コメント/主砲
Last-modified: 2023-05-23 (火) 06:51:10
主砲
- 戦車砲の説明の所で 一般的な手法 ってあるけど 主砲 じゃない? --
- 主砲アイコンにTierナンバーがあります。意味は何ですか? --
- その主砲のティア数です。例えばIVと書いてあれば、4です。その砲はティア4ということです。 -- U-A?
- 無知ですまないが、攻撃力とか貫徹力の数値が縦に3つ並んでるのはなぜ? --
- 徹甲弾(AP)、課金弾(対戦車榴弾のHEAT、硬芯徹甲弾のAPCR、粘着榴弾のHESH)、榴弾(HE)の値。榴弾砲はAPがなかったり、あっても貫徹力はお粗末。 --
- 連投すまん。ぎゃくに機関砲は榴弾がない。 --
- イギリスも作ってみては? --
- wikiなんだからてめえで作れよな……できないなら喋るなってこった --
- そこまで言う? みては?って言ってるだけだぞ。 何カリカリしてんだか。 --
- そうだぞw --
- きっと、リアルでストレスマッハなんだろうなw --
- Wikiなんだからてめえで作れ?そんな決まりなんてあったんだ、初めて知ったなぁw編集できないなら喋るなとかこのWikiってなんのためにあんの?編集するためだけじゃねえだろ?w --
- とりあえずコメ欄でこんなクダラナイ喧嘩すんなって決まりはあるな --
- KV2の砲がない? --
- 戦車全くわからないんだけど…主砲の種類で何が何かがわかりません。 --
- どの戦車が機関砲なのか、どれが榴弾砲なのかもわからない --
- これラインナップいるか?てか全部本家の数値になってるし… --
- 毎度普通に即修理してるけどどうやってんだ --
- 履帯とかもそうだけど、ゲームだからとしか・・・ --
- 設計者「歪んでるだけなのでボルトでパッと交換できますよ」実際:ブンブンブン…チクッ(砲身に被弾)うぁぁぁぁあ(戦車兵) --
- 平均ダメージの記述で、 --
- ↑失礼しました。平均ダメージの記述で、装甲によってダメージが変動するとありますが、装甲の厚さは関係無いんじゃ無いですかね?ランダムに75~125%で変動するのではないのですか? --
- 自分もその理解ですねー --
- 着弾した場所の周り一定距離で一番装甲の薄い箇所が受けるダメージが実際のダメージとして出てくるはずです、KVに打っても40程しかダメは出ませんが同ティアへの非貫通HEは100ダメ超えるので今ので合ってるかと… --
- ドイツの12.8cm pak44L/55の約虎2って、ヤクパンツの間違いじゃないかな? --
- ソ連の表がずれてますので報告しておきます、担当されてる方は修正お願いします。 --
- 二刀流の野郎がいるので、概要最初の『各車両が一門ずつ』の部分に『基本的に』の語句を付け加えておきました。 --
- ラインナップ 日本 完成しました。 --
- ラインナップ 多国籍軍 完成しました。 --
- Strv74.A2ってオートローダーじゃないの? --
- 照準時間の説明を変えてみました --
- これ作り直すのにどんだけ時間かかるんだ? --
- ドイツ 戦車砲 4.7cm SA 35 L/34 の Pz.B2 、 3,7cm Kw.K.38(t) L/47 の T-15. のティアがそれぞれ違います、編集お願いいたします --
- 気が遠くなる… --
- 機関砲の砲弾は400メートル超えると消えるってこと、追記してもいいのかな?機関砲で長距離射撃するなって言われそうだけど、ヘルシングで裏取りした時なんか案外この限界に引っかかったりするもんで。 --
- 追記しました -- 木主じゃないよ?
- あれ機関砲扱いなんか... --
- 実際1タップで複数発って挙動は機関砲に近いし、弾倉内弾数と発砲間隔が半分になったボフォースだと思えば機関砲カテゴリでも不思議ではないな --
- ヘルシングのコメントで前に検証してる人いたな --
- 主砲が敵戦車にめりこんだときも普通にダメージ入りますよね? --
- めりこんだ状態で発砲したらってことです --
- ダメージはいります。このゲームでは砲身の根元から弾が発射されるような扱いだから。 --
- あれ、T1E6のところ見たら再装填しろみたいなことになってたんだけど、再装填でどうやるの? --
- 砲弾アイコンをタップして、今使ってるのと同じ砲弾をタップすればできるよ --
- オートロにis3d増やしたって --
- MTー25の最終砲がワンタップ単発なのにオートローダーじゃなくて機関砲扱いなのが妙に気に食わない --
- ヘルは逆に1タップ2発で大トロ扱いやね。まぁあっちは最大射程とかの内部設定は機関砲相当らしいけど --
- SPICの大トロを忘れないであげて --
- いい加減122mmと120mmとか、15cmと152mmと155mmの威力に差異をつけてほしいわ --
- 超初歩的な質問なんだけど、PC版での再装填ってどうやるの?キー二回押しても再装填されん --
- 再装填って何?steam版でやってるから、使えるなら使ってみたい --
- 格納はしたが各ティアの単発の中央値っているんかね?単発がティアに対して低いか、高いかは戦ってればわかることだしその車輌のページにも高いか低いかぐらいの記載があるでしょ。それになんで平均値じゃなくメジアンなのか --
- それと言い忘れてたが、大トロや大トリはどうすんだ? --
- 単発交換のみだとあまりローダーは関係ないので大トロも大トリも単発だけでカウントしてます. --
- 例えばですけど、T110E5やT43など通常戦では単発高めなのか低めなのかわかりにくい戦車でレート戦とか同ティアのみとマッチする試合のとき単発火力若干低い方に入るから普段より側面ぺちぺち気味に立ち回ろうとか単発交換できて撃ち合う機会が多いから拡張パーツ精度上げにしょうとかいう場面がありえるので、あくまで参考の一つになればいいなという気持ちで書き足しました。なのでこれはいらないと断言はしてほしくないです。あと、FV215b(183)とかMT-25とか極端な値が平均値を極端に上げたり下げたりするから平均は代表値に向かない気がしたからです。実際tier10の平均単発は530、中央値の差がー110でこれでは参考になりません。それよりは敵のチームにくる戦車の半数が自分より単発が低いのか高いのかを知れた方が良いと思いました。重量なんかはもっと気づきにくいので重戦車並みのラム性能があるのに1vs1でラム入れてから立ち回らない人が非常に多いので重量も多少は気にしてほしいです。 --
- 重量はどのページがいいんだろうね(エンジンから消された)。全部のページに中央値書き足すのは手間かかる --
- そもそもラムアタックについて記述されているページが無いので、難しいですね。あと、木主は断言はしていませんでしたね。失礼しました。 --
- 敵の射線に入る危険とかあるから、その場で体当たりが有効かどうかは重量だけで決まる問題でもない。また、重い戦車ほど、そもそも自分から当たりに行く機動力がない。体当たりの強さが使える(=重くて速い)戦車は限られるから、個別のページに書いてあればそれでいいと思う。 --
- このラインナップの欄だけど、注意すべき自動装填砲とか機関砲、榴弾砲だけ表示するではだめなのだろうか?普通の戦車砲も編集するのは面倒なのだが。 --
- 少し編集加筆。 --
- 各ティア毎の単発火力(最終砲)の中央値(メジアン)はTier10が420 ,Tier9が400 ,Tier8が310 ,Tier7が225 ,Tier6が200 ,Tier5が160 ,Tier4が120 ,Tier3が60 ,Tier2が50 ,Tier1が40←なんで消したの? --
- 消さなきゃならない情報でもないね。不思議。 --
- 消してない移しただけ、ちなみに計算した本人。 --
- あっ 移しただけで、他の編集は自分じゃないぞ。たまたまタイミングが同じだっただけ。 --
- オートリローダーに2つの装填モードがある訳がないので書き換えます。 --
- それと、単発砲に対して戦車砲という呼称を使うことに違和感があります。榴弾砲との比較で戦車砲と呼ぶならば正しいと思います。しかしオートローダーなども戦車砲に変わりはないのに単発砲だけ戦車砲と呼ぶのはどうかと思います。皆さんはどうでしょうか。 --
- おそらくBlitzのwikiは本家wikiを参考に書かれたものがほとんどだと思うけど、本家wikiには「戦車の備砲は本来全て「戦車砲」なのだが、このwikiでは主に「戦車砲」「オートローダー」「榴弾砲」といった具合に分けて呼ばれる。 「wotにおいて」は主に徹甲弾(AP)をメインで使用する単発式の砲を「戦車砲」と呼ぶ。 」っていう注意書きがあります。WoTにおける戦車砲は榴弾砲ではない方の砲として既に浸透しているので、今更新しく書き換えるより、こちらのwikiでも同じような注意書きを書いた方が良いと思います。それと、本家wikiにも自動装填砲のことを「戦車砲(自動装填砲(通称:オートローダー))」と書いてありますし、こちらも同じように記載するのが良いかと。
HEATが撃てる戦車砲のくだりについてですが、高ティアのAPCR(特にHEATも装填できる主砲)の距離減衰は少ないって記述とかはどっかに残しておいても良いのでは? さっきブリッツハンガーを確認してきましたが、実際APとほぼ変わらないくらい距離減衰少ないみたいですし。 逆に短砲身の前者についてですが、意外とゲーム内スペックでは貫通力が極端に低い戦車が少ないのでAPの貫通力が低いっていうのはいらないかもと思います。--
- 弾種の話は弾の方のページに書いてあるのでいらないかと思いましたが、戻しときますね。表示は本家準拠で誤解を生まないように書き直します。情報提供ありがとうございます。 --
- 短砲身砲の貫通の話ですが、なんとか通常ツリーで例を挙げようとした苦肉の策です。ほぼ絶滅状態なので消すことも考えましたが、コレクター車両に残っている以上初心者向けに残す方が親切かという判断です。A-20を選んだのはできるだけ通常ツリーの車両から、最終砲が当てはまるものを挙げたいという意図です。 --
- わざわざ2つに別けた意図が無視されてるので差し戻します --
- 2つに別けた意図とは...? 何がダメだった? --
- 低tierのクソペネ砲のパターンと高tierの砲のパターンで大別しようという意図です。例外を挙げるとキリがないので「大体こんな感じ」で止めておきたいです。 --
- 修正:戦車砲→戦車砲(単発砲) 等表記の統一。それと昨日砲弾のページに距離減衰が少ないAPCR云々の内容を書き写し、さっきHESH・HEPの記載もしたので、(APCR、APより標準化が少ない)とかダブってるのは削除して、詳しくは砲弾ページを参照って感じにします。 --
- ありがとうございます --
- HEATのくだりについても、かなり前のバージョンでの話なので書き換えようと思います。 --
- 書き直しておいてなんですが、そもそも車両ごとに異なるので搭載できる弾について書く必要が無いように感じてきました。 --
- イギリス忘れ去られてて草 --
- HESH撃てる砲って何砲って言うんだ?榴弾砲じゃないっぽいけど。 --
- L7系は明らかに戦車砲だし、独LTのそれとか英国の駆逐のやつも一応戦車砲とその類いのものだと思います。 --
- あと椅子4よST1ってM62-C2じゃなくてM62-T2です --
- ラインナップについても話したほうが良いと思うわ。みんなはどう思うっすかね。アーカイブにもあるようにラインナップは注意すべき榴弾砲・機関砲・自動装填砲・自動再装填砲のみで良いと思うんすけど。そうしないと誰も編集してくれない気がする。--
- 注意すべきとか、そういう趣旨のページじゃないでしょ --
- ここはひたすら主砲について書くページなのでそういうのは他所でお願いします --
- 粘着榴弾(HESH)を積める戦車砲について の項でドイツとイタリアはHEPだと思うので、削除するかHEPの項を新しく作った方が良いと思います。 --
- すいませんHEPのこと徹甲榴弾と勘違いしてました。無視して下さい。 --
- HESHが弾殻が薄い金属で、HEPがプラスチックの違いですね。RuなんかはHEPらしいですが、どっちも粘着榴弾であるので両方書いておきますね。 --
- 気付いたら誰かが細かい箇所を修正してくれてた。圧倒的感謝 --
- ミサイル、乗ってないです。自分、編集出来ないんでだれかお願いします。 --
- ゲーム内から見ろよ --
- もうすぐ消えるので追加する価値が無いです --
- 公式ニュース読んでないのか?コレ車として残るぞ --
- イベントでしか使えないようなたった一両のためだけに書くのも馬鹿馬鹿しい。どうせコレクターシェリダンしかないんだからミサイル初見の人は普通そっちに行くし項目が増えて初心者を混乱させるだけ。需要が無いから書かないし、どうしても書きたいならどうぞ自分で書いてくれ。他の項目の書式コピペしたら誰でも書けるだろう。 --
- 熱い会話のところ失礼します。ミサイルはあくまでも砲弾である為、こちらに記載されています。 --
- そう、そっちもシェリダン消えた後どうするかっていう問題がある。個人的には格納して目立たなくすればいいとは思うんだけど --
- 公式のATGMガイドの上に※現在は乱闘除くイベント及びトレモのみ使用可能と記載すれば格納する必要もないかと --
- 格納すれば今は使えないってことが伝わりやすいかと思って。まあアプデ来てから考えればいいか --
- 物によっては車両名にリンクがあるのがありがたい これが全部にあったら平伏する --
- 編集しっかり出来るか不安だけど、今後、完成させる努力をしますかね… --
- プレ車とコレ車って色分けた方が良いですか? -- 木主?
- ここで聞くのは場違いかもしれませんが、国籍を追加する方法を教えてほしいです。 --
- あと、国籍の順番を並び替える方法も教えてほしいです。 --
- 過去ログにあったら申し訳ないんですが、SU152の152mmみたいな砲音がする砲を教えていただけませんか・・・HEAT撃ててもあの音がしないやつもありまして・・・ --
- 全部じゃないけど、152mm以上がだいたいあの音すると思う --
- 因みに152mm以上なのにギャリって音がしない砲は、アメリカ:T30,T95,T110E4,T110E3,T92E1,Sheridan2両,ドイツ:KpfPz70,ソ連:KV2,ISU152,Obj704,Obj268という感じで意外にも多いです。 --
- アメリカ:T49,T28Defender,ドイツ:Rhm,Wt auf,Grille15,JgE100,VK72.01K,E100,ソ連:SU152,ISU152(但し初期砲のみ),イギリス:FV215b183,日本:HoRiType2,Ho-Ri,中国:WZ111GFT,WZ113GFT,フランス:Foch155,多国籍:Smasher,VindicatorUMぐらいですね --
- 皆さんご回答ありがとうございました!結構あるもんですね・・・ -- 木主?
- 通常車両も何で青文字があるのですか --
- あと、シェリダンの主砲作成しました --
- Chi-Haのオートローダー技術ツリーにないんですが・・・ --
- オートローダーで、残弾がある状態でリロードするのてどうすればいいんですか?ちなみにpc勢です。 --
- リロードボタンがあるので設定から好きなキーボードに割り振るだけだよ --
- 高ティアにオートローダーやリローダーが増えすぎてゴリ押しするだけの環境になりつつある.... --
- 外させる努力をしろ --
- 逆張り斜構キモオタクさんこんにちは --
- なあに当たらなければどうということは無いのだフハハハハハ!! --
- 現実の戦車で、駐退機の作用により射撃時の反動を完全に抑えられるものとした場合、砲弾は全く飛ばないのでしょうか? --
- 無反動砲を考えてもらえばいいと思うんだけど、砲身を密閉しなくても弾は飛ぶのね。砲身を密閉すると燃焼ガスの圧力が高くなってより効率的に飛ばせるけど、反動も大きくなってしまう。反動が砲や車体にダメージを与えないようにつけられたのが駐退機だね。 --
- 駐退機について調べて --
- 作用反作用の例として『キャスター(車輪)付きのイスに座ってボールを投げる』ってのがあるけど、じゃあイスをふっかふかの高級品に替えたらボールを投げても飛ばなくなるか、ってもそうはならんでしょ? --
- ソファの例はちがくね?ソファが完全に吸収したら投げられないと思うんだが。投げられるのはソファの硬い部分が存在するから、でしょ。 --
- 作用反作用の法則として弾を飛ばすエネルギーと反動は同じですよね?そこからこの考えに至りました。反動が完全に0になれば威力も0になるのでは、と思いました。 -- 木主?
- 反動を消してるわけではなく反動をゆっくり伝えることで見かけの反動を減らしてるだけ --
- そもそも弾を飛ばす力は燃焼ガスの膨張であって、その反作用を受けるのは燃焼ガス自身。砲に伝わる反動は弾と逆方向に膨張する燃焼ガスの圧力。 --
- 反動=純粋に力ととらえれば反動をなくすってことは、燃焼ガスの圧力を打ち消すぐらいの陰圧をかけるってことになると思う。この場合は弾は飛ばない。もしくは反動=発砲時に銃が動くかどうか(仕事)ととらえれば、銃を無限に重くすれば反動はなくなる。この場合は弾は飛ぶね。 --
- 今更だけど、これは運動量=力の時間積分で考えるのがよい。発砲時、砲弾と砲には短時間で大きな力がかかって逆向き同じ大きさの運動量を得る。この砲身の運動量を、時間をかけて(比較的長時間で比較的小さい力で)車体に伝えるのが駐退機の役割で、運動量があるならどんなに時間をかけてもこの力は0にはならない。つまり反動(不明瞭だが、ここでは車体にかかる力とする)が0のとき、たしかに砲弾の得た運動量は0であるはずなので結果としては間違いではないが、木主の言い方は因果関係がおかしいというかそもそもこの場合駐退機は全くしごとしてない。 --
- ただ、ここではほかの力を全く考慮してなくて、外部から適切な抗力を車体に与えれば結果として反動を完全に打ち消すことはできる。その場合も、(無反動砲みたいに)結局何かしらが後ろ向きに飛んでいかなきゃいけないんだけどね。つまり、(駐退機とは関係なく)反動を抑えるという意味では、車体が受ける力の合力が0のまま砲弾を打ち出すことは可能。 --
- オートローダー砲で、2発、1発持ったまま再装填は、できますか?できますか? -- 何処かの中学生?
- 弾薬アイコンをタップで再装填。そのくらい自分で調べようぜ。wikiにも書いてあんだから。 --
- 多分装填済みの分を残して再装填できるかと聞きたいんだと思うけど試してみたらわかるだろという話だし釣り臭い --
- 最近wotb入ってきたけど聞いても調べろばっかで少し冷たいよねみんな笑 -- プレ車乗りの雑魚?
- そりゃあゲーム内のことの場合探さないほうが悪いし(このwikiに全部載ってる)、ゲーム外でも「××ってなんですか?」程度ならggったほうがいい。温情を無碍にするような人には同じように接するのが普通だと思うよ。 --
- 今あるオートリって、パンテラ-スタバ-プロゲ65、エミ2-クランバン、プロゲ46、FL10だけって認識でおけ? --
- たしかそんだけだった気がする。 -- KB582?
- 機関砲搭載車が見当たりません・・・・・ソ連MT-25とレオパルト以外のツリー戦車で機関砲搭載車はいらっしゃいますか・・・・・? -- 機関砲マン?
- あ、MTー25はソ連って書いたのにレオパルトにはドイツって書いてない・・・ すいません --
- ヘルシングは機関砲扱いだね --
- ごめんツリーか、ツリーはそれ以外いないわ --
- ありがとうございます、これからはMTー25とレオパルトと共に生きていきます -- 機関砲マン?
- あれ、発射音って口径によって変わるんだよね? --
- 今はもしかしたら。砲ごとに固定だけど口径で固定ではないよ --
- そういや同じ口径でも違う発砲音の事もあったな‥‥ ありがとう --
- すみません情弱Switch勢ですけどSwitchで残弾がある状態で装填する方法ありますか? --
- おお!新しい砲撃音好き!……次は是非とも着弾音を実装して欲しい --
- オートローダーの例にソ連のMT-25が書いてあったのですが、下記の機関砲とごっちゃになりかねないので、消しました~ --