東アジア・太平洋情勢（2018年）その３

東アジア・太平洋情勢　2018年03月（その２）

2018/03/16　韓国　政府が「少子化税」を検討 ／ 韓国GMの労使協定の闘争

民○党ですがファミコンより始めよ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1521194105/

325 ：名無し三等兵：2018/03/16(金) 22:29:33.72 ID:2SJ2Dvrs
韓国政府、世界初の「少子化税」検討
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/03/16/2018031601011.html

>　韓国政府は出生率を引き上げるために思い切った育児費用支援策が必要だと考え、

>これに必要な莫大（ばくだい）な財源を調達する目的税の新設を検討している。

>仮称「少子化克服のための目的税」（以下、少子化税）だ。

>実現すれば世界初の試みとなる見通しだ。

やはり朝鮮人は度し難い、と言いたいが、韓国の国情にマッチしている可能性もあるしなあ。

で、記事を読むに、これは並の先進国以上に教育費養育費がかさむ割に社会保障が貧弱なのが原因なのでは。

378 ：名無し三等兵：2018/03/16(金) 22:44:56.85 ID:Kgu0ovMO

>>325
なんか「中小企業の社員に年100万円支給して、大企業との格差をなくす」とか発表したそうで。半島ルーピー

398 ：名無し三等兵：2018/03/16(金) 22:49:13.96 ID:SiQV5LIK

>>378
「じゃあ給料を年100万減らすね＾＾」ってなるのが目に見えてるような…

388 ：名無し三等兵：2018/03/16(金) 22:47:17.69 ID:wjE5XE8W

>>378
今春闘なんだけど、金属労協の幹部が、
安倍は勝手に３％アップとか決めるな！賃上げ要求は俺たちの権利なんだ！
と吠えていた

456 ：名無し三等兵：2018/03/16(金) 23:02:16.00 ID:Kgu0ovMO

>>388
労働争議と言えば、韓国GMの労使交渉で組合側がすごいこと言ったそうですね。
「賃金は凍結でいいから、社長以外重役をすべて韓国人にし、人員整理も10年するな」と

461 ：名無し三等兵：2018/03/16(金) 23:03:40.11 ID:aHHCJKsX

>>456
組合に知的財産権を寄越せというのが痺れた

469 ：名無し三等兵：2018/03/16(金) 23:05:26.41 ID:m0CyOPSj

>>456
なんで人事権要求出来ると思ってんだよ
増長しすぎ

505 ：名無し三等兵：2018/03/16(金) 23:15:46.50 ID:2SJ2Dvrs

>>456
http://blog.livedoor.jp/rakukan/archives/5343531.html

> 労組は ▲GM本社の借入金3兆ウォン全額を資本金に出資転換し、全従業員に

> 1人当たり3000万ウォンに相当する株式を分配（従業員1万3500人、合計4050億ウォン）で、

> ▲社長を除く役員はすべて韓国人と交換して ▲すべての従業員の約10年間、整理解雇を禁止し

> ▲韓国GM以外のGM工場で生産された車両輸入販売禁止 などを要求に含まれていた。

> また、群山工場閉鎖撤回と新車投入ロードマップ確約、開発車両の知的財産権の要求なども

> 長期的な開発の展望特別なニーズに含んでいた。

> 使用者側が提供している全体の福利厚生費（3000億ウォン）のうち

> 1200億ウォン規模に達する福祉削減案 も労組は拒否した。

会社潰したいのかな？

561 ：名無し三等兵：2018/03/16(金) 23:35:54.69 ID:MRnbFcNc

>>505
GMなんて産廃車が根付けるなんて、韓国は自動車産業が弱いのかしら…

979 ：名無し特殊☆戦 ：2018/03/17(土) 09:36:11.34 ID:hMlEATdU

>>561
名前はGMだけど大宇なんよソレ

2018/03/17　韓国　韓国人の習性と、彼らの妄想的な現状認識

民○党ですがファミコンより始めよ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1521194105/

920 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 08:00:56.16 ID:oPmzEaO7
間違えて次スレに書き込んでもた

> 18 名無し三等兵 sage 2018/03/17(土) 07:56:34.54 ID:oPmzEaO7

> 【韓国の反応】日本も韓国製鉄鋼に最大70%関税方針…「八つ当たりだ！」と韓国マスコミ→韓国人発狂

> http://oboega-01.blog.jp/archives/1070468343.html

>

> おお、いい感じに始まった

> ルール約束を守らない国とその国の商品は

> TPP経済圏には不要だからな

> 中韓にダンピングさせてたらいつまで経っても

> ベトナムやマレーシアあたりで重工業が育たんし

933 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 08:13:57.45 ID:n2wlaXgc

>>920
まあ保護主義だからなんだと言う話ではあるな。
建前を言うならそちらもせめて建前くらいは守れよと。

中国は怖いから従うが、日米は甘いから中国に譲った分はそちらで回収しよう、等と言う舐めた姿勢がいつまでも通用すると何故考えていられたのだろう。

935 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 08:16:21.68 ID:OD0dPtSL

>>933
正直関税の桁が低すぎると思う。
あと二桁ほど追加して良いと思うんだ

937 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 08:17:01.35 ID:D3re9Fdf

>>933
韓国人の視点に「第三者」って観点が無いからだろう＜舐めた姿勢

よく言われる｢ウリとナム」は、見方を変えれば「ウリとナム以外」と言う視点が存在しない、
と言う事でもある。

945 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 08:38:36.04 ID:n2wlaXgc

>>937
第三者であっても容易に対話相手になりうるという事実を理解してないから、衆人環視のなか第三者を罵倒する真似ができるのだ。

>>942
あそこは永らく太平洋戦争の正当性の証でありパックスアメリカーナの成功例であり、
かつアメリカにとっての太平洋西岸の最前線だったかんね。
甘やかしてでも維持する必要があったんだ。 それで勘違いして増長してんだよな。

いまや赤組に属していることを公然と表明しているから、いまの待遇はどんどん剥奪されるんじゃないかね。

940 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 08:25:52.36 ID:qCNv1tgN

>他の国ならともかく、日本がこんなことできる身の程か？

こういう発言がすべてだと思う

942 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 08:31:03.01 ID:oPmzEaO7

>>940
自己評価高すぎて夜郎自大も極まった感
日本相手でこれってあたり東南アジアや南アジアにはもっとで
結果世界中から煙たがられてるのよな

945 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 08:38:36.04 ID:n2wlaXgc

>>942
あそこは永らく太平洋戦争の正当性の証でありパックスアメリカーナの成功例であり、
かつアメリカにとっての太平洋西岸の最前線だったかんね。
甘やかしてでも維持する必要があったんだ。 それで勘違いして増長してんだよな。

いまや赤組に属していることを公然と表明しているから、いまの待遇はどんどん剥奪されるんじゃないかね。

>>937
第三者であっても容易に対話相手になりうるという事実を理解してないから、衆人環視のなか第三者を罵倒する真似ができるのだ。

---

民○党ですが経営者目線でほえろ！
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1521237676/

180 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 12:12:51.98 ID:oPmzEaO7

>>18の続き

【韓国の反応】韓国-ベトナムの協力フォーラムでベトナム側が韓国に不満をぶちまける「日本からの投資は素晴らしいが、韓国のは酷い」「韓国のベトナム人差別も酷い」→韓国人発狂
http://oboega-01.blog.jp/archives/1070454374.html

いや韓国人的には途上国には尊敬されてるつもりなんですよ？

203 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 12:36:04.99 ID:n2wlaXgc

>>180

> ・↑ベトナムは身の程を知るべきだね。

> 自分自身で技術開発する能力もないくせに、何が技術移転してくれだ。

草生えるw

211 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 12:50:21.66 ID:rEw/MElt
日本人と韓国人の心理関係と、韓国人とベトナム人の心理関係が同じなんだな
韓国ちゃんにとっての中国が、ベトナムちゃんにとっての日本だとすると、
実態としては日本主導でベトナムちゃんに韓国の競合産業でも育ててるんだろうか

215 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 12:56:08.32 ID:pYRu5mcf

>>211
いやぁ、違うと思うけどね。
ベトナムにかぎらず、韓国は自分より「格下」とみなした国を全て見下しているから。

223 ：マゾモナーの伝道者@変態司教 ：2018/03/17(土) 13:01:24.48 ID:aE2wW2G5

>>215
客観的に見て韓国より格下の国家、民族なんているのですかね。
＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　＼／
　　⊂⊃
　　　震
　 （*-∀-）　ｳｨｯ
　 （　つ日）
　（⌒＿）__）

227 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 13:03:23.04 ID:pYRu5mcf

>>223
半島人にとって、「現実」などというものは意味を持たないのですよ。
自分たちにとって「正しい」と信じこんでることが全てで。（・・・あれ？日本のサヨクと同じでわ？）

228 ：梅の人 ：2018/03/17(土) 13:04:13.14 ID:VX3PFKuM

>>223
(アフリカの失敗国家)
半島以下の厄介なとこはうじゃうじゃありますよん

231 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 13:07:24.82 ID:gIurDRBE

>>228
南米カリブあたりもしょうもない国に事欠かないんで知れば知るほどうんざりできますよ

>>226
ちょっと前の流れを見逃してた…アホは俺だったか…

464 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 15:23:51.22 ID:n2wlaXgc

>>223
いやまああれでも世界レベルでは上澄みと呼んで差し支えない程度には優秀なんやで。
G5を比較対象にするから見劣りするだけで。

472 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 15:27:06.12 ID:jfDFggEY

>>464
二ポーン人の数少ない悪い癖ですな
準超大国としての自覚を持たない教え方をされてきたから自分たちがそこらの木っ端と同じようなものと卑下してしまう

474 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 15:28:55.34 ID:fVDMVRlw

>>464
相対的にはそうかもだが、70年支配されてても今もｱﾚなのは大問題だと思う。

488 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 15:43:50.67 ID:li9rCfjD

>>474
朝鮮半島の北側を封じられた韓国は資源の無い島国。
日本は資源小国だが、半島南部はその日本すら呆れるほどに
何も無い場所なので、本来は贅沢せずに暮らさないと国家崩壊しちゃう。

悪の枢軸である北朝鮮は、南に比べれば豊かな資源を元にして
様々な死の商人をやっている。北の方が努力家さんなので、
滅殺するにしてもしぶとい。

490 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 15:46:16.90 ID:fVDMVRlw

>>488
北は中華の、南は米帝の支援をもらって
仲良くケンカしてる振りしとけばよかったのではないか。

232 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 13:08:37.11 ID:SgKVbnhc
韓国人が理想とする人格は”両班”のそれであり、そして実際の両班の振る舞いを知りたいなら「熱河日記」の一読を超オススメする。

…正直に言って、宗主国に貢物を届けに行く外交使節団の旅の記録だとは思えんから。
道中の民間人（もちろん丸腰）に皆で殴りかかって集団暴行事件を起こさないと次の土地に進まない外交使節って本当に理解できない。猿か何かかアイツら？

260 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 13:21:57.72 ID:y2PHYzHM
えらい両班と支配下の白丁がいるという構造が強固な分
アフリカや中南米の失敗国家よりマシという現実

210 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 12:48:09.49 ID:2e/yEKk4
ヒトモドキはとことん自分らの歴史に無知なんだよね。

延々とシナの尻を舐め続けた民族とカウンターパンチ喰らわせて撃退していた民族。
どちらが立派なのかw

246 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 13:15:15.56 ID:pYRu5mcf

>>210
そして外国から、
「韓国が経済発展できたのは、隣に日本があったからでしょ？」
と言われると、確実にファビョるのが韓国人、と。

2018/03/17　韓国　トランプ大統領「韓国側が態度を変えるべき」

民○党ですがファミコンより始めよ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1521194105/

270 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 13:29:28.50 ID:jkm6kpp3
トランプ大統領「韓国側が態度を変えるべき」＝韓米首脳電話会談
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/03/17/2018031700414.html
＞文大統領は「南北首脳会談と米朝首脳会談を控え、韓米両国が揺るぎない関係にあることを
＞世界に示すことが重要だ」と述べ、トランプ大統領に通商問題の重要性を訴えた。

いつもの手口だが

＞これに対してトランプ大統領は「韓米自由貿易協定（FTA）の改定に向けた交渉が進んでいるだけに、
＞韓国側の代表団にはより柔軟性のある立場を示してほしい」と返答した。
＞文大統領が通商摩擦の緩和を求めたのに対し、トランプ大統領は逆に「韓国側が態度を変えるべきだ」と主張したようだ。

トランプには全く通用しないｗｗｗ
そりゃ、ダンピングもすれば為替操作もやるんだからなぁ。

さらにこの手の別の政治事案をだして経済面での譲歩を要求する手法は慰安婦合意不履行のせいで、既に日本にも通用しなくなってる。
全部韓国ちゃんの自業自得だよなぁ。

2018/03/17　米国　台湾との高官往来合法化

民○党ですがファミコンより始めよ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1521194105/

958 ：舞鶴の質屋 ：2018/03/17(土) 09:07:33.52 ID:LkY1mzB+
米、台湾との高官往来合法化＝首脳相互訪問も可能に
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018031700280&g=int

> トランプ米大統領は１６日、

> 米国と台湾の高官往来を法的に裏付ける台湾旅行法案に署名し、同法が成立した。

> 中国が「一つの中国」原則への重大な違反と見なし、反発を強めるのは必至。

> トランプ政権が中国に対米貿易黒字削減を求め圧力をかける中、

> 米中関係をさらに複雑化させる可能性もある。

> 台湾旅行法は

> 「あらゆる地位の米当局者が台湾に渡航し、対応する台湾側当局者と会談する」ことや

> 「台湾高官が米国に入国し、国防総省や国務省を含む当局者と会談する」ことを認める内容。

> 理論上は、トランプ大統領の訪台や蔡英文総統のワシントン訪問も可能になる。

> 法案は全会一致で上下両院を通過していた

最後の一文が重いよなぁ。

962 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 09:09:03.44 ID:cilHV5Am

>>958
日本も続いて欲しいが今年は関係改善の流れなのですぐには無理かな

993 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 10:06:02.80 ID:dcUz/RlZ

>>958
属国の対処させようとしたら役に立たなかったからな宗主国
威勢いいだけじゃなくて、きっちりケジメはするという事だろうトランプ

982 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 09:38:14.28 ID:n2wlaXgc

>>958

>中国が「一つの中国」原則への重大な違反と見なし

その原則は天から与えられた不可侵のものではなく、不断の努力に依って維持されるものだという視点がごっそり
抜けてる辺り、いまの中国の傲慢さというか間抜けさが出てるよなあ。
あんだけアメに敵対しておいて、あんだけアメの経済に依存しておいてまだその恩恵を当たり前のように甘受できると
考えているのはさすが韓国の宗主国と言うべきか。

まあ封建制を奉ずる社会で議会制民主主義を理解しろというのがそもそも無理なのだろう。
それを考えると本邦はほんと、どうやってそれを導入したのだか。

984 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 09:41:21.17 ID:OD0dPtSL

>>982
お上（権威）が導入しろといったからかな

992 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 10:03:45.39 ID:bxxcqPR2

>>982
日本が封建的な地方分散社会だったからこそ
民主主義に移行出来たんでしょ？

世襲議員とかみると、山口一句ノ守とか
読んでみたくなるな

995 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 10:07:30.66 ID:dcUz/RlZ

>>992
藩が一つの国みたいになってて、大名が王様…その権威を担保してるのエンペラーが居たって外人は解釈してる

996 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 10:12:44.33 ID:bxxcqPR2

>>995
それの軍事を始めとする行政を一手に司る(＝独占する)政府、じゃなくて幕府

そりゃ、弱体化したら政権交代されますわな

983 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 09:39:04.01 ID:l3gaEOBU
中国って封建制だっけ？

990 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 09:53:18.21 ID:Esb/J0l7

>>983
封建制は契約社会だから中国とは対極にある

989 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 09:51:19.60 ID:n2wlaXgc

>>983
ごめん中央集権やね。

999 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 10:16:33.66 ID:oPmzEaO7

>>989
実は集権できてないっつー評価もあるけどなー
清朝の徴税能力は明治日本に著しく劣っていたし
今もまともな統計が上がってこないって
権力の行使が不可能ってことなんで
独裁＝非民主主義ではあっても
非民主主義＝中央集権じゃないんだわ

---

少子化問題の根源的な部分
民○党ですがファミコンより始めよ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1521194105/

219 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 12:58:48.46 ID:DSzlLeUY
アメリカで台湾旅行法が成立したか
この時期にやるとは中国はどうするかねえ

225 ：名無し三等兵：2018/03/17(土) 13:02:37.40 ID:gIurDRBE

>>219
一つの中国なんて狭いアナルから出た屁理屈を守る義理も薄れたと言うだけのことですしね
別に二つでもいいし華北江南に分かれてもいいしなんならチベットウイグル内蒙古も切り離せばハッピーな人が増えてとてもいい

2018/03/19　中国　戦闘機J-20の生産ライン拡大を急ピッチで進める計画

民○党ですが複雑骨折してしまった
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1521431750/

50 ：名無し三等兵：2018/03/19(月) 15:07:18.08 ID:1YSvEnIl
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/37992/1490891526/781

> J-10Cの生産数を削減し、J-20の生産ラインを増やす可能性について

> ・J-10B/Cの生産数は年々減少しており、2014年に42機が生産され、2015年には38機に減少し、

> 　2016年には26機に減り、2017年には十数機しか生産されなかった。

> ・中国空軍のJ-20に対する満足度は非常に高く、WS-15が搭載されなくてもJ-20を増産するかもしれない。

> ・J-20の生産ラインは２つあり、１つの生産ラインで年間２４機生産できるので、

> 　航続距離が短く搭載量も少ないJ-10Cの生産数を削減する代わりに、J-20の生産ラインを

> 　4つに増やすかもしれない。

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/37992/1490891526/782

> 781でご紹介いただいた、J-10B/Cの生産数の減少と関係のある記事です

> CCTVの「今日関注」で報じられたJ-20Bの進展についての放送の中で、成都の第4世代戦闘機

> （西側第5世代）の4つ目の生産ラインが2019年に稼動して、WS-15搭載のJ-20Bの試験も間近とのこと。

> この情報は、既にJ-20の生産ラインが3つあることを裏付けるもので、潜在的な生産力の高さを示すものと指摘

> 外界からの推測として、一つの生産ラインでは年に12機のJ-20の生産が可能で（ここでの生産力は>781の半分の見積もり）、

> 2つのラインではAL-31F-SEP3搭載型、1つのラインではWS-10B/X搭載型を生産するのではと見られている。現在、少なくとも20機のJ-20が就役している。

> これから推測すると、成都はJ-20を一年間で一個半、J-10を2個団（連隊に相当）分生産できることになる（この記事ではJ-10の生産減少は考慮されていない）

中国は航続距離の短いJ-10の生産数を減らし、代わりにJ-20の生産ライン拡大を急ピッチで進める計画だとか
順調に進めば日本のF-35より早く実戦配備を完了しそうだ

65 ：名無し三等兵：2018/03/19(月) 15:32:25.24 ID:epysbdGa

>>50
ロシアからのラ国枠抜きにするとある意味初の大型戦闘機ですからね ＞Ｊ２０
それまで作れてたＪ７とＪ１０はどちらかといえば短距離向けの小型戦闘機でしたし

2018/03/20　自民党・国防部会　「多用途防衛型空母」の導入を提言

民○党ですがストロング系はヤバいです
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1521470900/

248 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 12:03:45.60 ID:nmriNgAt
「多用途防衛型空母」の導入を提言　島嶼防衛想定　防衛大綱へ自民調査会が骨子案
http://www.sankei.com/politics/news/180320/plt1803200018-n1.html

> 中谷氏は記者会見で、空母のイメージについて「（機雷）掃海の母艦、病院船、災害時の拠点など、他用途な『移動できる滑走路』だ」と説明。

> 新造のほか、「いずも」型など既存のヘリコプター搭載護衛艦の改修を念頭に置いている考えを明らかにした。

つまり、次次期防で掃海母艦枠を使って多用途防衛型空母を二隻保有か！！

362 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 14:01:53.79 ID:LGLK0JOo

>>248
そういえば朝の日経一面に
F-35B購入とか書かれていたね

261 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 12:14:46.79 ID:yoWAW/QK

>>248
弾着観測機としてF-35Bを2，3機搭載ひゅうが型2隻
直援機や中規模航空戦用として10機前後搭載いずも型2隻
本格的な空母として数十機搭載中型空母2隻

これぐらい作れたら相当な戦力になる

290 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 12:31:49.39 ID:y644Eu7T

>>248
そうそうこういうのでいいのよ
いずも型は着艦だけでいい

329 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 12:58:46.83 ID:GmROQl2i

>>248
やっぱり新造するのね

295 ：101匹チョッパー ：2018/03/20(火) 12:34:24.16 ID:+QmDqsi8

>>248
ん？ これってつまり次期防に反映されるってこと？
つまり、政府与党は５年以内に憲法改正があると踏んでるってことかな？

308 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 12:45:36.67 ID:8+XjVffy

>>295
攻撃型空母は違憲だが多用途防衛型空母は合憲なのだ

260 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 12:14:46.69 ID:JrDLg7+n
つうか、今年のミリバラでは日本は既にCVを４隻持ってることになっている。
いや実態はCVHだろうけど、お外はそう見てくれない

266 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 12:17:33.53 ID:Z4e0BICu

>>248
掃海までやらせるってなんか不安なんだけども……

267 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 12:18:27.74 ID:yoWAW/QK

>>266
航空掃海でそ

大穴でUSV/UUV運用能力持たせるかもしれんけど
（DXでの運用実績次第）

287 ：101匹チョッパー ：2018/03/20(火) 12:28:40.05 ID:+QmDqsi8

>>267
昔アメリカがCVAでやらせてた航空掃海をイメージしてる。
アメリカ級初期型みたいな感じになるんでは？

278 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 12:23:47.37 ID:Z4e0BICu

>>267
UUVやUSVを使うならCVというよりLHDに近い性格になっていくのだろうか。

305 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 12:42:54.01 ID:ZVeMK6U3

>>278
実のところUSVのサイズ的にスウェーデンのSAM自走掃海具でもなければ、
いずもも持ってるような11m作業艇運用能力強化で対応できると思われ。

463 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 16:45:23.71 ID:FjfRX3CZ

>>278
よほど大型の無人艇でなければウェルドックまでつける必要はないのでは
クレーンで

>>424
今年276名増員するんでまぁ
全部空母に使えるわけではないし後方要員もいるにせよ
同じ規模の増員を4年続ければ1000人は集まる
実際には来年は増員500名かもしれんしな

554 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 18:29:21.65 ID:17KZ+GT7

>>248
以前から話が出ていた多目的輸送艦とは別の艦種になるのかな？

しかし、名目はどうあれ”空母”という分類にするとは、予想以上にガチ進行だのう。
次期防でいずも型の改修と米海兵隊を共同演習を実施してノウハウを積みつつ、
空母建造の予算化も同時進行で進めるとなると次々期防の終わりには軽空母が一気に4隻体制になるのか。

626 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 19:50:38.43 ID:/zkd4IV7

>>554
これ病院戦とか掃海母艦扱いされてはいるけど、揚陸艦扱いではないから
下手すると揚陸艦と空母が並行整備されるのかね？
インビンシブルとオーシャンみたいに船体設計共通で空母型と揚陸型で。

424 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 15:51:56.96 ID:MKlm0SLq
仮にいずも級から更に空母を新規建造する話になったら、うみじは新造空母に
乗せる分だけでも1000人単位で増員しないと、運用がままならんのでは？

特に姉妹艦２隻を建造する慣例に従うと。

463 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 16:45:23.71 ID:FjfRX3CZ

>>424
今年276名増員するんでまぁ
全部空母に使えるわけではないし後方要員もいるにせよ
同じ規模の増員を4年続ければ1000人は集まる
実際には来年は増員500名かもしれんしな

>>278
よほど大型の無人艇でなければウェルドックまでつける必要はないのでは
クレーンで

475 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 17:02:02.63 ID:ZG31iCcC

>>424
姉妹艦2隻建造というより、4個護衛隊群をローテーションしているのでどの艦種も4の倍数必要となる。
2隻で別タイプになっているのは調達に間が空くので結果的に改正を加えた別型になっているだけ。
扶桑型3，4番艦となる予定が、建造が遅れたついでに別型となった日向型みたいな感じ。

478 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 17:05:27.83 ID:+ZLt5b/G

>>475
そもそも掃海母艦枠使って運用だから、一桁隊関係ない

2018/03/20　日本　MCV（機動戦闘車）の調達数

民○党ですがストロング系はヤバいです
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1521470900/

648 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 20:01:13.06 ID:/zkd4IV7
そういえば既出かもしれないが、年度末が近づいてきてどうも即応機動連隊のMCVは３個両小隊３個の９両、
偵察隊が１２両のMCVを入れて偵察戦闘大隊になる模様。これだと即応連隊６３両、偵察戦闘が平均４個小隊編成なら１８０両、
よって最終調達は２４３両+教育・損耗予備とみられる。

>>637
南西諸島だと要らないというけど、F-22以外では与那国あたりまで那覇から片道１時間もかかる。
沖縄本島みたいなハリネズミじみた数の陸空米高射大隊・連隊が確保できないなら離島に空自戦闘機基地と言うのは
まず有事に破壊されて使えないから空母しかないというのはある。

713 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 20:37:13.35 ID:oiT96yNB

>>648
遅レスだが

> 最終調達は２４３両+教育・損耗予備とみられる

ｷﾄﾞｾﾝ採用時の平成35年度までに約200～300両の配備という
当初報道におおよそ合致するかたちになったぬ

722 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 20:45:32.73 ID:/zkd4IV7

>>713
厄介なのが８７式後継枠で入れてる偵察隊で師団・旅団によって２～４個と規則性なくバラバラなんで
ここの塩梅次第で増減しそうなのよね。機動師団以外にもというかむしろメインにMCVは配給されるようなんで
ゲリラ相手すら増援来ないとMMPM乱舞か出血ということは無くて済みそうではある。
実質偵察が１個機甲中隊化したようなもんだから。

>>719
スターリン重戦車、アニメ、古いエロ漫画、イスラム国色々ありすぎる。

749 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 21:00:36.01 ID:/zkd4IV7

>>734
近接戦闘車の偵察型が積もうとしてた対地センサ次第じゃ複数種類の偵察隊が並立したりして。
加えて気になる点として８７式RCVが退役なのか２線部隊に回してAFV総数増やすのかもあるからなあ。
師団あたり戦車基準の大隊規模までMCV・RCV部隊増強すると即応連隊以外にも普通科中隊全部にMCVの支援が行き渡るし。

>>724
口先だけで済んだ時間は終わったから行動しないと締め上げられるが、
同じ条件にしたらダンピングの原動力だった通貨切り上げ不可避だし詰んだな。

---

民○党ですが多目的防衛なんとかです
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1521550715/

9 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 22:15:41.15 ID:sO8N5b1/
装輪装甲車(改)はどうなるんですかね
あんなNBC偵察車を流用したぶちゃいくよりMAVを大量に揃えた陸自を見てみたいお…+2000万円ぐらいのコストぐらいなら問題ないだろ？

2018/03/20　韓国　韓国人の考えたトランプ対策

民○党ですが多目的防衛なんとかです
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1521550715/

160 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 23:35:47.30 ID:e7g9LOF3

>>151
なんか少なくともトランプは韓国なんかどうでもいいと思ってるし、寧ろ敵国認定してるし
軍の発言力が弱くなってるのもこないだの更迭劇で見えてきたわけで
軍事的合理性とかはもう関係なさそう

ラ党としちゃ貿易では競合、市場規模は小さい、政治的には面倒というわけで、
本音では韓国がどうなってもいい、ただ、同朋を抱える我が党としては形だけでも取り繕わなきゃならんってだけ

中国は中国で、一度属国認定したわけだからそれで充分なんで、わざわざ出張って行って
駐留経費使ってまで管理する必要なんぞこれっぽっちもない

結局核さえなきゃ、当事者以外は全員現状維持が一番いいんだと思ってるよ

248 ：ＤＭＺ：2018/03/21(水) 00:41:54.78 ID:665kpYZO

>>160
トランプ氏を「韓国側」に引き留める手段として、
「ノーベル平和賞」を使おうって話も出ているようですね。
金第一書記・文大統領・トランプ大統領でトリプル受賞させると
なんか上手く行くんではというながれで、
とくに名誉欲が強いトランプ大統領には「効く」とみているとか。

252 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 00:44:27.78 ID:4jegwQzY

>>248
ついでに極右アベに対する最高のいやがらせになるということらしいですね
ノーベル大統領の権威で反省しない日本人を叱りつけるというシチュエーションが彼らの自尊心を満たすらしいです

253 ：梅の人 ：2018/03/21(水) 00:46:35.97 ID:K+uU6ZDe

>>252
ノーベル賞の権威で反省だあ？
ちょっと理解できませんね…

267 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 01:05:11.83 ID:4jegwQzY

>>253
私も理解できないですが、あの国だと立場が上の身分は下の者にあらゆる面で優越するというのが原則らしいです

254 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 00:47:41.82 ID:W76WU+O2

>>248
容易にいい事思いついたﾆﾀﾞと狂喜している姿が思い浮かぶのが

256 ：_｡⊿ﾟ)_ ：2018/03/21(水) 00:48:56.39 ID:NJiA9Zbc

>>248
前任と同レベルに評価されて、よろこぶかなぁ？

(゜ω。)

257 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 00:49:57.59 ID:4gEHGRG3

>>256
米国大統領のプライドとして普通に辞退しそう。

258 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 00:51:12.97 ID:ZXnOEefX
ふと気になったんだがトランプ大統領による前大統領への印象とかどんな感じなんだろ
やっぱりホワイトハウスに移る際に嫌がらせしてきた奴っていう印象なんかね

262 ：ＤＭＺ：2018/03/21(水) 00:55:34.00 ID:665kpYZO

>>252,253,254,256,257
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/03/20/2018032003121.html
流石にこっぱずかしくなったようですが…

268 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 01:11:02.13 ID:9QqB25Yl

>>248
それもう頓挫した
一日も持たなかったそうな

269 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 01:12:59.18 ID:vnwnckvE

>>262 >>268
先週まで20円がやたら平和賞平和賞と連呼していたけど、撤回のニュースについては見ないフリしていたわけね…

281 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 01:27:40.06 ID:iC2lYRqp

>>268
せめて金大中みたいに南北首脳会談を実現させた後なら、まだ平和賞云々言い出す
資格があっただろうけど、日時と場所すら決まっていない段階でやらかすのは早漏に過ぎるしな。

ここで黒電話頭がお約束のドタキャンかましたら、赤っ恥かくのはムンムンに他ならないんだし。

308 ：名無し滑空誘導弾 ：2018/03/21(水) 02:10:18.67 ID:Aako6L1n

>>281
あれこそ中身のない糞お喋りに賞やっちまった世紀の愚行じゃないですか

259 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 00:52:14.51 ID:vnwnckvE

>>248
傍目から観ればトランプが思いきり舐められているように見えますけど、当の韓国人共はそう思ってないんだろうなあ

261 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 00:55:05.87 ID:t5MZ8Q34

>>248
ノーベル賞ってそこまで葵の印籠になり得るかなあ、、、
自分のやりたい事優先であるからトランプが当選したわけで

292 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 01:36:35.86 ID:ocmNoebi
ニダーさんの思考回路からして、ノーベル賞の権威（）を背景に付ければ南北統一への金看板になるはずだ！なんて考えてたんだろうな。
……そんなわけないのに。

貧すれば鈍するとはいうが、韓国社会の病理がそのままストレートで外部に敷衍されてるのは笑っていいものか迷うところである。

295 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 01:38:28.41 ID:cV+Dv7Pf

>>261
金大中が退官後まともだったのは平和賞のためかも、と楽韓さんの所に書いてあったｗ

320 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 02:29:36.06 ID:6kYc0UDx

>>295
まあ息子３人が権力在中に逮捕されたし、後任がノムたんで、アキヒロになってすぐに死んだからねえ

285 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 01:30:45.79 ID:jImC6LBt

>>248
欧米の石北共がトランプに平和賞を与えるわけないのになあ
ニダーさんは頭が弱いなあ

303 ：名無し滑空誘導弾 ：2018/03/21(水) 02:06:53.79 ID:Aako6L1n

>>248
そんなんに使うって発想が出る位にはノーベル平和賞ってカッスな賞なんですね。いやまあ知ってますけど。

2018/03/20　中国　習近平国家主席「台湾統一」に意欲

民○党ですが多目的防衛なんとかです
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1521550715/

119 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 23:16:27.01 ID:6yeUXSvm
習近平国家主席「台湾統一」に意欲＠WBS

あ～あ、とうとう台湾侵攻か。

120 ：投資園芸家 ：2018/03/20(火) 23:16:57.86 ID:jytilgtG

>>119
米の旅行なんとか法に対するカウンターだろう

122 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 23:17:54.54 ID:PetprfED
もし何かあっても習王朝のせいにできるのは良いな

128 ：梅の人 ：2018/03/20(火) 23:19:06.25 ID:n6OYcQyi

>>119
まだその時ではない
人工島作りや南沙諸島を押さえて包囲網を形成してからじっくり攻めるはず

131 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 23:19:43.27 ID:YUKHPVkj
一応国際条約上では米国の土地だろ
真正面から喧嘩売るようなもんでは

155 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 23:32:56.94 ID:7V8oM7fw
宗主国様、半島の飼い主として役に立たなかったからな
トランプはその役目が果たせるならと一つの中国（）に乗ってやったのに、ごらんの有様だからこうなるは自然の流れかと。
でもちょっと早くないかね

123 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 23:17:56.25 ID:8sp7zzoA

>>119
台湾韓国交換協定を米中で締結したらいいじゃないの

129 ：投資園芸家 ：2018/03/20(火) 23:19:20.33 ID:jytilgtG

>>123
それは中国に何の利益になるのかだろうか・・・。

133 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 23:20:34.90 ID:8sp7zzoA

>>129
朝鮮半島からアメリカ軍がいなくなるぞ

136 ：投資園芸家 ：2018/03/20(火) 23:21:08.67 ID:jytilgtG

>>133
ほっといても居なくなる可能性が出てきてる現状では・・・

123 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 23:17:56.25 ID:8sp7zzoA

>>119
台湾韓国交換協定を米中で締結したらいいじゃないの

151 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 23:27:17.02 ID:8hgKBaqn

>>123
北朝鮮の体制が崩壊して鴨緑江に米軍が駐留するよりも台湾を完全に失うほうが中国的にはヤバイ。
下手すると共産党一党支配の口実すら失いかねない。

確実にチベットとウイグルに火をつけるし、香港やマカオも危険。中国の分裂の可能性がある地域は重複含めて10を超える。
なので韓国と台湾の交換なんて絶対に不可能な取引
というか、中国は台湾と韓国の両方を手に入れようとしているんじゃないか？

160 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 23:35:47.30 ID:e7g9LOF3

>>151
なんか少なくともトランプは韓国なんかどうでもいいと思ってるし、寧ろ敵国認定してるし
軍の発言力が弱くなってるのもこないだの更迭劇で見えてきたわけで
軍事的合理性とかはもう関係なさそう

ラ党としちゃ貿易では競合、市場規模は小さい、政治的には面倒というわけで、
本音では韓国がどうなってもいい、ただ、同朋を抱える我が党としては形だけでも取り繕わなきゃならんってだけ

中国は中国で、一度属国認定したわけだからそれで充分なんで、わざわざ出張って行って
駐留経費使ってまで管理する必要なんぞこれっぽっちもない

結局核さえなきゃ、当事者以外は全員現状維持が一番いいんだと思ってるよ

468 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 10:02:58.47 ID:usQvMGiD
中国が空母で脅しをかけてきても即座に日本が同等以上の戦力で対抗できるとなればTPP諸国も心強かろう
イギリスも加入したら経済圏で動かせる中型空母は4隻になるな

472 ：101匹チョッパー ：2018/03/21(水) 10:07:42.61 ID:8nF5EvSO

>>468
何せあの英国海軍が味方に付いてくれるんですからね。
確か世界軍事力ランキングでは、日本よりも格上でしたし。

あーこころづよいなー

473 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 10:12:44.57 ID:usQvMGiD

>>470
イギリスは以前からQE級の太平洋への展開を公言している

474 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 10:13:55.19 ID:EOudnbPt

>>473
知ってる。　　　　その場合の本国周辺の防衛どないすんねん？という疑問が常々。

477 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 10:15:49.17 ID:usQvMGiD

>>474
逆に海自空母が英本土救援に機動することもありえるわけだし
空母を貼り付け戦力かのごとく見なすのは不適切じゃろ

482 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 10:21:38.87 ID:JBMYFbeg

>>473
それならやはり4隻はQE級欲しい

489 ：空気売り ：2018/03/21(水) 10:30:19.89 ID:ME9gc7o/

>>477
ブリ海軍の場合空母以外にマトモな戦力がSSNしかないんですが
張り付け戦力とみなす、以前の問題として
それしかないからどうなんやろう、と考えること自体は間違ってない気がする

2018/03/21　中国　習近平が掲げる「中国の夢」の本質

民○党ですが多目的防衛なんとかです
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1521550715/

343 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 04:02:40.05 ID:dOkz3goW
統一中華における軍というのは「辺境の外敵に対応してるなんか凄いの」であって
その実行力とか軍事力を扱うビジョンが実はないんじゃないかと疑ってる。

353 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 04:56:10.01 ID:ocmNoebi

>>343
「中国の夢」とか何とか派手に向こうを張っておきながら、その実際は”中華＝世界”だった頃を再び求める退嬰でしかないからぬ。
辺境の外敵への対応だと考えてるなら、”中華の外にも世界はある”と認識出来てるだけまだ目が覚めてるほうだと思う。

大部分はビジョンや戦略どころではなく、ただ漠然とした万能感と思考停止の雲の中でウゾウゾひしめき合ってるだけじゃないかなぁ…。

354 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 05:00:55.57 ID:bTnlZO5J

>>353
具体的には、「最大版図だった『中華帝国』を復活させる」ことが目的ですね。
その際の王朝の民族が漢民族ではない、という矛盾点は華麗にスルーですが。

356 ：101匹チョッパー ：2018/03/21(水) 05:03:57.55 ID:8nF5EvSO

>>354
せんせー！
もしかしてその最大版図って中華が侵略されたパターンではないのでしょうか？
あと、それやったら日本にケチョンケチョンにされると思うんですがー。

359 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 05:11:27.20 ID:ocmNoebi

>>356
「侵略者は”漢化”して中原の習俗を受容したから中華の正統後継者として判定セーフ。俺達は負けてない」

なおモンゴル・ウルスと大英帝国と大日本帝国は絶対に許せない模様。そもそも隋唐の開祖からしてどっちも（ｒｙ

389 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 07:24:12.87 ID:lsdo46o+

>>359
モンゴル日本イギリスは同化できていないし、別国家だからじゃない。

>>375
東洋経済は貧困ポルノで若者にマウンティングしたいか、自分未満の存在を知りたい中高年以上の読者をターゲットにしてるんで事実かどうか、特殊例かどうかなんてそんなに重要なの？

2018/03/21　台湾　F-15リース構想　国防力を増強したい

民○党ですが多目的防衛なんとかです
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1521550715/

290 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 01:35:26.70 ID:r9aDR/fX
中共の台湾侵攻関連で、

> おっくー @kn17kn14kn15

> ワシントンが台湾へF-15のリースを提案したようで、これのメリットは米国側はF-15を台湾へ売却したくない、台湾側は新品を大量に購入する余裕がない事であり、機体寿命がまだ半分ある機体の戦闘コンピューターとFCSをアップグレードしてリースするみたい…
https://pbs.twimg.com/media/DYsdjGPUQAAVtZi.jpg

ライノ売るよりカドが立たんらしいが。

291 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 01:36:22.42 ID:ofiu+lox

>>290
どういうやり方でも中共は文句付けると思うぞ

301 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 02:05:24.82 ID:wfv6zA8Z

>>290
これ昼に貼られてたソースはネットの書き込みの台湾の怪しいサイトの話やん

293 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 01:37:04.60 ID:4gEHGRG3

>>290
メンテを日本の三菱に委託してほしいな

294 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 01:38:06.76 ID:9QqB25Yl

>>290
新造なみの価格がしそうなんだけど
そうじゃないのならうちのPre機と交換して欲しい

296 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 01:38:31.66 ID:JBMYFbeg

>>290
価格はわからんけどアメリカ大サービスな気がする

297 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 01:42:36.50 ID:4gEHGRG3

>>296
ついでにうちのPre-MSIPをサービス価格で相乗りアップデートできないですかね。

309 ：名無し滑空誘導弾 ：2018/03/21(水) 02:12:30.43 ID:Aako6L1n

>>290
政権に入ってくるかもしれなボルトン＝サンの持論の1つが、駐台米軍なんでしょう？
それと一緒にやったらいいんじゃないですか？アメリカ空軍軍事顧問団とかいう名前で、
大量のF-15を持っていくんですよ。

313 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 02:15:38.10 ID:aLly3N7E

>>309
軍事顧問団は今時ちょっと……ここはひとつ義勇飛行隊で >F-15

311 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 02:13:41.93 ID:4gEHGRG3

>>309
イスラエルみたいに対地攻撃も出来るモデルをほしがりそう

316 ：名無し滑空誘導弾 ：2018/03/21(水) 02:18:54.09 ID:Aako6L1n

>>313
いや義勇飛行隊のが余計、今時ちょっと案件でないですか…と思ったけどロシヤがウクライナで今もやってた。

>>311
F-15Eをどっかから?き集める訳ですか…

318 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 02:25:01.39 ID:4gEHGRG3

>>316
F-15C/Dに爆撃対応させるんですよ。
F/A-18E/Fを見るにパイロット一人でも十分対応できるし

321 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 02:30:49.59 ID:K6R+xjtx

>>316
全部PMCがやりました。うちは関係ございません。何故か申し訳程度にバラバラにされ、破棄された筈のF-15と同じシリアルナンバーの機体がPMC所属として台湾海峡の空に……。

325 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 02:49:37.03 ID:t5MZ8Q34

>>316
フライングドラゴンズ結成か？

444 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 09:33:57.45 ID:TesMPis2
台湾は原潜と大型イージスの国産化の研究開発費に国防予算の6%以上の予算を
18年度からつけたんやで、日本も負けてられへんで

去年の11月の米両院議会軍事協力報告書で台湾は出来もしねえ事に金使うなよ、
現状3割以上予算足りてねえのに人の話聞きゃしねえとグチってて草だけどな

631 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 13:19:31.95 ID:r9aDR/fX
夜貼った台湾にF-15をリースはやはりガセだった様で…

> おっくー　@kn17kn14kn15

> 昨日のアメリカが台湾へF-15をリースするって言う話だけど、台湾国防部のスポークスマンは

> リースに関するオンラインのレポートを否定し、リースする計画はないとしたみたい…やはりネタか…

646 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 13:45:11.19 ID:bTnlZO5J

>>631
「水面下で交渉が進行中」
　　↓
「マスコミがそれをスクープ」
　　↓
「当事者たちは公式にそれを否定」

まぁ、正式決定＆発表がなされるまでは様式美ですな。

698 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 14:51:36.50 ID:jImC6LBt

>>631
中国の5世代機をF15で抑えられるのでしょうか？
小競り合いがみたいわけでは無いですよ？

702 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 14:57:09.97 ID:9QqB25Yl

>>698
J-20は虚仮威しだし中国は第5世代機を開発できてないからね

台湾がF-15を導入なら、空自F-15J Pre-MSIPの近代化で相乗りできるかな？

297 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 01:42:36.50 ID:4gEHGRG3

>>296
ついでにうちのPre-MSIPをサービス価格で相乗りアップデートできないですかね。

298 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 01:53:53.11 ID:YdinBv0f

>>297
主翼と胴体と機首と尾翼とエンジンとアビオニクスをアップデートしよう

300 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 02:04:33.23 ID:aLly3N7E

>>298
エンジン変えたらちゃんとインテークとダクトも手直しせなあかんねんで？(にっこり
マッハ2.5も出す場面ないし固定インテークで再設計しとこか。パワーuぷして
スーパークルーズいけるからエリアルール見直したら胴体膨らんで燃料増やせるやったー
それにどうせTVCつけるんやろ？したらノズルまわりの支持構造も補強しとこ？

あ、機体重くなった分脚まわりも強化必要だったわめんごめんご

299 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 01:58:44.70 ID:ZXnOEefX

>>298
いっそのことモスボされてる機体に自衛隊仕様のデータバス通してAAM-4、5の射撃管制装置載せ替えてF-15MJにしよう

305 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 02:07:27.22 ID:4gEHGRG3

>>299
ぶっちゃけてそれでもかまわないが
あとはデータパスを光変換やらして安価で改修できるならそれでも良いが

302 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 02:06:16.09 ID:eCLq9IFi
一瞬、自衛隊のF-15を台湾に譲るのかと空目してしまったわ
考えてみれば自衛隊のF-15は教導隊の一部機体を除いて基本的にアムラーム撃てないから、台湾に売っても意味ないわな
っつか台湾は少数のアムラームと国産AAMが主力だが、F-15への適合性はどうなんかね？

307 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 02:08:53.66 ID:4gEHGRG3

>>302
確か国産AAMは、基本AIM-120のコンペ落ち製品が元になっているからAIM-120と同等の発射プログラムがいるはず
なんで旧式F-15では運用できない

338 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 03:40:13.76 ID:aOmtam2E

>>302
本邦F-15でAAM-4搭載改修したLAU-106A/Aランチャ機はAMRAAM撃てるで
アンビリカルコネクタ／ケーブルとローンチ回りは互換、OFPも使用可能に変更してる

ちなAMRAAM搭載時の携行弾数は基本ランチャ依存
教導隊向けのLAU-106A/A／LAU-128ランチャ機はAIM-120は8発搭載や

>>307
台湾製AAMをランチャの後方互換性生かしてローンチする場合は
天剣１型が輸出仕様のAIM-9P4互換
(AIM-9J/N弾体に9Lシーカーバックフィットした9Pのライセンス生産から技術導入し
開発された発展型なので、ローンチは台湾向け9P4と共用・互換
搭載機はランチャにスイッチボックス追加して天剣向け追加機能発揮する)

天剣２型はAIM-120のコンペ落ちのモトローラ系の技術導入版なので
ローンチAIM-7互換の中途からのアクティブ化版系に近い

340 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 03:49:15.66 ID:aOmtam2E

>>338
あんま信頼おけんけど天剣２型はスパロー互換運用可能とするものと
レールランチャ対応版もあるんで、本邦Pre-MSIP機に近い世代のF-15向けだと
フルに弾の能力使わずランチャ・アダプタまわり互換対応させるだけでいいなら
搭載対応改修は比較的難易度低いんでねーの？　的なとこはある

（天剣も新しいロットの奴だとロケットモーターと飛翔制御回り変わって
有効射程伸ばしてきてるんでアレっぽいけどな）

344 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 04:04:43.01 ID:4gEHGRG3

>>338
ぶっちゃけて言いたいのはデジタルパスが対応してねぇｰだろうｊｋですな ＞Pre-MSIP

347 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 04:39:27.25 ID:aOmtam2E

>>344
それがね
インターフェースのチェック飛ばせばアンビリカル対応すれば
ローンチ・オン・サーチで撃てる臭いとこがあるのよ、本邦のPre機

AMRAAMは発射直前指令送信と母機位置、中間行程向けの
ランチャ経由の諸元転送に1553Bバス使う
中間行程での二度の目標情報アップデート向け機器の結節も
1553Bなので、全性能発揮には対応必須なんだけど、
F-15の独自バスにブリッジしてSRMランチャ側で変換
中間行程でのアップデート飛ばして当初から自己シーカー使う
トーネード向けインテグレード時、初期段階の
暫定対応に類似する使い方になる

AAM-5をPre機で使うほうがまだましで
BVR能力もったいなさすぎるし、発射母機の安全性に関わるんで
使わないだろうけど

355 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 05:00:58.67 ID:aOmtam2E

>>347
訂正SRM→MRM

（なお補足
本邦はこの手の改造するくらいならPre機には素直に
スパローにAAM-5組み合わせて積む方がまし
よほど弾なくて喫緊の必要に迫られてない限り
せっかくのAIM-120をARHなSRMに落とす意味は薄いし
LOALまわり捨てても弾側で差分吸収して
通常のミサイルの延長でそのまま使えるAAM-5つこうた方がいい

402 ：名無し三等兵：2018/03/21(水) 08:11:19.57 ID:nE1BYksS

>>355
AAM-5にアクチブレーダー付ければ良くね？

2018/03/22　中国　緊張高まる中台関係、中国空母が台湾海峡を通過

民○党ですがアカい貴族は大変です
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521625244/

474 ：名無し三等兵：2018/03/22(木) 00:34:20.17 ID:LahuaSt1
中国空母が台湾海峡を通過、中台の緊張高まる中
http://www.afpbb.com/articles/-/3168248
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/8/a/320x280/img_8a0f63d04ae205a668a47d607917db75120841.jpg

このアングルだからかわからんけど、すごい悪役臭がして良い。

656 ：名無し三等兵：2018/03/22(木) 10:52:44.64 ID:YUZxpm/O

>>474
実にいいな。
しかし台湾海峡って有事には容易にキルゾーンに化けるのでは。

810 ：名無し三等兵：2018/03/22(木) 15:40:21.46 ID:kL/nrod3

>>656
陸上発射の雄風I～III型による殺し間だな。

2018/03/22　台湾　F-15リース構想　イーグル2040C改装の提供を米側が検討か

民○党ですが戦々恐々です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521709257/

216 ：名無し三等兵：2018/03/22(木) 21:27:38.47 ID:tapPQxDr
台湾イーグル・リース構想の続き：台湾国防省は提案来ていないと否定するが....
イーグル2040C改装機材の提供を米側が検討か
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2018/03/2040c.html

台湾国防省は否定のコメントを出したけど、老朽化したミラージュ2000の後継機として
F/A-18E/Fと共にF-15の2040C改修機が候補に挙がっているのは事実らしい（ちなみにF-35Bは断念）
2040C改修は空対空ミサイルを16発搭載可能で、アビオニクスも換装して日本のF-15Jに匹敵する性能を得られるとか
アメリカ側としては費用と機密上の問題から、飛行寿命が半分度残った退役機を改修してリースする計画で
中国との関係上、コンフォーマルタンクの提供は行わないとの事

226 ：名無し三等兵：2018/03/22(木) 21:33:05.86 ID:lSzSH1Pl

>>216
CFT抜きだとステーション数の問題で12発が上限では？ >2040C

244 ：_｡⊿ﾟ)_ ：2018/03/22(木) 21:44:29.73 ID:5asW/S/Q

>>226
胴体のランチャも強引に二つ持ちに換えるのでね？

>>237
何を言っても、やったことがない、知りませんでしたとか抜かす、ごま塩頭のおっちゃんぼうや矯正なんて無理っぽと知り合いが言ってた＿＿＿＿

_（ﾟ￢｡ _

224 ：名無し三等兵：2018/03/22(木) 21:31:34.09 ID:cARz+CYf
TV最大の不満点は見たい時に番組やってるとは限らないだからなあ。
餌を待つ猿じゃあるまいし、好きな時に番組落して見させろって話だから
そういう意味でも不便極まる代物だから番組時間帯と言う言葉も早く死語になって欲しい所だが。

>>216
２０４０相当にしてやっとJ相当とかMJすげえな。
旧レーダーでもAAM-4/5と独自電子戦でそこまで強力になってるわけか。
考えてみれば米軍でも実用化してない射出ECMと秘匿性通信ARHAAM持ってるから
レーダーの古さを補って余りあるのかもしれんが。

337 ：名無し三等兵：2018/03/22(木) 22:15:43.83 ID:INeGRa3n

>>224
J/APG-2のF-15モデル積みたいな

というか最強のイーグルはF-15J改という評価か･･･

344 ：名無し三等兵：2018/03/22(木) 22:20:42.64 ID:fn3LlCH4

>>337
AESA積んでない以上は大したものじゃないんだけどねー>本邦F-15J改
C系列ではそこそこだが、やはりあちこち不満が……
あと統合電子戦システムの予算……

351 ：名無し三等兵：2018/03/22(木) 22:23:51.51 ID:INeGRa3n

>>344
形態三型はどんな評価されるやら。

514 ：名無し三等兵：2018/03/22(木) 23:35:14.83 ID:UXYXII3L
最近イスラエルのF-15がSAMで撃墜されたらしいし
ALQ-128が省かれたJ/TEWSも通用するか怪しいな

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