34:41
      • ツリーリセット専用のツリーになるんやで。蔵王が無くて困ったことが1回もない -- 2020-03-31 (火) 16:46:10
      • コメントを読み進めるにつれてディスられていってて草 -- 2020-04-01 (水) 22:30:36
    • せめて伊吹で止めるべきだと思うかな、それまでの日本巡洋は順当に強いし最初にツリーを進めるならこれ -- 2020-03-31 (火) 22:54:16
      • 伊吹より蔵王の方が使いやすいと思う人がいるかもしれないからちゃんと蔵王まで進んで欲しい。少なくとも私は蔵王の方が使いやすかった -- 2020-04-01 (水) 07:13:48
      • 残念ながら日巡ツリーで強いと言えるのは最上までだぞ。伊吹は雑魚だ -- 2020-04-01 (水) 07:18:55
      • おっと伊吹は強いぞ。日巡の集大成で最上にはない修理班がついてくる。 -- 2020-04-01 (水) 22:05:29
      • どっちも弱いぞｗ　というか伊吹が日巡の集大成とか意味わからんわ。 -- 2020-04-01 (水) 22:29:00
      • statsで勝率を見てきたら、最上が49.8、伊吹が49.6、蔵王が48.4で、蔵王が突き抜けているな。 -- 2020-04-02 (木) 08:27:07
    • エリア８８でそんな話あったな。 -- 2020-04-04 (土) 10:04:47
  • ついに蔵王のバフが来るらしい -- 4/1? 2020-04-01 (水) 14:56:33
    • 嘘は午前中、午後はネタ晴らしをするのが英国紳士だぞ。 -- 2020-04-01 (水) 15:52:16
      • 蔵王に英国紳士が乗ってるの？ -- 2020-04-01 (水) 22:39:55
      • あんな紙耐久で紅茶守れると思ってんの？ダージリン様迎え入れられると思ってんの？ -- 2020-04-02 (木) 01:07:30
      • 日英同盟ってことでザオの装甲をマイノーターと一緒にして紅茶きめようぜ～～～。 -- 2020-04-02 (木) 01:10:48
      • 一応イギリスの標準時に合わせると、日本では午後九時までは嘘ついていいんだぜ。 -- 激遅? 2020-04-02 (木) 08:56:10
  • 蔵王だけ航空発見距離が3キロとかになったりしないかなー... 前みたいに隠蔽を生かして戦えない。　伊巡煙幕とか主砲装填ブースターを貰えれば復権できると思うんだけどなー。 -- 2020-04-01 (水) 22:40:51
  • 不評だけど吉野よりかっこいいからお気に入りでついつい乗っちゃう。 -- 2020-04-02 (木) 11:06:26
    • 対面にスタグラ引いても戦果を相手以上に稼げば誰も文句はないんだZE✩ -- 2020-04-03 (金) 00:35:08
  • 単独行動しなけりゃ弾道と集弾は優秀なんだからいくらでも仕事できるのに、孤立ムーブして何もできず沈んでる蔵王は何がしたいんやろ…… -- 2020-04-02 (木) 22:56:39
    • 隠蔽と集弾性を活かした側面からの強襲が蔵王の強みじゃないのか。空母戦場だらけで孤立したら即死すると言われればそこまでだがバレバレの位置から弾入れするだけならそもそも蔵王は選択肢に入らない。 -- 2020-04-03 (金) 01:26:14
    • 手数もHE貫通力も足りて無く、弾受けも厳しい船に仕事があるわけないでしょ。 -- 2020-04-03 (金) 05:43:56
    • ヴェネチアかヒンデンかアンリで良くね？　モスクヴァでもいいなそれ。 -- 2020-04-03 (金) 20:35:15
    • 今となっては成立しない単独行動に固執するぐらいなら別の艦使うのが正解なんで蔵王使って孤立即死してるのかっつー話ですよ -- 2020-04-03 (金) 21:02:41
    • 赤猿さんの行動を理解しようとするだけ無駄だｗ魚雷を流したいとか、ミニマップ見てなくていつのまにか一人になってたとか、そんなところでしょう。 -- 2020-04-03 (金) 21:59:21
  • 取り合えず9.3で特殊アプグレを研究所で交換してからかな。 -- 2020-04-03 (金) 21:20:18
    • 固有UGは当社比で強くなるだけで他国巡洋に並べるレベルにはならないんだなあ。 -- 2020-04-04 (土) 01:01:52
      • その当社比が、産廃を通り越して戦犯レベルだから…せめて弱いくらいになってくれないと乗る気も起きない。 -- 2020-04-04 (土) 10:03:18
  • 接射したら出雲のバイタル10枚抜きできた····超接近戦だったら戦艦のバイタル抜けるんすね -- 2020-04-04 (土) 02:18:08
    • ツリー艦だとモスクワとアンリに次ぐ貫通力があったはず（ベネツィアは知らない）5km程度からアイオワも抜けたよ。 -- 2020-04-04 (土) 07:37:06
  • 架空艦艇だから艦橋が従来の日巡の物ではないけど無機質でソ連ぽいから好き -- 2020-04-04 (土) 03:54:44
  • 苦節1年、ようやく蔵王を迎えました。おすすめの艦長スキルとアプグレをご指南ください。僕が検討しているのは次の通りです。艦長スキルは15ptで、察知・装填・アド・砲手・管理・爆専・隠蔽。アプグレは、スロット４が推力１、スロット６は射管２です。 -- リーマン艦長? 2020-04-06 (月) 18:38:01
    • それでいいんじゃない？あとは無線を取るかとらないかってだけ。SPとったらスキルが若干変わってくるかもしれないけどね。 -- 2020-04-06 (月) 18:54:31
      • SPとは何でしょうか？ -- 2020-04-06 (月) 19:20:53
      • スペシャルアップグレードのことです。 -- 2020-04-06 (月) 20:21:03
    • あと慣れないうちは爆専外して抗堪ってのもありだけどね。 -- 2020-04-06 (月) 18:56:30
      • いま一戦してきたのですが、わりとヘイト高いです。抗堪は確実性のあるスキルなので必要そうですね。爆専は確立が向上するだけですから信号旗で何とかなりそうです。 -- 2020-04-06 (月) 19:26:51
    • 素の隠ぺいがいいから隠蔽アプグレを操舵3にするのもいいんじゃないかな。悪い射角を攻防両面でカバーできると思う。 -- 2020-04-06 (月) 19:36:06
      • それもありだけど隠蔽捨てて遠距離マンになるならヒンデンでいいと思う。 -- 2020-04-06 (月) 20:04:30
      • 既に隠蔽アプグレを装備してしまったのですが、舵の応答性は素晴らしいですね。舵３つけたら敵彈回避できそうだと確信しました。今度外してみます。ちなみに日本艦ツリーをチマチマ進めてるので独艦持ってません。遠距離マンもありですね。 -- 木主 2020-04-06 (月) 20:12:55
      • 隠蔽捨てるなら蔵王でなくていいと思う。 -- 2020-04-06 (月) 20:22:04
      • 蔵王って転舵所要時間は元から短いからね。舵3つける価値ないよ -- 2020-04-06 (月) 20:43:08
      • 良すぎるからこそ恩恵が感じられない、っていうものですか。ありがとうございます。 -- 2020-04-06 (月) 20:47:01
      • 固有でも転舵良くなるけど欲しいのはそこじゃない感。いや、固有の特性は蔵王にとって全部有用だけどそれでも全然足りてないだけか。 -- 2020-04-06 (月) 21:18:58
  • 他のT10巡洋艦を眺めたときに、タイマンできると思えないのよね。いや、タイマンする艦じゃないのはわかってるんだが。どの艦に対しても「うわぁあいつかきっつ……」てなる。 -- 2020-04-07 (火) 09:40:33
    • t9caでもタイマンはキツい。タイマンで沈められる自信あるのはスーモくらい -- 2020-04-07 (火) 11:23:35
    • タイマンを隠蔽で拒否できないような接近戦なら後部主砲と魚雷はVP抜かれるの前提になるし前部主砲だけで戦うならHPとDPMでT9に劣るまである。というかT8相手でも無視できないダメージくらう。 -- 2020-04-07 (火) 12:39:31
      • 鉢合わせして隠蔽に入れず投射量勝負で勝てそうなのって日巡とローンくらいじゃないかね？ -- 2020-04-12 (日) 00:53:19
      • 鉢合わせるような距離ならローンは平然と転舵して帰ってくから、実質勝てるの伊吹くらいなんだよなぁ。 -- 2020-04-12 (日) 11:28:09
    • HPが2割少ないのって、全敵の火力1.25倍と同じだからね -- 2020-04-12 (日) 00:16:52
  • この環境で乗ろうとするマゾは一定数いるな -- 2020-04-08 (水) 19:46:24
    • 違うな。間違っているぞ。勝利に貢献せず、敵のHPを一気に削ることだけに快感をおぼえたサドがいるだけ -- 2020-04-08 (水) 19:52:41
    • 好きだから乗ってるだけなんだけどな。ただ勝ちたいなら強キャラ（？）使えばいいけど、色んな事情があって愛着あるものってあるじゃない。初めて到達したT10艦だったとかさ -- 2020-04-08 (水) 19:54:55
    • 環境艦みたいに変な期待されないから気軽に遊べるのとただただ愛着があるだけよ。 -- 2020-04-08 (水) 20:55:49
    • 私もまれに乗るな。他の8インチ艦に出来ないようなVPの入れ方するのは癖になるぜ…。射角とHPをなんとかしてくれりゃ乗りこなすんだけどな。 -- 2020-04-08 (水) 22:08:15
      • 高tear艦に多い射角の悪さほんと辛い…… -- 2020-04-12 (日) 12:32:32
    • 駆逐艦しばく時に蔵王の超精度ってやっぱ有難いなぁって実感するのよね。魚雷と主砲の射角が改善されればなぁ -- 2020-04-14 (火) 19:51:11
      • 魚雷に関して言えば後方配置で前方に発射するようになってるからね。この設計だけは悪意しか感じないわ。青葉以降は後方配置・後方発射になってるんだからそれをそのまま踏襲すればいいのにどうしてこんな事になってんだか。 -- 2020-04-17 (金) 11:21:15
  • 今までの日本巡洋艦の感覚で扱えないのつらすぎる -- 2020-04-14 (火) 19:15:31
    • 伊吹使えるなら蔵王も使えるでしょ？ -- 2020-04-14 (火) 19:33:32
    • 自分も155最上は強いし伊吹は癖が無くて乗りやすいって思いますが、蔵王はとにかく色んな意味で乗りづらいと思ってしまいますね。射角の悪さとか対面に引く艦とか色んな要素が重なってるのかなって思いますが何とも… -- 2020-04-14 (火) 20:02:15
      • 蔵王が乗りづらいってことならヴェネチアかヒンデンあたりにも乗ったら？君たちがやりたいことできると思うよ？ -- 2020-04-14 (火) 20:13:05
  • わかってたことではあるが、むやみに魚雷投げるから死ぬんだよな。ためしにF3魚雷にして隠密雷撃すらできなくしたら戦績上がったわ。 -- 2020-04-16 (木) 07:25:30
    • そんな一撃必殺にかける魚雷にしなくても、木主なら初期で置き魚雷として活用した方がより戦績上がりそうだけど。折角の兵装を腐らせるのは勿体ない -- 2020-04-16 (木) 08:02:58
      • 言ってることは分かるけど、なまじ使える武器を持っているから迂闊な動きをしてしまうというのはある。自分も積極的に雷撃しようと動くせいで腹抜かれる口だから。 -- 2020-04-17 (金) 19:29:30
  • HEで燃やしまくってヘイトを稼ぎ、いいところで隠蔽に入って転舵した敵にAPを叩き込む。戦術指南のとおり「撃たない蔵王」を実践したら100戦勝率69％いけたよありがとう。日本刀のような切れ味と同時に脆さもあって居合斬りをしてるみたいで楽しいですね。 -- 2020-04-17 (金) 05:28:11
    • 上手い人の数が少ないから統計弱めに出てるってことを良く考えて発言した方がいいぞ -- 2020-04-17 (金) 11:48:32
    • てか蔵王はそういう感じで扱うものじゃない。今は空母で隠蔽剥がされやすいけど味方駆逐艦のすぐ後ろに付いて行って、支援も兼ねて強力な高速弾道HEを敵駆逐とかに叩き込んで追い払い、それ以外の艦にもHEで嫌がらせ、ヘイトが溜まったら魚雷でも流して邪魔しつつ隠蔽を活かしてトンズラ、空母が接近したら味方と合流出来る距離まで移動とかそういう感じ。戦艦とかみたいに姿晒しながら殴り合うのには適していない。隙を見せた瞬間に避けられない一撃を叩き込む。後は艦長スキルとかアプグレ次第だけど、何だかんだ言って対空以外は扱いやすい -- 2020-04-18 (土) 14:28:28
      • その人なりのやり方でうまくいっとるんやからええやろ・・・これで駆逐無視して戦艦しか殴らないようじゃ100戦で6割なんぞ勝てんやろ。 -- 2020-04-24 (金) 00:15:01
    • 蔵王を乗りこなせなかった奴がネガティブキャンペーンをしているからな... 確かに現環境に合ってるとは言えないけど。 -- 2020-04-24 (金) 00:21:00
  • もうちょっと舵の効きがよかったらなあ。狭い海域が戦いづらい -- 2020-04-17 (金) 19:15:52
    • 転舵半径の方だね。これが3分の２になってくれると砲旋回や射角の問題が結構なんとかなるのだが。後、特殊アプグレつけてからが蔵王はスタート地点。 -- 2020-04-17 (金) 19:24:52
    • ベネチア並みとは言わんから、デモインかマイノ並みの旋回半径にしてほしい -- 2020-04-23 (木) 16:22:00
  • test鯖でベネチアに乗って絶望したわ。蔵王だと、そこそこ頑張って戦績15万。ベネチア適当に乗り回しても15万出るのよね。 -- えびさん? 2020-04-26 (日) 17:47:13
    • そりゃベネチアはスタグラの次にダメージが出せる船ですから。ゴライアスと同じぐらいだったかな。 -- 2020-04-26 (日) 17:53:31
    • 頑張って15万なら頑張りが足りんわもっと頑張れ -- 2020-04-26 (日) 18:08:20
    • 実際は空母ありの芋戦場が多いから15万でも大健闘では。 -- 2020-04-26 (日) 20:17:39
    • ワイの蔵王は26万ダメージｗｗｗ　最近の話よ。　 -- 2020-04-27 (月) 01:01:49
    • ベネチアはアホでもダメ出せるぐらい簡単な船だからな。腹向け時には煙幕で逃げれるしな。超初心者向けの船。 -- 2020-04-27 (月) 05:44:45
  • 空母の艦載機がこない戦闘は活躍できて楽しい (^-^ 　蔵王は何だかんだで一番好き。 -- 2020-04-27 (月) 00:59:31
    • 転舵特化にして巡洋艦にAPぶち込んでから回避盾するのがマイブーム。低耐久故のヘイトの高さが逆に活きて楽しい。たまにワンパンされてカルマ減るけどｗ -- 2020-04-28 (火) 01:03:46
  • 蔵王を上手く使いこなせない人って装填アプグレ積んでるんじゃないだろうか。射程アプグレの方が強いと思うよ。 -- 2020-04-27 (月) 03:38:47
    • 基本的に伊吹が無理って人は蔵王も無理だと思うし蔵王を装填にしても射程にしても無理なものは無理だよ。基本的に立ち回りが出来てない訳だからね。古鷹からやり直してもらうしかない。 -- 2020-04-27 (月) 18:42:33
      • 最近ティア９オンリーマッチ増えたから伊吹の隠蔽生かしやすくなったし、ティア９ツリーはどんぐりの背比べ程度の性能差だから伊吹は乗れるという人は少なくないよ。蔵王は魚雷以外は伊吹から微強化でところによっては弱体化していているのが。少なくともブリンディジからヴェネチアやシアトルからウースター程の強化は無い。あと空母うざい。 -- 2020-04-29 (水) 07:13:25
    • 固有...って思ったけど使いこなした人だけが固有持ってるんだよね、うん... -- 2020-04-27 (月) 18:52:56
    • 固有UG積んでベネツィアヒンデンの標準射程と同等、射程UG積んでもアンリの標準射程以下。砲旋回はツリー艦最低じゃ選択肢なんかないんだよなぁ。砲性能と射程が全然かみ合ってないだけ。 -- 2020-04-27 (月) 19:02:31
    • 強いというか攻撃機会が増える。殊に蔵王は弾道弾速が良好なので距離が離れても命中が見込めるから、射程がそのままダメージアップにつながる。基本的には遠距離で打撃しつつ、「状況を見て」隠蔽からcapや雷撃しにいく感じになる。状況が許さないならともかく生存しながら打撃するしかない。蔵王の難しいところは敵が手堅い動きをして「状況が動かせない」とき、単純に打撃力と高堪が劣る艦になることだね。 -- 2020-04-29 (水) 07:05:32
  • 関西限定か知らんが、金曜深夜に芸人が椅子取りをして、座れなかった者が一人を指名し、指名された者が座っている所に書かれたお題で対戦するという「座王」という番組があるが、ダブルボケ突っ込みの笑い飯の西田がグランドチャンピオンに成ったりしている。蔵王も頑張れ！ -- 2020-04-28 (火) 01:14:32
  • まじで蔵王弱すぎだろ、素直に味方に来て欲しくねぇな..... -- 2020-04-30 (木) 20:54:57
  • うわぁ…特殊アプグレ集弾すごいな…今までのはなんだったんだ…？ -- 2020-05-01 (金) 08:30:40
  • 蔵王が強いとか言ってるやつは、対面が誰なら優位に立てると言うのか。立ち回りが～というのはどの艦にも言えるし、「それ〇〇で良くね？」に返せるのか？活躍できてる戦場も、まぐれかT８相手にイキってるだけじゃないか？弱い艦には弱いって言わないとテコ入れが遠のく。 -- 2020-05-05 (火) 11:53:34
    • 所謂弱キャラを使いこなしてる気になってる他人と違う自分かっこいい勢なんでしょ、対戦ゲームじゃよく居るよね -- 2020-05-05 (火) 12:20:13
      • 下手くそやねん。アンリもデモインもモスコも使いこなされへんねん。まともに使えるT10CA蔵王だけ……。でも「普通」じゃあかんか？　弱いってT3戦艦でいうと河内クラスやろ？　いやテコいれは欲しいですハイ -- 2020-05-05 (火) 18:17:31
    • 相手がアホな腹見せ転舵するか味方がそういう動きを誘発してくれる時に強力な一撃叩き込めるのはいいんだけど射角とHPの低さもあって自分でその状況を作り出すのが苦手なんだよね。そういう相手を崩す動きができないと勝敗がMM頼りになりがちだからT10慣れしてると選択肢に入らないんだよね。 -- 2020-05-05 (火) 17:52:16
    • 蔵王も強いところはあるよって言ってるだけだから。個人的には蔵王を弱いと思ったことはないかな。 -- 2020-05-05 (火) 21:04:53
      • 固有取るまで辛いかもしれんけど -- 2020-05-05 (火) 21:05:18
      • でも、バフは欲しいです -- 枝? 2020-05-05 (火) 21:05:53
  • 味方に蔵王がいるだけでやる気なくなる。 -- 2020-05-05 (火) 21:15:46
  • 蔵王の装甲を称賛する人いるけど、軽巡洋艦の次くらいに装甲脆くない？　少なくともモスクヴァ、スタグラ、アンリ、ヴェネチアより脆い。デモインより状況によってはくらいかな？　でもそれって装甲厚いって言わないよね？ -- 2020-05-06 (水) 14:07:48
    • と言うわけで性能の所をかつては～現在は重巡洋艦では脆いに変えてもよろしいか？ -- 2020-05-06 (水) 14:09:33
      • あ、装甲はダメって書いてあった。防御性能の方が良好とか時代遅れなこと書いてあるだけで。 -- 2020-05-06 (水) 14:23:59
    • 厚くはないけど薄くもないし脆いと書かなくてもいいのでは？ -- 2020-05-06 (水) 15:11:06
      • 蔵王の -- 2020-05-06 (水) 15:27:21
      • 切れた。問題はＨＰが重巡にあるまじき低さが問題であり、防御姿勢をとればちゃんと並みのダメージで済むからな。。。まあ、それが低ＨＰの蔵王だと問題でもあるのだが -- 2020-05-06 (水) 15:32:39
      • 全てはHPのせいで... -- 2020-05-06 (水) 20:20:51
      • マイノーターより低いのは納得いかねぇ -- 2020-05-06 (水) 23:05:25
    • スタグラ系の装甲は特殊だから置いとくとして、装甲配置≒VP配置(大きさ)だろうし、厚さ事態は戦艦からすれば50歩100歩。巡洋艦で抜くのに支障が出るヴェネチアは議論の余地があるだろうが、装甲事態はアンリ以上ヒンデン以下って所だろ。HPのせいでわりと台無しだが。 -- 2020-05-06 (水) 15:42:36
      • 側面にスロープあるせいで中途半端な距離だとバイタル直行だし、アンリみたいにバルジ裏や艦首艦尾裏に装甲張ってるわけでもない、ヒンデンやベネツィアみたいに艦首艦尾に装甲帯があるわけでもなくゴライアスみたいにバイタルが船体幅より狭いわけでもない。18インチ以上弾くには艦首艦尾から入らないこと祈りながらバイタルで受けるしかないのにか？ -- 2020-05-06 (水) 22:56:27
      • 艦首艦尾に装甲が貼ってある部分にはヴェネチアに優位性があるのは事実。でも、アンリのバルジ裏やヴェネチアの舷側装甲程度、戦艦なら(強制跳弾さえパスすれば)抜けるからどの道一緒。そうなるとあとは被弾面積だけの問題で、機関部が大きめだが弾薬庫が小さくVP長も比較的小さい(他がデカいだけだが)蔵王のほうが装甲は優位ってわけ。現実問題、当たれば抜けるが当てにくいアンリやヴェネチアに対して、射角悪い曲がらないHP少ないの3重苦で破壊的されてる蔵王は多いが、装甲は普通なんだよ。 -- 枝? 2020-05-07 (木) 01:57:33
      • 水面一周40mmあるベネツィアやバルジ裏140mmのアンリが当たれば抜けるは無いわ。 -- 2020-05-07 (木) 18:41:05
      • 戦艦やら大型巡洋艦からすりゃ蔵王の装甲もアンリの装甲もベネチアのバイタルまでの装甲もたいして変わらんよ。ベネチアの水面1周40mmは許されないけど -- 2020-05-07 (木) 18:45:29
      • あー、主さんたぶん強制跳弾辺りの認識勘違いしてるんじゃないかな？あとヴェネチアの40mmは強いって言ってるじゃないか。 -- 枝? 2020-05-07 (木) 18:55:36
      • ベネツィアの40mmが強いのがわかってる癖に蔵王がアンリやらと大して変わらんっていうのがおかしいんだよ。バイタル以外は18インチからどんな角度でも抜かれる蔵王と防御できる箇所があるやつが同じなわけないだろう。 -- 2020-05-07 (木) 20:04:10
      • 装甲配置見たことあるか？アンリも蔵王も非装甲帯は艦首艦尾25mmの中央辺りが30mmでバイタルの厚さはアンリがバイタルまで200mmくらい蔵王が薄いとこで130mmくらい厚いとこで180mmくらいなんだよ。それで戦艦からしたら70mm程度の差なんて誤差なのがわからないの？ -- 2020-05-07 (木) 20:28:57
      • うんもうそれでいいよ。あんたが貫通跳弾システム理解してないのはよく分かった。 -- 2020-05-07 (木) 20:43:06
      • 俺の考えが違うなら教えてよ -- 2020-05-07 (木) 21:04:09
      • AP弾は（縦にしたときを0度、真横を90度とした場合）デモインとかスタグラみたいに貫通角度優遇が無い場合は0～29度で確実に跳弾し、30度～45度で一定の確率で跳弾、46～90度で確実に貫通判定になる。その後信管が作動するかの判定が行われてダメージ判定になる（バルジは貫通されてもダメージ無し）。ただしぶつかったAPの直径に0.07掛けた数字未満の装甲厚だった場合、0度だろうが強制的に貫通される（いわゆる強制貫通）。蔵王のバイタル以外の30mmは420mmAPまでが貫通判定が適応される。つまり大和クレムリンレピサンダラーのような421mm以上の砲持ってるやつのAPを喰らってノーダメージでいるには外側のバイタルの狭い面積で30度未満の浅い角度で受けなきゃならない。ヒンデンの装甲レイアウト見ればわかるが36mm以上の装甲が艦首艦尾まで伸びている、ベネツィアなんか完全に1周してるよな。この36mm以上ってのは実装予定の510mm敷島砲ですら強制貫通できないってことだ。他鯖の事情は知らんが横向いてるやつしかいないわけじゃないだろ？防御姿勢取ってたらノーダメージにできる可能性がある範囲が広い艦と狭い艦で同じか？って聞いたのさ。暇なときに色々な艦のバルジだけとか艦首艦尾だけとか表示させて見てみるといいよ。蔵王のダメっぷりがわかるから。 -- 2020-05-07 (木) 22:06:41
      • ベネチアやヒンデンのその辺りの装甲で戦艦砲弾けるのは分かるよ。俺が言ってたのはバルジを抜いた後蔵王でいう100mm装甲の部分を抜けるならアンリのバルジからの140mm装甲からの45mmバイタルも抜かれるんじゃないの？逆にアンリの140mmで弾ける角度なら蔵王の100mmでも弾けるだろうからバイタルまでの装甲が厚くても薄くても所詮巡洋艦なんだから戦艦砲からしたら大した差にならないんじゃないの？ベネチアの40mmが強い理由は艦首をしっかり守ってるからその部分からバイタルを抜かれることがほぼ無くなるから強いのは分かる。でもそんな装甲ベネチアモスクワスタグラとヒンデンの一部しかないよね？これなら蔵王のダメっぷりよりもベネチア達の装甲の優秀さが分かるだけでしょ -- 2020-05-08 (金) 03:11:06
      • 45度以上の貫通する前提で考えてる場合はそうだが、30～45度の確率貫通の場合は違う。蔵王はバイタルのみでしか貫通ガチャ引けないがアンリやベネツィアはバルジとバイタルの2回貫通ガチャ引ける。（ヒンデンは通常装甲とバイタルの2回）貫通確率がどういう計算しているか知らないが単純に50％で抜けるとした場合、蔵王は50％でバイタル抜かれるが他は25％でバイタル抜かれることになる。そんな装甲ベネツィアモスクワヒンデンしか無いというが、ウースターやデモイン、マイノは島に船体隠して一方的に撃つことができるから何とかなってるんで蔵王は弾道的にそれができないでしょ。 -- 2020-05-08 (金) 17:02:38
      • なるほどねえ -- 2020-05-08 (金) 18:37:27
  • 最上「ええやん、こりゃ蔵王楽しみだな。」→伊吹「・・・あれ？」→蔵王「あれれれれれ？」 -- 2020-05-06 (水) 15:05:29
    • 蔵王になって得られるものが弾速と12km魚雷だけだからなぁ…tierが上がると周りはもっと強くなっててつれぇわ -- 2020-05-06 (水) 15:14:07
  • それにしても何時Buffがくるんだ？どう考えてもT10じゃないんだが・・・ -- 2020-05-06 (水) 20:59:30
    • 蔵王は別に弱くないし、buffは来ないってWGの人が言ってたでしょ。他サバではそんなに悪くないしね。 -- 2020-05-06 (水) 21:02:09
      • 弱くない、うせやろ？ -- 2020-05-07 (木) 01:43:48
      • 調べたけど弱いね。全鯖50％切ってるどころか、吉野、蔵王、ご当地艦でブービー争いしてる。スターリングラードとヴェネツィアが強すぎて差が小さく見えるけどね。 -- 2020-05-07 (木) 23:30:01
      • op艦と比べるのはあかんで。近々の成績だとヒンデン君は卒業してしまったけどセーラム、ウースター、吉野は友達でいてくれてるよ。 -- 2020-05-08 (金) 18:35:23
      • 蔵王が弱くない？頭WGかよ・・・ -- 2020-05-08 (金) 21:04:44
    • 戦況を動かせるような強みはないから、敵味方に合わせて勝敗を委ねるのが一番やりやすいかも。蔵王使ってソロ60%超えてるような人なら違う戦い方あるのかもしれんけど -- 2020-05-06 (水) 23:15:16
      • １、島伝いにcapに入ってソナー使って駆逐とトレード　２、駆逐と一緒に外周に出て見つけた駆逐をぶち転がす　３深くまで入って魚雷を撒いてから削る　4瀕死のやつは観測機をあげてでも逃がさない　優先度　至近距離の駆逐＞瀕死艦＞単艦凸の子＞越えちゃいけない壁＞10km以遠の駆逐＞巡洋艦(甲板薄いやつ)＞戦艦(甲板薄いやつ)以下ry -- 62%舵特化2s台の変態です? 2020-05-12 (火) 20:38:54
  • ゴールデンタイムの空母MMじゃカスゴミ同然 -- 2020-05-07 (木) 08:41:23
    • 空母MMで蔵王に出来て他の巡洋艦にできないことが何一つない。側面取りからの火力支援ならマイノーターの方がいいし、そもそもその前に空母に見つかったら追い払えるだけの対空火力もないから棺桶同然。応戦しようにも劣悪な射角に装填速度でHEだろうがAPだろうがまず負ける。粘ればタイマンなら勝てるがそもそもそんな状況まずない。俺は蔵王好きだから（見た目が）悪く言いたくはないが、悪い所しか出てこない性能なのは間違いない -- 2020-05-07 (木) 13:37:46
      • ツリー艦だしね。バフされる可能性はあるんだからさ、気長に待ちなよ。そうこうしている内に吉野や吾妻を引き換えられる程度の石炭やフリー経験値が貯まるだろうから、彼女らに乗りなさい。もう蔵王に戻れないけれどもね。ヒッヒッヒッヒッヒ・・・ -- 2020-05-07 (木) 20:28:33
      • 鯖にもよるけど吉野じゃzaoと同等かzao以下の勝率だぞ。吾妻は明確に上だけど。 -- 2020-05-07 (木) 20:49:13
      • 勝率は当人がよっぽど酷くない限り何とでもなるからなぁ。それに勝率云々じゃなくて艦性能でいえばってことなんよ。吉野持ってないから分からんけど、吉野らしい強みって何かあるんじゃないの？他の同格巡洋艦と比べて「蔵王ならでは」って思いつかなくて -- 枝? 2020-05-10 (日) 22:57:56
  • GWボーナスで研究済　散々叩かれてるけど何となく所有したいなぁ　見た目が好み -- 2020-05-09 (土) 14:49:51
    • 見た目いいよね。弱いと分かってても乗りたくなる -- 2020-05-10 (日) 23:00:12
  • 今伊吹で、所有してる巡洋艦で最高tierなんだけど、このまま蔵王に突っ走って良いのか、クリーブランドやエディンバラを進めたほうが良いのか迷うなー 日巡は好きなんだけどなぁ -- 2020-05-12 (火) 01:47:36
    • 蔵王には一度乗ってみた方が良いと思う。 -- 2020-05-12 (火) 02:06:58
    • 最初のT10巡洋を経験するなら蔵王君でいいと思うよ。過酷な環境下で基本的な立ち回りが身につくし、最初に強い艦乗ってると性能に頼っていつまでも強くなれない。その点蔵王は低いHPで裸で戦場駆け回るようなもんだから技術が上がらないわけない。 -- 2020-05-12 (火) 02:11:25
    • 弾速と精度に狂喜し射角の悪さに絶望するのだ！(意訳:T10の砲戦距離の感覚と姿勢の大事さが学べる良い教材船です) -- 2020-05-12 (火) 02:42:19
    • 有難うございます 取り敢えず突っ走って、手に入れて、勉強しようと思います！ -- 木主 2020-05-12 (火) 16:56:44
  • 手に入れたけどランダムでは申し訳ない弱さを露呈するから　勝ちたい人にはちょっと勧められん　永久迷彩は買わないことにした -- 2020-05-12 (火) 18:14:48
    • 固有UG取ると大分良くなるよ。集弾性が良くなるからピンポイントで狙えるし、UGを転舵+固有+隠蔽でスキルや迷彩で隠蔽性能を上げれば回避盾運用も結構こなせる。無駄に長すぎない射程もつかず離れずがやりやすいから全体的な取り回しが良くなる。それでも他の艦みたいに特化性能がない分、辛い局面が多いのは違いないけど -- 2020-05-13 (水) 13:24:15
      • 固有って研究局ポイントだからなー -- 2020-05-15 (金) 22:16:01
  • 主砲の弾速・精度は気持ち良いんだけどなー -- 2020-05-13 (水) 07:57:03
    • ベネチア？ -- 2020-05-13 (水) 13:02:18
      • それなー。射角、耐久・装甲良くすればベネチア超えのOP艦に!って言う夢を見た。 -- 2020-05-13 (水) 16:31:38
      • それなー。射角、耐久・装甲良くすればベネチア超えのOP艦に!って言う夢を見た。 -- 2020-05-13 (水) 16:31:43
      • 後、射程もください。贅沢は言わないので。 -- 2020-05-13 (水) 16:34:37
      • 贅沢いってる！ｗ　達観してくるとHPだけで手を打とうってなってくる。5000でいいから…… -- 2020-05-15 (金) 22:28:29
  • ペトロハバロフクス来たらマジでもう誰も乗らなさそう・・・ -- 2020-05-15 (金) 02:47:20
  • 発砲ペナが-5秒されるだけでだいぶ動きやすくなりそうなんだけどなあ・・・無理だよねえ -- 2020-05-15 (金) 22:25:05
  • 伊巡の移動式煙幕こそ蔵王に必要なものなんだよなー -- 2020-05-16 (土) 00:42:28
  • みんな弱いと言いつつ、バッフを求める。 -- 2020-05-16 (土) 07:35:40
    • それは蔵王『愛』ですね。 -- 2020-05-16 (土) 07:37:57
    • 中身ダメダメのイケメンを修正してやりたいと思うのがどうしていけないのかっ！ -- 2020-05-18 (月) 13:45:44
  • 低HP、低装甲、狭射角。何も起きないはずがなく・・・・・ -- 2020-05-16 (土) 11:02:28
    • ペトロパブロフスク「(ﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝ)屈辱、感じるんでしたよね？」 -- 2020-05-16 (土) 22:04:38
      • よっしゃ！早く終わらせて、PizzaBoatで出撃でもするか -- 2020-05-17 (日) 19:25:06
  • 射角が改善するだけでちょっと柔らかいT10になれる。hpが増えればちょっと強いT10になれる。頼むから射角だけでも…… -- 2020-05-16 (土) 23:40:16
    • 射角が変わるだけで随分と戦いやすくなるんだけどな。装填や砲旋回が悪いからそこくらいは優遇してくれても良さそうなのに -- 2020-05-17 (日) 23:15:37
    • 消耗品が他と違ってしょぼいんだから基本性能ぐらい優位な部分あってもいいと思うんだけどなあ～ -- 2020-05-17 (日) 23:39:50
  • ついに固有ＵＧ手に入れたけど、集弾性怖いな。。。１６km先の敵に命中10って。。。200kダメージ出す化け物になった -- 2020-05-21 (木) 16:45:31
    • APも頭おかしいしな…。それがあるから装填バフ欲しがるやつ=noob認定されるわけで…。扱いやすくしてほしいとは思うけど。 -- 2020-05-21 (木) 17:45:08
      • 14km先のアマルフィにVP5Hitしてハカイチもらった時は変な声でたよ。　射角か砲旋回のどっちかにバフがあればなあ・・・ -- 木主ではない? 2020-05-21 (木) 20:34:51
      • そのnoob認定の基準初めて知ったんだけどそれと最も攻撃機会が多いであろう前２基のDPMは他に大差をつけられてワーストなんですけど -- 2020-05-21 (木) 20:46:48
      • 射角最悪なのはこのため。だけど艦のインフレがあるからせめてHPを増やして欲しい。それだけで問題ない。抗堪スキル外したい。 -- 2020-05-21 (木) 20:47:37
      • 装甲も今となっては弱い。T10重巡最低の装甲。実質軽巡運用のデモインは例外 -- 2020-05-21 (木) 21:18:44
      • 今まで装填10秒だの12秒だのにしろとかほざいて反感買った人なんて何人かいたけどなぁ。精度とAPと隠蔽魚雷がどれだけヤバいと思ってるの(活かしやすいとは言ってない)。 -- 2020-05-21 (木) 21:40:51
  • プレイ歴5年の玄人から言わせてもらうと、米巡式の跳弾角度優遇をつけて欲しいね。AP主体で戦えたら楽しいだろうなぁ。 -- 2020-05-21 (木) 21:32:36
  • 伊吹から蔵王に上がろうとしているが、Tier比で伊吹のがマシ等悪評が目につき、怖くなりました。なにか蔵王の操艦のコツとか一生伊吹でいろとかの忠告があったらください。 -- 2020-05-22 (金) 21:53:36
    • とりあえず何も考えずに10戦ぐらいしてみては。 -- 2020-05-22 (金) 22:20:31
    • 引き際は弁えよ。すぐ沈む。どっちも悪いが後方の方が射角はマシなので引き撃ちメインに。APは上でも語られてるが強いから、150ミリくらいの防郭や外郭装甲もつ艦なら抜けるし、100ミリ防郭なら跳弾できない=防郭ヒットにできる。命中30%出さないなら来ないで(自分は特殊UGのせいで数字高いが… -- 2020-05-22 (金) 22:41:23
    • 基本的基本的に味方艦の援護をひたすらするのが蔵王の仕事。HPが低いからなるべく1対1の状況にならないようにして、良好な隠蔽を生かして味方艦と敵艦が戦ってるところに横槍を入れる戦い方をしていこう。蔵王は空母の艦載機に見つからなければ今も十分に戦える力はあると思うから。 -- 2020-05-24 (日) 10:40:50
      • 上にも出てるけど、高貫通力　高弾速　高精度のAP弾は腹を見せた巡洋艦にはかなり有効だね。 -- 2020-05-24 (日) 10:43:47
    • 固有とってからが本番だけど蔵王のHPの低さと対戦艦での薄さを棚に上げれば良隠蔽長射程の魚雷狙ったところに落ちる高速弾、対巡洋には十分な装甲と万能艦なのでUG次第で雷巡型、駆逐ぜったい沈めるマン、プチアンリ型と好みに合ったアセンブリにできるので色々試してみるのが良い。各タイプに上位互換(外の事はしにくい)があるので最終的にそちらのツリーに移行かな。そして皆最後に蔵王に帰ってくるのデス -- 2020-05-24 (日) 16:05:32
    • 蔵王にしかできないビルドは劣化アンリの亜種舵特化型舵2.8sは楽しい最近40mm甲板持ちが増えたのでIF検討中 -- 2020-05-24 (日) 17:06:45
      • そんな危ないことしなくても、蔵王の戦い方はあるから。一応自分も転舵2.8でやったことはあるけど、今は推力・隠蔽・固有UGが一番かな。 -- 2020-05-24 (日) 23:21:34
      • 危ないなんてとんでもないむしろ距離が離れて安全まである、と言うのは置いといて舵舵固有と舵特化にしていながら砲戦機会が無くて雷巡運用させられて試合終わるというね(勝ったよ… -- 2020-05-27 (水) 11:15:16
      • 一応機動力最大は推力、舵、固有か？3.2～3.3s？エンブ焚きっぱなしと同じ加減速か -- 2020-05-27 (水) 13:19:54
    • ↑all 種々のアドバイスありがとうございました（数字で語れるのすごいですね）。コメ（とこのページの情報）を胸に刻んで蔵王に挑んできます。 -- 2020-05-24 (日) 17:14:29
      • 健闘を祈る -- 2020-05-24 (日) 18:02:47
  • 装填が8秒くらいだったら完璧　デモインまでとは言わん -- 2020-05-24 (日) 14:52:54
    • デモイン超えのDPMは草 -- 2020-05-24 (日) 23:17:11
  • あと射程1km欲しい -- 2020-05-24 (日) 14:53:18
    • あとHP1万欲しい -- 2020-05-24 (日) 15:30:31
      • あと装甲１０ミリ欲しい -- 2020-05-24 (日) 15:44:08
      • 射角をあと１０度良くして欲しい -- 2020-05-24 (日) 16:07:26
      • 敵チームの蔵王くらい優秀な蔵王乗りが味方に来て欲しい。 -- 2020-05-24 (日) 18:08:00
      • マイノと同じHPと隠ぺいが欲しい -- 2020-05-24 (日) 18:19:37
      • 砲塔もうひとつほしい -- 2020-05-24 (日) 20:23:57
      • あと煙幕欲しい -- 2020-05-24 (日) 20:24:11
      • あと射撃システム改良0が欲しい -- 2020-05-24 (日) 20:39:12
      • 12kmレーダーとエンブーと朝潮魚雷と超回復が欲しい -- 2020-05-24 (日) 21:07:35
      • あと旋回半径750ｍにして欲しい -- 2020-05-24 (日) 21:16:36
      • ベネチアとおんなじくらいの砲性能欲しい -- 2020-05-24 (日) 21:05:50
      • 魚雷ブースターほしい -- 2020-05-24 (日) 21:39:20
      • 46cm砲ほしい -- 2020-05-24 (日) 21:42:11
      • アズレン蔵王艦長がほしい -- 2020-05-24 (日) 23:45:15
      • おいまてベネチアと同等の砲性能って劣化しとるぞHEの威力を1000点あげて欲しい -- 2020-05-25 (月) 09:40:43
      • 主砲のσ値を3にしてください。そしてAP弾に米巡と同じ跳弾優遇をつけてください。貫通力をWGマジックでモスクワ並みにしてください。 -- 2020-05-25 (月) 11:20:02
    • ATフィールドほしい -- 2020-05-24 (日) 22:22:32
      • 侵蝕魚雷ほしい -- 2020-05-24 (日) 22:40:54
      • 波動カートリッジ弾ほしい -- 2020-05-25 (月) 09:51:34
    • 射程は着弾観測機があるから気になったことないな -- 2020-05-24 (日) 23:17:47
      • それ空母対処出来んくないか？w -- 2020-05-25 (月) 03:16:01
      • 空母に張り付かれたら単独だとどのみち詰む。戦闘機は空母専しか活躍できないけど観測機は空母の有無にか変わらずお仕事できるアイテム欄を遊ばせておくなんてもったいない -- 2020-05-25 (月) 08:27:56
      • もちろんソナーもセット -- 2020-05-25 (月) 08:28:35
      • 蔵王に乗ってて空母に狙われた覚えがない。着弾観測機を使うメリットの方が多いから着弾観測機を使ってるね。攻撃のバリエーションが増えるからね。 -- 枝主 2020-05-25 (月) 11:15:58
      • 空母からするとザオは隠蔽剥がせば戦艦砲で即死してるし優先度高くないんだよね。まず駆逐かレーダー艦を優先するし孤立してて余程ひどい動きしてなきゃまずスルー -- 2020-05-25 (月) 11:22:08
      • 確かに、だから俺は戦闘機にしてる -- 2020-05-25 (月) 07:07:47
  • 戦艦砲がけつからバイタル刺さるって日巡以外でもあるある？ -- 2020-05-25 (月) 16:11:24
    • あるある -- 2020-05-25 (月) 16:32:10
    • 16インチ砲を跳弾するには30mm以上必要だけど、艦尾が30mm未満の巡洋艦なんていっぱいいるでしょ。 -- 2020-05-25 (月) 16:55:59
    • デモインと比べると蔵王のケツVPなんてかわいいレベル。 -- 2020-05-25 (月) 19:16:07
      • デモインはお尻向ける機会ほとんどないから。引き撃ちが基本で魚雷の射角が悪い蔵王だからこそ印象残るんじゃないかな -- 2020-05-25 (月) 22:21:57
      • ガン縦デモイン多いからむしろ艦首からずっぽりが多い気がする -- 2020-05-26 (火) 15:53:34
    • 日巡で抜かれたことはほとんどないかな。米重巡とか英巡は入ったりする。 -- 2020-05-26 (火) 14:11:34
      • 日巡で抜かれた事ほとんどないってまじ？縦向けてても平気でバイタル抜かれるんだが、 -- 2020-05-27 (水) 00:10:44
      • 戦艦に出会ったことない人なんやろ -- 2020-05-27 (水) 01:52:13
      • おそらく最大射程マンなんだろうな -- 2020-05-27 (水) 07:06:49
      • 縦向けてようが角度つけてようが特筆することもない装甲で余裕抜き、無駄に大きい船体、それに相反する貧弱HPで嫌というほど印象に残ると思うんだが -- 2020-05-27 (水) 16:45:41
      • 無駄に大きいという感じはしないな。この高速力に装備だとこれでも最小サイズだと思うぞ？ -- 2020-05-27 (水) 22:27:07
      • 日巡は最上と蔵王以外は甲板で460mmAP以外弾く可能性残してるからな。 -- 2020-05-27 (水) 23:13:17
      • 言い方が悪かったな... 縦から抜かれないという意味だ。船体が細いおかげか、完全に縦ると抜かれにくいんだよね。 -- 2020-05-29 (金) 10:49:46
    • 巡洋艦なら宿命やね、むしろ横からより抜かれること多いかもしれない -- 2020-05-27 (水) 07:15:41
    • 俺の蔵王の死因トップは間違いなくケツバイタル。掘られすぎて寧ろ快感になってくる -- 2020-05-27 (水) 09:11:38
      • お前ここはガバガバだな？力入れろよ -- 2020-05-27 (水) 10:09:02
      • モスクワさんみたいにケツずっと引き締めろよなぁ？！ -- 2020-05-27 (水) 10:13:27
      • 締りの無いケツを愉快に振りやがって…。誘ってやがるぜ -- メスイキさん? 2020-05-27 (水) 10:21:59
      • 蔵王やデモインみたいな常時ガバガバよりモスクワやスタグラみたいに偶に緩む系がすき -- 2020-05-27 (水) 17:00:55
      • 大和「そうだお前バイタルだからな」 -- 2020-05-27 (水) 17:13:27
      • 強制姦通組「オラ！孕ませてやる」 -- 2020-05-27 (水) 17:48:56
  • 蔵王の固有って5スロに移動？ -- 2020-05-27 (水) 12:49:37
  • 装甲をくれぇぇぇえーーーー -- 2020-05-27 (水) 20:07:08
    • WG「じゃあ転舵時間倍な！ついでに旋回半径も倍にしとくわ！」 -- 2020-05-27 (水) 22:41:56
      • 旋回半径1680mとか引き撃ち姿勢も作れなさそうだな... -- 2020-05-27 (水) 23:17:24
      • 胴体の長さと門数とバイタルも倍になってそう -- 2020-05-28 (木) 00:37:58
      • WG蔵王嫌いすぎてて草 -- 2020-05-28 (木) 01:52:23
      • WGは日本が嫌いな反日じゃよ -- 2020-05-28 (木) 02:09:30
  • ほんとクソだな、この舟。何もできねえ -- 2020-05-28 (木) 00:28:30
    • 昔は強かったんじゃよ。米艦なんぞは産廃じゃった。今はもう記憶も曖昧じゃが、隠蔽射撃とか有ってな。日本には忍者最上とかいうのも有って。あの頃は良かった。良かった様な気もするが、隠蔽射撃はやっぱりクソだったかもしれん。ツリーも日米しか無くて・・・ -- 2020-05-28 (木) 01:18:19
      • 蔵王は終身刑ということでしょうか？(இ﹏இ`｡) -- 2020-05-28 (木) 01:27:51
      • アンリは死に、蔵王は終身刑！俺は巡洋すら乗りこなせなくてこのザマだ！ -- 2020-05-29 (金) 00:33:06
    • せめて射角くらいは改善して欲しいよね -- 2020-05-28 (木) 01:51:29
  • 純粋に気になったんだけどさみんな一戦でどのくらい出すの？ -- 2020-05-28 (木) 01:36:40
    • 調べたら200戦100勝100敗。72000弱だった。これは勝率5割以上を目指す上で指標になるかな？ちなモスクワは同じ位の戦闘数で65000勝率52パーセントです。全体勝率52～53を行き来するモブプレイヤーです。 -- 2020-05-28 (木) 08:35:38
    • 503戦281勝56%の平均94000ダメージだった。昔の赤猿時代があるから勝率があまり良くない -- 2020-05-28 (木) 08:47:03
    • 約１６０戦５３%平均ダメ70,000　ちなみに同格日巡吉野は100戦60%8万だった -- 2020-05-28 (木) 08:48:42
    • 400戦弱で58%、101kダメージだけど、空母リワーク後は10回くらいしか乗ってないし、大半は固有UG載せてたから参考にならんかも。 -- 2020-05-28 (木) 10:09:25
    • 120戦63%与ダメ71000EXP1600撃沈0.84対駆逐以外は釣り餌になって他の艦艇がやり易いように牽制が主体かな基本見てるだけのサボり魔リワーク後も多少やったけど研究で今伊吹早くまた乗りたい -- 2020-05-28 (木) 12:46:07
    • みんな上手すぎだぜ。悪い方の見本もちょっとはあった方がいいと思うから、恥をさらそうｗ　平均与ダメ64kで勝率は48％ -- 2020-05-29 (金) 10:48:08
    • 200戦後半代で勝率54％、平均ダメ84k。直近20戦だけで言えば、58％の100kダメージ。 -- 2020-05-30 (土) 04:23:08
  • 気のせいかな？伊吹のが装甲ある気がする -- 2020-05-29 (金) 00:09:58
    • 射角がね……装甲は伊吹よりあるけど、弱い角度になっちゃうからね…… -- 2020-05-29 (金) 10:17:24
      • ティア10巡洋最弱説 -- 2020-05-29 (金) 11:00:55
    • 甲板は伊吹の方が厚い部分もある。 -- 2020-05-29 (金) 10:28:49
  • こ、これ以上蔵王をバカにすることは許さんぞ！誰だ射角が悪いとか、装甲が弱いとかクソ船とか言ったやつは！ -- 蔵王警察? 2020-05-29 (金) 10:56:34
    • 数多ある警察組織の中でもこれほど発言力の無さそうな警察はないな…。 -- 2020-05-29 (金) 11:06:22
  • 青葉容疑者の業を背負いt10まで来て最弱になったと思おう -- 2020-05-29 (金) 16:50:32
  • ティア10の巡洋艦って蔵王しか持ってないんだけど他国はもっと使いやすいの？ -- 2020-05-29 (金) 20:41:06
    • 人による。ワイはアンリ、デモイン、モスコヴァ持ってるけど蔵王しか使えんよ…。蔵王がスペック最弱なのは分かるけど慣れてるのは蔵王だけ、モチベ続くのも蔵王だけ。そういうことや。 -- 2020-05-29 (金) 23:30:26
    • 船の特性はそれぞれなんだから、それぞれの乗り方がある。隠蔽性能良いし、距離保てば敵弾回避しやすいし、主砲は当てやすいから、ある程度技量があれば乗りやすい部類だと思うよ。T10巡洋艦は全部持ってるけど、疲れてる時は蔵王しか乗らない。 -- 2020-05-30 (土) 04:17:53
    • 何隻かあるけど蔵王が最初で最適化されてるのか他のはしっくり来ない、ただし蔵王より戦績はすこぶるよい -- 2020-06-01 (月) 10:00:31
  • 蔵王で強いって言ってる人って絶対乗ったことない、燃やされて顔真っ赤にしてる戦艦だと思う -- 2020-05-29 (金) 20:51:59
    • 強いの基準がおかしいよな。限定的な場面で強いなんて言ったら全部そうだし。場面や戦局を選ばず戦果を挙げられるようなのが強いっていう定義じゃないの？とは思う -- 2020-05-29 (金) 21:08:39
    • 隠蔽が良くて隠蔽雷撃が可能なんだし、空母がいなけりゃそれなりに強いだろ。自分の勝率は200戦で56％ぐらいだけど。 -- 2020-05-30 (土) 08:15:08
    • 強いというのは間違っているが、ボロクソ言われるほど弱くもないと思うんだよね。 -- 2020-05-30 (土) 15:48:41
    • 下手な奴がハカイチされて文句言ってるだけじゃね？ -- 2020-05-31 (日) 02:30:33
  • 射程が…なぜ射程が16.2ｋｍ…絶妙に足りない -- 2020-05-30 (土) 13:50:51
    • デモイン「マジで同意。初期実装艦へは新艦を考慮したバフが必要」 -- 2020-05-30 (土) 14:14:49
    • 君たちどちらもスポッター飛行機があるし、問題は解決だね（ニッコリ） -- 2020-05-30 (土) 14:40:23
    • まあ固有アプグレや射程アップつければそこそこいい塩梅にはなるんだけどさ。現状他と離されてる感もあるからそれくらいのバフが欲しいとは思ってしまう。 -- 2020-05-31 (日) 19:14:14
  • 蔵王に限らず航空機のリロード長すぎ。レーダーに比べて弱いのにこの冷遇っぷりはあまりにヒドイ -- 2020-05-30 (土) 19:42:22
  • 消耗品がカスいよな -- 2020-05-30 (土) 22:01:13
    • レーダー、装填UP、エンブ、モク、超回復…なんで他国には突出したものがあって日本にはないのか -- 2020-05-30 (土) 23:41:42
    • 意味わかんねーよな。 -- 2020-05-31 (日) 02:19:08
    • 弾道・弾速・駆逐散布界の砲だけ見れば強いからな。 -- 2020-05-31 (日) 07:46:10
      • でも消耗品を縛ったら強いように見えてHPくっそ低いからな・・・ -- 2020-05-31 (日) 09:11:01
  • HP低い上に装甲弱いせいですぐに溶かされる -- 2020-05-31 (日) 11:28:47
  • ティア8相当の船 -- 2020-05-31 (日) 11:29:28
    • それはない。 -- 2020-05-31 (日) 12:20:17
      • 自分はティア８相応の腕だと教えてくれた艦という意味やろ。察してやれ。 -- 2020-05-31 (日) 12:34:17
    • ティア9なら納得だがな -- 2020-05-31 (日) 12:55:41
      • 伊吹T8.5、蔵王T9だからな。あ、リガはT9.5、ペトロはテスト中だけどいまだにT11ぐらいらしいぞ -- 2020-06-01 (月) 10:41:18
      • T9.5くらいの力はあるんだよなあ -- 2020-06-01 (月) 11:12:39
      • ９のOP認定されてるやつ以外は大概潰せるんだよな -- 2020-06-01 (月) 16:14:23
    • 早く日本ツリーにもT10巡洋艦実装しろよ -- 2020-06-01 (月) 11:21:59
  • 隠蔽生かして～とか言われてもこいつの射程圏内だと戦艦からしたら必中距離やしなぁ -- 2020-06-01 (月) 05:53:12
    • 戦艦の発砲に被せて嫌がらせに徹すれば良いのだ装填ブーストがあるやつはだいたい弾ける -- 2020-06-01 (月) 09:58:08
      • 装填Bがある奴って仏（ホトケちゃうで）だけちゃうん？ -- 2020-06-01 (月) 10:43:55
      • レピュだけ弾けなくて　jbとブルゴは防御できる -- 2020-06-01 (月) 10:49:55
    • 蔵王の射程16kmくらいで特殊アプグレで17.5kmなんだがこれが戦艦の必中距離なら回避スキル鍛えた方がいいよ -- 2020-06-01 (月) 11:15:34
  • 目立ったバフやリワークの予定すらなさそうだから永遠の動く的 -- 2020-06-01 (月) 11:06:06
  • 贅沢言わないから魚雷発射管を愛宕仕様にしてHP５０００上げて主砲旋回をもっと速くして消耗品に魚雷装填ブースター追加して♡ -- 2020-06-01 (月) 11:39:19
    • 切腹するやつが増えそうな件 -- 2020-06-01 (月) 12:39:37
    • あんだけ凶悪な魚雷積んでて肉薄が怖くないとかもう可哀想すぎますよ...... -- 2020-06-01 (月) 14:39:10
  • 装甲と装填はそすぃい -- 2020-06-01 (月) 12:19:53
  • 蔵王が弱いと言うやつは他の艦艇にのっても賑やかし勢止まり、蔵王には操艦の基本がつまっている -- 2020-06-01 (月) 12:45:05
    • 攻撃力「だけ」みればT10相当だけど、それ以外がな。日米から始まった初期に暴れまくってナーフされたのかもだけど、その後の各国のツリー実装で昔の名前で出ています状態だからな。WGには例の調整能力で見直しして欲しいわw。 -- 2020-06-01 (月) 12:48:03
    • Tier10まで来ていつまで基本やってんすか。応用もして下さいよ。 -- 2020-06-01 (月) 13:31:18
      • 応用？弱い蔵O…ン"ン"…基本を修めて基本から外れて無理をしたいのであれば自身の戦術に合った船に乗るのです -- 2020-06-01 (月) 16:09:20
    • 蔵王でマウント取りたがる奴が絶対わくよねここ。 -- 2020-06-01 (月) 14:00:50
    • 過去の遺物なんだよなぁ -- 2020-06-01 (月) 14:38:08
    • 今の環境に合ってない船あげて「基本が詰まってる」と言われても何言ってんだお前ってなってしまう　今の基本ならベネチアでよくね？ -- 2020-06-01 (月) 14:43:53
      • ベネチアは、あの旋回性能と煙幕を持ってるので「基本」ってことはないわ。基本ってのは、他のどの船にもある程度応用が利くって意味なんだからさ。　だから、なんにも持ってないこいつが「基本」と言っても過言ではないと思うよ。当然これは「強い」という意味ではないよ。 -- 2020-06-01 (月) 14:59:39
      • ベネチアが多いのならベネチアを沈める基本手順を構築するのに良いでしょう？ -- 2020-06-01 (月) 16:11:09
      • ベネチアは煙幕が卑怯すぎて、他の巡洋の練習にはならない。 -- 2020-06-01 (月) 19:05:01
    • 実際練習艦としては最適だと思うわ蔵王。蔵王で学んだことはだいたいの巡洋艦で生きてくる。 -- 2020-06-01 (月) 15:23:17
      • とか言いつつも私はモスクワから入ったので隠蔽？回避？何それ美味しいの？って状態なんですけどね、おかげで今だに装甲が控えめな巡洋艦は苦手だ -- 2020-06-01 (月) 15:26:23
      • 蔵王と駆逐渡ってからモスクワ行ったから逆に披発見と被弾のストレスに耐えられなかった -- 2020-06-01 (月) 16:02:26
      • 蔵王から戦艦に、そしてモスクワに乗った俺は肉盾となりドMのごとく弾を受けれるモスクワはまじで気に入ったな -- 2020-06-01 (月) 16:22:58
  • 蔵王に足りないのは後1秒の装填と1万のHP -- 2020-06-01 (月) 14:44:20
    • 後射角も1...いや10度位欲しいな -- 2020-06-01 (月) 15:13:58
  • 俺もこの船好きだし、とびぬけて弱いとまでは思っていないけど、100万戦以上している船で勝率が48.3%で最低だし、獲得経験値も唯一1500台なのもこの船だけなのよねー隠ぺい射撃の禊ぎはもう十分でしょう、ねぇWGさん -- 2020-06-01 (月) 15:16:23
    • ①超精度かつ高威力のHE12発が一方的に飛んでくる②発火率も高いから避けれない艦は手の打ちようがない③島裏と違って発見されてれば何処でも飛んでくる④煙幕と違って見つけれても回避余裕な距離⑤距離が遠いから魚雷なんか当たるわけない　列挙すると本当、当時の蔵王はぶっ壊れすぎだったな。だから今ぶっ壊れのベネとかスタグラもそのうち蔵王みたいに埃被る艦になるさ -- 2020-06-03 (水) 21:14:14
  • 蔵王ツリーリセットして買い戻したけど、主砲射角がコイツだけティア３並なのは解せぬ。特に第1と第４主砲射角が仕事しないせいで主砲３基での射撃がほぼ一斉射撃と変わらないのはまずい。引き撃ち火力が足りてないの十中八九射角のせい。 -- 2020-06-01 (月) 15:44:29
    • 独戦並に酷いしな -- 2020-06-04 (木) 17:54:56
  • 体力も弱いし回復も期待薄　T10巡洋艦の中で蔵王に乗ると不思議と勝てる気がしない珍しい船といえる -- 2020-06-03 (水) 00:18:28
  • 生存性が終わってるよね -- 2020-06-03 (水) 11:12:21
    • 射角も終わってるの忘れんな？ -- 2020-06-03 (水) 11:12:57
    • 対空も終わってるの忘れんなよ？ -- 2020-06-03 (水) 11:22:09
    • 魚雷投げたら終わるのも忘れるなよ -- 2020-06-03 (水) 11:25:02
    • 射程も終わってるの忘れるなよ？ -- 2020-06-04 (木) 09:37:28
    • 旋回半径が終わってるのも忘れるなよ？ -- 2020-06-05 (金) 20:38:35
    • じゃあ何が勝っていると言うのですか！？ -- 2020-06-07 (日) 13:15:08
  • 消耗分が終わってるのも忘れんなよ？ -- 2020-06-03 (水) 17:44:55
  • 弱いうえに見た目もカッコ悪いから乗る気がしない。でも固有ミッション残ってるから乗らなくちゃ…… -- 2020-06-04 (木) 03:42:39
  • 見た目は人それぞれだけど俺はめっちゃかっこいいと思う -- 2020-06-04 (木) 09:14:57
    • 自分も見た目が好きだから乗ってる。 -- 2020-06-04 (木) 11:46:59
  • 旋回半径の大きさと旋回時の速力低下からの復帰が遅くてイライラする。本当に弾道以外褒められるところが全くないな。蔵王の名前に失礼すぎるのでもうZakoに改名しろよ。 -- 2020-06-04 (木) 11:51:47
    • 隠蔽を活かした奇襲なら軽巡の方が優秀だし、強力なAPならアメリカかソ連で十分だし、主兵装運用してる駆逐ですらポンポン当てれない魚雷が強みとか変だし…なんかこうバランス勝負だからと言われても、それが全て並レベルに纏まってるんじゃなくて、並かそれ以下で纏まってるんだよな。全部が弱いとは言わんけど -- 2020-06-05 (金) 21:47:35
  • 米巡基準のAP跳弾角度優遇+独巡と同じ50mm貫通HEで許したろう。伊吹までと違って架空砲なんだし、それくらい盛ってもええやろ。 -- 2020-06-04 (木) 12:32:08
  • もう普通に装填早くして火力特化にして欲しい -- 2020-06-04 (木) 17:09:22
  • 贅沢は言わないから射角を伊吹位にしてほしい -- 2020-06-04 (木) 18:16:34
  • ティア9,5みたいなみたいな感じなんだからいい加減性能を上げてくれよ。取り敢えず弱点の改善を求む。 -- 2020-06-05 (金) 00:39:47
    • WGはzaoの性能は適切で調整は不要と何度も言っている。諦めな。 -- 2020-06-05 (金) 07:19:54
      • まだ懲役期間なんだろうなぁ -- 2020-06-05 (金) 07:24:28
      • というか主に戦闘回数を見ているんだと思う。ほとんど誰も使わなくならない限り、現状のままでは。 -- 2020-06-05 (金) 07:34:21
      • セーラムが放置されてんだ。蔵王も終身刑だよ -- 2020-06-05 (金) 08:13:46
      • 二ヶ月間での戦闘数が蔵王が９４０００、ヒンデンが１０６０００、デモインが１９３０００、ベネツィアは２２５０００で８インチ艦艇ではぶっちぎり低いね。他の艦だとモスクワが１４６０００、アンリが２６０００、ゴライアスが２６０００、マイノーターが７３０００、ウースターが６８０００でツリーティア１０巡洋艦だと多い方になるのかねぇ、蔵王。 -- 2020-06-05 (金) 10:31:05
      • それって鯖別？それとも全体？ -- 2020-06-05 (金) 15:56:51
      • アジアだね、全体は見てないやちょいと見てくる -- 2020-06-05 (金) 16:19:51
      • 他の３サーバー見てみたけど、ベネツィア≧デモイン≧モスクワ＞ヒンデン≧蔵王＞ウースター≧マイノーター＞ゴライアス≧アンリで戦闘数の傾向があったけど、鯖によって戦頭数トップは違うけど、その中で蔵王は何故か真ん中から上くらいの戦頭数だね -- 2020-06-05 (金) 16:31:14
      • おー、助かるラスカル。やっぱスタンダードな性能で初心者が手をつけやすいのかなぁ -- 2020-06-05 (金) 18:43:42
      • 他所は無謀に突撃する餌が沢山居るからね。空母の影響力もレミほどじゃないってくらいにはね -- 2020-06-05 (金) 19:03:02
    • 伊吹と愛宕の長所を併せ持つ船体に蔵王の砲と魚雷乗っければVeneziaやソ巡どもと渡り合えそう。Tier10.5くらいのOPになるだろうなとは思うけど、それくらいの船がポコポコ浮いてるんだからしょうがない -- 2020-06-05 (金) 22:02:30
      • 確かに愛宕・伊吹みないな流れを汲んでこんな感じでもう少し日巡みが欲しかったかな・・・ -- 2020-06-06 (土) 23:23:05
  • WG「敵TIMEを喜ばせる度に是非蔵王をご利用してください＾＾」って伝えてるようなもんだろ -- 2020-06-06 (土) 20:20:19
    • TIME？ -- 2020-06-06 (土) 20:43:40
    • 素でTEAMと間違ってそうで草。 -- 2020-06-06 (土) 22:50:51
    • 敵を喜ばせるというよりは味方を悲しませる -- 2020-06-07 (日) 12:59:56
      • 活躍できたときの上げ幅がいいよね -- 2020-06-07 (日) 13:16:03
  • いっそモスクワみたいにプレ艦行かねぇかなあ。もう『日巡』レベルでのテコ入れじゃないと蔵王は変わらなさそう。 -- 2020-06-07 (日) 13:16:43
    • というか単純に日巡という枠が大きな変更点もなく飽きられてる気がする(米ソはツリー変更とか会ったし独はHE貫通力変更があった)新しいツリーの予定もないしプレ艦いっても使われないだけかと… -- 2020-06-07 (日) 14:54:38
  • 日本好きだからこいつが弱いのがとっても腹立たしい -- 2020-06-07 (日) 23:35:19
  • ついに固有アプグレまで没収されそう。WGマジクソ -- 2020-06-07 (日) 23:53:33
    • 人気過ぎてもナーフとか…　固有UG -- 2020-06-08 (月) 08:16:31
      • あっての蔵王なのに -- 2020-06-08 (月) 08:16:55
      • WGからすると幅広いプレイスタイルを提供するというのが固有UGの目的らしいからねぇ…計算式はなんかガバガバすぎる気がするが蔵王の場合採用率高い勝率高いだろうからデモインのような改訂内容になるのかな？ -- 2020-06-08 (月) 18:20:17
    • マジで！？ -- 2020-06-08 (月) 11:57:36
    • どこ情報？ -- 2020-06-08 (月) 12:15:03
    • 有志による翻訳。使用率高すぎる固有アプグレはナーフされる可能性大。艦自体のバフあるかは不明https://note.com/torpbeat/n/n90a1efe8c97f -- 2020-06-08 (月) 13:14:27
    • デマを流すのはやめなよ -- 2020-06-08 (月) 13:43:11
      • 運営がこうするかもよって言ってるだけでデマでも無ければ確定したわけでもないぞ -- 2020-06-08 (月) 15:23:54
      • どこがデマだよ -- 2020-06-09 (火) 00:33:16
    • 要約するとGW:固有を使った固定ビルド以外も使ってくれないとナーフしますってことか。固有使って出来るビルドが複数パターンあるから手は着けにくいだろうね -- 2020-06-08 (月) 18:38:49
      • もし手を入れるならベースになる船体側をどうにかしないと無理だろ -- 2020-06-08 (月) 18:40:27
    • 読んでみたけどWGは割と真面目に考えてるじゃん。ただ固有UGじゃなくて蔵王本体を調整しなければならないというプレイヤーの期待を完全に理解してないだけや…。 -- 2020-06-08 (月) 19:27:08
      • 研究局出すのに5ツリー、固有取るのに必要なポイント重複込みで2ツリーリセットなんて改悪しなきゃな。固有取る前に辞めるやつの方が多いんじゃないの？ -- 2020-06-08 (月) 19:39:36
    • 固有アプグレあるから蔵王乗ってる身としては、下手に弄られたら倉庫行き確定だわ。固有無しで乗り回してる奴おりゅ？ -- 2020-06-09 (火) 09:21:40
      • 固有でプチアンリの方が楽しいってことで戻したけど純雷巡蔵王にしてた戦績は変わらなかったもう蔵王自体が戦局に影響を与えられないもんだと悟ったよ -- 2020-06-09 (火) 11:01:02
  • 5隻マッチとか結構起こるんだがやっぱまだ人気なんかな -- 2020-06-08 (月) 11:29:08
  • 今回のソ巡ツリー分割は日巡ツリー分割の布石だった！？T8プレで防空巡摩耶発売、T5から分割されて蔵王はモスクワ同様プレ艦に、そしてより現実的な性能の重巡が新たに！まぁないよねｗ -- 2020-06-08 (月) 17:08:51
  • 蔵王「そうだこれは夢なんだ。ぼくは今、夢を見ているんだ。目が覚めたときぼくは最強巡洋艦。 起きたら新ソ連巡洋ツリーなんてなくなって、隠蔽射撃しながらモンタナ燃やして遊ぶんだ。」 -- 2020-06-08 (月) 18:00:08
    • WG「こいつ遂に薬に手を出しやがった... でも救ってあげないよ。」 -- 2020-06-08 (月) 18:31:23
      • 薬＝固有UG　WGは薬物依存から蔵王を救うお医者様だった…？ -- 2020-06-08 (月) 19:09:47
      • 座薬？ -- 2020-06-08 (月) 19:27:46
    • このゲームにおけるスヌーピーは誰なんだろ -- 2020-06-09 (火) 00:34:19
    • 昔はぶっちぎりで強すぎたから、どちらかというと最強巡洋艦の夢を見てたらWGに叩き起こされた流れでもある、今やあの時代の蔵王を知る人はどれほど残っているのだろうか -- 2020-06-09 (火) 02:01:56
    • 古鷹以降の日巡はTがあがるにつれて甲板が薄くなるのは悪夢。（間にいる最薄最上くんは除外）　は -- 2020-06-09 (火) 08:19:23
    • やめてよ・・・・なんか凄い泣ける・・・・蔵王はいい艦だよ・・・持ってないけど・・・ -- 2020-06-09 (火) 11:14:01
      • 使えばわかるぞ、その良さが() -- 2020-06-09 (火) 17:15:22
      • そうそう！イタリアと戦っても勝てるはず！ -- 2020-06-09 (火) 19:00:38
      • 対面に居たら思わずニッコリするぐらいには人気あるしな -- 2020-06-10 (水) 22:34:18
  • レーダーない、煙幕ない、HP軽巡以下、対空ない、火力低い、機動性劣悪、射角クソ、取り柄の隠蔽は空母に剥がれ多少防御がいい(？)ったって巡洋艦の域を出ない。　ぼくのかんがえたさいじゃくのじゅんようかん、それ○○でよくね状態、他より劣るのが好きなドM向け欲張りセット -- 2020-06-12 (金) 15:50:48
    • 蔵王の弱点で俺ら東京さ行ぐだの替え歌作れそう -- 2020-06-12 (金) 16:16:22
      • 俺は安全地帯の「あの頃へ」だな・・・・・哀愁が半端ない・・・・ -- 2020-06-12 (金) 16:22:57
    • それ○○でよくねって言ってる辺り蔵王乗りこなせてないか乗ったことも無い人の感想やろ。蔵王戦闘指南読んで乗りこなしてから言いに来い -- 2020-06-12 (金) 16:24:36
      • 他のT10巡洋は指南読まずに強いんだわ -- 2020-06-12 (金) 18:14:06
      • 蔵王は慣れと戦い方を知って戦うのが大事なんだよ。それをせずに乗って弱いって言うならただのエアプの感想でしかねーよ -- 2020-06-12 (金) 18:33:45
      • 固有アプグレが付いてないtier9日巡のzakoのことを言ってるんじゃないか？と言っても正直ベネチアに関しては蔵王が差別化出来る長所がほとんどないのが現状だからなぁ。魚雷位か？ -- 2020-06-12 (金) 19:22:19
      • ひ、火がつくから（震え声）。しかしネタにされてるけどランダム戦レベルなら普通に通用するから、そんな騒がないでほしい。蔵王を味方に引いたから負けたっていいたいのなら完全に見当違いの責任転嫁だし、自分が蔵王使えないのなら自分自身の問題だし、ヴェネチアと比較するのはたいていの巡洋艦にとって暴力といっていい案件だし。5段階評価で3はあるぞ他国のが4以上であるとしても蔵王は2や1ではない（産廃ではない）から、それが分からないのなら、ああエアプなんだなとしかいいようがない。 -- つまり蔵王にバフはこない（血涙? 2020-06-12 (金) 19:40:16
      • 「乗れる人」が蔵王を技術と経験で介護し続ける限りバフは無い。 -- 2020-06-12 (金) 19:50:49
      • 他鯖の突撃脳共が無駄に養分になってるせいでバフ貰えないんで。マッチング大型巡洋で埋めてもらって接近すらできなくしないと -- 2020-06-12 (金) 19:57:15
      • 味方がと言うか自分が蔵王で来てしまったせいでカバーしきれなかったみたいな状況が多いんだよな蔵王は。固有さえ取れれば脆いけど回避の出来るdps枠になれるとおもうのだけど撮るまでが長いのがキツい。固有アプグレ絡みのアプデが控えてるし固有アプグレ込みの性能がデフォルトになります！とかやってくれないかなぁ -- 2020-06-12 (金) 20:38:30
      • 固有とるまでは高隠蔽を生かした(巡洋基準で)砲駆みたいに繊細なスポットとヘイト管理に高隠蔽戦艦の差し込み一撃離脱みたいな運用、固有は劣化あんり？(特定の艦にはアンリ以上に有効) -- 2020-06-12 (金) 21:11:30
      • え、固有取ったら流石に劣化はなくない？無いって信じてる...ただでさえ無い蔵王の固有アプグレの為の周回モチベがいまの台詞で消し飛んだw -- 2020-06-12 (金) 22:07:02
      • 劣化はない。射程と転舵も良いが、あの驚異的な集弾性で離れたところからでも圧倒的な命中率は他の艦にはない独自の強みかな。射程ギリギリでも回避しないやつとか戦艦相手なら斉射に対して8割くらいは当たってる印象 -- 2020-06-12 (金) 22:20:19
      • 射程と貫通力武器に中遠距離から戦艦焼くか貫通弾出すか選べるアンリと比べたらダメだろ。蔵王じゃ英巡とかスモレン縦抜きもできないぞ。 -- 2020-06-12 (金) 23:40:24
    • Zako君は相対した艦に合わせて立回りを構築しなきゃならないから出来ない奴はzakoのまま戦術指南はまだ入り口だよ -- 2020-06-12 (金) 20:39:37
  • 発見された時のタゲの増え方よ・・・しかも敵弾接近警報鳴り止まないい・・・みんなからカモだと思われてる証拠だよ -- 2020-06-12 (金) 17:25:26
    • スモレンクスよりましだよ。タゲが8とかいくもの。 -- 2020-06-12 (金) 17:26:28
    • 分からんでもないけど、それは位置取りと発砲タイミングのほうに問題がありそう。吉野の時はそんな感じになるけど蔵王のときはヘイトするするすり抜けられるんだよなぁ。何が違うんだろう…… -- 2020-06-12 (金) 19:28:05
      • 脅威じゃないからでしょ -- 2020-06-12 (金) 19:52:58
      • 隠蔽割りと発砲ペナルティの差じゃないか？実質ヘイト管理の成否 -- 2020-06-12 (金) 20:44:05
  • スペック上よわいんだけどなんだかんだ活躍できちゃう船なんだよな -- 2020-06-12 (金) 20:42:13
    • 良スペック部分が分かりにくいっての(中遠距離でのヒット率から見たダメ効率とかたぶん結構近い辺りからデモインを越える)と火力と防御面の良いところが相反してる(中遠距離仕様の砲でダメ効率の悪い至近まで寄れるから寄っちゃうとか)ってのが初乗りキラー -- 2020-06-12 (金) 20:51:31
    • 主砲よく当たるから活躍できた気がしてるだけ定期 -- 2020-06-12 (金) 23:34:07
      • 8インチHEで抜けない装甲を叩いていたらzakoさんです -- 最近40mm装甲増えたね(´･ω･)? 2020-06-13 (土) 18:15:24
  • 付けてるよ。でも十分ではないなー -- 2020-06-14 (日) 14:32:03