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Emile Bertin/コメント

Last-modified: 2017-10-20 (金) 01:48:27

Emile Bertin

  • 機雷敷設艦か…… -- 2017-04-06 (木) 09:02:22
  • 同世代の重巡洋艦であるデュケーヌとまったく同等の装甲がある脅威の軽巡 -- 2017-04-06 (木) 09:04:03
    • デュケーヌさんはブリキ缶だからこの子もブリキ缶じゃないですかやだー -- 2017-04-06 (木) 12:04:49
  • フランスで革新的設計しまくり日本でも軍政近代化に貢献をした縁のある人の名を冠した船ね。高速機雷敷設艦計画が「脚速いのに敷設艦としてしか運用しないのは合理的で無い」と軽巡洋艦になった船 -- 2017-04-06 (木) 09:07:41
    • 沖島「つまり僕は合理的ではないと」 -- 2017-04-06 (木) 09:57:58
    • 津軽「いや輸送艦としての仕事があるでしょ ほら行くよ」 -- 2017-04-06 (木) 11:57:27
  • ノーガード戦法 -- 2017-04-06 (木) 12:00:49
  • 装甲なんて必要ねぇんだよ! -- 2017-04-06 (木) 18:07:18
  • 今日こいつを見かけたけど島に引っ掛かったフェニックスを押して助けてあげてた。なんだか微笑ましい光景だったけど、助けてる間にバイタル抜かれてその後すぐに沈んだ。 -- 2017-04-08 (土) 19:39:22
  • これがTier5の装甲ですか・・・ https://i0.wp.com/thedailybouncedotnet.files.wordpress.com/2017/03/emile-bertin-a1.jpg -- 2017-04-11 (火) 23:14:51
    • バルジで隠れてるだけやろ・・・え?赤が30mmの表示・・・?駆逐にしちゃ立派やん(すっとぼけ) -- 2017-04-11 (火) 23:18:10
    • 割りと真面目に駆逐艦のAPで殺せそう -- 2017-04-11 (火) 23:20:58
    • 確かにペラそうだが、T5に多少の装甲あっても意味ないって。152mmでもAP撃てばスコスコ抜けるのがT5巡洋艦。オマハなんて尻の先っちょに金剛の弾1発食らうだけで1万以上もってかれるんだぜ。T5に中途半端な装甲なんか有っても無駄 -- 2017-04-11 (火) 23:21:44
    • 波で凹みそう -- 2017-04-11 (火) 23:22:17
    • これむしろ過貫通起きまくって打たれ強そう -- 2017-04-12 (水) 06:52:53
    • 「装甲が薄い」んじゃなくて「装甲が無い」んだよなぁ・・・ -- 2017-04-12 (水) 10:22:56
  • 軽巡(舷側装甲があるとは言ってない) -- 2017-04-12 (水) 08:31:52
    • 重巡(舷側装甲があるとは言ってない)というデュケーヌ級重巡ってのもいました -- 2017-04-12 (水) 10:42:29
    • この装甲だと駆逐艦に抜かれるけどどうやって戦争するつもりだったんだろう・・・あ、そのためのシフト配置か -- 2017-04-12 (水) 12:30:00
    • そもそも巡洋艦以下の艦艇では本来装甲を張ること自体が重量効率に見合わず非効率なことだった。装甲材の進化で軽度の装甲を張る余裕は出てきたけど結局最後まで対応防御を持つことは困難だった。WW2で各国の中枢だった重巡も軽巡も系譜としては装甲巡洋艦ではなく防護巡洋艦と断片防御程度の軽装甲を張った軽巡洋艦から進化してきた艦種だから装甲が薄いのはある意味必然ともいえる -- 2017-04-12 (水) 12:37:38
      • 軽巡の装甲は、駆逐艦とか武装商船あたりの格下の攻撃を運悪く急所に食らっちゃうと悲しい気持ちになるから張ってるんやで -- 2017-04-12 (水) 13:04:32
      • シドニー「・・・・・・」 -- 2017-04-19 (水) 17:50:59
      • あれは舐めプが原因だから… -- 2017-04-19 (水) 18:35:12
    • なおこの次の艦はありえないぐらいの重装甲な模様 -- 2017-04-12 (水) 13:34:34
      • ブジョンと同程度だからありえないぐらいって程でもない -- 2017-04-13 (木) 00:53:16
  • えみーる☆ベルたん -- 2017-04-12 (水) 12:54:45
  • 対空能力もゴミだな、テコ入れしても元が悪いと伸びない。劣化キーロフにならないことを祈る。 -- 2017-04-14 (金) 23:59:22
  • エンジンブースト付くと思っていたのに次からとは残念だな、公試記録の39ノットで爆走したかっ(破壊的一撃) -- 2017-04-19 (水) 22:40:41
  • 初速が遅いせいか弾着に時間がかかるが集弾率は良好だから、偏差が適切ならば遠距離でも当たる感じで良いね。発火率もまぁまぁで魚雷も射程あり。ただ駆逐艦のHEにバイタル抜かれるとは思わなんだ…。近接戦は不得意で遠距離戦特化って感じかね -- 2017-04-20 (木) 00:21:43
    • 昨日つかってみたが、遠距離でも結構当たるな。T5で152mm9門は使い手ある。 -- 2017-04-21 (金) 11:25:34
  • キーロフのHEで爆沈。驚きの脆さ・・・ -- 2017-04-20 (木) 18:56:50
    • なんちゅー脆い船じゃ… -- 2017-04-20 (木) 19:04:18
    • 防郭26mmはやばいなこれ… -- 2017-04-21 (金) 16:21:15
  • こんなの軽巡じゃないわ!6インチ砲がついた駆逐艦よ! -- 2017-04-20 (木) 19:39:39
    • 敷設巡洋艦だからね、仕方ないね -- 2017-04-20 (木) 19:40:30
      • フランスパンだからね、仕方ないね -- 2017-04-20 (木) 20:46:12
      • しかしフランスパンは硬くて有名 -- 2017-04-21 (金) 00:34:29
      • 風邪ひいたりして口の中が荒れている時にうっかり食べると口の中が大変なことになります(実話) -- 2017-04-21 (金) 00:58:48
      • 焼き立てなんだろう -- 2017-04-21 (金) 09:34:37
    • だったら撃てばいいだろ! -- 2017-04-21 (金) 07:46:38
    • 強力な砲つんだ駆逐艦と思えば十分使える。 -- 2017-04-21 (金) 11:26:42
  • そうかそうか、つまり君はそういう奴だったんだな -- 2017-04-20 (木) 23:33:23
    • あれ本場ドイツじゃ有名じゃないらしいね。 -- 2017-04-20 (木) 23:42:58
      • ついでにバームクーヘンも本場ドイツじゃそこまでメジャーじゃないらしいね -- 2017-04-21 (金) 01:21:17
  • 駆逐乗ってるとHE9門はやっぱ痛い。エメラルドのようにナメないほうがいい。 -- 2017-04-21 (金) 07:53:44
  • ボロカス書かれているが、結構良いと思うがな。そりゃ7-6-5にはいるとつらいがそれはどのT5艦艇でも同じ。 昨日つかった感じでは7-6-5以外なら十分に使える。T5なので対空がもう少しほしいけどな。舵の利きが重いのはちょっと不満がある。 砲旋回とかは優秀だし、一瞬見えた敵艦咄嗟に撃てるのはいいかんじだ。 -- 2017-04-21 (金) 11:30:30
  • カタログスペックがT4と変わらないどころか気持ち悪化してる項目まであるけど、この船大丈夫なの? -- 2017-04-21 (金) 15:06:06
    • 対空火力は4より大幅UP.魚雷射程9kmで自衛だけでなく攻撃用にも使いやすくなっている。 主砲火力も上がっているし砲旋回も早くなっている。速力もちょいUP。 HPがわずかに下がっただけで、しっかりT4よりは強くなっているが? -- 2017-04-21 (金) 15:14:08
      • T4より弱くなってるとは言ってないよ。対空は確かに高いけど、魚雷は射程と引き換えに数は減ってる(使いやすくはなってると思う)し、砲旋回は自艦の旋回に追従できればそれほど困らないと思うんだけど、火力はそれほど上がっているようには見えないし、それでいて2つ上まで当たるっていうのはどうなんだろうと思っただけ。 -- 2017-04-21 (金) 15:56:49
    • Tierが上がっても一部のスペックが悪くなるなんて良くある事よ。ショールスやペンサなんてTier6艦よりあからさまに装甲が薄いし -- 2017-04-21 (金) 17:29:22
      • 一部スペックが下がることがよくあるのはわかってるよ。代わりに何が上がってるのかな?って話。 -- 2017-04-21 (金) 17:56:57
  • クリーブとくらべると再装填が2秒遅いのがもどかしいぐらいか。 -- 2017-04-21 (金) 15:17:24
  • 弾薬庫防御30mmとかむしろ0mmにして -- 2017-04-21 (金) 23:25:02
    • 紙装甲でいいんだけど、それだとHEで重要区画貫通判定でそうだな。 -- 2017-04-22 (土) 09:55:05
  • この船スリリングでめっちゃ面白いw -- 2017-04-22 (土) 02:05:28
  • 舵壊れすぎ。1戦で6回壊れた。まだ9戦だけど壊れなかったのは2戦しかない。 -- 2017-04-22 (土) 06:04:56
    • でっかい砲駆逐みたいなもんだ。初期設計の古鷹に相当する舟だからな。最後の抵抗は即取ったよ。射程が結構有るし早い砲旋回のおかげで急斉射できる。弾道が素直なので遠距離で咄嗟砲撃しても結構当たる。利点と弱点がハッキリしていて面白い。。足が速いのも良い。 -- 2017-04-22 (土) 09:53:27
  • T5にしては、対空がかなり高めなのが有りがたい。このTは空母対策が絶対的に重要だから。 -- 2017-04-22 (土) 10:03:28
  • この船のことをべるたんと呼んだら、みんなからベルファストのことだと思われた。どうりで会話が噛み合わないわけだ。 -- 2017-04-22 (土) 13:22:30
    • ベルたそでもダメか -- 2017-04-22 (土) 13:25:59
    • こいつ、正真正銘のベルタンなんだな(笑)。エミールの方で呼ぶべきか。 -- 2017-04-22 (土) 13:38:58
    • 仏巡ツリーはフリントとセントルイスに加えてベルファストまで居るとか、これもうわかんねぇな -- 2017-04-22 (土) 15:04:42
  • この船に乗っていてバイタルを抜かれると「そうか、そうか、つまりきみはそんなやつなんだな」と思ってしまう -- 2017-04-22 (土) 17:11:04
    • 懐かしいな。でも「エーミール」じゃね(笑)? -- 2017-04-23 (日) 13:23:59
      • Emileでエーミールとも読めるんやで -- 2017-04-23 (日) 14:01:54
  • この船、強いと思うが。回避とヘイト管理出来ればの話だけど。ソナーもあって駆逐狩りやすいし。相手が7だとタイマンは厳しいけど、5ー6位ならユニカム以外楽勝。隠蔽載せたら益々凄くなりそう。 -- 2017-04-23 (日) 01:55:00
    • 隠蔽もほしいが、T%なので上級とって対空もあげたい。育成が急務だわ。十分強いよね。 -- 2017-04-23 (日) 10:32:20
  • T5としてはかなりの強敵。T6クラスでも油断するとバイタル即抜かれるわ、3隻がかりでもこちらが壊滅するとか洒落にならない。せめてエメラルドくらい弱ければネタ艦扱いできるんだが -- 2017-04-23 (日) 20:53:43
    • エメラルド<なまくらと申したか? -- 2017-04-23 (日) 20:58:22
      • クルィーム< せ、拙者は左様な事は・・・ -- 2017-04-23 (日) 21:32:06
      • T-22を笑うことなど不可能であった・・・ -- 2017-04-23 (日) 21:37:19
    • エメラルド・クルィーム・マーブルヘッド「怖いか?クソッたれ、当然だぜ。T5巡洋艦三銃士の俺たちに勝てるもんか」 -- 2017-04-23 (日) 23:03:09
      • エミール「試してみるか?俺だって超紙装甲だ」 -- 2017-04-23 (日) 23:24:02
      • マーブルは同型艦の癖に微妙に性能が劣るから問題になってるだけで純粋な戦力値だけで見れば普通だろ -- 2017-04-24 (月) 14:21:25
      • クリム君もそれなりに装甲がある(有効とは言ってない)から違うだろ -- 2017-04-24 (月) 14:59:59
  • 弱くはない… というか攻撃力だけならT5トップクラスだと思うが、駆逐の砲撃でもガンガン貫通される装甲は初心者お断り。エメラルド先生の煙幕射撃が痛すぎる。あと装填が微妙に遅いので、ファラガットやニコラス辺りに貼り付かれて撃ちまくられると黄色い声で悲鳴を上げながら逃げ惑っている時間が長い。オホトニクあたりに横腹を狙われたらと思うと生きた心地がしないな。 -- 2017-04-23 (日) 23:16:11
    • ま、装甲の薄い舟は腕の差が出やすいからね。使い方次第、マップ次第、初期配置次第(笑) -- 2017-04-24 (月) 14:17:31
  • HOSHOの艦載機があっという間に落とされた -- 2017-04-24 (月) 11:23:47
    • それ近づきすぎ。周辺通過だけならさほど落とせない。本気で寄りついてくる機だけ落とせる。 -- 2017-04-24 (月) 14:18:46
  • この艦の15.2cm弾、威力高めなのかな。こころなしか、駆逐艦が溶けるのが速いように思う。 -- 2017-04-24 (月) 14:20:23
  • うわーん、けっこう傾けてたのに古鷹のバイタル横から抜かれた。6インチにしちゃ貫通高めなのかな -- 2017-04-24 (月) 14:40:19
    • 格上巡洋でもVP抜くから注意した方がいいなおアトランタには過貫通で抜けない模様 -- 2017-04-24 (月) 17:42:12
  • 完全に腹見せてる時はAPよりHEのほうが良いのか?(戦艦の場合)5発当たって全部過貫通になったんだが・・・。 -- 2017-04-25 (火) 16:39:03
    • 俺はもはや考えるのが面倒くさくなって仏巡見かけたら無心でHE詰めてる、つーか当分は仏巡多いだろうし、HE戦艦決め込んでも良いかもレベル -- 2017-04-25 (火) 17:43:35
      • Tier5以下までよ、念のため -- ? 2017-04-25 (火) 19:04:48
      • 腹を向ければ戦艦AP怖くないと学んだ。まあベルタン含めてそれぞれ10〜15戦前後しか乗ってないけど、真横からのAPはマジで抜かれてない(カスダメ) ただし、縦抜きは何度かあったよ。ちなみに、次Tier ガリソニエール初戦で長門の一斉射が迫り――「過貫通バリア!」って盛大に腹向けたら破壊的一撃されたわ。スペックよく見ないと駄目ね・・・ -- 2017-04-25 (火) 19:20:57
      • ↑ごめん、抜かれてないって表現はおかしいな・・・失敬 -- 2017-04-25 (火) 19:22:38
      • 初エミールでいつものくせで艦立てたら1斉射で死んだ。そうか腹見せるのか。 -- 2017-04-26 (水) 00:25:48
      • 引き撃ちするとケツから縦に抜かれて死ぬ仏巡。短時間でも直進はダメ絶対。 -- 2017-04-26 (水) 08:01:24
  • 39knotに上方修正か。ついにドンスコイを越える速度の巡洋が -- 2017-04-26 (水) 02:13:43
    • こういうのが欲しかったんだ、いやまあ仏巡らしくエンジンブースト追加で限定39ノットでも良かったんだが結果オーライ -- 2017-04-26 (水) 21:44:15
  • こいつマジでAPの貫通力が強い。9発12秒はかなり凶悪だし。攻撃力は下手したらTier5巡洋艦最強かもしれん -- 2017-04-26 (水) 02:35:17
    • 昨日はT4,5戦場でバイタル14発デシタ -- 2017-04-26 (水) 07:12:21
    • AP強いと感じたのでAP運用してみたけど、駆逐相手にはカスダメ連発なんでやっぱり適宜弾種変更しなきゃダメだね(反省)あと数戦終わってそれぞれの総ダメージ並べてみたら、防郭リボンはあれども火災が無い分、HE運用よりダメージが若干低かった。戦艦撃つ撃たないで変わってくるんだと思うけど。 -- 2017-04-26 (水) 07:58:51
    • キーロフ要らねぇなこれ -- 2017-04-26 (水) 11:28:47
      • 古鷹「俺の存在意義を奪われそう」 -- 2017-04-26 (水) 12:54:19
    • 9発7.5秒「呼んだ?」 -- 2017-04-26 (水) 13:33:24
      • そういえばケーニスがいたね。でもこいつの方が貫通高い気がする。なんとなくだけど -- 2017-04-26 (水) 14:55:18
      • 優秀な弾道弾速発火率と回避の手間で誤魔化されてるけど、投射量はゴミなんだよなぁ -- 2017-04-26 (水) 16:43:01
      • 装填遅いけど遅めに順射していれば数秒おきに撃ち続けられるから、勘違いした相手が逃げ出すこと多数。古鷹が逃げ出すのはともかく今日は妙高まで逃げ出して笑った。6インチ3発で逃げてくれるなら大助かりだ。 -- 2017-04-26 (水) 23:21:07
      • 妙高は全身性感帯だからAP飛んできたら格下だろうが駆逐だろうが逃げるぞ。つか、こいつなら10kmくらいで普通に抜けるんじゃないかね -- 2017-04-30 (日) 03:33:55
  • 球磨のHEで爆沈・・・。攻撃力は無いわけではないが戦艦によるバイタル縦抜きもあり、安定感に欠け微妙・・・ -- 2017-04-26 (水) 22:56:09
    • 対巡洋艦だとHEバカスカ撃たれるので辛いねぇ、攻撃力はあるんだけど使いこなすの難しいな -- 2017-04-27 (木) 04:42:50
  • 敵艦を燃やすHE運用だと射撃観測装置はmod.2より初期のmod.1が良いような気がしてきた。最大散布界が136mから127mと狭まるので、偏差が適当ならば敵艦がどの角度向いてもほぼ命中してくれるから炎上の機会が増える。射程が1.3kmほど短くなるけど、長くなっても交戦距離は10〜12km前後だから気にするほどでもない。既に敵艦が大炎上していたらお察しだけどな! -- 2017-04-27 (木) 18:55:41
    • 最大散布界は最大射程での散布界を表すけど、散布界は一次関数だから散布界の増大はただ射程が伸びた分なんやで。初期モジュールの最大射程距離を後期モジュールで打っても同じ散布界になるで。詳しくは主砲のページに書いてある。 -- 2017-04-27 (木) 19:40:54
    • 馬鹿にする訳じゃないけど、木主が無駄に射程が長い戦艦の射撃観測装置とかどうしてるのか気になる・・・ -- 2017-04-27 (木) 19:44:32
    • あーそうなんか。初期の方で上手く立ち回れているのは距離感があっているだけなんかな。戦艦は普通に改良を載せているよ。戦艦砲は夾叉するもんだとして撃っている -- 木主 2017-04-27 (木) 21:17:18
  • こいつには空母対策に水上機指揮お勧め、上位ティアのCVで無ければすごい役に立ちます -- 2017-04-28 (金) 08:00:13
    • ちなみにT6のガリは水上機なしなんで…  -- 2017-04-30 (日) 07:37:02
  • もう少し舵が軽ければいいんだけどなぁ、航空魚雷避けるの結構大変 -- 2017-04-28 (金) 18:04:56
    • 対空の数値が見掛け倒しで近距離以外雀の涙なのも痛いわ、Tier2つ上と当たる分含めて脆さはトルーアンより上 -- 2017-04-30 (日) 20:16:10
  • Duguay-Trouinもよかったけどこいつも強い。仏艦、蜜月で盛ってない? -- 2017-04-28 (金) 20:17:07
  • バイタル26mmって何だよ。180mm以上のHEで常時爆沈の可能性あるやん -- 2017-04-28 (金) 20:32:52
    • 過貫通と引き換えやな -- 2017-04-29 (土) 18:58:21
    • ここまで開き直られると逆に強い事案だ。T6課金でデュケーヌ来ないかなコイツと同じ装甲の重巡洋艦 -- 2017-04-30 (日) 00:02:52
    • 撃ち合っていたKirovから爆沈食らった。しかもそこから戦線が崩れて負けちまった… すまん、すまん… 次から爆沈旗付けるから… -- 2017-04-30 (日) 11:44:37
  • この子のB船体、第二砲塔の対空砲のせいで艦橋から前が見えなくなってるのは良いのだろうか -- 2017-04-30 (日) 02:12:42
    • 史実は判らないがこの船最大の不満だわ、折角均衡が取れてカッコ良いデザインなのにあの砲塔で台無し -- 2017-04-30 (日) 11:28:15
    • どうやって操舵してるんだろう・・・気になります -- 2017-04-30 (日) 15:57:17
  • 画像アップロードしておきました。 -- 2017-04-30 (日) 17:23:12
  • なんで、フランスの船って、三連装になると後ろの砲塔が1つしかないのか、疑問。そこがおフランス流ってやつですか?ベンチは必ず用意されているのに、、、 -- 2017-04-30 (日) 17:24:52
    • こいつ基準排水量6000トン程度で古鷹より小さくて出力も小さいですよ。次級のガリソニエール級も古鷹より小さいです。詰め込むにも限界があるのでは。 -- 2017-04-30 (日) 19:21:25
    • サイズについては上の人の通り。加えてフランスはシフト配置がデフォなので大部分を機関が占めてて置けない -- 2017-04-30 (日) 20:35:03
    • 三連3基9門はWW2世代の艦の到達点だからね〜。軽量コンパクトに収めつつ十分な火力を維持するならこうなるという構成。そして、会戦が前提ならば前2・後1となるのは必然。米重巡/戦艦群・日大和型・英York級・ソKirov級いずれもこの配置。例外は英Nelson級と、逃げを優先した独K級・Leipzig級ぐらいじゃなかろうか。 -- 2017-05-01 (月) 11:49:07
      • そっかー、機関部で載せられないのですね。次のガリソン君も甲板が広くて余っている感じ。どうせ、史実に基づかないところが一杯あるのだから、オプションでもう1基載せたい感じがします。現状でも強い(打たれ弱いが)からいいのかも知れませんが。 -- 2017-05-03 (水) 02:25:15
  • Duguay-Trouinと比べて性能が大差なくて、tier2差マッチ有で使いにくい印象 -- 2017-04-30 (日) 21:48:55
  • 流行りだから使うけど、そのうち触らなくなると思う。力量差があるマッチングに軽巡があふれると、あっという間に味方が溶けていく。そんなときに自分まで軽巡を使ってると、たとえ自分の射程内であってもみるみる溶けていく味方のために出来ることがあまりにも少ない。 -- 2017-04-30 (日) 23:54:38
    • それはむしろ流行りが終わったタイミングで使い始めるのがベターなのでは -- 2017-05-01 (月) 03:04:04
    • 瞬間火力は口径の割に結構なものだと思うんだが装填速度や雷装に加え撃たれ弱さで非力を感じることは多いかな、他の同格なら手数で押し切れる場面もあったりして -- 2017-05-01 (月) 11:20:34
  • パッチノートに39ノットとかいう頭おかしい文字が見えるのだが、、他のすべての巡洋艦にぶっちぎりの差をつけて駆逐すら追い越して行く巡洋艦・・・? -- 2017-05-02 (火) 22:10:16
    • そりゃ駆逐艦を追い抜いてCAPに一番乗r(最初の獲物) -- 2017-05-02 (火) 23:50:27
  • 次の0.6.4.1で最高速39ノットになるみたいだが、ちょっとやりすぎじゃないですかね -- 2017-05-02 (火) 22:16:16
    • これ絶対なんかの間違いだよなぁ…?現状勝率もおかしくないのになんでバフ入るのかも不明だし… -- 2017-05-02 (火) 23:06:11
    • 公試で一応、39ノット出した実績があるらしいが、それはブースト時って事にしとかないと・・・このままバフされていったら、アンリがソ魚雷より速くなるのでは・・・。 -- 2017-05-03 (水) 00:16:27
    • 35ノットというのは計画時の速力で、39ノットの方が公試で出した実際の速度やな -- 2017-05-03 (水) 15:41:50
      • 仏の公試ってあの極限まで荷重削って無理くり速度出す奴か… 伊も似たようなことやってたな -- 2017-05-03 (水) 16:31:46
      • ↑どこで仕入れた嘘知識か知らんが、フランスはある程度実戦的な重量でも安定して長時間高速力を発揮できるぞ? -- 2017-05-04 (木) 00:09:37
      • ほうほう。例えば満排水量とL/B比がだいたい同じな阿賀野(8,500t、11.4)が10万hpで公試35kt少々なんだが、ベルタンの39ktとの差はどの辺から出てくるんだ? 国が違うから計測の基準も違うとかか? -- 2017-05-04 (木) 00:40:43
      • でも基準排水量だと15%軽いから、いろいろ積荷降ろして計ればそんくらいの差じゃね? -- 2017-05-04 (木) 03:04:50
      • 公試は常備排水量でやるもんじゃないのか。基準排水量だと戦闘状態としては不自然すぎる。常備排水量は乗員と弾薬は定数。燃料・真水・糧食等消耗品は2/3。日本だと大正末期までは弾薬3/4、燃料1/4、水1/2。伊の公試が限界まで荷重減らして測定していたのは確かだが、仏艦も公試の速度なんぞ実運用上は出せてない(公試で45kt出したル・テリブルは37kt運用)。日本艦は実用速度が分からんと意味なかったから公試結果と実運用上の最大速度が近い。まぁゲームなんだからカタログスペックでいいだろ。 -- 2017-05-04 (木) 10:27:55
      • ↑3 馬力が同じはずなら速度も同じはずってか?随分適当な考え方だなぁ。スクリュー回りや駆動系の効率、船体の形状にも大きく左右されるのだが…。ちなみにル・ファンタスク級は各艦によって機関構成が違うから運用37ノットと控えめに設定してあるが、実際はどの艦も40ノット以上で長時間の航行が可能だぞ -- 2017-05-08 (月) 02:50:00
  • モロトフで射距離6KmからAPで横腹いくら撃っても入らないと思ったら、何この船の走行は!全て過貫通してたのね・・・。分かった。次は仕留めさせてもらうよ♪ -- 2017-05-02 (火) 23:42:23
    • APは口径の1/6以上の厚さの装甲が無いと信管作動しないからねぇ…撃つならちょっと角度ついてるときとかじゃないと -- 2017-05-03 (水) 03:48:54
    • 装甲配置みると笑える。真っ白。駆逐かよw -- 2017-05-03 (水) 13:47:34
    • 英巡「特別なAP使ってるから余裕」 -- 2017-05-03 (水) 16:05:09
  • 「そうか、そうか、つまりきみはそんなやつなんだな。」 -- 2017-05-03 (水) 03:39:18
    • ?と一瞬思ったがわかったよ。ヘルマン・ヘッセ『少年の日の思い出』 主人公だかその相手だか、どっちかの名前が「エミール」 みんなも国語の教科書(光村)で読んだはず。 -- 2017-05-03 (水) 14:05:55
  • NAアプデで最高速39ktに修正されています。 -- 2017-05-03 (水) 22:03:44
  • 39ktになった代わりに対空nerfして良いので、砲塔no上対空砲消して欲しい -- 2017-05-03 (水) 22:46:58
    • 第二砲塔の上の対空砲がお嫌いのようですね。わかります。上でも指摘があったように、艦橋からの視界が -- 2017-05-03 (水) 23:55:28
      • (続き)悪くなりすぎてだめですね。史実でも、確認してみましたが、そういう写真がないです。お得意の架空創作かも知れません。ちょっと、おしゃれセンスが開発チームにないように思います。 -- 2017-05-03 (水) 23:57:35
  • 速度旗を揚げたら41ノットになった。敵DDを追いかけまわすのには最適だ (^-^ -- 2017-05-04 (木) 09:28:24
    • 巡洋艦の39ktに周りが慣れてないせいで、ただ直進してても大概後ろに落ちてるw -- 2017-05-04 (木) 12:58:32
    • 相手艦との距離を保つのにも役立つし、火力もろもろ合わせてこれは楽しいお船になりそうだ -- 2017-05-04 (木) 19:21:36
    • 峯風「hahaha..., 俺についてこれる巡洋艦とかいるワケ・・・え?」 -- 2017-05-04 (木) 20:15:11
      • パド「41ノット? すごーい!」 -- 2017-05-04 (木) 20:17:42
      • 君はエミールより旋回半径が大きいから残当とも言える、むしろエミールのおかげで価値が上がったりして? -- 2017-05-04 (木) 23:45:42
  • エンジンブースト付いたのかと思ったら常時39ノットかよw イカレてやがる・・・ -- 2017-05-04 (木) 20:39:54
  • 35ノットでもそれなりに強かったけど、39ノットになってTier5で一番強くなったんじゃないか? -- 2017-05-05 (金) 13:54:40
    • それはないな。T5CAは割と選りすぐりよ。強みの押し付け合いして押し切ったやつが戦線を作る。この艦の強みってなんだ?速度以外の強みはあるのか? -- 2017-05-05 (金) 15:11:08
    • 最強かはどうかはともかく速度による回避盾、駆逐の撃退/追撃、戦艦への着火ができて非常に楽しい艦に仕上がった気はするね -- 2017-05-05 (金) 17:26:14
    • 再装填が遅めなので、撃っては逃げ、撃っては逃げ、ヒットエンドランだね。砲駆的軽巡。 エミール・ベルタン同士が鉢合わせすると、さきにAPぶっ放した側が勝つ。 艦のむきなんか無視。ほぼ縦でもぶち抜けたよ。 -- 2017-05-05 (金) 17:59:35
      • 揚げ足取るようで申し訳ないのだけど、それを言うならヒット&アウェイっす。でも有効そうな戦術なので次から試させてもらいます。 -- 2017-05-07 (日) 18:39:58
      • たぶんヒットアンドアウェイとガンアンドランが混じったんだと思う(フォロー) -- 2017-05-14 (日) 17:09:19
    • 舵使えばあっという間に33kt以下に減速、そこから39ktまで戻すのに30秒。ケツ振って逃げてる間はただの投射量に乏しい軽巡、速度は直線ガン逃げか駆逐追撃専用。 -- 2017-05-06 (土) 11:35:26
      • それ言ったら古鷹でケツ振りすると28ノット台まで下がるぞ -- 2017-05-06 (土) 11:50:31
      • 被弾50を余裕で耐えて潜在ダメージ2mを超える古鷹と同じ運用をすれば本艦は秒殺されるし、本艦と同様に古鷹を運用すれば被弾20すら耐えられない。 -- 2017-05-07 (日) 23:42:24
      • 運用の話なんかするつもりなかったけど、ケツ振りでも並みの巡洋艦の速度出るのは大きな長所やろ。逃げやすいんだから -- 1葉? 2017-05-08 (月) 05:50:20
  • 舵の脆さが最大の欠点 -- 2017-05-05 (金) 18:20:55
    • 最初アドレナリンにしてたけど最後の抵抗ないと生きていけないと理解してからスキル振り直したわ -- 2017-05-05 (金) 18:47:29
  • ソロモンや海峡といった狭めのマップだと、逆に足が速すぎるのも困りもん…ただフルスピードで突っ込むと駆逐より先にcapに入れるのは面白い点だと思う。 -- 2017-05-06 (土) 12:03:47
    • 山陰経由でcapにはいって、至近距離で駆逐艦と鉢合わせもあるからな。 山からこんにちはする瞬間、当たりの駆逐艦引くか、ハズレで遠距離の戦艦数隻が見えるか、自分の持って生まれた運がよくわかるぞ。 -- 2017-05-09 (火) 11:38:51
      • まあこのTier帯の戦艦相手だと、xvmで要注意な奴以外は基本的に最高速で走り抜ければ弾が後ろに飛んでくからいけるいける -- 2017-05-09 (火) 16:22:25
  • B船体にしたら第2、第3砲塔の上に対空砲が付いたけど、前甲板のシルエットが崩れてめちゃくちゃカッコ悪い。あんまりダセェからA船体に戻して乗ってる。 -- 2017-05-10 (水) 19:10:18
    • リアルならあそこの対空要員は懲罰配置にちがいないな -- 2017-05-10 (水) 21:19:36
  • ものっすごい良い船やなあ。ストレスフリー。ツリー後半もエミールくらい強みの出た船がたくさんあればなあ、T8,10くらいしか見当たらないのが…。戦闘数まだ少ないのもあってぶっとんだ勝率出せてるわ。 -- 2017-05-12 (金) 15:03:09
  • こいつ、国旗の位置低すぎない?なんで背の高い前艦橋に掲げないでこんな中途半端な位置に揚げたんだろ -- 2017-05-14 (日) 14:42:59
  • APこの艦強いんですか? -- 2017-05-14 (日) 18:15:53
    • 強い。体感貫通力は日巡8インチ並み -- 2017-05-14 (日) 18:21:27
      • AP主体でも行けますかね? -- 2017-05-14 (日) 19:52:53
      • できなくはないだろうけどHE主体で適当に切り替えた方が楽だと思う -- 2017-05-14 (日) 20:08:13
      • ありがとうございます! -- 2017-05-14 (日) 20:58:35
  • フリー経験値もったいなくて初期船体で出たら転舵おそすぎた。 これはケチってる場合じゃないのか・・・? -- 2017-05-14 (日) 21:55:00
    • 仏巡は基本的に直線番長なので回避したければ船体更新すべき。だが、射程ギリギリで戦うなら割り切るのもアリ。なぁに横腹向ければ過貫通するs(破壊的一撃) -- 2017-05-14 (日) 22:18:18
    • 快速大馬力なんだから適当に加減速して回避すれば大丈夫、ストックでも戦える -- 2017-05-14 (日) 22:27:46
    • 今まで回避は転舵メインだったせいか加減速回避練習中でモロに食らうことが多いんですよね・・・味方には悪いけどもうしばらく研修中ってことで初期で頑張らせていただきます。しっかし砲駆は連射早いのに刺さって痛いからほんとやめてください、沈んでしまいます! -- 2017-05-16 (火) 00:10:04
  • 強い。強い。強すぎる。やはり前6門は正義だな。 -- 2017-05-25 (木) 14:05:57
    • ダメラルドの114514倍強い(確信)こいつで敵空母の残党狩りしてたら旗つけたフルヘルスのこいつが駆けつけてきて漏らした -- 2017-05-28 (日) 21:10:35
    • もうすぐケーニヒスベルクの「HE」にすらバイタル貫通食らうようになるぞ -- 2017-05-28 (日) 22:38:52
      • 信管の起爆時間考えるとバルジに引っかかって終わりじゃね・・・? -- 2017-05-29 (月) 16:17:58
  • 戦艦のってるとコイツだけ妙に偏差ズレると思ったらこんなに足早かったのか -- 2017-05-26 (金) 21:01:01
    • 素で39kt出るから雷撃機も結構偏差をミスってくれる -- 2017-05-28 (日) 21:30:20
    • 超火力でバイタルのあるソ駆だとおもうと割とよく当たる。 なお速度調整まで含めた回避をする奴にはやはり当たらない模様 -- 2017-05-29 (月) 17:52:13
  • 射程と速力のおかげで格上とも結構渡り合える。全体的に英巡キラーな感じだね。リアンダーあたりならあまり怖くない。エメラルド?主食です -- 2017-05-29 (月) 21:53:33
  • こいつでこいつとタイマンで戦うハメになると悲惨。勝っても瀕死でもうろくに戦えるHPが残らないww -- 2017-06-03 (土) 03:08:47
  • やったぜ、金剛コロラドを同時に相手にし、旗をつけた40ノットでぐるぐる翻弄しながら蒸し焼きの糞塗れにして金剛をデカマラ魚雷で屠ったぜ。なお、試合には負けた模様 -- 2017-06-03 (土) 20:19:48
  • 戦艦相手にずーっと腹見せてると過貫通ばっかで敵さんイライラしてくるのがわかって笑えてくる(主に戦艦乗りとしては他人事じゃないんだけど)。なんか過貫通ばっかで有効打が入らないってどっかの国のナントカって飛行機についても同じような話を聞いた気がするんだが…なんだっけか? -- 2017-06-04 (日) 03:10:15
    • トルアンならわかるけど、ベルタンからバイタル出やすくないか?自分だけなのかな。もし他の人もそこまでバイタル抜きにくいと感じないなら、多分狙いがちょっと位置高いのかもしれんな。 -- 2017-06-04 (日) 03:46:38
      • ごめんごめん、ちょっと言葉足らずで誇張気味になっちったかも。バイタルヒット全く出ないわけじゃない。出るのは出るよ、自分がどっちの立場でも。現にヒヤヒヤしながら腹向けてるもんで。ただ、他の同格巡洋艦ならまずバイタル抜けてるような体勢・刺さり方でも過貫通、ってのが圧倒的に多い。あくまで自分の体感としては、だけど。 -- 木主 2017-06-04 (日) 04:13:46
  • なんかいい機会だから私見を述べさせてもらうと、条件次第では縦向くよりは真横、斜めじゃなく90°を、目安に向けたほうがよほど耐える(気がする)。条件というのは、\鏨倭蠎蝓↓転舵や加減速回避が期待し難い距離、の2つ。巡洋艦のAP(場合によっちゃ駆逐艦のAPも)はTierの関係上適度な山なり弾道、適度な貫通力で、横を向けるとバイタルに刺さりやすい。また戦艦砲の回避が期待できる距離なら縦向けて被弾面積を減らしたほうがマシ。正直使いどころは限定されるし多分枝主さんのように装甲配置を理解して熟達したプレイヤーが相手なら手痛い一撃がプレゼントされそうな気はするけどね -- 木主 2017-06-04 (日) 04:29:37
    • しまった、上の木につけるはずがミスった。ごめんなさい -- 2017-06-04 (日) 04:30:13
  • 装甲がフランスパンって書かれてるけどフランスパンって堅いイメージがあるんだが -- 2017-06-04 (日) 09:01:56
    • 細長くてサクサクしてるというイメージでつけたんだとか。 -- 2017-06-08 (木) 04:02:58
    • フランスパンをおもいっきりフルスイングして人は死にますか?つまりはそういう事だ -- 2017-06-11 (日) 00:13:34
  • 8インチHE1〜2発に2連続でエンジン大破させられて草 5割以上Tier7に投げ込まれるし、装甲も含めて色々達観しないとやってられない船ですな -- 2017-06-06 (火) 16:30:36
  • 足が速いのも厄介だけど、片舷3門とは言え魚雷が9劼發△襪里鰐餡陝 -- 2017-06-06 (火) 17:50:00
  • 他国の巡洋艦のりなんだがAPでバイタル抜けない…この船のバイタルって低いとこにある?ぜんぜん抜けないんだが… -- 2017-06-06 (火) 18:32:01
    • バイタル自体は機関部が普通に水面上に出てる。ただし13mmとかいうふざけた装甲厚なので、APの信管が作動しないで不発弾になり、過貫通判定になる(詳細はこのwikiの主砲→口径→口径の詳細を読んでくれ!) -- 2017-06-06 (火) 18:48:06
    • 知らんかった、バイタル当てても過貫通するんか、即誘爆だと思ってたよ。ペンサとかコイツとか、横向いたら無敵じゃね? -- 2017-07-03 (月) 17:51:06
  • ボトムでもそこそこいけるしトップになると無双できる。tier5で乗ってて一番楽しい艦かもしれない。もうすぐ卒業なので少々名残惜しい。同型のプレ艦出たら間違いなく買うんだがなぁ -- 2017-06-07 (水) 16:48:50
    • 駆逐に追いつけるというのがまたね笑 -- 2017-06-07 (水) 17:00:24
      • こないだ煙幕白露にソナーと水上機ぶん回してなぶり倒した。マップの中心点だと難しいが、端側だと脚があるから徹底的に戦えるのがいい -- 2017-06-09 (金) 01:14:51
  • この艦、フッドのバイタル稼ぎタスクで獲物としてお世話になった。上から砲弾が落ちるとバイタルとられるから気をつけて。横は過貫通するけど縦向けちゃうとずっぽしいく。突撃しすぎて奥転舵しようとケツを向けたベルタンは戦艦に狙われるよ。 -- 2017-06-08 (木) 08:38:56
  • 好きなので売らずに乗り回して、IFHEつけたけどすごい威力が出る。戦艦相手に2000ぐらいがコンスタントに出るし、Tier4巡洋艦はHEでバイタル抜けたりする。これで上級もつけるとえらいことになりそう -- 2017-06-10 (土) 23:49:16
    • 夢見てるところを悪いが、今のWowsシステムでは上級が適用されるのは139mmまでの主砲とすべての口径の副砲なんでこいつに上級つけても副砲の射程が上がるだけだぞ -- 2017-06-11 (日) 02:20:07
      • 対空砲忘れてるよ! ・・・元が大したことないから伸ばしても実質5kmか -- 2017-06-11 (日) 02:22:26
      • 対空大した事ないか?対空アプグレだけでもTier4空母はバンバン落とせるし、Tier5でもぼちぼちいける。脚があるから味方の援護もできるし結構重宝するぞ -- 木主 2017-06-11 (日) 09:07:07
      • 近距離は強いが、対雷撃機に重要な防御砲火がないから個艦レベルの対空くらいしかできない。夕張みたいな活躍は無理。 -- 2017-06-11 (日) 09:37:23
    • 15cmリロード12秒だから、まあT相当。接近戦にはもどかしい。かといって遠距離ではあたるだけで投射量不足。 ま、普通のT5だよ。足の速さをどういかすかだな。 -- 2017-06-11 (日) 09:59:17
  • もう卒業だけどいい船だったわ。Tier5で大活躍しやすい船だと思う。足が速くて砲が強いのは確実に敵を仕留めきれるからクラーケンも取りやすい -- 2017-06-12 (月) 10:10:32
  • IFHE付けて乗ってるけど、戦艦にダメージ入ればいいなぁと思って付けたら駆逐艦へのダメージがめっちゃ増えた。装甲ペラいから砲駆は怖かったけどこれはでかいと思う -- 2017-06-28 (水) 01:39:17
  • 横向けた方がAP効かねえとかこれもうわかんねえな -- 2017-06-28 (水) 05:05:34
    • 本能的に回避行動を取るとほぼVP抜かれ、我慢して腹見せするとカスダメ。他艦の操作癖に悪影響出そうだからフリーで飛ばすの検討中だわ。 -- 2017-06-28 (水) 06:27:18
    • 昨晩、ダオスタでこうつ相手にしたがちょっとでも角度付けられると至近距離(5kmとか3kmとか)の高速APでも弾かれまくる。幸いIFHE叩き込めば一撃毎にガッツリ減ってくれたからまだしも、正直こいつの相手は苦手です。 -- 2017-06-28 (水) 11:04:48
    • 過貫通ガード、自分がするとなると怖くて仕方ないけど相手がするともう(#^ω^)ピキピキものですわ、カスダメのために30秒のリロードとか。戦艦乗ってる時はもう狙わない… -- 2017-07-01 (土) 01:47:05
      • そうやって誰にも狙われなくなったベルタンが戦場を引っ掻き回した挙句勝つんだろ。俺知ってる。こいつの存在は悪夢みたいなもんだからみんなでHE投げて揉みつぶそう -- 2017-07-01 (土) 01:51:20
  • 装甲ふざけすぎィ! -- 2017-07-13 (木) 18:17:26
  • エミール君結構好きなのに人気無いのね(´・ω・`) -- 2017-07-26 (水) 01:09:21
  • NA鯖こいつ増えてるからキーロフで刈ろうと思ってるんだけどAPって有効なの? -- 2017-07-26 (水) 02:04:58
  • ベルタンって三景艦作った人だよね -- 2017-07-31 (月) 16:31:31
  • 12km弱でNMに腹向けてたら普通にバイタル抜かれたんだが、近距離じゃないとダメなのか? -- 2017-08-05 (土) 23:35:39
    • 水中弾を貰った可能性アリ -- 2017-08-09 (水) 03:29:20
  • B船体のダサさ(主に砲塔上の対空砲)さえなければ最高の船なのに -- 2017-08-06 (日) 02:46:21
    • というか前から気になってたんだが、この船ってブリッジの視界を砲塔が完全に遮ってるよね。どうやって前方視界確保したのか気になる。 -- 2017-08-07 (月) 00:21:50
      • そこでタイタニックごっこですy...え?違う? -- 2017-08-15 (火) 03:38:20
  • 騙されたと思って、敵の真ん前で腹晒しながら直線に突っ走ってみたんだけど、初めてこの船凄いって思ったわ。下手に回避しようとすると減速しちゃうから、なるべく回避もしない。度胸試し。 -- 2017-08-14 (月) 15:00:01
    • 自分も仏巡ツリー進め始めてエミールにきたけど、7-8kmくらいの距離で扶桑に腹晒しながら直進してても過貫通バリアで平気だった。そのくらいの距離なら魚雷流して針路強制できるし、数十秒無駄弾使わせられるのは大きいね。 -- 2017-08-15 (火) 03:37:32
  • 戦艦だとコイツのVPってHEの方が抜きやすい? -- 2017-08-15 (火) 00:42:44
    • 抜きやすいけどこんな奴の為にHEに装填するのも癪だからAPで過貫通蓄積させてる -- 2017-08-15 (火) 03:45:12
      • 俺はAPで敢えて斜めや縦の時に狙って過貫通阻止してるな。真横向いてるときは無視 -- 2017-08-17 (木) 13:10:00
    • 自分自身の155mmでも過貫通おこしやすいから戦艦なら球磨にするのと同じようにHEが一番効くだろうね -- 2017-08-15 (火) 04:45:26
  • こいつの過貫通ガードおもしろすぎるしやってて楽しいので同じ装甲配置のデュケーヌ級重巡も実装されてほしいな・・・ -- 2017-08-21 (月) 14:55:38
    • (戦艦でHE装填しつつ)もう許さねえからな〜? -- 2017-08-25 (金) 21:08:55
      • やだこわい... やめてください...アイアアンマン -- 2017-09-08 (金) 10:42:13
  • おのれ英戦。速度で圧倒して、嬲ってやる -- 2017-09-02 (土) 13:56:34
  • どうせなら煙幕装備の方が"らしい"感じよね 装甲の薄さと速さ -- 2017-09-12 (火) 02:49:06
    • デカイ駆逐艦だよね -- 2017-09-12 (火) 05:54:45
  • 凄いサクサクだけど、シナリオ戦ではソコソコ使える>足が速いから 煙幕のないソ連砲駆みたいなもん -- 2017-09-15 (金) 11:40:43
  • 10kmの扶桑にどてっ腹向けて「過貫通バリアー!ふふん」ってやってたらぶち貫かれたお(´・ω・`) -- 2017-10-08 (日) 06:17:35
  • 戦艦斉射1回目→フフン速いんだからもっと前に撃ちなさぁい! 斉射2回目→過貫通バリア発動! 調子に乗って3回目の斉射まで受けたろ!→ファッ!?オレンジ色の弾g -- 2017-10-08 (日) 13:12:12
  • 対空砲火つよめ?至近距離だったせいか、ラングレーの米戦をほぼ全滅させた・・・至近なら普通なのかな? -- 2017-10-14 (土) 02:27:47
  • 敷設巡洋艦というわりには機雷敷設用の装備が見当たらない気がする -- 2017-10-14 (土) 23:24:55
    • 確か爆雷の投下軌条は艦内に収納できた筈なので、それで見当たらないんじゃないかな -- 2017-10-17 (火) 04:24:04
  • この巨体でアホみたいなスピード出るからなんか楽しい -- 2017-10-20 (金) 01:48:26 New