Zao/コメント

Last-modified: 2017-10-23 (月) 18:09:50

Zao

  • こいつの魚雷の速度速いな -- 2015-03-20 (金) 16:00:45
    • 一応、前の伊吹の改装後から93式積んでるんやで。 -- 2015-04-04 (土) 00:08:15
      • 伊吹の魚雷より雷速高くなってると思うんだが -- 2015-04-18 (土) 21:31:42
      • 伊吹の93式が65ノット、仙丈の93式が76ノットだったかな。もはや93式とは別のベクトルでおかしい魚雷。あとは射程がもう1㎞、できれば2㎞あればな～。射角の関係でどうしても距離が離れる。 -- 2015-05-07 (木) 02:30:33
  • 仙丈ヶ岳か千丈川か どっちだ -- 2015-04-03 (金) 21:09:50
    • 船上山もあるな -- 2015-04-03 (金) 21:10:33
    • 当初から重巡として建造するみたいだったし山の方じゃないかな？ -- 2015-04-09 (木) 14:06:03
  • マル戦計画って1941年よりもっと後の建造計画じゃなかったっけ・・・ -- 2015-04-09 (木) 14:06:16
    • マル戦計画は橘型駆逐艦とかの時じゃなかったっけ？。 -- 2015-04-09 (木) 14:59:22
  • 装甲が厚いからか意外と深刻なダメージが出にくい気がする　がデモインくんの圧倒的連射と高耐久のせいで宇宙みたいな広いマップでは魚雷の射程に入る前にボコボコ -- 2015-04-11 (土) 19:53:58
  • ちらっと情報源らしい画像見たんだけど、未完成艦隊って本じゃねって話があった。確かに艤装配置やスペックは一緒だったけど、その本オリジナルの架空艦らしい。 -- 2015-04-16 (木) 01:36:46
    • そういう艦なら削除して、高雄型を入れろよと言いたいな… -- 2015-04-17 (金) 22:35:40
      • 高雄型は海外でも人気の艦だし普通に後で実装されるだろ -- 2015-04-18 (土) 02:16:34
      • まぁ確かに実在した艦を優先したほうがいいのかもしれないけど、開発者のモチベ的にも「if」を想像する楽しみは必要だよね -- 2015-04-18 (土) 14:31:08
      • Ｂ６５でいいじゃんそれなら。デモインンには勝てるけど戦艦には負ける、金剛より小回りが利く戦艦っていうバランスにできると思うぞ -- 2015-04-18 (土) 15:14:48
      • ずっと以前に公開されてるツリー図で高雄型はtier8に入ってるんだがな。巡洋艦ルートでもツリーが複数あるのを今はテストのために実装予定の物からいくつかピックアップして無理矢理1本ルートに纏めてるんだと思うが -- 2015-04-18 (土) 15:50:14
      • ↑↑まぁまだCBTだからゆっくり楽しもうや -- 2015-04-18 (土) 18:26:24
  • 案外向こうさんの韻を踏むニュアンスで「戦場」も兼ねてる -- 2015-04-18 (土) 00:18:21
  • こいつだけ魚雷発射管が艦のどこにもないな。計画艦ぽいしそこまで再現できてないのかな。 -- 2015-04-20 (月) 06:39:55
    • 水上機カタパルトのちょい前の船体側面をごらんなさい。きちんと穴が開いてるわよ。そこからちらっとだけど見えてます。 -- 2015-04-20 (月) 06:41:26
  • やっとこさこの艦買ったけど、沈められると大赤字ってレベルじゃないな…修理代クレジット220000ってなんやねん -- 2015-04-25 (土) 23:47:04
    • yamatoは260000ぐらいやで -- 2015-04-25 (土) 23:58:25
      • Yamatoたっかいなぁ…別に稼ぎ用の艦がいないと、TierXは運用できないか… -- 2015-04-26 (日) 00:04:11
  • senjoからzaoになるらしいが蔵王っていたっけ？ -- 2015-05-06 (水) 00:06:46
    • 仮想戦記にならいっぱいいるけど実艦には付けられてない。重巡蔵王ってなんか厨ニの薫りがしてかっこいい。 -- 2015-05-06 (水) 00:28:19
      • おそらく蔵王連峰の蔵王から取ってるんだと思うけどそれだとなんとなく違和感を感じるなぁ -- 2015-05-06 (水) 02:13:59
    • 軽巡は河川、重巡は山だから⑥計画で建造されていたらもしかしたら・・・って名前だよね。　艦名考えてたら、近頃火山性地震が増えてて噴火しそうな山ってことでNEWSでやってたからとか・・・・・・じゃないと思いたい。 -- 2015-05-06 (水) 02:25:17
  • 発射レート改善されるそうだが分6発でやっと魚雷のぶん差し引いてデモインに引け目感じずにすむかなというぐらい... -- 2015-05-07 (木) 01:25:58
    • 巡洋艦を含めた全ての艦種を食ってるデモイン基準で考えるとバランス感覚狂う（巡洋艦以外の艦種が悲しみを背負う）から、デモインは無いものとして考えたほうがいいぞ。 -- 2015-05-07 (木) 02:19:43
    • 門数が違うから分間6発になればデモイン越えですね~ -- 2015-05-07 (木) 09:42:36
      • 4基3門だから6でも分72発だぞ。デモインは3基3門で10だから分90発。まあ基数多くても継戦とバイタルパートの多さからもろい分考えると…だが -- 2015-05-07 (木) 11:04:20
      • その18発分の差が両舷20門の魚雷と釣り合うと考えるかどうか、個人的には日巡の魚雷にはお世話になってるので -- 2015-05-07 (木) 11:59:01
      • 個別の艦ではなくもっと大きな範囲での話になるが、日巡は近接戦闘型だから史実海戦ガン無視で多数設置されてる障害物を意識しないとね。何もないところでタイマンか、より悪条件で撃ち合ったらそりゃ米巡が勝つさ。 -- 2015-05-07 (木) 17:06:28
      • 大海原で魚雷が使いづらいせいでガン不利なんだよなぁ -- 2015-05-07 (木) 17:47:52
      • アメリカ以外の艦も実装されてみないとどういうバランスになるかわからんけど、現状大海原における重巡の強さとしてはアメリカの独壇場だね。とはいえマップが選択式じゃないから大海原で戦う可能性はわりと低い（連続でなったとしても「稀によくある」だけ） -- 2015-05-07 (木) 17:52:07
  • 日巡洋艦の魚雷は確かに十分に役に立つと思うが、発射速度、砲塔旋回、機動性、対空力、継戦力、砲基数分のバイタルパート、魚雷発射管の装甲の穴と、トレードオフで全魚雷中最速とは言え射程８kmの魚雷が諸々釣り合うと思ってるならさすがに魚雷を過大評価し過ぎではないか。まあ、そもそも仙丈とデモイン以外のTierに関してはさほどの格差は感じないし、対抗馬があまりにおかしいというのは言えるけど -- 2015-05-08 (金) 04:51:23
    • 単艦なら射角も限られてそう驚異でもないけど、複数で連携とると見えない北上でもいるのかって感じになるよ！それでもまあ射程8kmは使いどころが限られる、射程12kmあれば全然違うんだけどねえ。 -- 2015-05-08 (金) 15:47:46
      • 8kmは本当に酷い。Tierが上がるほど隠蔽は落ちて砲射程は上がる傾向にあるのにコイツの魚雷だけ射程落ちてるからな。 -- 2015-05-08 (金) 16:37:19
      • そんなに射程っているか？というかSenjoの魚雷は実装艦で最も早い76ノットだから短いんだと思うけど（2位でも67ノットしかない -- 2015-05-08 (金) 21:03:41
      • おっかけてくる相手に逃げ撃ちするのに10kmはほしいよ。12～3kmだったらあたる可能性が十分でてくるし -- 2015-05-09 (土) 05:07:56
      • 巡洋艦は駆逐を狩るもので、機動力の高い駆逐に確実に当てるための速度と考えれば、見えてる距離はこんなもんだろう。それならそれでもうちょっと速く発射菅に回って欲しいものだが。 -- 2015-05-09 (土) 05:40:08
      • ゲーム内はどうかしらないが日巡の魚雷は戦艦を沈める為のもんだよ。というかゲーム内だって8km以内に近づけるなら駆逐なんて砲が当たるし十分沈むでしょ -- 2015-05-09 (土) 13:18:36
    • Tier9までは日米巡洋艦で砲力の格差ってほとんど無いですもんね、クリーブとか最上とか一部尖ったのがいるけど。概ね米巡が対空2のところを日巡は対空1雷撃1にした感じ、装甲の違いは良くわからないけど…それがTier10で突然、米巡が砲2対空2、日巡が砲1対空1雷撃1みたいなバランスになるんですよねえ、Tier9までのバランスが正常なのか、Tier10のバランスが正常なのか。 -- 2015-05-08 (金) 16:00:46
    • まぁぶっちゃけ韓国がオンラインゲーム大国で有る限り日本の艦船が強くなることはないよ -- 2015-05-08 (金) 18:45:56
      • αテストが魚雷ゲーだったことを都合よく無視するならな。 -- 2015-05-10 (日) 01:38:10
      • ダウト そんな事実はありません -- 2015-05-11 (月) 16:45:50
    • 装甲の薄い妙高では砲戦で勝ち目がない天城を魚雷ぶち当てて沈めた経験があればこそ、魚雷に対する信頼感もあるもんだが、普通はそんなもんかもね。 -- 2015-05-09 (土) 05:47:59
      • 8kmに入る前にこっちが沈められると思うんですがそれは -- 2015-05-09 (土) 11:18:42
      • 妙高なら普通にぶつかって、魚雷と砲で撃沈しうる間合いに入るまで生き残れるとでも？ -- 2015-05-09 (土) 13:26:58
      • 特攻気味なら１０ｋｍ～１４ｋｍでは生き残れるが、１０ｋｍ切っちゃうと回避してようがバイタル狙いが余裕になるからな。 -- 2015-05-09 (土) 17:56:32
      • 最上でも天城沈めれたからやっぱ魚雷は有用だと思うわ。互いに真正面から突っ込んですれ違いざまにっていうレアケースだったが。 -- 2015-05-09 (土) 19:09:41
      • 魚雷が弱いか強いかに関係なく、それしか長所がないんだからそれを活かすような立ち回りしないんだったらそりゃ米巡のほうが強い、１対１ではそりゃ不利だよ、距離詰めるのも難しい、でも実際はチーム戦なんだ。 -- 2015-05-09 (土) 22:44:10
      • 日巡の魚雷いらない話なんて誰もしてないけどな。仙丈の魚雷が弱いという話ならしてるけど -- 2015-05-09 (土) 23:49:06
      • 魚雷という選択肢があることが日巡の強みという点から見れば、牽制に撃てなくなったのは弱体化だな。性能自体は副砲も合わせて沈める事に特化してるが、取れる選択肢が少なくなったのは間違いない。 -- 2015-05-10 (日) 01:35:40
  • 巡洋艦でも魚雷が欲しいなら日巡、巡洋艦で魚雷なんて使わないと思ったら米巡。 -- 2015-05-09 (土) 22:47:23
    • というか魚雷に熱心なのは日本くらいなんだよな。他の国とアメリカはどう差別化するのやら。 -- 2015-05-10 (日) 01:46:12
      • 確かに、日本とアメリカだからそれぞれの個性が際立ってるって部分はありますね。 -- 2015-05-10 (日) 04:13:30
      • そもそも他国って計画含めて高ティア相当の巡洋艦存在するの？ -- 2015-05-10 (日) 13:07:15
      • 英ソならともかく、独なんてヒッパー級がZ計画の船だしなぁ。 -- 2015-05-10 (日) 13:32:32
      • アメリカ以外でTier10（というかデモイン）に相当する巡洋艦って聞いた事ないからな。巡洋艦として扱ってよいのなら超甲巡やアラスカあたりの“大型巡洋艦”もしくは“中型戦艦”ぐらい。そういう意味でもデモインは無い方がよいかと。 -- 2015-05-11 (月) 13:16:38
      • デモインが無くなっても運営のバランス感覚が変わらない限り名前の違うデモイン相当の船に置き換わるだけ… -- 2015-05-13 (水) 12:15:17
  • 個人的には魚雷そのものよりも日本の巡洋艦としてどうなのっていう31ノットの速度のほうが気になる。多少脚が遅くても砲撃戦さえできれば問題ない米巡はともかく、日本でこの速度は…。 -- 2015-05-10 (日) 22:48:27
    • 最近乗れるようになったけどやっぱり遅い。これまでの日巡と同じ感覚では乗れないから、速力か魚雷の射程どちらかでいいから上げて欲しいと感じる -- 2015-05-11 (月) 01:38:48
    • 魚雷の射程の短さは一部の運用が不可能になるくらいで、ほぼ確実に味方に当てない（射程が長いとある程度の距離までは予測どうりでも遠方で味方に当たることがある）から気軽に撃てるメリットもあるけど、速力がないと追いかけるのも逃げるのも、攻撃ポジションやcapに向かうのも不利。 -- 2015-05-11 (月) 21:06:20
      • 無論一概にはデメリットとは言えないけど魚雷の速度が上がるということは相対射程が短くなるということ言うことでもあるんだよね。今までよりも早く着弾するわけだから、射程が短くなってる分更に届く相手が減ってるというか… -- 2015-05-14 (木) 20:11:51
    • 速度もだけど旋回も遅すぎて戦艦に魚雷を乗っけた感じ。役に立てられる気がまるでしない -- 2015-05-13 (水) 02:37:30
      • 日本版デモイン（三連装3基分間6発+片舷四連装魚雷2基）みたいなのがよかった。あと33ktぐらいほしい、主にアイオワ対策で -- 2015-05-13 (水) 07:08:19
      • デモインと張り合うのはバカらしいから伊吹をそのまま強化でよかったと思う。つか、出所わからないからなんとも言えないけど速力キチの日本重巡でこの性能って仮に建造されてたら艦隊運用できねーじゃん -- 2015-05-13 (水) 12:00:38
      • 超甲巡を量産するつもりだったらしいことも考慮すると、伊吹以降重巡作る気が無かったかもだし、超甲巡にしても33ktだから31ktは遅すぎるわな。 -- 2015-05-13 (水) 21:39:47
      • ホント足遅いよな…できれば35kｔくらい欲しい所だが、どうにかならないかなぁ -- 2015-05-14 (木) 00:20:04
      • 日本の戦術ドクトリンとまったく合ってないんだよね、重巡は先行する駆逐中心の水雷戦隊に追従する速力が基本なのに…… -- 2015-05-14 (木) 00:49:59
      • 31ktって金剛と一緒だからなー。回避運動の点でも陣地転換の点でもやっぱりもうちょっとほしいよね -- 2015-05-14 (木) 09:53:52
  • これってやっぱり蔵王用のページ別に作ってコメントページをそっちにくっつけるとかしなきゃダメなんですかね？ -- 2015-05-14 (木) 10:30:56
  • 発射速度増加　違うそうじゃない　いやありがたいけど速度が欲しいんだよぉ！ -- 2015-05-14 (木) 17:16:59
  • Des Moinesと比べ、こっちのほうが強い？ -- 2015-05-14 (木) 18:10:33
    • 論拠を述べないと否とも応とも言えないぞ。 -- 2015-05-14 (木) 18:16:39
      • いや強いの？って聞いてるんだろ。日本語の勉強しな？ -- 2015-05-17 (日) 12:20:09
      • 同Tierでどっちが強いか聞くとか無駄なことをする奴いないだろ。デモインと蔵王で戦ってそう感じたか、あるいは別の艦でそれぞれと戦った結果そう感じたんじゃないの？ -- 2015-05-17 (日) 12:51:39
      • ムダなこと・・・？ -- 2015-05-17 (日) 12:55:02
      • 実際はどうあれそれを知らないなら同tierなら同じくらいの性能という認識で問題ないし、アプデや調整でいくらでも変わる事を聞いて進むツリーを決めるのも意味無いだろ。 -- 2015-05-17 (日) 13:44:45
    • 今の仕様だとお世辞にもデモインよりこっちのほうが強いとはいえない。他の日巡洋艦に比べても使いづらい部類 -- 2015-05-17 (日) 14:21:47
  • 対空値でクリーブランドに負けてるんですけど・・・足も遅いし・・・ -- 2015-05-18 (月) 01:30:32
    • 足はともかく、恐らく国家別防空力が最高であるアメリカと最低の日本を比べればこんなもんよ。同国家のみでチームを組む訳じゃないしな…基本的には。 -- 2015-05-18 (月) 07:33:22
      • アメリカと比べなければ日艦の対空能力は良かったほうだと思うが……ゲームだとどうなるかは別として -- 2015-05-18 (月) 19:08:14
      • ゲームでは恐らく最終的にそこそこの位置に落ち着くだろうが、史実とゲームの両方の理由でやはり低いと思う。史実においては「対空が高かったのは何年の艦体から？（例：妙高）」というのがあるし、ゲーム的には艦が強ければ強いほど相手の艦が未来からやってくる。 -- 2015-05-18 (月) 19:35:08
      • 同格どころかteir６の軽巡に負ける防空って空母の餌だろｗ　 -- 2015-05-19 (火) 02:51:57
      • このランクまで来てチーム戦が理解できてない人はいないだろうから防空の低さは大した問題ではない。運用コンセプトが見えない方が問題。 -- 2015-05-19 (火) 11:27:46
      • 結局運用コンセプトがわからない＝チームでどういう立ち位置かわからないってことじゃないか・・・ -- 2015-05-19 (火) 13:40:12
  • このページの名前変えないとね・・・ -- 2015-05-18 (月) 22:48:25
  • いろいろ納得いかないがなにより搭載している長10cm砲の対空射程が12.7cm砲よりも短くなっているのが許せない！ -- 2015-05-19 (火) 02:34:47
  • teir９の伊吹のほうが、日巡としては使いやすいと思えるくらい日巡らしくない　魚雷も同じ形式だし -- 2015-05-19 (火) 03:01:06
  • 三連装砲塔4基と二連装5基だったら門数は増えてるけど重量は軽いよね？艦体少し大きくなってるし装甲も厚くなってるから多少はわかるけど、おなじ主機なのに伊吹から4ktはどこへ消えたのか気になる… -- 2015-05-19 (火) 04:08:37
    • 最上型の初期装備15.5cm3連装砲は20.3cm連装砲よりも重量が大きかったという。蔵王は１基減らしてるとはいえ、重量はそこまで変わらないかもなぁ -- 2015-05-25 (月) 02:39:09
    • 砲塔の重量より装甲の範囲が効くのと、船体が太くなって造波抵抗が増したこと……かなあ？架空艦だから空想でしかないが -- 2015-05-25 (月) 20:18:40
  • 射撃管制装置改良1をつけると砲弾が一塊になって飛んでいく。不満もあるけど乗ってて楽しい -- 2015-05-26 (火) 00:12:41
  • こいつって設計図もない完全架空艦?200mm三連装って日本にあったんだろうか -- 2015-05-26 (火) 14:25:37
    • 日本軍の20センチ三連装砲は聞いたことがないな -- 2015-05-28 (木) 02:32:22
  • 蔵王って超甲巡だったんですかぁ・・・自分の知ってる超甲巡って31センチ砲のっけてると思うんだが（ -- 2015-05-27 (水) 02:25:38
    • どっから出てきた情報？12インチ連装と8インチ3連装なら砲塔サイズはおおよそ互角だろうけど、超甲巡は砲塔3基じゃなかったけか -- 2015-05-27 (水) 12:51:24
    • おそらく最近公開されてたデモインの動画だよね？あの中の字幕で超甲巡と紹介されてた。確かに長10cm砲の配置とか共通点はあるけど超甲巡には見えない...かな -- 2015-05-27 (水) 13:43:39
    • 超甲巡だと誤報のほうじゃなくてアラスカ対抗だよね。このスペックで勝てるのか？ -- 2015-05-27 (水) 19:55:24
    • 砲塔配置的に開発で載せ替えも無さそうだしな～。サイズ的にも「超」というには物足りないし。 -- 2015-05-27 (水) 23:29:11
      • ほぼサイズが同じデモインを鑑みてもどうみても排水量3万t越えの超甲巡ではないなｗどちらかというと1万5千t前後と言われてた秩父型大巡（アラスカ作ったきっかけ)の方が近しいかもしれない。まぁこれも30.5cm砲だからかけ離れてるんだけど。 -- 2015-05-27 (水) 23:35:36
      • 一応最強の甲巡ではあるのだろうが、この排水量に収めつつ超えるのはさすがに大風呂敷だわな。というか身も蓋もない事を言うと超えちゃうと戦艦枠なんだよなぁ。 -- 2015-05-28 (木) 02:24:20
    • ⑤と⑥の計画巡洋艦は違うんやで？ -- 2015-05-28 (木) 14:08:47
  • こいつの名前を見る度に「ザオリク」が脳内に浮かぶんだけど…(´･_･`) -- 2015-05-27 (水) 17:15:22
    • そういえば今のDQってザオラルの前にザオとかいうのがあるって聞いた記憶がある -- 2015-05-27 (水) 17:28:20
      • 調べたらDQ10からザオっていう下位呪文が追加されてた。つまり蔵王には蘇生機能がついていた可能性が微レ存…？ -- 2015-05-27 (水) 18:41:23
      • むしろ破棄された計画が再生したことを指しているのかもしれん。 -- 2015-05-27 (水) 22:20:43
  • 設計図も無いって、完全に想像で作ったんか。 -- 2015-05-28 (木) 15:54:50
    • WoT「ま、多少はね・・・」 -- 2015-05-28 (木) 16:35:06
    • 例のアレより日本艦らしくて俺は好きだけどな -- 2015-05-28 (木) 18:36:04
      • 形はどうあれ、日本のドクトリンをまったく考えてないような性能はいただけんな。 -- 2015-05-29 (金) 07:55:50
      • もうちょっと速くて、魚雷の射程を何とかして欲しいわ。絶対帝国海軍はこんなの作んないよ -- 2015-05-30 (土) 11:20:58
      • どちらかといえばアメリカの設計思想を持つ巡洋艦だよね。日巡は伊吹で完成されてるからあっちを使い続けるのも手か。 -- 2015-05-30 (土) 17:53:28
    • ググったらそれらしき情報が載ってるフォーラムが出てきた。12ページ目によると「japanese cruisers of the pacific war」という本に書かれてるんだとか -- 2015-06-14 (日) 17:27:59
  • 蔵王の後部甲板のスッカスカ具合と申し訳程度の単装対空砲は何なのだ。違和感しかないんだけど、あれが普通なのかね -- 2015-05-29 (金) 19:28:27
    • 言うほどスカスカか？最上の初期船体なんか後部甲板何もないじゃん。もし仮に建造されててあと数年戦争が続いてたら航巡になったり空母改装もあるような艦体の大きさではあるけど -- 2015-05-29 (金) 20:03:29
      • 架空艦なんだからゴテゴテにしてくれてもいいのに -- 2015-05-29 (金) 20:29:01
      • 妙義「せやな」出雲「せやせや」 -- 2015-05-31 (日) 15:03:05
  • これ超甲巡じゃない架空重巡なのか。 -- 2015-05-31 (日) 15:46:23
  • 日本のティア１０重巡なら、利根型の発展型になると思うんだがなあ。なんでこんなの作ったんだか。 -- 2015-05-31 (日) 21:38:13
    • ヒント：ツリーはひとつじゃない -- 2015-06-01 (月) 03:12:04
    • 利根の次に建造されたのは伊吹なのだが…。 -- 2015-06-01 (月) 13:16:54
  • 蔵王の砲は本当に当てやすいし、一発の威力も大きいね。速力がもうちょっとだけあれば言うことなしなんだけどなあ -- 2015-05-31 (日) 23:41:25
    • 追いかける場面になると足の遅さが痛いと感じることが多いね。ただ0.3.1来てから非常に使いやすくなったのも事実だからこれ以上は行き過ぎになるかなという気もする -- 2015-06-01 (月) 00:11:53
  • 砲精度の良さにびっくりしたわ。駆逐艦狩りもしやすいね。物量で殴るデモインと比べればやはり日本の精巧さを出してるのか・・・。とりあえず攻めのスタンスより守るスタンスで立ち回っておｋ？ -- 2015-06-03 (水) 18:24:27
  • 電探がモヒカンみたいだ -- 2015-06-05 (金) 20:39:34
    • いや後ろのクレーンと重なってるだけだった -- 2015-06-05 (金) 20:40:06
  • 上じゃ超甲巡が〰とかデモインと比べて〰とか言われてる不遇な艦だけど、性能はさておき出雲と比べて、艦上構造物は日本の重巡のデザイン踏襲してるし見た目結構好きなんだけどなぁ。 -- 2015-06-08 (月) 15:26:32
    • なぜ出雲と比べるのか -- 2015-06-08 (月) 16:02:53
      • 同じ計画艦同士だからだろ。まぁ出雲は出雲でかなり計画案に忠実なんだけど -- 2015-06-08 (月) 16:04:39
  • 念願の蔵王無双を果たした！ほっと中央6隻撃破...！！　　 -- 2015-06-08 (月) 16:51:26
  • 今更気づいたんだが、これ魚雷発射管て前向きについてるのな。伊吹までは後方展開だったし反抗戦の時とかお土産魚雷とか岩陰に隠れる前に置き魚雷とかやりやすかったし、蔵王ならかなり後ろに付いてるから岩陰からケツだけ出して撃ってとんずらがしやすいと思ってたんだけどな。雷速も威力もいいのに後ろに撃てないってだけで追ってくる敵の牽制にも使いにくい。 -- 2015-06-08 (月) 20:31:52
    • 肉薄雷撃したいのに離れながらじゃないと撃てないよりいいと思うけどな～。好みの問題ではあるが。 -- 2015-06-08 (月) 21:45:06
    • それは思うこともあったが・・・結局回頭性の悪さから -- 2015-06-08 (月) 21:51:15
      • 途中送信。肉薄してってのはあまりしたくないと思った。対戦艦なら軽々バイタル抜かれるし駆逐相手とか魚雷の餌食。格下の巡洋艦くらいなら肉薄雷撃もありかもしれんがデモイン相手だと正直近づきたくないね。基本遠距離でも精度はいいしわざわざ近づくという選択肢が無いから追われた時の保険として後ろ撃ちが欲しかったと思ったわけさ。 -- 2015-06-08 (月) 21:57:11
      • 射角自体はさほど変わらないような。確かに後ろへの発射角度は伊吹のが大きいけど逆に伊吹より前に撃てるのがちょっと便利かな？まぁ射程が８キロの時点であまり使わないけど。結局主と同じで遠距離で戦う方がいいし。デモインまだもってないけどあーだこーだ言われてるこいつも慣れればかなりいい感じ -- 2015-06-08 (月) 22:20:55
      • さすがに撃たれながら近づいて魚雷撃つのはやらないよ。不用意に島の間を抜けてこようとした奴に主砲とセットでぶつけるのだ。 -- 2015-06-08 (月) 22:46:02
      • 砲は十分に優秀なんだから無理に狙いにいく必要はないと思うけれど、状況次第ではこっちから距離詰めて当てにいくのは普通に選択肢に入ると思うけどなあ -- 2015-06-08 (月) 23:19:25
      • 相手が複数だと距離詰めるのは自殺行為だけど一対一な状況なら距離詰めるのはアリだと思う。特に戦艦相手だと横っ腹見せないで進めば被害抑えられるし、そこからちょっと横向いて魚雷打てばウマウマ -- 2015-06-09 (火) 01:58:45
      • 敢えて魚雷戦を挑むほど劣悪な砲性能じゃないしなぁ。終盤でどうしてもBBと向き合わなければならない時と出合い頭以外は、牽制くらいでしか撃たないな。 -- 2015-06-09 (火) 10:15:08
      • 陣地占領時とかで交戦距離10km付近の場合、下手に戦艦・デモイン相手に腹さらすよりは正面装甲+2基6門の火力を信じて相手に向かっていくことが多い。相手がAP -- 2015-06-09 (火) 10:48:54
      • AP使ってくるようならかなり弾くし、相手が引き続き横向けてくるならAPでのバイタル狙い、頭向けてくるなら接近からの魚雷という選択を迫れるから前方向きの魚雷は個人的に結構使いやすい。 -- 2015-06-09 (火) 10:55:45
      • そう言うことができるからやるけど基本的にはこいつの性能的には逃げうちできるほうが使いやすいんだろうなと思う事がある -- 2015-06-09 (火) 14:27:23
      • いろんなコメントくれたので参考にします。とりあえずスタンス的に微妙な立ち位置の装備という解釈でおｋ？良く言えば攻防一体、悪く言えばどっちつかずの浪漫装備的な感じか。単純に砲雷両方使いこなせるスキルがあればデモインより勝利に貢献できそうだな。 -- 2015-06-09 (火) 18:44:54
      • ↑遠距離砲戦は到達速度が良好な分デモインより圧倒的にやりやすいわ、というのも到達前に次が撃てる様な状況の場合、連射性はそこまで優位を生まないのよ。弾着観測せずに次弾を撃ち出すかという問題に直面するからね -- 2015-06-09 (火) 19:01:02
  • 使えば使うほど強さを実感できるな。何より上手いことはまったときの大立ち回りが実に爽快で動かしてて本当に楽しい -- 2015-06-11 (木) 22:57:28
  • 駆逐殺し性能がデモインの比じゃないな…ずっと当てやすい上に、当たったら２～３パーツもっていくし -- 2015-06-17 (水) 21:31:59
  • うちの親父の地元近くに蔵王山があるから親近感沸くわ　もってないけど -- 2015-06-18 (木) 20:58:44
  • こいつ対空能力はどうなん？　伊吹とあんまりかわらない感じ？ -- 2015-06-19 (金) 21:41:25
    • 対空スキルがあるだけましってレベル。伊吹よりはマシかもしれんが期待しちゃいけない。 -- 2015-06-19 (金) 22:04:10
  • 0.4.0でZaoの弾道が若干山なりになっているような。。。デモインと両方乗ってて偏差の間隔があまり変わらない気がしました。 -- 2015-06-22 (月) 02:50:46
    • それってつまり弾速が遅くなったということ？0.3.1だと距離10kmで4.9秒だけど、体感できるほど遅くなってるならがーんだな･･･ -- 2015-06-22 (月) 23:40:46
    • 手に入れたけれど別に山なりになってないし、相変わらずの低弾道高速弾だったぞ -- 2015-07-11 (土) 14:02:36
  • 0.4.0にて主砲装填が4.9→4.4秒へ　代わりに速力が31から34.9ktへ　概ね日巡らしい性能に変わった -- 2015-06-26 (金) 13:08:09
    • 地味にHEと魚雷の最大ダメージも微増してるっぽい。発射速度落ちたのは痛いけど、快速になったのはすごく嬉しいね -- 2015-06-26 (金) 20:05:44
    • おお、夢の35ktとは -- 2015-07-02 (木) 23:32:44
      • 開発ブログに速度何とかしろって書き込んだ甲斐があったわ・・・しかしワイプである -- 2015-07-04 (土) 13:15:52
  • 相変わらずネーミングセンスのない会社だ。出雲や磐手なら良かったのに。 -- 2015-07-08 (水) 06:11:26
    • 何でや！ラスボスっぽくてかっこええやろ　　まあ、妙義とか白龍は正直微妙だけど・・・ -- 2015-07-13 (月) 03:12:51
    • 蔵王はねえよ　なんやねんこのセンスの無さ -- 2015-07-15 (水) 14:49:56
    • 山からとるんなら妥当な選択肢じゃないか？アルファベットで頭文字Zなら強そうに見えるだろうし -- 2015-07-15 (水) 19:58:55
      • おそらく蔵王連峰からとってるんだと思うけど、単一の山ではなさそうな所がやや微妙。まあ日本各地に蔵王山自体はあるけど…それはそれで微妙だし -- 2015-07-17 (金) 22:45:17
  • 上の魚雷のダメージがゲームでの値とかなり違うな、上のが実際の値 -- 2015-07-08 (水) 16:53:42
    • 装甲やら当たる場所で軽減されるから最大値はまずでないよ -- 2015-07-11 (土) 15:37:31
  • CBでの蔵王はトロいけど高威力、高速、高精度、低弾道の8インチを12門叩き込む駆逐絶対殺すマンだったけど、今はどんな感じなの? -- 2015-07-11 (土) 19:28:15
    • 手に入れた雑感。そこそこ早くなったうえ、相変わらず高威力、高速、高精度、低弾道の8インチ12門をたたきこむ駆逐絶対殺すし戦艦燃やすマン -- 2015-07-11 (土) 19:54:30
      • 追記 タイマンならデモインにも有利。別にCBTから変わった点じゃないけれど -- 2015-07-11 (土) 20:43:09
    • あー早く蔵王を母港に戻したいわー　あの強さが変わってない　むしろ早くなったとか早く使いたい -- 2015-07-13 (月) 00:26:36
  • こいつマジで強いよな デモインデモインとか騒がれてたが デモインももう少し到達早くしてほしいわ -- 2015-07-15 (水) 06:52:08
    • 一応クローズで両方100戦以上使って、オープンでも蔵王手に入れたが、単純な殴り合いや対艦性能ならデモインを凌いでると思う。ただ、デモインの強さは相当の殴り合いの強さ＋蔵王ではとてもかなわない対空性能の高さだから、やっぱり総合的にはデモインのほうが貢献度は高いんじゃないかと思う。ただ、乗ってて楽しいのは絶対こっちだ -- 2015-07-15 (水) 17:37:13
      • 装填速度落ちたのは体感的にどうなの？個人的にはあの足の遅さは我慢できたがあの高レートＤＰＭが下がったのがどれくらい影響してるか気になる。 -- 2015-07-15 (水) 17:41:30
      • もともと精度でなんとかするタイプの船だし気になるほどではないかな。HEのダメージ自体も上がってるせいか、巡洋艦相手ならただのHEの斉射で9000とか出るような子だし -- 2015-07-15 (水) 19:45:33
      • それだったらいいや。デモっちプラに狙われても逃げれる足というのは助かるし尚更母港に復帰させねば・・・。 -- 2015-07-15 (水) 20:04:19
  • 鈍足ってとこ直しちゃっていいのよねこれ -- 2015-07-15 (水) 14:47:30
    • いいと思うよ。修正入ってるし。 -- 2015-07-15 (水) 15:13:20
  • 蔵王だといまいちだが、Zaoだとすごく強そうに見える不思議。早く使いたいぜ・・・ -- 2015-07-16 (木) 05:15:02
    • 蔵王でもなんかOIGAMIみたいなゴツい感じしてカッコいいと思うけどねー　たぶんWGは英語表記の時のかっこよさで名前決めてる気がする -- 2015-07-16 (木) 14:54:08
      • それだと大井とか悲惨になるなw oiとかダサすぎる -- 2015-07-17 (金) 12:39:28
      • 大井は世界一短い名前の軍艦だぜ（OI)…それはそれで -- 2015-07-17 (金) 12:53:35
      • 面妖な、変態技術者どもめ・・・ -- 2015-07-17 (金) 15:38:33
      • ゲーム内技術ツリーの説明も他の艦は漢字で書いてあるのにこいつだけZaoなんだよな -- 2015-07-20 (月) 17:45:30
    • Cod:BO2の中国軍将軍を思い出した -- 2015-07-22 (水) 09:45:37
  • 蔵王大好きだけど魚雷の射程を10km -- 2015-07-17 (金) 15:29:11
    • 失礼　10kmにしてくれたら嬉しいなぁ　まあクッソ雷速早いから魚雷射程に捉えたらほぼ確実に当たるのは悪く無いとは思うけど -- 2015-07-17 (金) 15:30:41
  • 水上戦闘機と観測機どちらを選ぶべきなのかな。蔵王の砲性能をもってしてもヘナヘナな命中精度だとどうしても観測機を積みたくなるんだけど･･･ -- 2015-07-17 (金) 17:49:51
    • あれ地味に艦載機攻撃を防ぐ効果凄いから絶対水上戦闘機をオススメする -- 2015-07-17 (金) 21:24:26
      • ありがとう、参考にします。命中率は練習して補うしかないな！ -- 2015-07-18 (土) 18:03:25
    • まだ蔵王まで到達してないんだが蔵王は観測機搭載できるのか？ -- 2015-07-22 (水) 00:03:27
      • のせられるよー -- 2015-07-23 (木) 07:33:32
  • こいつの名前ってどっから来たんだろう。HoIやってるけど蔵王なんて名前見たことが無い・・・ -- 2015-07-20 (月) 09:39:32
    • 蔵王山じゃないの？重巡の命名基準は山だし。 -- 2015-07-20 (月) 19:14:35
    • むしろ何故hoiの名前が正だと思ったのか・・・ -- 2015-07-20 (月) 21:44:46
  • デモインと撃ちあうとアカン…とにかく回避に集中しないと物量で押しつぶされる。発射速度をせめて5.5ぐらいまで上げて欲しい -- 2015-07-20 (月) 17:34:47
    • 戦い方が悪いんじゃないのか？回避運動ちゃんとしてれば遠距離ではまず負けないし、近距離なら近づくだけの体力はあると思うが -- 2015-07-20 (月) 19:23:21
    • 魚雷をかなぐり捨てたデモインと蔵王を比べて互角だったらそれはそれで問題じゃないか? -- 2015-07-20 (月) 21:01:49
  • 今でもデモインに引けを取らない性能だと思うけどなぁ -- 2015-07-20 (月) 18:40:29
  • 雷速76ktの超はやい魚雷あるしどっちもどっちだろ、ただ同じPSあったら公式が無敵つってるデモインの方が絶対勝るから -- 2015-07-20 (月) 19:50:30
    • むしろ同じPSがあったら低弾道による命中精度の差で蔵王が勝つと思うよ。人少ない時間帯で2回ほど1v1になったけれど2回とも魚雷使うまでもなく半分以上残して勝つ感じ。投射量はあっちのほうが多くても命中弾とダメージはこっちのほうが多い -- 2015-07-21 (火) 00:44:15
      • 追記：オープンβの今の蔵王での話。船速アップしたっていうのが効いてるのかもしれない。回避行動が余裕で間に合う感じ -- 2015-07-21 (火) 00:45:59
  • ザオー砲撃者 -- 2015-07-22 (水) 01:29:28
    • ざおーざおざお！ -- 2015-07-22 (水) 12:40:24
  • 解説だと魚雷発射管の射角が前方に寄る事をデメリットみたいに言ってるけど　純粋な攻撃用としては正直後ろ向きより使い勝手よくなってないか？　特に島の間から抜けてくる奴に対する待ち伏せ攻撃とかでは船を大きく回さなくても撃てるし -- 2015-07-25 (土) 22:29:09
    • あと戦艦とかにやる肉薄攻撃の時に腹を大きく晒さないで撃てる -- 2015-07-25 (土) 22:30:06
    • うん、正直すげえありがたい。魚雷範囲に捉えれば確実に撃沈できる威力と速度があるからな -- 2015-07-25 (土) 22:38:21
    • クローズ時代は速度が31ktしかなかったから射点に入れなかったんだそうな。オープンではまた違うんじゃない？ -- 2015-07-25 (土) 22:41:34
      • 35ktとかなり良好な数字になったし、中距離砲戦中に相手が頭向けたら、合わせてこっちも頭突きすればあっという間に入れるだろう -- 2015-07-25 (土) 22:47:22
  • 山形駅の隣に蔵王って所あるんだな -- 2015-07-25 (土) 23:49:35
    • 基本、重巡は山の名前って決まってるからお尻に山つけて調べれば出てくるよ。まぁ、金剛型は別だけど -- 2015-07-26 (日) 00:17:36
      • 日本の命名法則だと巡洋戦艦も山の名前だから合ってる。金剛型も巡洋戦艦ね。 -- 2015-08-03 (月) 21:33:16
      • 元々、金剛は巡洋艦の計画があってその次に巡洋戦艦にされて巡洋戦艦という分類が無くなって(高速)戦艦になった -- 2015-08-18 (火) 18:01:22
  • 使わないと分からない数字に出ない主砲の強さ。ダメージや精度もそうだけど12門＋発火率18％de -- 2015-07-27 (月) 15:02:07
    • 遠距離から戦艦を何度でも何度でも燃やす -- 2015-07-27 (月) 15:02:43
    • 見過ごされがちな強さとして、転舵10秒（球磨が9秒）とかVPの装甲がデモインより高いとかもある -- 2015-07-27 (月) 15:09:44
      • アップグレードで補ってやれば転舵に不満を感じる場面はまず無いね。ただ球磨はB船体だと7秒だ。球磨をなめてはいけない。 -- 2015-07-27 (月) 23:57:07
  • いいとこばっかあげられてるけど対空はデモインと絶望的な開きがあるな・・・最大射程減ってるから下手すると伊吹より航空妨害弱い気がする -- 2015-07-30 (木) 20:01:47
    • それは日巡の定めだからしゃーない まあ自衛ぐらいなら出来る -- 2015-07-30 (木) 20:04:22
    • 対空性能に天地の差があるせいで総合的にはデモインのほうが優秀じゃないかと思う。それでもこの素晴らしい対艦性能は脳筋にとって抗いがたい魅力だ -- 2015-07-31 (金) 00:05:00
    • 同じ米巡でもデモインとその他で絶望的な差があったりする。幸い蔵王は主砲精度は十分すぎるほどあるから、アップグレード2を対空砲射程強化にすることで、底上することはできる。少なくとも翔鶴以下の艦載機には十分な効果。白龍？デモインでも無理だし -- 2015-07-31 (金) 09:05:21
      • 白龍はなぁCβの時デモイン乗ってたけど想像以上に落とせなくてビックリしたわ -- 2015-07-31 (金) 09:44:43
      • 白龍はもうプレイヤースキルじゃどうしようもない次元にいるから例外として考えていいよね。デモインの対空はやっぱり羨ましいが -- 2015-07-31 (金) 10:04:37
  • 15km地点での着弾予想が蔵王8秒最上9秒デモイン10秒　伊吹が手元にないから比較できないがもしかして同じ日巡と比べても弾道優秀？ -- 2015-08-03 (月) 20:38:24
    • 最上と比べると明らかに低い感じだな -- 2015-08-03 (月) 21:23:22
    • 伊吹は15kmで9.82sだよ -- 2015-08-08 (土) 02:04:26
  • 全体的なシルエットは日本重巡の系譜っぽくまとまってるけど、艦尾クレーンだけコレじゃ無い感がある -- 2015-08-05 (水) 23:52:30
  • 戦艦とならんででけえってなる船体のわりに被発見がかなり短い。危なくなっても逃げおおせる事ができるのもデモインにない優位性かな -- 2015-08-06 (木) 17:55:12
  • 蔵王の魚雷は射程が短くても当てやすいなwこれほど速いとは思わなかった。大和とかモンタナが魚雷が見えた時にはもう遅いってぐらいw駆逐や巡洋艦でも回避するのは困難。それに蔵王の装甲が硬すぎ同tireのデモインのAPでも弾いてくれるからAPでの撃ち合いだったらデモインより強いかもw -- 2015-08-15 (土) 09:38:55
    • 8インチ砲どころか16インチ砲も距離とってればかなり弾いてくれるよね。とんでもなく貧弱な対空性能だけがこいつの弱点 -- 2015-08-16 (日) 00:56:21
      • 対空だけはお世辞にもTier10とはいえないからな…対空射程アップはほぼ必須だけどそれを入れても全然落とせない -- 2015-08-16 (日) 00:58:43
      • 足りないの射程だけで威力はTier10相当なので基本射撃＋上級射撃＋対空砲改良2で全く落とせないならちゃんとターゲット指定してないのでは？大鳳白龍相手でも防空援護重視で立ちまわってると20機ぐらいは落とせるよ -- 2015-08-16 (日) 03:41:41
      • 防空はデモインに譲った方がいいと思う。防空以外はオールラウンダーだから防空以外の場面なら結構活躍できる。魚雷だけで戦艦相手は充分過ぎるぐらい。 -- 2015-08-18 (火) 17:55:44
      • 防空に譲るもなにもなくねえ?現状はチーム全体で固めないと落とせないし強化すりゃ4km圏内にはいれば貢献できるだけの威力はあるんだし -- 2015-08-18 (火) 20:48:47
      • 逆に射程が短いのがAA要員としては致命的な気がする。対空砲の効果エリアも準じて小さくなるってことだし、アプグレの伸び幅も通常より低いってことだから。蔵王の場合ある程度割り切って切り捨てて他に回すのはありでしょ。 -- 2015-08-18 (火) 22:52:19
      • ↑同意。少なくとも味方をカバーするには明らかに不足してる。というかそうでなければデモインの立場が -- 2015-08-18 (火) 23:20:01
      • デモインはバカみたいに対空砲射程長い分威力はかなり抑えられてる。機動性もあるしそもそもTier9と大体同じぐらいの対空砲射程だけどそれまで対空支援してなかったのかと。それを考えたら蔵王は威力的には恵まれてるし、砲精度は十分にあるからその分を回しやすく弱点を補えるとも考えられるのだが。あと自分自身が空母から狙われやすいのでそういう意味でも0.6km分の対空砲射程は決してバカにできるものではないと思うのだが…3%火災率や数値不明の精度上昇がどれぐらい効果あるのかもわかりづらいしな -- 2015-08-19 (水) 21:12:58
      • 尤も攻撃に振るか防御に振るか好みの問題だと思うが、現状巡洋艦は空母の攻撃を防ぐ数少ない対抗手段だからむざむざその役割を取りづらくするのももったいないと自分は思う -- 2015-08-19 (水) 21:20:16
  • 戦艦乗ってて蔵王が頭向けて突っ込んできて 横向いた瞬間撃っても倒しきれなくて魚雷もらうことがあるからつらい -- 2015-08-18 (火) 18:30:34
    • 突っ込んでくると思ったらとっととケツ向けて引き撃ちでいいんじゃない？それができない状況なら後進でも時間は稼げると思う。でも姿勢を問わずブチ貫けるなら小難しいことを考える必要はないよね！46cm砲を使おう！ -- 2015-08-18 (火) 19:08:09
  • まだ乗れてないんだけど、こいつのAP弾とHE弾の弾速は同じ？ -- 2015-08-18 (火) 22:58:26
  • 主砲に関しては火力・精度・門数・弾着の速さと言うことなし。戦艦は焼き討ち中距離巡洋艦はAPでボッコボコ近距離は必殺魚雷有りと万能選手。更に強固な装甲は腹を晒さない限り41cm砲でも致命的なダメを貰わないほど。この装甲と76ノット5連装魚雷を生かして近距離で戦艦キラーに。日巡ツリー進めてる人は期待して進めてください！ -- 2015-08-27 (木) 07:34:44
    • 海外の蔵王乗りに言わせると蔵王の主砲はレールガンなんだとさ -- 2015-08-27 (木) 10:30:37
  • クローズでもやっと蔵王もデモインも取得したけれど、現環境だと蔵王のほうが稼ぎがいいかも…。なんていうかデモインだと理想的な撃ち放題狙えるチャンスが少ない。対空はTier10空母相手にはデモインですら不足してて役に立たないし。 -- 2015-08-28 (金) 12:00:17
    • あと対空に関しても4.4km圏内だと計算上蔵王のほうがDPS高いというメリットもあった。 -- 2015-08-28 (金) 12:09:00
      • そうは言ってもデモインはその倍近い8km射程から蔵王のMAX対空火力の5割で撃ち続けられる訳だし、対空防御砲火の仕様考えるとデモインに軍配があがるだろうね -- 2015-08-29 (土) 09:03:48
      • 鯖別データで見ると、実際デモインより蔵王のほうが稼いでいるからな。対空くらいはデモインが勝ってないと悲しいことになる。 -- 2015-09-01 (火) 21:18:51
  • こういう計画艦には無理して名前つけなくていいと思うんだよなー。まだかっこいい名前だから許せるけど。 -- 2015-08-31 (月) 12:05:13
    • 自分は計画艦でもちゃんと命名規則に乗っ取って名付けてやって欲しい派かなー　ゲーム内の世界では実在してるのだし、他の日本語の艦名が並んでる所に「G-14」とか「B-41」という文字が入ると萎えちゃうんだよなぁ -- 2015-09-01 (火) 23:14:09
    • つくとしたらMaru Roku Koujunとかそれはそれでちょっとねぇ…。日本の軍事アドバイザーが名前提案してるみたいだし適当につけてるわけでもないからさ -- 2015-09-02 (水) 02:47:55
      • 出雲「・・・」 -- 2015-09-02 (水) 03:04:12
    • 自分は勝手に名前付けるな派だけどなるほど、上枝二方の言いたいことも分かる。計画番号さえあれば紛れ込んでも違和感無いけど「マル6 巡洋艦」なんて名前の船がいたら違和感しかないものな。 -- 2015-09-02 (水) 03:03:24
    • 蔵王は外国人の間でも雪質が良いと有名なスキーリゾート地だから、そういうのもあるんでしょ。 -- 2015-09-14 (月) 01:56:34
  • 横っぱらさらしてたらノースカロライナのVP抜けるな…アイオワにも8000くらい入る -- 2015-09-01 (火) 20:22:36
    • アイオワは二番砲塔直下あたりを狙うと気持ちよく貫ける印象。けっこう近づかないとダメだけど -- 2015-09-02 (水) 20:51:17
  • ようやく買えたんだけどクッソ強いなーこれ、乗っててそんなに不満を感じなかった伊吹が古鷹に見えてくるくらいつよい -- 2015-09-03 (木) 18:57:17
    • 巡洋戦艦並みの装甲　クッソ早くて正確な弾　超貫通AP　回避不能必殺76kt魚雷　まさしく日巡の集大成といえる　　というか撃った時の音が「ズドン！」じゃなくて「ジュキューン！」なのが笑う -- 2015-09-03 (木) 22:12:22
  • スキル振りに悩む。上級射撃訓練はほぼ必須だと思うけれど、放火魔か隠蔽専門家か -- 2015-09-04 (金) 17:41:44
    • 放火魔や隠蔽専門家ってポイントに見合ってるような気がしないんだよね。それよりかは上の方の防御系のスキルに振ったほうが生存性があがるししぶとく生き残れるんじゃないかと思う -- 2015-09-04 (金) 18:31:48
      • 私は隠蔽を取得した。アプグレ込みで被発見距離 -- 2015-09-04 (金) 19:05:58
      • エンター...　が10km弱で16km位で視認外砲撃も可能、そうでなくても見つかりにくくなるのはありがたい -- 2015-09-04 (金) 19:08:31
      • 迷彩込みで海面発見距離9.7kmだね。15km以遠なら発砲しても見つからない･･･が、航空発見距離7.4kmのせいでヒコーキ飛んでたら結局バレる。まあそれ抜きにしても隠蔽良いとやっぱ動きやすいよね -- 2015-09-04 (金) 20:24:29
    • 迷わず取れよ。取ればわかるさ(再配分まいどありー) -- 2015-09-04 (金) 18:45:08
    • 色々試してみた結果、隠蔽専門家を取るとスキルを活かさんがために消極的になりすぎ、結果として敗北することが多くなった。隠蔽の代わりに放火魔とってみたところ、目に見えて火災発生率が高くなり（1試合20回超えることまであった）、火をつけるのやめろや！ってチャットで言われることも多かった。 -- 枝主 2015-09-09 (水) 21:26:17
      • 対空を投げ捨てて隠蔽と放火魔両方とる脳筋仕様、楽しい -- 2015-09-09 (水) 22:58:12
      • 18→19は出来る気がしない…… -- 2015-09-10 (木) 00:08:32
  • なにこれチート過ぎ。戦艦じゃHE５斉射で死ぬ。 -- 2015-09-09 (水) 06:28:48
    • そりゃ鎮火に失敗すればそうだろうが……蔵王側もAP2斉射でお陀仏だから慎重に -- 2015-09-09 (水) 22:23:56
  • 弾速が早過ぎるせいか７～８kmの距離よりも11km前後のほうがVP抜ける気がする -- 2015-09-11 (金) 00:11:47
  • 横っぱら晒してるなら13kmくらいから簡単にVP抜けるのが強い気がする -- 2015-09-12 (土) 21:32:50
  • 蔵王の大破時の修理費っておいくら？ -- 2015-09-14 (月) 20:46:42
    • さっき大破したの242250だった。頑丈で遠距離・近距離戦えて対空スキルももってるこいつならどんな戦場でも戦えるから、プレ+1.2旗さしてやればトータルのクレジットは黒字になると思うな -- 2015-09-15 (火) 19:21:50
      • 島風が22万とか聞いたからまあ妥当な数字かな。今は最上だから頑張って経験値貯めるよ。 -- 枝主 2015-09-15 (火) 19:55:25
      • あ、ごめん、これ5％マイナスの旗ついてる値段だったから、元値は２５５０００だわ。 -- 枝? 2015-09-15 (火) 20:43:05
      • ティア8の最上の2.5倍か。小遣い稼ぎに日巡を2,3隻残しておこう -- 2015-09-15 (火) 21:24:12
  • ティルピッツ大盛マッチングが多すぎて色々つらい。愛宕と違って多少腕が悪かろうと高Ｔｉｅｒ戦艦の一撃は怖いし、せっかく勝っていても台無しにされることが多い… -- 2015-09-20 (日) 10:37:40
  • 魚雷もここまでぶっちぎりの速度もってると役に立つな。デモインの半分ぐらいしかない発射速度をフォローできるほどかと言われれば微妙だけど -- 2015-09-22 (火) 22:34:08
    • UGで延長した状態の最大射程付近でも安定して当てることができる精度を生かせよ　あと、近距離戦だとデモインAPでスパスパだから2、3斉射で殺せるぞ -- 2015-09-23 (水) 19:24:41
  • 背景のクレーンが電探にしか見えない -- 2015-09-22 (火) 23:38:24
  • 蔵王はAP弾が強いデモインとAP弾で勝負したら余裕で勝てる戦艦乗ってたら別に発射速度とか全くと言っていいほど気にならない。戦艦相手には短射程、高威力、鬼畜雷速でボコれる重巡の中でも一番扱いやすくて色んな戦術ができて楽しい。デモインなんてDPMと対空防御が高いだけじゃないか！ -- 2015-09-26 (土) 12:38:41
    • デモインも別に弱体化したことは無いはずなんだが……対策済みなのかねえ？ -- 2015-09-26 (土) 12:46:08
      • 戦艦の強化とかもあるんじゃないかな。鈍重なデモインとかなり軽快になった蔵王の差とか、そもそもクローズの頃からきちんと乗っていればデモインより強いんじゃないかとは思ってたが -- 2015-09-26 (土) 21:07:13
  • 蔵王の装甲が150㎜になってるけれどこれ弱体化かな -- 2015-09-27 (日) 21:42:49
    • nerfだろうね。前は200ｍｍぐらいあったような。まあk/dが2超えてたから仕方ないかも。 -- 2015-09-27 (日) 22:04:55
    • 装甲が25mm-152mmになった以外で表記変わったとこってあるかな？ -- 2015-09-29 (火) 12:28:54
    • デモインと装甲が同じにされ連射されると辛い、弾速と短魚雷だけが取り柄で接近戦が格段に弱くなったな -- 2015-09-29 (火) 18:59:23
      • デモインと戦った時の優位性はほぼ弾速だからそんな弱くなった印象はないな… -- 2015-09-29 (火) 20:19:24
      • 投射量がデモインのほぼ半分にも関わらず大和にも劣らない平均ダメ出せるのは、装甲ではなく弾速と精度によるところが大きいと思う。弱体化には違いないだろうけど悲観するほどのものではないんじゃないかな -- 2015-09-29 (火) 20:32:21
      • 接近戦での蔵王の強さは装甲の硬さもあったから解らんでもないけどね。デモインと戦ったけど12km以遠なら向こうのAPは大して抜けてこない（弾いた・抜けても500～1000とか、勿論土手っ腹を晒すような状態はしていない）でこっちの砲撃は今までどおりパコパコ当たるから、対CAではそんな変わらなさそう。ただ、戦艦に突撃する時がキツくなりそうかも・・・。 -- 2015-09-30 (水) 04:33:10
      • 妙高まであと経験値3万ってところで妙高nerf、蔵王まであと経験値3万ってところで蔵王nerf。主砲命中率がぱっとしない最上から乗り換えるつもりだけど、蔵王の主砲命中率には期待してる -- 2015-10-01 (木) 00:27:09
  • 蔵王は強いよ byデモイン艦長 -- 2015-10-01 (木) 00:13:54
  • 蔵王やわらかいな。体感的には最上と変わらない。戦艦と撃ちあって負けない主砲は凄いと思うけど。 -- 2015-10-03 (土) 12:55:23
    • こいつが柔らかかったら固い巡洋艦なんていないぞ。あと最上は割と固い -- 2015-10-03 (土) 15:29:17
      • 蔵王と最上の装甲厚の差って今10mmほどしかないんだが、203mmだった頃と勘違いしてないか？ -- 2015-10-03 (土) 15:52:34
      • 最上の140㎜が結構固いと言う意味でいった -- 2015-10-03 (土) 16:46:44
    • 最上が普通ぐらいで伊吹、蔵王と固くなってくイメージ -- 2015-10-03 (土) 15:42:31
      • 実際のスペックだと妙高から高水準(ただ、妙高も愛宕も最上も伊吹も装甲厚的にはほぼ横ばい)。ゲームだとTier帯で見て6と9でアメリカに抜かれ(つーか米巡の装甲が異常)、10で同等クラス。ちな、世界的に見て日米の重巡洋艦の装甲は厚め。他の国が実装される時どうなるんだろう。 -- 2015-10-03 (土) 15:47:53
    • 15.5最上前提で話すが回復スキルも無く豆腐砲塔の最上と、回復スキル持ちで主砲も最上に比べりゃ大分壊れにくいこいつの体感が最上と同じ耐久力って扱いがマズいんじゃないですかね。VP抜かせまくってるとか。 -- 2015-10-03 (土) 16:00:01
      • 最上の砲塔の射角の感覚で使ってるんじゃない？あいつだいぶ体勢を寝かせないと全部撃てないから -- 2015-10-03 (土) 19:54:20
      • 砲塔撃たれる時点で最上使いこなせてないのに、そんな奴がなぜ蔵王でドヤ顔コメントしてんだか…… -- 2015-10-04 (日) 07:11:22
      • 最上の戦績は上位ランクに入ってたからそれなりに使いこなせたつもりだったけど・・・。　葉2はエスパーなのか何なのか知らないけど、俺が最上を使いこなせてるかどうかは問題じゃなくて、装甲、VP面積、砲郭の耐久値と艦の耐久値、回復スキルの有無の差の優位があってなお蔵王が最上と同程度の耐久に感じるってのはスペックが活かせてないんじゃないのって言ってるだけなんだけど。 -- 枝? 2015-10-04 (日) 11:35:09
      • 蔵王使えてないんなら、無理に頑張るなよ。最上ランカーとか蔵王使うのに何の関係も無いからwwwww -- 2015-10-04 (日) 23:50:55
      • 蔵王の装甲が薄くなって、火災や浸水よりも通常ダメージの割合が大きくなってるんで、修理班の使いどころはあまりないんで。というかnerf後の蔵王乗ってないのに、最上ランカーとか嘯いてイメージで騙るのやめーや。VP云々は実際の数値で語らないと何の意味もねえよ。 -- 2015-10-04 (日) 23:54:43
      • 蔵王同士の撃ちあいは最上の豆鉄砲対決と違って、防郭の抜きあい勝負なんで修理班で回復することを前提にした戦い方を基準に考えても仕方ないんだけど。ひょっとして修理班のダメージ回復システムを理解してないんじゃないのか？ -- 2015-10-05 (月) 00:04:54
      • いや、蔵王も使ってるよ。少なくとも蔵王でも上から数えたほうが圧倒的に速いくらいの戦績だけど。最上を使いこなせてない奴が云々言われたから出しただけで何で最上しか乗ってないことになるん。 -- 2015-10-05 (月) 02:58:58
      • 鯵鯖ですら最上には2000人弱、蔵王にいたっては300人ほどしか過去1週間で乗ってる奴がいないのに、プレーヤーＩＤ晒さずに成績自慢とかつまらんことで葉増やすなよ。 -- 2015-10-05 (月) 06:10:31
      • バイタル守る立ちまわりが出来てるかどうかで修理班の評価は変わってくるよね。簡単に腹晒しちゃうような人だとまさしく宝の持ち腐れだと思う -- 2015-10-05 (月) 06:38:03
  • nerfが来て柔らかくなったという話をちょこちょこ聞くんですがそこらへんどうなんですかね。目指してるので参考なまでに使ってる人の意見を聞きたいです。 -- 2015-10-04 (日) 01:20:43
    • 戦艦が相手なら今までと大差はない。巡洋艦相手でも特に気になるほどじゃないかな。VP抜いた抜かれたの戦いが好きだから同型艦が抜きやすくなったって考えれば悪くない -- 2015-10-04 (日) 01:54:06
    • nerf前の蔵王を知らないなら気にしないでいいと思う、現状でも最上・伊吹より装甲は厚い（少し）確証は無いが蔵王の船体側面は湾曲・傾斜しているのも硬さ以上に弾きや直撃回避に貢献してる気がする。　但し、船体はデカイ（太い？）　攻撃面は健在、弾速・弾道・砲精度・高速魚雷は申し分ないと思います -- 2015-10-04 (日) 02:03:34
    • ナーフ前の蔵王は敵の20.3なら艦の姿勢次第で乾舷部分でも弾けたが、今はそれやるとVPやられる可能性が高くなって、実質使えない。ナーフ後1週間でプレーヤー平均でキルデスが1割以上下がってるのが何よりの証拠。 -- 2015-10-04 (日) 07:15:30
    • 装甲面では最上から何も変わらないので、甲巡とはいえない艦になった。敵巡洋艦も最上15.5ではなく、蔵王20.3がほとんどなので、被弾に目をつぶりつつ攻撃を継続するという従来の方法に固執すると速攻溶ける。 -- 2015-10-04 (日) 07:26:37
      • 一応言っておくが、最上の最大140mmの部分は弾薬庫の一部(他は～100mm)。蔵王は性質上デモインと同じと考えられるので蔵王の150mmの部分は機関部の部分。最大装甲が張られてる部分の長さで言うと断然蔵王の方が多くをカバーできている。 -- 2015-10-04 (日) 07:37:54
      • ティア8とティア10じゃプレーヤースキルも違うし、巡洋艦の弾種も弾速も違う。装甲厚は某サイトで視覚的にみれるから参照すればいいけど、はデモインに比べれば蔵王のほうがずっと狭い。つまり、蔵王の装甲厚152mm部分ってほとんどないのよ。 -- 2015-10-04 (日) 08:31:14
      • マジかよ嘘だろ・・・ -- 2015-10-04 (日) 08:39:04
      • 蔵王のVP狭いのは良いことのように聞こえるけど、それ即ち装甲の厚い部分が少ないってことだけ。蔵王とデモインが撃ち合えばお互い防郭打ち抜けるから、対巡洋艦の勝敗はこれまで通り射撃の腕次第なんだけど、対戦艦については明らかに弱体化したよ。 -- 2015-10-04 (日) 08:46:42
      • さすがにデモインに撃ち負けることはそうそう無いと思うよ。体力差ついてるとかならまだしも -- 2015-10-04 (日) 09:27:20
      • 木主ですがnerfで装甲厚が減らされたことによってこれまでの日巡の性能に落ち着いたぐらいの解釈でいいっすかね。 -- 2015-10-04 (日) 20:38:23
      • 大差はないでいいんじゃないかな -- 2015-10-04 (日) 20:45:00
  • 蔵王にレベル3以降の艦長スキル、何をつけてる？ -- 2015-10-06 (火) 10:52:40
    • 管理、爆発物専門家、隠蔽専門家かな。１は熟練装填と状況認識、２は熟練砲手と防火処理をとってる -- 2015-10-06 (火) 11:28:33
    • 近距離の防空はかなり強いので上級射撃訓練、火災発生率がかなり大事なので爆発物専門家。１～２は上の人と同じだけど＋基本射撃訓練で対空強化してる。 -- 2015-10-06 (火) 15:45:38
  • あんまり触れられることない気がするけど、4基12門のレイアウトがありがたい -- 2015-10-12 (月) 19:59:48
    • 前にも後ろにもバランス良く撃てるのいいよね。結構耐久あるのか2基以上破壊されたことほとんどないわ -- 2015-10-12 (月) 21:39:58
  • 10cm砲の対空射程が５ｋｍに、秒間ダメージは２７になってるんだけどいつの間に･･･？ -- 2015-10-16 (金) 17:30:02
    • 対空の表記変わったみたいなパッチなかったっけか -- 2015-10-16 (金) 18:41:17
  • 当然だけど蔵王はZaoなんだね。The・O　じゃないんだね。 -- 2015-10-16 (金) 19:44:53
    • 母音の前のTHEはジだぞ、ザじゃないぞ。それだとジオになるぞ。 -- 2015-10-16 (金) 19:49:53
      • 足なんて飾りの人か -- 2015-10-23 (金) 10:41:45
    • 名前に関しては様々な意見があろうが、Senjoよりは強そうに見える -- 2015-10-16 (金) 20:51:14
      • (「・ω・)「ｻﾞｵｰ -- 2015-10-20 (火) 22:37:33
      • 「イッツ　ショータイム！」 -- 2015-11-26 (木) 20:54:03
    • なになに？女性が支配する世界が云々言ってた人？ -- 2015-11-09 (月) 22:29:40
  • 蔵王を弱体化するより、デモインを早く強化して欲しい -- 2015-10-26 (月) 15:13:54
    • え？ -- 2015-10-27 (火) 02:25:32
    • されるよ。0.5.1で装甲が厚くなるらしい。 -- 2015-10-28 (水) 06:11:22
  • 使ったことはないがこいつの数値上の雷速狂ってる…なに、76ktって -- 2015-11-01 (日) 17:55:55
    • スーパーキャビテーション使ってるんじゃない？(適当 -- 2015-11-01 (日) 17:59:28
    • こいつが狂ってるのは間違いないが、他の魚雷も相当アレよ。史実のような遅くて超火力の運ゲーから、火力抑えめで当てやすい方向にバランス取りされてる。 -- 2015-11-01 (日) 18:05:02
    • 元ネタの魚雷が６５ノットという速度を発揮できる魚雷だからな。WGマジック入るとこうなる -- 2015-11-01 (日) 19:15:53
  • 最上nerfで悲しい子になった今日本巡洋艦ツリーはコイツまで総苦行の勢いだな -- 2015-11-02 (月) 03:30:00
    • 日本人ユーザーがつくまではスペック上げておいて落ち着いたらこういうことするのはWG社のよくやること。 -- 2015-11-02 (月) 03:36:52
    • 妙高まではまともだし伊吹強いから。あと最上nerfはまだ確定じゃない -- 2015-11-02 (月) 04:59:40
  • いま妙高の者ですが、この蔵王ってどのくらいの戦績をあげないと赤字ですか？ -- 2015-11-02 (月) 06:33:32
    • プレミアム付きで某所のランキングの艦種別トップ10に入り続けても余裕で赤字だよ -- 2015-11-02 (月) 06:47:16
      • うわぁ...。最上で無双してようかな...。でも伊吹もいいのかな...。どっちがいいんですか？ -- 2015-11-02 (月) 06:58:16
      • 1戦1戦は黒字になることは結構ないわけじゃないけど、続けてやれば当然沈むこともしょっちゅうあるので、勝ち続けても基本的に赤字だよ。伊吹はキツイって知ってたからフリーでスキップしたのでしらない。 -- 2015-11-02 (月) 08:21:54
    • Tier８以降はある程働かないで沈んだら赤字だと思って間違いない、購入・アプグレだって桁違い。　ちなみに蔵王で沈んだら約２５万クレジットほど修理代が飛ぶ、どれ位戦果上げればいいか想像して下さい -- 2015-11-02 (月) 07:40:44
    • ティア10は大和をのぞけば、『成金が乗る高級外車』みたいなもんで、プレ垢＋旗でも基本赤字運用だよ。 -- 2015-11-02 (月) 08:29:32
      • お?ということは憧れの大和は黒字ですか...?(だいたい) -- 2015-11-02 (月) 14:41:59
      • あーでもコメント見ていくと赤字っぽいですね...。長門、天城らへんでやめておこう。巡洋艦は最上! -- 2015-11-03 (火) 07:26:41
    • 負け戦でも、10万+沈まなければ黒字行けますね。プレミアなら・・・ -- 2015-11-06 (金) 03:34:37
  • いい加減、高ティアのバカ高い修理費どうにかして欲しい。ゲームを楽しめない・・・ -- 2015-11-05 (木) 02:15:24
    • あれ？書き込む場所ミスってた・・・ -- 2015-11-05 (木) 02:16:13
  • 蔵王のAPで巡洋艦抜けにくくなったって話を聞いたのですが体感している方はいますか？ -- 2015-11-08 (日) 00:23:32
    • け→き -- 2015-11-08 (日) 00:24:39
    • ヒッパーは弾速に加えAP貫通力が目に見えて下がってる。蔵王が下がってないなら買いなおすつもり。ただ、ティア8の2.5倍もの修理費に見合う面白さがないような気もするんだよなあ。 -- 2015-11-09 (月) 18:19:04
    • その話の出どころがもしかすると自分かもしれないけれど、抜きにくくなってると思う。とは言え、もともとHE弾が死ぬほど強い艦だし、以前AP使ってた場面でもHE使い続ければよいだけなので、戦艦みたいに致命的って感じはまったくない -- 2015-11-12 (木) 19:56:44
    • 蔵王買ってまだ１０戦しかしてないけど9kmで敵蔵王に斉射してVP５発抜いたし15kmくらいでも普通に1～3発抜けるから十分強いよね -- 2015-11-24 (火) 21:24:12
  • こいつの主砲を155mm四連装にしたらどうなるだろうか -- 2015-11-22 (日) 12:00:35
    • Tier10マッチでは貫通力に不満があると思う。上部が壊れきったらそれまでだし、火災だけで巡洋艦を倒せと言いうのもなんだし -- 2015-11-22 (日) 12:54:23
    • ローラーパス7m近くになるだろうな・・・(白目)　下の揚弾薬筒も複雑になるし弾薬庫の容積も少なくなりそう・・・　　マジレス -- 2015-11-22 (日) 13:17:39
    • 巡洋艦抜けなくなって存在価値が無くなる -- 2015-11-22 (日) 14:38:11
  • 3Dモデル眺めてて思ったがパーツ組み直して中央部整理したらもう少しかっこよくなると思った -- 2015-11-24 (火) 12:53:16
  • 蔵王vsヒンデンブルクはどうなるかなぁ……テスト鯖だとヒンデンが素で射程17.8km散布界156m、蔵王が射程UGだけ付けて射程18.8km散布界156mていう程度で、手数考えると精度だけでは蔵王有利とは言い難い -- 2015-11-24 (火) 22:16:20
    • まずヒンデンブルグは事実上APしか使いものにならんので、蔵王はバイタル隠しながらHEで応戦することになる。そうなると、ヒンデンブルグは有効打出せずに燃やされてモジュール破壊されて沈む。実際、そうなる。+隠蔽の差で蔵王がほぼ先制するので -- 2015-11-25 (水) 00:58:49
      • ふむ、ヒンデンブルクは射程で妥協すればHEでもレートで蔵王を上回るがそれでも駄目か。最大射程17kmオーバーなら許容できると思ったが -- 2015-11-25 (水) 02:23:39
      • 装甲考えない単純なDPM計算だと確かにレートは上回るけれど、実際は装甲で軽減されてヒンデンブルグのHEじゃさっぱりダメージが出ない。おまけにヒンデンブルグ自体の装甲が極めて貧弱なので、ヒンデンブルグはHEでガンガン削れる。ぶっちゃけAP合戦でも装甲の差で負ける気がしないけれど -- 2015-11-25 (水) 09:30:04
      • さらに付け加えるなら、ヒンデンブルグの転舵性能は劣悪極まりない上に鈍足なので、回避性能がないに等しい。 -- 2015-11-25 (水) 09:32:13
    • 何回か蔵王でヒンデンブルクと交戦してるけどあんまり脅威に感じたことないかなぁ　動きが全体的に戦艦寄りだしHE当てるとびっくりするぐらい削れる　ただ至近距離での遭遇戦は勘弁かな流石にガシガシ抜かれる　あと、上にもあるけど隠ぺいの差は結構でかい印象　蔵王は必ず先制できる上に距離あれば好きなタイミングで態勢立て直しができる -- 2015-11-25 (水) 17:27:43
      • いいね～蔵王はヒンデンブルクをボコれて…俺なんて最上とヒッパーでヒンデンブルクと当たってボコられたぜ…ﾓｶﾞﾐﾃﾞ装甲無視の5kmで撃ち合ったのに何だあのHPは… コメントするとこ違うかもですが -- 2015-11-26 (木) 21:17:36
      • T8でT10相手して辛いのは当たり前 -- 2015-11-28 (土) 18:39:33
      • そうか…でもいくら格上でも何もできずに問答無用でVP抜かれて負けるのは悔しすぎる…せめて刺し違いたいと思っても無理やった… -- 2015-11-28 (土) 18:49:01
  • 地味にこいつ、魚雷発射管がもう一基あった形跡あるんだよな… -- 2015-11-29 (日) 07:06:12
  • 日本 ドイツは自動砲が技術的に造れないハンデがな、魚雷装備で補ってもな、デモインに対し両者投射弾量発射速度不利だし、かといって203mm自動砲だと10発/分で連装4基8門砲塔大型重量化してデメリットでかいし -- [[ ]] 2015-11-29 (日) 22:30:15
    • ゲーム中では「精度」というある意味とんでもない数値の調整で対処してるもんな -- 2015-11-29 (日) 23:15:53
      • +弾速と威力もな。しかも調整ってレベルじゃないくらいデモインが弱くなってるし。ソ駆と一緒でwgの妄想はすげぇわ -- 2015-11-30 (月) 15:14:11
      • 歴史的な物かもしれんけど敵対関係の長い独米の評価されなさ度は凄いよなと思うｗ -- 2015-11-30 (月) 15:35:55
      • 戦中も戦後も日本はソ連諸国とは敵対してるんですがそれは… -- 2015-12-08 (火) 13:30:05
      • wotの独米戦車は普通に強いのも多いしなあ。こっちはまだ数少ないのもあって今は日露優勢ってだけだろ -- 2015-12-15 (火) 03:58:29
      • いや、デモインが弱いのはWGの好き嫌いじゃなくてゲームバランス上の反動でしょ。クローズドの頃なんかデモインはぶっ壊れ性能だったからな -- 2015-12-15 (火) 11:45:28
  • 愛宕の経験値ブッパして蔵王乗ってみて。①主砲の発砲音がかっこいくない②魚雷の射角が想像と違う③UGは射程伸ばすより砲旋回うｐでもよかったかも？④艦体がデカいから操艦がちょっと（最上愛宕より）重い。⑤蔵王に乗ることが目標だったので、乗ったらなんか燃え尽き症候群的な感じに。あとTierⅩ４隻マッチとかクソ杉 -- 2015-12-07 (月) 09:17:26
    • １・２・４はともかくとして、TierXで16kmで戦う気なの？超高精度のチート砲持ってるんだからアウトレンジ必須だし、常にトップTierになるTierX乗ってるんで他のTierXに文句言う権利はない、嫌だと感じるならまだTierXは速い -- 2015-12-07 (月) 18:27:58
    • 蔵王のいいところは18キロ先の敵にもバシバシ当てられるところなのに… -- 2015-12-08 (火) 21:04:42
  • 高tierは現実寄りの戦闘になるから好き嫌いあるかもね -- 2015-12-08 (火) 17:22:40
  • テスト鯖でHPが40800に減少してました -- 2015-12-16 (水) 01:49:19
  • 目標測距装置改良buffで隠蔽射撃も出来なくなるっぽい -- 2015-12-16 (水) 03:52:05
    • あれは強制視認距離を伸ばす効果が付くだけで被発見距離は変わらないぞ。魚雷対策に測距装置必須という解釈かもしれないが -- 2015-12-16 (水) 22:25:58
  • 蔵王終了だな 装甲値戻せば別だけど据え置きでHP減少は痛いT10 米独巡に約1万のHPの差ができた オワコン -- 2015-12-16 (水) 07:24:50
    • はいはいエアプエアプ -- 2015-12-16 (水) 18:22:04
      • 本実装もまだ、PTも開始から1日も経っていないのにエアプも何もあるかい。結論を出せるレベルでも無いが。個人的には修理班がより有用になるんだからそこまで悲観しなくてもとは思う。 -- 2015-12-16 (水) 18:33:46
  • 機動性や速力で優れる蔵王だが、1万変わってくるとなると２～３斉射分のダメージアドバンテージが相手にあることになる、立ち回りでカバーできるが実際に４ｋ減ったら無視は出来ない数値だろうな。精度と弾速で優位を保つためにも今まで以上に限界距離でしっかり回避読んで当てていかないと厳しくなりそうだ -- 2015-12-16 (水) 21:31:17
    • HPの減少そのものは無視できないが、修理班を有効に使える立ち回りができているなら特段問題はないんだよなあ -- 2015-12-16 (水) 22:33:10
      • デモインやヒンデンブルクでは修理班を有効に使える立ち回りが蔵王ほどには出来ないということか？こんな修正が入るからには他2艦より明らかに被ダメが少ない統計が出てたんだろうとは察するけど -- 2015-12-16 (水) 22:39:43
      • その通りなんだけど結局は向こうも修理を使えちゃうわけだからね、結局お互い有効に生かし合ったら素のバイタル差がでちゃうし多少辛くなるのは確かやで -- 2015-12-16 (水) 22:43:12
      • 今までより辛くはなるが、対抗艦とのバランスは取れてきたと見るべきじゃないかな。強みが消されたわけじゃないし。 -- 2015-12-16 (水) 22:59:05
      • もっとHPが少ない最上でもTier10戦場でも十分戦ってるしなぁ -- 2015-12-17 (木) 00:25:02
      • 蔵王とデモイン・ヒンデンブルクとでは攻撃性能に明らかな差があるからね。距離があっても相手がきつく角度をつけていてもHEで安定してダメージを入れられるのはHP差を補って余りある武器だと思うよ -- 2015-12-17 (木) 04:33:20
  • 蔵王目指してる途中で装甲40ミリ減。買ってからも水戦減らされたり（これはまあいいけど）今度は耐久ですか。バイタルなんてそんなに抜かれないし修理班バフにつりあうナーフだとは思えない。本実装されない事を祈る。 -- 2015-12-17 (木) 08:57:16
    • 50ミリだった -- 2015-12-17 (木) 08:58:21
    • 運営は数値から判断するしかない訳だが、古参のZAOプレイヤーを糾合して試合中一切弾を当てない抗議活動をすれば強化対象になるのではないだろうか(暴論 -- 2015-12-17 (木) 11:06:26
      • こいつの強さは統計で一目瞭然だから無理では。ヒンデンとデモインをこいつ基準でbuffした方がいいんじゃないのとは思うが -- 2015-12-17 (木) 15:03:30
    • あと修理班バフは他2艦でも同じだから蔵王が調整受けただけだな -- 2015-12-17 (木) 11:08:57
    • 全体勝率見るとどの鯖でもデモインより蔵王が5%ほど、ヒンデンブルクはまだデータ少ないけど蔵王の方が3%ほど勝率高いのよ？ 個人的にはデモインの方をちょっと強化したほうが良いんじゃねぇのって気がするけど・・・ -- 2015-12-17 (木) 11:47:43
      • デモインは対空と、味方駆逐の支援も含めた対駆逐艦に寄ってるからなぁ。蔵王のほうが優れてる部分に魅力を感じるなら蔵王に乗ればいいわけだし…。一定距離内での散布界を狭めるとか、転舵や照準速度を速くするとかか？ -- 2015-12-17 (木) 15:22:26
      • はっきり言ってしまえばデモインには対駆逐能力も防空力もない。対駆逐に関していえば駆逐視点で見ればデモインは弾道が高いし、隠蔽も低い、蔵王のような雷撃もないので、よほど舐めてかかるかソ駆でなければ脅威度は低い。防空力に関していえば遠距離ではTierX空母相手に不足、近距離に至っては蔵王のほうが高いうえに機動力の悪さから空母からの自衛力が劣るときている。 -- 2015-12-20 (日) 00:22:13
      • 防空が近距離では蔵王のほうが高いってのは違うんじゃないか？港のステータス値を足したんだろうが、対空砲の配置を見る限り何割機能してるかどうか。あと機動で対空する場合、旋回半径は問題にならないか？ -- 2015-12-20 (日) 00:53:20
      • ↑2　バランスに関わる数値上の良し悪しじゃなくて、特徴としての話よ。蔵王がこう使って強いからデモインも同じ使い方で戦えるようにとか、タイマンで互角になるようにバランスとるのではなく、対抗艦が強い部分を否定せず自身の強い部分を持たせるとしたら～ってこと。まぁ蔵王の項でする話でもないが。 -- 2015-12-20 (日) 15:08:55
      • ↑2 実際にどちらも使ってみての話。Tier8以下の空母だとデモインでいいんだが、Tier9以降の空母（特に米空母）にデモインは非力なんだ。蔵王だと半分以上撃墜できるのにデモインだと2機落とすのが精一杯ってことがよくある。もちろん、防御砲火の有効範囲は圧倒的にデモインのが広いんだが、単純に落とすほうがいろいろダメージ受けにくくてね -- 2015-12-20 (日) 23:32:39
  • 蔵王はテストでしか使ったことが無いんだが、後部主砲塔の前方射角って40度45度なの？ -- 2015-12-19 (土) 23:34:36
  • 青葉からの伝統のY字マストは健在だな -- 2015-12-20 (日) 11:47:25
  • 魚雷の射程8kmってのがなんとも。せめてあと2km増えれば痒いところにてが届くんだけど。 -- 2015-12-21 (月) 04:16:53
    • ドイツ巡一同｢贅沢言うな｣ -- 2015-12-22 (火) 20:46:24
    • 米巡一同「・・・」 -- 2016-01-06 (水) 16:47:39
  • zaoがナーフされるみたいですが、ナーフされても十分に強いですかね？ -- 2015-12-22 (火) 20:39:39
    • テスト鯖行ってみればええやん -- 2015-12-22 (火) 21:31:01
  • 結局のところ、「当たらなければどうと言うことは無い(当たると死ぬ)」なんだな？ -- 2015-12-24 (木) 23:08:38
    • 使ってるけど何も…というのはいささか語弊があるが概ね問題はない、デモインやヒンデンにも打ち勝ててる。やはり全巡洋艦最強のHE弾が蔵王の強みだね -- 2015-12-25 (金) 04:06:04
  • まだまだ強すぎる。日本の巡洋艦なんて装甲は無いに等しいんだから装甲を1/3位にしないとおかしい。 -- 2015-12-27 (日) 14:16:21
    • (妙高102mm　高雄127mm　最上140mm　利根145mm｝ 「え・・・？」 -- 2015-12-27 (日) 14:25:33
    • 妙高型以降の日本重巡の防御力は世界トップクラスなんですがそれは…英米よりかなり装甲厚いんですぜ -- 2015-12-27 (日) 14:32:39
    • 砲塔は戦術の都合でヤワいけど、弾薬庫はきっちり装甲張ってるぞ。アメリカとコンセプトが明確に違ったのは機関区の装甲だな -- 2015-12-27 (日) 14:32:51
    • 自称評論家か戦時中の日本戦車と同じで紙と思ってる人なんやろ　そっとしておこうぜ -- 2015-12-27 (日) 14:38:06
    • 日本の重巡洋艦は水雷突撃に使うもんで近距離用だから、砲塔に装甲があったって意味ないわけで。艦が浮いてさえいれば、魚雷で逆転できるって発想だから… -- 2015-12-27 (日) 14:55:19
    • VP貫けなくて燃やされ沈んだ戦艦乗りかな？ -- 2015-12-28 (月) 02:25:54
      • このtier帯でバイタル抜けないのは装甲貫通できないというよりは上手く当たらなかっただけじゃないのか？ -- 2015-12-28 (月) 03:10:49
    • フルボッコですやん -- 2015-12-29 (火) 02:07:20
  • 伊吹から乗り換え直前にナーフされてしょんぼりしてたけどコイツは強すぎる。射程が延び、回復等で耐久力が増した最上のような感覚で乗れるわ -- 2015-12-28 (月) 22:51:50
    • たしかに4kは減りはしたが、乗ってみるとありえないぐらい強いよな。バイタルなんて抜かずとも格下のCAなんてHEだけであっさり死ぬ、そのぐらいHEが強い、当然APも強い。船体（と旋回半径）が大きいぐらいしか欠点がない -- 2015-12-29 (火) 05:19:05
    • こいつのバイタルの抜きにくさは異常。回避力・隠蔽も普通にある分大和よりよっぽど倒しにくいよ今でも -- 2015-12-29 (火) 20:14:35
    • 駆逐はすぐ溶かされ、対空スキルで艦載機にも強いし戦艦はガンガン燃やされるしタイマンじゃ巡洋艦以外は厳しい戦いになる。Ｚａｏの敵はＺａｏそう思ってる。 -- 2015-12-29 (火) 22:01:13
      • なまじ自分が乗ってる艦の強さよく知ってるだけに同型艦の相手がほんと面倒だよな -- 2015-12-30 (水) 08:09:48
  • ttp://gamemodels3d.com/worldofwarships/vehicles/pjsc034　で蔵王の装甲配置モデルを見ると、砲塔の装甲は今までの日巡と違ってそれなりの装甲が貼られている。が、第２砲塔と第３砲塔側面後部の装甲が設定されていないわけだが、これはバグなのか？ -- 2016-01-01 (金) 15:42:49
    • 重心上昇対策で2-3番砲塔は軽装甲なのかもしれないが、完全に透明なのは知らない。 -- 2016-01-01 (金) 16:15:05
  • こいつはもっとナーフしてもいいと思うくらい強いわ・・・ -- 2016-01-05 (火) 05:41:44
    • 他のTier10CAが重大な欠点抱えすぎてて弱いってのもあるがな -- 2016-01-06 (水) 09:27:02
      • デモイン：弾道が山なりすぎて当たらん・対空射程が長いだけでダメージ少ない　ヒンデンブルク：装甲が薄いくせに機動性が悪い　お互い少し改善してやるだけでバランスが取れるように思うが、極端な調整をされる未来しか見えない。 -- 2016-01-07 (木) 18:08:55
    • ＺＡＯはスペックだけ見るとあまり強そうに見えないけど実際に使ってみるとものすごく強いんだよね。欠点がないだけでここまで強くなるとはね -- 2016-01-07 (木) 00:04:53
  • こいつに艦長の隠蔽スキル付けたとたん負けにくくなった。10キロまで近づいてのAP斉射はたまらんよ -- 2016-01-05 (火) 20:59:10
    • 隠蔽つけてると砲撃に夢中になってる大和と反対側からこんにちわして魚雷で沈められる。HP満タンの大和を魚雷で沈めるの快感。島風とは違う達成感を味わえるよ。 -- 2016-01-06 (水) 12:06:26
    • ちなみにプレアカだけど昨日の負け試合で4隻沈めて勝ちチームの1位より経験値良くて２５００.４０万だったよ -- 2016-01-06 (水) 12:07:56
    • 発見距離から隠蔽スキル付けていると思われる蔵王と対峙したが、ちょっと脅威だね・・・こいつの砲精度、というか弾道・弾速で17キロで見えないという・・・ -- 2016-01-07 (木) 13:31:51
      • こいつは隠蔽スキルつけると撃たなければ9.7キロまで見つからない。じっくり近づいて一斉射撃。たまらんですよ -- 2016-01-08 (金) 08:42:40
    • 突然10キロ先に出現する蔵王とか怖すぎる -- 2016-01-08 (金) 09:54:35
      • 発見された　となって「駆逐艦かな？　魚雷に注意ｓ――」　と思ったら蔵王だった時の緊張感たるや。しかもすぐに艦を立てれる体勢で・・・ -- 2016-01-08 (金) 10:34:44
      • 愛宕に乗ってて出会い頭のこいつに何回やられたかわからん。APで抜かれて30kくらい食らうか、HEで7kくらいずつ削られるか絶望しかない -- 2016-01-08 (金) 19:56:19
      • 愛宕じゃ辛いな・・・前方向の魚雷に賭けるしか無い　（ただし倒せても瀕死 -- 2016-01-10 (日) 09:40:14
  • この魚雷ほんとに酸素魚雷か？水素魚雷かスーパーキャビテーションじゃないのか？ -- 2016-01-08 (金) 03:55:04
  • こいつさ、砲扱いにくいの? 最近になって最上乗り始めてちょくちょく見かけるけど全然当ててこない。最上は15門あるとはいえこっちが1斉射に2.3発当てれる距離でも蔵王の砲撃は数斉射に2.3発当たる程度なんだが -- 2016-01-08 (金) 10:12:16
    • 最上で当たる距離なら、蔵王の方がそれ以上に当たる。蔵王のプレイヤーが下手としか考えられないかなぁ・・・　普通であれば　1 vs 1 ・・・もしくは狙われている場合は、最上じゃ結構苦しいので、運用は慎重に -- 2016-01-08 (金) 10:30:23
      • 腕が同じなら全距離で勝負にすらならんだろうなあ。こいつ戦艦並みに155mmHE効かんし -- 2016-01-08 (金) 12:11:47
    • 強いて言えば弾が無茶苦茶速いので、久しぶりに乗るとしばらく偏差がずれる -- 2016-01-08 (金) 12:17:04
    • どうやら敵の蔵王のプレイヤーが下手だっただけのようですね。こちらはランダムに回避運動を繰り返しつつ砲撃して味方に救援を要請して片付けて貰いました -- 木 2016-01-08 (金) 19:27:46
  • こいつは独巡乗りにとっても理想の船じゃないかなあ。ヒンデンまで進めたけど余りにこいつの性能が羨ましすぎるので結局日本に亡命したよ -- 2016-01-09 (土) 09:09:25
    • ヒンデンが勝ってる部分は、AP性能・継戦値・装填速度・前方向の魚雷・対空　　これくらいか・・・　おい、戻ってこいよ（日→独　亡命者 -- 2016-01-10 (日) 09:50:39
      • あと似非シャルンホルストなだけあってカッコ良さもあっちのがだいぶ上 -- 2016-01-10 (日) 10:01:04
      • 隠蔽性が段違いなのが最高に痛いよな･･･。このtierだと発見されれば大和砲やらなんやらガンガン飛んでくるし -- 2016-01-10 (日) 11:45:02
      • 図体デカい装甲ペラい舵悪いで遠距離で狙いたい船ナンバーワンだしな -- 2016-01-10 (日) 11:49:37
      • ヒンデン自体、スペック的に巡洋艦って感じじゃないもんなぁ・・・主砲が20.3cmってくらいなだけで -- 2016-01-10 (日) 12:05:33
      • まあ、低弾道高速弾撃ちたきゃ蔵王でいいよな -- 2016-01-11 (月) 19:29:32
      • 個人的には昔の妙高みたいでいいんだがな…攻撃を受けない位置取りしつつ絶え間ない砲撃の火力担当は。当の妙高が尖った部分減らされて普通の巡洋艦に近くなっちゃったし。 -- 2016-01-11 (月) 20:34:59
  • HEも当然だが１５キロ近くのAPもかなりヤバイよな。腹向けてる最上と伊吹をエンジンごと１０ｋを軽く持っていける。天城とか（１４キロぐらいか）に対しても７ｋとか出せる。というか蔵王自身に対しても運がよければ１７キロとかでVP抜ける -- 2016-01-14 (木) 11:40:53
  • 未完成艦隊って本にこいつそっくりの艦が出てんだけど、関係性知ってる人居ない？ -- 2016-01-15 (金) 22:04:22
    • なんか説明書かれてないの？ -- 2016-01-15 (金) 22:41:58
      • あー読んで来たわ。マル6計画の巡洋艦ってことだから間違いなくコイツと同一のもの。艦名は「雲仙」シルエットは瓜二つで機関出力と水雷兵装に違いがあるだけ。これ史実書き換えるかねぇ。でも説明後半から妄想入ってて何が事実だか分かんねえわ・・・(読んでたら提決やりたくなってきたぜさすがコーエー出版) -- 2016-01-18 (月) 13:49:30
      • この蔵王のデザインに元ネタがあるんだったら、この本（初版2000年）ぐらいしか思いつかないんだよなぁ。まぁ一緒に超甲巡も載ってるんだが…… -- 2016-01-21 (木) 17:57:48
      • 適当に史実に加えた。長いし微妙なので引き出しに格納。微妙なもの書くなということなら消しちゃってくださいお願いします。 -- 2016-01-21 (木) 21:04:10
      • 蔵王の寸法とかいろいろ知りたかったからとてもありがたい　　　　　　　あっていいと思う -- 2016-01-21 (木) 21:37:28
      • 乙。こっちの蔵王は強いのに、雲仙は随分評価辛いんだな。確か米の自動砲って最大レートで撃つとすぐ弾づまり起こしたって聞くけど…… -- 2016-01-23 (土) 18:06:16
  • 災害誘発に放火犯の旗に爆発物専門家をつけて22%の発火率のHEがスーッと戦艦に刺さって・・・これはありがたい 　戦艦に雷撃しに行くまでの間にも4箇所燃やしてあげたり出来てとてもたのしい -- 2016-01-16 (土) 19:26:00
    • そもそも蔵王は積極的に雷撃しに行くようなタイプではないような･･･不用意に近づけば硬い蔵王とは言ってもバイタルガンガン抜かれるし。 -- 2016-01-16 (土) 23:41:56
      • もちろんHE強化は遠距離で燃やすためだし、無理して近づく必要無いんだけどね。たまたまモンタナ相手に1対1で近づける状況があったからさ。 -- 2016-01-20 (水) 19:34:37
  • 米巡から乗り換えてここまで来たが（米巡tire7~8がつまらなかったため）米巡高tire帯の艦はすべてが中レベルに仕上がっている艦だが（tire10は除く）こいつはすべてが高レベルにまとまった艦（対空はまあ置いておいて）で非常に万能性に優れている。 -- 2016-01-18 (月) 17:55:52
  • こいつのアップグレードCって何乗せたらいいですかね -- 2016-01-20 (水) 17:53:26
    • 弾速早いし、射程アップでいいんじゃない？砲レート上昇も一瞬考えたけどヘイト高いし扱いがピーキーになりそうなんだよね・・・。 -- 2016-01-20 (水) 19:01:05
  • ZAOって修理班でも使えるんか？　残り耐久３８００から気付いたら7960まで回復してたんだけど、気のせいか・・・ -- 2016-01-20 (水) 21:37:25
    • 自己解決、伊吹から使えるのか・・・始めてマッチングするＴｉｅｒまで上がってきたから驚いた -- 2016-01-20 (水) 21:41:01
      • 他にも愛宕はTier8巡洋艦唯一の回復持ちだから要注意ね。 -- 2016-01-21 (木) 19:22:33
  • 戦艦からの砲撃で、あ、これヤバいな、って思っても1000ぐらいしか持っていかれない硬さ。巡洋艦なら超接近戦でもない限りはバイタルは抜かれない。というか超接近戦になる前に７６ノット１本２１３６７ダメージの魚雷１０本が飛んでくる。 -- 2016-01-21 (木) 08:44:34
    • 伊吹に乗ってた時、6kmから撃ったAPが、30度ぐらい角度付けてただけの蔵王のバイタル貫通しなかった時の悪夢。おかげでTier10まで進めるやる気が出たけどな -- 2016-01-25 (月) 19:35:20
  • ギアリングと同じで隠蔽距離ギリギリで対峙したくないTier10艦ツートップ。 -- 2016-01-22 (金) 23:25:23
  • 最上で船体前半分に一斉射撃食らって25kダメ出て轟沈された・・・。こいつ伊吹と貫徹力が全然違うんだな。 -- 2016-01-28 (木) 12:18:36
    • 伊吹相手に最上は十分やれるつーかむしろ普通に勝てる。が、蔵王だけはマジ無理。近中距離は勿論遠距離でも相手の弾速と精度に押される。 -- 2016-01-28 (木) 15:09:44
  • ようやく開発完了したが砲撃力が圧倒的すぎて笑うｗ伊吹までの常識を覆す貫通とレールガン弾速は愉しすぎる -- 2016-01-28 (木) 19:55:12
  • アプグレの射撃精度付けたら137mから145mになったんだが.... 罠じゃないよな？　　実際には良くなってるんだよな？ -- 2016-01-31 (日) 01:55:21
    • それ射程延伸のUGもつけてるでしょ -- 2016-01-31 (日) 02:09:03
    • 計算すると137mを射程16%伸びた分素直に16%悪化させて射撃精度アプグレで7-8%くらいだったはずだから乗算すると近い値になるかな -- 2016-01-31 (日) 02:48:59
      • そうか、忘れてたわｗ -- 2016-01-31 (日) 07:29:39
  • 日艦らしくするなら、やっぱ三連装四基より、連装六基にするべきだったんじゃないかと思う。防御は置いて、前方に利根型配置、後方に背負い式二基とかかっこいいと思う -- 2016-01-31 (日) 21:49:55
    • あと、前方最上配置 後方天城配置とかも -- 2016-01-31 (日) 21:58:49
    • バイタルだらけのクソ雑魚船になりそう -- 2016-01-31 (日) 22:45:39
      • 「ウースターが見てる」実装されてないけど -- 2016-01-31 (日) 22:49:31
    • 比較的小型の船体に重装備が日本のトレンドだからなぁ。門数同じで砲塔増やすと船体に収まりきらん。せっかく改善されてきた居住性を捨てるのもあれだし。 -- 2016-02-01 (月) 00:57:01
      • 利根型の飛行甲板潰せば砲塔がのっかりそうに思える俺は無知なんだろうなぁ… -- 2016-02-01 (月) 05:50:24
    • 【蔵王の艦型を日巡らしくしよう】ってのは考えてる人結構いると思う -- 2016-02-01 (月) 11:28:54
    • 個人的に三連装砲よりも魚雷発射管の位置が日巡的にありえねーって思う -- 2016-02-01 (月) 17:14:31
  • 天城乗りだけどこいつと１６キロくらいの双方huru -- 2016-02-01 (月) 10:30:29
    • 双方フルHPでタイマンする場合逃げるべき?戦うべき?　教えてくれ・・・ -- 2016-02-01 (月) 10:31:17
      • 間違いなく逃げるべき。蔵王の乗るレベルのプレイヤーだとまず腹見せ直進とか絶対にしないし、回避運動上手い奴も多いから決定打が与えられずに手数で押される。しかも、HE１斉射で万単位削られることもあるし、DPSも勝ち目が無い　10km前後まで近づけば前からでも抜きやすくなるが、今度はその距離まで来ると魚雷に警戒が必要になってくるし、天城はペラペラ装甲だからAPで抜かれるし絶望しかない　真横なら距離12,3kmでも蔵王にバイタル抜かれる天城さん -- 2016-02-01 (月) 11:44:51
      • ×蔵王の乗る　◯蔵王に乗る　ってか、大和でもキツイ時があるし、極力蔵王とタイマンはしない方がええな・ｗ・ -- 2016-02-01 (月) 11:46:58
      • 本当にタイマンなら、多くの人が使うであろう隠蔽蔵王にとって１６kmは砲撃しても発見されない間合いなので戦艦を一方的に焼き殺せる理想的距離 孤立してそれなら詰みに近い -- 2016-02-01 (月) 16:21:53
  • 全てのクラスに安定してスコアを稼ぐT10最強艦だと思う -- 2016-02-01 (月) 23:58:58
  • 隠蔽スキルと隠蔽迷彩付ければ16kmから隠蔽射撃が出来るのね。マジでぶっ壊れ過ぎて使ってると変な笑いが出るなぁ・・・いや使ってる側としては楽しいんだけどね。 -- 2016-02-02 (火) 03:00:50
    • ああ忘れてた。隠蔽アプグレもだった。 -- 2016-02-02 (火) 03:01:28
    • 敵-駆逐-蔵王の配置だと相手からは弾しか見られてない状態で一方的に嬲れるもんな。16kmなんて巡洋だろうが普通に当てれるし、敵味方の駆逐の中の人or数差があると割とこの状況あるしな -- 2016-02-02 (火) 06:30:47
  • 魚雷HE AP 火災、あわせて21 万とかいうとんでもないダメージ出せた。nerfされてこれだもんなぁ、恐れ入る。 -- 2016-02-02 (火) 03:07:50
  • こいつ今回のアメリカ空母みたいに一気に落とされそうな気がしてきたけどどうなる事やら… -- 2016-02-02 (火) 08:48:58
    • 俺はそういう場合に備えてヒンデンまで開発したぞ。架空艦に思い入れとか無いしその時強いの使うだけだわ -- 2016-02-02 (火) 09:03:08
    • 艦の性能は落とすとしたら何落とすんだろうな。日巡はティアごとに順当に強くなってくるから難しそう。どっちかっていうと、隠蔽の恩恵がヤバイ気がする。 -- 2016-02-02 (火) 13:34:45
      • そうなると8以降とかの巡洋艦に変更が来るのかね？ただ、今の蔵王だと単機で下の戦艦はおろか大和すら倒せるから蔵王には何かしら来そうな気はするんだよね -- 2016-02-02 (火) 13:50:05
      • 一対一なら隠蔽撃ちで時間かければ最上や伊吹でも大和は落ちるからなぁ… -- 2016-02-02 (火) 15:30:04
      • 弾速弾道じゃね？独巡食いすぎだし、何でこんな速いのか意味分からんし -- 2016-02-02 (火) 17:09:16
      • 独巡がどうこうより、弾を雨あられと降り注いできたデモイン対抗で一発の確実性を磨いてきたからねぇ。そういう意味ではそろそろ住み分けの調整はありそうか。 -- 2016-02-02 (火) 18:55:14
    • 蔵王はこのまま、デモインとヒンデンが強化される事が理想だなぁ・・・巡洋艦枠の　蔵王x3　VS　蔵王・デモイン・ヒンデン　だった時の申し訳無さよ（デモイン側） -- 2016-02-02 (火) 14:00:59
      • これだよなぁ、蔵王はたしかに強いけど他のT10CAたちが見劣りするってのが蔵王の強さ引き立ててる気がする。 -- 2016-02-02 (火) 16:00:23
      • ヒンデンはともかく、デモインは対空超強化されるっていう話だし、「空母有りマッチなら」強力かもわからんね。 -- 2016-02-02 (火) 19:00:45
      • ヒンデンも、対空超強化されるぞい -- 2016-02-02 (火) 19:47:08
      • あとは空母buffだなぁ。対空超強化で空母乗りがいなくなって、対空超強化（）になるのは勘弁して欲しい。 -- 2016-02-02 (火) 19:51:12
      • そうっすね、対空強化されても、空母がいないんじゃ話にならない・・・　（・・・この枝には、蔵王に煮え湯を飲まされた人が集っているのか -- 2016-02-02 (火) 19:53:47
      • ただ米空の編成変更で雷2がマジでなくなったら空母事態が減る可能性あるよね -- 2016-02-02 (火) 20:23:07
      • 空母減ったら今度は駆逐ゲーだし、どのみち蔵王というか今の巡洋艦の範疇じゃどうしょうもないっていう -- 2016-02-02 (火) 20:34:54
  • 蔵王の水上戦闘機って2機編成？ -- 2016-02-03 (水) 06:56:24
    • いや、1機のはず。ただ制空権のスキルあれば蔵王に限らず２機になったかと。 -- 2016-02-03 (水) 08:01:53
      • 撃つされましたのセリフのあとも飛んでて、もう一回撃墜された。スコアでもちゃんと撃墜されてて？ってなったんだ。 -- 2016-02-06 (土) 17:55:29
  • テス鯖での対空値、5km→合計125　3.5km→合計224　3.1km→合計327 -- 2016-02-03 (水) 11:48:42
    • 強くね？やっぱり蔵王とデモイン ヒンデンの対空は軒並み超強化いただいてるな -- 2016-02-03 (水) 12:01:56
      • ヒンデンは5kmで294、4.5kmで427だから結構差はあるよ。ただ蔵王とヒンデンの平均ダメ差約1万が対空で埋まるのかは知らんが -- 2016-02-03 (水) 12:21:39
  • 雷速上昇スキルを取れば驚異の81ノット魚雷が誕生するわけだが…。 まぁ、普通に考えるなら他に優先するスキルは山ほどあるわな -- 2016-02-03 (水) 12:34:39
    • それより体力アップスキル取るとHPが8000増えるけど体力低い蔵王だと有用かも -- 2016-02-04 (木) 14:37:48
      • 4000じゃないの？ -- 2016-02-04 (木) 14:41:54
    • 時速にしておよそ154kmか……マジかよ -- 2016-02-04 (木) 16:46:16
    • 最早ミニ・シュクヴァールだなあ、向こうも初期型の射程が7kmらしいし -- 2016-02-04 (木) 21:03:08
      • そんな魚雷で核を撃ち込む気だったのかよ… -- 2016-02-04 (木) 21:10:17
    • 雷速上昇スキルってなんですか？艦長スキルでありましたっけ？ -- 2016-02-06 (土) 21:41:49
      • 時期アップグレードで導入予定のスキル。実装されるまではわからんが -- 2016-02-06 (土) 21:46:57
  • 大和の斉射攻撃を真横に喰らったけど2000hpしか減ってなくて脳汁出たけど、こんな硬かった？ -- 2016-02-05 (金) 18:09:55
    • 大和と言えど散布界は戦艦並みだからそういうこともある。過貫通2発と分厚い部分に浅い弾食らったとかそういうことだろう -- 2016-02-05 (金) 19:18:35
      • それを言うなら”散布界は並みの戦艦”やな。”戦艦並み”じゃ大和が戦艦じゃないみたい。 -- 2016-02-06 (土) 18:07:50
      • そうだったな、せめて「戦艦のそれ」と書くべきだったか（汗 -- 2016-02-06 (土) 20:39:16
      • 大和の散布界は並の戦艦よりかなり優秀、というかたぶんトップ。でも結局は戦艦並みだってニュアンスでは。 -- 2016-02-06 (土) 20:43:48
  • 蔵王に限らず日巡の艦橋の後ろの　＼／　ってなってるマスト好き -- 2016-02-05 (金) 20:02:22
  • 榴弾　徹甲弾ともに　10km 着弾まで4.93秒 -- 弾速? 2016-02-05 (金) 21:56:19
    • こいつの弾速はｎｅｒｆきそうで怖いなぁ。着弾が全艦の中で僅差でＩＺＵＭＯの次に早いんだっけ -- 2016-02-07 (日) 15:02:08
    • 日巡はTier6以降弾速が頭おかしいレベルで早いんだよな。もう少しバランスをどうにかしてもらいたいもんだぜ -- 2016-02-09 (火) 07:22:16
      • 米巡もペンサとニューオリンズは速いんだよね。バルチモアとデモインでウンコになるけど -- 2016-02-10 (水) 01:05:48
      • HEにはそんなに差は無いけどね。蔵王が頭抜けてドイツの8~10が追う形 -- 2016-02-10 (水) 01:11:16
    • 九一式徹甲弾の形状に感謝しなきゃね -- 2016-02-10 (水) 06:17:33
  • 普段はまだ伊吹だけど、テスト鯖で蔵王使ってみたら強すぎて吹いた -- 2016-02-10 (水) 13:15:36
  • やっと蔵王までたどり着きました。使ってみると砲精度が良くて１２ｋｍくらい離れた回避行動中の駆逐艦にも当たるようになりました。対空能力が低いけど、毎回空母がいるわけではないので、とりあえず、主砲射程と精度をアップしました。大和や島風と比べれば少しだけヘイトが低い、というより見えていないことが多いから狙われないのかな。でも、デモインはこちらを見つけると、果敢に攻めてくる印象がありましたね。デモインに近距離から撃ち込まれてガッツリ持っていかれることが何度かありました。何かデモインは蔵王に恨みでもあるのだろうか・・・今日の教訓、デモインの砲撃を回避できない近距離での戦闘ダメ、ゼッタイ。 -- 2016-02-11 (木) 00:23:16
    • チラ裏 -- 2016-02-11 (木) 02:53:41
    • 誰もお前の日記なんか見たくないよ。 -- 2016-02-11 (木) 11:43:52
    • デモイン、近く(8～12km)に近よらないと有効打が出ないからさ。ま、向こうも76kt魚雷怖いから、それ以上近くにはあんまり来ないけど。Zaoの長所は、かなり遠くでも普通に砲弾が集中するところだから、近よられる前に仕留めると良い。青葉でクリーヴとやるイメージ -- 2016-02-11 (木) 11:57:41
    • おめでとう。積極的に戦艦を燃やしていってね -- 2016-02-11 (木) 14:56:45
    • 蔵王残しておくと、味方の駆逐が充分に活動できないので、見つけたら殺るようにしてるよ　（返り討ちに遭うことも多々） -- 2016-02-11 (木) 15:05:01
  • 伊吹から蔵王に進める気がしなかったので課金に走って昨日購入。こいつのために育ててた艦長を載せて隠蔽蔵王の完成。今朝がたようやく弾道に慣れてAP2斉射で14㎞先の最上を蒸発させたよ。 -- 2016-02-14 (日) 07:17:19
    • 真横向けてる最上なら18kmでもVP抜けるぞー -- 2016-02-14 (日) 07:21:20
      • まだ伊吹なのでよくわからんのだけど、蔵王って遠距離でもAP装填するもんなの？独巡みたく巡洋相手ならHEいらない感じ？ -- 2016-02-16 (火) 14:45:39
      • 「真横向けてる最上なら」って書いてあるぞ。基本HEで抜ける相手及び状態にはAPってことだろう。あの蔵王の糞威力HEを使わないのはもったいない -- 2016-02-16 (火) 14:51:03
      • 7kmくらいだったかな・・・真横の最上にHEでも抜けたわ -- 2016-02-16 (火) 14:59:08
      • ↑HEの貫通力どうなってんだよ。最大ダメはほぼ据え置きなのに糞威力と言われるわけだわ -- 2016-02-16 (火) 19:58:36
  • Zaoより弾速速いのって、Izumo以外だと何がいるの？ -- 2016-02-16 (火) 15:38:20
    • 射撃完成のページ見た限り、蔵王はＨＥでは１５ｋｍ地点で最速、ＡＰで出雲が上回るみたい。それ以上の艦は見たところない。 -- 2016-02-16 (火) 15:43:47
      • 射撃って未完成のがあったのか…と言うのはさておき、15kmで最速ってことは、遠距離戦の多い戦場では実質最速を名乗っても良いのか -- 2016-02-16 (火) 15:46:15
      • 表に乗ってなかったティルピッツが１５ｋｍ地点でＨＥもＡＰも7秒台で蔵王より早いみたい(射撃完成ページコメント欄参照） -- 枝? 2016-02-16 (火) 15:46:31
      • 誤字すまぬ…ｗ。１５ｋｍで出雲ＡＰ＜ティル＜蔵王＜出雲ＨＥって感じかな？ -- 2016-02-16 (火) 15:48:46
      • なるほどね。至近距離だと蔵王が最速らしいが、あの距離で弾速の差なんて関係ないし、出雲AP<ティル<蔵王<出雲HEね -- 2016-02-16 (火) 18:26:09
    • 初速という点だけで言えばミハイルは蔵王とほぼ互角だったりする。6インチなもので減速はするんだけどね -- 2016-02-16 (火) 19:05:15
  • 蔵王のレベル4スキル何とるか非常に悩ましい。対空取りたいけど蔵王同士で戦いになった時4000の耐久差は大きい気がする（デモインヒンデンはどうでもいい -- 2016-02-18 (木) 09:45:24
    • 爆発物じゃあかんのか？ -- 2016-02-18 (木) 09:53:28
    • 蔵王は撃つたびに燃やせるくらいくらい発火率高い（は言い過ぎだけど）から爆発物の必要性はあまり感じないかな -- 2016-02-18 (木) 10:12:05
    • 爆発物一択なような・・・ -- 2016-02-18 (木) 10:15:38
    • いままでずっと爆発物+隠蔽専門家で動かしてたけど、レベル4スキルに有用なのが増えたから隠蔽専門家外して抗堪性専門家+対空強化のガチンコ仕様とかもアリかなって思うんだけどどうなんだろうね -- 2016-02-18 (木) 10:30:57
    • 抗堪には修理班+管理buff乗るんだから、これは外しようがない。後は隠蔽積んでおけば、対巡洋艦で先手を取れる。 -- 2016-02-21 (日) 01:27:06
    • 爆発物から上級射撃に乗り換えたクチだけど、長10㎝砲とボフォース砲の強化で中遠距離から結構敵機を落とせるようになったので自分では正解かなと思ってる -- 2016-02-21 (日) 02:47:15
    • 対巡洋艦なら隠蔽+抗堪、対空なら上級+手動制御+基本といったところか？ -- 2016-02-21 (日) 16:59:40
  • 弾にガソリン入ってるんだろ？そうだろ？＞大和 -- 2016-02-19 (金) 14:36:41
  • 対空98蔵王まだ対空砲手動制御ついてないが対空防御放火使えばミッドウェー艦載機完封できるわ　強い（） -- 2016-02-20 (土) 13:00:56
    • 主砲射程より対空砲有効性をのせてる？ -- 2016-02-21 (日) 17:00:42
  • ワイ蔵王、最上Nerfを高みの見物 -- 2016-02-21 (日) 03:35:35
    • 次はお前の番やで（ﾆｯｺﾘ） -- 2016-02-21 (日) 03:40:02
      • 伊吹君、弟と兄が落ちぶれてニッコリ -- 2016-02-21 (日) 03:49:09
      • 高tier米巡「野郎オブクラッシャーアアアア」 -- 2016-02-21 (日) 17:44:33
      • 蔵王基準で他を上げてくれって言われてるから、弱体化するかは微妙じゃね。 -- 2016-02-21 (日) 17:58:58
      • 愛宕「あっ…(察し)」 -- 2016-02-21 (日) 18:27:31
      • ヒンデン「こいよ蔵王　HEなんて捨ててかかってこい」 -- 2016-02-22 (月) 19:51:18
      • ZaoAP「ヒンデンよ、首を洗って待っておれ」　76kt魚雷「ヨロシクニキーwww」　 -- 2016-02-22 (月) 19:57:30
      • 76kt魚雷　こいつだ。こいつの射角が蔵王の弱点だと俺は思ってる。 -- 2016-02-22 (月) 20:44:35
  • 今日やっと蔵王作れたけど、蔵王乗りの方ってUG2何にしてるんだろうか。上級あるなら対空？無いなら精度なんだろうか？意見欲しいっす… -- 2016-02-22 (月) 17:54:12
    • 蔵王は弾速が速くて、遠距離でも撃つことが多いから精度つけてる。 -- 2016-02-22 (月) 19:48:49
      • なるほど...今のところ上級無しで対空付けてお茶濁してますけど精度も試してみます！ -- 木主 2016-02-22 (月) 20:13:53
    • 対空に基本射撃と上級射撃付けて、対空砲火の代わりに聴音とか -- 2016-02-24 (水) 11:06:51
  • 遠くても当てられるせいで戦艦の遥か後方で芋る蔵王をよく見る -- 2016-02-22 (月) 21:12:26
    • マジで芋の奴もいる可能性あるけど隠蔽射撃してる可能性もあるからなんとも言えないなぁ -- 2016-02-24 (水) 12:12:24
      • 発見距離の長い大和乗りからすれば、こいつの隠蔽射撃は理不尽過ぎて血涙出るレベル -- 2016-02-29 (月) 22:05:23
  • 7～8kmでAPで大和のバイタル抜けてワロタ -- 2016-02-22 (月) 21:45:00
  • もうすぐ蔵王が手に入るけど、これやったら弾速遅いクリーブとかケーニヒのプレイ感覚を失いそうで怖い。 -- 2016-02-23 (火) 17:45:32
    • 蔵王とデモインで交互に乗ってる人っていないのかな…… -- 2016-02-23 (火) 18:44:25
      • クリーブランドも青葉交互に乗っても二、三射したら修正出来るから平気っしょ -- 2016-02-24 (水) 19:56:24
  • 砲戦能力が売りなのに後部主砲の射角が狭いのが地味に痛い。いくら装甲が厚くても戦艦相手には通用しないし… -- 2016-02-26 (金) 19:18:22
    • 戦艦乗りからするとコイツほど相手にするのがめんどくさい艦はないぞ･･･ -- 2016-02-26 (金) 20:07:56
    • 巡洋艦乗りからするとコイツほど相手にするのがめんどくさい艦はないぞ･･･ -- 2016-02-26 (金) 20:29:26
    • 駆逐艦乗りからするとコイツほど相手にしたくない艦はないぞ･･･ -- 2016-02-26 (金) 20:42:35
    • 空母乗りからすると -- 2016-02-27 (土) 15:46:16
      • そこで対空(98)蔵王ですよ。 -- 2016-02-28 (日) 13:48:23
    • 強靭！無敵！最強！フハハハハハハ！島風分隊だけはやめろ -- 2016-02-28 (日) 16:05:05
    • 最上が弱体した今、巡洋の域を超えてる巡洋ってこいつぐらいだな。愛宕もティアトップなら強いがそれでもこいつほどの威圧感は無い -- 2016-03-02 (水) 14:38:46
  • いかん、一切課金せずにここまで来たんだが…伊吹まではギリギリ黒字だったがこいつは基本赤字だ。チームが勝っても与ダメが少なければ余裕で赤字ってお前… -- 2016-02-28 (日) 22:00:44
    • 蔵王がどうこう以前にティア１０は基本的にそうなるようなバランスに仕上げられてるからね、仕方ないね -- 2016-02-28 (日) 23:06:56
      • ティア10は強制ティアトップな訳だ なおさら蔵王なんてOP艦だからクレジット払ってその恩恵を受けると思えばいいんじゃないかな -- 2016-02-29 (月) 00:20:43
  • 蔵王・・お前がナンバーワンだ!!＞大和　・・と思っていたのか？＞島風　　　蔵王・島風にとって大和は餌だよな・・・ -- 2016-02-28 (日) 23:23:10
    • 腹を見せないと回避できない魚雷を撃ってくる島風や、駆逐艦を駆逐する蔵王いてこそ大和は活躍できるからな -- 2016-02-29 (月) 07:50:40
    • 駆逐乗り：CAP援護にやってきてくれる抱かれたい巡洋艦1位　　戦艦乗り：駆逐艦の駆除で頼りになる結婚したい巡洋艦1位 -- 2016-02-29 (月) 11:14:52
      • モテモテだな。まだ伊吹なんでもう少し待っててね！ -- 2016-02-29 (月) 14:28:44
  • 今伊吹なんだがそんなに弾道弾速良くなるのか？ -- 2016-02-29 (月) 17:59:38
  • 個人的な感覚では伊吹の弾道がフワフワに思える感じです -- 2016-02-29 (月) 18:06:26
    • ならかなり良さそうだな。最上から来たら主砲十門がやけに少なく感じるから早く乗りたい。 -- 2016-02-29 (月) 19:29:30
    • 伊吹乗ってる時にPTでためしに使ったら敵の艦首の前あたりに何度も落ちてびっくりした記憶がある -- 2016-02-29 (月) 19:47:25
    • 15キロ先の日駆にもあたる。 -- 2016-02-29 (月) 21:37:06
  • 蔵王に雷速ＵＰつけた勇者っている？81ktとか想像の領域を遥かに超えているッ！ -- 2016-02-29 (月) 22:49:13
    • PTでやってみたけど、「頑張っても一発あたるレベル」かな？ヒッパーに一回うっただけだし。 -- 2016-03-02 (水) 23:19:57
  • 島風乗っててこいつが後方5kmにいてくれると何も怖くないわ。いつもありがとう -- 2016-03-02 (水) 14:18:54
  • 大和乗っててこいつが前方10kmにいてくれると何もこわくないわ。蔵王がいるから安心の大活躍。いつもありがとう・・・ -- 2016-03-02 (水) 21:25:53
  • こいつの隠蔽性の高さはチート -- 2016-03-04 (金) 04:01:44
  • 隠蔽性高すぎてほんまにウザい子 -- 2016-03-04 (金) 04:02:23
  • 朝方に戦艦とタイマンになったから -- 2016-03-05 (土) 12:28:27
  • 隠蔽射撃で倒したけど、なんか申し訳なくなった。 -- 2016-03-05 (土) 12:29:46
    • 島風と組むと最高だよな。隠匿射撃と島風魚雷で大和とか浮かぶ的にできると気分いいわ。 -- 2016-03-06 (日) 17:15:53
    • 放火と災害誘発の旗がおいしい -- 2016-03-07 (月) 00:18:28
  • 戦艦クラスの巨体なのに、なんであんなに隠蔽性高いの？ -- 2016-03-07 (月) 12:33:25
    • 愛宕よりは低いよ(思考放棄) -- 2016-03-08 (火) 05:32:57
    • 隠蔽に影響するのは長さじゃなくて高さじゃない？戦艦と違って艦橋低いし -- 2016-03-08 (火) 06:24:42
      • 高さだろうなぁ（扶桑を見ながら） -- 2016-03-08 (火) 09:37:17
    • 青葉よりも低いよ(あたりまえ) -- 2016-03-08 (火) 07:07:48
  • ソ連巡洋艦のモスコヴァ強そうだけどzaoより強くなるのかな砲のステータス８１だったけど -- 2016-03-10 (木) 22:56:12
    • 発射弾数と威力でモスクワに一日の長がある。モスクワはデモインを意識して設計されたそうだから装甲配置も米巡式寄りかもしれないし、その場合装甲面でも蔵王より優れている可能性がある。 -- 2016-03-10 (木) 23:04:15
      • ツイッチでテスターのモスクワ見たけど、かなりでかいな。 -- 2016-03-11 (金) 07:28:49
    • 巡洋艦並みの装甲に戦艦の隠蔽と機動力（直線は早いっぽいけど）だからいままで通り長距離からのHE祭りで死にそう　確実に隠蔽勝ち出来るから不利を感じたら逃げればいいだけだし -- 2016-03-11 (金) 19:34:31
    • この前テスターと鉢合わせて終盤にタイマンできたけど普通に装填速度はやいし弾道も低くて優秀だったから10km台前半だと蔵王が不利だと感じた。ただ、15㎞以上だとそもそも隠蔽蔵王発見されないし8km以内だとこっちには最強の魚雷があるから、この砲の性能の差は立ち回りで十分にカバーできる。 -- 2016-03-13 (日) 04:58:40
      • 装填速度が～って言うけど、あいつの素の投射量蔵王とほとんど変わらんよ。射程に余裕あるからアプグレつけれるのと射角が優秀なんだけどね。まあ1対1で隠蔽なしで撃ち合ったら何よりHP差がヤバイからまず勝てないだろうな -- 2016-03-13 (日) 18:01:37
    • 動画見たけどモスコヴァ弾速すぎよ…。駆逐艦がかわいそうだった。 -- 2016-03-13 (日) 15:12:30
    • どうもあれ防郭の面積が他の10巡より広いみたいだから、先制発見先制APでボカスカ抜いて圧勝できそう -- 2016-03-14 (月) 04:25:26
    • Moscvaに５戦ほど遭遇したんだが、ん～　なんだかあまり脅威では無かった感じ。というのも殴りあったのは１戦だけで、それ意外は序盤に戦艦に溶かされるか、18km程度の長距離から撃ってくるので良くわからん……。12～10kmで撃ちあった時も、なんだかデモイン程では無かった。多分テスターのレベルもあるんだろうけど…… -- 2016-03-14 (月) 11:28:24
      • 俺は３戦だけだから、ほんとなんとも言えないのは分かるけど、Moscvaさん。３試合とも下３位だったんだよな...。蓋開けてみんと分からんな。テスｔーは信用ならん。 -- 2016-03-14 (月) 16:40:36
      • このテスト結果で　「隠蔽はもう少し上げて欲しい（発見距離下げろ）」　とか　「舵の効きはもう少しあっても良い」　とか、そういうBuff方向に持っていかれるんだろうか……という懸念 -- 2016-03-14 (月) 17:14:05
      • ↑そうはいってもアレ何かBuffされんとツリー進めようと言う気すら起きんが。独巡以下の不人気ツリーになりそう -- 2016-03-16 (水) 19:00:48
    • なんか蔵王のHEのダメージが通りにくい気がした。あと中の人についてだけど、接近警報つけてるっぽい動きが多いかな？ -- 2016-03-14 (月) 16:55:05
  • ここで言うことじゃないかもだが、こいつの徹甲弾どうなってんだ...?距離15kmで斜めで受けたのにバイタルに2発も入ったんだけど... -- 2016-03-15 (火) 20:04:50
    • 木主は何に乗っていたのかな？ -- 2016-03-15 (火) 20:14:08
    • 最上です...向こうが最後の1隻でスコア負けてたので(制圧戦)逃げても勝てなかったので勝負を挑みました...まったく手も足もでずやられてしまい...orz -- 2016-03-15 (火) 20:30:59
    • 最上や愛宕は多少距離あってちょっと斜めでもサクサク抜ける。転舵の一番美味しい場面にAP装填間に合わなくて、でもまたHEに切り替えるの勿体無くて仕方なく撃ったら抜けるってことがよくある印象。 -- 2016-03-16 (水) 02:19:52
      • ヒイィ今までは蔵王とのタイマンは絶対に避けてたんでそんなことが..シラナカッタというか蔵王って苦手な分野あるのかな？なんか性能表だけ見てたらタイマンなら最強なんじゃ... -- 2016-03-16 (水) 05:17:15
      • 魚雷戦にならない程度には離れていて、かつ隠蔽蔵王が隠れられない程度には近く、両者が回避運動をしていない（狙って当てるのが難しい）状況なら蔵王は他の同Tier巡洋艦と比べて火力不足が露呈する。かなりレアケースだけど -- 2016-03-16 (水) 09:41:55
      • ヒッパーでなら、タイマンでワンチャンはある。お互い舳先向けてどんどん近付く→ヒッパーの前方向の魚雷で仕留める。途中で転舵したらAPを叩きこむ。ちなみに、最上で蔵王とのタイマンに勝てた事はない……（引き分けはあるが）　まあ、勝てたとしても瀕死は必至でしょうから、タイマン仕掛けるのはオススメできない -- 2016-03-16 (水) 10:08:43
      • それ同じこと蔵王も出来るんじゃないの。蔵王側の方が魚雷射程長いし雷速速いからなおさら。 -- 2016-03-16 (水) 22:09:43
      • 蔵王でそれをしようとすると、独巡以上に傾けて腹見せるからリスクがでかい -- 2016-03-18 (金) 14:55:33
      • そう、だから８～１０ドイツCAで蔵王とクロスレンジ殺り合うには、腹を見せて魚雷を打ったら即殺すぞという明確な殺意が必要。魚雷封じたまま6kmまでもつれ込めば魚雷射角のおかげで有利だし悪くても相打ちになる -- 2016-03-19 (土) 04:50:00
      • 6km内で怠慢勝負という前提条件が満たせる可能性がほとんどないんですが、それは -- 2016-03-19 (土) 20:17:08
      • そりゃ6kmまで蔵王とヒンデンが近づいたら怠慢もへったくれもないわな（違 -- 2016-03-19 (土) 20:20:12
  • 俺島風、開幕で敵島風発見、砲戦開始！→10秒後レーザーみたいな弾食らって見てみたら9kmぐらいに蔵王がいて無事死亡。駆逐の護衛に前出る蔵王は本当に怖い -- 2016-03-16 (水) 02:16:05
    • それ。隠蔽蔵王マジで怖いよな。 -- 2016-03-18 (金) 14:10:29
    • Cβテストの頃はデモインがデーモンデーモン言われていたが、今では蔵王が魔王だよな。 -- 2016-03-18 (金) 17:43:01
      • 誰が上手いこと(ry -- 2016-03-19 (土) 20:03:31
      • 性能をどれだけ(少なくとも勝率トントンくらいまでは)好きに弄っても誰からも文句の出ない架空艦を未だに最強艦として置き続けてるのは、やっぱ開発チームとして何かしら思い入れがあるんだろうな。 -- 2016-03-19 (土) 21:37:55
      • 蔵王クソカッコいいからね、仕方ないね -- 2016-03-20 (日) 14:26:26
      • 大好き -- 2016-03-21 (月) 21:24:43
      • そこで伊吹のほうが好きとかいってみる。 -- 2016-03-21 (月) 22:33:02
  • たった2,3斉射で4箇所火災は流石にキレそうになった -- 2016-03-21 (月) 23:04:01
    • 蔵王に撃たれると本当ありえないほど燃え上がるよねぇ前知り合いの蔵王が爆専プラス放火魔の旗で火災ダメージだけで10万以上ダメージだしてて笑っちまったよ... -- 2016-03-22 (火) 03:44:57
  • 対駆逐艦、巡洋艦、戦艦どれともまともに戦えてしまうこのオールラウンダーさよ...大和や島風とかも強いけど、蔵王の強いはなんかベクトルが違うよね。 -- 2016-03-23 (水) 18:38:14
  • 蔵王はもはや三すくみの構造を凌駕してるな。何も恐くない、強いて挙げるなら敵蔵王が怖い。 -- 2016-03-24 (木) 01:07:42
    • 天城乗ってる時に日頃の恨みを思い知れぇ！(最上吹雪)とか叫びながら徹甲弾撃ってカーン！という音とともにほぼノーダメだった時の絶望感.... -- 2016-03-24 (木) 03:48:33
      • そして次の瞬間榴弾が降ってきて一度に二ヶ所以上火がついて＼(^o^)／ -- 2016-03-24 (木) 03:57:28
      • VP複数で瞬殺できなきゃ火災でこっちがやられるからな・・・BBにあの高速HEは回避できねえよ -- 2016-03-24 (木) 07:21:45
    • 蔵王で初めてダルマになった。ヒンデン相手に8kmでT字不利側取って盆栽祭りの始まりだと思ったら一斉射で一番二番に×ついて、続く二度の斉射で一基ずつぶっ壊された。独巡怖いやん！ -- 2016-03-24 (木) 07:07:35
    • 蔵王から撃たれるやん？　撃ち返そうするやん？　消えるやん……　仕方ないから他の敵撃つやん？　そしたら蔵王から撃たれるやん？　撃ちｋ（ｒｙ　　と、戦艦乗ってて蔵王にやられる俺の最悪パターンはこれだな…… -- 2016-03-24 (木) 10:41:58
  • この世で隠蔽蔵王ほどこわいものはない　ぺちぺちしてきて夜も眠れず -- 2016-03-24 (木) 14:47:36
  • 蔵王の弱点は、強いて言うならHPの少なさだな。ヘイトの高い艦だから艦長スキル4は爆専より抗堪性優先したほうが良いかも。 -- 2016-03-25 (金) 12:09:59
  • 蔵王→蔵王は15～16キロの方がバイタル抜きやすい気がしてきた。10キロ以下だとなかなか抜けないんだけど私の腕が悪いせい？ -- 2016-03-25 (金) 14:27:43
    • 蔵王は横っ腹の装甲は厚いけど、甲板はそうでもないから振り下ろすような攻撃には弱いんじゃなかったっけ...といっても41cmを上から振り下ろしてもろくなダメージでなかった記憶が.... -- 2016-03-26 (土) 07:21:18
      • デモインに比べると薄いけど、55-65+30mmは結構厚い気がするんだが。 -- 2016-03-26 (土) 07:41:11
      • うーん、zキーで砲弾追ってみても甲板じゃなくて舷側に刺さってるんですよねえ -- 2016-03-29 (火) 09:12:43
  • ついに蔵王の勝率が40％を下回ったorz -- 2016-03-26 (土) 07:39:01
  • 蔵王乗ってると敵蔵王が怖くてしょうがない。見つけたと思ったら10~12Kmの距離は心臓に悪い。 -- 2016-03-28 (月) 00:49:17
  • アプグレ２は皆さんどれ取ってます？ -- 2016-03-30 (水) 22:37:37
    • 対空強化2にしてる。蔵王に必要なのは砲の強化よりも対空の強化だからな。 -- 2016-03-30 (水) 23:57:22
    • 同じく対空射程伸ばしてる。レベル4艦長スキルは爆専だけども。 -- 2016-03-31 (木) 17:40:08
  • 何となく名前の響きが似てるから世紀末覇者って呼んでる。 -- 2016-03-31 (木) 18:13:16
  • 12kmで徹甲弾を側面にぶち込んだのにバイタル判定なし....なんでやねん -- 2016-03-31 (木) 22:46:32
    • 正直vpは半分ぐらい運よねぇ えっ今の抜けなかったの？ってのはままある -- 2016-04-01 (金) 00:45:49
  • 弱点とかないんですかねぇ。個人的にはt10帯では爆沈しやすいように思うけど頻発はしないからなぁ。 -- 2016-04-01 (金) 21:55:59
    • つ隠蔽デモイン -- 2016-04-02 (土) 09:03:48
  • 隠蔽蔵王発見距離9.6ｋｍじゃなかった？9.7ｋｍになってるんだけど -- 2016-04-02 (土) 12:55:52
    • 9.6kmあればいいんだけどねえ・・・だが9.7kmなのだ -- 2016-04-02 (土) 23:02:05
  • こいつに乗ると見えないスペックが伊吹と雲泥の差だと実感できるｗ伊吹がちょっとゴミ過ぎる昔の最上の方が性能がいい -- 2016-04-03 (日) 00:27:47
  • 隠蔽蔵王が当たるとウザくて目につくけど、蔵王の主砲を黙らせてる時間が長い方がチームにとってはマイナス臭いと最近感じる　隠蔽外してガチムチ蔵王で遊んでるけどなんか隠蔽型より勝率良い感 -- 2016-04-05 (火) 11:45:25
    • でも9kmまで寄って腹向けてる巡洋艦にAPで盆栽は病み付きになる -- 2016-04-05 (火) 11:57:39
      • 昔はそうだったんだけど、近づくまでに味方が死んだり死にかけになったりしてるの見るとうーんってなっちゃって　最近は観測機積んで当てる練習をしている -- き? 2016-04-08 (金) 22:23:32
    • 回避上手ければそっちのが勝率高いのは当たり前じゃね。隠れてる間はぶっちゃけ他の奴が撃たれてるだけだし、ヘイト稼いで敵弾回避は点にはならんがチームには確実に貢献してる -- 2016-04-06 (水) 23:34:27
      • 自分を撃たせることで味方を守るのはNO君で学んだ…　自分自身砲撃戦の殴り合いが楽しいタイプだし、最大効率で主砲ぶっ放して敵弾躱すのが合ってるぽい -- き? 2016-04-08 (金) 22:52:30
      • 隠蔽取るまでにしこたま投げられる砲弾を避けまくってると物足りなさを感じるときはままある。毒されすぎたか・・・ -- 2016-04-09 (土) 19:04:01
  • (「・ω・)「 ざおー -- 2016-04-05 (火) 12:07:45
    • （「・ω・）「　せんじょー -- 2016-05-01 (日) 15:18:08
  • 巷で言われるほど強くない気が。射角の関係で最大火力発揮し辛くない？あと、隠蔽射撃可能な時点で、相手駆逐がカスなだけ。かといって安全圏からペチペチやるならモスクワでいいし -- 2016-04-05 (火) 13:43:23
    • 最上で蔵王にレイプされて悲しみを背負ったけど伊吹ならタイマンで勝てたよーまぁあれは相手完全に慢心してたが.... -- 2016-04-05 (火) 23:15:05
    • 駆逐乗ってて蔵王が護衛に来てくれたらほんと頼もしい 大体皆戦艦燃やすのに夢中になって簡単に引いちゃうんだけど -- 2016-04-06 (水) 01:24:03
    • そりゃ強力な武器はあるけど最強無敵ってわけじゃあないからねぇ座礁して最初の獲物になる蔵王だってなんどかみたことあるし -- 2016-04-06 (水) 22:28:23
    • 前衛も張れるし遠距離から火力投射もできる、そして隠蔽もいい。火力云々より総合力が高いから強いと言われてる -- 2016-04-09 (土) 18:11:18
      • 遠距離からの火力投射コワイ -- 2016-04-09 (土) 23:34:54
  • 愛宕に主砲壊された(´・ω・｀) -- 2016-04-10 (日) 08:14:07
    • 愛宕乗ってて蔵王とか恐怖のしょうちょうやわ...ななめ向いててもガシガシバイタル刺さるし、撃たずに逃げることはできるけど -- 2016-04-10 (日) 12:00:57
  • もうすぐ蔵王、これで今までされてきたことをやり返せるんだ...でアップグレードは皆さんどんなです？過去コメ見たら対空オススメみたいですけど射程ugつけて集弾upなしでもありですかね？ -- 2016-04-11 (月) 01:06:27
    • 自分も射程と対空砲ですねぇ。蔵王はもともと集弾が相当にいいんで、なくても不便と思ったことはないですね。 -- 2016-04-11 (月) 04:59:50
  • こいつのType F3って魚雷は架空の魚雷？ -- 2016-04-12 (火) 12:36:54
    • たぶん戦前に開発された試作魚雷Fがモチーフだと思う。１０００馬力タービン（９３式とかはレシプロ）を搭載して６５ノットを発揮したと言われてる。 -- 2016-04-14 (木) 19:45:55
  • 結局蔵王とデモインだったら蔵王の方が優秀ということでOK？米巡ツリー進めてるんだけど、みんなの反応見てると不安になってきてね。 -- 2016-04-12 (火) 13:34:26
    • ん～どうだろうね。距離によるけど対空と近距離戦なら手数のデモインの方が強いし中距離から遠距離なら蔵王。まぁデモインとインファイトする時点で蔵王の長所を潰している気がするが… -- 2016-04-12 (火) 16:08:49
      • 追加。 デモインでも蔵王温泉 -- 2016-04-12 (火) 16:09:50
      • 追加。デモインでも蔵王には勝てない訳では無いし、頑張れば勝てると思う。これは数乗って色々自分なりの戦い方を研究すると良いと思う。 -- 2016-04-12 (火) 16:15:09
    • 隠蔽デモインならワンチャン....まぁ単発威力も弾速も蔵王の方が圧倒的だから... -- 2016-04-14 (木) 19:11:07
      • でもさ、蔵王だけ狩るなら隠蔽デモインで圧倒できるけども……そもそも、そんな状況があまり無くてさ。駆逐狩ってたり戦艦燃やしてたりしてると、見えない蔵王から速いのが飛んできて5,000とか食らって燃えｔ――　でも下がるとデモイン砲なんて戦艦くらいにしか当たんないしさ -- 2016-04-14 (木) 19:28:15
      • ごめん、当たらないってのは、全く当たらないわけじゃなく……　ポツポツは巡洋艦にも当たる。蔵王みたいに、中毒になるような快感を伴う当たり方が（15km程度）少ないってことで -- ２枝１葉? 2016-04-14 (木) 19:34:23
    • デモインはなにかの拍子に10kmそこそこまで近づかれると怖すぎる -- 2016-04-14 (木) 20:52:28
      • デモインでも10キロ以内なら平気でバイタル抜けるしデーモンちゃん魚雷ないしねぇ -- 2016-04-16 (土) 14:58:26
  • 要は蔵王の方が強い訳ね。ここで言うことじゃないんだろうけど、日本強すぎじゃね？大和島風蔵王どれもOPやん・・・アメリカの存在価値って何なんだろう。好きというだけじゃ埋められない溝を感じてしまうなぁ・・・ -- 木主 2016-04-14 (木) 20:05:27
    • 対空だよ。艦載機マジで近寄って来ない。あとはレーダーだね。味方の蔵王なんかと一緒に行動すれば駆逐は瞬殺だわさ -- 2016-04-14 (木) 20:26:29
    • サポート艦としてはアメリカ艦は優秀だよ？対空、レーダーとでただタイマンだと同格に対して部が悪いのは確か、このゲームは一対一で殴りあうゲームじゃないから米巡の特性が輝くシーンも必ずある(はず) -- 2016-04-14 (木) 22:00:57
      • オリンズとペンサの対空がnerfされてドイツ以下になってるし、レーダーは水上機を降ろして積んでるしで意味不明よ。5.3以降はT7-T9米巡は良いとこ無し状態。かつての特性があるのはクリーブとデモインだけだ。 -- 2016-04-19 (火) 16:08:27
    • それNA鯖の人間も思ってるんじゃね？本場やのにT10とかJP艦のほうが圧倒的に乗られてるって歪な気がする。US艦が多くなるのが普通だと思うんだが -- 2016-04-14 (木) 22:33:12
      • それは歪もクソもないただの偏見だろ。ゲームなんだし -- 2016-04-15 (金) 17:22:13
      • 全般的に見て自国の船を使う傾向はかなり強いよ（もっと言うとRUはソ連艦使いが多くEUはドイツがそれなり）　NA鯖でも途中まではUS艦が相当使われてる。でT10では急激に割合が下がる。（それまでは同程度以上だったりするのに）あと使用率が低い船はなんらかの問題を抱えてることが多い。　その問題って結局の所弱いって事じゃないのかな・・・ -- 2016-04-16 (土) 01:59:46
      • 弱いんじゃないんだよ...ただ器用貧乏というか...戦場を打開する爆発力がない(独巡は別の意味では爆発力がありまふが(^o^)/'爆沈 -- 2016-04-16 (土) 14:57:19
    • まあアメリカ艦は確かに今不遇だよなぁ。存在価値が無いとまでは言わないけど -- 2016-04-15 (金) 17:28:09
      • 勝手な意見だけどさ、tier10戦艦に大和ありき、tier10巡洋艦にデモインありきであって欲しいと言うか。実在艦が低評価なのは寂しいよ -- 2016-04-15 (金) 17:42:02
      • モンタナ.ヒンデンブルク( ^ω^ )<ワイらはどうなんすかねぇ... -- 2016-04-16 (土) 00:23:26
    • 他のTier10をバフせずに蔵王を弱体化させるなら、ソ駆みたく主砲隠蔽ペナに+2kmかねぇ -- 2016-04-16 (土) 00:42:57
      • それするなら耐久を昔の値に戻してほしいかな... -- 2016-04-16 (土) 14:55:03
  • やっと開発できて10戦ぐらいしたけど、この子って巡洋相手でもHEオンリーの方がいいのかな? -- 2016-04-16 (土) 17:23:58
    • せっかくtier5以来の砲弾が更新されてそれは勿体無い -- 2016-04-16 (土) 17:34:13
    • 距離角度相手によるとしか...AP弾もこいつは充分以上に強いから活用しないと勿体無いよ？ -- 2016-04-16 (土) 18:05:25
    • 真横向いてる戦艦にきれいに入ると1万超える。まあHEでも新品戦艦相手に1万超え＋複数火災とかいう酷いときもあるけど。 -- 2016-04-19 (火) 18:51:27
      • ごめん巡洋艦相手か。素の状態でも弾がまとまるし隠蔽いいから盆栽チャンスけっこうあって、それを逃すのはもったいない。 -- 2016-04-19 (火) 18:54:37
    • 日巡の20.3はリロが遅いんで、チャンスに切り替えが間に合わなかったり、APに切り替えてチャンスを窺ってると全然横向かなかったりってパターンばっかだからHEの方が安定するイメージ・・・まあ、適切に切り替え出来ないnoobな自分が悪いんだが・・・ -- 2016-04-20 (水) 23:22:32
  • 全部大文字で書かれるとZAQに見えてしょうがない -- 2016-04-16 (土) 21:40:05
    • ザキュー(敵のバイタルに弾が吸い込まれていく音) -- 2016-04-16 (土) 23:11:39
    • 夢ならたくさんみた〜(σ回ω・)σ←↖↑↗→↘↓↙←↖↑↗〜 -- 2016-04-19 (火) 18:01:18
  • やっと蔵王買えた、なんか適当に撃っても弾が当たって楽しすぎる　ところでアプグレB,Cは何にしてますか？　Cは伊吹から剥ぎとった射程延長のやつをとりあえずつけてるんですけど、Bはやはり対空でしょうか？ -- 2016-04-21 (木) 21:37:02
    • やっぱ迷う人多いよねそれ。Bは基本対空改良が無難。ただ、射撃管制もたぶんダメージの形で現れてくると思う。Cは射程一択 -- 2016-04-21 (木) 22:43:51
    • 適当に撃っても～っていうより敵の回避をみこして撃たなくても敵の回避行動よりも早く弾が到達してバシバシあたる蔵王以外だと敵が回避に集中しだすとあたらんくなるがこいつなら当てられるってのもストレスフリーなとこだと思う -- 2016-04-22 (金) 19:02:42
    • とりあえずアプグレは対空にしました　まだちょっとしか戦闘してないけど、蔵王は強いが故に俺には過ぎた艦だなぁと感じた…正直平均６万ダメージとか出せる気がしない -- 木 2016-04-23 (土) 00:05:35
  • ヒンデンモスクワはマジキチAP,デモインは速射性に対して何かしらの代償があるのに対しこいつは特に何もなしだもんなぁ強いわけだ 強いて言うなら耐久力ぐらいか？ -- 2016-04-26 (火) 22:23:50
    • 隠蔽蔵王「当たらなければどうということはない」わりとマジでこれを実行してくるからこわい -- 2016-04-27 (水) 22:34:32
    • 何言ってんだゲーム中最強のHE弾持ってるくせに -- 2016-05-08 (日) 13:41:04
      • おっとよく読んでなかった　すまぬ　確かになんらかのネーフはほしいよね。 -- 2016-05-08 (日) 13:42:18
  • みんな艦長の４は何とってる？？ -- 2016-04-28 (木) 13:07:41
    • 爆発物専門家 -- 2016-04-28 (木) 15:32:03
    • 爆専。でもHPもちょっと気になる。 -- 2016-04-28 (木) 16:07:32
    • 管理取ってるから抗堪つけてる、あと増えた分のHPで生き残って勝った試合が何度もあるから侮れない。 -- 2016-04-28 (木) 16:28:39
    • うおおおおお悩ましいな！もうちょっと考えてみるよありがとう！ -- 2016-04-28 (木) 19:00:08
  • 今回のアプデで艦のグラフィック変わった？何か蔵王の艦橋が少し高くなったような気がするんだけど、気のせいかなぁ。 -- 2016-04-29 (金) 23:34:44
  • 今回のボーナス利用して今日１日やって９万稼いで蔵王にやっとなった、やばい楽しすぎる・・・ -- 2016-04-30 (土) 16:03:21
  • 大和･島風・蔵王の三すくみが崩れた今Tier10最強ってコイツじゃね？ -- 2016-05-01 (日) 13:39:47
    • そのうち調整入るよ...個人的には他国CAの方をバフしてほしいけど -- 2016-05-01 (日) 14:02:16
  • 精度アプグレなしで15km先の駆逐に普通に当てられる... -- 2016-05-01 (日) 19:30:22
  • 島風に蔵王の魚雷上げたんだし、蔵王も島風の魚雷もらっていいよね？？？？？？ -- 2016-05-01 (日) 19:42:07
    • やめろ、やめてくださいしんでしまいます。島風魚雷で回避を圧迫しながら魔王ビームとか死しか待ってないから -- 2016-05-01 (日) 20:04:33
    • 20km魚雷20門によって戦艦は絶滅し蔵王レーザーで駆逐も絶滅。空母は岩陰から動けなくなり残ったのは蔵王のみの戦闘…。1日限定でやってみたいとは思うｗ -- 2016-05-03 (火) 13:22:08
  • こいつのAPの貫通力....伊吹や愛宕に乗ってる時に斜めから何度も抜かれて「ファー！？」ってなってたが誰でもできるわけじゃないのね -- 2016-05-01 (日) 22:59:24
    • 俺でも「ファー！？」ってできるぞ -- 2016-05-01 (日) 23:07:35
    • 真横からroon相手にバイタル4枚抜きしたときは「ファーwww」ってなったが斜めにされたとたん抜けなくなったから榴弾で始末したので... -- 2016-05-02 (月) 06:20:10
  • 距離15で敵天城に榴弾が7hitしたがノーダメだった！フルヘルスだったし間違いないがこんなことあるんやねぇ、2斉射目はふつうに高ダメージでしたが -- 2016-05-03 (火) 18:32:13
    • たぶん水線装甲帯に纏まってヒットしたんでしょうね -- 2016-05-04 (水) 23:05:08
  • 戦艦・巡洋・駆逐でじゃんけんみたいになってるっていうけど大和乗りからすれば一番コイツのHEが厄介。味方の駆逐が終わってると見えないとこから一方的に燃やされる。火災発生率おかしい。 -- 2016-05-04 (水) 21:46:36
    • 別に火災発生率下げてもいいと思うなぁ、蔵王乗ってると榴弾のダメージが安定して高いから別に火が付かなくても困らないし～ただ隠蔽を取り上げられるときついな -- 2016-05-04 (水) 22:53:41
    • 現状高Tier戦艦は被害担当艦でしかないからなぁ。三すくみとは何だったのか -- 2016-05-05 (木) 00:03:40
      • 敵の攻撃力がインフレしてるから被害担当なんてしたら....まぁ上手い人は生き残ったうえで活躍するだろうが自分には無理だったよ -- 2016-05-05 (木) 01:41:17
    • △大和乗り　○戦艦乗り　天城なんて睨まれたら即火だるまよ -- 2016-05-05 (木) 01:43:57
      • 得意なはずの遠距離戦で同Tierの巡洋艦に対して優位性が無いことが問題なんじゃないの？愛宕やチャパエフの隠蔽射撃は厄介ではあるが投射量がぶっ壊れてる訳じゃないし、Tier8戦艦は機動性的に陣地転換も容易だからな -- 2016-05-05 (木) 01:57:25
      • 敵弾接近があるかぎり戦艦の長距離射撃が当たることなんてねぇ...まぁ敵弾接近なくても砲塔をこまかくチェックすれば致命的な一撃は避けられるが -- 2016-05-05 (木) 10:41:05
  • 対空砲のモジュールがデモインより頑丈とかない？こっちの砲撃で対空砲がパコパコ壊れて向こうの砲撃を対空砲が受け止めてノーダメとかあったんだが... -- 2016-05-05 (木) 12:01:04
  • この子の弾道、えぐすぎる・・・至近の敵艦の射弾は躱せても遠方のこの子の射弾がよけられない。：吹雪談 -- 2016-05-06 (金) 11:30:53
    • 集弾アプグレなしでも15kmまでなら普通に当てられる10kmなら逃しはしない、制圧戦で観測機視点からで拠点占拠中の敵駆逐を射程ギリから当てる化物もいるらしいが.... -- 2016-05-08 (日) 03:39:43
  • 空母以外で平均のキルデスが2超えてる船なんてコイツだけなんだよな。誰がどう乗っても強い・・・ -- 2016-05-08 (日) 04:59:32
  • 共謀者製造マシン -- 2016-05-08 (日) 12:06:48
    • 共謀者取るだけなら大和のが楽なんだよなぁ・・・ -- 2016-05-08 (日) 13:23:14
    • 日巡ルートを蔵王まで進めたが日巡で共謀者を取れたのは最上だけだった...クラーケンや大口径、連続攻撃から災害誘発まで取れたがいまだに蔵王でも共謀者取れない...ちゃんと積極的に駆逐を狙ってるのに... -- 2016-05-08 (日) 14:40:05
    • 共謀者も大口径もクラーケンも筑摩で簡単に取れるでしょ。 -- 2016-05-09 (月) 20:13:49
      • 筑摩で簡単に取れたらzaoは共謀者製造マシンではないと？揚げ足取ってるようで取れてないね -- 2016-05-09 (月) 20:22:29
  • 十八年式…皇紀だったら１９５８年！あまりにも強いしこれ皇紀なんじゃｗ -- 2016-05-08 (日) 13:49:04
    • 年号で考えると昭和18年、西暦1943年だね。・・・・ん？ -- 2016-05-09 (月) 15:19:40
      • 丁度マル6の時期ですねこれは…… -- 2016-05-13 (金) 13:08:31
      • これが解答か・・・ -- 2016-05-13 (金) 15:28:41
  • 野球で例えるとイチローって感じの船。なんでも出来る -- 2016-05-13 (金) 23:33:40
  • 次のnerfターゲットはコイツだな。そもそも隠蔽射撃っつー糞なシステムをどうにかすべきだが -- 2016-05-15 (日) 23:48:26
    • どうも0.5.5で最上の6インチ砲の発見ペナが8インチと同等の数値にされたらしい……それはともかく蔵王が隠蔽特化すると発砲時15.1kmなのよね。命中精度でこれ以前の8インチを圧倒してるから発砲ペナ悪化はありうる範囲かね -- 2016-05-15 (日) 23:57:01
    • 隠蔽ペナルティ付けるか、弾速を他の日巡並にしてほしい -- 2016-05-16 (月) 17:34:23
    • 蔵王？　強いよね。遠距離、中距離、近距離、隙がないと思うよ。でも、おいら（デモイン・ヒンデン）負けないよ -- 2016-05-16 (月) 17:43:25
    • 陽炎やエセックスのようにあっという間に没落しそうな気が… -- 2016-05-16 (月) 18:41:58
    • 次どころかもう２回もNerf食らってんだよなぁ・・・ -- 2016-05-16 (月) 20:01:06
      • 次のアプデで対空も下がるしな　蔵王が強すぎるというよりヒンデンデモインが弱い　隠蔽射撃だって常にやられるようじゃ撃たれる側の立ち回りの問題だし -- 2016-05-18 (水) 12:37:49
  • 今日、蔵王購入できたんだけど、皆はスキルとアプグレ何つけてる？ -- 2016-05-18 (水) 00:51:01
    • スキルは爆専と隠蔽や認識や敵弾、UGは射程延長あれば問題なし。のこりはプレイスタイルに応じて、って感じかな？ -- 2016-05-18 (水) 02:10:40
    • 警戒と爆専取ってるけど管理とHPも気になってる。終盤に回復あと一回あればって場面がけっこうある。 -- 2016-05-18 (水) 07:12:50
    • 攻撃力に不満は一切ないから警戒とか対空とか生き残り能力を中心に上げてる、上級射撃を抗たんにしようか考え中 -- 2016-05-20 (金) 08:24:43
  • T10乗ってて楽しい（飽きない）のがこの子だけというね..　島風は魚雷nerfされちゃったし、大和はボコボコ燃やされるし... なんだかなぁ.. -- 2016-05-20 (金) 05:14:35
    • こいつにだけ乗ってると強すぎて飽きる(贅沢な悩み)むしろ他の船で悲しいことが起きた時に乗る -- 2016-05-20 (金) 10:01:31
    • 遠距離で芋ってる船見かけるとおら早く出ろドンッっていうやくざ顔負けの威圧状態が始まる。大和先輩ですら出ていかざるを得ないとかｗ -- 2016-05-20 (金) 10:32:11
  • ナフもやむ無しと思う程の強さ、「弱点がない」ことがここまで強いとは　でも既に２回ナフされてるんだよな… -- 2016-05-20 (金) 23:42:28
  • テストで初めて乗れたけどマジでレーザービームやな -- 2016-05-22 (日) 19:19:48
    • モスクワ乗るともっと速くて楽しいゾ -- 2016-05-23 (月) 00:58:31
  • 日巡なのに203㎜3連装なのがいけないんだ。連装砲ならもっとバランスいいと思うんだ。 -- 2016-05-23 (月) 03:54:04
    • それならもっとレート上げないと火力不足過ぎるぞ -- 2016-05-23 (月) 07:00:35
    • 連装砲6基12門は流石にバランスよくないじゃろ、バイタルお化けになるぞ。 -- 2016-05-24 (火) 02:18:58
      • 河内「僕を参考にするといいと思うぞ＾＾」 -- 2016-05-24 (火) 02:28:24
      • ウースター「来いよＺＡＯ、バランスなんて捨てて、かかってこい！」 -- 2016-05-24 (火) 21:36:19
      • 2基増加→14.8m×2増加→全長250mクラス→戦艦「痴女めっ！丸見えだ！」 -- 2016-05-26 (木) 14:06:38
  • あれ蔵王って隠蔽マシマシで9.7ｋｍ　隠蔽射撃15.8ｋｍだったっけ？　9.5ｋｍの15.1ｋｍだったような？記憶違いかな -- 2016-05-26 (木) 13:58:57
    • 俺の計算だと15.73くらいだな -- 2016-05-26 (木) 14:18:55
    • 0.5.6で発砲ペナルティは隠蔽関連のの補正を受けなくなったので600ほど延びてる -- 2016-05-26 (木) 14:30:51
  • て事は他の艦も悪化してるって認識でいいのかね？ -- 2016-05-26 (木) 14:53:07
    • イエス。まあ隠蔽射し続ける艦はあまり無いが、砲戦しながら逃げる時に前より長距離で視認されるので注意 -- 2016-05-26 (木) 18:13:41
  • 米戦の大幅強化きたけど蔵王乗ってる人からは「それで？」って感じなのかね。アイオワが馬鹿みたく足早くなったけど隠蔽射撃で火着けまくってるといつも通り逃げてくし。 -- 2016-05-26 (木) 16:28:45
    • 着火という意味ではモスクワのほうが怖い　蔵王はHEの威力がな… -- 2016-05-28 (土) 17:10:17
      • 着火してからもエグいダメージで追い打ちかけてくるのが蔵王の恐ろしさよ。 -- 2016-05-28 (土) 18:08:56
    • 戦艦乗りはコメントで蔵王がー隠蔽射撃がーというが相手する方もいろいろ大変だからね？ずっと隠蔽射撃なんてしてたら味方ボトムが溶けまくるからヘイト稼がないと負けが増えるし...まぁなんだかんだ言っても向こうが当てられない距離からこっちはバカスカ撃てるからね、有効射程の違いが中ティアまでの巡洋艦と戦艦とのパワーバランスをぶち壊してる -- 2016-05-28 (土) 23:04:33
  • この小ネタふざけてんのか・・・・架空砲なんだから別に昭和でもいいだろむしろなんで大正に固執するのか -- 2016-06-01 (水) 10:24:48
    • 1929年にこの砲ができてたらやばすぎだろ…　昭和18年であってると思う -- 2016-06-01 (水) 10:30:24
    • ただ、WoWpで似たようなことやらかしてるんですよね。十七試→Type17って。３号砲が回り回って何故かtype18になった可能性もあるかなと。それよりも試製魚雷Fを知らずに書いた方が罪深い。 -- 2016-06-24 (金) 22:59:00
    • なら書き直しちゃえば？編集用コメントに報告入れれば角もたたんでしょ -- 2016-06-24 (金) 23:01:30
  • 試合の最後までフルヘルスでスコア5位ぐらいをキープしてるんですけど、さすがに芋り過ぎですかね? でも、前出ると集中砲火が... -- 2016-06-04 (土) 13:18:43
    • 大事なのは平均スコアと与ダメ、はっきりわかんだね、しかし蔵王はティア10で毎回トップティアなわけだから毎回5位くらいってのはちょっとね -- 2016-06-04 (土) 17:44:45
    • どんなプレースタイルにせよZaoで勝率51%以上キープできているなら問題ないと思う。でも、味方の駆逐艦が全滅して敗色濃厚になってから戦艦焼いて5位あたりを確保しているようならZao乗りとしては残念賞かもしれない。 -- 2016-06-04 (土) 18:38:43
    • 戦績貼ったらアドバイスできるかも？スコア5位とかアバウトなんで何も言えない -- 2016-06-04 (土) 20:14:01
    • こういっちゃ何だがフルヘルスでスコア5位って典型的な芋だよ　それで勝率取れてるなら別だけど、CAは弾を受けてヘイトを分散させるのも仕事だよ　5位じゃ大してダメも出てないだろうし、君がいない分の負担が前線にのしかかってることは理解してね -- 2016-06-04 (土) 21:05:36
    • さっき戦った時の戦績です。ダメージは稼げましたが、それでもフルヘルスに近い状態でした。http://imgur.com/a/7orIW　平均は、11戦しかしてないので何とも言えませんが勝率73％、与ダメ80864でした。 -- 木主 2016-06-04 (土) 23:12:18
      • 君は出来る蔵王乗りだ！うますぎる！これで満足？ -- 2016-06-05 (日) 03:11:54
      • 14万ダメ出して素の経験値が1900くらいなら遠距離でひたすら戦艦、たまに巡洋艦燃やしてたプレイ内容のような気がしますね。蔵王に求められるのは敵駆逐の処分だから戦艦はゴリゴリ押してきた時に燃やせばいい。高tierは敵駆逐を自由にさせると敗色濃厚だからね -- 2016-06-05 (日) 10:45:07
      • 与ダメ8万だと蔵王なら普通な部類に入るとにかくダメが出やすい艦だから戦艦燃やしてれば簡単に10万超えてしまう　ただ前に出てDDCAメインの8万と戦艦を燃やしての8万とでは重みが違う -- 2016-06-05 (日) 11:24:38
      • 運も絡んでほぼCADDメインで14万ダメくらい出した時はCAPなしでも素の経験値3500くらい貰えたなクラーケン付きで。CADDメインで平均8万ダメ出せれば十分上手い部類だと思うし勝率も必然的に上がって7割近くなるはず。 -- 2016-06-05 (日) 11:57:20
    • ヘルスってのは貯金だからね。無駄遣いすると大事な場面で足りなくなるし、かと言って活用せずに奥にしまっておいても勿体ない。たとえ死んででも前に出なきゃいけない時に前に出れるかが大切。 -- 2016-06-05 (日) 03:43:04
  • イマイチこいつの使い方が分からないな。DDのcap護衛と前線上げを積極的にやってるんだけど、味方が芋ってばかりでDDと一緒に孤立してしまう…平均与ダメ6万 勝率44%30戦程度 -- 2016-06-05 (日) 07:43:24
    • もしかして：自分が突出してるだけ -- 2016-06-06 (月) 14:19:01
      • 味方のメンツは毎回違うはずなんだから同じことが繰り返されてるなら相手より自分に問題がある可能性のほうが高いっていうのが当然の考え方だわ -- 2016-06-06 (月) 14:20:39
    • このTierだと周囲が前に出ないのでDDの援護に出た奴がすぐ袋にされるだけ。何を言われようが後ろから着火マンが正解だよ。駆逐の魚雷射程が長いからめったに姿見せないし、発射間隔の問題で言うほど即死させられるわけでもない。CAPしない限りは結局ダメージ＝経験値なので生き残って燃やす方が成績も良くなるし終盤の少数戦のほうが蔵王の性能が生きてくるので序盤は芋ったほうがいいわ -- 2016-06-15 (水) 11:53:50
  • 先日蔵王を購入しましたが今まで艦長スキル４つ目を上級射撃にしていたのですが爆発物にしようか対空兵器の手動制御にしようか迷っています。個人的に手動制御にしてみようかなと思っているのですが．．．。皆さんどう思いますか？ご意見もらえると嬉しいです。 -- 2016-06-05 (日) 17:21:05
    • ダブロンが惜しくないなら対空特化の蔵王を試してみるのも一興ですが、tier8~10の空母出撃数が減っているので無駄スキルになってしまう確率が高いです。仮に空母が増えた場合（空母乗りと分艦隊を組む場合）ですが、対空手動制御より上級射撃の方が自衛の観点では有利かと思います。自分は爆発物を選んでいます。 -- 2016-06-05 (日) 17:49:10
  • 隠蔽蔵王死ゾ。（大和使い） -- 2016-06-07 (火) 23:29:30
    • 大和が燃えてるの見たくない(T ^ T)(17kmくらいから隠蔽射しながら) -- 2016-06-08 (水) 00:41:02
    • 火災発生率大幅nerf+巡洋艦どもの射撃が16㌔くらいに落ちねえかな(届かぬ思い -- 2016-06-08 (水) 00:51:37
    • 蔵王君可愛いね！お腹見せて♡(提案) -- 2016-06-08 (水) 02:07:06
      • なんで？(殺意) -- 2016-06-09 (木) 01:16:00
    • 大和「逃げても仕方ないから突っ込むしかない...。」　島風・デモイン「せーのっ♪いらっしゃーい♪」 -- 2016-06-09 (木) 02:28:30
  • 敵の駆逐が前に出てくればあっという間に共謀者、敵の駆逐が芋ると一方的に敵戦艦を隠蔽射撃で大口径...ただ敵の蔵王自身が怖い、mm見て敵に蔵王がいない時のもう何も怖くない感は異常 -- 2016-06-09 (木) 21:47:01
    • 凄いわかる、、、蔵王既に多くの弱体化されてるのにまだまだ強い -- 2016-06-13 (月) 14:16:44
  • 連装6基ならこうしよう→ -- 2016-06-14 (火) 06:07:17
    • かっこわるい・・・ -- 2016-06-15 (水) 07:09:47
  • ZAOが私だけ？　もう何も怖くない！　こんな軽いのは初めて！　こんな感じ -- 2016-06-15 (水) 02:53:30
  • 言っちゃうと大和怖くないんだよね・・・MONTANAのほうが怖い・・・タイマンだと・・ -- 2016-06-15 (水) 02:55:10
  • えっと主要射程アップグレードつめんくなるん？なら耐久を昔に戻して... -- 2016-06-22 (水) 21:14:48
    • ゑ？積めるよ？削除されたって書いてないでしょ？ -- 2016-06-22 (水) 21:26:53
    • よかった...本当に良かった、米戦しか詰めないって書いてあったけど、巡洋艦は関係ないんですね、第三アプグレが増えるだけ？ -- 2016-06-22 (水) 21:39:53
      • なるほど…アメリカ戦艦使ってないのか。アメリカ戦艦だけアップグレードBは射程上昇に、Cは精度上昇になってるんだ。だから公式の説明も割とややこしい。あと蔵王にとって大きな変化は特にないと思うよ -- 2016-06-22 (水) 21:49:19
  • 腹筋やば過ぎだろおいwどんな鍛え方したらそんなに硬くなるんだい？そして精度高すぎるパンチはどこから繰り出されるんだい？必殺のアッパーもリーチはなくとも速すぎだろ！ -- 2016-06-26 (日) 21:51:49
    • 実は、装甲に関してはこれでも以前より弱体化しているという事実。昔は垂直装甲が203mmとかいう怪物だったのだ... -- 2016-06-27 (月) 14:04:24
  • こいつさえいなければ楽しく大和乗れるのに・・・・ -- 2016-06-26 (日) 23:44:25
    • こいつさえいなければかなり楽に蔵王に乗れるのに… -- 2016-06-26 (日) 23:58:54
      • 悪いけど、大和君の現状環境の耐久力でそれは言われたくないわ。 -- 2016-06-27 (月) 01:58:32
      • わかりづらくてすまん、こいつって蔵王のこと言ってたんだ… -- 2016-06-27 (月) 02:35:02
      • この枝の文はどう読んでも「蔵王さえいなければ蔵王に楽に乗れるのに」だよな？ -- 2016-06-27 (月) 06:19:07
  • 少しでいいんや。こいつの隠蔽、火災発生率と火災ダメを悪くしてくれ、まじ頼むわ運営(出雲より) -- 2016-06-27 (月) 09:59:11
    • そしたら今蔵王目指して頑張ってる人はどうしたら．．？　目標が弱なったらつらいんですが　　あと出雲はtier９なのでtier１０の蔵王にいじめられるのは仕方ないかと（大和より） -- 2016-06-27 (月) 12:39:35
      • OPだから目指してるんじゃないの? 艦船好きな人は架空艦なんて目指さないだろうし -- 2016-06-27 (月) 13:43:35
      • 隠蔽射撃とかいうシステムは無くすべきだと思うわ。主砲斉射してる蔵王より機関停止してじっとしてる扶桑の方が遠くから見えるっておかしいでしょｗ -- 2016-06-27 (月) 13:54:22
      • ティアが一つ低かろうが、優位なはずの艦種で虐められるという状況になるのは基本的には無い異常な状態なんだよなあ。蔵王はおかしい -- 2016-06-27 (月) 14:07:16
      • せめて射程延長UGの効力を少し減らしてほしい。 -- 2016-06-28 (火) 07:49:50
    • 蔵王の高速弾にいじめられる吹雪乗りだけど、そりゃ贅沢だ。それが蔵王の蔵王たる所だろ。火災発生率と火災ダメージ少し減らして、主砲装填速度上げられたら・・・もっとエグイんやで。 -- 2016-06-27 (月) 15:19:30
    • こっちはHP犠牲にしてんだぞ？攻撃力ぐらいよこせよ(HPに不満を感じたことはないが) -- 2016-06-27 (月) 18:01:38
    • コメ主だ。こうなったら自分もZAO作って戦艦たちに嫌がらせしてやる。やられる側からやる側に転職だ!(出雲より -- 2016-06-28 (火) 03:20:14
  • 同感。蔵王は昔からだいぶ弱体化されてるんだしこれ以上弱なるのもちょっとかわいそう -- 2016-06-27 (月) 18:06:34
    • 　 -- 2016-06-27 (月) 18:07:32
  • 隠蔽と砲撃力がガッチリ組あってるから、装甲耐久が減ろうが水戦が減ろうが特に困らないんだよな -- 2016-06-27 (月) 18:42:35
    • 蔵王nerfするよりも、T10の米独巡洋をもうチョイなんとかして欲しい。差があり過ぎる -- 2016-06-28 (火) 22:44:02
  • こいつの欠点ってHPと対空値くらいしか思い浮かばないな。他のT10CAが抱えてる問題の方が遥かに多いし何かしらのnerfは賛成だわ -- 2016-06-27 (月) 18:52:50
    • 一回、ZAOを最終時のSenjoに戻してみない？ -- 2016-06-27 (月) 19:41:16
      • 最終時のSenjo→ZAOと同等の砲火力、76kt魚雷、ZAOを上回る対空兵装、ZAOに劣る最大速力と機動性、203mm舷側装甲 -- 2016-06-27 (月) 19:45:07
      • 駆逐艦キラーとしての性格上31ktは遅すぎる気がする…… -- 2016-06-28 (火) 08:01:40
      • こんな奴にずっとおいかけられたらたまらんわ。 -- 2016-06-28 (火) 18:18:52
    • むしろデモインにデスモイネスに戻って頂くというのはどうだろう -- 2016-06-28 (火) 18:55:44
  • 0.5.8の公開テストで初めて乗ったけど、ほんとに強いな～。初乗りの自分が毎回大口径とってこれるってどんだけぶっ壊れてるんだか。なにかしらはnerfしてもいんじゃないだろうか。っと感じました。 -- 2016-06-30 (木) 13:11:31
    • PTだとダメージに関連する実績がバグってる疑惑がある(被ダメ100%も行かずにドレッドノート取れたり)。あんま当てにしないほうがいい -- 2016-06-30 (木) 13:13:01
      • そうなのか?　それはすまない。しかし今20戦したんだがすべての試合で10万ダメ超えるぞこれ・・・。自分が頑張って大和で燃やされてる中、ZAO乗りはこんなにうまうましてると思うと、ちょっとイラっとしちゃうな～ -- 2016-06-30 (木) 13:31:59
    • 関係ないけど、スキルなどありで、隠ぺい9kmいくから駆逐の変りも多少はできるのかな? -- 2016-06-30 (木) 13:14:06
      • 駆逐全滅したら日巡は駆逐の代わりのお仕事もするぞ -- 2016-06-30 (木) 15:58:54
  • コイツは砲塔1基減らすくらいで丁度良いと思う(大和ユーザーの意見) -- 2016-06-30 (木) 16:13:03
    • そうかもな。と言うか大和じゃなくても戦艦乗りからしたら、装甲もあるからかなり鬱陶しい（褒め言葉） -- 2016-06-30 (木) 17:37:20
      • 発射速度が6発/分になるならそれでもいいけど、そうじゃなければ流石に他の重巡に投射量で負けてしまう -- 2016-06-30 (木) 18:01:23
      • 投射量で劣る変わりに1発が重いのが日巡の特性だと思うけどね -- 2016-06-30 (木) 19:08:41
      • すでに投射量では劣っていて、それを火力と速度で補っている状態。そこからさらに投射量を減らしたらいかんでしょ -- 2016-07-01 (金) 19:01:22
    • 色んな人が過去に言ってるだろうが、個人的には連装6基の方が日本艦ぽい気がする -- 2016-06-30 (木) 18:04:57
      • ドイツ巡洋艦とか見ると三連装五基の超巨大最上とかやってくれても良かったような気がする -- 2016-06-30 (木) 18:18:03
      • ローンがカールスルーエとニュルンベルクとアドミラル・ヒッパーの悪魔合体なら、こっちは球磨+青葉+最上…なにか凄いものができそうだ -- 2016-06-30 (木) 19:09:16
      • それはない。日本海軍も後期は三連装指向に進んでいたし -- 2016-07-02 (土) 12:22:37
    • 戦績サイトとかで調べればわかるけど、今Tier10CLはモスクワがダントツの勝率で他がほぼ同率だから砲塔一つ減らすレベルのNerfは不要だと思うな。戦艦やってると確かにウザい艦だが、同Tier艦種内でのバランス考えるとねえ -- 2016-07-01 (金) 19:16:37
  • ステータス見てて発見。こいつのAPは「Type92」でHEは「Type1」。九二式徹甲弾に一式通常弾、か -- 2016-06-30 (木) 19:50:46
    • どっちも本来のものより１つ上に上げてるのね。だからあんなに強いのか…… -- 2016-07-01 (金) 18:40:11
      • まぁTier5からずーっと据え置きだからね。伊吹にもちょっとくらいおすそ分けしてほしいけど -- 2016-07-01 (金) 19:36:02
    • できることなら「Type1」のAPと「Type3」のHEを使って欲しかった… -- 木 2016-07-01 (金) 19:43:15
  • 大和艦長だったけどこいつに毎回丸焼きにされるので蔵王艦長に転職しました。これから毎日戦艦を焼こうぜ? -- 2016-07-02 (土) 11:45:50
  • この船簡単すぎてつまんね -- 2016-07-03 (日) 03:09:52
    • 別の船に乗ってどうぞ。そんな米はいらん -- 2016-07-04 (月) 15:22:05
    • 10戦も乗れば君もMasterさ！ -- 2016-07-06 (水) 04:46:25
  • 全速前進で距離詰めてくるアイオワを振りきれなくてあいつ速すぎワロタ。それはともかくとして、こいつは砲旋回36sだけど旋回半径がもっさりしてるからかろうじて全力転舵に砲旋回が追いつくのね。いいのか悪いのか微妙だけど -- 2016-07-04 (月) 15:35:47
    • 熟練砲手付けないと激しい旋回に対応できない場面が結構あるから意外としんどい。今ならレート落としてでも主砲改良２を載せると追いつける -- 2016-07-08 (金) 15:18:11
  • 色んなところで蔵王ナーフはよとか言われてるけど既に2回ナーフくらってるし他国と違って装填速度が悪いのと体力が少ない分脆いんだから…近距離戦は苦手だしこれで弾速ナーフくらったらホント雑魚になるし火災率が落ちたら誰が戦艦沈めるの？って話だよな。そもそも日本巡洋艦は中距離で戦うのが得意なんだし、その中距離でやられてる他国巡洋艦はそもそも喧嘩売ってくんなって話 -- 2016-07-08 (金) 12:15:29
    • ついでに射角も悪いし対空弱いしレーダー無いし、かなり尖っているのは間違いない。弱い部分に目をつぶって強い部分だけ見れば壊れだろうが... -- 2016-07-08 (金) 15:03:10
      • その強い部分がこのゲームのシステム上超大事な部分でほぼすべての艦艇が喉から手が出るくらい欲しいものなんだけど、レーダーとか対空ってあった方がいいけど別になくても困るものじゃないよね -- 2016-07-08 (金) 17:49:32
      • 戦艦を沈めるのは戦艦や空母や駆逐艦のような気も。蔵王は隠蔽の高さで駆逐艦や巡洋艦沈めるのが本職のような気がする。 -- 2016-07-11 (月) 07:14:41
      • 仕様がそうだとしても空母がまずいないのと戦艦の対戦艦性能が互角になってないのでやはり巡洋に来てしまうという現状 -- 2016-07-11 (月) 10:27:38
    • 待って、蔵王が戦艦沈めるのが当たり前みたいになってるが、本来それってダメなんでは -- 2016-07-08 (金) 16:52:19
      • なんで？戦艦沈めることまでできなくなったら蔵王もうなにもできなくない？ -- 2016-07-08 (金) 17:29:27
      • 駆逐艦に有効なレーザーに加え必中距離に近づける隠蔽があって何も出来ないとか…てか蔵王が戦艦沈めたら誰が蔵王沈めるねん -- 2016-07-08 (金) 23:28:05
      • 蔵王は確かに強いんだが周りが少し弱いってのもある -- 2016-07-08 (金) 23:31:38
      • 対戦艦だったら、モスクワの方が強力じゃね？レート良いし、着火率高いし、弾速早くて当てやすいし -- 2016-07-09 (土) 10:11:27
    • 体力が少ない（装甲65mm-152mm、転舵所要時間7.7秒、海面発見距離、12.6km～9.7㎞）　近距離戦は苦手（高貫通AP弾5400、　魚雷片舷１０門8㎞76kt21000ダメ）　　　確かに弱いわ -- 2016-07-08 (金) 18:03:44
      • やっぱし隠蔽の高さが問題な気がしてくるな・・・ -- 2016-07-08 (金) 23:50:27
      • 隠蔽射撃ができる距離だとまず戦艦ぐらいにしかまともに弾が当たらない。そしてZaoに延々と隠蔽射撃をされる戦艦は立ち回りが悪い(CA・DDより前に出なければそいつらがZaoを見つけてくれる)。地形なりその場の陣形なりを利用して接近すれば投射能力がなさ過ぎるZaoはただのカモ。それすらできず後方からの芋射撃でZaoに勝てないからって喚くのは「デモイン強すぎ10Km以内の砲戦で最強じゃん連射力高過ぎだろ早くナーフしろ」とか言うのと同じ。 -- 2016-07-09 (土) 00:21:14
      • 隠蔽を隠蔽射撃にのみ有効なステータスだと思ってる時点でお察し -- 2016-07-09 (土) 15:43:46
      • Tier１０にもなって一発撃っただけで姿が見える巡洋艦が脅威だと思っている時点でお察し -- 2016-07-09 (土) 16:30:14
      • やっぱり弱い人が蔵王強すぎってわめいてるだけで実際そこまでとびぬけてないよね、、 -- 2016-07-11 (月) 07:23:57
      • やっぱり弱い人が蔵王強すぎってわめいてるだけで実際そこまでとびぬけてないよね、、 -- 2016-07-11 (月) 07:23:58
    • 並みの人でもTier10魔境を戦えるよい船です。Myoko,Mogami,Ibukiと全然数字でなかった糞雑魚な俺でも中長距離当てられるのはうれしい。Zaoドーピングがないと高Tier遊べません.ナーフなんてとんでもない！見逃してください！ -- 2016-07-09 (土) 06:36:54
      • 弾道がいい艦を求めるならソ巡をおすすめする -- 2016-07-11 (月) 08:35:01
    • 更に言えば射角もかなり悪いからね蔵王　芋戦艦にとってはうざい存在なんだろうけど -- 2016-07-11 (月) 08:36:45
      • 射角悪いけど転舵いいから防御姿勢と射撃姿勢を切り替えやすくて問題ないのが妙高以降の日巡全体の特徴で強みの１つだね -- 2016-07-11 (月) 11:00:33
  • モスクワの方が強いよ、対大和に限っては蔵王が有利だが。そして蔵王の中の人（日本人が多い）が強い -- 2016-07-11 (月) 13:23:05
    • Tier10巡洋艦でデスマッチしたら、まずモスクワが見つかって蔵王に隠蔽射撃食らうじゃろ？ デモインとヒンデンが加勢して、油断した奴の舷側をヒンデンがブチ抜くじゃろ？ ヒンデン死ぬじゃろ？ デモインが突撃して残るどちらかを沈めると、もう片方の引うちでデモインが死ぬ -- 2016-07-11 (月) 18:00:17
    • 同意、タイマン状態なら投射量とHPで押し切られる -- 2016-07-12 (火) 13:38:15
      • あっ、前2門の投射量ね -- 2016-07-12 (火) 17:14:14
  • 駆逐なら許せるけどこいつが見えないところから一方的に撃てるのはおかしいよなァ！？（ガチ切れ戦艦乗り） -- 2016-07-12 (火) 04:30:54
    • 見えていればいいんやな？(主砲改良3蔵王艦長) -- 2016-07-12 (火) 04:55:25
      • 見えてるなら許せる！（蜘蛛男並感） -- 2016-07-12 (火) 05:06:20
    • 初期に実装されてた日米の隠蔽が調整されないままだからな。AobaやCleveより隠蔽低いのに放置ですから。 -- 2016-07-12 (火) 10:03:46
      • 艦隊の目である駆逐からすると発砲状態でない蔵王を見つけてしまった状況は、自身が相当危険な状態にある。相手駆逐が全滅でもしてない限りは見つけに行っちゃいけないという現状。そのしわ寄せが他の大型艦にいってる現バランス。 -- 2016-07-12 (火) 10:48:28
      • 正直隠蔽巡洋艦の発見距離が12kmとかになったらアンインストールする -- 2016-07-12 (火) 10:56:56
      • 12kmはやりすぎだが、0.3~0.5kmくらいは増やしてほしい。これだけでもかなり助かる。 -- 2016-07-12 (火) 11:44:47
      • 言うて駆逐が楽々前に出れて戦艦食い物にしだしたら文句言うだろ絶対 -- 2016-07-12 (火) 11:53:10
      • そして昨今のランク戦のようになるのだな -- 2016-07-12 (火) 14:33:58
    • 歯車輪に主砲改良3と基本射撃と上級射撃つけてる俺は許された -- 2016-07-12 (火) 10:29:24
    • 射程延長UGに被発見距離増大のペナルティつけよう（提案）　ていうか射程延長UGがクソ強力なのにペナルティが何もないのがバランス崩してると思うなぁ -- 2016-07-12 (火) 15:00:40
      • そんなに蔵王こわいか？芋ってなきゃ普通にたおせるぞ？文句言う前に腕あげてくれ -- 2016-07-12 (火) 16:50:49
      • 隠蔽射撃ばかりしている芋ZAOが多いチームほど負けるだろ、真に怖いのは味方駆逐の5kmくらい後方にぴったり張り付いてるヤツ。見つかった敵駆逐が一瞬で溶ける。 -- 2016-07-12 (火) 17:12:28
      • 同感。気付いたら死んでたりする -- 2016-07-12 (火) 17:18:59
      • つか早い話、隠蔽アプグレとスキルなくせばええやんｗ -- 2016-07-14 (木) 07:19:28
    • 開幕駆逐でCAPしようとしている時にいきなり9kmぐらいの距離に蔵王現れたらちびる というか死ぬ 運良く死ななくても体力ガッツリ削られてその後の展開が非常に不利になる -- 2016-07-12 (火) 17:21:56
  • 蔵王の強さは高いレベルでの万能性だと思う 対巡洋艦には必要十分なAP貫通力に戦艦の相手も出来る超性能HE 遠距離から近距離までこなせる弾道、弾速 船体も機動性良い上に良好な隠蔽のお陰で他の船だったら無理な場面での撤退や奇襲が可能だし 特化した分野では他の国籍に負けるけど圧倒的に万能で戦場を選ばない -- 2016-07-12 (火) 22:38:08
    • そうそう、隠蔽射撃ナーフしたってたいして強さ変わらんよ。 -- 2016-07-12 (火) 23:01:06
  • 僕は、蔵王より、愛宕の方がいいなー -- 2016-07-13 (水) 00:34:08
    • 愛宕いいよね、ティアボトムでもきっちり仕事出来るし。 -- 2016-07-13 (水) 12:11:09
  • T10つまらない戦い多いし色んな意味で愛宕の方がいいのは同意する　T8で修理は反則 -- 2016-07-13 (水) 01:53:13
    • なおT8はT10に連れて行かれる事が多い -- 2016-07-13 (水) 17:55:39
  • WoWs界で最も高初速な砲を搭載してるんだよね、蔵王。伊吹と白龍もだが -- 2016-07-14 (木) 08:17:25
    • 初速はブジョンヌィ砲の方が速いけど？弾道はドンスコイとほぼ同等、モスクワが弾道弾速ともに蔵王の上位互換だぞ　威力は落ちるけどね -- 2016-07-14 (木) 09:38:38
      • って、超10㎝のことかな？そうだったらすまぬ -- 2016-07-14 (木) 09:42:07
    • 一見主砲かと思ったけど10cm高角砲のこと言ってんのか？まぎらわしい -- 2016-07-14 (木) 09:41:19
    • ソ連の100mmが互角だっけ？確か主砲なら初速最速はニコラス初期だったかと -- 2016-07-14 (木) 10:38:38
      • 要するに砲弾初速とゲーム内の着弾時間は割と関係無い。ローンとドンスコイだと初速も砲弾重量も180mmのが劣ってるのに着弾は早い -- 2016-07-14 (木) 10:40:37
  • 他のCAにも言えるけど特に蔵王は撃たれたら奥に転舵する人多くてAIM合わせやすい気がする -- 2016-07-16 (土) 23:00:38
    • 俺はとっさのとき機関逆進に入れて敵側に舵一杯で敵弾を鼻先に落とすか下にもぐり込むかする癖がついてるけど、敵にスポットされてると逃げられなくなって困る。でも奥に切ると散布界ギリギリのが舷側からバイタルに刺さりそうで怖いのよね。 -- 2016-07-16 (土) 23:53:59
  • ワイ初蔵王アトランタ乗り「なんじゃあこりゃぁぁぁぁぁ！？」 -- 2016-07-17 (日) 07:30:27
    • 主砲が当たる当たる -- 2016-07-17 (日) 07:37:32
    • ヒンデンにも砲撃戦で負ける気がしないわ… -- 2016-07-17 (日) 15:00:59
  • こいつを今までの日巡と同じ感覚で使ったらボロクソにやられた…思ったより曲がれなくて焦る。 -- 2016-07-18 (月) 21:18:53
    • 確かにほんの少し悪くなった感じはするけどそれでもガンガン曲がるよ。それはもうソ連とドイツが指咥えて見るぐらいに。アプグレつけた？ -- 2016-07-18 (月) 22:04:27
      • もちろんソやドに比べると贅沢な悩みなのは理解しているが、なんか舵が重いというかもっさりに感じるたのだよな。まあ馴れれば快適に動かせるだろうししばらくは馴れるための資金を稼がないとな。 -- 2016-07-18 (月) 22:51:57
      • 同志がいたか。うちも伊吹から乗り換えて直に「重いなコイツ」と感じたな（もちろんUGは搭載済みで）。その分硬くなってるから多少ぶたれても安心だけど -- 2016-07-19 (火) 16:10:25
      • 転舵アプグレから加速アプグレに変えたら大分違和感が減ったわ。人によってはこっちの選択肢もありかもしれない。 -- 木主 2016-07-21 (木) 12:30:24
      • CAは全体的に加速の方がいいと思うよ　気軽に減速できるのが結構大きい -- 2016-07-29 (金) 15:15:22
  • Tier10は超甲巡じゃアカンかったん？　と思うけど、デモインに対する対抗馬と考えるとこいつのほうが適切か。 -- 2016-07-19 (火) 10:30:46
    • 似たような理由でドイッチェラント級がヒンデンに差し替えられたらしいね。まああれはピーキーすぎてね -- 2016-07-19 (火) 16:12:53
      • 速度29kt装甲80mm、砲は280mmといえども6門ではtier10は無理だったろうな。結局210mm案のヨルクがtier7になった訳で -- 2016-07-19 (火) 16:23:28
  • 蔵王って他国巡洋艦と比べるとか射角もレートもお世辞にも良いとは言えないし対空もHPも特別高いわけじゃない。だけどなぜか活躍しやすい。まぁ高ティアの戦い方に合ってるから強いって言われてるのかね -- 2016-07-21 (木) 14:44:27
    • 追記、まぁ弾道弾速、HEの威力と隠蔽はスポットされた駆逐艦にしたら脅威だろうけど -- 2016-07-21 (木) 14:46:40
    • ヒンデンのページに載せられてる各国のティア10巡洋艦の性能比較を見ると最弱にみえる。実際使ってみないとこの強さはわからないよね。 -- 2016-08-24 (水) 09:11:43
  • 最近空母と当たる事多くて爆発物を上級に変えるか迷う -- 2016-07-28 (木) 10:18:34
    • 上級なくても防御砲火あれば大丈夫だし砲火砲火なくなったら上級だけではどうにもならないのでいらないと思う -- 2016-07-29 (金) 12:18:28
  • 他の艦艇は被弾のリスクと有効な攻撃の機会が半々くらいになってると思うけど、蔵王は被弾のリスクが圧倒的に少ない上に攻撃も安定してるからここぞと言う勝負に出る必要がないな。 -- 2016-07-30 (土) 04:18:34
  • 地元の名前が出てきて嬉しい。T10までがんばります。 -- 2016-07-30 (土) 14:08:07
    • 自分も地元なんで蔵王目指して頑張ってます。最上といい自分に縁のある名前があるのは嬉しい。 -- 2016-07-30 (土) 17:31:01
  • 艦形は超甲巡みたいだけど、魚雷発射管が中甲板にあるのって本来装備してなかった魚雷を置く場所が無くて船体くりぬいたからなのかな？ -- 2016-07-30 (土) 14:40:56
    • そこまでして魚雷を付ける意味よ -- 2016-07-30 (土) 18:06:55
    • 超甲巡のように半戦艦じゃなく、この子は重巡だから「魚雷を本来装備してなかった」というのは有り得ない。妙高のとき載せろと要求した水雷脳の海軍の気がわかるなんて考えられませんの。つまりこの配置はデフォと考えられるけど、たぶん被弾を考慮してのものじゃないかな。 -- 2016-07-30 (土) 19:00:18
      • いや、この艦形が超甲巡のものなら超甲巡には魚雷は搭載してない訳で、艦形の設計に魚雷発射管は想定してないはず。でもWGがこれを重巡として扱うことにしたから魚雷を付けるために無理なモデリングをしたんじゃないかってこと。もし初めから魚雷を想定してた設計なら中甲板に発射管があるはずないし（妙高型の改装の事例から） -- 2016-07-30 (土) 20:25:01
      • なるほど言いたいこと分かったけど、WGが超甲巡作ろうとして重巡にしたっていうのは無いと思う。一応、蔵王にも元ネタあるっぽいし。 -- 2016-07-30 (土) 20:56:18
    • そもそもこの艦形が超甲巡には見えないぞ？そりゃあ参考にはしてるだろうが基本的には別物 -- 2016-08-04 (木) 12:36:12
  • やっぱり爆専無いと与ダメ激減(蔵王比)するな -- 2016-08-02 (火) 01:45:13
    • (蔵王比)←ここ重要　最近、伊吹で蔵王と遜色ないダメージを出してやろうと努力しているが、発火率と絶対的な威力で劣るから難しいよぉ -- 2016-08-02 (火) 06:41:02
  • 駆逐対駆逐で戦ってるつもりでも実質どっちが先に蔵王に撃たれるかになってる。マジでコワイよ。。。 -- 2016-08-04 (木) 12:20:24
    • まぁ、巡洋艦が駆逐艦に強いのは仕様だからそれでいいんだけどね。ただ、戦艦同士で撃ち合ってるつもりが、実質蔵王に燃やされたほうが負けるって状況のほうがあかん（） -- 2016-08-06 (土) 23:16:48
  • 艦長は爆発物専門家、旗は砲の火災率上がるやつを２つつけて出撃したところ、HE弾100発命中した時点で火災１つ。俺が恐ろしくツイてないだけかしばらくやってないうちにナーフ入ったか… -- 2016-08-08 (月) 22:38:48
    • おとろしく運がないだけだから安心しろ。アトランタで316ヒットで火災2の俺もいる。 -- 2016-08-08 (月) 22:42:12
  • みんな爆専と上級どっち付けてる？ -- 2016-08-10 (水) 06:18:54
    • 爆専にしてる。白龍、ミッドウェイはほぼ見ないし、それ以外の空母相手なら上級いらないと思う。 -- 2016-08-10 (水) 06:40:08
  • ダメだ...ちょうど100戦だが、ave.が与ダメ75000、経験値1700、やや低いかもしれんが勝率39％とか...MMのせいにしたいがまずは自分で改善できる点を教えてくれ！立ち回りで気になるとしたら、基本駆逐援護のつもりだけど周囲にBBがいないことが多いかな。生存もほぼ半分。 -- 2016-08-13 (土) 14:35:18
    • 間違ってるかもしれません。まずは敵駆逐艦の撃破。敵戦艦の体力を半分くらい奪う。魚雷で威嚇等、あとは敵巡洋艦のVP抜くとかかなぁ。隠蔽いいから敵巡洋艦に対し必中距離でAP撃てるし接近されたら魚雷がある。 -- 2016-08-13 (土) 22:24:55
    • 与ダメと経験値はいいと思うけど、勝率低いのは生存率が低いからかもね。俺は勝率56％で生存率7割。やっぱ蔵王は高隠蔽生かして燃やしてなんぼじゃないかと思う。毎回着火10以上めざせばいいんじゃないかな。 -- 2016-08-14 (日) 03:25:06
    • ありがとー。隠蔽もとってるんだけど、深追いしすぎなんだろーな、意味なしだね。生存見てみたら半分じゃなく4割でしたw　妙高帯のイケイケ癖がなおってないんだなと。 -- 木 2016-08-14 (日) 13:10:29
      • でもそれが貴重で良いと思うよ。最近の蔵王はというよりは前からだけど射程伸ばしてギリギリの島越え射撃や永遠と隠蔽射撃繰り返す奴多すぎるから。戦艦乗ってると前に出てくれたら試合に勝つという事が多いよ。個人スコアより連携の方が大事だからね。 -- 2016-08-15 (月) 11:25:23
      • 不利な戦線では無理せず延々逃げながら燃やしまくって遅滞戦闘して、有利な戦線ではガンガンいこうぜってのが分かりやすいんじゃないかな。 -- 2016-08-16 (火) 06:43:52
      • DDもBBも来てくれないから前に出ないってのもあるけど、チャットで連携すれば何とかなるさ -- 2016-08-16 (火) 12:57:56
    • 狙われる駆逐側からすると、蔵王の有効射程に入るかもしれないってだけでかなり動きづらいので、戦艦を燃やしつつ、駆逐艦は見つけ次第処理するぐらいのスタンスでも十分怖いな。そりゃcap時に後ろに蔵王が控えて援護してくれるのは心強いけど、それも開幕だけでいいのかもしれない。 -- 2016-08-19 (金) 17:53:02
  • 蔵王さん燃やすのやめちくり～(出雲乗り) -- 2016-08-26 (金) 12:20:41
  • 大和がグローサーの処理に困ってらっしゃる。燃やして差し上げろ。 -- 2016-08-27 (土) 01:23:17
    • モンタナさんがクローサーと大和との処理に困ってるらしいですよ -- 2016-08-27 (土) 02:06:55
      • ボルチ(ｶﾞﾀｯ! -- 2016-08-29 (月) 21:47:48
  • みんなのオプグレ教えてくれぃ -- 2016-08-28 (日) 06:07:20
    • OPグレミャーはみんなが持っているわけじゃないからなぁ（違 -- 2016-08-29 (月) 12:45:28
  • ドイツ戦艦が強すぎると嘆かれる頃、我々はむしろ燃やす相手が増えて喜んでいるのである（ｷﾘｯ -- 2016-08-28 (日) 09:00:24
    • グローサーでかいですからね。どんどん燃やしましょう -- 2016-08-29 (月) 07:46:50
      • とりあえず前線押し上げてくれるグローサーさんはじめ戦艦前に煙幕張って巡洋艦スポットしますね～ついでに魚雷もプレゼント(駆逐乗り感) -- 2016-09-03 (土) 19:46:34
  • 伊吹魚雷でいいから10km射程の魚雷が欲しいな 8km魚雷は牽制に使いづらい 一番いいのは今の蔵王魚雷の射程を10にバフしてくれる事だけどねw -- 2016-09-06 (火) 12:04:23
    • 島風から蔵王魚雷が無くならない限りそれは来ないな -- 2016-09-06 (火) 12:10:29
      • 島風Buffとして射程アップありそう 長距離魚雷撤去されそうだし -- 2016-09-06 (火) 12:16:37
      • そのときは蔵王から剥ぎ取られるか別の魚雷にすり替えでしょｗ -- 2016-09-06 (火) 12:37:15
    • 今でも十分強すぎるのに更にバフしろとか冗談もいいところ -- 2016-09-13 (火) 20:25:14
  • 先輩艦長諸氏、初のT10艦が -- 2016-09-06 (火) 23:42:00
    • 途中送信ごめんなさい）蔵王になるんだけど、スキルのレベル2と3がイマイチ分からない。各レベル1個づつとして熟練砲手と弾着接近警報と最後の抵抗、厳戒態勢と管理、それぞれどれがいいんだろう？ご教授願いたい・・・ -- 2016-09-06 (火) 23:44:14
      • 砲の旋回は良いに越した事ないから熟練砲手だな 修理も一個増えるとかなりしぶとくなるから管理 -- 2016-09-07 (水) 00:10:39
      • アジサバで一般的なCスロ射程延長の隠蔽型なら砲手+管理でいいんじゃね -- 2016-09-07 (水) 18:02:19
      • 熟練砲手は主砲改良２でほとんどデメリットなく補えるから敵弾をうちはお勧めするゾ。後３スキルはやっぱり管理一択だね。 -- 2016-09-13 (火) 21:39:06
      • え、警戒つけてるの俺だけ？魚雷事故つらくね？ -- 2016-09-15 (木) 17:09:16
      • 砲手は論外でしょ。駆逐艦狙ってる時に戦艦に撃たれちゃタマランので警報一択。隠蔽取得後、機関・舵連続損傷による即死事故防止のため抵抗 -- 2016-09-15 (木) 17:33:56
      • 図体でかくて燃やされたりするから厳戒取ってるけど、管理の方が良いかなぁ… -- 2016-09-16 (金) 05:37:56
      • 最後の抵抗の必要性は感じないなぁ　射角の悪さを補えるし熟練砲手の方がいいと思う -- 2016-09-16 (金) 08:07:00
      • 俺は熟練と魚雷警戒にしているな。結構接近してのインファイトを好むから、魚雷早期発見は助かる。でも管理で修理班を増やすのも悪く無いから、艦長スキル１８を目指している -- 2016-09-16 (金) 09:32:26
  • 装甲配置を見てみたら、バイタル正面に一部だけ203mmの装甲があって驚いた。でも肝心の152mmは日巡の宿命通り弾薬庫側面だけ、それも喫水線下にしかない…機関部は普通に100mm。せっかくだから米巡みたく全部152mmにして欲しかった…。 -- 2016-09-08 (木) 22:44:19
    • 逆にデモインの舷側は巡洋艦主砲には強いけど、正面は薄いし艦首艦尾も41cm砲に強制貫通を貰う位薄いので、それは隣の芝の青さを羨む様なものだよ。 -- 2016-09-19 (月) 22:27:17
  • 8km魚雷はあれはあれでいいんだけど伊吹魚雷を積みたいな－って思う時が多々ある -- 2016-09-13 (火) 10:29:26
  • 我慢できずにフリー20万使ってGET、だがT10のランダムは楽しくないんでCo-opでのオモチャかなぁ。 -- 2016-09-16 (金) 00:58:19
    • ＴＨＥ・日記 -- 2016-09-16 (金) 01:10:19
    • 楽しくない理由は何ですか？それが分からなければどうしようもありません。 -- 2016-09-16 (金) 01:53:57
      • T10戦場といえば遠距離砲撃我慢大会の芋戦場が多く見えるしそれじゃね？ -- 2016-09-16 (金) 08:13:04
      • 修理費安くなるか獲得クレジット増えれば被弾覚悟の動きも増えると思うんだけど、どうしても消極的な高T多いよね -- 2016-09-16 (金) 14:07:26
      • 皆KDを上げる事ばっかりに必死なんだよ、T10は。 -- 2016-10-07 (金) 18:47:47
  • 蔵王て装甲配置見る限りほかの巡洋艦より弱そうに見えるんだけど実際防衛弱いの？ -- 2016-09-18 (日) 16:04:41
    • 自分の体感になってしまうが他艦と比べて弱いということはない。ただしＨＰがＴ10巡洋艦中最低値なの打たれ続けるとＨＰがすぐに無くなる。また隠蔽性がよくＨＥの威力も大きので見つかった際のヘイトは -- 2016-09-18 (日) 16:24:30
      • 失礼、ヘイトは高めなのでそういう意味においては防御性に難があると言える。 -- 2016-09-18 (日) 16:27:00
    • 蔵王と他の国の3艦が並んでたら間違いなく蔵王に戦艦砲がすっ飛んでくるぐらいヘイト高い -- 2016-09-18 (日) 17:05:43
      • 蔵王のヘイト高いけど個人的にはヒンデン撃ちたくなるな -- 2016-09-20 (火) 14:23:48
    • 装甲は一度nerf食らってるからね…ただ、このくらいあれば大和砲以外はそれほど怖くはない　傾斜ついてるから見た目より硬いし -- 2016-09-19 (月) 23:41:54
    • 枝主が弱そうって表現使うから装甲の厚さばっかりで範囲が狭いのかな？と思ってモデル見たら機関区は最上から大差ないね（100mm20度傾斜）でおもむろに真後ろからのアングルで見たらなんだこの傾斜！？（152mm弾薬庫部分）贔屓目に見ても35度以上傾斜しているんですが、それは･･･（戦慄）狙ってここで敵弾を受けるのは無理そうだけど角度の悪い16inなら楽々受け流しそうだね。蔵王の硬さの評判はここ由来か？ -- 2016-09-21 (水) 01:43:07
  • 最近の流れ的に大和よりGKの方可能なら優先して削った方が良いんだよね？ -- 2016-09-25 (日) 19:57:26
    • 戦略的にも正しいし艦がクッソデカいから当てやすくて狙って複数個所燃やしやすいからな -- 2016-09-25 (日) 20:04:33
    • GK燃やして、どゾ(懇願) -- 2016-10-03 (月) 07:40:07
  • 蔵王って対空UGと上級積んだら対空値91にもなるんだな。結構侮れないのね。 -- 2016-09-26 (月) 02:14:50
  • こいつに転舵UGFってありなのかなぁ…高火力HEで戦艦燃やしまくってクネクネ回避するNINJAZAOやってみたいけど日巡は隠蔽命だから厳しいかなぁ -- 2016-09-28 (水) 04:52:41
    • 敵弾接近と組み合わせたら面白いかも。 -- 2016-09-28 (水) 05:01:01
    • 厳しいだろうな。今でも十分な転舵能力があるけど、隠蔽と引き換えに転舵力を上げても駆逐と違って船体が大きいから船尾に食らいそう -- 2016-09-28 (水) 08:33:24
    • 旋回半径は変わらんからな -- 2016-09-28 (水) 10:59:35
    • うん -- 木主 2016-10-01 (土) 06:00:30
  • 試してみたけどこれ強いわ…もともとのヘイトの高さも相まって潜在ダメ恐ろしいことになる -- 木主 2016-10-01 (土) 06:01:30
    • 転舵蔵王か。爆専じゃなくて艦の耐久を底上げしているかも良いかもしれない。問題は隠蔽の問題で先制攻撃を食らうことだけど、回避力が上がっているのなら問題なさそう -- 2016-10-01 (土) 08:44:22
  • キルレ2.7なのに勝率45％なんじゃが...。なぜじゃ -- 2016-10-03 (月) 11:12:54
    • キル取るにしても序盤で駆逐沈めるのと終盤で戦艦燃やし切るのとでは全く勝利に対する貢献度違うからその差だろうね -- 2016-10-03 (月) 11:25:54
      • 対駆逐スキルで平均経験値2200なのにこの艦だけ勝率低いぞ...。 -- 2016-10-03 (月) 11:55:56
  • 俺も勝てない -- 2016-10-04 (火) 10:00:11
  • 俺も蔵王だけ勝てない -- 2016-10-04 (火) 14:28:44
  • 今まで日巡館長には爆発物つけてたんだけど発火率元々高いし上級のご良いのだろうか -- 2016-10-04 (火) 14:30:27
  • 何でだろ蔵王だけ勝率40％なんだよな・・・決定力ないからひっくり返せない -- 2016-10-04 (火) 15:17:49
  • やっぱり皆そうなのか...。敵がどの艦種でもボコボコにできるのに味方は負けるんだよな...。 -- 2016-10-04 (火) 15:21:30
    • うちも245戦と結構お世話になってるが勝率４７と完全に地雷と化してて泣きたくなる。何故か勝てない不幸艦である・・・ギアリングだとソロでも60パーセントいけるのに -- 2016-10-05 (水) 03:18:25
  • 枝生やせよ -- 2016-10-04 (火) 15:24:13
    • ト　＜ﾎﾞﾛﾝ -- 2016-10-05 (水) 03:59:35
  • 精度に物言わせて撃ちまくるしかないと自分では確信してる -- 2016-10-05 (水) 00:37:55
    • 実は蔵王は地味にAPの貫通力が高いんだよ。　具体的に言うとあのSHS20.3㎝砲のデモインより砲弾重量が重い（デモイン153㎏、蔵王155㎏）上に初速が早く、ティア10巡洋艦トップクラスの貫通力を持ってるんだよ。独巡より高いらしい。　水中弾に拘って重巡まで貫通力に劣る九一式徹甲弾積んでた最上と同じ砲の伊吹からいきなりそれだし、砲塔が今までの日巡と違って25mmではなくちゃんとした装甲があり、本体自体の装甲も（VPがかなり低い位置にあるせいもあるが）かなり硬いから皆から「こんなの日巡じゃねぇ」とか言われてるんだよなｗ　蔵王の戦い方としては開幕隠蔽の高さを活かして駆逐に随伴して敵駆逐に先制攻撃浴びせてHPで有利を取り、遠距離の戦艦はHEでどんどん燃やし、不用意に近くで腹見せてる巡洋艦をAPでぶち抜く戦い方を得意とする。 -- 2016-10-05 (水) 04:20:12
      • ちなみに九一式についてもっと言うと、貫通力と射程延ばす為に砲弾のお尻の方を絞った形（ボードテイル型）にしたせいで散布界が広がってるから、多分蔵王は九一式ではない詳細一切不明の謎の魔法の弾積んでる。弾だけ戦後鋳造の物説アリ。　デモインに対抗できるよう名前がsenjoだった時からの度重なる強化の賜物だがどうしてこうなった。 -- 2016-10-05 (水) 04:34:17
      • 逆に蔵王が苦手な場面としては、敵同格巡洋艦と真正面から撃ち合うような状況が個人的に最も苦手だと思う。　船体が伊吹までと比べて一回り大きいせいで旋回半径がティア10ぶっちぎりの最下位で、あのヒンデンブルグより悪く、転舵改良つけても曲がらないので敵の攻撃を避けにくく、投射量とHPに劣る蔵王は同格との殴り合いに弱い。　なので基本は高隠蔽を活かして引き撃ち状態で敵に先制攻撃を浴びせ、集中攻撃され始めたら視界切ってトンズラする高ティア日巡のいつもの戦い方が良いと思う。　他人の木に貼り付けて長々語ってすまんな。 -- 2016-10-05 (水) 04:53:05
      • あのＡＰはＳＨＳより重いのか・・・でも精度もいい・・・戦後どころか現代製レベルじゃないかな・・・ -- 2016-10-05 (水) 05:03:24
      • かも知れないなｗ　参考までに各砲弾のデータ上げると、200mm（古鷹の単装砲のやつ）重量110㎏初速870ｍ/ｓ、九一式203mm重量125.85kg初速840ｍ/ｓ、アメリカ海軍重巡砲203mm重量118㎏初速853ｍ/ｓ、203mm(SHS)重量152㎏初速762ｍ/ｓ、蔵王砲203mm重量155㎏初速不明(少なくとも最上の155mmより早い上に155mmと違って失速しない)　………調べて思った事だがやっぱこいつの主砲なんかいろいろとおかしいわ。 -- 2016-10-05 (水) 07:20:01
      • 蔵王ＡＰは920らしい・・・てかＨＥと同じらしい使用上差が出にくくて使いやすいかも？ -- 2016-10-05 (水) 09:04:46
  • 観測機のクールタイムがもう少し短ければ主砲改良3つけるんだがなー。 -- 2016-10-09 (日) 16:43:04
  • 最近このzaoに乗り始めたのですけど、熟練砲手を試したor使用している方っています？ -- 2016-10-10 (月) 00:02:57
    • 熟練砲手なら停止目標相手なら全舵に照準が追い付く。スロットCに装填速度を載せると足りなくなるが。スキルは17ポイントあればまず取って良いと思うが、1個目のレベル2ならプレイスタイルと相談かな -- 2016-10-10 (月) 00:24:52
      • ご意見ありがとうございます。１個目のレベル２は最後の抵抗をとっていまして、あと１で17Pになるので２個目として検討しておりました。　取得の方向で考えてみます。 -- 木主 2016-10-10 (月) 00:32:14
      • 蔵王なら抵抗きってもイイ気がする。むしろ警報と熟練砲手がいいと思うが。まあ好みの問題か。 -- 2016-10-12 (水) 12:05:36
  • 言うに事欠いて性能ソースがＫＯＥＩの黒歴史本だってのは驚いたなぁ -- 2016-10-13 (木) 12:04:58
    • ま、まあウチらが知らないだけでひょっとしたらちゃんとした資料もあるかもしれないし・・・。宮永忠将さん(だっけ？)の日本艦解説っていつの間にかされなくなりましたよね。あれでいつか蔵王の解説がされる時を楽しみにしてたんですけど。 -- 2016-10-13 (木) 20:35:41
    • 提決1で大和武蔵を弩級戦艦に分類するレベルの知識だもんな -- 2016-10-13 (木) 23:46:05
    • アメが大西洋に軍艦を一隻も配置しない想定だからな……しかし図面は正にあの本の重巡そのものっていう。 -- 2016-10-16 (日) 00:25:10
  • こいつわかりやすくOPだな…18kmから一斉射ごとに3.4発浴びせて発火、近づいて不用意に斜めにしたら超高精度APで10発貫通弾とかポコポコ出る…怖すぎ -- 2016-10-16 (日) 06:05:49
    • しかも高性能魚雷付き。史実にいないのになんでこんなに優遇するのか...。精度・威力・発火率とどれをとっても最高レベル -- 2016-10-16 (日) 23:19:34
    • 装甲ペラいし砲レート低いしHPもカスで対空も微妙で素の射程も短いからHEと隠蔽が良くてもいいんです -- 2016-10-16 (日) 23:30:10
      • 確かにある程度距離が詰まった状態で複数被弾するとあっというまに沈むよな～かなり距離や姿勢に気をつける必要がある -- 2016-10-17 (月) 00:50:18
      • 装甲は結構あるし対空防御と相性いいから対空悪くないぞ砲レートも圧倒的な命中率で補ってるから明確な弱点はHPやな -- 2016-10-17 (月) 03:26:37
      • あとは斜角が悪くて斉射のタイミングを戦艦に狙われるときついくらいか -- 2016-10-17 (月) 12:52:26
      • 高性能魚雷（苦笑）。８発当てて燃えもしない高発火率ＨＥ（苦笑）状態であるうちの蔵王君どうしたんだろうね・・・ -- 2016-10-17 (月) 18:04:43
      • 8発当てたら普通は絶対燃える！って思ってたことのに驚き -- 2016-10-19 (水) 03:00:44
      • 逆に蔵王のHEと魚雷が高性能じゃなかったら何が高性能なんですかね...。エアプかな？ -- 2016-10-22 (土) 15:41:24
  • 蔵王艦長のレベル4何にすればいい？　上級か抗甚か迷っているんだが -- 2016-10-17 (月) 19:10:16
    • UGLv3を管理にしているなら抗堪がいいと思う。粘り強く戦えるようになる。　Lv3を警戒にしていて駆逐の煙幕に突撃することも考えるなら上級。現状空母に出会う確率はかなり低いから副砲用になる。対空射撃で有用と感じられるのは敵水上機の撃墜かと思う。　前線で戦うのが苦手なら3管理4爆専5隠蔽でUGで射程を伸ばした物があるので自身のプレースタイルとあいそうなものを選んでほしい。 -- 2016-10-17 (月) 19:37:44
      • 失礼、文章の頭に　UGとプレースタイルとの兼ね合いもあるが　を付け足して下さい。 -- 2016-10-17 (月) 19:39:34
    • そのどっちかなら自分は抗堪だけど、爆専の方が強いと思うよ -- 2016-10-17 (月) 19:38:21
    • 基本は爆専で攻撃面強化だけど、その二つに絞ってるなら抗堪の方が恩恵を受ける場面は多くなるとは思う。うちもそっちに切り替えようかなぁ・・・どうせ火災ガチャ恵まれないほうだし -- 2016-10-17 (月) 19:42:47
    • ありがとう、抗甚にしてみるよ -- 2016-10-18 (火) 18:40:42
  • 半年ぶりくらいにやったんだけど、何かめっちゃ砲が弱くなってる気がする。気のせい？ -- 2016-10-22 (土) 18:54:06
    • 気のせいです。違うなら艦長スキルか半年ぶりで一時的に下手になってるだけかと -- 2016-10-22 (土) 19:08:10
      • 下手になってるってのは間違いないですね。ただ、当てても200とかダメージが出たので、変だなぁと思ったんです -- 2016-10-22 (土) 19:24:05
  • こいつの砲って試作で終わった55口径(名称は50口径)203mm3号砲か? -- 2016-10-25 (火) 07:37:23
    • 既存の主砲を超える弾速とSHSを超える砲弾重量を兼ね備えた謎のオーパーツ。 -- 2016-10-26 (水) 07:37:00
  • お、おれ蔵王大好きでいつか乗りたいと思ってる。味方に居たら頼もしいと思ってたんだ。で、その憧れの蔵王が、俺最上の後ろから魚雷撃ってきて複数命中瀕死にさせられ、敵戦艦に一発食らって撃沈。ティア10の名人でもＦＦ魚雷って撃つの？（ちなみに謝罪なし）これまで信じていただけに、ま、まだ衝撃がおさまらないよ・・・。 -- 2016-10-26 (水) 15:05:38
    • いつからT10乗りが名人と錯覚していた？わりと真剣に今変なT10増えてるからなぁ。維持でも隠蔽射撃キープして前に出ようともしない蔵王なんてざらよ。いい動きする蔵王の方が少数じゃないかな...。あと、うまい人でもミスするときはするんじゃない？w -- 2016-10-26 (水) 15:12:39
      • 下手に隠蔽射撃できる巡洋艦はいつまで経っても前に出てタゲ引こうとしないしない。それを確定トップTierの蔵王がやるんだからワイ格下からのヘイトがﾏｯﾊよ。 -- 2016-11-08 (火) 09:48:54
    • 島風からFF魚雷とかギアリングからFF魚雷とか当たり前に来る。基本的に中身はどのTierでもほとんどおんなじ。若干上手い人が増えるくらい -- 2016-10-26 (水) 15:26:15
    • 対戦ゲーって基本、スポーツライクに向上心マシマシにやってるプレイヤーばっかりだと思うかも知れないが、Wowsは船系軍オタにとっては代替ゲーがない唯一のアクション系の海戦ゲームなんだ。他の海戦テーマのゲームはだいたいストラテジー系とかだし、自分で船動かしてドンパチやらかせるゲームってのがない。んで、そういうとりあえず船動かしたい勢プレイヤーでも時間さえかければT10までいけるから、俺みたいな勝率３０％台のZaoもいる。だからこう考えてくれ、このゲームは体だけが大人になってしまった小学一年生の男の子たちが、ビニールプールにそれぞれ好きな船のおもちゃを持ってきて、「どかーんどかーん！」「ずどーんずどーん！」とか遊んでるゲームでもあるってことを。 -- 2016-10-26 (水) 16:19:09
      • いや申し訳ないが30％台はさすがに勘弁してくれ… -- 2016-10-31 (月) 05:29:01
  • やっと辿り着いたけど思ったより強くないなあ。実装当初からナーフされ続けてるけど、実装当初の強さのイメージだけ残ってんのかな？5.9以前古鷹で勝率60%あるんだが、こいつ50%がやっとだよ -- 2016-11-01 (火) 06:32:23
    • まだ1回しか使ってないから何とも言えんが、破格の弾速と精度で丁寧に撃たないとアカン感じかな?とりあえず伊吹で使った遠距離放火戦法で行こうかと思ってるけど -- 2016-11-01 (火) 21:33:45
    • 当然平均9万くらいは出せてるよなあ？それ以下で文句言ってるなら下手糞なだけ -- 2016-11-01 (火) 22:03:57
    • 昔に比べて国も増えて、ヒンデンモスクワも相当強いからね。あと勝率なら、ティア１０はやはり手練れと当たる率も高いし、思ったように勝てなくなるのは皆同じ。 -- 2016-11-01 (火) 22:42:45
    • 近距離戦だけ避けてりゃ、そこそこ勝てる船だけどな。対巡洋艦よりも、中距離以遠での戦艦燃やしに猛威をふるう。上の方も書いてるが、伊吹の立ち回りでイケる。ただし、隠蔽を生かして制圧援護もしないと勝率には結び付きにくい。遠距離火付けで戦艦を反転させてから、隠蔽生かして制圧するパターンがいい。 -- 2016-11-01 (火) 23:13:56
    • 平均7万5千の下手糞だがまったく勝てない、今も２連敗したばかり、勝率36％...焼いてはいるけど、それだけじゃ貢献できてる気もしないし...単独行動と艦隊とどっちがいいのかね？ -- 2016-11-01 (火) 23:20:31
      • 無課金ソロだと、１人で駆逐処理して戦艦燃やして回避盾やってcapして生き残って、それでようやく勝てる感じだね -- 2016-11-02 (水) 06:27:25
    • まぁ撃たれ弱いのと燃やすマンするだけならモスクワの方が優秀だからね　対DD性能は強力だけど無理に駆逐を狙いすぎてないかな？狙うのは重要だけど無理して沈むより次のチャンスを待ったりすることも大切よ -- 2016-11-02 (水) 02:28:21
      • 戦艦と足並み揃えると駆逐が死ぬ。駆逐援護に行くと（＝隠蔽維持）戦艦が死ぬ。それが高T。勝ちたければプレ艦使うか分隊組め -- 2016-11-02 (水) 07:02:56
      • T10にプレ艦なんてないし、分隊組まなくても5割強までならまぁまぁ勝てるでしょ　本気でCAで勝ちたいならデモイン乗ってギアリングと組めばいい -- 2016-11-02 (水) 07:19:44
      • デモインって対空以外良いことあったか？ -- 2016-11-03 (木) 03:45:41
      • 弾道は最上より少し悪い程度だから練習すれば当てられるようになるし、米駆の煙幕による支援で前に出れるようになるとレーダーも相まってかなり凶悪な性能を発揮する　位置取りさえ気を付ければ空母の動きをかなり制限できる対空も持ってるしCAで勝ちたいというときはデモインと駆逐のプラはかなり有効な手だと思う　一人でダメージを稼ぐだけなら蔵王やモスクワに劣るけど価値にもっていく性能は決して引けを取らない -- 2016-11-03 (木) 08:59:35
      • こいつ限定の強みは10km先からいきなり現れて腹に不可避の徹甲弾を撃ち込める事であります。逃げ撃ちなら隠蔽魚雷も可能。 -- 2016-11-04 (金) 20:59:55
  • 蔵王ででるとしょっちゅうハリケーンに遭遇して視界なくなるんだけど高Tの方が遭遇確率高いのかな？ -- 2016-11-04 (金) 20:23:11
  • T10戦場だとペンサとかコロラドみたいな豆腐艦がいないからヒャッハーできなくて残念… -- 2016-11-08 (火) 07:40:41
    • エバラとかネプネプとかマンイーターがいるじゃない。 -- 2016-11-08 (火) 09:53:17
    • 日巡米巡ソ巡も隠蔽距離から破壊的一撃余裕だぞー 戦艦は相手の有効射程外から全艦一方的に燃やして殺せるぞー 敵に蔵王がいなければなんでも自由にできる壊れ艦ですわこんなのに乗って活躍できないやついんのかよ -- 2016-11-08 (火) 14:26:01
      • なおフォーラムではbuff要請が出されている模様。さっぱり意味が分からない -- 2016-11-08 (火) 17:47:19
      • 強いて言えば異常な火力と船体のでかさとHPの低さゆえにヘイトが高いのが気になる。横にデモインとヒンデンもいたのにアイオワに集中攻撃されたときは「は?」ってなった。(なお1発も当たらない模様) -- 2016-11-08 (火) 21:05:14
      • 当たんないならなんもそんなの気にしなくていいじゃん。正直まだ強すぎると思うのに何を血迷ったかbuff要望だしてる人間がいることに素直に驚いたのよ -- 2016-11-08 (火) 21:21:49
    • 初心者愛宕が腹見せながらHE弾乱射してくるときとか -- 2016-11-08 (火) 17:19:48
      • 途中送信失礼 APでボコボコにできるから楽しいよね(もちろんこっちも痛いが) -- 2016-11-08 (火) 17:23:32
      • 腹見せて無くても最強火力と弾道のHE弾で楽々仕留められるからなあ 15kmくらいあればモネスヒンデンが相手でもHEだけで燃やし尽くせるという -- 2016-11-08 (火) 18:21:22
  • こいつとマイノーター火力面でみて強いのどっちだろう？ -- 2016-11-08 (火) 18:09:32
    • 対戦艦対巡洋艦で圧倒的にザ・王の勝ち 10km前後先の駆逐を沈めるのはマンイーターがすごく得意 -- 2016-11-08 (火) 18:13:53
      • マンイーターって何かと思ったらマイノーターの間違いか。あれでどう読んだらマンイーターになるんだ？ -- 2016-11-11 (金) 07:58:05
      • ザ・王と書いているくらいだから、マンイーターも寝たでしょ -- 2016-11-12 (土) 03:09:05
  • こいつの芋率やばい。ただ上手い奴はほんと上手い -- 2016-11-08 (火) 21:32:04
  • ワイほぼ単独で大和2隻を焼き殺して逆転勝利 直近7日のザオー65%10万dmg HE弾の艦上施設に対するダメージ上限および火災ダメージの仕様変更がない限り巡洋艦の天下が続く事を確信 -- 2016-11-12 (土) 03:23:17
  • top画像直した艦長に賛辞送りたい　カッコ良すぎィ！こいつこんな風体なのに日巡らしさが出てて実装済み架空艦の中でも屈指のカッコよさだと思う -- 2016-11-12 (土) 13:03:43
    • [hatena] 計画案だから仕方ないけど見た目が合理的すぎるよね -- 2016-11-12 (土) 13:50:37
    • そういうこと言うとすぐ調子乗って変な編集したくなっちゃうんだよなぁ・・・ -- 2016-11-12 (土) 15:02:57
      • タイトルロゴがないぞ、あと黄色と赤のしましまでな -- 2016-11-12 (土) 15:28:40
    • 魅力的な画像になってますね。修正した艦長様ありがとうございます。 -- 2016-11-14 (月) 21:16:46
  • 愛宕乗ってたら13kmからこいつのHEで9000消し飛ばされた…HEでキーンって鳴ったの初めてだわ、マジでビビった -- 2016-11-14 (月) 20:20:24
    • 愛宕でこいつとタイマンはってはいけない。また隙を見せてもいけない。普通に勝てない。中の人も蔵王まで来てる以上、下手な人は少ないだろうし。 -- 2016-11-15 (火) 14:56:48
    • 蔵王HEで伊吹の体力半分吹っ飛ばした事ならあるな。「敵艦の装甲を貫通しました！」あれ？俺AP込めてたっけ？ってなったわ -- 2016-11-15 (火) 14:58:42
  • 課金迷彩で戦艦燃やしてるだけで黒字になったなｗもうプレ艦いらねｗ -- 2016-11-15 (火) 20:34:57
  • まだ未確定の情報ですが、防火の-7%が発火率から直接引かれるかもしれないとか。蔵王に憬れて巡洋艦ツリーをやっと開始したばかりなのですが、防火の計算式変更による影響はどの位でしょうか? -- 2016-11-16 (水) 00:24:02
    • それ雑談で誰かが言っただけだぞ　いい加減ソースの確認ぐらい自分でやって欲しい -- 2016-11-16 (水) 00:41:58
    • 今まで低すぎるって文句言われてたのに数値変えずにレベル上げたからな　皆ただの予想だけど俺は計算式変えざるを得ないと思う -- 2016-11-21 (月) 23:25:38
  • 燃やす～燃やす～　オレーたーち　蔵王三連星　燃やす～燃やす～　みんーなーで　大和燃やしてしずーめーる　蔵王分隊で大和燃やしまくるのが楽しい -- 2016-11-20 (日) 19:11:36
    • 調子こいててグローサー三連星のジェットストリームアタックで吹き飛ばされるところまで読んだ -- 2016-11-21 (月) 22:57:31
  • もちろん砲撃も強いんだけどさ魚雷は本当に強いな…　下手糞戦艦を魚雷で吹っ飛ばした時は最高に気持ちいね　 -- 2016-11-25 (金) 22:35:30
  • もちろん砲撃も強いんだけどさ魚雷は本当に強いな…　下手糞戦艦を魚雷で吹っ飛ばした時は最高に気持ちいね　 -- 2016-11-25 (金) 22:35:46
    • 連投スマソ… -- 2016-11-25 (金) 22:36:26
    • 下手糞戦艦とヘッドオンする状況になっちゃうきみって・・・半ば開き直りてき立ち回りだよねそれ 本来は避けるべきっていうかさあ -- 2016-11-25 (金) 23:25:23
      • 自分から突撃するのは確かに愚策だと思う　だけど自分から突っ込んだって書いてあるか？　ばったり鉢合わせした状況を想像できないのかな？ -- 2016-11-28 (月) 20:05:46
      • きっと彼は奥で芋ってばっかだからそんな状況になったことが無いんだよ！HAHAHA! -- 2016-11-28 (月) 20:18:38
      • そっか…ならしょうがないね　名人様って奴か -- 2016-11-28 (月) 20:33:01
    • 正直F3より伊吹魚雷が欲しい　英巡とか駆逐の煙幕に投げ込む時に8kmだと使い勝手が悪い -- 2016-11-25 (金) 23:30:12
      • わかる -- 2016-11-26 (土) 03:53:49
      • あんな後ろに大きな穴開けてるんだから射角を前よりに広くとれるだけでも大分違うんだがこの性能で多くを望むのも控えたほうがいいというものだろうな -- 2016-11-26 (土) 13:53:35
  • http://s1.gazo.cc/up/222485.jpgなんだこの火災発生率…　独戦が燃える燃える -- 2016-11-27 (日) 09:24:12
    • はーすごいな。一応与ダメは鯖平均超えてるんだがこーいうぶっ飛んだのは出せないな。 -- 2016-11-27 (日) 14:01:52
      • 日巡の火災発生率はおかしいと思うことが多い。初弾からいきなり燃やされることが多すぎる -- 2016-11-28 (月) 14:41:05
      • まあ蔵王なんて最高24%行くしね？計算知らんけど単純に行くと8発当てて燃えない可能性はだいたい11%だ。そんなに燃えないからこの計算じゃないんだろうけど -- 2016-11-30 (水) 16:57:42
  • 蔵王もかっこいいけど、B65超甲型巡洋艦に乗ってみたい。 -- 2016-11-28 (月) 14:08:50
    • 低Tier戦艦枠として期待。もしくは、和製シャルンホルストとして暴れて頂くのもいいな -- 2016-11-28 (月) 20:26:32
  • 本当この船大好き。高火力HEで戦艦を丸焼きにして10km以内の巡洋はちょっと油断してたらスポーン。しかもこの火力を12秒毎にお届けできるのがもうね -- 2016-11-30 (水) 16:59:13
  • 蔵王に乗るならこれ！みたいなお薦めスキルセットとかUGセットみたいなのってあります？ -- 2016-12-03 (土) 23:42:19
    • スキルは好みによるからなんとも言えないけどUGは主砲改良2入れると旋回より早く砲が回るようになる。あとは射程隠蔽を伸ばせばいいんじゃないか -- 2016-12-04 (日) 16:43:28
    • 完全に好み。俺は装填up＋隠蔽＋熟練砲手＋観測機でやってるけど12秒装填できて楽しいよ -- 2016-12-09 (金) 07:05:23
  • 隠蔽射撃は仕様上のミスなので、出来なくするってさ。ティア10戦場少しはマシになるかな。https://thearmoredpatrol.com/2016/12/01/wows-qa-1st-december-2016/ -- 2016-12-05 (月) 02:08:23
    • なるわけねェーだろ戦艦どもは16km以上離れてる的は戦艦以外撃たねえよどうせ当たらねえっつってな 困るのは砲躯どもだろ -- 2016-12-05 (月) 02:36:22
    • 何を持ってマシとするかは知らないけど、隠蔽射撃が出来ないようになっても芋は変わらず芋るだろ。むしろ鯵鯖の場合、隠蔽射撃できないからって島影射撃ばっかするのが増えそうで心配 -- 2016-12-05 (月) 02:54:00
    • 蔵王の隠蔽射撃さえ無くなればTier8-10戦が楽しくなるわぁ -- 2016-12-05 (月) 06:44:12
    • 元々ずっと姿見せないような蔵王使いは強くも何ともないがね。むしろ駆逐が死んで交戦距離が更に伸びるんじゃないか -- 2016-12-05 (月) 08:59:00
    • 昔は日本の第二駆逐艦だったからね。役に立たない奴はほんと、役に立たないし・・・。蔵王を撃沈することが生きがい -- 2016-12-05 (月) 12:40:23
  • なんか蔵王しばらく乗ってて、開幕駆逐援護する為に前に出るより、戦艦まず燃やして駆逐が近くで姿現した時だけ撃ってる方が活躍できるようだ　 こいつ旋回遅すぎる上ＨＰ低いから開幕前出るの向いてないわ　 敵戦艦の発砲確認してから戦艦燃やして追い払った方が周りの巡洋艦も動きやすいのかもしれん -- 2016-12-09 (金) 02:42:53
    • それ活躍した気になってるだけで実際役に立ってないぞ -- 2016-12-09 (金) 07:08:58
      • そーなんだよな、↑のプレイなら自分も15万以上の与ダメ出してトップ3以内にはいくんだけど、なんかこう…チーム貢献とは違う気がするんだよな -- 2016-12-09 (金) 12:18:56
      • えーそうかなぁー…。こいつＨＰが同格巡洋艦中最低で軽巡のマイノーターよりも低いから被害担当向いてないとおもうんだけれど…。　 こいつの仕事は駆逐みたいに終盤までしぶとく生き残って戦艦燃やしたり駆逐追い回して狩ったりするのが仕事だと思うな。　 そりゃ序盤味方駆逐にくっついて敵駆逐のＨＰ吹き飛ばせれば良いけど、それやって発見されて集中攻撃されて沈む方が全体としてまずいと思う。　 蔵王といえど1斉射で敵駆逐即死させるの難しいし、隠蔽活かして駆逐狩るの特化するならもっと良い性能した艦が最近実装されたしな。　 蔵王の役割ってもっと別にあるんだと思う。 -- 2016-12-13 (火) 02:30:50
  • まだ蔵王乗ってないんですけど、本当に戦艦乗りからのヘイト高いですね。雑談板で必ずと言っていいほど戦艦様の話に名前が上がってくる。今頑張って青葉まで来たので自分も早く悪役同盟入りたいです。 -- 2016-12-09 (金) 02:53:24
    • 弾速早い、瞬間投射量203ｍｍ最大、散布界が駆逐並で複数ヒットするんで蔵王側が偏差ミスらない限り動き遅い高ティア戦艦は避けられずに射程一杯からほぼ確実に燃やされる、おまけに本体に反撃しようとしても隠蔽良いから燃やしてすぐ見えなくなるので反撃できない、仕方なくほかの艦狙ったのを見てまた燃やしてくる、クリーンヒットした筈なのに妙に硬い時がある、追撃しようとすると下手したら魚雷飛んでくると、まあとにかく嫌な動きしてくる艦だからね。 -- 2016-12-09 (金) 03:04:53
  • NAにてロルペンちゃんから「ヘイ蔵王nerf来るけどどんな気持ち？」と言われた。ナンノコッチャと思ったがそんな話どっかに上がってたっけ？　ちょい上にある隠蔽射撃の件か？　俺装填改良蔵王なんで1ミクロンたりとも影響無いが。 -- 2016-12-09 (金) 11:18:56
    • ワイ米ソ巡も嗜むザッオー乗り 隠蔽砲撃なくそうが火災ダメージ減らそうが火災発生率落とされようが一切合切何の問題もないことを宣言 最大射程14kmくらいまで落とされない限りT10巡洋艦の天下は絶対に終わらない -- 2016-12-09 (金) 11:29:59
  • 今最上まで来たのですが、ティア10まで行けるプレイスキルがありません。 -- 2016-12-10 (土) 14:19:30
    • 知らんがなｗ -- 2016-12-10 (土) 14:22:32
    • T10に勝てないってこと?もしそうならそれは当たり前。戦艦だってT8は全部大和のエサだし(どんな姿勢でもぶち抜く)。 -- 2016-12-10 (土) 19:07:14
      • そんな大和もこの艦に乗ればただの餌だから、頑張って目指すといい -- 2016-12-10 (土) 20:19:16
      • 餌ではないかな…大和にかぎらず戦艦を撃ってる暇あるなら別な敵うちたいし。あ、でもアイオワNカロと出雲天城は餌かも -- 2016-12-10 (土) 20:30:58
      • 餌だとおもうなぁ。火災発生率が高いから災害誘発とかどんどんとれるし。でも４６砲は怖い、、 (^^; -- 2016-12-10 (土) 22:55:21
    • 雑談か最上のページに書けよ阿呆、ここは蔵王ページだ -- 2016-12-11 (日) 14:10:06
  • 久々にt10で遊んだけどまともな蔵王と全然マッチしなくて辛い　いくらt10が芋戦場だからってフルヘルスで戦艦より後ろで島影射撃ってアホだろ・・・ -- 2016-12-11 (日) 12:15:30
    • なんかすぐに死んでそう -- 2016-12-11 (日) 12:47:02
  • 蔵王に乗れば勝てると思ってるんだろうか 7万台暖色以下のザコーが増えてる -- 2016-12-11 (日) 17:49:33
    • 別に10割勝ちたいから乗っているというわけでは……蔵王はTier10戦艦に連続着火で1万以上保障されるから与ダメから評価が難しい印象 -- 2016-12-11 (日) 17:55:09
    • まあそういうのが増えない理由がないわな -- 2016-12-11 (日) 17:59:01
    • 駆逐巡洋艦殴ってたほうが勝利には直結し易いと思うけどそうすると有効弾と与ダメ下がりやすいから与ダメはなんにも参考にならない気がする。最初の得物取得率とかなら参考になるかもしれない -- 2016-12-11 (日) 18:19:44
    • 最上や愛宕と同じように前線まで駆逐援護しにいってヘイトの高さとか足回りの悪さとか戦艦主砲精度と弾速による即沈は良くある。蔵王に限っては後ろで芋って１０万ダメ稼いでる方が戦績は安定する -- 2016-12-26 (月) 17:19:26
  • なあ、今思ったのだが副砲って秋月の主砲じゃないかな？ -- 2016-12-12 (月) 17:10:04
    • わりと初期から既知の情報では？ -- 2016-12-12 (月) 17:38:24
    • 同じ長10センチだな。伊吹もこれを積んでる。先日の改訂で副砲と攻撃力変えられちまったけどな -- 2016-12-12 (月) 20:46:43
  • 蔵王のスロットCに射程を入れてるんだが、最近手数の少なさが気になりだした。スロットCに装填入れたときの使い心地ってどうですかね？ -- 2016-12-12 (月) 21:08:21
    • うちは発想変えてレートではなく【機会】を増やす方向にやってみた。ので観測機を載せてみた。難儀なものだが少しずつ与ダメは増えてるとは思う -- 2016-12-13 (火) 02:32:56
    • 旋回中に砲が追いつかなくなるからあまりおすすめできないかな。撃つ機会の少ない位置取りをしているのならもっと前に出たりしたほうがいいと思う。 -- 2016-12-19 (月) 15:00:09
    • 装填UG＋熟練砲手＋装填手＋観測機でやってるけど良い感じだよ、芋戦場に当たると射程不足で禿げるけど普通の制圧戦とか要塞戦では火力は誰にも負けない -- 2016-12-26 (月) 08:02:10
  • うーん、基準がよくわからん艦だな。経験値2200でユニカム判定のときがあれば、1700でスパユニのときもある。安定していないのかな？ -- 2016-12-17 (土) 00:26:21
    • WTRのことなら与ダメ重視しすぎだから実際の活躍と評価が一致しないだけじゃないか？他の艦でもよくある。 -- 2016-12-24 (土) 13:25:20
  • 駆逐と戦艦やってれば味方に変なのいなきゃ勝手に勝てるさ、空母いるときは来ないでと祈れ。 -- 2016-12-23 (金) 02:22:35
  • 副砲って旋回しないのかな？IZUMOのおけつに付いてるのは動くよね？ -- 2016-12-23 (金) 22:22:48
    • 壊れてなければちゃんと回るよ。対空機銃ですら回るからね -- 2016-12-24 (土) 12:46:36
      • うごくんだー！見てみたいけれどよそ見していたらやられちゃうだろうなぁ -- 2016-12-25 (日) 22:34:37
  • ホント蔵王乗りやすいな! -- 2016-12-25 (日) 00:16:57
  • 天城(基本+上級射撃。対空値74)にのってたら蔵王が「Lets aa」って言って近寄ってきて大鳳の攻撃をシャットアウトしてくれたけど、蔵王のりの皆様としては大鳳くらいは撃退できて当然でしょうか？ -- 2016-12-26 (月) 00:17:53
    • 対空の射程UG付けてソナー付けてると死亡、防御放火あるなら攻撃までに6機くらいは落とせる感じ。上級付けてりゃ8機くらいは行けそうな程度 -- 2016-12-26 (月) 08:05:50
      • ありがとうございます。でもそれだと僕の天城と連携しても大鳳の艦載機はキツいような？…と思ったけど味方フレッチャーも近くにいたような…。大鳳の開発やスキルが進んでなかった可能性もあるでしょうか。 -- 2016-12-26 (月) 17:00:21
      • フレッチャーも対空アップ要素が基本射撃だけとしても防御砲火使うとかなり落とすよ -- 2016-12-26 (月) 17:46:00
    • 自分は以前の空母全盛期の癖で上級&手動に対空射程UGしてるから、防御砲火使わなくても大鳳程度の航空機なら簡単に落とせる。ただ今時は対空特化は殆どいないと思う -- 2016-12-26 (月) 19:11:57
    • でも単独の場合、本気の殺意込めた３中隊が同時に突っ込んで来られたら防御砲火してても２～３本は覚悟しなきゃならないよ。艦首向けようにも追いきれない上に手練はフェントもかけるしドンピシャのタイミングで投下する -- 2016-12-27 (火) 09:45:34
  • これすげえな、戦艦にHE撃てば5000ダメージ確定でDPS的に戦艦いらなくなるやんけ -- 2016-12-27 (火) 05:03:39
    • まぁこのティアになるとぶっちゃけ戦艦の存在意義あまりないからね、投射量と火災で勝つゲームだからそれに特化してる蔵王は強いっす -- 2016-12-27 (火) 10:14:20
      • 上手い戦艦は火災にびびらず当てられる距離まで出てきてVP貫通狙ってくるけどね。びびって後ろから当たらない砲撃しかしないから存在意義を問われるだけで当てられる＆すぐにぼこぼこにされない位置にいる分かってる戦艦はやはり脅威だよ。巡洋艦はそれやられると下がっていくしかないし、狙われてると撃ちまくるのに躊躇するから -- 2016-12-27 (火) 10:30:06
    • 戦艦がいるところが戦線だ。DPSで戦艦に勝っていようと距離を詰められたら巡洋艦としては下がるしかない。ワンパンあるだけで怖いのよ -- 2016-12-27 (火) 13:51:40
    • 戦艦がCAP前に陣取ると戦線下げるしか無くてCAP放棄のパターンが多い -- 2016-12-27 (火) 13:53:42
    • 大半が芋るかレミって沈むから怖くはないがたまに上手いやつが前線上げてくるから油断は出来ないって感じ -- 2016-12-27 (火) 15:10:44
      • それな！フルで大和の5km後ろで隠蔽射撃してるの見ると腹が立つ！前に出てる蔵王は尊敬する！ -- 2016-12-28 (水) 11:09:31
      • そんなの戦況によりけりだから一概に後ろにいるのが悪いというのは理解できないな -- 2016-12-28 (水) 11:39:22
      • 戦況によらずに一概に芋ってる蔵王が多いから辟易してんだろ。優秀な隠蔽を隠蔽射撃を行うことにしか使わない、ダメだけ稼げれば他はどうでもいい、そんな奴 -- 2016-12-28 (水) 12:55:06
      • 蔵王の真価はHEより巡洋ワンパンできるAPだと思ってる俺は異端なんだえろうか... -- 2016-12-28 (水) 13:42:54
      • 今は隠蔽射撃している蔵王何てほぼ見ないけどなぁ..？　最初に前線上げて、戦艦群と邂逅したら引き撃ち姿勢に入っているのを芋と表現するなら　まぁ... -- 2016-12-28 (水) 13:55:36
  • HEAP試してみた人いる？爆専と防火処理の変更と相まって火災率下げるのはどうなのかなって思うけど貫通力があがる分でトレードオフできるんだろうか -- 2016-12-30 (金) 17:32:57
    • 火災のないHEなんてゴミ以下のカスだろ -- 2016-12-30 (金) 20:05:22
      • つっても蔵王のもともとの発火率を考えたら6％ぐらい下がったところでそんなに大差があるとも思えない -- 2016-12-30 (金) 20:29:16
    • もともと203/6=33.8mmまで貫通できるものが203*1.25/6=42.3mmになったところで新たに貫通できるものが何なのか自分にはよく分からないんだが試してみた人いる？ -- 2016-12-30 (金) 20:58:40
      • 自己解決。NCの船体中央の甲板が37mm、アイオワモンタナの船体中央の甲板舷側が38mmでこれが新たに抜けるようになる…代わりに火災発生率-6%は割に合わないんじゃないかな？ -- 枝1? 2016-12-30 (金) 21:10:17
      • 真横で○○が抜けるっていうのはあんまり意味がない話だと思うな。戦艦の艦首艦尾装甲や駆逐の装甲なんかが角度ついててもある程度抜きやすくなる程度の効果はあるはず -- 2016-12-31 (土) 12:28:20
      • HEなんだから入射角度関係ないでしょ？ -- 枝2=葉1(上のはミスです)? 2016-12-31 (土) 13:24:31
      • そうなん？HEでも防郭貫通あるから角度関係あると思ってた。なら弱い…っていうか誰で使うんだこのスキル -- 2016-12-31 (土) 14:50:24
      • 25mmまでだったのが32mmまで抜けるようになる最上155mmか16mmから20mmになる秋月か…？32mmが貫通できるようになるドンスコイ、25mmが貫通できるようになる127～130mmの駆逐艦も使えるか？ -- 2016-12-31 (土) 20:29:40
      • 使い出があるにせよ4ポイントはなぁ -- 2016-12-31 (土) 20:35:43
      • 使い道はある気がするけど、4ポイント使うスキルの割にデメリットがでかすぎる気がする -- 2017-01-02 (月) 18:22:50
  • 無課金でようやく蔵王研究したけど収支やばいかな？ -- 2016-12-31 (土) 09:29:30
    • 5000ダブロン買って永久迷彩つけたら大分楽になるよ。なーに、5000ダブロンならまだまだ無課金だから大丈夫 -- 2016-12-31 (土) 09:45:47
      • 無課金とはなにか -- 2016-12-31 (土) 15:56:47
  • 蔵王って地味に装備とスキル構成が悩ましい気がする…。　対戦艦用に射程延長と爆専つけてさらに対駆逐用に管制ＵＧ付けてソナー乗っけるか、元々射撃精度良いから魚雷探知と駆逐艦索敵を戦闘機に任せて割り切ることで対空ＵＧつけて対空防御載せて同格艦載機も落としやすくした上で仲間の空母呼ぶか、野良用にその中間でいくか…。　うーむ悩ましい。 -- 2017-01-01 (日) 22:24:11
    • 隠蔽特化で格下巡洋艦に接近してビームの一撃で瀕死にしたり駆逐艦と一緒に敵駆逐を消すのめっちゃ楽しいよ。ついでに射程延長と爆専で対戦艦用にもしてある。 -- 2017-01-02 (月) 18:16:05
    • 空母は全然いないし特化したとこでどーせ攻撃食らうし要らないと思う。 -- 2017-01-02 (月) 18:16:50
    • 分艦隊組むならあれだが野良なら精度は十分だから2スロは対空延長。これで防御放火あれば大鳳くらいまでなら対応できる。3スロはレートか射程か好みだよね -- 2017-01-03 (火) 14:30:44
      • 正直野良ならそれすらもったいないから精度か砲旋回でいいよ。特に砲旋回は全力転舵に砲旋回おっつくようになるし。対空は消耗品の方持てば十分。 -- 2017-01-03 (火) 14:46:49
      • レシキと翔鶴は結構な頻度で見るしちゃんと駆逐の援護したいから俺は外さないかな。精度これ以上いらんし旋回なんて付けたらレート落ちて勿体無いじゃん？熟練砲手で十分よ -- 2017-01-05 (木) 08:09:15
      • 砲旋回は日巡の足を活かすなら必須だと思う。回避行動取りながら相手を狙えるのは攻撃頻度も上がるし、むしろ攻撃チャンスが増える分で十分お釣りがくるレベル。ってか蔵王に求められてる事考えたらヘボい対空砲射程をちょっと伸ばして会うかもわからん空母に対抗するより敵駆逐に斉射当てて6000吹き飛ばす方が優先だと思うけどな。前出て敵砲火に晒されながらって事を考えるなら、砲旋回上げたほうが自身の生存性も含めて貢献できると思う -- 2017-01-05 (木) 19:41:47
      • レートUG＋熟練砲手でほぼほぼ追いつくから問題ないぞ。対空はいくらヘボくても射程内に入ってさえいれば拡散はできるんだしそれがないと駆逐が死ぬ場面も結構あるぞ。なにより蔵王HEを12秒で撃てるのは最高や -- 2017-01-07 (土) 07:39:42
      • それまじ？舵一杯に、熟練砲手あれば装填UGあれば追い付くのか？ -- 2017-01-08 (日) 00:48:51
      • おいつくわけがない。熟練だけでも旋回おっつかないのに、装填UGなんて乗せたら遅すぎてやってられん筈だが、まあ慣れなのかもしれんな -- 2017-01-08 (日) 01:08:19
      • 熟練砲手だけならぎりぎり行ける。遅くすると駄目だが。まあ装填UGでも妙高よりかはマシなので戦い方はあるだろう。13.7秒はイラつくこともあるし -- 2017-01-08 (日) 02:04:59
      • 伸びてるな…ほぼほぼって書いたように完全に追いつきはしないけど、装填＋砲手でもせいぜい2秒で1度ずれるくらいだからイライラはせんぞ。常に全力回頭しながら撃ちたいならあれだけどちょいちょい舵戻しながら撃てばへーきへーき -- 2017-01-08 (日) 12:21:50
  • 皆さんは蔵王の艦長スキルは何にしてますか？（15艦長以上で） -- 2017-01-07 (土) 16:04:02
    • 装填手,接近警報,管理,爆専,隠蔽あとは好み 艦体は精度UG射程UGにソナー観測機装備 まあどんな構成でも並以上の腕があれば9万55%くらいはいけるよね -- 2017-01-07 (土) 16:09:47
  • うーんヘイト高すぎて仕事しようとすると集中砲火浴びるなぁ　伊吹よりも与ダメ稼げてないわ -- 2017-01-08 (日) 00:17:20
    • 与ダメ稼ぎたいなら射程ＵＰ付けて戦艦燃やせばいいさ、前出て活躍したいなら他国巡洋艦に乗ればいいさー。 -- 2017-01-08 (日) 14:05:23
  • 伊吹魚雷が欲しい… 8kmだと英巡のスモークに放り込んだりするのに不便 -- 2017-01-08 (日) 01:52:17
    • 確かに思うことはあるけど、こいつに伊吹魚雷まで乗せたらやりたい放題すぎる。 -- 2017-01-08 (日) 14:12:07
  • 皆さんはこの船の課金迷彩買ってますか？ -- 2017-01-09 (月) 03:01:43
    • プレアカと組み合わせると即沈じゃない限り赤字にならないですよ -- 2017-01-09 (月) 03:06:34
  • アップグレードE・F何にしてますか？伊吹から乗り換えた直後はEに操舵装置2を付けたんですが、なんだか加速が遅くて使いにくかったので推力2と隠蔽システムにしました。ですが次は舵が重く。思うように回避できない事が多く悩んでいます。操舵装置2+隠蔽システムが主流なんでしょうか？艦長スキルの隠蔽専門家はもう少しで取得できるのですが、隠蔽専門家+推力2+操舵装置3などの組み合わせはあまりいないのでしょうか。 -- 2017-01-09 (月) 03:20:56
    • 余程でない限り隠蔽特化で操舵2の方が活躍できると思うぞ。高隠蔽は日巡の特徴だから、そこ伸ばしてやらないのはもったいない。1.5km分前に出られると全然違う -- 2017-01-09 (月) 03:32:27
      • 主流は1枝さんの言われる隠蔽特化でしょうね。自分は隠蔽専門家+ダメコン2+操舵装置3でやってます。スキルと迷彩で隠蔽距離１０．８ｋmになりますから -- 2017-01-09 (月) 05:42:32
      • 途中送信＆枝ミス失礼しました：１０．８ｋmになりますから足りないと感じる場面は余りありません。それよりももっさりした舵がきびきび動くので自分はストレスがなくなりました。結果として戦績が向上するなら木主さんの思うようにやればいいと思います。 -- 2017-01-09 (月) 05:49:30
    • 専門家+E推力+F隠蔽でやってる。日巡は隠蔽上げてなんぼだと思うのと、舵上げても船体デカいせいか船自体がそこまでキビキビ動かんのよね。主砲改良3搭載なんで若干舵重いほうが照準も付けやすくてイイ。被弾やヘイト管理は気合でカ ('A`)ｳﾞｧｰ -- 2017-01-09 (月) 08:56:55
    • ありがとうございます。操舵２で頑張ってみることにします。 -- 木主 2017-01-10 (火) 11:05:33
      • ただ、隠蔽フル強化だと味方ガチャの割合増えるから（他にヘイトずれて雑魚がよりしに安くなる）困り者。うちは隠蔽艦長、推力２、転舵３の構成にはしてる。まあこれでも避け切れないもんは避けきれないからモニョる -- 2017-01-10 (火) 18:05:55
  • 消化試合で愛宕でこいつとタイマンする羽目になった・・・こっちのHE弾はさっぱり効かないのに相手のHEにボコボコにされた・・・ -- 2017-01-10 (火) 02:37:00
  • うまく敵を沈められない…キルレが0.7で平均ダメは91000 戦艦を燃やしてるだけって自覚はあるけど巡洋艦に勝てない -- 2017-01-10 (火) 04:24:14
    • 戦艦は適当に焼いて退かせる程度で良いと思う。戦艦は三箇所火災発生させたら馬鹿じゃない限り退く。とにかく最初は前に出て駆逐を撃つべきだ思う、それだけで戦況変わる時が多い。対巡洋艦はAPをチラ見せして腹を向けさせないようにすればいいよ。それに前に出てきたら戦艦が援護してくれるはず...だし。 -- 2017-01-10 (火) 08:18:56
    • 戦艦は撃つだけ時間の無駄。むやみに突貫してきてるようなのは遠慮なく集中砲火で火だるまにしてやればいいが、基本は手前に居る戦艦よりも奥にいる巡洋艦撃ってた方がいい。それ以外は1枝に同じ。別に殺す事に拘らんでもいいと思うよ、もともとレート低いしタイミングあわないと横から掻っ攫われることはよくあるから -- 2017-01-10 (火) 18:57:28
  • あれ?蔵王は確か46cm2連装を積むよう計画された船では? -- 2017-01-10 (火) 16:31:09
    • 第八号巡洋戦艦のこといってるならそもそも名前すら決まってない（一応平賀氏が46センチ8門艦を前提とした詳細諸元は出てたらしいが）ので勘違いだと思うぞ。 -- 2017-01-10 (火) 18:10:59
  • コイツで隠蔽射撃やってる奴はウザいけど、ただ「ウザい」だけで全然驚異じゃないんだよなぁ　他の艦と一緒に突っ込んで来ればtier差や面子的にこちらはあっという間に蹂躙されるのに隠蔽射撃に拘ってくれるおかげで粘れるってパターンが結構あってスペック無駄にしてんなぁと思うことが多々ある -- 2017-01-10 (火) 18:56:59
    • 駆逐が消えた終盤にやられるとやばそうだけど、それはどうなの？ -- 2017-01-13 (金) 10:46:22
  • 最近、蔵王使えるようになったけど、どうも戦績が良くない。伊吹までは勝率55〜62%で日巡はそこそこ使えるつもりだったのだが。蔵王使い始めて20戦くらいは勝率6割で超使いやすい船やんけ！って思ってたけど、負けに負けてついに40%切ってしまった。懲戒マッチの真っ只中なのかスランプなのか… -- 2017-01-11 (水) 15:54:41
  • 最近、蔵王使えるようになったけど、どうも戦績が良くない。伊吹までは勝率55〜62%で日巡はそこそこ使えるつもりだったのだが。蔵王使い始めて20戦くらいは勝率6割で超使いやすい船やんけ！って思ってたけど、負けに負けてついに40%切ってしまった。懲戒マッチの真っ只中なのかスランプなのか… -- 2017-01-11 (水) 15:54:47
    • まぁねぇ。プレイ自体を見てるわけじゃないからなんとも言えないけど、自分は開幕直後自分のいる海域の敵DDに最低4000ダメージを目標に撃ってるね。もちろん敵の見え方次第で目標は変わるけど、蔵王の隠蔽があれば敵の後続を見ながら、敵のDDに有効打が撃てる位置まで行くのは容易だと思うの。 -- 2017-01-11 (水) 17:00:27
    • あとは敵戦艦のヘイトをとり、よけながらいかに味方戦艦をいじめるCAを遠ざけれるかよね。あとはそれをどれだけ味方が理解してやれてるか、というお祈り要素なのです。適切距離守って戦えばバイタル抜かれる事故も、味方DDまで遠すぎて援護できないよぉなんてことも少なくなるはず。 -- 2017-01-11 (水) 17:04:30
    • ミニマップを見て、味方が轟沈してる黒いアイコンが敵に頭を向けた状態だったり、細い通路を通ろうとして集中砲火された形跡があるならあなたのせいではないよ。味方の進路なんてこっちで操作できないのだから。 -- 2017-01-11 (水) 17:08:44
  • こいつが後ろから戦艦燃やしてるときは大概負ける -- 2017-01-11 (水) 16:46:00
    • そらこのゲームの理想の形は三すくみなんだから駆逐を消すのが仕事だからね -- 2017-01-11 (水) 17:40:19
      • 駆逐狩ろうとする→集中攻撃受けて沈む　戦艦燃やす→戦果は上がるが勝利への貢献はしにくい　序盤戦艦燃やして目についた駆逐を優先排除→これで行ってる -- 2017-01-15 (日) 02:30:52
      • 駆逐を一番刺し安いのは初動なんだよなぁ。敵の駆逐１隻に斉射6000与えればとりあえず努力目標だと思ってるから、とりあえずピンポンダッシュして隠蔽に入れば3万ぐらいまでＨＰ減るけど沈むまではめったに行かないよ -- 2017-01-15 (日) 04:02:24
  • 駆逐狩る時、主砲が追いつきぬくい。アップグレード間違えたかな・・・。ついでにアップグレード３で連射性より主砲の集弾性とったからか・・・。命中率は５５あるのに、駆逐の援護としては一瞬の視認したときの対応が遅れる。追いついた時は問答無用で消し飛ばせるけど・・・。 -- 2017-01-13 (金) 10:53:14
  • なんかここにもある通り、主砲の射角が少しわるいようですが、具体的にはどれくらいですか？沈んだから味方蔵王を眺めてたら確かに射角悪そうでした。 -- 2017-01-15 (日) 13:25:28
    • 前方45度。後方は41度とかそれくらいだったはず -- 2017-01-15 (日) 13:30:07
    • 前後共に3番砲塔までが40度、4番までが45度 45度まで腹向けると跳弾率0%で艦主砲だけじゃ最低の投射量だから接近戦は弱い -- 2017-01-15 (日) 13:36:17
  • 3.5km未満で大和の正面防郭抜けて笑った 一斉射で4万ダメージとか鼻水出ちゃう -- 2017-01-15 (日) 13:40:34
    • 蔵王APはtieXなら4km切ったら防郭入るね、 -- 2017-01-17 (火) 00:18:43
  • そう言えばなんで仙丈から蔵王に名前変わったの？ -- 2017-01-17 (火) 18:45:40
    • 命名的に○○山ってのはあっても○○岳ってのはないからだと思ってる。それを言うと一つの山体を示す名詞としての蔵王山ってのもないみたいだから個人的にはちょっと不満なネーミングだけど。 -- 2017-01-17 (火) 19:07:49
      • 海軍草創期には岳から採った艦名もあるから、もっと重巡や空母が増えてたら有り得る名前だけどね。俺も本当のところは知らないが。 -- 2017-01-17 (火) 19:46:48
      • なるほどそうだったのか。ついでに言うと蔵王山自体も小山ながらあるみたいだった。ただまあどちらにせよ仏さんの名前が元でもあるからそれを艦名につけるかどうかは微妙な気がするな。響きと字面はカッコイイんだけど -- 枝? 2017-01-17 (火) 20:39:07
      • 故郷に蔵王山ってあるよ、別に何かある訳でもないただの小山だけど。 -- 2017-01-19 (木) 09:39:51
      • 単体の山岳名では無く、連峰・連山の通称が用いられる事もあるんじゃ無かったっけ？霧島とかも単体の山の名前じゃ無い -- 2017-01-19 (木) 12:40:56
    • 個人的には仙丈の方が好きだったな、蔵王は字面かっこいいけど読みがザオーだからなぁ -- 2017-01-20 (金) 23:42:56
      • ザオー来訪者 -- 2017-01-26 (木) 12:52:55
  • スキル改変でHEAPというスキルができますが、蔵王には必須になりそうですか？ -- 2017-01-18 (水) 12:51:03
    • 元からアホみたいにHEの威力高いしまったく不要。アホみたいなHE威力にアホみたいな発火率がこいつの売りよ -- 2017-01-18 (水) 12:57:35
    • 付けてもモンタナにダメージ出せる部分が増えるだけなので不要 -- 2017-01-19 (木) 15:38:45
  • 艦これのMOD入れた時になぜか霊夢だったからこいつの呼び名が「重巡博霊」になってしまったｗ -- 2017-01-18 (水) 13:21:57
    • ゆっくり（沈んで）いってね！ -- 2017-01-19 (木) 03:08:58
  • こいつの隠蔽か着火率もっと下げるべきだと思う -- 2017-01-19 (木) 01:41:03
  • 皆さん、こいつ搭載の新艦長スキル、どういうふうにしました？参考までにおしえてください。 -- 理解しないままここまで来た艦長? 2017-01-19 (木) 15:31:00
    • うちは危険察知、敵弾、熟練砲手、アドレナ、厳戒、管理、爆専、隠蔽だね。回避盾するので砲をガンガン回すため熟練砲手付けてる感じ。厳戒は１９になったら抗堪と交換しようか迷う -- 2017-01-21 (土) 16:32:27
    • 危険、熟練装填手、敵弾、熟練砲手、爆専、警戒、無線、隠蔽ですなー。 -- 2017-01-23 (月) 23:54:43
    • 敵弾、指揮所、アドレナリン、砲手、爆専、管理、応急、隠蔽。指揮所は魚雷もかなり遠くでみつけてくれるし格下空母なら結構落としてくれるし割と腐らんね。危険も強そうだけど。応急は前の感覚が欲しくてとったけど巡洋的には３の価値ないな、振り直しの予定 -- 2017-01-24 (火) 00:30:33
    • 19艦長で危険・熟練砲手・アドレナリンラッシュ・管理・爆専・隠蔽・手動対空にしたよ。対空関連はUG2を対空砲改良にすれば上級射撃訓練はいらないし、基本射撃訓練つけてちょっとダメージを上げるよりも手動対空で指定2倍のほうが落としやすいからね。 -- 2017-02-01 (水) 06:21:40
  • 艦長LV19でLv1危険察知、敵弾　Lｖ２限界、アドレナリン、Lｖ３応急対応、抗堪、基本射撃、Lv4隠蔽、で落ち着いた。やっぱ見つかるとヘイトがすごいんで、生存重視のバランス型。アドレナリンは死に際の神風用。低HPの隠ぺい射撃も捗るし。 -- 2017-01-21 (土) 13:12:11
    • メモメモ。参考に…といいつつ同じ振り方に指が… -- 2017-01-21 (土) 16:14:14
    • 場合によりけりだけど抗堪より管理のほうが生存力の向上には役に立たないか？弩旗つければ3500以上は回復するし、他はともかく修理は使い切ること多いように思うし -- 2017-01-21 (土) 16:39:10
      • 管理も試したけど、圧勝時、回復使わなくても勝てる。大敗時、回復使おうが敗けだし、生き残ってスコア稼ぎするかどうか。死ぬ時は現行低Hpだから、あっさり死ぬし。今日Hp176で生き残ったから、坑堪の有り難みがあった。ラス1までギアと生き残って粘ったけど負けた。機関部のみHpって意外に仕留められにくい気がする。勿論、回復旗諸々ガン積み。大和、魚雷の破壊的一撃に耐えられるかも、戦艦と違って削られるのって火災より、通常ダメという結論に。 -- 2017-01-22 (日) 02:39:45
    • 抗堪とるなら予防+なんでもor最後の抵抗とるなあ -- 2017-01-24 (火) 02:47:22
    • HPちょっと増やすくらいなら管理で消耗品の数増やすなあ。抗堪のぶんは修理半１回で賄えるし -- 2017-02-01 (水) 06:28:13
  • 艦長１９で今色々試してるけどLv1敵弾　Lv２アドレナリン　熟練砲手 Lv3管理・基本射撃 Lv4上級射撃・隠蔽で対空に振って元々精度いいのを利用してアプグレ対空射程伸ばして旗補強して対空９８まで上げてみたらミッドウェイ４中隊全部叩き落として脳汁吹き出た -- 2017-01-23 (月) 16:18:45
  • つづき 生存性を高く維持するのにアプグレを推力と転舵にして隠蔽を捨て -- 2017-01-23 (月) 16:22:49
    • 基本的に跳弾と過貫通させることでダメージ抑えれる腕があれば面白い選択だと思った。 -- 2017-01-23 (月) 16:25:35
    • 以前ミッドウェイ砲撃中に狙われたけどなんだかんだで18機落としたな。(対空砲は射程延長スキルだけ)ただ爆撃で対空砲がボコボコにされて中距離ダメージが本来の202から38まで減った。 -- 2017-01-25 (水) 21:22:02
  • 応急工作班のクールタイムが微妙に短い（86ｓ/57ｓ）んですけどそういう仕様ありましたっけ？ -- 2017-01-24 (火) 02:00:57
    • すいません、大口径旗のこと忘れてました・・・ -- 2017-01-24 (火) 02:02:23
  • こいつの隠蔽や着火率を低下させろってコメあるけど巡洋艦の中で耐久最下位でスモークやらレーダーは無し、装填速度も他国の巡洋艦より遅い。それじゃだめなの？ -- 2017-01-24 (火) 02:57:37
    • それでもなお強力だからそういわれてるんだろう。まあ喫緊かといわれるとそうとも思わんが -- 2017-01-24 (火) 03:41:25
    • アジアはヘタクソの比率が高いからアレだがNA,EU,RU鯖ではZAOとMoskvaがTier10CAの中で与ダメが頭一つ抜けてるんだよなぁ… -- 2017-01-24 (火) 03:50:26
    • 勝率高いわけでもないから今のままでいいと思う -- 2017-01-24 (火) 17:45:34
      • アジアのPSがひどすぎるんだよなあ… -- 2017-01-24 (火) 18:48:50
    • NAでも大和とかGKより勝率低いんだよなぁ -- 2017-01-26 (木) 23:14:00
    • 直近2週間の勝率だとSEA,NA,EUでヒンデンに次ぐブービー、RUではなんと最下位なんだな。与ダメは高いのは芋が後ろから戦艦燃やしているだけと思われ。 -- 2017-01-28 (土) 10:04:21
  • 着弾観測機を積んだZAOが割といい感じ。多少無理しても、死なない限り後ろに下がって回復しながら戦艦燃やせるのがかなり大きいと思うんだけど。修理中や移動中にやることなくて手持無沙汰なのは勿体ないし。 -- 2017-01-24 (火) 16:31:07
    • 一番デカいのは逃げる駆逐に対して当てやすくなる。目の前の敵殲滅した後に逆サイドに攻撃しかけられるのも意味はないことはないけど基本豆鉄砲になりやすいし射程延長はおまけだな -- 2017-01-25 (水) 20:53:55
  • 隠蔽レートビルドでレベル3スキル３つ取るならどうする？基本射撃は要らんし爆専、管理、警戒かね？ -- 2017-01-24 (火) 17:13:45
    • 0.6.0でリセットされたのを機に、まずは1砲弾警報 2熟練砲手 3警戒・管理・爆専・抗堪 4隠蔽を試してみた。抗堪の+3500も悪くなかったけど、アドレナリンが面白いと聞き、抗堪を外して1危険認識＆2アドレナリンに差し替え。被弾リスクもコントロールできるようになったし中盤以降の手数upも体感できて楽しい。Atagoと兼用だけれど個人的にはこれで満足している。 -- 2017-01-26 (木) 14:41:18
      • 俺はそれの警戒を外して厳戒態勢＋装填手に落ち着いてたわ。アドレナリン強いよね -- 2017-01-28 (土) 08:11:16
  • 命名基準は合ってるけど数ある山の中からなんで「蔵王」にしたんだろ？　(「・ω・)「ザオー -- 2017-01-26 (木) 23:11:21
    • WGナス「Kingだしつよそう」 -- 2017-01-27 (金) 13:14:49
    • 日本の山について検索したら蔵王キツネ村が真っ先にヒットした説 -- 2017-01-28 (土) 10:07:06
  • トレモで手動対空を付けた対空特化蔵王が相手の白龍を消し飛ばした -- 2017-01-28 (土) 07:00:26
    • 基本射撃訓練つけて10cm砲が秒間165、手動対空で -- 2017-01-28 (土) 07:02:15
  • まだ30戦しかやってないけど、平均与ダメが12万で生還21、災害誘発11、共謀者7、クラーケン2とか美味すぎ。隠蔽特化で射程強化してるから一方的に殴れる。日巡やってきてよかったわ -- 2017-01-29 (日) 00:12:47
  • 中央攻略戦で蔵王３隻が一切前に出ないで味方駆逐を見殺しにしながらただひたすら戦艦燃やし続けて惨敗した時からコイツのスコア自慢見るのは本当にウンザリなんだよ -- 2017-01-29 (日) 01:02:14
    • 擁護するわけではないが、マップによっては中央攻略戦はそう簡単に前出れないぞ。基本駆逐同士の削り合いになる。戦艦、巡洋艦は芋らないと集中砲火受けてすぐ沈むし。ぶっちゃけルールが悪いとあれは思ってる -- 2017-01-29 (日) 11:05:52
      • そんな事は百も承知なんですよ。その削り合いの中、敵はリスクを犯して味方駆逐を援護してるのに、その蔵王３隻はただ与ダメを稼ぎたいが為に安全圏から戦艦狙い続けるアホどもだったって事。隠蔽と良弾道射程に胡座をかいて味方にリスクを全部押し付けるスタイルの蔵王が多くてウンザリって話。最後までフルヘルスで生き残ってるのはほぼこの手合い -- 2017-01-29 (日) 12:39:54
    • 駆逐艦乗ってるときは、蔵王より愛宕、高雄の方が信用できるよ。直ぐ沈むけど助けてくれようとしてくれるから好き -- 2017-01-29 (日) 16:25:13
  • スコアは圧倒的に優っているのに勝率でデモインに劣っているというのがいかにも鯵鯖らしい -- 2017-01-29 (日) 01:06:44
    • T10巡洋艦の勝率はレーダー持ちかどうかで大きく変わる レーダー有無で分けた上で精嚢と勝率を語らなきゃね -- 2017-01-29 (日) 12:45:05
    • つかそれ以上に蔵王の場合は使用回数の母数が他とくらべて桁違いだからそもそも単純比較はできんだろ -- 2017-01-29 (日) 12:54:47
    • 誰が使っても強い。下手が使っても強い。使用者が増える。ハズレの確率が高くなる。蔵王＝信用できないが成り立つわけです -- 2017-01-29 (日) 16:21:03
    • 9万以上のT10戦艦を火災だけで半分削るんだから当然といえば当然、これはソ駆ソ巡もそう。割合表示にしたらデモインどころかヒンデン以下の可能性だってある。 -- 2017-01-29 (日) 16:58:04
    • Tier10の戦場は駆逐艦の質が戦況を左右するからね。戦艦は一番どうでもいい。戦艦をメインターゲットにしてる蔵王の勝率が振るわないのはそういう事だよ。 -- 2017-01-29 (日) 17:22:04
      • 結局数有利作るのが一番の勝ち筋だからでしょ。無論駆逐の重要度もあるけど簡単に倒せる相手から素早く倒していった方が楽だもの。T10ともなると10000近いHPの戦艦を殴り殺すには相当火力を集中しなければならなくなる。よほどじゃない限り時間がかかるか弾当てればサクッと死ぬ駆逐から狙いましょうねって事 -- 2017-01-29 (日) 18:54:14
    • 大和と同じ現象だぞ。マジで信用ならん。ヒンデンの方が中身的に信用できるとかザラ -- 2017-01-29 (日) 20:01:42
  • 蔵王に信管はなし？ -- 2017-01-30 (月) 02:23:35
    • 8インチにIFHE付けてもモンタナ相手に抜ける部分が増えるだけなんじゃないかな？前にどっかのページに書かれてて、自分で計算したわけじゃないから間違ってたらゴメン -- 2017-01-30 (月) 04:49:31
    • 蔵王どころか8インチ艦は基本的に振るわない方向だね。枝１のようにせいぜい米戦を倒しやすくなるだけで大和やグロクルの50ミリの甲板は抜けないからダメージソースはあまり増えない -- 2017-02-01 (水) 08:29:03
    • 信管変えて貫通力が上がったとして、その上がった範囲内で貫通弾が増える相手が米戦だけ。 -- 2017-02-03 (金) 06:21:32
  • テスト鯖で試しに使ってみたけど強すぎだろこれ・・・。高初速砲で着火しまくり。こんなのと駆逐で戦いたくない。高ティアの皆さん凄すぎる・・・。俺やる気無くした。 -- 2017-02-01 (水) 17:38:03
    • 駆逐的にはT10巡洋艦なんてどれも同じ怖さゾ -- 2017-02-01 (水) 18:29:40
      • 蔵王デモインヒンデンモスクワマイノタ、どれも対駆逐超強いからなあ -- 2017-02-01 (水) 18:52:09
      • ここで聞くことじゃないがモスクワって対駆逐強いのか？ -- 2017-02-01 (水) 19:29:48
      • レーダーと高初速大口径HE持ってる時点で弱いわけがない -- 2017-02-01 (水) 19:32:34
      • 手数は蔵王と理論上ほぼ互角。集弾性含めたダメージは蔵王のが上だが、モスクワは弾速が更に上を行く -- 2017-02-01 (水) 19:34:26
      • 11.7km25sのスーパーレーダーにゲーム中最速の砲だからねえ 11km先に5sで着弾するから撃たれた瞬間転舵しても駆逐艦は散布界から出られない -- 2017-02-01 (水) 20:48:52
      • モスクワってそんなリロード早いのか。レーダー持ってても、勝手に巡洋戦艦みたいなもんだから20秒くらいなんだと思ってた。 -- 葉2? 2017-02-02 (木) 00:15:13
      • 皆さん凄く参考になりまちた。まいのーたーの砲旋回速度みてバグかと思いました(*´∀｀*)　頑張ってT10までいきたいと思います。 -- 2017-02-02 (木) 23:51:06
      • モスクワからすると15km以内の駆逐は日駆だろうとソ駆だろうと有効射程圏内だからね。13km以内なら必中距離。頑張って。 -- 2017-02-03 (金) 12:18:14
  • なんか蔵王の解説が定期的に書き換わってるけど、対空の項目＞特にレベル4の手動対空を取得すると指定した編隊に5kmで秒間250ダメージ(元の秒間ダメージは125)をたたき出すようになるため取っておいて損はないだろう。　…ってあるけど、蔵王で手動制御って入れてる人いるのかな？　他に有用なスキルが多いだろうし、「アトランタ並みの長距離対空能力があるので上級と合わせて対空特化してみるのも面白い」という記述の方がいいかも。 -- 2017-02-05 (日) 20:22:57
    • 蔵王に対空なんて無駄無駄 蔵王が手動取って5km先に250とか言ってる横でマイノタは8.6km200ダメージ7.2km700ダメージ、デモインは7.2km560ダメージ防御砲火で7.2km1600ダメージだからね 対空は防御砲火だけ取って自衛に留めて砲戦伸ばした方がいい -- 2017-02-05 (日) 20:35:02
      • 一応無駄にはならないよ。　 日巡と言えど対空ＵＧと対空防御(＋戦闘機)だけで白龍の三編隊雷撃機から大和を何度も救った事あるし、デモインだって対空砲の大半が露天で耐久の低い3インチ砲ばっかでＨＥで簡単に壊れまくるから、いざという時あまり落とせない可能性もある(実話)　 マイノーターも対空防御無いから雷爆散らせないし、戦闘機が他の有用なアイテムと引き換えだから実質、搭載できない。　そして手動制御に関してだが、意外にも手動制御の恩恵を受けられる対空砲を持つ巡洋艦の中で最も対空値が高い5キロ砲を持っているのが蔵王という事実がある（モスクワが素で5.7キロで長10に迫る攻撃力だったり、マイノーターが対空防御なし5キロで防御込み長10超えの対空火力発揮できるのは見てはいけない） -- 2017-02-05 (日) 21:26:01
    • 日巡は対空関係取ってないなぁ。でもいざ空母と会ったら困るから防御砲火は絶対積んでる。やばそうな戦場なら孤立しないように立ち回るだけだしね。手動とるなら上級と基本も欲しくなってくるから思いきって割り切ってる。その代わり米と英は対空ガン振りにしてるわ。 -- 2017-02-05 (日) 20:43:38
    • 極論だが蔵王は熟練砲手と隠蔽専門を用意してアドレナリンを加えれば水上砲戦は成立するので他のスキルは全部防御用。対空に振るくらいの余裕はある。自分は無線とって遊んでるが、蔵王だとイマイチ役に立たない（笑 -- 2017-02-05 (日) 20:48:38
    • 手動で大鳳の攻撃隊全機（戦闘機除く）を全機叩き落としたことあって個人的に楽しくて良いと思うよ -- 2017-02-05 (日) 21:56:27
    • 白龍と大鳳を250戦ほどやってるものだが巡洋艦の警戒する順はマイノータ、デモイン、蔵王、モスクヴァ、ヒンデですな上位の理由は察しろで蔵王はな防御砲火持ってる率が高いなそして案外損耗率が高い戦艦にくっついてスキル使われると厄介だな隠蔽もいいし尚更ですモスクヴァは防御砲火あっても全然曲がらない感じなので　当てやすい、ヒンデは察しろ大体ソナーしか持ってないみたいだしそもそもヒンデより狩るべきやつがいる -- 2017-02-05 (日) 22:16:58
      • ほへぇ。やっぱ隠蔽良いと突然落とされ始める分厄介なんだな。　蔵王ってよく考えたら特化して航空発見距離7.4キロだから対空特化7.2キロだったらほぼスポットすらできないのか。 -- 2017-02-06 (月) 00:25:47
      • 長10cmの手動指定だけじゃろくにおとせんよ。ボフォースと25mmの圏内に入ればそれなりに落ちるけど、防御砲火持ってる確率が高いからってだけの話でしょ -- 2017-02-06 (月) 01:32:13
      • 問題はスポットしてる間中125×1.3(指定)分のダメージ貰い続けるってことよ。　空母使ってりゃ分かるが、スポットって攻撃機と違って一瞬もしくは数秒敵艦の対空圏内に入れば良いんじゃなくて、数十秒から数分に渡って触接させたまんまにしなきゃいけないから、スポットしたい艦が対空砲射程＞航空発見距離だと常に艦載機が対空砲の射撃に晒される。　 そして長10の威力は他の国籍艦と比較しても決して低くはない。　 空母側も対空高い艦スポットしようとして艦載機落とされたら痛いんだぞ。 -- 2017-02-06 (月) 01:50:55
    • 自衛だけ考えた場合上級より手動対空の方が良いの？ -- 2017-02-05 (日) 23:11:55
      • どんなに対空高い艦でも届かなきゃ意味がない※ニューオリンズとか -- 2017-02-06 (月) 00:32:42
  • この艦を手に入れて思うのは伊吹はつまらない艦だったなって事 -- 2017-02-07 (火) 20:24:08
    • 伊吹は今までの日巡を順当進化した無難無難&無難の船だから蔵王は惑星WGの船な -- 2017-02-07 (火) 22:53:27
  • こいつ早くnerfされないかね？高発火率HE＋クソ傾斜装甲で戦艦にも撃ち勝てる巡洋艦とか頭おかしい -- 2017-02-07 (火) 22:30:50
    • HEは威力あるが傾斜装甲のほうは関係あんのかな？傾斜してる分だけ艦の姿勢に対して跳弾は早めに発生するだろうけど -- 2017-02-07 (火) 22:34:28
    • 蔵王側も戦艦とタイマンするのはハイリスクなんだぞ。　 旋回半径デカいから16キロ以上からやりあわないと戦艦砲回避できないし、その場合ＵＧは射程延長固定で当たったら防郭縦でも抜かれるのは変わらないし、その距離なら戦艦側も隠蔽特化したりして対抗できる。　 逆に14キロ以下は蔵王にとって一撃死のデッドゾーン。　隠蔽特化しても隠蔽魚雷なんてできないし逃げ損なったら一方的に狩られる。　 そして何より本気で燃やしつくそうとすると非常に長い時間と砲撃を回避するためのマップの広さが必要。　蔵王が長時間かけて戦艦燃やしているあいだ他の味方がそのぶん割を喰う羽目になる。 -- 2017-02-08 (水) 03:20:43
      • 日巡は元々魚雷積んだり速力早くして戦艦にも対抗可能なように作られていて、蔵王はその集大成と言える。だけど、蔵王は「戦艦に強い艦」じゃなくて「戦艦にも対抗できる艦」だから、やはり危険なことに変わりはないと思う。　戦艦側が取れる対策としては、「隠蔽特化して遠距離から燃やせなくする」「マップ端を利用して距離を取れないように追い詰める」「味方と連携して集中攻撃」「島影や隠蔽を利用して不意打ちで消し飛ばす」「蔵王の射角と旋回半径が広い事を利用して相手が射撃する瞬間を狙う」などがある。 -- 2017-02-08 (水) 03:30:56
    • どうやって戦艦に打ち勝つんだよ。射角は悪いし体力は少ないしそのくせ船体はデカいからすぐ死ぬからな？余程戦艦が下手糞でない限りは。 -- 2017-02-09 (木) 03:53:18
      • 隠蔽射撃で焼くんじゃない？(適当)　蔵王で撃ち勝てるようなヘタクソ戦艦相手なら他国の巡洋艦でも普通に撃ち勝てるのになぁ -- 2017-02-09 (木) 12:37:51
    • 大和以外の戦艦相手ならタイマン臨んでも艦立ててすれ違いざまに魚雷で食える可能性が大いにあるのは、相手のヘタさもあるんだろうけどこれいいのかな～と思いながらやってる時はある。ただ、格下ならまだしも同Tier戦艦と撃ち合いとかは基本無理というか時間の無駄というか… -- 2017-02-09 (木) 18:57:33
    • 島使って射線切れよ -- 2017-03-09 (木) 04:09:05
  • Lv19艦長のせた伊吹で遊んでたら蔵王兄貴研究だけできたから買って乗せ変えようか迷ってます。とりあえず射角と旋回とヘイトが悪いらしいのは承知してるのですが、他にアドバイスあれば教えて頂けると幸いです。(乗せ変えるのはランク戦が本当に全てT7でやるのかを確認してからだと思いますけど) -- 2017-02-09 (木) 12:57:21
    • 射角とかは隠蔽で事前に整えれば特に問題は無いし旋回も大して気にならない。ヘイトは確かにヤバイから、駆逐に見つかったら近くに大和がいなければあっという間に周りの敵が狙い始める。その時はなるべく早く下がるのを心掛けた方が良い。後ＨＥばかり目が行くけど、１２ｋｍ以内の腹見せ格下巡洋艦にはＡＰで瞬殺ができる。 -- 2017-02-09 (木) 13:29:43
    • 射界・旋回性能が悪いから伊吹までの日巡みたいに前線で活躍するのは難しくなる。中央機関部は相変わらず100mmなので姿勢には注意しないといけない -- 2017-02-09 (木) 17:48:58
      • 皆様ありがとうございます。これでいざ蔵王兄貴を…と思ったら伊吹の砲旋回が大幅バフされてる⁉ -- 2017-02-09 (木) 19:23:51
  • 隠蔽射撃、隠蔽射撃とよく言うけどこいつに隠蔽射撃されるってことは蔵王－自艦間15.8kmの海域に誰もいないってことだからどの道詰んでる気がするのは俺だけか -- 2017-02-09 (木) 15:43:20
    • 言わずもがなだな。罪and詰み　だ〜〜〜〜！！ -- 2017-02-09 (木) 15:49:30
    • BelfastとかChapayevの隠ぺい射撃距離ならまだしも16kmってね…正直戦艦側の位置取りにも問題あるし、というかそれ負けムード濃厚な気がする -- 2017-02-09 (木) 18:11:59
    • 見えた所で16km先にいる蔵王とタイマンして勝てる戦艦なんて無いんだよなあ -- 2017-02-09 (木) 19:01:04
      • そもそも完全タイマンで通常戦なら大体巡洋艦のが勝てると思うけどな。戦艦乗りだが巡洋艦乗ってる時に戦艦とタイマンして負ける気がしないし。 -- 2017-02-09 (木) 19:22:54
      • 12km程度で交戦し続けるなら甲板通常貫通だのが溜まって巡洋艦が削り負けるかな 普通は隠蔽して逃げられるし艦とティアーによっては甲板で跳弾して艦首艦尾も狙えない詰みになるが -- 2017-02-10 (金) 22:20:56
      • 伊吹までは11km以遠なら -- 2017-02-10 (金) 22:24:57
      • 失礼、11km以遠なら艦を立てとけばデカイのは貰わない経験則を自分は持ってる。艦首艦尾は意外と命中しないしバイタルに届かない事も多い。蔵王も多分大丈夫だが甲板が30mmになってるんで大和相手は厳しい -- 2017-02-10 (金) 22:27:55
    • ようやく気付いたのか最近は「隠蔽射撃はウザい」にシフトチェンジしてる 「リアリティが無さすぎる」とか -- 2017-02-10 (金) 23:25:17
  • 蔵王実は弱ない？？勝率がティアXの下から4番目。火災がうざくて目につくだけでは -- 2017-02-10 (金) 22:54:56
    • そう思うならそうなんだろう。お前の(ry。見つかったら真っ先に排除の対象になるこいつが弱いわけ。駆逐の処理能力はマイノやデモインに劣るけど。 -- 2017-02-11 (土) 22:25:23
    • 巡洋艦の勝利貢献は主砲を使った敵殲滅で数的優位を作り出すのと対躯対空精嚢で駆逐を倒し味方駆逐を守るとがある 蔵王は前者なわけだけど勝率が高くなるのは対躯が得意な艦なのよね 強いは強いけど勝率が高いってよりは隠蔽を活かした快適な艦って感じかな 味方が雑魚でも自分だけは戦えるランダム戦向きのいい子ちゃんだよ -- 2017-02-12 (日) 00:14:01
      • 変換が荒ぶってますよ -- 2017-03-13 (月) 14:56:38
    • マイノデモは分艦隊が相当勝率押し上げてるな。ソロに限定すれば蔵王は上から３番目になる。母数の多さを考えりゃやっぱ一番強いと言っても過言じゃない気はする -- 2017-02-12 (日) 00:23:00
    • 蔵王乗りは戦艦燃やして与ダメ増やして喜んでる人が多い気がする。上の枝にもあるが、そんな戦い方ばかりでは戦場への貢献度は低い。 -- 2017-02-12 (日) 23:28:03
    • うまい方の蔵王は簡単に姿を晒さないのですよ。蔵王は敵のうまいやつを見極めてAPないし、HEを叩き込んで相手のHP毎の立ち回りの段取りを崩すことにある。 -- 2017-02-13 (月) 01:45:19
  • もうちょっと魚雷の射角を何とかして欲しいというのは贅沢だろうか？ -- 2017-02-15 (水) 00:48:20
    • デモインヒンデンあたりがガッツリ強化されるんだったらそれぐらいはもらってもいいかもね。位置的にも前方方向にはもうちょい射角が会ってもいい感じがするし… -- 2017-02-15 (水) 01:22:21
    • これ以上の射角となると物理的には無理だな。多連装だとどうしても左端の魚雷を撃てない範囲が大きくなる -- 2017-02-20 (月) 02:38:08
  • いまからこれ目指すのって遅いですかね？ -- 2017-02-19 (日) 23:38:41
    • 作っとけば9月の2周年記念でボーナスが貰えるかもしれない。いや今年もあるか分かんないけど -- 2017-02-19 (日) 23:45:30
    • 今後ナーフあると思いますか？とかそういう意味を含んでるのであれば、ツリー艦は常に調整の対象であり、バージョンアップを重ねるごとに飛躍する艦と残念な艦になるものがでてくるのでなんとも言えない。けれど現バージョンにおける蔵王はめちゃくちゃ強い。とは言うものの英巡もT8以降はかなりいやらしい性能になってるし、米巡も今のバージョンなら砲戦にそこまでストレスを感じない。というか普通に強くなったので、日英米はどれも目指す価値がある。ソ連巡洋は好みが分かれる。とりあえず蔵王はめちゃ強い。 -- 2017-02-20 (月) 02:57:47
      • T8英巡は餌だゾ -- 2017-02-20 (月) 03:05:49
      • 枝が言ってるのは蔵王から見て、ではないと思うよ -- 2017-02-20 (月) 20:05:44
    • もう既に２回ナーフ食らってるって事知らない層が増えてきたのかな？ -- 2017-02-22 (水) 13:17:35
      • オープンに合わせて性能が変更されたことも含めてね。まあバフとナーフは回数じゃなくて充分かどうかの話だが、蔵王と他tier10勝率だとまだなんか入れる段階では無いと思う -- 2017-02-22 (水) 13:29:29
  • 金稼ぎに愛宕かうかこいつに永久迷彩つけるかなやんでるんだけど取得クレジットでいうとどっちがいいんだろ？ -- 2017-02-23 (木) 21:15:23
    • 投射量や敵のHP総量で考えれば蔵王のほうが稼げる可能性は高い。ま、あくまでも可能性の話だけどね。トップティアだけど、常にティア10戦場の化け物と戦うのがいいか。ティア6，7相手に無双しつつ、たまにティア10艦に蹂躙されるのがいいか・・・ -- 2017-02-23 (木) 21:45:10
      • 正直迷彩なら愛宕の半額で済むから悩みどころ(相手がティア10ばっかりなのは -- 2017-02-24 (金) 00:07:15
      • 問題ない)。それかクレジット稼ぎならティルピッツとくらべてどうだろ？(こいつ） -- 2017-02-24 (金) 00:08:00
    • 専用迷彩蔵王と愛宕とティル持ってる自分の感想は、ティル>愛宕>蔵王。蔵王はレート改善と砲門数増があるから弾薬費もかさむ。ティル愛宕が毎試合10～20万くらい(スタ垢)の黒字になるのに対して、蔵王は5～10万くらい(スタ垢) -- 2017-02-24 (金) 16:34:45
    • 普通は戦艦の方が稼ぎがよいんじゃないかな。ただ、結局は好きな艦を迷彩と旗で稼ぎ用にコーディネートするのが一番ストレスないと思うよ -- 2017-02-24 (金) 18:18:37
    • ティア10迷彩は修理費‐50されてもやっぱり消費は重たいよな～。ただ、クレジット＋20％の効果もあるから、きちんとダメ与えてればスタ垢でも10万越えの黒字は結構出るよ。あと、クレジット稼ぎなら何でもいいというならミハイルもおすすめ。射程も弾速も煙幕もあるから、味方が劣勢だろうが負け確だろうがとにかくクレジットだけは稼げる。 -- 2017-02-24 (金) 19:19:04
    • 皆さん有り難う。皆さんの意見参考にして、ティル買ってみようと思います。有難うね！ -- 木主 2017-02-25 (土) 16:14:24
  • ZAO対Senjoとかちょっと興味ある -- 2017-02-24 (金) 06:59:30
    • 面白そう。スピードの蔵王か、装甲の仙丈か…。レートは蔵王のが上か？ -- 2017-02-25 (土) 16:18:20
    • 仙丈の時代は46cmですら艦首貫通ないせいか頭から大和と戦ってすれ違いで魚雷させた記憶がある。仕様変わったせいかとも思うけど -- 2017-02-25 (土) 16:37:04
  • (WGのロシア人開発者はつけられている数字の意味は知っていてもそれが皇紀は知らなかった可能性が微レ存)←宮永氏が監修してるはずなのにな・・・ -- 2017-02-26 (日) 19:28:42
    • 実際作ってるのは向こうだし細かいことは口出しできんのだろう。生放送とかで要望したら直るかもしれないしそうでもないかもしれない -- 2017-02-26 (日) 20:36:09
  • 大和のAPがこいつの煙突部に入ったら、バイタル抜いて、爆沈になった。 -- 2017-03-03 (金) 15:03:41
  • 昨日蔵王で出たけど本当に火が良く付く。島影から敵大和に初弾から火災発生の火ダルマ。蔵王とマイノーターのヘイトが高いのが良く分かる。 -- 2017-03-03 (金) 21:39:25
  • この艦にアドレナリン付けるか迷う...それをとるなら他のスキルの方がいいのかな？ -- 2017-03-03 (金) 21:44:40
    • アドレナリンは蔵王に付けてるけどHP少ないから基本HP最大で居るから余り恩恵無いけど、回復使い切った後のライフ半減の時とかは恩恵あるよ。 -- 2017-03-03 (金) 21:51:47
    • アドレナリンはある意味万能だからな。とはいえ蔵王は熟練砲手が有力な艦でもある。レベル12なら熟練砲手＋アドレナリンは鉄板だと思う。てか蔵王は熟練砲手アドレナリン隠蔽専門家あれば他はキャラ付けのおまけ（過言 -- 2017-03-03 (金) 21:54:46
      • 俺の蔵王も隠蔽、管理、アドレナリン、熟練砲手、予防整備だね。 -- 2017-03-03 (金) 22:51:03
    • ありがとうございます。アドレナリン付けます　あと4のスキルを隠蔽＋上級にしているのですが隠蔽＋手動対空の方がいいんですかね？蔵王まだ持ってないのでよくわからないです。ちなみに3は爆専のみです -- 2017-03-03 (金) 22:43:41
      • 俺は3は管理だな。出来るだけ回復使い切る様に戦うと蔵王なら味方勝利に貢献してる。蔵王は基本強艦だからね。 -- 2017-03-03 (金) 22:48:33
      • 対空火力は本当に個人ごとの領域だと思う。自分は3は警戒。みんな色々だな -- 2017-03-03 (金) 22:52:28
      • なるほど...みなさんそれぞれ分かれるんですね。自分で乗ってみて色々試してみることにしてみます -- 2017-03-03 (金) 22:58:13
      • 蔵王は爆専無くても直ぐに火が付くからね。 -- 2017-03-03 (金) 23:17:50
      • 今、火はつきにくいからね（怒）一箇所ならともかく、防火つけられたら３箇所つけるだけでも一苦労だぜ -- 2017-03-04 (土) 16:15:33
      • 管理抗堪爆専で砲戦全振りだな。もともとの日巡のコンセプトがそんな感じだし、蔵王に求められてるのもそれだと思うから -- 2017-03-04 (土) 17:31:15
  • 1年ちょっとかけて初のTier10として建造。初陣で15万ダメージ出して最大ダメージを更新。射角とかHPとか弱点もあるけれど確かに強い船だ。弱点がなかった伊吹からキャラクター変わり過ぎて日本の船に見えないといわれるのも納得。 -- 2017-03-11 (土) 00:13:05
    • むしろ弱点が無かった伊吹が日本巡洋艦の中では珍しい方なのでは -- 2017-03-11 (土) 00:25:09
      • 伊吹の弱点はティア9ＣＡ最低の投射量＝攻撃力やで。 -- 2017-03-11 (土) 20:38:15
      • 強力な魚雷で一応火力も低いわけじゃない。安定しないだけ() -- 2017-03-12 (日) 10:31:48
      • 伊吹と違いすぎて未だに手が馴染まない…蔵王の弱点は蔵王ならではの動きをマスターしないといけないことだなって思う。 -- 2017-03-12 (日) 15:26:48
      • 蔵王の弱点ってなんだ。あえて言うなら木主の言ってる通りのやつと、煙幕貼られると魚雷射程短いからやることなくなるぐらいしかないと思うんだけど立ち回り的に蔵王専用が必要なほど変化があるとは -- 2017-03-12 (日) 15:33:27
      • 性能に甘えちゃうことが一番ヤバいと思ってる。 -- 2017-03-13 (月) 15:01:48
      • 旋回半径だけみるとソ巡(ショールスとか)並だから伊吹から上がってくるともっさりしてる感じがある。伊吹なら戦艦の砲撃の合間に展開できたのができなくなる -- 2017-03-13 (月) 17:37:18
  • 10kmの伊吹魚雷が欲しい...　F3は早いけど煙幕対策とか考えると10kmの射程が無いと苦しいわ -- 2017-03-13 (月) 15:03:46
  • 伊吹の勝率は6割あったけど蔵王の勝率が55戦して4割台で低迷している。今射撃レート向上のUG積んでるんだけど全然勝てない。立ち回りとしては序盤駆逐についていきcap支援、その後14km以遠から戦艦を燃やし、前出れそうなら再び前に出て駆逐を砲撃。無理なら延々戦艦巡洋艦を燃やす立ち回り。今成績がダメすぎて射程延長した方がいいんじゃないかと思ってる。与ダメは9万、生存率4割、平均経験値1800(プレ垢)。アドバイスください。 -- 2017-03-14 (火) 08:16:09
    • 砲がまわらないから基本は射程だと思うなあ -- 2017-03-14 (火) 10:34:04
    • 私も伊吹はそこそこの勝率があったが・・・。蔵王に乗り始めて1ヶ月の感想は、カタログスペック以上に乗りやすく与ダメも安定し10万前後は取れるし抗堪性良いので生存率も良い方。艦長次第でCAP・隠蔽も可。欲を言えば魚雷と砲塔の射角がもう少しでもあれば。砲回転は予測でギリおｋ。スコアもほぼTOP3は取れるしクラーケン取りやすい。ただし！MMの不運最悪艦である。これだけ働きまくっても勝率は40％にも満たない。乗るのに躊躇する最大の原因。。 -- 2017-03-14 (火) 13:35:42
    • 蔵王で巡洋艦打つならAPで抜けばいいのでは？こいつはどっちの弾にせよ一撃の重さがヤバイのでそれを意識したエイムをしないとむしろスカりやすくなるかと。 -- 2017-03-14 (火) 18:28:06
  • ぶっちゃけノーターとどっちつおい？ -- 2017-03-14 (火) 08:49:17
    • どっちもつおい。畑がちがうかなぁ。どっちも駆逐の処理は得意だけど、使ってる時の交戦距離とか消耗品の種類も全然違うしの。おれは蔵王が好きだけど、、、 -- 2017-03-14 (火) 11:10:28
    • 特化型のマイノーターとオールラウンダーの蔵王って印象だわ マイノーターは位置取り決まった時の爆発力が凄いけどミスると即死 蔵王はどんな場面でも安定して強い -- 2017-03-14 (火) 13:44:22
  • ぶっちゃけ蔵王とのーたどっちがいい？超絶迷う -- 2017-03-17 (金) 23:20:11
    • 持ち艦状況が「他にも使う艦あるけどTier10で1,2戦くらいやっとくか」なら蔵王、「永久迷彩も買うし、どっぷりTier10で試合するぜ！」ならマイノーター。後者は単にコンスタントに乗っとかないと弾道特性の関係でマジ砲撃が当たらなくなるからだが -- 2017-03-17 (金) 23:30:44
    • 蔵王はハードパンチャーなアウトボクサー。安定した試合運びで強い。マイノーターはラッシュの得意なインファイター。得意な距離にハマれば一瞬で勝てる。 -- 2017-03-18 (土) 08:02:29
  • 炎上マジカル魔女っ子砲かAPマシンガンが〇じ砲か…迷ういますねぇ…ptで試すかぁ -- 2017-03-18 (土) 00:15:55
  • 蔵王の立ち回りが難しい。ダメ出すだけなら戦艦撃ってりゃ良いけどそれじゃ味方に貢献出来ないし、だからと言って前過ぎると蔵王といえどもやられるし、よーく主戦場を嗅ぎわける必要がありますね。 -- 2017-03-18 (土) 11:51:13
  • 対空型にして空母と分隊組むの楽しい　無警戒で2中隊くらい飛んで来るから全部溶かせる -- 2017-03-20 (月) 13:17:48
  • 隠蔽射撃なくなるなら以前NERFされたHPやら何やらを戻してくれないかな～ -- 2017-03-21 (火) 20:20:17
    • ついでに装甲も戻してええんじゃぞ？ -- 2017-03-23 (木) 04:27:41
    • 隠蔽射撃つってもできる距離が遠すぎて、隠蔽多用はチャパとかほどできんやろ。至って今まで通りの運用と変わらんよ。蔵王のHEの削れ方の方がおかしい。 -- 2017-03-23 (木) 05:33:12
      • 他の巡洋だと難しいけど圧倒的な精度・弾道・弾速で普通に当たるぞ。相手が戦艦なら射程アプグレ+観測機の最大射程でもいける。 -- 2017-03-26 (日) 06:45:01
  • 魚雷が絶妙に使いづらいのだけ、どうにかならんかなぁ -- 2017-03-23 (木) 08:21:37
    • かと言って伊吹魚雷だと装填2分半とかになるかも。煙幕あぶり出しには充分すぎるかもだけど。 -- 2017-03-25 (土) 08:01:43
  • 魚雷の発射角を高雄型と同じにしてくれ -- 2017-03-25 (土) 20:43:33
    • ワイは球磨型で妥協するで(ゲス顔) -- 2017-03-27 (月) 21:03:44
    • よっしゃ、夕張並にしといたるわ！ -- 2017-04-06 (木) 15:40:28
  • 日巡全体的にもうちょい射程伸ばしてくらはい。あと0.5kmでもいいから -- 2017-03-25 (土) 20:51:45
    • 巡洋艦の射程は減らしてもいいくらいだと思うのに、そんなに何を求めるのか…。 -- 2017-03-26 (日) 21:43:16
  • 最悪最上魚雷でいいから使わせてくれ。8kmは短いし速度速すぎて向かってくる敵艦に撃っても届かないこと多すぎる。発射角も悪いし...。 -- 2017-03-26 (日) 19:27:58
    • こいつをこれ以上強くするとか勘弁したい -- 2017-03-26 (日) 21:48:22
    • なにが最悪なのか私には理解に苦しむね -- 2017-03-27 (月) 11:57:05
    • これ以上ないレベルで性能に恵まれているのに更に強化望むとか頭おかしいんとちゃうか -- 2017-03-27 (月) 12:09:28
    • 隠蔽射撃なくなるから...。最上魚雷でもええで -- 2017-03-27 (月) 22:10:04
      • 妙高やった -- 2017-03-27 (月) 22:10:38
    • 射程はいいんだけど後ろにも前にも撃てない発射角はどうにかしてもらいたいな -- 2017-03-28 (火) 07:56:15
  • パッチノートにT9,T10巡洋艦主砲精度向上が追記されてたね。そんなものじゃ射角の悪さと隠蔽射撃廃止分のデメリットはトレードオフになるように見えないのだが…これで得したのはモスクワくらいだよな -- 2017-03-27 (月) 22:18:21
    • 別に蔵王で隠蔽射撃はどうでもいいが、今以上に精度向上すんのか…（困惑）15～6kmでも普通に斉射6～8発とか当たってたしなぁ。 ヒンデンやモスクワほどの恩恵はないかなぁ。 -- 2017-03-27 (月) 22:24:09
      • まあ相対的にはNERFだな。日本（特に蔵王）はNERFばっかされとるな。隠蔽射撃でNERFくらったHPと装甲戻せ -- 2017-03-28 (火) 08:54:27
      • なるほど、こう言う奴が見えてる機雷か -- 2017-03-28 (火) 12:24:48
      • 蔵王で隠蔽射撃はどうでもいい、なんて口が裂けても言えないが、今回は恩恵もあり±上手くやられてるので文句はない。 -- 2017-03-28 (火) 13:34:48
      • 脳死艦長が消えてT10戦場が快適になるな -- 2017-03-30 (木) 15:14:37
      • 精度良すぎて、ごっそりダメ入るから更に使いやすくなった感。 -- 2017-03-31 (金) 10:38:16
  • 隠蔽射撃できなくなって凄く弱くなった気がする。ＨＰ増やしてくれよ -- 2017-04-02 (日) 00:02:32
    • こういう蔵王が戦艦ばっか撃っててヘイトを集めることもしないんだろうな。 -- 2017-04-02 (日) 00:21:41
      • まぁ要所で隠蔽射撃して味方の薄い方面から敵の進撃針路を変えさせるって仕事もあったから多少はね？ただ隠蔽射撃がなくなってもやることと蔵王のプレッシャーは全く変わらんのだよな。それはともかく隠蔽射撃関係なしにHP戻せよとは思うが(憤怒) -- 2017-04-02 (日) 08:34:56
      • 大和で蔵王一隻から13万持って行かれた。火災8回ダメ8万くらい、砲撃HE80発くらいで5万。一斉射で毎回着火はやめちくりー -- 2017-04-04 (火) 11:26:21
      • 流石にそれは立ち回りを見直したほうがいいと思うよ -- 2017-04-04 (火) 12:04:34
    • ソ駆があれだけの勝率を出しておきながら「戦艦BBQでいうほどよくなかった(意訳)」でbuffされたんだから蔵王にもワンチャン -- 2017-04-04 (火) 15:05:57
      • 散布界buffきたやん -- 2017-04-04 (火) 16:23:20
  • ようやく伊吹の終わって蔵王手に入ったけどUGで旋回良くした方がいいのかな？ -- 2017-04-06 (木) 23:34:46
    • 隠蔽艦長もっとるなら、ありなんやない？10km台は理想っちゃ理想だけど、11kmでも全然困らんし。隠蔽に振っても旋回に振ってもどちらも強みがあるで。ただ対面に隠蔽蔵王がおるときは注意な。先制でごっそり減らされることもあるからな。 -- 2017-04-07 (金) 01:00:58
    • 素直に隠蔽に振ったほうがいいと思うけどなぁ。隠蔽距離は正義だと思うよ俺は -- 2017-04-07 (金) 19:02:35
    • 舵マシマシにして運用していますがいいですよ。隠蔽射撃が無くなったことで舵UGが光るようになったと思います。撃てば基本的には見つかるのですから、回避運動や突撃時のフェイントが格段にやり易くなります。前線で殴り合いをするのならお勧めです。 -- 2017-04-07 (金) 21:26:34
  • 最近知ったけどこいつなんで対空機銃にboforsなんて搭載してんだろ -- 2017-04-07 (金) 21:35:02
    • 日本もボフォースを五式四十粍高射機関砲として採用してたから(なお最初の砲が完成したのは45年2月…) -- 2017-04-08 (土) 18:41:32
  • ミッションでエリート経験値ごっそりもらったので、蔵王君の艦長のお薦めスキルってどんなセットがありますか？ -- 2017-04-08 (土) 07:00:03
    • 蔵王まで来ておいて自分で考えるなりせんのかい -- 2017-04-08 (土) 07:36:33
    • 危険察知、接近警報、アドレナリン、基本射撃、隠蔽、手動対空（計15ポイント）副兵装改良、対空射程、対空火力、ダメコン、舵、隠蔽システム -- 2017-04-08 (土) 19:31:28
      • 対空マシマシですな -- 2017-04-09 (日) 02:18:37
    • 危険察知、熟練砲手、警戒、抗堪、管理、爆専、隠蔽（スキル１９）の継戦力重視の構築にしている。火力は最強クラスだから長く戦場に居ればプレッシャーも与えられるし、熟練砲手もあると早く砲が回って有り難い -- 2017-04-10 (月) 09:45:36
  • この艦は遠距離からHE弾投げて戦艦を焼くだけでそこそこの戦果（勝利に繋がるとは限らない）が出てしまうのがなぁ...結果nerfされて真面目にやってる蔵王乗りが悲しむ -- 2017-04-08 (土) 18:24:58
    • 真面目に蔵王に乗ってる奴なんていない。こんなチート艦乗ってる奴はいかれてるわ。まじ絶滅しろ -- 2017-04-16 (日) 13:19:49
  • 蔵王使っているといつも気になる疑問があるがこの子の主砲史実でも作れた筈なのに何故か作らなかったんだよな？何故？15.5cmの三連装砲自体はあるからなー。 -- 2017-04-09 (日) 12:53:32
    • 乗る艦が居なかったからな。 -- 2017-04-10 (月) 08:53:11
    • 高初速の強装弾っぽいから命数悪そう・・・というのは置いといて、やるとしたら3連装3基の和製ボルチモアになるけど、この場合、まず無駄に幅が広くなるので速力面で損。連装5基に火力で負ける上（1門だけど）、一基潰されたら火力が2/3になるのであまり良いことはないと感じる。3連装4基だと強そうっちゃ強そうだけど、12門艦で普通の防御して雷装積んで33kt出せる機関入れて、ってやったら2万トンオーバーするし、そのくせ重巡に毛が生えたレベルの火力なのは問題じゃないかな。色々考えると、203mm3連装は効率悪いと感じる -- 2017-04-10 (月) 10:57:54
  • 開幕で味方駆逐艦を援護する為に前に出てCAPゾーンに敵駆逐がいなかった場合、敵の駆逐艦を探して移動するべきでしょうか。それともそのCAPゾーン付近にいる敵巡洋艦やら敵戦艦やらが片付くまでは移動しなくても良いものなのでしょうか。どうにも自分がいない戦線が不利になって負けるという試合が続いてまして…。 -- 2017-04-12 (水) 09:11:23
    • そのCAPゾーンよりも他のCAPゾーン(隣)を見る。そちらが数的優勢か拮抗なら一気に片付けるためにそちらへ合流。CAPゾーンは一度押さえてしまえば取り戻されるのに時間がかかるし、ずっと保持していなければならないものでもない。勝つのに必要なだけ時間とポイントのどちらかを取れればいい。特に正面戦力不利なときは適当に遅滞戦やってさっさと優勢な方へ合流するヨロシ。CAPにやたら拘ると貢献できないままに死ぬ。味方日駆が居座ってたら魚雷で嫌がらせして足止めしてくれるから任せてしまえばいいよ。このTierまできて全体の流れを見られない駆逐もそうそうおるまい。 -- 2017-04-12 (水) 09:39:00
    • 逆に正面戦力優勢でかつ敵駆逐がいないなら、蹂躙タイムの始まりだわな。弱い敵をピッピして集中砲火していけばいい。味方駆逐がスポットしてくれるだろうし。 -- 2017-04-12 (水) 09:41:05
    • 自分が有利な方にいても反対側が押されて結局挟撃されて負けるという展開が多くて…。そういうのは諦めるしかないんですかね。 -- 木主 2017-04-12 (水) 14:57:30
      • おれは基本密集してるところにはいかないかなぁ敵数が多いところに行って戦力が最終結するのを少しでも遅らせたい。幸い蔵王には当たればほぼ発火するHEに加え結構な射程、いざとなれば隠れられる隠蔽。高速弾道。だから早めに味方が薄いところに移動してるよー。蔵王が入れば敵は止まる。燃やされたくないからねー。 -- 2017-04-12 (水) 16:39:42
  • アップグレードのスロットＣは何がいいでしょうか？ -- 2017-04-16 (日) 02:53:32
    • 無難に射程でいいんじゃなかろうかと。 -- 2017-04-16 (日) 07:37:32
    • 今は被発見にも作用するから主砲改良2をとる前提で主砲改良３というのもありかもしれない -- 2017-04-19 (水) 02:20:33
  • 蔵王の立ち回り方ってモガミンと同じでないの？と最近悟ったのだが。撃って、回避、隠蔽かぶるの繰り返しと。でないと即沈かなと -- 2017-04-19 (水) 23:11:15
    • つ正解 -- 2017-04-19 (水) 23:18:16
    • 155に関していえば射角が悪いところも似ていたりする -- 2017-04-22 (土) 00:57:53
  • 戦艦乗ってて相手方に勝率60％前後以上の奴が蔵王乗ってたらもう港帰りたくなるわクソつまんねぇ -- 2017-04-22 (土) 00:05:08
    • 勝率なんか見なきゃいいのに -- 2017-04-22 (土) 00:46:57
    • すべては危険察知のせいやと思うよ。モスクヴァやヒンデンじゃない限り、自艦を狙ってる戦艦だけ見とけば回避は容易いからね。どんなユニカムでも撃たれたタイミングがわからなければ、避けようがないけど、今はいろいろ便利すぎるスキルが出過ぎなんや。 -- 2017-04-22 (土) 01:08:29
    • 蔵王も大和から砲撃されたら必死こいて避けないと死ぬからな -- 2017-04-26 (水) 13:35:40
  • 勝率見てなかったとしてもラウンド中にあいつ上手い奴だって気づくから結果変わらん。こっち燃やしてきてる蔵王に反撃してもほぼ当たらんからな。 -- 2017-04-22 (土) 01:36:57
  • やはりというべきかアプグレ射程向上の方がいいような気がする。命中精度高い砲がもったいないか。射撃レート向上させても回避しないと轟沈なので思った以上に撃ってるヒマない -- 2017-04-23 (日) 06:59:46
    • せやで。やっと気づいたか。お主はまだまだ強くなる。精進いたせ。 -- 2017-04-23 (日) 07:25:56
      • いやーつい最近ゲットでランダム戦まだ３回なんすよ。やっぱ射程向上ですよね -- 2017-04-23 (日) 18:03:04
  • 蔵王にIFHE付けてる人いない？ -- 2017-04-26 (水) 13:19:55
    • いないと思う。てか貫通させたい対象は何よ。 -- 2017-04-26 (水) 15:38:25
    • この木、無駄だな -- 2017-04-26 (水) 15:42:50
    • スキルポイントがもったいなさすぎるだろ。素直に隠蔽や爆専とっとけ。 -- 2017-04-26 (水) 15:44:46
    • 最上艦長を伊吹、蔵王と使ってきたけど流石に蔵王は数戦で外したわ() -- 2017-04-26 (水) 20:52:51
    • ハバロ対策でIFHEつけてるよ。ソ駆修理班対策で効果はあると思う。戦艦相手でも着弾数多いから手っ取り早いかもよ。 -- 2017-04-28 (金) 01:19:06
      • 20.3cmは素で33mm、IFHEで43mmの貫通力だから蔵王に付けても着火率下がるだけで貫通できる場所増えなくないか？ -- 2017-04-28 (金) 03:11:15
      • 相手も避弾体制で逃げるからまともには当たらない。その命中させても早く削れてると感じるよ。 -- 2017-04-28 (金) 10:00:17
      • ごめん何言いたいのかさっぱり分からない -- 葉1? 2017-04-28 (金) 23:02:36
      • 防御の薄いところに当たるから、ってそこまで言わないと、、、。　でもよかった。つけない人が増えるとライバルが増えて俺は助かる。藁)。 -- 2017-04-29 (土) 07:12:52
      • ハバロフスクの装甲は19mmと25mmと50mmだから203mmHEならスキル関係ないな -- 2017-04-29 (土) 09:41:25
      • まぁハバロフスクだけ相手するわけじゃないけど、ってのはあるな。 -- 2017-04-29 (土) 10:07:47
      • そりゃ38mmと40mmの装甲は多少あるが、4ポイントに見合うかだろうか？米戦死すべしとかか？ -- 2017-04-29 (土) 11:30:03
    • (訂正)　ライバルが減って俺は助かる。 -- 2017-04-29 (土) 07:14:06
  • 100戦ぐらい乗ったけど、弱いと感じ始めた… -- 2017-04-27 (木) 11:35:32
    • 隠蔽射撃なくなったからな～そう感じたとしてもわからなくもない。HP少ないし転舵や射角もそれほど良くないし。 -- 2017-04-27 (木) 11:55:27
      • 隠蔽射撃は自発的にする事は無かったから、隠蔽射撃が無くなったのは関係ないなー。あった時から弱いと感じること多かったし -- 2017-04-27 (木) 12:08:11
    • どこが弱いって感じるの？未だにTier10巡洋艦じゃ強い方だと思うんだけど。 -- 2017-04-27 (木) 12:24:55
      • 何処がというより、相対的に弱い。強いて言うならやはり耐久の低さが足を引っ張っている感じかな -- 2017-04-27 (木) 14:08:11
    • 実は攻撃力は然程高いわけじゃないから、とか？火災でビビる人減ったような気がする -- 2017-04-27 (木) 16:32:05
    • 蔵王が弱いならヒンデンとかゴミ以下になるな -- 2017-04-27 (木) 16:51:55
      • 寧ろヒンデンブルクの方が強いと感じるが… -- 2017-04-27 (木) 18:04:58
    • 木主さんの運用と蔵王が合っていないという事はないだろうか？その艦ごとに合わせた運用ができればいいがなかなかうまくいかないことは多々あると思う。木主さんの -- 2017-04-27 (木) 18:15:22
      • 失礼、木主さんが無理をしたい時が蔵王にとって一番ダメな状況であったなら弱いと感じるようになるのではないかと思った。 -- 枝? 2017-04-27 (木) 18:17:18
      • それはあると思いますね。でもやはり思うのが蔵王でやる事は他国の艦でも出来ると感じたのが一番かと -- 2017-04-27 (木) 18:25:03
    • 日巡は器用だけどレーダーも対空も強いソナーもないから人によっては器用貧乏に感じるのかも　でも自分は伊吹は器用だけど主砲火力がさすがに足りてないと思ってたからそれが大幅に改善された蔵王は乗ってて楽しい -- 2017-04-27 (木) 22:54:14
    • 蔵王がユニカムとかからT10最強って絶賛されるのは全方位に隙がない超万能艦だからやろ 近距離、遠距離どんな距離でも安定して強いから単艦で戦局をひっくり返すポテンシャルがある 特化分野では他の艦に負けるから使い手の腕次第では器用貧乏になりかねんけど上手い奴が使うと手がつけられん 正に器用万能 -- 2017-04-27 (木) 23:03:16
      • 蔵王が近距離強いって…本当に乗ったことがお有りで？ -- 2017-04-28 (金) 10:56:44
      • APは普通に優秀な貫通力あるし隠蔽は良好だし何より必殺の魚雷がある蔵王は近距離戦はこなせる方だろ 強烈なHEと低伸弾道で駆逐狩り能力も高い -- 2017-04-28 (金) 11:16:01
      • 「こなせる」だけで強くはないでしょうに。必殺の魚雷と言っても射角の所為で使う場合はほぼ片道切符、HEが強いと言ってもレートが遅いので駆逐を取り逃がすこともそれなりにある。 -- 2017-04-28 (金) 12:28:13
      • APの貫通力が優秀と言っても縦にされると弾かれ、隠蔽は近距離戦には関係ないでしょ -- 2017-04-28 (金) 12:30:04
      • 横入りだが「近距離」の想定距離が違うまま話しているように見えるが？例えば俺だと蔵王なら10km割ったら近距離。ギリギリ隠蔽維持可能。敵が接近してくる気配があれば魚雷は撒いておく。後は転舵逃げ撃ちだな。別に近距離が得意とは思わないが、近距離の蔵王が相手にプレッシャー -- 2017-04-28 (金) 12:35:15
      • 途中送信。プレッシャー与えないかと言えばそんなこた無いと思うよ。マイノやデモインみたいなスペシャリストに比べて弱いって話ならさすがにナンセンス。 -- 2017-04-28 (金) 12:36:54
      • 残念ながらザオ君はT10巡洋艦の中じゃ接近戦最弱 3番4番を晒すと跳弾できない角度になって貫通力過多のAP弾が防郭に突き刺さり1番2番だけで戦うと投射量が飛び抜けて最弱 魚雷も引き撃ちで使っても跳弾不可角度を晒さなければならない モスクワアンリならまあまあ渡り合えるだろうけどデモインヒンデンマイノタとの接近戦は詰み -- 2017-04-28 (金) 18:26:20
      • ヒンデンは速力も舵も最悪だし接近戦はどっちもどっちだろ　デモインマイノタは接近戦専門家なのでスル― -- 2017-04-28 (金) 20:05:08
      • ヒンデン乗ったことある人だと分かると思うけど、Tier10巡洋艦で接近戦最強はソナー積んだヒンデンだよ。装甲厚と魚雷射角が優秀だし、何より手数とAP威力が素晴らしいからね。 -- 2017-04-28 (金) 23:11:39
      • 蔵王？強いよね、近距離、中距離、遠距離、隙が無いと思うよ。だけど、俺は負けないよ -- 2017-05-04 (木) 11:25:25
    • おれは蔵王大好きだよー！めちゃ強いし。これ以上ナーフされたら、、、寝る。 -- 2017-04-28 (金) 01:57:40
    • 遠距離はモスクヴァのが強いし、近距離はマイノーターのが強いけど、そのどっちも高いレベルでこなせるマルチロール性はやっぱ強いと思うよ。 -- 2017-04-28 (金) 12:21:02
      • つまり投射量弾道貫通力と30mm甲板の全てを併せ持ったヒンデンこそが砲戦最強 ザッオーの強さは隠蔽とSigma値と転舵速度によるもの -- 2017-04-28 (金) 18:22:39
    • 蔵王の強さは防御性能だと思う・・・Ｔ１０ＢＢはそりゃ大和が多数だが紛れ込むＴ９　8 とモンタナ　ＧＫは420ｍｍ以下のＢＢが多数派　あと謎のＶＰ防御とか過貫通が多い気がする・・・ -- 2017-04-28 (金) 13:48:50
      • 同意。垂直にすれば40cmAP弾でも弾ける。スキルに余裕があれば -- 2017-04-28 (金) 19:38:24
      • HP加算で44300。アドレナリンと併せてかなり使い勝手よくなる。　ま、このTir帯だと射程向上なければ辛いけど。。 -- 2017-04-28 (金) 19:43:02
      • ただ、最近は発射レート高めの高隠蔽巡洋艦と鉢合わせするケースも出てきた。DesMoinもそうだけど、HE撃ち合いに持ち込まれると手数で負けるので、無理せず隠れる事も必要になってきたね。 -- 2017-04-28 (金) 21:02:34
  • モスクヴァ硬すぎて、タイマン無理やな。打ち負けてしまう。動きがトロい艦、もしくは、油断しとる駆逐狙いが安定するな。 -- 2017-04-29 (土) 03:04:33
    • そのモスクヴァ相手に、さっき1斉射でバイタル5枚抜いて、撃沈させたから、いけるいけ？ -- 2017-04-30 (日) 14:14:35
  • 唐突なヒンデンプッシュが来て面食らっているが、とりあえず統計上勝率がもっともいいのはモスクワで以下マイノ、デモインが続く感じだな。蔵王とヒンデンは大差ないが、蔵王のプレイヤー数が圧倒的に多いことを考えると蔵王の勝率は十分収束していると考えるべきだろう。まぁゲーム的には蔵王もヒンデンも大差ないんじゃないかね。絶対無敵のシチュエーションがこれといって無いのが原因かな。 -- 2017-04-29 (土) 11:39:01
    • 10の統計は分艦隊が押し上げてるでしょ。レーダー持ち3艦が60％の一方レーダー無しの蔵王/ヒンデンが56％程度。ソロに限ればどれも横並びで50±1％程度だから誤差と言ってもいい。単艦性能としてはどの船もそれなりにバランス取れてると言えるな -- 2017-04-30 (日) 14:28:58