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コメント/Bat.-Chatillon 25 t

Last-modified: 2017-12-12 (火) 13:33:36

Bat.-Chatillon 25 t

  • ソ連中狩が捗るな -- 2017-09-11 (月) 11:40:59
  • 4発がよかったなあー -- 2017-09-11 (月) 11:43:11
  • ニュース見る限り105mmの単発が100mmと変わらない良くわからん仕様になってる -- 2017-09-11 (月) 11:49:42
    • リロード15s切るし妥当なんじゃない? -- 2017-09-11 (月) 12:44:21
  • 中途半端に装填長いと初動で敵が見えてるのに撃てない状況が出てくるからなあ これ位が丁度良いんじゃね -- 2017-09-11 (月) 12:45:33
  • グリレ弱体化で183が増えてバッチャ登場 -- 2017-09-11 (月) 20:47:22
  • 金弾HEATじゃねーか!騙された! -- 2017-09-13 (水) 08:40:55
    • まだ何も編集してないから仕方ない -- 2017-09-13 (水) 08:55:51
  • 軽戦車!?走りながらでも隠蔽下がらんのか -- 2017-09-13 (水) 10:38:46
    • 凄ェ!! WG、でかした!!! -- 2017-09-13 (水) 13:16:59
  • 作ったけど隠蔽クソな上に俯角クソだから全然ダメだよ -- 2017-09-13 (水) 14:01:59
    • 何を根拠に隠蔽クソと言うのか…俯角なんてELCからずっと少なかったじゃん -- 2017-09-13 (水) 14:17:12
      • 使えば分かるけどT49と同じくらい 撃たなくてもバレるし結構距離有っても撃ったらバレる -- 2017-09-13 (水) 14:36:40
      • まあマップ自体狭いし多少はねw -- 2017-09-13 (水) 23:19:46
      • 撃ったらバレるとか、むしろ今更何故そこに不満を感じるのか、評価する資格無し -- 2017-09-14 (木) 22:21:31
  • どの道当たれば貫通するフランス車両が速くて隠蔽もある。実装直後だし強いよね? -- 2017-09-13 (水) 14:05:25
    • tier10は視界過剰なもんで、ちょっと隠蔽良いぐらいじゃ意味がない。単発型なら発砲=被発見になっても構わないが通常の105mmより単発低いし… -- 2017-09-13 (水) 16:33:37
      • あらら、、対戦8vs8にしてマップもうちょい広くして欲しいですな。本家みたいな緊張感って言うよりアドレナリン出っぱなしのボクシングみたいだからなあ -- 2017-09-13 (水) 16:59:46
      • 言えてる、隠蔽悪い車両だと視界範囲内で発砲=位置ばれといっても過言じゃない。隠蔽高い車両でカモネでも元々の視界範囲内だとバレるしここまで来ると偵察枠の車両はほぼみんな皮膜搭載してるから300m以上見えてるしね。こういうタイプは最小限の被弾で撃ちきって倒せるかどうか見極めたり味方との連携をいつも以上に気を遣う必要があると思うね。上手い人同士のプラなら二人で1両確実に仕留める連携すればクソ強そうだけどソロだとそれ程でもなさそうだ -- 2017-09-13 (水) 19:28:29
      • 「どこから来るかな…ここに隠れて偵察、」 -- 2017-09-13 (水) 23:09:37
      • ⬆誤投スマン BLITZは「ウオォーッ!!殴り合いじゃ!」って感じでごちゃごちゃになること多いよね(本家とブリッツは比べられないって言うしブリッツのこういう所も嫌いではないんだけどね…) -- 2017-09-13 (水) 23:13:20
  • これくらいでちょうどバランスいいと思う -- 2017-09-13 (水) 21:29:07
    • それな -- 2017-09-13 (水) 23:19:57
  • 何気に初のtier10軽戦車 -- 2017-09-14 (木) 08:30:20
    • 中じゃないの? -- 2017-09-14 (木) 09:23:11
    • ほんまや、こっちだと軽戦車なんだなー。まあ見た目とか車重とか軽戦車っぽいからな -- 2017-09-14 (木) 11:59:04
      • 軽の割に肝心の隠蔽は重並みなんだよ、かなり試したんだけどIS-7と変わんないよ、茂み使ってもネット使っても。俺の気のせいかなぁ? -- 2017-09-14 (木) 18:57:19
  • こいつどういう動きすれば良いねん。まったくわからなくて戦績3割 -- 2017-09-14 (木) 17:40:01
    • 下の主だけど俺も3割。。重戦車50Bと装填時間同じで単発低いとかホントもう分かんね。。お互いがんばろうな。 -- 2017-09-14 (木) 18:55:43
      • まじて50bなら3000ダメージとか余裕だけど300ダメージで間隔3秒とか、、、しかも隠蔽率悪いし -- 2017-09-15 (金) 06:46:28
      • 50bも婆ちゃんも持ってないんだけど、機動性によるチャンスの作りやすさとかで差別化は出来ないの? -- 2017-09-15 (金) 08:24:20
    • かなりシビアな立ち回りが要求されると思う 某生主の見てたけどハマれば強い -- 2017-09-15 (金) 08:19:45
  • めっちゃ隠蔽悪くない?バグじゃないの?疑うくらいバレるんだけど。。後部砲塔でこの俯角と隠蔽、なかなか手強い。。 -- 2017-09-14 (木) 18:54:02
  • まだ持ってないけどソ連中とタイマンなったらほぼ負けってこマ? -- 2017-09-14 (木) 23:10:18
    • こいつでなくてもソ連中とタイマンしちゃダメだろ -- 2017-09-15 (金) 14:04:47
  • 見た目がカッコイイのがセールスポイントのバッチャマン -- 2017-09-15 (金) 01:32:49
    • 「かわいい」も付け足してくれるとありがたい。 -- 2017-09-15 (金) 03:37:58
  • フルヘルスからだと中戦車のほとんどに撃ち負ける -- 2017-09-15 (金) 09:42:07
  • Tier8以降のフランスLTは移動時に隠蔽が下がるだとさ -- 2017-09-15 (金) 13:00:05
    • LT云々の前に中戦車なんだよなぁ… -- 2017-09-15 (金) 14:55:30
    • 13 90も含むの?ソースは? -- 2017-09-15 (金) 15:35:23
      • BlitzNewsだよ。自分自身で参加して確認してる。そんなにソースが気になるならtelegramってアプリでBlitzNewsに参加しな -- 2017-09-15 (金) 15:45:17
      • バカだからよく分かんないんすけど、それはどういう位置づけなんですか?公式?非公式? -- 2017-09-15 (金) 17:07:40
      • よかった、Blitznewsで安心しました。ありがとう -- 葉1? 2017-09-15 (金) 17:47:20
      • 非公式だけどいわゆる内部流出だから信頼できる。今まで何度もアプデのリークを出して的中してる -- 2017-09-15 (金) 17:48:42
  • 隠蔽率がマウスかって思うくらい悪い -- 2017-09-15 (金) 16:59:49
  • 本家でもそうだがこいつは火力支援車両、偵察や前線よりの運用しようとするならこいつに乗るという選択がそもそも間違ってる -- 2017-09-15 (金) 17:38:37
    • ??「こいつmtの癖に偵察もせず離れたところから打ってるだけかよ 消極的ポチ〜」 -- 2017-09-15 (金) 19:49:58
    • 火力支援か絶殺の二択だったがBlitzじゃ凡ローダーだから火力支援しかすることないな -- 2017-09-15 (金) 23:00:27
  • 表示は軽戦車なのに内部ではMTと同じ仕様とか終わってんな運営 いっそ全車両同じ車両にしてしまえよアホ運営 -- 2017-09-15 (金) 21:44:28
    • それな。それならそうと説明しろってんの。MTだとしてもこの隠蔽の悪さはないよ、50Bの方が見つからないもん。 (^Q^ -- 2017-09-16 (土) 16:11:38
  • 砂ポジから1発撃っただけでバレたんだけどwwwネットも付けてるのに。隠蔽率バグってない? -- 2017-09-15 (金) 22:10:08
  • バッチャの隠蔽率ってobj140より僅差で良いレベルなんだけど、軽戦車(移動時隠蔽低下)って先入観で悪いって言われてるだけ? それともほんとに隠蔽バグってる感じ? どうなんだ結局 -- 2017-09-15 (金) 22:39:20
    • バグってるよ。クラメンとトレムで試したが、62Aやobj140だと発砲してもバレないポジでバッチャだとバレると言うか発砲しなくてもバレる距離が違う。何故かスタビ積んだら見つかりにくくなった。バグ確信。 -- 2017-09-16 (土) 17:00:46
      • なるほど、ありがとう… まだ13 90だからB-C 25t APで止めておきますわ… -- 2017-09-16 (土) 17:15:51
  • 公式でもtier9とtier10は軽戦車隠蔽が適用されていないと発表したみたいよソースは海外サイト -- 2017-09-16 (土) 00:22:06
    • 本家ではそんな車輌もあったけど、Blitzでは初めてだな -- 2017-09-16 (土) 00:23:17
      • 低Tierは前からそうだゾ -- 2017-09-16 (土) 08:40:34
      • そ、それぐらい知ってるもん -- 2017-09-16 (土) 16:18:45
  • こいつは強い…のか? -- 2017-09-16 (土) 02:15:20
    • 隠蔽率がマウスと思ってもいい -- 2017-09-16 (土) 08:28:24
  • 重戦車の50BよりDPM低い時点で終わってんだろ、隠蔽はバグってるしこんなゴミ戦車初めてだわ -- 2017-09-16 (土) 16:09:52
  • すまない、60戦乗ったが勝率36%でブチ切れだわ、この狭いblitzのマップに茂みも少なくこの隠蔽とDPMはtire10屈指の苦行になってる -- 2017-09-16 (土) 16:14:37
  • 何気に弾数辛い、2回弾切れなってE100にラムってやったぜ -- 2017-09-16 (土) 17:13:10
    • 本家でも弾切れ起こりやすいって言われてたな -- 2017-09-16 (土) 17:49:45
  • バグかは自分は把握出来てないけど隠蔽に違和感あるのは同意。本家してるクチだが本家とは140との隠蔽の差があり過ぎる。実質140有利だよ、現状では。そこまでソ連優遇したいのかWG -- 2017-09-16 (土) 19:30:28
    • その隠蔽が原因で特に序盤一撃離脱最優先でかなり無理な射撃体制をとらされる。結果、ローダーの特性を活かしにくいのはある。自分も体感では50Bの隠蔽の方が良いと思うし、序盤は味方依存になりがちなのは現状ではないかと思う。 -- 2017-09-16 (土) 19:35:21
      • 装填時間に大差なく単発を落とされ隠蔽も無慈悲に拭い去られた苦行戦車、今のところの感想。クラン戦なら序盤信用出来る味方だから一気に勝勢に持っていけるポテンシャルはあるが… -- 2017-09-16 (土) 19:39:15
  • 11400円課金して大損した。隠蔽率おかしくないか?AMX50bに視界負けって本当に軽戦車か?単発も貫通力も無いし。 -- 2017-09-16 (土) 20:00:34
    • ドンマイwwwwwwww -- 2017-09-17 (日) 03:40:05
    • スゲー金額 -- 2017-09-18 (月) 17:32:55
    • あと51円40銭課金するんだ -- 2017-09-19 (火) 12:58:08
  • 駆逐ポジションで芋ってやっと戦える状態。でも精度悪いからなぁ、、、ほんまクソ戦車。tier8並み -- 2017-09-16 (土) 20:01:21
  • 4.21で隠蔽にパッチ入ったか? -- 2017-09-17 (日) 07:31:01
  • 4.2.1で隠蔽率バグ治って、、、ないな -- 2017-09-17 (日) 10:24:45
    • バグだったのかw流石に隠蔽率は何かおかしいよなー、俯角辛いししかも後部砲塔で貫通も辛いんだからせめて隠蔽率はどうにかしてくれないと強みが生かさんわ -- 2017-09-18 (月) 18:28:05
    • 4.2.1って何 [hatena] -- 2017-09-23 (土) 20:24:40
  • 開発しようかなと思ったが、もうちょい単発欲しいなー -- 2017-09-17 (日) 13:42:50
    • 単発より貫通が問題だと思うぞ。最大の問題は茂みを茂みと認識してない様な隠蔽バグだけどな。 -- 2017-09-18 (月) 18:29:50
  • こいつのエンジンはT1軽戦車の機関砲と関係ある? -- 2017-09-17 (日) 16:12:08
    • どちらもイスパノスイザって会社が作ってる 面白い所に気付くね -- 2017-09-17 (日) 16:22:12
  • レオ1乗りとしてはだいぶ控えめな性能で安堵w -- 2017-09-17 (日) 16:13:01
  • こいつはTier8のプレミアム戦車になればいいのになw -- 2017-09-17 (日) 19:28:18
    • それどこのFVかな -- 2017-09-17 (日) 19:54:08
  • 隠蔽率がマウスと聞いて乗ったらe100でした。 -- 2017-09-19 (火) 06:45:23
  • フォーラムに修正まだ?とかの投稿出てるよね?いや、出てるはず -- 2017-09-19 (火) 20:28:58
  • HDモデル前のバッチャの方が見た目好きだったな〜 -- 2017-09-19 (火) 23:58:19
  • 車両修理費用が高い -- 2017-09-20 (水) 03:27:03
    • それはティア10としても高い方ってことか? -- 2017-09-21 (木) 08:03:22
      • 他のTier X車輌の倍くらいする。26528クレジット -- 2017-09-24 (日) 13:08:17
  • なんで衝突モデルhdモデル化後になってんねん... -- 2017-09-20 (水) 06:43:58
  • このルート進めようと思ってるけど、どうしよう。隠蔽が改善されたら使えるのかな?持ってる人アドバイスおねしゃす! -- 2017-09-23 (土) 22:23:15
  • ぎょ、仰角ください...... -- 2017-09-24 (日) 15:58:27
  • 隠蔽140程度になってるやんか? 単純に移動時隠蔽下がらないっぽいから想像以上に見つかるだけだと思うけど -- 2017-09-25 (月) 20:44:31
  • そもそも隠蔽が死んでるのなんて氷山の一角だし、まともにMT並の隠蔽になったとしてもtier10ぶっちぎりの雑魚だよ -- 2017-09-26 (火) 14:23:27
    • E50M「そんなに酷いの?」T-62A「良かったじゃん。お前も少しはマシに思われるんじゃね?」E50M「何だかなぁ・・・」 -- 2017-09-26 (火) 14:48:59
      • そうじゃなくてバッチャは隠蔽ばかり言われるけどそれ以外も足回り除いてほぼ全てがtier9未満の水準ってこと。 具体的に言うと単発火力、マガジン火力、射撃間隔、貫通力、精度、俯角、仰角、砲塔装甲、移動中の拡散、修理費、収支がゴミ。 視界も一応LTにした割には据え置きの260mって大概ゴミ。 あとE50Mは隠蔽そこまで悪くない。 -- 2017-09-26 (火) 15:20:04
      • あとアドレナリン積めないのもゴミだわ。忘れてたわすまん -- 2017-09-26 (火) 15:26:16
      • 単発火力 貫通力 俯角はソ連と同じくらい LTなんだから装甲は無いのは当たり前だし機動力は同格トップ(たぶん)それにもともとLTとMTの視界は同じくらいだし このティアで収支は気にしない 発射間隔も普通 拡散とかは知らん -- 2017-09-26 (火) 17:16:41
      • tier10車両は収支酷いのは当たり前だけどこいつは次元が違うぞ。金弾無しでも100凸すら突き放すレベルでクレ食う -- 2017-09-26 (火) 17:56:46
      • 単発火力 貫通力 俯角が同じくらいのソ中は砲塔で弾けるしだからと言ってローダーの瞬間火力でーって言おうとしてもマガジン入ってる状態でも大して装填時間変わらないっていう -- 2017-09-26 (火) 23:49:24
  • 瞬間火力といっていいのかってくらいリロードが長い。全弾撃ちきろうなんて考えるとすぐ被弾してしまうから撃てて2発。 -- 2017-09-26 (火) 19:57:52
  • 現状tier10LT最強の一角 -- 2017-09-27 (水) 05:16:11
    • そもそもtier10LTはこいつだけなのでは? -- 2017-09-27 (水) 07:20:41
      • ツッコミが下手w -- 2017-09-27 (水) 13:13:57
      • こいつだけってことは最強で最弱だな。 -- 2017-09-30 (土) 16:47:26
    • 角一つしかねえからなあ… -- 2017-09-27 (水) 16:33:01
    • オンリーワンでナンバーワン -- 2017-09-28 (木) 08:26:13
      • オンリーワンでナンバーワンwww 笑うわ -- 2017-09-29 (金) 07:24:01
  • 上手い奴にしか扱えない戦車。これに尽きる。そしてそいつに戦場で出会った時の絶望感は半端ない。 -- 2017-09-28 (木) 08:13:08
    • まあ玄人向けと言葉をすり替えたところで、結局のところ弱車両って事実をオブラートに包んでるだけってことだな。上手いやつは何乗っても上手いし、弱い車両はお猿さんには扱えない、当たり前のこと。 -- 2017-10-02 (月) 04:03:29
  • 隠蔽良くなった気がする・・・ (..; -- 2017-10-02 (月) 06:52:27
    • 修正されたらしい、140よりいい -- 2017-10-02 (月) 07:55:59
      • やっぱり修正入ったのか、己のミスを公表せずシレーッと修正とか人間のすることじゃねーよな -- 2017-10-02 (月) 14:55:27
  • 修理費がクソ高いってコメントがあるけど隠蔽と同時に修正されてたりする? -- 2017-10-02 (月) 13:10:53
  • 一発のダメージを350にして欲しい -- 2017-10-02 (月) 13:28:16
    • 最高速度を200m/hにして欲しい -- 2017-10-02 (月) 13:54:35
    • ミサイルオートローダーにしてほしい -- 2017-10-02 (月) 14:07:58
    • 同格MTが2マガジン耐えきるのが結構キツい 単発330にすれば劇的に強くなると思う -- 2017-10-02 (月) 14:28:19
  • 隠蔽は運営のデータ入力ミスの修正されたみたいだが貫通と発射レートは入力ミスじゃなかったのね() -- 2017-10-02 (月) 14:59:57
  • これ普通に強いだろw -- 2017-10-03 (火) 17:34:07
    • 使った感想聞かせてくれ。隠蔽修正後 -- 2017-10-04 (水) 03:15:34
  • 駆逐には弱いよね これ -- 2017-10-03 (火) 17:35:35
  • 性能tier8で10来た雑魚戦車 (^Q^ -- 2017-10-04 (水) 17:03:45
    • それは言い過ぎだろ。tier8.5くらいの性能はある -- 2017-10-05 (木) 13:08:31
  • 試行錯誤兄貴お疲れ様です‼ -- 2017-10-05 (木) 00:42:26
    • 元気湧いた ありがとう -- 2017-10-05 (木) 00:54:03
      • バッチャユーザーとしてちゃんと見てるんやで。ページ出来上がってくの楽しみ‼ -- 2017-10-05 (木) 03:02:59
  • 使って分かるT54E1の俯角8°と間隔2.5秒の偉大さよ。1発貰ってって言ってもMTには確実に2発貰うしこっちは必ず抜かれる上にHEにも抜かれる上にアドレナリン使われるとHTやらにも2発食らいかねない -- 2017-10-05 (木) 13:15:57
  • 現時点でTBでは採用されないし、可能性見いだすのはいいけどチケット切ってbuff待った方がいいと思う -- 2017-10-05 (木) 14:04:38
    • それはフォーラムで書いた方がいいよ -- 2017-10-07 (土) 15:12:52
  • 隠蔽良くなったな。そこそこ勝てる様になったがカッパーと鉱山はバッチャには要らないわ。 -- 2017-10-06 (金) 17:43:19
  • 使えるマップと戦力外よろしくなマップと両極端だな -- 2017-10-06 (金) 20:23:35
  • HESHなんて当たらなければOKだし…(震え声) -- 2017-10-08 (日) 21:07:08
    • 普通のHEでも抜かれるんだよなあ -- 2017-10-09 (月) 13:50:49
  • コイツ数値だけ見ればマチルダより薄いんだな... -- 2017-10-12 (木) 12:00:08
    • け、傾斜してるし… -- 2017-10-12 (木) 12:47:05
  • 買ってすぐからAPの技量が活きるのが良い…でも旋回が物足りない -- 2017-10-12 (木) 23:50:30
  • こいつシュルツェン付けて 空間装甲にして 間隔0.2秒にしてワンタップで3発連続で発射出来るようにしたら強いと思う() -- 2017-10-14 (土) 08:03:14
    • あれなんだかその子どこかで見たような -- 2017-10-14 (土) 11:42:29
    • そんな、中戦車運用しても強いぶっ壊れ性能の駆逐みたいな奴なんているはず… -- 2017-10-25 (水) 08:52:37
  • 再装填3秒が長すぎる。最終砲で2.5、50%台でも使えるようにするには2秒ぐらいにする必要がある -- 2017-10-14 (土) 11:27:49
  • 再装填を2秒に短縮、貫通力を5mmアップ、俯角を1度up。これで手を打とうじゃないか -- 2017-10-15 (日) 02:23:48
    • そう言う連射系のバフしたら装填時間伸びるから嫌なんだが…54e1のレベルがボーダーだって一応言っとく -- 2017-10-15 (日) 08:32:08
      • じゃあ、2.25秒でどうじゃ -- 2017-10-16 (月) 12:16:26
      • 本家と同じでいいんじゃないかな -- 2017-10-16 (月) 12:37:05
      • 少しでも早くってのは分かった()妥当なのはオートローダー車両自体の底上げだろうけど -- 2017-10-16 (月) 12:37:10
  • T54E1より連射が遅いのは何か理由があってのこと?単発も控えめだしあちらより遅いっての歯痒いんだけど -- 2017-10-16 (月) 16:02:02
    • ほら...機動力...あるやん? -- 2017-10-21 (土) 08:47:11
    • ほら...機動力...あるやん? -- 2017-10-21 (土) 08:47:11
    • 隠蔽バグが修正されたんだしバッチャの長所を理解すればそこそこ使える(鉱山とカッパーは要らない -- 2017-10-21 (土) 08:52:54
  • 連射間隔2.5sになれば文句ないんだがなぁ…今後のバフに期待ですね -- 2017-10-21 (土) 19:20:04
    • 同感 もう少し連射が短ければなあ -- 2017-10-21 (土) 19:25:24
    • オートローダーだからって砲塔旋回速度をそんなに遅くしなくてもいいじゃん…こいつのスペックはメリットに対してデメリットが余りにも多いよ… -- 2017-10-22 (日) 14:04:28
  • 6秒で930ダメージっておかしくない? -- 2017-10-23 (月) 22:52:32
    • 183 「ワイ0秒で930ダメージやで」 -- 2017-10-24 (火) 00:17:47
      • 返信ありがとう。でもそうじゃなくてな、装填3秒だから9秒かかるよね?って話です。 -- ? 2017-10-24 (火) 18:03:29
      • 一発目は既に弾入ってるから0秒だと思われ -- 2017-10-24 (火) 18:10:34
      • あー、そうだw 俺は馬鹿かw 指摘ありがとです! -- 2017-10-24 (火) 19:01:16
  • 車体は体感ではあるが140並みに弾く気がする…183弾いたし… -- 2017-10-25 (水) 06:08:46
    • 話の主体とは変わるけどコイツにAP撃つ183は装甲厚わかってない可能性もあるから相当狙いが甘かったのでは…てかHESH使えと -- 2017-10-25 (水) 12:01:42
      • 可能性としては、ダメージなしでキューポラだけを抜いたのがあるんやけどね(車長のみが負傷した) -- ? 2017-10-25 (水) 12:42:00
    • 15榴貫通するけどな(白目) -- ソ連の新兵? 2017-10-25 (水) 12:53:50
      • E100非貫通毎回もらってますうれち -- 2017-10-26 (木) 17:17:56
  • コレはキツい、機動力なをて売りにならんて、T62とか苦手、重戦車に出会うと打つ手なし -- 太郎? 2017-10-25 (水) 22:09:25
    • 重戦車相手に真っ正面で殴りあうとかは論外やで? -- 2017-10-26 (木) 17:30:01
    • 何のための機動力なんだろうね。 -- 2017-10-27 (金) 07:31:56
  • B-C APと扱う時に気を付けなきゃいけないポイントっていうか違いみたいなのあります? -- 2017-10-27 (金) 01:27:32
    • 少し横とかの面積が増えてるから遮蔽物に隠れる際に注意することと、60ミリ+傾斜を少し頼ること -- 2017-10-27 (金) 06:10:32
  • 正直tierXに見えない -- 2017-10-27 (金) 22:21:58
  • バッチャ「弾足りねーよ糞運営チネ!」183 「そうだそうだ!」 -- 2017-10-30 (月) 19:20:18
    • エミール「そうだよ」 -- 2017-10-30 (月) 19:39:44
    • テトラーク ローカスト「お互い苦労するよなあ〜!」 -- 2017-10-31 (火) 04:15:02
  • 修理費用 軽減されるってよ。よかったな -- くた◯れ Wg? 2017-10-31 (火) 08:53:20
  • 3発ぶっ放してサッサと逃げられるコイツは大トロで1番強いと思ってんだけどコメ見るとそうでも無いのか? -- 2017-10-31 (火) 20:04:53
    • まあ弾倉火力2000からの劣化はしょうがないとして単発火力据え置きが意味不 -- 2017-10-31 (火) 20:15:58
      • 前身からね -- 枝主? 2017-10-31 (火) 20:16:16
      • 口径違うのに威力同じなのか、WGも大トロに難儀してんなあ -- 2017-10-31 (火) 20:45:59
  • 単発350にupと連射間隔2.8sどっちかと言われたらどっちにする? -- 2017-10-31 (火) 21:14:34
    • 2.5sの間違いかな?でも単発350ほしい -- 2017-10-31 (火) 23:05:19
      • ワンマグ1050か〜 -- 2017-11-01 (水) 01:50:31
    • 4発弾倉か単発350かなぁ… 連射間隔は悪くは無いんだけど、tier10を開発したことで速く撃てるようになったよ!って言われてもなんかこう、魅力が薄い -- 2017-11-01 (水) 22:27:27
      • そう言われてみると、装填短くなっただけってのは辛いな。貫通も悪いほうだし -- 2017-11-05 (日) 10:36:36
  • 現状の修理費用って何%?と言うかそう言うのはどこで観れる? -- 2017-11-05 (日) 15:56:34
    • 試合結果からクレジットの詳細を確認したら車両修理費とか消耗品補給費とか書かれてる。ちなみに今のコイツの修理費は24000くらい(撃破されたとき)。お知らせのやつはこれを100%として、アプデ後に62%の15000ほどになるみたいだけどそれでもレオ1とかSTBが11000くらいだからまだ高いとは思う。 -- 2017-11-05 (日) 18:26:41
      • 9000安くなるならまだいい方ですな…毎戦3万の赤字なんで関係ないですが -- 2017-11-06 (月) 10:44:49
  • 限定迷彩いくら? -- 2017-11-09 (木) 19:38:32
    • 2800のはず -- 2017-11-09 (木) 20:13:37
      • ありがと 相変わらずのぼったくりやね -- 2017-11-10 (金) 07:01:36
  • うーん。Tier10最弱かもだね -- 2017-11-10 (金) 21:24:58
    • 最弱かは判断しかねますが、かなり辛いと思いますよ -- 2017-11-11 (土) 22:04:15
    • ラマー積めないからあれだけどRPM自体は9台あるから…(震え声) -- 2017-11-12 (日) 07:52:16
  • ティア10最強クラスだは(但し、味方が一両も開始一分で死なないものとする) -- 2017-11-11 (土) 15:53:21
    • そんな条件ついたら殆どのやつは最強クラスになるだろ -- 2017-11-11 (土) 19:02:45
  • 現環境ではTBで輝いてますね -- 2017-11-12 (日) 02:36:25
  • こいつの強い何?隠蔽と機動力しかなくない? -- 2017-11-14 (火) 05:17:21
    • それをうまく使えば最強格でしょ、大トロに隠蔽と機動力があれば930ダメをかっさらうのが容易。amx50120の機動力でもやれることをそれ以上にしやすくなるということだ -- 2017-11-14 (火) 08:30:17
  • 解説のâ(サーカムフレックス)が文字化けする人は報告お願いします -- 2017-11-14 (火) 08:24:51
  • 拡張の変更でもはや別車両のように化けたな。貫通upでE100の顔面ワンマガぶち抜いて処理できるようになったし、10%マシになった精密砲身でワンマガ全弾貫通とかやりやすくなったし -- 2017-11-14 (火) 11:39:00
    • 俺も貫通アップ付けてから平均ダメ3000超えた やっぱ貫通安定するとダメも上がる -- 2017-11-14 (火) 21:19:40
      • すまん、アジア鯖のセルブロでも平均3000越えは2人しか居ないのだが上手くいった時の体感で3000という事だよな? -- 2017-11-16 (木) 16:43:59
      • スルーするのも優しさだよ… -- 2017-11-16 (木) 18:38:26
      • まだ100戦乗ってないかM取ってないかじゃないの?ほんと馬鹿しかいねえ -- 2017-11-17 (金) 07:54:17
      • 一言多い E5のコメでも注意されただろ -- 2017-11-17 (金) 09:56:04
      • 馬鹿と言われないと馬鹿と気付かない馬鹿に馬鹿と言って何が悪いんだ? -- 2017-11-17 (金) 12:47:41
      • これが若さか -- 2017-11-17 (金) 14:29:33
      • そういう年頃なんよ -- 2017-11-17 (金) 14:39:52
      • そりゃ試合でもwikiでも君らの学校や会社でも毎日馬鹿馬鹿と言われて嫌なのは分かるがせめて努力しようぜ?馬鹿のままでいいなら自分の都合の良いように捻じ曲げて解釈してればいいよ。 -- 2017-11-21 (火) 07:39:00
      • 馬鹿って言う方が馬鹿なんだぜやーい馬ー鹿! -- 2017-11-21 (火) 10:15:11
      • 相手に合わせてどんどん会話のレベル下がってる… -- 2017-11-22 (水) 14:39:16
      • いるんだよなぁ・・・周りが全員馬鹿だと思ってるイタい中学生。大体イジメられてたわ、可哀想に。 -- 2017-11-25 (土) 14:33:33
      • そういう子に限ってゲームばっかしてて勝率は高いもんだからこういうとこで妙に大口叩いちゃうんだよな。自己承認欲求ってやつかね? -- 2017-11-25 (土) 14:43:00
      • 彼のID調べたら凄いぞ、問題発言のオンパレード。少なくともここ、FV4202、7倍、E5の荒れ事案(ここ以外はそれぞれ複数回)の主因となり、E5、48ットン、E100、マウス、183、バッチャAP、独犬、KPz70、クランリストで燃料投下(いずれも無視or迅速なCOで大事には至らず)、M60で再配布されたとの虚偽投稿…これはブラックリストさんの出番まであるで -- 2017-11-25 (土) 15:59:56
      • デジマ? そんだけ主張するエネルギーあるならゲームとwikiに篭ってないで社会貢献でもすりゃ良いのに。出来ないから荒らしばっかやってるんだろうけどさ。まあそんだけ罪状上がってるならブラックリスト先生の出番ですわな -- 2017-11-25 (土) 16:03:00
      • 狼少年通り越してただの荒らしとか草。両親がこれらの投稿を見たら泣くぞ? -- 2017-11-25 (土) 16:33:45
      • 投稿見て泣いてくれるような親に育てられてたらこんな子には育たんでしょうよ -- 2017-11-25 (土) 21:56:03
      • ヘーキヘーキ、大抵高三のこころで自己評価に向上心が見合ってなくて心へし折られるから。COしてやってくれ、やり方分からん -- 2017-11-25 (土) 22:07:22
  • 今からこれ作るんですけど強いんですか?スパユニがTier10最弱って言ってましたけど -- 2017-11-17 (金) 23:02:06
    • 貫通upをノーリスクで載せられて、隠蔽を活かせる中遠距離で不足してた精度も10%+になった精密砲身でカバーできるようになったから、今はかなり追い風吹いてる。移動時の隠蔽低下しない特性とかの強みを押し付けられれば普通に強い。 -- 2017-11-17 (金) 23:43:01
      • ただ、やっぱり持久戦とか膠着した戦線だとクソ雑魚ナメクジに成り下がるから運用次第ではある -- 追記? 2017-11-17 (金) 23:44:17
    • 自車両が有利に立ち回れる位置に動けるPSがあるなら強いがこの車両はその有利に立ち回れる位置が極端に少ないから弱いって言われる -- 2017-11-19 (日) 08:23:10
      • 日本語おかしくなっちゃった -- 2017-11-19 (日) 08:24:08
  • 今気づいたけど105なのに何で310なんだ? -- 2017-11-21 (火) 05:30:23
    • WGの策略 -- 2017-11-21 (火) 09:43:47
      • なるほど -- 2017-11-22 (水) 13:43:55
  • 前に見た画像だと機銃が連装(かっこかわいい)だったのに蓋を開けてみたら単装。なぜだ…… -- 2017-11-22 (水) 10:29:40
  • 視界270でもいい気がするなあ... ソ連MTと一緒なのはねぇ... -- 2017-11-24 (金) 04:51:26
    • そのコンパクトな車体と速度と軽戦車の特性活かせてないの?この戦車の視界は走り偵の自分のコース取り次第だろw -- 2017-11-25 (土) 13:22:48
  • これはキツいね、重戦車出てきたら何も出来ん、裏回れルほど召寮こΔ牢蔽韻犬磴覆い諭 -- 太郎? 2017-11-26 (日) 01:54:00
    • 貫通ない 単発火力は低い 間隔も長い 収支がTier10ワースト2 装甲は紙 ゴミすぎる -- 2017-11-27 (月) 02:12:04
      • 貫通は拡張で補えるし前面60ミリ+傾斜50なら最低限183以外なら弾ける。それに現状乗員配置のバグで砲塔に無敵箇所(ノーダメで車長のみ負傷する)があるから、装甲は実質140と同等かそれ以下程度にはある。収支はtier10で気にする奴なんていないし、軽戦車であることのアドバンテージが間隔の悪さや火力の低さを帳消しにしている -- 2017-11-27 (月) 08:06:06
      • まぐれ弾きだったらLeo1だって弾けるわ 140と装甲同等ってまじですか? 軽戦車であることのアドバンテージ(移動時に隠蔽が下がる) 軽戦車のアドバンテージってなんですか? -- 2017-11-27 (月) 08:36:07
      • ↑移動時の隠蔽低下ペナルティ無くなったって実装2回目くらいのアプデで判明してるゾ -- 2017-11-27 (月) 12:10:02
      • レオだと3倍ルールでE100とかは弾けんだろ?10ミリの差は大きいし5発ぐらいなら弾いてくれるよ、25tは。あと上の葉の通りアプデで移動隠蔽は減少しなくなった。 -- 2017-11-27 (月) 12:34:15
      • すまんデータ間違ってた、レオは傾斜が緩いからどちみちアレだが -- 2017-11-27 (月) 13:03:54
      • obj140と同等とかe100の弾五発弾けるとかガバガバすぎない? -- 2017-11-29 (水) 01:35:19
      • 500戦ほど乗ってランクインしてから言ってる。無論汚物も乗った上で。 -- 5はつはじくひと? 2017-11-29 (水) 08:11:36
      • それ弾いてるんじゃなくて履帯にしか当たってないだけだから自分の力量というより相手のエイム力が無いだけだろ。 -- 2017-11-29 (水) 10:05:20
      • こいつそもそも弾く前提の車両じゃないと思うんすけど(エアプなので気分を害したらすまん) -- 2017-11-29 (水) 11:00:20
      • 履帯に当たったら被貫通にカウントされるはずなんですがそれは…前面豚とキューポラ出しで無駄撃ち誘ってやってるよ… -- 2017-11-29 (水) 11:09:41
      • バッチャでセルブロ入りとか4割でもない限り当たり前なんすけど…100位の勝率見てこいよ… -- 2017-11-29 (水) 12:08:27
      • じゃあ言い換えるよ、車両勝率6割、与ダメ2200ぐらい取ってから言ってる。 -- 2017-11-29 (水) 12:27:30
      • 2200ってまだバッチャの運用理解してるダメージとは言えないんだが?????自分の戦績悪くないとか思ってる???更に言うとHTとそんな近距離で戦うことなんて殆ど無いよ???ちなみに君より平均ダメ800程高いけどそんな運用しててセルブロ何位だ〜なんて自慢できるか?????俺だったら自慢しないけど -- 2017-12-02 (土) 00:00:09
      • 自慢もクソもtier×220のボーダーに乗ってる人はこんなことしてるよ、その上でなら強いよって言いたいだけだよ。別にwikiにスパユニの意見はいらない、いるのはボーダーを越えるための意見 -- 2017-12-03 (日) 20:31:02
  • 色々弄っておいた 変なら直しておいて -- 2017-11-29 (水) 01:30:08
  • バフに期待しよう。 現時点ではTier0最弱決定 -- 2017-11-29 (水) 01:31:20
  • 最弱じゃなくて味方依存次第。リロード時間をカバーできる味方いればLTで隠蔽最高クラスだしチームに一両いても損はないレベルだと思うよ。脳筋には使えない車両なのは認める -- 2017-11-29 (水) 11:45:50
    • フランス戦車に必要なのは、装填時間を報告する乗り手と、その意味を察してカバーに入ってくれる味方だよね。小隊組むことで真価を発揮する戦車だな -- 2017-11-29 (水) 12:43:05
  • 200戦してみたけど貫通 火力は低い 装甲もない 視界もMTに負ける場合もある 隠蔽は140より少し良いだけ。 ほんとのところ足しか取り柄のない産廃なんだよなあ -- 2017-11-30 (木) 00:21:54
    • Tier10最弱は伊達じゃない -- 2017-11-30 (木) 04:12:31
    • 自分のクソゴミさを戦車のせいにするな。実装当時の隠蔽バグの頃なら兎も角、今は使える戦車になってるわ。 -- 2017-11-30 (木) 07:49:07
    • そもそもお前ローダーの使い方知らんだろ -- 2017-11-30 (木) 07:50:12
    • 140より良い隠蔽を移動しながら使えるし視界がMTに負けるってそれ本気でいってるのか…単に相手のスキルレベルが高いだけで視界負けする車両じゃないぞこいつ。装甲がない車両は無いなりの立ち回りがあるだけ。最近のwiki民ってグレートにすらなれてないのが湧いてるのか? -- 2017-11-30 (木) 10:00:15
      • 視界負けするのはわからんでもない -- 2017-11-30 (木) 21:43:55
      • 視界負けだからしないっつうの、140と同じ視界範囲プラスこちらは移動隠蔽低下無し。視界負けしてると感じてるのは単にカモフラスキルが相手より劣っているかカモネ装着型の置き偵察MT相手にしか負けないからな? -- 2017-11-30 (木) 22:18:09
      • すまんがtier9以上と一部(T-46等)の軽戦車は移動中の隠蔽低下無効が無いんだ -- ソ連の新兵? 2017-11-30 (木) 22:25:37
      • ↑だからバッチャ兄弟には隠蔽低下ペナルティなくなったって判明してるでしょ -- 横からだけど? 2017-11-30 (木) 22:32:12
      • what!? すまん… -- ソ連の新兵? 2017-11-30 (木) 22:49:05
      • 書き込む時はきちんと現在の仕様確認してから書き込もうぜ… もう少し隠蔽やってもいいと思うけどね -- 2017-12-01 (金) 06:41:41
      • 隠蔽よりもこの子は紙装甲プラス貫通低めだから連射間隔を短くしてやるだけでも大分違うと思うな。単発も控えめだし2秒でも問題ないと思われる。HT大トロと同等どころか下というのはおかしいとは感じる -- 2017-12-01 (金) 13:59:13
      • 少なくともT54E1と同じにしてやってもいいだろうね。むしろ何故Tierが下のローダーより抑えられてるのか甚だ疑問ではある -- 2017-12-01 (金) 14:35:28
      • 隠蔽率がどうとかって何処の情報をもとに話しているんだ? 情弱な俺に誰か教えてくれ -- 2017-12-01 (金) 15:14:20
      • Blitznewsっていう、いつもリーク流してるとこがあって、バッチャ実装後の次のアプデくらいに隠蔽低下が無くなったって報じられてた。実際に検証してみたら?少なくともLeopard1よりはるかに近距離で偵察やってもバレないこと多いから事実だろうし -- 2017-12-01 (金) 15:19:33
      • 少なくともろくにデータも調べず勝手な評価や質問はこういう攻略場では論外、質問板があるからそっちでどうぞ。レベル云々言うなと言われてるけど検証も調べもせず書き込むのは論外だって自覚するべき -- 2017-12-01 (金) 21:41:15
      • 移動中の隠蔽率低下が無くなったかどうか検証した人居ないの?(俺は持ってないから無理) -- 2017-12-01 (金) 22:05:50
      • 同じく持ってないが気になったのでとりあえずチケ切ってみた。回答はまだない -- 2017-12-01 (金) 22:07:31
  • これ乗っててmtとタイマンなったらどうすればいいの?勝てる見込みないんだけど。 -- 通りすがりのゆにかむ? 2017-12-01 (金) 02:52:34
    • 履帯切られないようにゆるくジグザグに動きながらワンマガ叩き込んで逃げる -- 2017-12-01 (金) 13:50:00
  • バフ期待 弱すぎる -- 2017-12-01 (金) 20:50:03
    • 弱すぎはいいすぎだが砲性能はいじるべきなのは確か。上で書いたが連射間隔buffが妥当。いくら隠蔽が現状最高クラスでも発砲でバレるからバレても2発は叩き込めるレベルにはしてもいい。紙装甲ゆえ榴弾の洗礼リスクがあるし。大トロは精度が難点というのは共通だしリロードは長いからbuffしてもたかが知れてる、貫通に関しては快速プラス高隠蔽で解消できるからね -- 2017-12-01 (金) 21:45:50
      • 視界も270でいいと思うの -- 2017-12-01 (金) 23:08:05
      • ぼ、ぼくはダメージ平均350ほしいんだな -- 2017-12-02 (土) 21:52:30
      • さすがに視界270はパットンとSTBを殺してしまうし単発350はワンマガLTで1000オーバーになってまうしOPすぎてしまう。 -- 2017-12-03 (日) 12:36:12
      • よって2.5s間隔が妥当 -- 2017-12-03 (日) 13:17:26
      • 2s 265 350でいい気がする -- 2017-12-03 (日) 19:08:19
      • ↑なんでそんなに現実味もない数字出せんの?出る杭は打たれるに決まってんだろ -- 2017-12-03 (日) 19:34:16
      • 何故か?今のままだと弱すぎるから -- 2017-12-04 (月) 05:05:23
      • 強すぎ とか バランス概念とか無いのかね?バッチャだけ突出して何がしたいんだ? -- 2017-12-04 (月) 14:21:09
    • ここじゃなくてフォーラムに書こう -- 2017-12-03 (日) 19:24:50
  • ほんと140やら62aやらe50mに絡まれると何も出来ないねこいつ -- 2017-12-02 (土) 07:28:23
  • これTier9で良くねってスペックだね。色々と酷い -- 2017-12-02 (土) 07:48:59
  • 火力面は上げないほうがいいと思うぞ -- 2017-12-04 (月) 12:42:34
    • 350のMt対面だと一発に対して5.0秒の930が安定して撃てることになる -- 2017-12-04 (月) 13:42:49
      • ソ連mtに対しては先撃ちだと310で済むことになってゴリ押しを助長しクソゲーの加速になるかも -- 2017-12-04 (月) 13:52:41
      • ゴリ押しもクソも今のソ連MTがバッチャをゴリ押しで殺れる状況がおかしいんだろ -- 2017-12-04 (月) 14:23:25
      • 強化するなとは一言も…ただ瞬間火力だけは上げないほうがいいといってるのだぞ -- 2017-12-04 (月) 15:05:57
      • あま120ミリ勢が400 2.5s bc25tは100ミリで単発310 貫通もない 弾倉火力もないゴミなんだよなあ -- 2017-12-05 (火) 01:17:05
      • 瞬間火力はあげてやってもいいでしょ、結構な部分HEで抜かれるしレオのような紙装甲だが貫通や単発火力と精度に優れてるわけでもない。そして何故かしら高tier大トロで3sというワースト射撃間隔値。現状の射撃間隔なら単発火力を単発火力維持ならば射撃間隔をbuffしてやってちょうどバランスが取れる感覚だよ -- 2017-12-05 (火) 06:03:05
      • 何言ってるんだ…57は撃った後弾く、25は撃ちながら逃げるだから射撃後のリスクの大きさが違いすぎて比較にもならん -- 2017-12-05 (火) 12:21:48
      • 25の程度のhe貫通可能範囲だとむしろ非貫通のほうが多くなってむしろメリットだろ -- 2017-12-05 (火) 12:28:56
      • レオよりも正面部分は薄い、側面背面はいうまでもない。非貫通のほうが多い?同じ貫通ワーストのバッチャのHEですら抜かれる危険性あるレベルやで? -- 2017-12-06 (水) 06:13:06
      • 基本的には確実に抜ける相手にしかheは使わないんだぞ25の砲頭実装甲は90,車体上部は140,旋回も56この装甲に貫通を見込んで撃つかよapと勘違いしてるのかなw -- 2017-12-06 (水) 08:53:42
      • 加えて背面も側面もレオより貫通範囲狭いだろ君の25の砲頭はelcかな? -- 2017-12-06 (水) 09:20:01
      • 側面はLeopardやSTBの方が薄いんですがそれは…105mm砲弾までなら3倍ルール圏外
        でもあるから徹甲弾に対しては意外と耐性あったり無かったりする -- 2017-12-06 (水) 12:53:04
      • なんで対MTのみ前提でいってんの?榴弾使うのはhtやtdもいるわけでそいつらのHEを非貫通で抑えれるほどの装甲がないことをいってんのにバカなの?トータルでものを考えて言えよ -- 2017-12-06 (水) 19:37:15
      • 飽きたから装甲関連をまとめると25は他のと比較すると正面からは大口径だと貫通してしまいますよ、でも背面側面だと薄い組の中では車体は小さくて機動性も高くて当たりにくいですよ。だから正面で大口径相手に居座って殴りあうのは不利ですが逃げるぶんには有利ですよ。おしまい。 -- 2017-12-06 (水) 22:34:02
      • だから言ってんだろ…こいつは射撃間隔が3sで抜かれやすいのに2発目を撃つのは榴弾の洗礼を受けるリスクが高すぎて実質1発しか狙えない、それならレオでいいじゃんとなり大トロとしての価値が下がる。ヘイトを引き受ける味方が存在しないと大トロらしさが空気になるって。貫通も低めゆえに下手したら非貫通で無駄に1マガの1発を無駄にしてリロードするかそのまま2発の火力下がった状態で次の行動に移るかが本家と違いマップが狭いのでかなりシビアな選択を要求される。前面から撃ち合うのはそもそもこいつに限らずレオやfvなども一緒。そいつらとの差別化を考えてみようや -- 2017-12-06 (水) 22:42:24
      • 3秒で2発も打ち込めない雑魚がいるって聞いて -- 2017-12-07 (木) 05:56:21
      • は?射撃間隔が3sだから3秒では2発撃てないぞ、雑魚はどっちだ?それと他の大トロたちは間隔が2.5だからこいつもそのくらいにするべきだと言ってるのだが -- 2017-12-07 (木) 07:56:13
      • 初弾はノータイムだから3秒で2発撃てるやん…9秒で撃ち切る(ドヤ)って奴みたいで面白いけど -- 2017-12-07 (木) 07:59:19
      • 敵の射線に3秒以上いなければ撃てない時点で3sで2発じゃないですはい。2.5秒組が3秒で2発というのは理解する -- 2017-12-07 (木) 08:01:29
      • 待ち構えられてるとこにわざわざ出てくから3秒以上かかるんじゃないの… -- 2017-12-07 (木) 12:38:10
      • 話が通用しない奴やな、待ち構えられてなくても3秒以上かかる。射撃場所に行った時点で相手の射線も通る。そこで3秒かけて2発撃ち込むとそこから隠れるまでの移動時間も加味される。分かったか? -- 2017-12-07 (木) 13:15:43
      • 草、それは50Bらにしか通用しない考えだよ。そもそも見つからないところから撃つのがLTの役目なんだから射線が通るかどうかなんて関係ないし、砲塔旋回60度/秒なけりゃ敵さんも反撃もできないんだからさ、も少し考えようね。 -- 2017-12-07 (木) 18:51:55 New
      • かならずしも見つからないとこから撃てる訳でもないのに何が草なんだ?そんなの当たり前のことをドヤ顔でいうなよ。場合によってはヘイトを稼いだり弾受けしたりしなければならない。その時に射撃間隔が3sか2.5sなのかの差はでかい、トータルでものを考えれないなら考察すんなよな -- 2017-12-07 (木) 21:36:22 New
      • トータルもクソもバットで弾受けとか終盤か負け確の時しかないじゃん…そもそも終盤は走り回って蹂躙するから射線もクソも関係ないしな。当たり前のことから考えられないから君は面白いのさ -- 2017-12-08 (金) 05:09:59 New
      • その言葉そっくりそのままお返しするわ、終盤だけヘイトや弾受けすればいいとか典型的な与ダメしか考えてない中級野郎の思考。ヘルスが減れば減るほど積極的に前に味方は出なくなる。二、三発耐えれるくらいまでは序盤中盤でも味方が射撃できる機会をうみ出せるのなら選択の余地がある。とくに183などの高単発が撃てるときなんかはな。よく勘違いしてる奴が終盤まてわフルヘルスで生き残ってても数的不利で負けてるのがいるんだよなぁ、まさにお前みたいな奴のことよ -- 2017-12-08 (金) 08:55:29 New
      • そんな状況ナイナイ。少なくとも終盤まで2対3程度しか劣勢に陥ったことないよ(開始1分で3両ぐらい死にに行った場合なんかは別 -- 2017-12-09 (土) 08:27:34 New
      • そりゃ今の野良みたいなド下手の巣窟ならなくてもTBの上級クラスならあること。ド下手の奴らを基準にものを語るなよ -- 2017-12-09 (土) 09:13:56 New
      • え、ここでTBの話するの?TBでならそりゃ君の理論は通るけど、TBにこもりっきりのプレイヤーなんてそういないよ。ランダム戦での話をしないと、君の論は夢物語になっちゃうよ。 -- 2017-12-09 (土) 13:12:09 New
      • 夢物語?は?上手い人たちがやりあう環境こそが本来の車両バランス調整するに値するデータだろ。ド下手クソどものデータで修正してきたからここまでバランス崩壊してきてるのに何言っちゃってくれてんの? -- 2017-12-10 (日) 11:31:32 New
  • AMX 30 1er prototypeの最終エンジンってバッチャのと共通?イスパノスイザ製のやつ -- 2017-12-04 (月) 14:44:26
  • 視界負けネタかと思ってたらほんとにするんだね...mtに視界負けするltなんていらんと思う -- 2017-12-05 (火) 03:41:05
    • だからしねえっての、スキルレベルとパーツ見直せ (T-T -- 2017-12-05 (火) 06:04:23
    • 270組がいるってだけでわーぎゃー騒ぐの好きじゃないし嫌いだよ -- 2017-12-05 (火) 13:01:58
      • 265やらもいるし、実際視界負けするし。スキル7やで。 -- スパユニにならないユニカム? 2017-12-06 (水) 04:54:56
      • 視界負けじゃなくて、それただELC運用してるだけだと思うんですけど…ちゃんと茂み使おうかと -- 2017-12-06 (水) 06:11:08
      • タイマンだけなら隠蔽云々が物言うだろうけど他のHTやTD洗い出すには視界第一だし指摘されてもおかしくない。狭いblitzじゃ定番高台スポットからいかに奥の奴も洗えるかは視界にかかってるしな -- 2017-12-07 (木) 06:11:29
      • そこでこいつの隠蔽低下無効が活きてくる、他のMTでもカモネ装備した停止駆逐は発見できん。見えるとこまで移動しないといけないのをこいつは他のMTどもよりも安全に行える。視界云々の前にこいつの強みを使え。他のMTが移動するとバレる範囲内をこいつはバレずに移動出来るんだからそこを利用して茂みから茂みへ遮蔽物から遮蔽物へと移動して偵察するんだよ -- 2017-12-07 (木) 07:53:27
      • うん熟練者の運用だしもっともな擁護だけど、マップに作ってある遠距離スポット場所で視界足りないのは短所でしょっつの。もちろんLTの上に高隠蔽は終盤や見失った時に凄まじい恐怖があるけど270欲しいでしょ? -- 2017-12-07 (木) 08:49:33
      • そこまでしたらパットンの居場所がなくなる、他の車両との兼ね合いも考えなきゃだめ。置き偵察で広範囲を見渡すパットン、臨機応変な立ち回りが出来る中間組、こいつは移動隠蔽低下がないことを生かす走り偵察とカテゴリー分けされてる。欲しい欲しくないじゃなくてバランスを考えような -- 2017-12-07 (木) 09:50:04
      • ほんなら結局視界負けは不利でええよな・・・あとパットンさんは単純に頭硬くて居場所は無くならんぞ -- 2017-12-07 (木) 11:34:55
      • だから俺は前から射撃間隔をバフすればいいと言っている。ちなみにパットン頭固いというが62ほど硬くはなくて防盾を避けて打ち込めば抜けるしワーストの隠蔽だから十分差別化されている -- 2017-12-07 (木) 13:12:34
    • 隠蔽の関係で“普通”ならバッチャの方が先にスポット取れるのにねぇ…M48やSTBと静止時の被発見距離比べてみろよ -- 2017-12-05 (火) 13:12:20
      • こいつの強みは移動時の隠蔽低下がないこと。静止時の距離比べてみろとか頭悪すぎだろ。強みを無視した比較をするな -- 2017-12-06 (水) 22:46:03
      • だから移動時は言わずもがな、静止時でもバッチャ優位なんだから視界負けはまず無いって事が言いたかったんよ -- 2017-12-07 (木) 00:01:18
      • 移動時の隠蔽低下が無いとは明言されてないと思うんだが されてた? -- 2017-12-07 (木) 13:23:06
      • 海外の解析でバッチャ実装後の次のアプデで修正されたとされている -- 2017-12-07 (木) 21:21:44 New
  • 歴史背景編集 -- 2017-12-05 (火) 16:14:41
  • 作ったのはいいが頗る弱いなこれ... -- 2017-12-06 (水) 05:09:44
    • せめてどう弱いのかくらい言えや -- 2017-12-06 (水) 23:35:57
      • どう弱いか。 貫通が低い、単発がない、大トロ名乗っときながら二発目を撃とうとすると反撃を食らう。装甲がゴミ 視界もゴミ -- 2017-12-07 (木) 12:53:52
    • こいつで弱いと思うならセンチュリオン7/1に乗ってみたらどうや... -- 2017-12-07 (木) 07:50:59
    • この手のが弱いというのは基本ベリーグット止まり程度。まともに評価できる奴は多少バフは必要だが使えないわけではないと言う。機動力と隠蔽を利用出来ない脳筋だから弱いとしか評価しない -- 2017-12-07 (木) 07:59:37
  • 客観(エアプ)的に見ると -- 2017-12-07 (木) 15:22:02 New
    • すまん誤爆。客観(エアプ)的に見ると微妙としか言いようがない。数値を見たら貫通無い、105mmのくせに単発が100mm、視界がない、俯角がない、装甲がない。でも実際遭遇したらよく弾く、2/3ぐらい貫通させてくる、大トロだからなんか警戒しちゃう、隠蔽高いから見つけられない、速くてうざい、なんか(俯角ないから)無理して射撃してる感がある。下手な人が乗ってもそこそこうざい、上手な人が乗ったらまぁまぁうざい(AMX50Bの方がうざい)けど大口径を入れるのに成功したら怖くなくなる。 -- 2017-12-07 (木) 15:29:40 New
      • 乗ってる時もそうだし、Leopard1やE50Mで相手した時もだけど、対MTの貧弱さはどうしても拭えない。貫通upの載せやすさを考えると別に低いとも思えないのは良いところ。HEAT 325mmは十分。結局、隠蔽活かして徹底的な先制攻撃とスポッターを意識してれば役割持てる。でも他国MTより味方依存度高めなのはしゃーない -- 2017-12-07 (木) 16:20:33 New
    • 総評としたらレオワンより強さの上限があるけど、下手な人が乗ってもまあまあ使えるバランスの良い戦車かな?実際持ってる人で、「なんだこいつ馬鹿か」みたいな感想の人がいたらどこが間違ってるか指摘してくださいm(_ _)m -- 木主? 2017-12-07 (木) 15:32:42 New
    • あ、参考に:木主はバッチャどころか仏戦車を触ったことがないっす。戦績としてはwn8はgreat、全体勝率は58%後半、ティアXの戦績はSTB-1(250戦で勝率56.40平均ダメ1906)T-62A(168戦で勝率44.05平均ダメ1598)、(持ってる車両で一番バッチャに近いと勝手に推測する)SP1Cは(174戦で勝率66.09平均ダメ1461)。弱くて下手なのは知ってるのでそこは勘弁してください^^;。ちなみに戦績で特定できるかもだけどそれも勘弁してくださいm(__)m。 -- 木主? 2017-12-07 (木) 15:40:56 New
      • こういう評価や考察をするのはせめてtier9や10で6割+2500ダメオーバーの戦績出してからにしておこうな。なんか最近のwikiはなんちゃってグレートレベルがやたらと評価してて参考にならんレベル。さすがに6割後半3000クラスとなると次元が違うし少数だから議論出来ないんでユニカムクラスをとりあえず目指そう -- 2017-12-07 (木) 21:26:37 New
      • でしゃばってすみません… 提示された戦績までいけるよう頑張ります! -- 木主? 2017-12-07 (木) 21:37:59 New
      • 参考もクソも中級層までしかおらんやろこんなとこ。ユニカムはフォーラムや掲示板、lobiやらにはけてるよ -- 2017-12-08 (金) 05:37:22 New
      • そういう根拠がないことを断定するのは荒れる原因だからやめような、こういう発言すると書き込みしてるお前も当てはまるじゃんとかって煽るのも現れるし。ユニカムってもピンからキリまで(使用平均tierが低い奴から高い奴)いる。平均8以下のユニカムはユニカムとは言わないからね。 -- 2017-12-08 (金) 09:23:00 New
      • またそうやってイキる…それが荒れる原因だよ。WN7で判断すればいいものを、平均8以上とか聞いて呆れる。 -- 2017-12-08 (金) 23:19:57 New
      • WN7ユニカムなんて捏造可能だから無意味と言っているのが分からんの?ドラキュラ3000回も乗ってtier8以降が壊滅的な似非ユニカムなんぼもいるぞ?WN7で判断出来んからね -- 2017-12-09 (土) 09:06:22 New
      • じゃあそれなら課金で8以降まで飛ばしてるスパユニはどうなるの?平均8以上だけど月戦とか見る限りだとwn8が2500程度のプレイヤーと大差ないレベルなんだけど -- 2017-12-09 (土) 13:14:03 New
      • あとはTGSやミンスク本戦に出てた人ら。平均7〜6の人もいるし、8以上は〜(キリッ)的な意見もやめなよ。彼らは殆どlobiあたりでしか発言してないでしょ?そういう事 -- 2017-12-09 (土) 13:18:09 New
      • 課金でtier8まで飛ばしてスパユニならスパユニじゃん、平均8超えてるし何言ってんの?そしてtier平均低くても強い人いるってそれめっちゃごく一部の例外じゃねえか。有名どころは平均tier8に肉薄してる連中ばっかだよ。なんちゃって青虫君の傾向を見れば分かることだろ -- 2017-12-10 (日) 11:29:11 New
      • 課金してtier8以降でスパユニってのは他から言わせれば単なるリロールでしょ。それにセルブロのランキングに37人しかいない平均8以上のプレイヤーってさ、そっちの方が例外じゃん。 -- 2017-12-11 (月) 05:58:38 New
      • ここにも知能残念なのがいるのかよ、リロールだろうがなんだろうがtier8以降でスパユニの戦績出せてるのなら強いことに変わりはねえよ、それに有名どころは8に肉薄してるっていっただろ。たかが平均6や7レベルの初心者中級者をボコって得たユニカムやスパユニになんの価値があるのか -- 2017-12-11 (月) 06:54:08 New
      • 書いてるやん、直近戦績がそこらのグレイト付近となんら変わりないって。肉薄なんて言葉を使えば良いと思ってるんだろうけど、結局平均8超えてないユニカムはユニカムじゃないって意見の根拠としては弱いよね。 -- 2017-12-11 (月) 08:16:50 New
      • お前めんどくさいからもうユニカムじゃないことでいいわ、tier10の戦績がユニカムスパユニじゃないやつは総じてゴミってことでいいな? -- 2017-12-11 (月) 13:31:37 New
      • お前の中ではそうなんだろうな、お前の中ではな。 -- 2017-12-11 (月) 17:41:44 New!
  • 視界も取れないし攻撃もまともに出来ないしなんじゃこりゃ... -- 2017-12-08 (金) 02:25:24 New
    • 多少貫通は下がるけど54E1でよくねって思ってしまう…少なくとも10で20万近い経験値払って610万クレ払って乗る価値は見出せないな -- 2017-12-09 (土) 00:03:44 New
      • ですよね... -- 2017-12-09 (土) 12:11:22 New
  • いつもの燃料投下ニキを撤去。ついでに荒れた枝葉も切っとくか… -- 2017-12-09 (土) 09:54:22 New
    • 負け犬くんには清掃担当がお似合いだわw -- 2017-12-10 (日) 10:18:52 New
  • 実装初日に見た目で作ろうとしたがapで満足してしまった。見た目あんまかわらんよね -- 2017-12-09 (土) 20:47:42 New
    • 作っても他のmtにリンチされるだけだしAPで止めて無難だと思うよ -- 2017-12-10 (日) 12:32:04 New
  • うまい人が誰もいなくて草。快速の性能あげていいと感じるなら、他のぶっ壊れ快速の文句言うなよ?笑 -- 2017-12-10 (日) 13:56:06 New
    • 謎理論 -- 2017-12-10 (日) 14:25:18 New
  • 運営は最も多い人口、つまり4割から5割台の人たちを中心に調整するに決まってるやんけ。ここにいるような下手くそどもが強いって評価する戦車は強すぎるんだよなぁ。君たちみたいな中途半端が微妙って評価するくらいが最も良い調整やねん。そう言う点でこいつはすごくいい調整。足を使ったりヘイト管理できる人じゃないとまず乗れない。こんな煽りだらけのコメ欄になる時点でオートローダーLTに向いている正確とは思えん。短気すぎるんよ。(ブーメラン上等。精神的に安定してる時なら2800平均。腹たってると2100しかとれん) -- 2017-12-10 (日) 14:00:55 New
    • ほーん、じゃあド下手4割が全然勝てないからってぶっ壊れ砲性能のカチカチ装甲で足速くてもいいってお前は言うんだ?あほじゃね?人口多い層に合わせてたらOP車両だらけになるわ -- 2017-12-10 (日) 14:21:36 New
      • 木主の言いたいことをちゃんと汲み取ればその発言は出てこないわ。ド下手四割が人口の一番多いとこなわけないだろ。48〜52のことだろが。要するにお前らレベル。 -- 2017-12-11 (月) 02:13:40 New
      • そこもド下手レベルなんだが?お前のレベルじゃねそれ?それに言葉を汲み取ればって人口多い層に合わせろ発言しておいてそれはねえわ、そういうのを失言っていうんだよ、知能までnoobかよ -- 2017-12-11 (月) 05:46:49 New
  • 天の上に人を作らず店の下に人を作らずって言うが、猿だらけのblitzじゃそうも言ってられない。アホでも強くなれてユニカムを引き摺り下ろすのがゲームの真髄…平均値、それこそがゲームの「天」…っ!神は天に合わせようとヒトの為に調整する、よって調整は平均値の…天のデータにのみ依存する…っ!ちなみにここでいうユニカムの引きずり下ろしと言うのは、レート戦や本家グランドバトルのことを言う。ランダム戦に居座るユニカムを排除するべく新モードは実装されているのだ…。 -- 2017-12-11 (月) 06:23:14 New
    • 今後運営は「天」に傾倒していくだろう。その中で、例えば2801例えばM41例えばパンツ例えば95、そして例えばバッチャ。彼らのような調整を受ける車両も少なくはない。ではそうなりつつある中でどのように生きるべきか。それは「黙れ」だ。能ある鷹は爪を隠す、ここでコメントを書き下してるうちは勝率65%だろうが平均3000だろうがnoob…っ!wikiなど初中級者がだべり、どんぐりの背比べをして行くだけのこと。その中にいる筍はむしり取られる。単なるでかい筍よりひたすら堅固などんぐりになるべきだ。さあ初心者諸君、バッチャの議論を始めよう。 -- 2017-12-11 (月) 06:34:39 New
      • くっさ -- 2017-12-11 (月) 07:06:12 New
      • 議論を始めよう。まずバッチャって見た目可愛いよね。 -- 2017-12-11 (月) 07:32:19 New
      • それで良いんだよ、それで。 -- 2017-12-11 (月) 08:17:17 New
      • 100mm砲ならカッコいい。105mm砲なら可愛いとどちらの顔も楽しめる贅沢仕様 -- 2017-12-11 (月) 09:21:56 New
      • バッチャっていう愛称が可愛い -- 2017-12-11 (月) 10:15:04 New
      • 他の国にない独特のフォルムがいいよなぁ -- 2017-12-11 (月) 10:18:15 New
      • 仰角最大で笑ってくれるゾ -- 2017-12-11 (月) 10:29:38 New
      • バッチャ見るとかぼちゃが食べたくなるのは何故だろうか -- ソ連の新兵? 2017-12-11 (月) 17:46:48 New!
    • とりあえず学問のすゝめ全ページ読んでこい -- 2017-12-11 (月) 20:24:43 New!
      • 学問のすゝめではなく、「天の上に人を作らず、天の下に人を作らず」を引用したのだが… -- 2017-12-11 (月) 20:37:42 New!
      • 聞いたこと無いわ なんの言葉だ? -- 2017-12-11 (月) 21:02:51 New!
      • 中途半端なうろ覚えでものを書くと恥をかくっていう見本だな。どうやら木主は自分が恥をさらしていることに気付いていないようだが -- 2017-12-11 (月) 22:19:26 New!
      • 福沢諭吉が引用した「天は人の上に〜」云々のことだよ。学問のすゝめなんて今時誰でも読んでるんだからさ、少しは捻って考えないとね。それで君達はバッチャの議論をしないのかい? -- 2017-12-11 (月) 22:48:09 New!
      • 福沢諭吉本人も引用してたのか(困惑) -- 2017-12-11 (月) 23:08:04 New!
      • あれって何かの引用なのか…? バッチャは良いぞtier10LTの中で最高だ -- 2017-12-11 (月) 23:08:59 New!
      • そうだな、俺もTier10LTではバッチャが最強だと思ってたんだ。なかなか話のわかる奴じゃないか -- 2017-12-11 (月) 23:16:25 New!
      • いや、バッチャはTier10 LT最弱。はっきりわかんだね -- 2017-12-11 (月) 23:18:26 New!
      • WGはバッチャの上にLTを造らず バッチャの下にLTを造らず -- 2017-12-11 (月) 23:29:03 New!
      • ちなみに天は人の〜はアメリカ独立宣言からの引用だ。なんで運営はこんな特例的なLT生み出しちゃったんだろうね、強いけど -- 2017-12-12 (火) 05:50:35 New!
      • 「天は人の上に〜」は福沢翁が独立宣言の冒頭部分を”翻案”したもので、”引用”したものじゃない。独立宣言全文はネットでも読めるし短いから読んでみればいいけど、「天は人の上に〜」みたいな表現はないんだよね。創造主は人間を平等に作ったよね、ぐらいのもの。だから木主のそれは独立宣言というより学問のすすめからの翻案といえる。 -- 2017-12-12 (火) 13:33:36 New!
  • どんな戦車も同じだがバッチャは特にスパユニとゴミカスとでは評価が違う。尚、俺には無理。 -- 2017-12-11 (月) 18:02:54 New!
    • 聞いたことないから知らんのだが スパユニはバッチャのこと強いと言ってるの? -- 2017-12-11 (月) 18:10:46 New!
      • EHR2のスパユニはミンスクでも使ってたぞ?拡張が前のアプデで変わってからは俺も強くなったと思うぞバッチャ -- 2017-12-11 (月) 20:03:51 New!
      • 使ってる人が居たってだけならその人に合っていただけの可能性もあるからね… 少なくとも弱いと思われてはいないのかね -- 2017-12-11 (月) 20:14:15 New!
      • は??今のバッチャは交戦距離さえ間違えなければ強いわwここの掲示板は誰かが最初に弱いと言えば弱い戦車のレッテル貼られるんだよなwバッチャが使い物にならなかったのは実装当時の隠蔽バグの時だけで、上にもあるように拡張の変更が来てTBでは使える車両になってるのに今でもバッチャ弱いとか言ってる奴はほんと軽戦車運用を一からやり直して来るか黙ってろよとしか言えないわ -- 2017-12-11 (月) 23:36:03 New!
      • わざわざTDではって言うことは野良では使えんのか? -- 2017-12-11 (月) 23:47:00 New!
      • うん、未だにMT勢が超強いからね。使い熟せる人が強い強い言うのはどの車両にも言えるし、コイツは極端に分かれるんじゃないか。内心MTのが良いって思ってる奴ばかりだと思うわ -- 2017-12-12 (火) 00:19:34 New!
  • 評価悪過ぎたけど大好きな戦車なので乗ってみました、率直な感想を言わせて頂きますと「普通」です。 -- 2017-12-12 (火) 12:39:44 New!
    • 私の運用としましては、序盤は体力の温存及び偵察。中戦車ルートは数で勝っていれば行くようにしています。 -- 2017-12-12 (火) 12:44:25 New!