コメント/矛と盾

矛と盾

• A17までは「強いけどそんなに言うほどか？」と思ってたがA18からの強化がエグい。ポーション用意することを覚えておけばなんとか -- 2024-04-10 (水) 20:03:51
• 最近は3章2ボス攻略での危険性が上がってでもポーション(ドロー系)または終章ショップ用にゴールドを残すように意識してる。矛盾戦の最初の2ターンで崩壊するの嫌すぎる。 -- 2024-04-02 (火) 11:05:49
• こいつらデカドヌより強くねえか -- 2023-12-11 (月) 10:06:39
• 火傷関係なくキーカードが底に沈んでるの何で何で～ -- 2023-11-29 (水) 22:49:04
  • 無駄なカードをピックしてるから -- 2023-11-30 (木) 01:46:31
• 2ターン目の手札やけど三枚がキツすぎる -- 2023-11-07 (火) 21:05:53
  • 二枚では -- 2023-11-07 (火) 21:29:14
• やっぱりポーション用意できてないと事故ったときにきついな。上から8枚にダメージ減らせるカードもドローも1枚もなくて丸ごと貰って綺麗に死んだ。 -- 2023-10-11 (水) 00:01:04
• 暗転中に煙玉で逃げられる。再コメ -- 2023-09-25 (月) 03:39:34
• ボス2連戦終わりの香炉を4と5のどっちに調整しておくか悩む。矛盾戦の終わりも3と4のどっちにするか悩む。 -- 2023-07-28 (金) 11:32:36
  • 4-4派だわ、心臓は３でもいいけど矛盾は絶対４にしてる。１ターン目はどうにでもなるけど２ターン目の火傷がキツすぎる。 -- 2023-07-28 (金) 11:48:43
• ほんと嫌い。心臓のほうがフェア -- 2023-05-13 (土) 20:07:44
• マインドブルームで全てを思い出しても律儀に包囲されるのやめなさい -- 2023-03-18 (土) 20:10:24
• お前らとの戦いは正真正銘の運ゲーだろうが！！！ -- 2023-01-27 (金) 21:14:23
• 初めて行って手札事故後3ターンで死にましたわ。意味わからずここに来たらみんな同じ感想で良かった。1手目でコンボパーツ来なかったら終わりの運ゲーなんか。 -- 2022-07-15 (金) 00:49:02
  • 矛盾2ターン目はポーションで対処するのが基本。加速ポーションや賭博師をここまで温存しておくと大体何とかなる。ピラミッドやスネッコは能力自体が矛盾対策になってて強い。 -- 2022-07-15 (金) 00:55:41
• 包囲状態ってアーティファクトで防げないみたいだけど丸薬で打ち消す事も無理なのかな？あんまり終点いかないから知らないや -- 2022-07-10 (日) 13:23:00
  • 内部的には冒涜者みたいにバフ扱いになってたりして -- 2022-07-11 (月) 15:20:02
  • 自分にかかってるデバフではなくて、矛盾につくバフだから無理 -- 2023-08-22 (火) 00:22:58
• ほんときらい心臓よりきらいせめてアーティファクトなくせ -- 2022-07-09 (土) 21:48:19
• 盾なのに痛い攻撃してくるの矛盾していると思う。 -- 2022-04-24 (日) 14:24:40
• 心臓よりも不確定要素がでかく、最後の運ゲー要素になりがち。２ターンめが無慈悲すぎる。 -- 2022-03-18 (金) 22:13:41
• こいつらがエターナルフェザー、角笛、獣の像、標本サンプル、ティーセットあたりをドロップするととても切ない -- 2022-03-10 (木) 03:50:04
• 集中力下げるのはシャレにならんからマジでやめて…。ただでさえディフェクトメタみたいな性能してるのに。 -- 2022-01-27 (木) 20:14:09
• 自然と矛先派になった。背中向けたくないってのと、盾はブロックのせいで結局時間かかること多いので -- 2022-01-19 (水) 20:44:58
• コイツが心臓倒すためのキーレリック落としてくれる率高く感じるけどマーフィーなんたらすかね -- 2022-01-16 (日) 22:53:01
  • レリックの出現順序はプレイ開始時点で決まってる -- 2022-01-17 (月) 06:38:42
  • 一定の階層超えると出現しないレリックが結構あるから、実際高いはずだよ。アップデート情報の下の方に書いてある -- 2022-01-17 (月) 07:44:38
  • あと今までに出たレリックは出ないから、弱いレリックしかないなら強いレリックの割合は実際高くなってる -- 2022-01-17 (月) 15:02:10
• 強弱要素が心臓と真逆になるようデザインされていて、よく出来てるなあと思う -- 2021-12-20 (月) 09:17:35
• A20なりたてはキツかったし今もキツいはキツいけどHP低いから割とフロントロードでも何とかなることに気がついた -- 2021-12-06 (月) 22:14:23
• こいつら低アセと高アセで一番強さが違う敵なんじゃないか -- 2021-11-29 (月) 00:14:16
• たまにこいつを使えと言わんばかりに枝とか各種キーカード渡してきて草生える -- 2021-11-06 (土) 18:31:49
• なんだかんだで心臓よりキツい気がする。アーティファクトは鬱陶しいし、瞬間火力が出せないとブロックが厄介すぎる。心臓なら勝てるデッキなのに…ということがとても多い -- 2021-07-14 (水) 13:21:58
• 暗転中に煙玉で逃げられる話、単にデバフ付与が戦闘開始と同時でない仕様の穴を突いてるだけなんだから、本文に書くことじゃないと判断して消した。どうしても書きたいならコメ欄が妥当だと思うが。 -- 2021-07-13 (火) 15:13:21
  • ダーティな手段を真っ当な攻略法と同列に書くのがダメなだけで、こういうバグっぽい挙動がありますよっていうのは事実だし、消された文も攻略法として推奨してるようには読めない。 -- 2021-07-13 (火) 17:29:17
  • 仕様の穴と言うかバグだとは思うが、バグがあるならそれも書いてた方がいいと思うけどな。他の攻略wikiなら「バグ・裏技」みたいなページが別にあるところもあるけど。 -- 2021-07-13 (火) 17:49:42
    • 汚い手段は口に出すのも許さないみたいな謎の雰囲気あるけど個人的にはバグ・裏技のページ歓迎だね -- 2021-07-13 (火) 18:49:26
    • ソロゲーにおいてはバグを利用するというのは、昔から普通にある楽しみだと思う。 -- 2021-07-14 (水) 09:32:12
  • 消しでいいと思う。バグとしてこういうのがありますよ、は例えば進行不能になるからこれは避けようとかならわかるけど考察にはいらん情報だね　広める必要性がない -- 2021-07-13 (火) 18:22:38
    • ああ、ただクソみたいなコメントとは言えコメント欄まで消すのはやり過ぎかなとは思う　それは言論封殺で荒れる元になるから -- 2021-07-13 (火) 18:33:23
    • バグだろうが実際ある挙動をwikiからわざわざ消す必要が分からんのだが。バグでもなんでも使って最速クリア目指したい!みたいな人もいるだろうに。 -- 2021-07-13 (火) 21:40:28
    • 真っ当なサイトとして真っ当なゲームプレイだけ載せるでなんかおかしいことがあるのか……？　何でもいいってんならみみっちいバグなんで利用せんでも、チート系MODの紹介だのコードの書き換え手段でも載せたほうがいいんじゃないか -- 2021-07-13 (火) 21:57:23
    • このバグについての是非はともかく、「実際に可能なんだし共有して問題ない」みたいな考えはやめといた方がいいぞ　大半のゲームでBAN対象だし、現実でもコロナワクチン受付のバグを広めて炎上したアホ報道がおったろ　そう言うのは然るべきとこに連絡してノータッチが一番だよ　買い切りのゲームだから処罰とかそう言うのはないとは思うけど（実際ハイスコアランキングとか野放しだし） -- 2021-07-13 (火) 22:12:56
    • 別に編集履歴見りゃわかるから口封じにもならないし、もともと -- 2021-07-14 (水) 01:28:12
    • ↑から続き、ゲーム開始時に表示されたシードを別端末で実行して未来予知とか、もとからやろうと思えばいくらでも不正できるゲームなんだから、既知の裏技なりバグ技なりがあるなら共有した方がコミュニティとして健全でしょ。あとアホ報道とかなんとか言ってるけどあの件は単純に非難できるような事例ではないし不見識を晒すだけだからやめときな。 -- 2021-07-14 (水) 01:34:10
    • 長々となってすまないけど↑に補足。揚げ足取られる前に行っとくけど共有するべきってのはみんな裏技使おうぜ！って意味じゃなくて、健全なプレイを目指す上でこういうことはダメだよ、あるいはた偶然裏技を発動してクリアできたかもしれないけどそれは参考記録的なものだよ、という意図だからね。 -- 2021-07-14 (水) 01:43:08
    • 的外れな逆張りコメント好きだな君… -- 2021-07-14 (水) 04:53:28
    • 句点(。)の代わりにスペース使う特徴的な文章の人が一人で頑張ってるようにしか見えんのだが。真っ当なプレイやら、健全なプレイやら誰が判断するんだ。RTAでもバグあり、バグ無しで分かれてることは多いが、どっちもちゃんとした楽しみ方でしょ。 -- 2021-07-14 (水) 05:53:56
    • バグ推奨するべきってことじゃなく、情報は情報としてwikiにはなんでものせて、使うかの判断は個々人で良いってことね。 -- 2021-07-14 (水) 06:00:58
    • むしろバグ報告は積極的に書くべきでしょ派。周知させることが健全だと思ってる。バグを活用せよということでは無くね。 -- 2021-07-14 (水) 12:32:03
  • 仕様的に可能なら載っていていいと思うが今更消さんでもという感じ -- 2021-07-13 (火) 23:30:36
    • 今更っていうか、昨日追記されて昨日消されたって流れやね　煙玉の方でコメントしてる子が書いたっぽい -- 2021-07-14 (水) 04:54:31
    • グリッチじみた挙動といえば公式に意図的に見過ごされてる感はあるけどデバフ解除にあわせて金切り声打つみたいなテクニックはみんなやってるしwikiにも堂々と載ってるけどカードの効果的にはおかしいよな。オンゲーじゃなくて基本誰にも迷惑かからないんだから、正しい行いだけしか載せちゃいけないから消すってのはちょっと狭量に感じるかな。 -- 2021-07-14 (水) 05:33:46
  • 別にわざわざ消す必要はないと思うけどなあ。stsの製作陣とこの煙玉バグが該当するかは分からないけど、バグが発覚しても製作側意図的に残しとくってこともあるし。 -- 2021-07-14 (水) 11:36:45
  • 推奨するような記述じゃなければ別にいいと思うけどなぁ。「RTAを目標とするなら立派な戦略になる」「ランキングはこの手の技が使われていると考えたほうが良く、上位を目指すなら使用を検討する」みたいに、ゲームの楽しみ方によってはまっとうな手段になりえるから普通に有益な情報だよ -- 2021-07-14 (水) 17:30:15
  • 何らかの形で残すべきと思う。バグ利用が忌避されるのはオンラインゲームのような、それを利用することでプレイヤー同士の著しい格差が生まれたり、サービス全体のバランスが歪んでしまうケースだけだと思う。 -- 2022-01-19 (水) 21:00:49
  • 煙玉バグ記載を否定してる人たちって、スト２の通常技キャンセル必殺技とかにも噛みつくのかね。譬えば、そういう情報を記載しているサイトと情報を徹底的に排除するサイト、どちらを利用する？ -- 2023-01-07 (土) 10:18:43
    • 仕様とバグを同等には扱えないでしょ。そもそも格ゲーは対人戦メインなのでまるっきり話が違う。 -- 2023-01-07 (土) 15:09:53
    • 普通は矛盾からズルして逃げたりしないから情報載ってなくても全く困らんのですけどね。 -- 2023-01-07 (土) 15:46:06
    • ゲーム性が損なわれるかどうかが重要で、このゲームでのグリッチは如実にゲーム性を損なう。例に挙げるなら格ゲーよりFPSでのグリッチの方が近い。ソロゲーだから情報が欲しい人向けに合ってもいいけど、やるならMODみたいに別記事にした方がいいと思う。 -- 2023-01-07 (土) 15:54:36
    • 記載自体に問題はないのでは？対人戦でもなく規約（作成者が使うなとかいってる？）があるわけでもないことが重要。情報は情報として記載すべきで、あとの解釈は個人の判断でよいのでは。周りに迷惑をかけるなら別だけど楽しみ方は自由なはず。RTAならバグありとかでカテゴリわかれるし。 -- 2023-01-07 (土) 16:15:57
• 同時攻撃してこないことをお祈りするだけの戦いやな。ひたすら脳死で攻撃ばかりされたら無形でもない限り瞬殺される -- 2021-05-17 (月) 16:19:09
• 死体爆破で〆ようとしたんだがブロック付与の方が優先されたせいでぶん殴られた。バグか？それとも元からそう言う仕様？ -- 2021-04-25 (日) 12:49:05
  • どゆこと？もうちょい詳しく頼む。 -- 2021-04-25 (日) 14:14:17
  • 敵のターンに入って毒ダメージで倒したら防御剥がれた状態で死体爆破ダメージ入るけど自分のターンに攻撃して倒したら防御剥がれないまま爆破ダメージ入るけどそのケースとは違うの？ -- 2021-04-25 (日) 16:42:16
    • 常時バリケードのスフィアガーディアンにも死体爆破の与ダメをブロック分削られるよね -- 2021-04-25 (日) 18:23:33
    • 木主じゃないけど「敵のターンに入って毒ダメージで倒したら防御剥がれた状態で」が矛盾だと当てはまらなくて驚いた覚えがある -- 2021-04-26 (月) 14:22:20
    • かつての木主だが多分敵ターンになってもブロック剥がれなかったのが原因だった -- 2021-05-28 (金) 14:31:28
• 片方倒せば煙玉が使えると言っても、片方倒せるまでの状況になってるなら、よほどじゃない限りもう片方倒して報酬狙った方がいいような気もする -- 2021-03-23 (火) 17:03:09
• 矛と盾が直接対決したらどっちが勝つんだ？ -- 2020-12-02 (水) 20:14:53
• このゲームで1番嫌いだわ アーティファクト2枚に2ターン目に火傷2枚放り込んでドロー阻害してくるから問答無用で理不尽ゲー強要される -- 2020-11-29 (日) 08:13:03
• 初めてA18来てデカドヌから0ダメージ、心臓も1ダメージで突破する鉄壁のディフェクトだったけど、こいつらだけで70ダメージもらって死にかけたわ。デッキトップに火傷2枚や→両サイド攻撃はマジで凶悪すぎる。 -- 2020-11-29 (日) 06:00:05
• 3ボス連戦楽勝できるデッキでも普通に殺される。2ターン目に確実にドローできるようポーション持ち込む以外で安定させる方法あるのか？ -- 2020-07-28 (火) 17:57:04
  • 懐中時計、100年パズル、ピラミッド、ブロック持ち越しとか。心臓も矛盾も立ち上がりが一番の山場だからドロー増やしたりデッキの無駄をなくすのが今までより重要やね -- 2020-07-28 (火) 18:59:33
• 矛から先に倒す派。盾は９９ブロックとかいう遅延行為をやってくるので放置。あなたが寝てくれるなら私は部屋を出るだけですbyマハメド・アライJr -- 2020-06-18 (木) 20:46:49
  • 矛から派の意見もっと聞いてみたい。筋力デバフは持ってないとして（持ってたらまず盾からなので）、どっち先が良いんだろうね。HPだけ見て盾にしてたけど同じく99ブロックで困った -- 2020-07-28 (火) 20:41:37
• 心臓を意識したデッキ作りをしてるとこいつらに速攻されたりする　しんどい -- 2020-06-18 (木) 18:55:06
• steam版だけど戦闘開始時に煙玉で逃げられた。逃げられないの知らずにやってたんだけど包囲が付与される前だったら使えちゃうのかな -- 2019-09-07 (土) 11:08:45
  • これ仕様なのかな -- 2021-05-01 (土) 18:43:09
• 矛よりも盾の方が脅威度が高くないか？盾とっとと片付ける方が遥かに楽だと思う。矛は多段攻撃だから脱力や筋力低下食らわせば多少はごまかしが利くし、何より盾はブロック付与30がキツイ。 -- 2019-02-09 (土) 09:56:36
  • 俺は盾を先に倒すことの方が多い。HPが少ないから矛より倒しやすいし、一体倒せばあとは消化試合だし。 -- 2019-03-19 (火) 23:07:13
• 高アセでデッキトップに火傷おいてくるのがえぐい。防御札引けずにダメージ受けると心臓戦がかなりきつくなる。こいつの後に焚火があれば、まだクリアしやすかったんだが。 -- 2018-11-25 (日) 03:14:18