Des Moines/コメント2

Des Moines

• こんだけ撃てるなら精度をTier1の独戦艦並みにガバガバにしても問題なさそう -- 2018-08-14 (火) 09:03:48
  • （それはひょっとしてギャグで言ってるのか！？） -- 2018-08-14 (火) 10:07:52
  • (釣りなのかギャグなのかエアプなのか。さて…) -- 2018-08-15 (水) 20:38:54
  • (例えだよね、例えだと言ってよ、バーニー！) -- 2018-08-15 (水) 21:57:23
  • すんません流石にギャグです -- 木 2018-08-16 (木) 02:04:58
• マイノーター視点だと滅茶苦茶怖い。インチキAPGA -- 2018-08-14 (火) 15:41:37
  • がガツガツ入って来て、ちょっと傾けただけで2 3万吹き飛んでく。なんだこいつ。 -- 2018-08-14 (火) 15:44:20
  • 魚雷がない(近距離戦に弱いとは言っていない) -- 2018-08-15 (水) 20:39:40
  • 木主のマイノは是非アンリ4世とやりあってほしい（暗黒微笑） -- 2018-08-16 (木) 03:13:52
    • あっ（察し） -- 2018-08-16 (木) 12:37:21
• 米巡せっかく2ルートあるんだから、両方島影型にしないで、こっちをペンサ上位互換ルートにして欲しかったなぁ -- 2018-08-16 (木) 11:35:19
  • ペンサ的運用は高Tierじゃ通用しないと思う。戦艦の精度と火力が高くて。 -- 2018-08-16 (木) 13:42:36
  • ヒンデンアンリでも乗ってろ -- 2018-08-16 (木) 17:48:00
    • 「デモイン乗るならウースターで来い」って環境が問題なんだよなあ -- 2018-08-16 (木) 18:05:08
    • どうせお前デモイン持ってねえじゃん そのうちウースターもナーフされるだろうからそれまで待ってれば -- 2018-08-16 (木) 18:08:55
    • ヒンデンもアンリもペンサとは程遠いんだよなあ　…デモインよりは似てるか。 -- 2018-08-16 (木) 21:25:55
    • ウースターはデモインの完全上位互換じゃないんだよなあ…あっちは常に全問使わなきゃいけないという点がそれなりにネックになってる -- 2018-08-17 (金) 00:51:34
• 駆逐視点「 -- 2018-08-18 (土) 06:35:26
  • やっべ！デモインやん！逃げないと！」 -- 2018-08-18 (土) 06:36:28
    • デモイン「着弾観測機ブイーン」ワイ「うそやろ？」 -- 2018-08-18 (土) 06:37:30
• 横向けてる敵艦にHE撃ちまくってるこいつを見ると悲しくなる・・・AP連射すればあっという間に巡洋艦溶けるのに -- 2018-08-22 (水) 09:13:29
  • AP刺しまくると巡洋艦どころか戦艦ですら余裕で溶けるんだよなぁ -- 2018-08-23 (木) 14:57:58
• コイツはの主砲は20cm 砲のHEで機能停止できますか？　それ狙うならAPのほうが良い？ -- 2018-08-25 (土) 02:18:45
• 昔なつかし志村けん白鳥スワンおちんちんポロン永久迷彩恥ずかしい -- でも一応永久迷彩だから使わざるをえない? 2018-08-25 (土) 09:32:37
  • 永久迷彩実装直後にかっこいいダブロン永久迷彩買ったワイ　高みの見物 -- 2018-08-25 (土) 10:10:42
  • なお志村白鳥スワン永久迷彩のおかげで5000タブロン得した模様(血涙）www -- キヌ酢? 2018-08-25 (土) 11:18:28
    • 志村-スワン-迷彩...やだ、カッコいいｯ/// -- 2018-08-25 (土) 11:32:37
• アプグレ欲しさにランクに引っ張りだしてるんだけど、発見>レーダーは今の駆逐少数環境だとやっぱ不便ね…。なお駆逐数減少の一端を担っている模様(主な原因はウースターマイノだとは思うが) -- 2018-09-01 (土) 09:58:14
  • セーラム「甘えるな」 -- 2018-09-01 (土) 10:49:30
  • ランク戦ならウースターのほうがいいんじゃないか。そもそも開幕から駆逐狩ったりスポットしに行く運用にはさっぱり向いてない -- 2018-09-01 (土) 13:08:14
  • こいつはレーダー艦じゃないから…　島陰から敵をぶん殴る係だから… -- 2018-09-01 (土) 18:50:45
    • この認識欠けてるやつ多いよな。特に序盤でデモインが無理してレーダー使う意味がさっぱりない。せっかく中盤以降で活躍するためのHP最初から犠牲にして何がしたいのかわからん -- 2018-09-04 (火) 14:30:19
• 俺は序盤から撃って撃って撃ちまくって！そして誰よりも先に消えていくぜ！！ -- 2018-09-04 (火) 20:25:37
  • ＮＡのプレイスタイルだね。 -- 2018-09-04 (火) 21:16:55
  • かつての自分を見ているようで微笑ましい -- 2018-09-04 (火) 21:18:31
• 15km以遠だと戦艦の上部構造結構刺さるよね。 -- 2018-09-17 (月) 22:41:19
  • 構造物っていうか甲板に刺さってるような気がするけど違うのかな -- 2018-09-18 (火) 00:07:10
    • 甲板か。一斉射で5、6000入ることがあったから気になってて。 -- 2018-09-18 (火) 00:41:08
    • 15km以遠で落角が30°近くになるから貫通優遇を考えると甲板に刺さってる可能性は十分あると思う -- 2018-09-18 (火) 00:53:52
  • APね -- 2018-09-18 (火) 00:31:30
• 現在百数戦やって勝率40%なんですが、アドバイス頂けませんか？味方戦艦が前線あげるなら駆逐のCAP支援、駆逐が外周出るなら島影撃ち、戦艦が下がるのに合わせて押し引き。与ダメ平均は5.6万です。 -- 2018-09-18 (火) 23:57:18
  • どんなcap支援をしてるかは知らないが、とにかく序盤でヘルスを減らさない、リスクを冒さないことに気を付ければ与ダメは二倍、勝率も20%は上がると思う -- 2018-09-19 (水) 00:31:59
    • そうそう こいつはとにかく脆いから、開幕レーダー炊く時なんかはボタン押すだけでもいいと思うよ あともうすこし火力を出すのを意識してみてはどうだろう 普段隠れてる島でも、もうすこし島から距離を取ってみたり、つける場所をすこし変えてみたりするといい具合にトリガーハッピー出来ることもよくあるよ -- 2018-09-19 (水) 00:47:33
    • 皆さんアドバイスありがとうございます。CAP支援する場合は島影レーダーで前部砲塔だけ出して撃ってます。序盤で死ぬ時の大半が、戦艦下がる→駆逐上がる→チャットで -- 2018-09-19 (水) 21:02:52
    • 途中送信すみません。チャットで呼ばれる→敵のレーダーor航空機に見つかって集中砲火の流れなんですが、この場合駆逐の支援要請は無視していいんでしょうか？ -- 2018-09-19 (水) 21:04:52
    • 味方の援護が得られないのに無理に上がる駆逐は放置でいい。ほっといても沈む。 そういう時は集中砲火される前に逃げよう 沈んでポイント献上するぐらいならヒンデンぐらいのラインまで下がって火力投射に徹する方がいいと思ってる -- 2018-09-19 (水) 23:05:28
    • 駆逐支援ではなく、ただの身代わりなんじゃない？駆逐支援というのは、味方駆逐を追撃してくる敵艦艇を撃沈もしくは撤退させることであって、自分が集中砲火を浴びることじゃないと思うんだけどな。駆逐に逃げられた時に、丁度いい位置にデモインがいる場合、相手チームは狙いをデモインに変えるだろうね。相手チームからは、序盤にデモイン１隻を仕留めることで十分な戦果を挙げたと思われているだろうね。 -- 2018-09-20 (木) 00:20:16
    • ヒンデンと同じ位置だと当てにくいだろうし手頃な島影探した方がいいぜ　ないときは仕方ないけど… -- 2018-09-20 (木) 01:57:26
    • 島から少し距離をとってみたり、序盤の立ち回りを見直したところ、与ダメは8万程度まで伸びましたが、勝率は5割程度でした。沖縄Cのように手近に身を隠せる島が無い場合はおとなしくサイドチェンジか、戦艦に併走するべきでしょうか？ -- 2018-09-21 (金) 00:34:22
    • 勝率は最低でも50戦ぐらいしないと収束しないからまだ云々言うには早計だぞ -- 2018-09-21 (金) 01:22:58
    • 沖縄Cとかは序盤にcap争奪に関わるならモク貰うしかない気がする マイノやウースターが同サイドにいるなら駆逐処理はそいつらに任せて自分は戦艦と並走でいいんじゃない？ -- 2018-09-22 (土) 06:21:10
    • 皆さんありがとうございます！！周りに島が無く、より駆逐の近くで支援するのに適した艦がいるならそっちに任せてみます。 -- 2018-09-26 (水) 18:42:21
  • youランク戦で練習しちゃいなよ。セカンドリーグは勝率40％多いしさ。総合勝率に影響しないんだからやってみよ？ -- 2018-09-19 (水) 00:50:18
    • どうだろう、ランクとランダムじゃ動き違くない？　だって尻拭いしなきゃいけない猿の数が6と11じゃ… -- 2018-09-19 (水) 13:11:51
• アンリ乗ってて真っ正面向いたデモインとよく相対するんだけどHEで削るかAPで砲塔壊すかで迷う -- 2018-09-20 (木) 15:55:22
  • 突っ込んで魚雷 -- 2018-09-22 (土) 04:03:28
• いつ弱体化されんの？ -- 2018-09-22 (土) 03:31:18
  • すげえな　コメントが送信されるまで３年以上もかかったのか　オープン以降時に弾速が弱体化されたから安心していいぞ -- 2018-09-22 (土) 05:46:44
  • 弱体化するとしたら何をするの？ -- 2018-09-22 (土) 08:24:37
    • 魚雷装填して装甲をマイノーターにする。 -- 2018-10-05 (金) 17:43:42
• WGは駆逐プレイヤー増やしたければ糞モイン弱体化しろ～ -- 2018-09-24 (月) 22:51:35
  • はあ。今度は一年前からタイムスリップかい？ -- 2018-09-24 (月) 23:27:45
• やはり極力前に行かず、味方の戦艦やら巡洋を盾にしてる時の方が与ダメも勝率も良いな。敵の陣容も分からない段階で火力も通せない、逃げ道もない最前線の島陰に篭ることの不毛さがよくわかる -- 2018-09-27 (木) 16:45:37
  • いいこと聞いた　試してみる　サンキュー -- 2018-09-27 (木) 18:52:18
    • 結果はどうだった？ -- 2018-10-05 (金) 02:30:23
    • 射程が足りんかった… -- 2018-10-05 (金) 11:16:56
    • モジュール付けてれば割と十分じゃない？　たまにparty boat性を求めて観測機乗っけるのも一興。敵弾見てからの加速回避はしないように心がけると戦艦相手でも意外とダメ勝ちできたりして面白い -- 2018-10-06 (土) 03:40:52
• こいつが近距離で現れたときの絶望感よ -- 2018-10-04 (木) 12:56:06
  • マイノで８ｋｍの距離から腹撃ちまくって、ほぼフルヘルスを速攻撃ち殺してやった。 -- NAならありうる話? 2018-10-04 (木) 15:33:23
    • 横取れたら一転してエサに変わるわな -- 2018-10-05 (金) 11:02:30
  • 駆逐だとやばいわな -- 2018-10-06 (土) 06:26:25
• ソロ専でＵＧ取るまでやった感想。前半はヘイト高いので島陰レーダーか射撃なし。開幕レーダー＆ＤＤ仕留めに行くと砲弾を一身に受ける事になる。自分はジッと我慢が性に合わなくてかなりやられた。敵が減ってきてタイマンが多くなると攻撃力の高さとレーダーの強みから活躍できる、それまではホントに隠蔽して我慢。 -- 2018-10-12 (金) 14:03:20
  • 開幕から味方盾にして撃ちまくればいいんだよ。中盤以降にひっくり返せるのは味方がある程度マシだという保証がないと無理。そういう時に与ダメが下がって経験値も不味くなるのは癪だし -- 2018-10-12 (金) 17:04:36
    • 盾も何も射線通るとこなら美味しい英巡がそばにでもいない限り、タゲはデモインに来るでしょ。自分が撃つならそうするし。 -- 2018-10-12 (金) 23:00:26
    • 意外と他の巡洋艦や戦艦を前にだすと狙われないもんだよ。あとは斉射を見てから撃ち始めるとかね。なかなか見方が前に出ない場合は如何ともしがたいけど -- 2018-10-15 (月) 00:03:32
• 最初期のデモイン知ってれば昨今のデモインは随分と弱体化されたと乗ってて思うわ。 -- 2018-10-13 (土) 14:01:54
  • 昔ってどんなだったん？米艦って最初期だと日本よりだいぶ冷遇されてたイメージがあるんだよな -- 2018-10-13 (土) 14:07:03
    • 最初は蔵王と似たような弾速で6sリロードとかいう超ぶっ壊れだったけど0.4.0で流石にナーフされて今の弾道になった（おかげでボルチモアは長い懲役刑を食らった） -- 2018-10-13 (土) 16:14:59
• 防火取るか対空取るか迷っいるんですが、どっちがいいですかね？隠蔽はあります。 -- 2018-10-13 (土) 16:16:36
  • 防火とらなきゃいけないほどボコスカ殴られてるときは沈む時では -- 2018-10-13 (土) 16:22:34
  • 防火取るくらいなら水上機対策に上級取るか、駆逐対策に無線取るな -- 2018-10-13 (土) 19:11:54
• 最後の抵抗と熟練砲手どっちか悩むのですが厳戒も捨てがたい・・・ -- 2018-10-13 (土) 20:27:35
  • (全部いら)ないです -- 2018-10-13 (土) 21:03:57
    • いや熟練砲手はいるでしよ…　アドレナリンよりは優先順位高いんじゃね？ -- 2018-10-13 (土) 21:05:15
    • プレイスタイル次第では？あんまり動き回らないから役に立ってないと思ってつけてないな -- 2018-10-13 (土) 21:29:37
• ねんがんの　でもいん　を　てにいれた　。　とりあえず宗教上の理由で艦長は対空に振るけれど、島影射撃が苦手だからそれが克服できるかなんだよなあ -- 2018-10-17 (水) 04:43:56
  • 慣れよ慣れ　それに中盤以降戦艦のターゲットから外れることができるなら島から出てもいいんだぜ -- 2018-10-17 (水) 11:00:41
  • 観測機使って味方の猿を盾にダメを稼ぐのは楽しいぞ -- 2018-10-19 (金) 16:32:30
• 早くこいつのレーダナーフされねぇかなぁ -- 2018-10-24 (水) 01:00:23
  • 駆逐乗っててソ巡が1番嫌いだわ。なんだかんだ言って、13kmレーダーの射程外に逃げる=仕事できない になるし -- 2018-10-27 (土) 21:20:57
    • デモインの弾速だと当てるのも大変だしね。 -- 2018-10-27 (土) 21:28:21
    • ソ巡レーダーいつから13㎞になったの？ -- 2018-10-29 (月) 15:05:49
    • ウィキでぶーたら文句言ってる駆逐乗りのレベルなんてそんなもんだ 公式フォーラムで戦績覗いてもよくわかるぞ -- 2018-10-29 (月) 17:27:57
    • 突っ込みどころは色々あるけどわからんでもない。モスクワとか見え続けてても大丈夫なタフさがあるから、キャップ近くにいられるならこれよりモスクワの方が百倍厄介 -- 2018-10-31 (水) 18:32:12
    • まあ、どちらにせよ駆逐の仕事奪いすぎてる節はあるし、ナーフは必要だろうなぁ -- 2018-10-31 (水) 20:07:21
    • なんで？（殺意）　駆逐の仕事肩代わりしてあげてるの間違いだろ -- 2018-10-31 (水) 21:07:35
    • 奪ってるねぇ -- 2018-10-31 (水) 21:21:11
    • 「肩代わりしてあげてる」なんて言葉使う方がよほど、仕事奪ってます感でるな。 -- 2018-10-31 (水) 22:15:18
    • うーん　具体的にどんな仕事を奪ってる？　スポット？CAP?それとも優位性とか？ -- 2018-10-31 (水) 23:05:54
    • 木主は釣り師。今日も大漁。 -- 2018-10-31 (水) 23:38:48
    • 釣りってことにしてレーダはナーフって当然出てくる意見をそらしたいようにしか見えんぞそれ。 -- 2018-11-01 (木) 00:08:27
    • 駆逐が無能だったり競り負けて消えた際の保険にレーダーは必要。優秀な駆逐ならレダでやられたりしないけど、そこらに幾らでもいる程度の駆逐なら牽制として、赤～オレンジなら沈める役に立つ。今は両側に結構な率で居るし優秀な駆逐とレダと、勝敗を左右する要因は多い方がゲームとしてバランスいい。駆逐のレーダーならnerfありだと思う。機動力と隠蔽、リスクが巡洋艦と違いすぎて露骨に勝率に出てる。 -- 2018-11-01 (木) 01:20:54
    • レダでやられたりしないプレイをしているというのは、行動に制限がかかり過ぎな状況でもある。レーダは必要だが、今の状況は過剰だろう。範囲はこのままでいいかもしれないが、もう少し回数は減らして良いと思うな。 -- 2018-11-01 (木) 01:41:29
    • ↑コイツのnerfはパンク乗りが喜ぶだけ。あっちがまず何とかならん限り巡洋艦レーダーのnerfは不要 -- 2018-11-01 (木) 02:06:53
    • パンクに合わせるから他の駆逐(とくに雷駆)が割りに合わんのよな。故に、パンクとレーダー両方ナーフで良いくらいだ -- 2018-11-01 (木) 19:58:12
    • デモはナーフ食らってこの性能だからな？初期デモインなんて乗っただけで通報&対面が捨てゲー始めるレベルのOPだったんだから。最初期知ってる奴からしたら今のデモはレダ有るだけでOPでも何でもないから。初期デモインは簡単に言えば蔵王弾道&弾速でレートがデモイン、隠蔽射撃可能、対空性能高過ぎて空母はスポット不可能。当時実装されてた全ての艦に対して優位取れた正にOP。 -- 2018-11-06 (火) 14:34:15
    • デモインのナーフなんていらないと思うけど最初期の話は今関係ないと思うの -- 2018-11-06 (火) 16:32:51
    • オープンベータからやってる身としては今の環境でデモインのレダ程度に禿げる程度の実力しかないのなら駆逐なんて乗るなって事。周りに迷惑だから。乗りたいならcoopあるし。相手に何が来ても勝ち筋は有るんだからソレを手繰り寄せる努力もせずにナーフ言ったところで負け犬の遠吠えでしかない。隠蔽距離とレダ射程の差が100m以上有るんだからスポットなんて余裕だろ？出来ないならば大人しく駆逐以外に乗るべき。 -- 2018-11-06 (火) 16:57:00
    • それはそのとおりだと思うけどそれなら引き合いに出すべきはCBTのときのデモインではなくレーダーナーフ前のウースターじゃねえかな　レーダー実装されたのはナーフから随分たってからだし -- 2018-11-06 (火) 18:15:07
    • スポットだけが駆逐の仕事ではないし、つねに100mの範囲で動ける状況も現実的に少ない。まあ、だからこんどナーフされるんだろうね。駆逐の仕事を奪い過ぎたのは運営も解っていたんだろう -- 2018-11-14 (水) 19:42:54
    • 100ｍの差だとほぼ回避できないも同然だけどこいつは700ｍもあるからなあ -- 2018-11-14 (水) 20:47:39
  • 被発見距離とレーダー距離に0.7kmも差があるんだから頑張ってspotして？ -- 2018-11-01 (木) 09:31:17
    • これよ。むしろデモインのレーダーにひっかかって致命傷になってるのって、どうやってBelfastに対処してたの？って疑問になるレベル -- 2018-11-01 (木) 19:04:44
    • スポットしてる隠密重視な運用状態の駆逐に対してレーダー はまず使わない。レーダーは基本的に駆逐が仕掛けてきた際に取っておくものよ -- 2018-11-01 (木) 19:56:10
    • 有能なデスモイネス乗りはカウンターレーダーを立ち回りの前提としない なにもないところでウロウロしてスポット受け続けるようなモイネスは無能だからほっとけばすぐ死ぬ -- 2018-11-01 (木) 20:02:18
    • デモインのページにはずっとナーフを願うコメントが書き続けられてるんだよ　しかもウースターが元気だったころから。俺が思うに木主のパソコンは書き込みを反映させるのに１年かかるポンコツなんじゃねえかな -- 2018-11-01 (木) 20:11:25
    • 話の流れぶったぎって、ナーフの意見があるのは都合が悪いですっていきなり言われても困るぞ。書いてる内容は誹謗中傷の類いだし。 -- 2018-11-01 (木) 20:33:45
    • これのレーダーnerf喚く奴ってとてもじゃないけど駆逐とDM両方で勝率60近くあるやつの書き込みとは思えないんだよな。それくらいの勝率ない限りnerf/buffだのわめく権利すらないわけで -- 2018-11-04 (日) 17:48:55
    • それは違う。喚いたり要求したりするのはどんな赤猿でも好きにやるべき。それを規制してはいけない（戒め）　ただしその意見を受け入れない人を攻撃しまくるのはダメだね…私も葉4では言い過ぎたかもしれん　割と曲解されてしまったみたいだしな… -- 2018-11-04 (日) 18:31:25
• 専用アプグレ付けてみたけど…やっぱり射程伸ばした方が安定すると思った。え、観測機？正気か？？？ -- 2018-11-02 (金) 23:50:51
• デモインの主砲装甲バフホシイ -- 2018-11-04 (日) 18:00:25
  • むしろナーフされるべき　他艦より硬いせいで頻繁に壊れるらしい -- 2018-11-04 (日) 18:28:45
• 念願の19艦長になって2ポイント余ってるんだが最後何取ればいいんだ？ -- 2018-11-08 (木) 22:48:54
  • 名にとってるか教えてくんないとわかんねえよ　俺はアドレナリンと熟練砲手取ったけどさ -- 2018-11-08 (木) 23:30:00
  • 敵弾･アドレナリン･爆専･隠蔽･管理･上級だよ。やっぱ熟練か？ -- 2018-11-08 (木) 23:45:44
    • 俺ならそれ取るよ。そしたら俺ちゃんとlv1以外全部同じ構成やな -- 2018-11-08 (木) 23:47:45
    • ありがとうそうするわ -- 2018-11-09 (金) 00:05:03
• 島も煙幕もない・被発見受けてて隠れられない・１６インチ砲使いが正面にいる。この詰みかけの運用バカヤロウ状況でも前後運動上手くやれば意外と耐えるな・・ -- 2018-11-10 (土) 18:12:48
  • 16inは距離取って甲板に落ちるようにすれば弾けるからなあ。とりあえず地形が利用できないなら何が何でも距離を取ることが大事だわ -- 2018-11-10 (土) 18:55:07
• 装甲や弾道の問題からよほど有利でない限り姿を晒して打ち合う船ではないよね かといって基本隠れたままで対駆逐地雷になるレーダーマイノ運用もできないし T10のアトランタだねこれ -- 2018-11-10 (土) 19:18:45
  • 距離とって肉壁を用意できてヘイト管理ができるなら問題ない。序盤とかは特に後戻りできない場所でレーダー使うことより火力出すことを考えた方が良いと思う -- 2018-11-10 (土) 19:25:30
    • 射程延長UGつけた最大射程付近で攻撃できて味方の戦艦がはるか前方でタンクになってくれてればってそりゃあそんだけ有利ならアトランタでもマイノーターでも撃ちまくりますわ -- 2018-11-10 (土) 19:32:04
    • 戦艦を前方でタンクにする必要なんてない　敵に自分を撃たせなければそれでいいのさ -- 2018-11-10 (土) 19:52:22
    • 端に行かない、（開水域で）前線に絶対行かない、見えてる見方を前に置く、を徹底するとそこそこマトモそうな戦艦も意外と狙ってこないもんだよね。心理学的な何かなのか -- 2018-11-10 (土) 20:06:26
• デモインにIFHEいる? -- 2018-11-10 (土) 20:15:00
  • 米戦の38ｍｍを意地でも抜きたいなら取るといい。だけど普通は管理爆戦上級隠ぺいに振るからそんな余裕はないことが多い -- 2018-11-10 (土) 20:24:13
  • 昔取ってたから言えるけど最近は石炭産？の武蔵が多めで昔ほど米戦が多くないからいらないかな -- 2018-11-11 (日) 12:55:20
• 船を特徴づける強みがレーダーやIFHEとかギミックに頼ってないから、メタが変わってもそれなりの地位を確立できるんだろうなという安心感があるな -- 2018-11-14 (水) 09:34:21
  • モンタナやフレッチャーと同じだよな。基礎性能がしっかりしてるから環境に振り回されにくく安心感がある。アメリカ最高 -- 2018-11-15 (木) 14:56:24
    • 精度、魚雷、DPMとこれらはギミックでどうこうなるスペックじゃないからね。Worcesterとかは簡単なことで落ちぶれかねないけど、DMはあまりそういう懸念を感じない -- 2018-11-15 (木) 15:35:24
• 駆逐艦乗りとしてデモインレーダー大嫌いだった私だがいざ自分がデモイン開発して乗り始めた結果わかったことがある。「あ、これ意外とレーダーの使い道ねーわ」　つまりデモインはレーダーを使っていたのではない、駆逐艦が「使わせていた」のだッ！！ -- 2018-11-25 (日) 04:52:48
  • 乗り初めだからだろうけど、要るだけで駆逐に対して牽制担っているのを忘れてはいけない。駆逐も無駄レダ使わせるのに必死なのだが、あくまでこっちに主導権が有ること理解しないと、いつまでたっても「使わされる」になってしまう。 -- 2018-11-25 (日) 10:24:23
    • そら(ボルチモアでさんざんつかったし)そうよ -- 2018-11-26 (月) 03:51:26
    • だからといってずっと同じ場所にいていいのは味方が本当に信頼できるときだけ。なんか危険なにおい感じたら真っ先に逃げ始めた方が良いぞ -- 2018-12-01 (土) 07:11:57
• デモインで沖縄c側みたいな開けた所に配置された時って皆さんどうしてます？あきらめて最初から長距離移動してでも島影を使える場所に行くべきですか？ -- 2018-12-02 (日) 13:04:54
  • 相手戦艦が大和レピュ武蔵以外ならそいつに頭向けて前進後退繰り返しつつ焼く。　遠距離なら結構耐える。 -- 2018-12-02 (日) 13:17:01
    • なるほど。それなら固有アプグレもあるとフェイント混ぜつつできていいですね。でも射程が足りないか... -- 2018-12-03 (月) 17:29:01
    • 肉壁をちゃんと作ってると意外と撃ってこないから大丈夫。バイタルさえ抜かれない回避運動を心掛ければどうせ回復できるから意外とダメ勝ちできる -- 2018-12-04 (火) 01:03:24
• 今さら仏から装填ブースター取り上げる訳にはいかないだろうけど、装填ブースターはデモインとかウースターにこそ相応しくないかな？　例えばデモインだと通常装填10秒で一分間装填ブースターが使えるみたいな感じでさ。そしたらもっとマシな弾道で実装できたんじゃないだろうか？ -- 2018-12-27 (木) 02:49:24
  • ウースターは標準で4秒で12発とか既にぶっこわれの性能なので、これ以上のブーストとかいらんでしょ。むしろエンブーの方が必要。 -- 2018-12-27 (木) 07:03:42
    • 今のデモインとかウースターに装填ブースター付けろという話じゃないよ？　現実では砲身の加熱とか搭載弾数的にもそんなガンガン連射できなかったはず。だから普段はウースターだと7秒くらいか？　にして装填ブースター付けて時間限定の高速連射を再現しよう、でもそれだとナーフすぎるから弾道少し良くしても良いよね？という話だよ？ -- 2018-12-27 (木) 07:55:57
    • 弾道が良くなるものナーフなのでやめてください　側面に30ｍｍつけてくれるなら…いや、35ｍｍ食らいつけてくれないとわりにあわんな -- 2018-12-27 (木) 12:09:21
    • モスクワと同等の装甲配置になるなら釣り合いとれるがそうじゃないなら全く必要ないな。DMに関しては今でもむしろ弾道が普通過ぎて困る時がある -- 2018-12-27 (木) 19:09:09
  • 米巡の最大の強みであるDPM削られる悪調整は要らん -- 2018-12-27 (木) 07:53:36
    • まあ今からやったらそうなるわな。 -- 2018-12-27 (木) 07:57:00
• デモインの特殊アプグレはやっぱり付ける価値めちゃくちゃあるな。生存性が段違いだし、デモインの戦術にもかなりマッチしている。速度旗つけた後進は18ノットくらい出るし、加速力が英巡を超えている。 -- 2018-12-30 (日) 11:03:43
  • 射程がもうちょい伸びてくれれば文句０なんだけどなあ・・ウースターと同じくらいあれば… -- 2018-12-30 (日) 12:33:05
    • 代わりに島影バリア没収されそう -- 2019-01-13 (日) 23:00:43
    • ピストンで大体避けれるからそれでもいいかもしれん -- 2019-01-14 (月) 01:14:37
  • ウースターとの差別化のためにmod2の射撃管制装置としてモジュール後の射程をつけるか、もしくは観測機とレーダーの両立がほしい -- 2019-01-04 (金) 20:38:34
• ハッピートリガーの夢の到達点 -- 2019-01-14 (月) 08:47:32
  • そう思ってた時期が私にもありました（戦艦にハカイチされながら） -- 2019-01-14 (月) 09:08:42
  • 射程伸ばしてちゃんとヘイト管理すれば楽しいわな。隠ぺいの悪化でレーダーはおまけ化するし観測機積むのもいいかもしれんわ -- 2019-01-14 (月) 09:30:40
    • 流石に観測機は冗談だろ？隠蔽悪化するとはいえこの性能のレーダーを手放すのはいかんでしょ。 -- 2019-01-14 (月) 12:31:20
    • 使わない試合も多いし、使った試合でもレーダーが決め手になった試合がいくつあるかというと微妙過ぎる。確かに強力なツールだが観測機も観測機で普通の艦では通せない島裏の巡洋のバイタルを適切に抜けたり利点も多いぞ。ミームビルドであることは認めるけど -- 2019-01-20 (日) 19:46:39
    • そんな葉1氏にオヌヌメの動画　　https://m.youtube.com/watch?v=ua-KUOL9Mjs -- 2019-01-20 (日) 20:19:22
    • まあこれは半分冗談の動画って本人も思わせぶりなこと言ってるけどさ、レーダーだけじゃなくて火力をいかに出すかっていうことも考えた方が良いと気づかせてくれる動画ではあるわな -- 2019-01-20 (日) 20:43:33
    • ネタには間違いないが、新たなプレイスタイルを模索する姿勢は参考にしたい。 -- 2019-01-20 (日) 21:04:24
    • この動画の戦い方くっそ面白そうやんけ。やっぱ観測機もいいかも。 -- 葉1? 2019-01-20 (日) 21:27:44
    • ”ランダム”戦なら文句言う人も少ないしやってみるといいぞ。意外と楽しい。ただサイクロンがくると後悔する -- 2019-01-20 (日) 21:45:20
• 戦艦がすでに死に体なのにこれ以上射程延長はあかん。さらに芋ゲーになる -- 2019-01-20 (日) 19:26:40
  • うまい位置取りができない限りは距離を取るしかない米巡だぞ。むしろ芋ゲを助長するのは戦艦の主砲を中近距離でも弾けるくせに射程が長い奴ら -- 2019-01-20 (日) 19:45:08
    • フッソ艦が元凶。射程長い、貫通力高い、発火率高いときたらそりゃ戦艦みんな引きこもるわ -- 2019-01-20 (日) 20:25:03
    • なお引きこもっても焼き殺される模様 -- 2019-01-20 (日) 20:39:09
    • べつに今の環境が極端に芋ゲーだとは思わんのだがそもそも。そんなに中近距離戦増やしたいなら全艦のHP二倍ぐらいにしないとだめ。遠距離戦の多発は特定の艦が原因というより火力のパワークリープに抗堪が付いていけてないところにあると思う -- 2019-01-20 (日) 20:48:55
    • それを火力op言うんだよ。とりあえず戦艦の火災時間は半減させた方がいい。 -- 2019-01-21 (月) 09:49:52
    • 戦艦の火炎時間半減すればスターリングラード軍団が無敵になるだろうがよ。 -- 2019-01-22 (火) 01:57:35
    • リスポーンありにすればいいんじゃないかな（ -- 2019-01-22 (火) 03:50:43
    • 戦艦の生存性とか今でも問題ないでしょ。問題はこいつをはじめ蔵王ヒンデン、一部ソ巡を除いた巡洋が基本的に戦艦の斉射で蒸発することなんだよなあ -- 2019-01-22 (火) 09:39:04
    • 巡洋艦蒸発してくれなきゃHEだけで戦艦が蒸発するわ。20kara -- 2019-01-22 (火) 12:51:54
• からHE遠投とかまじやめろ。前出て引き撃ちとか島影とかで必死に耐えてるのが馬鹿らしくなる -- 2019-01-22 (火) 12:53:09
  • 延々と（何故か）スポットを受け続けHEで死ぬ『まともな』戦艦はほとんど見かけないんだけど、そこんとこ自覚ある？ -- 2019-01-22 (火) 17:34:50
  • 隠蔽状態に入ればHEは飛んでこないぞ。延々と駆逐艦にspotされてるってことはそりゃ位置取りが悪いってこった -- 2019-01-22 (火) 18:29:28
  • まず戦艦のapは弾けるのに、巡洋艦のheは弾けないというのが不満の要因だから、位置どり云々はちょっと違うと思う。そもそも交戦の選択権は基本的に巡洋艦側に有るんだし。 -- 2019-01-22 (火) 18:46:42
    • とはいえ巡洋のHEを弾けない戦艦はそれを緩和するための速度や隠ぺいを持ってるし、潰せる戦艦は艦長スキルや位置取りで十分対抗できる。ちょっとうまい位置取りされて一方的にファームされたからって文句言いすぎなんだよ戦艦は。角度付けてんのに問答無用で抜いてくる方がよっぽど理不尽だと思うんだがね -- 2019-01-23 (水) 18:06:46
    • 蔵王もHEにはかなり弱いぞ。甲板が貧弱だしな -- 2019-01-24 (木) 01:05:17
    • 高ティア戦艦と巡洋艦の隠蔽はほとんど変わらないんだから -- 2019-01-24 (木) 01:15:45
    • (上の続き)基本的に交戦の選択権は変わらんと思う…。島裏打ちは案外できる場所、状況が限られてるのでやってみて対策組むのが一番だと思う。まぁ結局は視界の有無になりやすいから上手い駆逐と分隊くめば解決しやすいわけだけど。 -- 2019-01-24 (木) 01:20:43
    • 交戦権は駆逐が決めるからな・・・優先権は射程で変わるけど -- 2019-01-24 (木) 23:34:04
• アンリが増えてるのもあって島の外側11km当たりからスポットされると結構厳しいね。全身強制貫通されるマイノと比べれば楽だけどHP半分近くは持ってかれる。 -- 2019-01-23 (水) 19:49:21
  • しかもアイツ射程長いから味方の集中砲火でもなかなか黙ってくれない -- 2019-01-24 (木) 01:08:16
• どうやら駆逐艦を知らないやつが多いようだ。隠蔽自信ニキの多いこと -- 2019-01-24 (木) 01:06:34
  • 味方駆逐が蒸発でもしない限り、まず撃つのをやめたのに隠ぺいに入れない状況を気持ち悪いと思え。まずはそこからだ -- 2019-01-24 (木) 03:28:09
    • ほんと気持ち悪いよね　魚雷や戦艦APがこちらを狙う不安感と隠れようとせずに撃ってれば4回リロード出来たであろう時間を無駄に過ごした感が混ざってとっても気持ち悪い -- 2019-01-24 (木) 23:51:50
• これとセイラムどっちの方が使いやすいん？ -- 2019-01-25 (金) 03:24:43
  • デモインのが使いやすいというかレーダーが使えないレベルのセーラムは全く別のお船として扱ったほうが良い -- 2019-01-27 (日) 13:56:00
  • デモインのが使いやすいというかレーダーが使えないレベルのセーラムは全く別のお船として扱ったほうが良い -- 2019-01-27 (日) 13:56:02
    • 大事な事だからね。(連投も)しょうがないね -- 2019-01-27 (日) 18:18:29
• 約三年かかってやっと手に入れた…強すぎる…　　駆逐のときにイライラしたからだいぶ動きもわかってるし何より砲が素晴らしいわ… -- 2019-01-27 (日) 15:40:06
  • 予言する。きみは近いうちにハカイチされてその戦艦ページに発狂米を遺すであろう -- 2019-01-27 (日) 19:12:42
• どうせ島陰でないと大根おろしになるし装甲25㎜でもいい気がする。 -- 2019-01-30 (水) 19:46:22
  • だったら２７ｍｍでもいいじゃん -- 2019-01-30 (水) 19:50:24
  • 30mmの甲板は大きいぞ。16km以遠を保って常に中心部で弾を受けるような回避を心掛ければ予想以上に耐えられる -- 2019-01-31 (木) 01:41:02
• トレモでmidwayに最大射程でAP投げてみたんだけど全部弾かれんのな。いわゆる『甲板抜き』ってこのゲームだと幻想だと思うわ -- 2019-01-31 (木) 01:41:45
  • 装甲持ったキャリアーどもは20km以遠からの大和砲も弾きやがる・・・ -- 2019-01-31 (木) 01:54:08
  • 観測機使って20kmぐらいから撃てば抜けるぞ！なお実用性 -- 2019-01-31 (木) 02:10:44
    • fitting toolによれば17kmぐらいでimpact angleが30°を超えるから跳弾優遇も考えれば『不貫通』になるかと思ってたんだがな。fitting toolの値ガバガバだからそもそも間違ってんのかな -- 2019-02-03 (日) 19:08:34
  • 遠距離で空母狙うのは大和型以外はやめたほうがいい -- 2019-01-31 (木) 02:52:27
    • 大和でも大鳳白龍ミッドウェイには弾かれるしねえ　まあHE安定かね -- 2019-01-31 (木) 03:13:24
    • べつにそういう説教を求めてるわけじゃなく、何かにつけて甲板甲板と五月蠅い奴が多いから書いただけなんだがな。空母はあくまで上位構造が少ないから実験に適してただけ -- 2019-02-07 (木) 16:38:53
• 新空母環境になって更に射程が厳しくなったんだが、射程延長試した人いる？敵も味方も前出た奴から順に死んでく・・・ -- 2019-02-01 (金) 19:57:22
  • 元からデモインは射程延長が一番快適だと思うの　リロードをほんの少し早くしたところでなあ… -- 2019-02-01 (金) 20:10:43
  • 最初から伸ばしてるわ。ランダムなら射程伸ばして手当たり次第に敵燃やしてる方が勝てる -- 2019-02-03 (日) 19:05:26
• デモインの機銃の威力悪すぎないか？　蔵王の半分近く、さらにはあの島風に迫られる数値は対空艦としてアカン。日空のＡＰに抜かれ放題じゃないか。　昔のように島影に居たら中長距離砲の威力を活かせないな。 -- 2019-02-05 (火) 03:13:13
• セーラムのほうが対空強くなってるがな・・。 -- 2019-02-05 (火) 08:15:45
  • レダ半径で優位だったはずなのに、そのレダが要らん環境になって、立場が逆転してる説 -- 2019-02-07 (木) 18:20:58
• なんだかんだいってアンリよりもデモインの方が現環境では強いよな　岩越しで戦えるから長距離もOKだし中距離以下でも圧倒的な火力を叩き出せるし飛行機も怖くない　甘い角度で腹見せくらいしか劣ってる点がない気がする -- 2019-02-12 (火) 18:58:24
  • そもそも立ち位置も仕事も全然違うじゃねえか　艦種が巡洋艦ってことくらいしか共通点がねえ　強い弱いで比べられる関係じゃないと思うぜ　状況次第だ -- 2019-02-12 (火) 19:33:32
• この環境になるまでちゃんと使ったことなかったんですけど、heもapもバランス良くまとまってて強いですね。姿勢さえ気をつければですが。駆逐艦時代にこいつの戦術研究しておいてよかったです…周りに島がないときの立ち回りを歴戦の方、誰か教えてください… -- 元日雷駆乗り? 2019-02-12 (火) 20:20:49
  • 敵戦艦に真正面を向けます→後退しながら前２基でべしべしはたきます→敵がこちらに向けて撃った瞬間全速前進します→弾が自艦の後ろに落ちるか甲板に当たってはじけます→減速しつつべしべし殴ります→敵戦艦が撃ちます→バックします→弾が前に落ちます　これを繰り返して隠れられるチャンスをうかがってる　なお敵戦艦が武蔵大和レピュの場合や敵戦艦がクロス取ってる場合はこれやると逆に即死します -- 2019-02-12 (火) 20:32:53
    • やっぱり前2基の活用が肝なんですねぇ…大口径戦艦ズには気をつけるようにします、頑張ります -- 木 2019-02-14 (木) 01:46:35
    • 自分は戦艦で手っ取り早く前後デモインの対処するときは離れてアウトレンジ狙うかなぁ。大和や精度ＵＰつけたモンタナとかなら19ｋｍ以遠の遠距離でも精密射撃可能だし、相手の射撃は遅くて精度悪いから離れるだけで被害減らせる。　島貫通対空出来なくなった関係で空母からＡＰズドンされる危険性考慮して島影にビッタリくっついてないデモイン増えたから結構抜きやすくて美味い……ってこれ戦艦側の視点だったわ。 -- 2019-02-14 (木) 05:24:44
  • 気合で弾道みて回避頑張るって方法もあるで。でも最後は祈ろう -- 2019-02-14 (木) 02:02:06
• 惑星wowsではニュータイプしか生き残れない -- 2019-03-05 (火) 17:17:55
  • 察知持ち艦長「この感じ....４艦きてるな...」無線持ち「そこ！(雷撃処分)」 -- 2019-03-05 (火) 17:24:24
• クソつまんねーこのふね。死ね -- 2019-03-09 (土) 15:26:46
  • さあ木主が何に乗ってて何があったかを予想してみよう -- 2019-03-09 (土) 16:13:56
    • 蔵王で殴り合い仕掛けて消されたに1票 -- 2019-03-09 (土) 16:18:49
  • 島影射撃でもしようとしたら島の高さが微妙に足りなくてハカイチでも貰ったんじゃない？(適当) -- 2019-03-09 (土) 19:03:50
    • それだろうな。島陰レーダー艦のビギナーの心を折る典型例は。最初の獲物を献上するケースが多過ぎるｗ -- 2019-03-10 (日) 12:37:00
  • もしくは魚雷でハカイチ -- 2019-03-16 (土) 10:39:19
    • 水雷防御の呪い -- 2019-03-16 (土) 13:09:58
• 固有アプグレ使用感どう?射程短くなるの怖いんだけど -- 2019-03-09 (土) 19:01:36
  • 射程が短くて、射撃位置につくまでの移動は大変だけど、回避盾をやる分には全く問題ない。むしろ機動力上がりすぎておつりが帰ってくるから、固有持ちデモインは完全に回避盾&アタッカーになる。 -- 2019-03-09 (土) 21:31:02
• 島影砲撃していると序盤で死ぬことはなくなったが付近の味方がマッハで解けて収支が赤字になってしまう。 -- 2019-03-10 (日) 12:19:26
  • 島影射撃ならセーラムを買おう -- 2019-03-10 (日) 12:23:21
  • ぶっちゃけ今の環境じゃ戦艦でも耐久は無理。敵駆逐黙らせる、煙幕、弾幕、引き撃ち、とか全艦種で時間稼ぎしないと一瞬で戦線崩壊する。 -- 2019-03-19 (火) 18:45:06
• 島影から砲撃しまくってたけど、味方から島影で引きこもってないで前へ出ろ芋を罵られた。これ前へ出る艦なの？ -- 2019-03-23 (土) 21:12:02
  • 頭向けあってのダメージ交換なら、モスクワやスタグラ相手じゃない基本負けない。タゲ取りやタンクしろと言う意味での前に出ろって事なら基本無理 -- 2019-03-23 (土) 21:19:31
    • ヘッドオンなら主砲さえ壊されなければモスクワやスタグラ相手でも勝てるよ　セーラムには勝てないけど。　それと戦艦相手だと向こうが2斉射する間に削り取らなければ負ける。 -- 2019-03-23 (土) 21:42:14
  • 場合によっては前に出る必要もある。基本島影にいないと死ぬけどね。 -- 2019-03-23 (土) 21:42:45
  • 安全かつ有効な位置に篭って突っ込んできたアホ殺したら敵から"killed by fckin camper"とかチャットが飛んでくるのがこの船の日常。見方からももちろん似た様なこと言われるし -- 2019-03-24 (日) 00:21:14
    • こういう相手が嫌がる位置に籠ってるデモイン乗りは頼もしい。後方の島影から花火上げてるデモインは戦力外。 -- 2019-03-24 (日) 07:08:26
    • 前方の島影に行かないと弾届かないのよね… -- 2019-03-24 (日) 07:19:44
    • 後方だろうと当たってれば問題ないと思うけど。個人的な印象としてはレーダー使いたい余りに敵の陣容も反映しない段階で一番前の島まで行こうとするやつが多すぎる。中終盤に本領を発揮する性能してるんだから序盤は気を使いすぎなぐらいでいいのに -- 2019-03-25 (月) 20:33:43
  • まぁどの艦でも状況次第では島から出ないとダメだから…味方が思ってる「前に出てほしい」状況と乗り手が思ってる「前に出るべき」状況が食い違うと割と罵倒が飛んでくる -- 2019-03-24 (日) 07:19:58
• なんかウースター乗っててウースターってあんまバイタル抜かれないなーって思ったけどこいつとウースター、あんまり装甲配置変わんないよねこいつのが厚いし。でもこいつのが抜かれる気がする、デカイからかね？ -- 2019-03-24 (日) 22:07:22
  • 尻のあたりをよく見てみなよ全然違うぞ -- 2019-03-24 (日) 22:32:50
  • ちなみにウースターくんは蔵王並に硬いよ -- 2019-03-28 (木) 13:26:29
    • 蔵王ほどは硬くないぞ。蔵王は射角が悪いからどっこいどっこいに感じちゃうけど… -- 2019-03-28 (木) 16:32:44
    • 正直射角が悪いから脆いって言う奴、自分はヘイト管理できない馬鹿ですって宣言してるようなもんだけど恥ずかしくないのかなっていつも蔵王のコメント欄見るたびに思う。TierXで一番優秀な機動力持ってるのに何言ってんだって感じ -- 2019-03-30 (土) 06:27:05
    • デモインのページで、「TierXで機動力が一番優秀なのは蔵王」って喧嘩売ってるのか。 -- 2019-03-30 (土) 14:24:19
    • 蔵王が優秀なのって転舵時間だけやん。速力も旋回半径も並以下だし -- 2019-03-30 (土) 14:45:52
    • 機動力が何を指してるか知らんけど、蔵王の速力はtier10全9隻中で同率3位(＝モスクワ)。転舵応答速度は1位で旋回半径は同率6位(＝アンリ)。蔵王より旋回半径悪いのソ巡だけ -- 2019-03-30 (土) 14:55:53
    • 蔵王は固いけど、抜かれる時の一撃が致命傷。機動力ならマイノだね。クネクネ自由自在に動いてそして破壊的一撃。 -- 2019-03-30 (土) 19:14:22
    • 旋回半径なんかよりエンジン出力と舵の軽さの方が大事だと思うけどね。デモインなんてヒンデン並みにすべてがノロノロで舵も微妙で装甲もないわけでいくら旋回半径が小さくてもあんまりメリットないからな -- 2019-03-30 (土) 22:21:50
  • まずバイタルの配置が違う。デモイン前は固いけどそれだけ。というかヘルスと前の固さ以外と砲口径以外は基本ウースターより弱い。旋回や制動含めた機動力、バイタルや装甲配置、投射量、消耗品、対空、何から何まで負けてる。ウースターならいける機動をデモインでやると即死とか割と良くある。 -- 2019-05-19 (日) 01:27:24
    • 随分昔のコメントに香ばしい長文書いてると思ったら前が硬いとかまた適当なこと言ってて笑える。装甲配置見れる知能があるなら考えて発言しような？ -- 2019-05-19 (日) 17:35:36
• 回避盾デモインという言葉にとても惹かれて目指している現NO乗りなのだが、固有UG＋推力+舵3にするとどうなっちゃうのか凄い気になる。使用感分かる人いれば教えてほしいっす（やっぱ隠蔽主流かな？）。 -- 2019-03-25 (月) 00:36:33
  • やってるで。正直NOとは比べ物にならない凄まじい機動力。誇張無しにいうけど、お腹さらして停止した状態から、11kmの大和の斉射を見てから避けれる。前進も後進も凄まじい。ちなみに、なぜか後進速度が18ノットまで上がる。舵3はあると便利程度、でも隠蔽も要らないから舵にしてる。まじで、全固有UGで最強って言いきれるほど強い。 -- 2019-03-25 (月) 01:10:38
    • 俺の目指すところはここだわ（確信）。というか、18ノットってまさかと思って今更つべに上がってる動画見たけど、全力バックから全速前進の速さでクッソ笑った。船の挙動じゃねぇ。 -- 木主 2019-03-25 (月) 01:30:13
    • 知ってるとは思うけど通常の推力UGと同じで、0→34.5knと0→-18knが速くなるだけで、その逆は早くならないからギャップには気を付けて。にしても停止状態から約8秒で30knを超える加速力はやばい。レピュ以外の戦艦にはマジで負ける気がしない。 -- 枝? 2019-03-25 (月) 02:38:36
    • 横からだけど射程は大丈夫？ずっと射程使ってきたから不安なんだ -- 2019-03-25 (月) 03:40:21
    • 射程短いのは固有デモイン唯一の弱点。追撃戦はかなり苦手な部類だから、移動対空砲やってたり、逃げる敵は無視して陣地占領に勤しんだりしてることもしばしば。観測機デモインが一時期流行してたのも理解できるが、自分は怖くてレーダーを手放してない。相手が詰めてきてたり、にらみ合いなら自分が前に出れば問題ないし、前に出れるだけの機動力がある。 -- 枝? 2019-03-25 (月) 20:44:47
    • 射程以外は固有デモイン強いよね。一回ランダムで十数キロ先のデモイン相手に外しまくったことがあって、後になってよくよく考えたら固有UG積んでたという仮説にたどり着いた。使用者もまだ少ないし初見殺し感は結構ある。 -- 2019-03-25 (月) 23:46:20
    • 射程短いとごくまれに事故るのがなあ…それが怖くて遊びたいときは射程延長UG+観測機派 -- 2019-03-27 (水) 19:07:02
    • デモインUGをセーラムに積みてえ -- 2019-03-27 (水) 20:02:30
    • 現行空母環境では、止まってる奴は対空艦であろうと格好の餌だから、この運用もありかもしれんね。最近せーラムかウースターしか乗ってないな。今日、i dont have radarって人がいた。この運用なのかもね。 -- 2019-03-30 (土) 19:17:25
    • レーダーついてからレーダーが本体みたいに思われてるけどコイツ火力艦としてもめちゃくちゃ強いからねえ -- 2019-03-30 (土) 19:54:14
  • 現実は中距離で見つかってボコボコにされるだけだからやめとけ -- 2019-03-28 (木) 13:25:47
    • 君がボコボコにされるからといってみんながみんなそうとは限らないんやで -- 2019-03-30 (土) 14:38:44
    • 俺はチキンだから射程伸ばして島影にいるわ… -- 2019-03-31 (日) 00:21:51
• 駆逐乗りなんだけど毎度デモインが気分悪いんで自分で乗ってみることにした。途中はフリーで全部飛ばして手に入れたけど艦長スキルとかアップグレードとか普通はどうするのか教えてくだされ。ちなみに19艦長を乗せてる。 -- 2019-03-30 (土) 18:10:24
  • 1察知 装填 敵弾 予防 2砲手 アド 3管理 4隠蔽 無線　で19艦長。アプグレは隠蔽＆射程かな。対空ビルドを組むならウースターを充てた方が良いと思う。 -- 2019-03-30 (土) 18:16:35
    • 早速の回答をTHX。隠蔽も結構大事なんね。了解。 -- 2019-03-30 (土) 18:24:03
    • 分隊を組んで索敵は駆逐or空母に依存できるなら無線不要かもしれない。射程より勝負所での火力という考え方もあって、自分は装填upにしてる。 -- 1枝? 2019-03-30 (土) 18:28:43
    • 1万5千戦完全独り者なんで最後の4ポイントは残して試してみる。THX。後で島に隠れての戦い方も教えてくだされ。 -- 2019-03-30 (土) 18:40:10
    • 駆逐乗りなら熟練のデモインに煮え湯を飲まされているはずなので、彼らの立ち回りを模倣するところから始めるのが好いと思う。そこに居るだけで駆逐や艦載機の行動を制約できる艦なので、与ダメを欲張らないことかな -- 2019-03-30 (土) 18:56:24
    • 装填っているかしら？私は上で挙げられてる例から装填と予防を外してなんでも屋つけてる　レーダーやその他消耗品のクールタイムを少しでも早くしときたいなって思って。 -- 2019-03-30 (土) 19:03:57
    • 艦長スキルもそうだけど、装填or射程の選択はプレイスタイルや戦場の傾向と相談になるので唯一の正解は無いと思う。4/1から1週間スキル振替えとアプグレ乗換えが無料らしいのでそこで色々試してみて下さい -- 2019-03-30 (土) 19:08:04
    • UGは島裏が大好きなら射程で、島+回避盾運用なら固有UGで。元々dpmが高いから射撃レートUGはいらん。 -- 2019-03-30 (土) 19:38:29
    • 固有をゲットするまではどうする？射程にすると長い射程に慣れちまって固有つけたときに歯がゆい思いするかもだよ -- 2019-03-30 (土) 19:53:18
    • 射程と固有UGでは全く別の船になるので、別々になれる必要。どちらも味があって面白い。そのときの気分で載せ替えればいい。 -- 2019-03-30 (土) 19:56:11
    • おお～、みなさん、THX。とても参考になります。さんざんヒドイ目に合ってるんで、今度は自分がヒドイ目に合わせられるよう練習してみます。 -- 木主 2019-03-30 (土) 20:23:32
    • 途中の葉も言ってるけども、籠るにしても駆逐や艦載機に面倒臭ぇな…と思わせるような場所を選ばないとあかんぜよ。 -- 2019-03-30 (土) 20:56:52
    • 防御力低いけど楽しいから頑張れ　戦艦からハカイチ貰っても落ち込むなよ　誰もが通る道だ -- 2019-03-30 (土) 21:37:54
    • 今きてる宇宙戦イベントとFtWイベで600イロリウム溜めればデモインで戦闘0のままアプグレ入手可能やで。イベントやってらんねーって方は1つ5000ダブロンで240イロリウムがもらえるミッションを4つ買えるとだけ言っとく -- 2019-04-05 (金) 01:18:00
• 強い。初出撃でスコアトップ取れた。 -- 2019-04-06 (土) 10:51:46
• 特別アプグレ取ってきた。加速が慣性の法則が壊れてて笑ってしまう。停止状態からだいたい7秒で30ノット超え＆自艦の幅だけ移動できる。ただ高TierBBの弾速は7秒で14km前後まで到達するので、固有デモインの射程が15.8kmであることを考えると加減速でやり過ごすのは結構かつかつだろうね。 -- 2019-04-15 (月) 22:48:50
  • シエラ旗で5%増速する効果は結構大きいかもとも思った。 -- 2019-04-15 (月) 22:52:02
    • あとなんとなく考察： IFHE取らなくてよい分爆専取ったら発火率が16%になって、門数と装填速度を加味した場合の時間あたり発火率がウースターとほぼぴったし同じになる(デモインの場合0.84^(9/5.5)=75% - 1秒あたり25%で10秒で94%)。命中弾の数はデモインの方が出やすいだろうし、どちらの弾道でも通る状況だったらデモインの方が燃やせるかもしれない。DPMだと3割ぐらい負けちゃうけど。 -- 2019-04-15 (月) 23:17:15
• ペンサNOウィチタ大好きな自分、デモインの島影嫌だなと思ったら機動戦特化仕様なんてものがあるのかと驚愕している。取らなきゃ…（使命感） -- 2019-04-17 (水) 05:05:46
  • とは言っても特殊アプグレつけたところで走り回りながら撃ちあえるほどの機動力も装甲もないぞ。基本運用は島影から頭を出して砲撃、撃たれたら島影へ後進。もしくは完全に頭を向けて前後運動しながら砲撃が一般的。 -- 2019-04-17 (水) 07:44:17
    • いやいやいや、どこが一般的なんだよ()　固有デモインなら走り回りながら撃ち合える十分な機動力あるから。ちゃんとダブル推力にしてるよね？ -- 2019-04-17 (水) 12:50:58
    • ワイもあれじゃ撃ち合えるほどの機動力はないと思うわ、突発的な数回限りの攻撃なら殺人的な加速で避けやすいが、走り回って撃ち合うってことは長期的に見つかってかなりの砲弾が飛んでくる訳で減速が良くならないこのアプグレで16kmの撃ち合い回避は無理 。このアプグレは島影から瞬時に出て油断してる敵に島伝いにプッシュをかける使い方が合ってると思う。 -- 2019-04-17 (水) 13:09:13
    • 推力強化の強みは側面向けた停止状態からの前進後退でのフェイントにあると思う。走り回るとはちょっとニュアンスが違う感じ。戦艦1隻相手ならかなり優勢に戦えるけど2隻以上は願い下げ -- 2019-04-17 (水) 14:12:50
    • 1枝だけど、走り回る運用を否定してるわけではなく、あくまで個人的な意見。ただ、150戦で勝率69%だからこの運用で活躍は出来てるよ。アプグレは4も6も推力にしてる。それに、デモインの強みの１つはレーダーによる駆逐艦へのプレッシャーだから、走り回って姿を晒していれば、駆逐艦は何も怖くない。火力投射と回避ならアンリでいいと思うんだ。 -- 2019-04-17 (水) 18:36:48
  • デモインにせよウスタにせよ島影ほぼ使わないけどね。基本遠距離砲撃（ウスタはツライが）で回避＆引き撃ちしまくりプレイでやってるけどね。装甲ツライけど（特に戦艦のAP)問題ない感じだけど。 -- 2019-04-17 (水) 16:17:44
    • その運用なっら観測機積みたいね -- 2019-04-17 (水) 21:26:25
    • 観測機は使わない。射程延長アプグレで基本１７ｋｍ超で戦う感じ（主砲速射＆命中率の高さでバシバシ当たる）。今日も大海原マップで回避＆引き撃ちしまくり10万超ダメ生存勝利だったし。 -- 2019-04-18 (木) 22:38:48
    • ↑デモインね。 -- 2019-04-18 (木) 22:40:43
    • アンリで同じ運用したら15万は行きそうだけど -- 2019-04-18 (木) 23:52:20
    • 自分が危険になったり（帰れなくなる）、火力出せない地形は使う必要ないよね。最大の強みはレーダーじゃなくてDPMだってことを念頭に置きつつ使えるときにレーダー使うって感覚だと結構勝てるし与ダメも上がる -- 2019-04-19 (金) 01:48:22
    • 敵に詰められない限り安全だと思うがなあ　複数方向から敵戦艦に撃たれる方がよほど危険 -- 2019-04-19 (金) 08:07:44
    • 距離をとればとるほど角度は固定されるし、competitiveモードでもない限りずっと狙われるわけではない。レーダー使いたいばかりに帰れない島影目指したり標高高すぎて火力にならないとか意味のない篭り方をするDMをよく見る -- 2019-04-19 (金) 10:12:06
    • うーん、こういうことは言いたくないんだけどそれヒンデンやアンリの方が安定しない？当てやすいしダメージ通りやすいし…　まあ、後半で前にでるのかな？ -- 2019-04-19 (金) 13:58:38
  • まあ意外に多彩な運用方法ができる艦だということは確か -- 2019-04-17 (水) 21:45:01
    • 装填速度の暴力による火力は正義なんやなって -- 2019-04-18 (木) 23:49:34
  • うるせえ俺はデモインで機動戦がしたいんだよ -- 木 2019-04-20 (土) 04:04:10
    • まあやるなら２枝のようなやり方がええんちゃう？　ペンサみたいな機動戦はムリで準ピストン運動みたいになると思うけど -- 2019-04-20 (土) 12:17:32
• クラン戦意識するなら、どんなスキル振りが良いでしょうか？因みにクラン員に聞いてもよく分からんとのこと -- 2019-04-28 (日) 21:28:02
  • ここまで米巡乗ってきてクラン用スキル振り分からないなんて言ってられないでしょ・・・ -- 2019-05-02 (木) 15:25:26
  • デモインなんかスキル振り大体決まってるだろ。そのクランメンバーは何を考えてんだよ。 -- 2019-05-02 (木) 15:35:52
  • 「クラン戦意識するなら」　例えば駆逐、マイノ（クラン戦あまり登場しないが）の煙幕回数増やす・広げる等々なら、まだわかる。しかしデモインでクラン戦意識したスキル振りって？？？そんなのあるの？ -- 2019-05-02 (木) 17:28:35
    • 例えばスキルで管理はそもそも取るだろうし（回復増加狙い）。これによりレーダー使用回数増えるがクラン戦でそんなにレーダー使うか？って話になるが。 -- 2019-05-02 (木) 17:31:03
    • 無線は普通にありだと思うが。 -- 2019-05-02 (木) 17:52:34
  • これチームの役割分担次第だから100点満点の答えは自分と自分のチームで見つけてもらうしかないんだけど、基本的な振りだと「空母がいない」「基本被弾しない運用を行う」「定位置でレーダーサイト兼待ち伏せ火力投射砲台になり、場合により移動しCAP・敵の側面急襲を行う」という考え方なんじゃないかなあ　となるとスキルは察知・敵弾・熟練砲手・アドレナ・何でも屋・管理・隠蔽・無線って感じじゃないかな　２ポイントスキル２つや無線の代わりに予防整備と爆専付けて鼻先飛び出し火力投射をメインにしてもいいと思うし、警戒を付けておくというのもありと言えばありかも。 -- 2019-05-02 (木) 18:30:16
  • クラン戦の少数マッチで駆逐ならともかくデモインに無線！？不要と考えるが。 -- 2019-05-02 (木) 19:23:00
    • 少数&全員同じクランだからこそ、ポイント余った巡洋艦が集団で無線使って位置を特定するんやで -- 2019-05-02 (木) 19:38:57
    • 俺もランダムだと寧ろ無線捨ててるけどクラン戦は無線にしてる。対空要らんしな -- 2019-05-02 (木) 22:36:55
    • アンリに無線持たせてるクランもあるし、デモインは有効なのでは？ -- 2019-05-03 (金) 07:39:59
    • 今のクランのよく見る編成は戦艦1、スタグラ2、アンリ2、デモイン1、駆逐1。アンリとスタグラ、戦艦は無線を取る枠がないし、むしろデモインの無線の価値はクラン戦ではかなり高いと思うけどな。無線がないと駆逐の中央突破やアンリの外周突破に気づくのが遅れて対処できないし。 -- 2019-05-03 (金) 10:46:37
    • ワイ所属NAクラン戦の典型的な編成。モン太、デモイン３、ウスタorヘンリーさん（ワイ）、駆逐２（ほぼギアリング＆島風）。誰も無線なしって感じ。　 -- 2019-05-03 (金) 10:56:39
    • 回り込み駆逐の挙動も捉えられるし、魚雷が流れてくる角度も推測できる。分隊で駆逐支援する時も、敵駆逐がどう動くかの予測が容易。俺にとっては結構有能かな。 -- 2019-05-11 (土) 06:26:22
  • 木主です。コメありがとうございます。個人的に、クラン戦では無線、管理も我慢比べになりやすいのでありかなと。ランダムでは空母がいるので無線の重要性高くなく、管理もレーダー使い切ることそうないので不要かなと。他の方の意見も参考にしたかった次第です。 -- 2019-05-02 (木) 22:10:36
    • 回復有るので管理は必須でしたね、間違えました・・・。 -- 2019-05-03 (金) 02:47:38
• デモイン熟練の皆さんに質問です。こないだから乗ってて、初動で前に出る、レーダー使って駆逐援護、敵駆逐退治、突出してきた戦艦焼き殺し、までは結構安定してできるようになりました。でも、島陰ポジで自分方面の味方が溶けた（あるいは逃走した）ときの立ち回りはどうしてますか？もちろん回頭して退却するしかないのはわかりますが、島陰で敵に頭を向けている状態だから視界を切らないと転舵できず’（すれば即死）、しかし空母ばやりの昨今、視界を切ることができず退却の機を逃す・・・ってことが多いです。 -- 2019-05-10 (金) 17:39:01
  • デモインに限らず彼我の戦力差を見て味方が溶けたり逃げたりする前に行動するしかない、強ポジ取れてもやばそうならさっさと逃げる。上手くできるかはその人の状況判断能力次第だけど -- 2019-05-10 (金) 18:07:54
  • 自分なら最初に突っ込んできた敵を1vs1に引き込んで刺し違えちゃうかなあ。まあそうなる前に逃げるのが大事。 -- 2019-05-10 (金) 19:08:25
  • そもそも島影活用しない。理由は島影すると戦艦から観測機AP撃たれ、巡洋艦からHEが雨あられと撃ち込まれ、駆逐から魚雷ドンブラコなどなどで即チンまったなしだから。 -- 2019-05-10 (金) 19:18:24
  • 孤立しないようにするしかない、発見されてるのに孤立した時点で逃走困難だから逃亡を諦めて居座り続けるのが意外と大事、戦艦が突っ込んでこない限りデモインの前に出てきた船は頭さえ向けてりゃ返り討ちにするポテンシャルはあるから島陰利用してタイマン勝負に持ち込むといい。 -- 2019-05-10 (金) 19:40:52
  • cap支援駆逐始末以外は島影から出てる。逃走は仕方ないが味方が溶けるのは全員腹見せとかいう状況じゃなきゃ特定艦にヘイトが集中し過ぎ。ウースターよりショボいとは言えそれなり以上の対空を島影で無意味にするのも惜しいし。 -- 2019-05-10 (金) 22:06:10
  • 味方の流れは逐一監視してヤバそうなら真っ先に逃げる。逃げるときは間違っても自分が敵に一番近い見えてる船じゃないようにする。刺し違えるとかは交換して後を任せられるほどまともな見方を引けたためしがないので考えない -- 2019-05-11 (土) 00:52:29
• 110発HE撃って火災0だったんだけど、爆専必須でしたか？ -- 2019-05-14 (火) 02:01:04
  • 湿気てるときはこんなもんだよ。 -- 2019-05-14 (火) 02:51:51
  • 運がないのを艦のせいにしてはいけない(戒め) -- 2019-05-16 (木) 11:39:36
  • お布施をしなさい！ -- 2019-07-10 (水) 13:58:11
• 上コメざっとは読んだけど固有UG4推力 -- 2019-05-14 (火) 23:24:28
  • 途中送信申し訳 固有UG 4推力の観測機の使用感ってぶっちゃけどんな感じなんだろう -- 2019-05-14 (火) 23:27:13
  • Coopでしか試してないけど観測機視点が苦手でやめた。射程足りなくて困るのは追撃戦ぐらいしかないし -- 2019-05-16 (木) 14:42:53
    • なるほどー意見あざます -- 木主 2019-05-16 (木) 18:42:19
• 昨夜ようやく固有ＵＧ取って機動戦士デモインの完成！今夜さっそくテストするぞ -- 2019-05-16 (木) 11:27:16
• やっとデモイン取れたんだが島影打ち運用しかやっちゃいけない感じ？　転舵特化にしてぐるぐる動き回って撃ちまくりたいんだがどうかな？ -- 2019-05-19 (日) 15:30:56
  • 空母が増殖した状態で島打ちは状況次第。あとそもそも動き回って回避するんじゃなく、味方にヘイトを押し付けて自分が狙われないように心がける方が安全だし手っ取り早い -- 2019-05-19 (日) 17:36:48
  • 相手空母が白龍だったら島影は特にやめた方がいいかな。下手すると爆撃で2万以上のダメージ食らう。 -- 2019-05-19 (日) 19:33:15
  • アドバイスありがとう　デモインといえどAP爆弾は痛いのね　艦隊防空しつつやってみるわ　ただ艦長がいないからどうするか問題だ　応急的にキッドとアトランタの対空艦長を再訓練するかな -- 2019-05-19 (日) 23:16:31
    • 正直デモインは対空が高くないあまりおすすめしない　味方の防空ならある程度はできるけど対空艦長を再訓練して載せるくらいならボルチモアやバッファローで使ってた艦長持ってきたほうがいいかもしれん -- 2019-05-20 (月) 01:58:44
  • 自分の場合最初は島影撃ちから入るけど場所は頻繁に変える。隙あらばクロスも狙って撹乱する(すぐ撤退する)。味方戦艦が上がってきたら島沿いに頭向けて突っ込んで前方2基で撃ちまくる。敵のヘイトがこっち来なかったら動き回って3基で撃ちまくる。 -- 2019-05-21 (火) 07:36:46
• 戦艦乗ってる時一番警戒するCA -- 2019-05-21 (火) 02:33:58
  • わかる。戦艦にとって島影に居るこいつをギリギリアウトレンジ出来る距離が適正交戦距離な気がするな。 -- 2019-05-21 (火) 03:04:38
  • 一度岩陰エリアに誘い込まれると直進してHEで燃やされまくるか転舵して側面をAPでゴリゴリ削られるかの二択だからな... -- 2019-05-21 (火) 03:12:34
  • そう？やわらかいのでおいしくAPで頂いてるけど。ガッツリダメいくので率先して狙ってくけどな。島影いたら観測機撃ちするし。 -- 2019-05-21 (火) 08:04:59
• NA（US)デモイン戦術マニュアル：敵と会合したら艦を縦てバック後退しつつHEを撃つべし。撃つべし。 -- は? 2019-05-23 (木) 13:32:35
• 射程から固有に乗り換えたけど減速は思ったより早くないな。もっと慣らそう -- 2019-06-01 (土) 22:13:41
  • 減速に関しては変わらず、固有UGは停止から前進/後進時に効果を発揮するはず。 -- 2019-06-01 (土) 22:49:30
• 勝てるんだが与ダメがひどい。特殊アプグレ使えばアンリみたいに出来るかと思ったが射程がなぁ。 -- 2019-06-29 (土) 11:01:45
  • つ着弾観測機　駆逐なんぞ空母にスポットさせておけばええんや！(分隊専) -- 2019-06-29 (土) 13:48:39
• この艦強いのに大半が島影芋ｲﾝでもったいねえ・・・・ -- 2019-07-08 (月) 19:02:48
  • 限定UGなしで島影から出るのはいやーキツイっす -- 2019-07-08 (月) 19:30:40
    • 射程UGがあれば状況を選んでだけど普通にいける。もちろん状況と距離を選んでだけども。装填アプグレで開水域はそれをやろうと思うマゾじゃないからわからんわ -- 2019-07-10 (水) 18:02:51
    • 敵戦艦が壊滅か遁走か味方1隻に夢中になるまでは島影にいさせて… -- 2019-07-10 (水) 18:38:41
  • 島裏に芋ってるところを白龍のAPで処されるデモイン多くない？ -- 2019-07-10 (水) 21:01:11
    • そりゃうかつに島から出ると白龍より怖い戦艦にハカイチされるからな -- 2019-07-10 (水) 21:56:17
  • capをレーダーで照らせる位置にいるなら別に芋ってくれて構わないんだけど、たまにそれすら出来なさそうな芋り方するのが居るから困る。 -- 2019-07-10 (水) 21:16:51
  • スリムだから立てて前後運動だけでも結構耐えるんだけど(集中砲火受けてたのに気づいたらクラーケン取ってたことも)、まあ絶対相手沈めきることができる時だけかなって。腹見せ加減速トリックも1斉射目はいいけど2斉射目もかわせるかは相手次第だし。 -- 2019-07-10 (水) 21:56:44
    • 側面にも30mmがありゃあなあ… -- 2019-07-12 (金) 12:20:17
    • 米戦に配慮したんじゃね -- 2019-07-12 (金) 15:19:17
  • ホントそう。馬鹿じゃねーのって戦艦らのAPでいつもおいしく頂いています。 -- 2019-07-23 (火) 13:58:21
• 17キロ付近のソ戦艦にHE当ててもノーダメ連発するんだが、IFHE取ったらダメ入るかな？それかAP撃った方がいいんかな。 -- 2019-07-23 (火) 11:59:49
  • まず加速アプグレを取るべし。次にソ戦は甲板60mmなのでifheをとろうが無理です。近距離ならAPで側面貫通はするけど…。 -- 2019-07-23 (火) 12:02:53
    • あれは好みの問題だぜ　私はずっと射程のままだ -- 2019-07-23 (火) 12:15:42
  • IFHE取っても入らないで(IFHEのページを見直してくるといい)。APもその距離だとさすがに通らないから着火するんや -- 2019-07-23 (火) 12:04:01
  • IFHEはいらないよー -- 2019-07-24 (水) 00:29:47
  • 射程なんかとるからだろ　ユルフワ弾は近距離向けだ　射程は意味がないからｗ　敵が近づいてくるまで島陰で寝てろ -- 2019-08-16 (金) 19:33:57
    • ←16ｋｍ離れた瀕死の敵を取り逃がして負けて以来射程にしてるやつ -- 2019-08-16 (金) 21:49:23
    • 射程でソロ63%だわ。すまんな。 -- 2019-08-29 (木) 21:26:16
    • つーか駆逐や仏巡でもない限り16-17ｋｍでもそこそこ当たるよね -- 2019-08-29 (木) 22:12:48
• せーラム買ったんだけどデモインの固有UGってどうやったら獲得できるの？ -- 2019-07-24 (水) 00:40:21
  • まずはセーラムじゃなくてデモイン買え。話はそれからだ。 -- 2019-07-24 (水) 00:45:03
    • まだセントルイスなの…レピュアンリ蔵王は持ってるんだけども -- 2019-07-24 (水) 02:50:33
    • レピュアンリ蔵王持っててデモインの固有の取り方わからないとか冗談だろ -- 2019-07-24 (水) 15:23:49
  • デモイン固有はデモイン乗らないと取れないぞ。 -- 2019-07-24 (水) 07:30:33
  • ぶっちゃけセーラムにデモインの固有UG積みたい…積みたくない？ -- 2019-07-24 (水) 18:20:11
• 固有UG検証ニキが有能すぎる…ウースター優先して重巡ルートろくに進めてなかったのに欲しくなってしまったじゃないか -- 2019-07-24 (水) 16:58:00
• 蔵王乗ってる身としては全ての巡洋艦が羨ましい。だって普通に砲撃戦して相手を沈められるんだぜ・・・レーダーや煙幕で味方に貢献できるんだぜ・・・並の巡洋艦の強さが欲しい -- 2019-08-08 (木) 01:40:42
  • ほかの巡洋艦に撃ち負けたりレーダーや煙幕なくて貢献云々言ってる奴が蔵王乗ってるとか言わないで欲しい。そもそもT10巡洋艦はどの船も強みと弱点を持ち合わせててそれを生かせれてない時点でどの船に乗ろうが活躍なんて出来ない。 -- 2019-08-08 (木) 01:59:02
    • 蔵王とT10外国艦のスペックの違いを分かっていない。 -- 2019-08-12 (月) 19:11:27
  • じゃあ一回使ってみればええやん。蔵王の感覚で普通に砲戦なんてしてたら五分で水底だがな -- 2019-08-08 (木) 14:51:12
  • 格下からすりゃ突如超高速で12発の徹甲弾が横に刺さる方が怖いが… -- 2019-08-08 (木) 14:55:25
  • デモイン乗ってる身としてはマイノーター以外の全ての巡洋艦が羨ましい。だって戦艦と砲撃戦してすぐにやられないんだぜ…通常貫通や過貫通で敵弾をいなせるんだぜ…並みの重巡洋艦の装甲がほしい -- 2019-08-08 (木) 18:56:44
    • デモインで戦艦と撃ち合う…？　こいつ島裏篭ってひたすらＨＥの雨降らせられるから強いのでは…。 -- 2019-08-08 (木) 21:56:49
    • ネタやで -- 2019-08-09 (金) 21:19:06
  • 艦首27mmに特殊UG持ってて戦艦と撃ち合えないとか流石にそれは...。撃ち合う戦艦を選ぶのも大事 -- 2019-08-08 (木) 19:29:57
• 真横向けて停船しててもあんまり撃たれなくて草 -- 2019-08-12 (月) 19:48:29
• もうすぐデモインだぜ　キチガイ性能楽しみ　１５ｋ砲にも慣れてきたしな　島が少ないとどうにもならなけど隠ぺいで何とかするさ -- 2019-08-13 (火) 08:03:51
• なんかデモイン恐れられすぎだろ　戦艦同士で撃ち合っているところを横から撃ったら今まで撃ち合っていた戦艦に腹を見せてこちらに艦首と砲塔を向けてきた　戦艦より怖いのかよｗ　それにたまに空母に粘着されるし駆逐艦にも粘着されることもある　柔らかくて鈍いから狙いやすいのかもしれないが　なかなかチームトップになれないな　強者の宿命なのかｗ -- 2019-08-22 (木) 19:12:08
  • こいつ糞もろいけどほっとくとひどいことになるもんな -- 2019-08-22 (木) 19:33:17
  • レーダー持ってるし大体CAP付近の島に隠れてるし撃たれると痛いしウザイしそらヘイト高いですよ。特にCAP周辺の島陰に居たら駆逐も踏みに行けないから真っ先に潰しに掛かりますよねぇ -- 2019-08-23 (金) 11:39:04
  • 警戒されているのはまぁ確か。駆逐援護考えると最優先攻撃目標だし、潰せる時に潰しておかないと試合を落す大きな原因となる。戦艦は相手の視界さえ潰せばいつでも潰せる。なので怖いというのはちょっと違って、むしろウザいと言うべき。 -- 2019-08-23 (金) 12:00:47
    • だから射線通る限りにおいて、戦艦よりデモインを優先攻撃するのはごく普通の判断だし、島陰ってりゃAP食らわしに中隊すり潰してでも粘着するのもマトモな空母乗りなら当然。駆逐も雷撃通るならそりゃ投げて来るでしょうね、空母と並んでレーダー艦は最大の敵だから。 -- 2019-08-23 (金) 12:06:17
  • レーダー没収されたらヘイト下がるよ。島影射撃できるレーダー持ちは嫌われる。 -- 2019-08-31 (土) 16:44:45
• (5秒ごとにHE/AP弾で削ってくる巡洋艦だから)そりゃ、そうよ。 -- 2019-08-23 (金) 11:27:05
• レーダー捨てて島からでてこいや -- 2019-08-31 (土) 22:51:52
  • なら他国並みの装甲よこせ -- 2019-08-31 (土) 23:05:32
    • これ以上固くしたら一部の戦艦をフルヘルスから殴り倒せるようになっちまうぞ？ -- 2019-09-01 (日) 03:16:11
    • 適切な距離を保てばそれができない巡洋の方が少ないだろ -- 2019-09-01 (日) 04:20:53
    • これ以上固くってなんだよ（困惑）15インチ戦艦にでも乗ってんのかよ　とりあえず側面に30ｍｍ張ってくれるなら喜んで出てくぞ -- 2019-09-01 (日) 10:46:18
    • 開発者情報だと30㎜装甲をどっかにつぎ足すらしいけど（未内定で検討段階） -- 2019-09-01 (日) 10:59:37
    • 艦首を30mmに！ モンタナは死ぬ -- 2019-09-01 (日) 11:32:14
    • 記憶が確かなら、軽巡は高ティアは艦首16ミリ、中ティアは13ミリ。胴体はティア67は25ミリ、89は27ミリ、10は30ミリが最低値。元々胴体30ミリの蔵王吉野ヒンデンアンリは相対的大幅ナーフだからなんか来るかもだが、米巡は側面での跳弾が捗るバフ。この仕様はすでにバヤールとスーモに反映されてる。 -- 2019-09-01 (日) 12:15:34
    • 蔵王装甲、魚雷、隠蔽、射程バフ400m、良精度と弾道ゲット。代償にHP1万没収、レーダー撤去、射角45度、装填13秒、砲塔旋回180度36秒、対空と旋回半径悪化、島影射撃没収、VP範囲増加。　今のほうがマシじゃね？蔵王化して失うもの多すぎ問題。砲塔旋回36秒とかスタ蔵と仲良く巡洋艦最下位ぞ。砲が20と30だから蔵王が実質最下位だが・・・ -- 2019-09-02 (月) 01:15:18
    • デモインがOP艦になてしまう 　今でも十分すぎるほど強いのに -- 2019-09-10 (火) 21:06:45
    • 仏戦「俺の砲を弾くくせに贅沢いいすぎなんだよ」 -- 2019-10-26 (土) 23:17:07
• デモインはお気に入りなんだがクレジットがトータルで赤字です　たまに黒字にはなるんですけどね　皆さんどうしてますか？　やっぱり永久迷彩買ったりしてるの？ -- 2019-09-15 (日) 19:17:57
  • 基本T10艦は燃費の悪い高級車だと思って、乗れば赤字だと思っといた方がいい。でもプレ垢だったらそうそう赤字にはならないよ -- 2019-09-15 (日) 19:47:10
    • 木じゃないけど、デモインってT10の中でも赤字が酷い気がする。与ダメだしても経験値だしても、なかなか黒字にならない。 -- 2019-09-15 (日) 21:40:10
  • Tier10艦がお気に入りでずっと黒字出し続けるならプレ垢+永久迷彩は欲しいな。 -- 2019-09-15 (日) 21:50:27
  • デモインは主砲口径が重巡なのに射撃速度が軽巡レベルだからかな？ -- 2019-09-26 (木) 11:03:25
  • プレ垢、配布迷彩、かすり傷旗とかつければ全然黒字。旗勿体ない信者？自業自得 -- 2019-09-26 (木) 11:32:14
• デモインはキモイン -- 2019-09-28 (土) 09:54:12
• これ乗ってるやつ大体陰キャ -- 2019-09-28 (土) 09:54:36
  • このゲームやってる奴、大体陰キャだから・・・。 -- 2019-09-28 (土) 11:56:55
  • まーた射線と視界を意識できもしない猿戦艦が燃やし尽くされて文句言ってんのか -- 2019-09-28 (土) 13:31:29
    • と陰キャが言い訳しております -- 2019-09-30 (月) 14:50:31
    • 陰陽でｷｬｯｷｬしてるアフィカスキッズらしい煽りだな -- 2019-09-30 (月) 19:38:23
    • wowsなんかまとめて誰が喜ぶんだ。はした金にもならんだろ -- 2019-10-03 (木) 21:39:04
• 最近実装されたスモレンスクやコルベールのほうが陰キャ。というかWGの思考が陰キャすぎ -- 2019-09-30 (月) 14:38:57
• 最大の陰キャはWGだった！？ -- 2019-09-30 (月) 16:59:59
• とにかく序盤は島張り付きか芋って粘れ。敵戦艦が減ってきた中盤以降は無敵。ってことですべて言い尽くせる艦。 -- 2019-10-03 (木) 23:06:15
  • 大海原「よろしくニキー」 -- 2019-10-04 (金) 17:24:12
  • 白龍「呼ばれた気がした」 -- 2019-10-04 (金) 22:24:11
• ぶっちゃけツリー艦では優遇されてる。いまツリー巡洋艦はデモ、ウースター、hivしか選択肢ない -- 2019-10-04 (金) 18:23:37
  • なんだかんだヘッドオン激強でレーダーがあるから生き残れてる感 -- 2019-10-04 (金) 22:23:27
    • レーダー、島影、高対空の3点セットは無条件で強い。主砲20.3㎝なのに装填5.5秒とぶっちぎりだし -- 2019-10-05 (土) 18:34:14
    • 駆逐サイドだと島裏べったり張りついてるモスクヴァやスターリングがすごいやり易くて頼もしいんだが。 -- 2019-10-28 (月) 08:11:11
• あかんKleberにまったく当てられんｗｗｗ最高速で走ってるだけならまだ当たるが加減されると当たる気がしない(´・ω・`) -- 2019-10-20 (日) 21:08:55
• 最近開発したけど、射程延長か装填で迷う…射程があれだから伸ばしてるけど、装填のほうがいいのかしら？ -- 2019-10-22 (火) 12:58:40
  • 素直に射程が足らんと思うなら射程でいいし、15.7でイケる・固有を載せるつもりなら装填でいいと思う。自分は15.7でイケるし固有載せるつもりだから装填にしてる。しかし10戦近く乗って勝率67％ぐらいあるのはいいけどkillが微塵も取れないせいで戦績がががががががが -- 2019-10-22 (火) 14:08:56
    • 固有取れたら装填にしようかな…ワイはkillを欲張りすぎて生存率が絶望的だから… [添付] [添付] -- 木 2019-10-22 (火) 14:36:28
    • 残念だがデモインの固有は6スロなのだよ -- 2019-10-22 (火) 14:40:34
    • なんてこったい！素で装填速いししゃーないかぁ… -- 木 2019-10-27 (日) 00:50:24
• デモインのコメント欄が2に更新されていますが、コメント1へのリンクってないのでしょうか？ -- 2019-10-29 (火) 11:16:36
  • 無いなら作って。もう作ったけど。 -- 2019-10-30 (水) 08:40:24
    • すいません、不慣れなもので。ありがとうございます！ -- 2019-10-30 (水) 08:54:52
• 対空弱くない？対空防御使っても普通に攻撃当されて食らうんだけどこんなもん？ -- 2019-11-03 (日) 22:10:07
  • ×対空弱い　○空母が壊れてる　今の環境じゃ防火なんてほとんど意味ないからソナーでも積んで素直にセクター使った方が良い -- 2019-11-03 (日) 22:35:26
  • 防火は反復攻撃をさせないようにするものと割り切った方がいい。いちおう爆発に１回でも掠ってくれたら吹き飛ばせる -- 2019-11-04 (月) 01:52:12
  • こいつより対空強いのってウースターしかいないんだが -- 2019-11-05 (火) 12:32:49
    • いまの環境で対空が高いのは空母だけだゾ。他は全部低いゾ。 -- 2019-11-05 (火) 17:35:24
    • じゃあ対空を武蔵並みにnerfしてええんやな？ -- 2019-11-05 (火) 22:50:45
    • アスペな２葉は置いといて攻撃通される前に落としきれない対空なんて意味ないからね。特にこいつみたいなクソ脆い巡洋にとっては見つかってるだけで大損害なのに -- 2019-11-05 (火) 23:03:40
    • 単純に頭悪い奴をアスペ呼ばわりするなよ… -- その障害持ちの人? 2019-11-06 (水) 04:03:05
  • この木主を蔵王に乗せて空母4隻戦場に送ってやりたいわ -- 2019-11-11 (月) 17:50:52
    • オープンβで初めて進めたツリーが日巡だったけど旧古鷹でマジキチ空母、他にボコボコにされて挫折してもーたwa -- 2019-11-12 (火) 20:56:51
  • 1回しか攻撃されないのは素晴らしい事たぞ！　蔵王なんかはほとんど艦載機を落とすことができないんだから -- 2019-11-17 (日) 23:02:33
• 弾道とか基本ダメに差分あるにしても蔵王との装填時間の差はなぜ？旋回もあっちは -- 2019-11-22 (金) 10:58:21
• デモイン先生はMK16自動砲をお持ちですしむしろこんなもんです。蔵王は日本の動力で8インチ3連装載せたらこれぐらいに落ち着くのでは？ -- 2019-11-22 (金) 12:36:34
• こいつの対空が弱いとか下手糞すぎるだろ.... -- 2019-11-28 (木) 11:48:47
  • 普通に攻撃通される現状で、対空強いと思ってるんですか？ 他の艦と比べて相対的に という意味でならわかりますが。 -- 2019-11-28 (木) 12:46:45
  • 対空の強弱にプレイヤーの上手い下手が関係するんだ。へぇー、知らなかったわー。 -- 2019-11-28 (木) 13:00:59
  • 下手くそなデモインは島べったりで空母少なかった時の弾入れ糞CAだからな。あいつら環境変わったのにいまだに張り付いて自ら対空つぶしてることに気づいてないよな。ここにうまい下手が分かってない人がいるのが証拠だわ。そもそも一切攻撃とおらない対空よこせって思ってるやつっぽいがCOOPから出てくるなっていう話よな -- 2019-11-29 (金) 03:42:23
    • お前はさぞかし上手な立ち回りなんだろうな。お前の武勇伝聞かせてくれ -- 2019-11-29 (金) 07:42:22
  • 島裏じゃなくても通されてるけどね。反復かどうかじゃなく通されてる時点で対空が弱い。 -- 2019-11-29 (金) 06:25:19
  • アプグレ、旗、上級、セクター、対空防御全部使ってもTire8空母に粘着されたら体力2/3持っていかれるの納得いかない。 -- 2019-12-13 (金) 22:37:30
• 今さらの話だけど、主砲装填ブースターの発想はデモインにこそ必要だったと思う。カタログスペックの全力射撃は要所の切り札という形に留めれば、癖の強すぎる曲射ではなく素直な弾道の使いやすい艦として初期から活躍できて蔵王の過剰なnerfも専用アプグレによるキモい前後運動もボルチモアが悲しみを背負う事も無かったろうに -- 2019-12-03 (火) 08:31:25
  • WGは各ツリーごとに特徴づけをして「この国家の艦種はこういう役目」という立場と、Tierを通じてその特徴を生かした乗り方を習得するようなゲーム作りにしてる。言いたいことはわかるが、それはただ国家やツリーは関係のないオートローダーを備えた艦の特徴になってしまうぞ -- 2019-12-03 (火) 19:40:40
    • その役目をつぶしたのはWGだがな。駆逐キラーor高対空の艦隊防空の要ってのが完全に消し飛んでる -- 2019-12-03 (火) 22:21:48
    • 国家的な特徴以前に最初期はデモインも普通の弾道だったから今の弾道は場当たり的なNerfだったのよ。まあ今更戻るような話でもないけどね -- 2019-12-04 (水) 23:02:07
    • 懐かしいなぁ最初期デモイン、まさに最強の重巡だった（そしてデモインのナーフに巻き込まれたボルチモアには苦行の始まりだった） -- 2019-12-05 (木) 05:48:33
• 強いのかも知らんけど毎回同じ戦いしかできないのがつまらなくなる -- 2019-12-07 (土) 20:06:04
  • その時のための固有UGですよ。 -- 2019-12-07 (土) 20:16:17
  • 戦いらしい戦いすらさせてもらえない蔵王をディスってんのか？おぉん？ -- 2019-12-08 (日) 15:01:59
• 固有＋推力の加速力ほんと凄いな。直撃コースの白竜の急降下爆撃を逸らしきれるとは… -- 2019-12-24 (火) 19:51:40
• こいつやっぱ紙装甲だよなあ・・・立てても普通にぶち抜かれる -- 2019-12-29 (日) 15:39:19
  • 斜め向いたら過貫通バリアできるやんけ。舵も軽巡並みなんだから甘えんな -- 2020-01-03 (金) 17:52:18
    • 過貫通バリアとかあるわけないやろw どの角度でもまともに被弾したら確実にぶち抜かれるのがデモインやぞ -- 2020-01-03 (金) 18:01:06
  • バイタルは全周跳弾可能性あるのでちゃんと防御態勢取るのは大前提。でも通常貫通受けてごっそり削れていく。 -- 2020-01-03 (金) 18:17:18
• もはや強力とは言えんくらい対空数値低くなってたら直しといたわ。だれか解説も見直しヨロ。 -- 2020-01-03 (金) 18:18:43
  • デモインの対空値ってこんなに低いのか・・・ -- 2020-01-03 (金) 20:16:40
• 空母刷新以来レーダーとカルマ捨てて機動力特化・観測機運用してきたけれども、実際の所評価どうなんだろ。味方の立場から客観視してみると正直レーダー積んでないデモインとか地雷でしかないよなぁ… -- 2020-01-03 (金) 19:17:48
  • どうもなんもその運用ならデモインである必要が無い。アンリやヒンデン、蔵王のが良い。やってもセーラム。 -- 2020-01-03 (金) 20:32:20
    • 狂った加速力とDPMを持つデモインだからこそなんだよ。せっかくだから見てくれ。https://youtu.be/DpjYmuZGMAY -- 2020-01-07 (火) 13:08:39
    • 16㎞以遠で敵弾回避するなら別にデモインほどの加速はいらないし、戦艦くらいしか安定した命中弾が見込みづらいからアンリ他でいいかなってなる。あとはやっぱり敵駆逐を削る（倒す）ことのほうが勝利に貢献できるゲームだし。まぁレーダー派が多いだろうけど、観測機運用で勝ててるならいいと思う。 -- 2020-01-07 (火) 20:09:27
    • 相手がへたくそな海外ならともかく、遠距離砲戦慣れしてるアジアでは向かん。 -- 2020-01-13 (月) 19:18:03
    • この動画、結局15km以内くらいにしか撃ってないし、普通に近づいてバイタル取ってくだけだから観測機要らんよな… -- 2020-01-13 (月) 20:05:29
  • 「rader?」まあこうなるわな -- 2020-01-03 (金) 20:36:35
    • 綴りは"Radar"やぞ。ゲームばっかしてないで学校行け。 -- 2020-01-06 (月) 03:17:30
• 火力良し！防御力良し！機動力良し！TUEEEEEEEEEE! -- 熟練蔵王乗り? 2020-01-05 (日) 13:44:42
• セーラムのページが過疎ってるからこっちに書くけど、どうやってもセーラムで勝てない。舵が重くて動きながら撃とうとすると大体バイタル持ってかれて即沈する。かといって島影打ちしようにも砲弾が弾に当たって全く稼げなくて撤退遅れて終わる。自分が砲駆にばっかり乗りなれた糞ヌーブっていうのも理由にあるんだろうけど毎回バイタル抜かれるのは心に来るものがあるわ。素直にデモイン開拓して石炭は別のに回せばよかったわ。 -- 2020-01-12 (日) 12:29:02
  • 無知ですまないけど、セーラムの装甲ってデモインと違いあるん？ -- 2020-01-12 (日) 12:47:41
    • ない。生存性でいえばHPの回復量が違うだけ。 -- 2020-01-12 (日) 13:00:35
  • デモインまで開発して(経験積んで)から乗るとまた変わってくると思うよ。木主の状況じゃデモインでも結果は同じ。 -- 2020-01-12 (日) 13:05:34
  • youtubeでflamuとかうまい人の動画みて、運用を真似てみれば。とりあえずはそれが早いよ。 -- 2020-01-12 (日) 15:43:48
  • そもそもセーラムを使いこなせている人を見た事がない。強さでいえばT10巡洋艦の中でも下から数えた方が早いレベルの艦だししょうがない -- 2020-01-12 (日) 18:29:18
    • 実際、水兵工房見ると蔵王やヒンデンを抜いて勝率断トツの最下位だった覚えがある。やっぱりレーダーの性能が全然違うし、アタッカーやるにしてもセーラムより(上でボロクソ言われてるけど)固有観測機デモインのほうが強い。木主もとりあえずデモインまで進めて、回復にこの娘の真価を見出せるか確認してみるといい。 -- 2020-01-12 (日) 21:01:24
  • バイタルは全周跳弾可能性あるんだから、ちゃんと乗っていれば沈むにしても通常貫通の蓄積で沈む船。バイタル抜かれてもしゃーないで許されるのはミノぐらいだわ。 -- 2020-01-13 (月) 02:14:12
    • 30mm装甲（笑）のことかな？ -- 2020-01-14 (火) 01:29:51
    • ヴェネツィアと勘違いしていらっしゃる？ -- 2020-01-14 (火) 10:59:21
    • デモイン系乗っててバイタル抜かれないなんて、とても真似できないです！すごい！さすがです！ -- 2020-01-14 (火) 20:42:27
  • セーラム自体デモイン乗りこなしてないと乗れない船やで。ツリー進めてないのに乗ればそらそうなるわ -- 2020-01-14 (火) 11:01:15
  • 回復がデモインよか回復でけるのでランダム戦、クラン戦で重宝してる。激しく撃ち合いして体力消耗しても盛り返せるので俺はセラムンの方が使いやすい。 -- 2020-01-14 (火) 20:45:32
• 固有UGを研究ポイントで入手可能になる今こそ、デモインを購入する時が来た！　って意気揚々としてる。いくら要求されるか知らんけどさすがに6万ありゃヨユーのよっちゃんするめイカかやろ！ -- 2020-01-15 (水) 23:42:24
  • 早とちりしてた・・・固有UGの研究強での交換はver0.9.3からだった・・・4月まで待つか。 -- 木主 2020-01-16 (木) 22:08:53
• 対空蔵王より弱いんでは… -- 2020-01-15 (水) 23:44:28
  • 長距離はそうだけど4㎞から一気に引き離すやろ？ -- 2020-01-19 (日) 23:14:10
  • 米巡は中距離対空が優れてるんだよ -- 2020-01-21 (火) 18:06:06
  • 蔵王の対空はマストだけぞ。日本ツリー艦の対空は 骨を絶たせて肉を切る って感じ。対空砲が火を吹く頃にはもう手遅れ -- 2020-01-31 (金) 12:49:37
• こいつT10の中でも収支悪い気がするな。与ダメ10万で経験値1,600、永久迷彩無しのプレ垢ありで±0って感じ。他の巡洋艦ならプレ垢だけで簡単に黒字になると思うんだけど、弾撃ちすぎなのかな？ -- 2020-02-01 (土) 03:57:27
  • こいつの十万は大概戦艦にぽいぼいしたダメージだから、質が低い。同じ十万でもしっかり巡洋・駆逐削れば基礎経験値2400とか行くよ。 -- 2020-02-01 (土) 05:41:31
    • この10万の内訳、駆逐1万 巡洋艦5万(ただし半分プエルトリコ) 戦艦4万なんだけどなぁ…。今流行りの大巡なりヴェネチア相手すると、正直APの貫通力足りなくて、HE投げてるだけでなかなか稼げない。それはそうとクレジットって、経験値より与ダメが基準って昔聞いたことあるけど違ったっけ？ -- 2020-02-01 (土) 13:41:57
    • 島影に芋って戦艦や大巡重巡燃やす、レーダーで駆逐炙るのが基本戦術だからな -- 2020-02-02 (日) 00:13:13
  • プレ垢＋与ダメ10万で黒字にならないとかそもそもあり得ないような気がするが… -- 2020-02-02 (日) 03:45:42
    • 多分永久迷彩無しのせい -- 2020-02-02 (日) 07:43:34
  • 永久迷彩無しのプレ垢なで基本経験値1600ならそんなもんだよ。2000は超えないと簡単に黒字にはならないよ。ティア１０で確実に黒字にしたいなら永久迷彩を買うしかない -- 2020-02-03 (月) 01:55:22
• アプグレや艦長スキル、対空関連はどのくらい割り振ってますか？今の空母の仕様だと対空ビルドしてもキツいものがありそうですが… -- 2020-02-09 (日) 04:47:42
  • アプグレ３で爆発数を増やして、２スロに消耗品の時間延ばす特殊アプグレ付けるくらいでいいと思う。対空スキルは射程が伸びたり指定対空で継続ダメージが倍になった昔ならともかく今はどれもポイントの割りに合わない -- 2020-02-10 (月) 20:55:13
  • 対空には全く振ってない。一回は攻撃通らされるし、味方艦と固まっていれば大丈夫だから -- 2020-02-14 (金) 14:28:13
  • ガチガチに対空固めても白竜のAPで半分持ってかれたりミッドのロケットビンタ止められないからやめた。上の人のように固まって行動するのが一番の対策。周りが対空貧弱な船でも意外といける -- 2020-02-14 (金) 14:51:50
    • 対空砲の爆発当てて全体を削ってから継続で落としていく感じ（AA焚いていれば爆発で落ちるが）なので複数隻で行動するのが間違いないだろうね。 -- 2020-02-14 (金) 16:30:16
• 対空貧弱でも射程あればまたマシ。日巡が悲惨なのは射程すらないせい -- 2020-02-17 (月) 03:39:22
  • 対空射程も主砲射程もデモインは日巡に勝ててないぞ -- 2020-02-17 (月) 10:23:59
  • 木主は何を言ってるんだ？こういうのを赤猿というのか... -- 2020-02-21 (金) 01:48:33
  • エアプは喋んなよ。恥ずかしいぞ。 -- 2020-02-21 (金) 13:28:13
• これ産廃すぎる。中途半端に高い弾道、使えない射程、せいぜいレーダーで駆逐を追い返して即死が関の山 -- 2020-02-21 (金) 09:05:50
  • この艦が産廃なら、使える艦は他にないぞ。 -- 2020-02-21 (金) 09:40:06
  • これからＨＥ主体の巡洋艦と言えばこの船になると言うのに・・セーラムにも手を出してみれば？ -- 2020-02-21 (金) 09:43:15
  • まず自分の腕を疑え。船のせいにするな。それっぽいことを書いてるように見えるが、能力の無さを露呈しているだけだぞ。 -- 2020-02-21 (金) 13:29:48
  • 戦艦は勿論、巡洋艦でも押し切る力あるけどな。これで勝てないなら何がある？ -- 2020-02-21 (金) 16:48:05
    • スタグラと吉野、レピュブリクがありますが？？これはいずれにしろ低い弾道で遠距離でも当てやすいです。その反面バイタル露出しているペラペラのデモインは距離を詰めると墓一、距離が遠いと当たりません。私は自分の発言に完璧な自信があるので確実です -- 木(WR60.3%)? 2020-02-26 (水) 07:51:47
  • 芋戦艦乗りが陥りがちな思考。普段は一番後ろから撃ってるだけだから、勝つときはほとんどダメージもらわず、負けるときは全部味方のせい。デモインみたいに自分から距離詰めて行くタイプの船だと被ダメのコントロールもできずに全く扱えないんだろう。 -- 2020-02-21 (金) 17:12:05
  • 高いタイタン性能と、重巡らしからぬレートを押し付ける船。先に軽巡乗ったほうが動きが身に付くんじゃない？ -- 2020-02-21 (金) 17:13:55
    • 昔の米巡乗りはクリーブで一回経験してるけど、今の米重巡乗りだと、レートで押し切るスタイル経験してないだろうから、割と真理かもしれんな -- 2020-02-21 (金) 20:28:52
  • WR60,3なら単純に慣れてないだけだと思うけど、島を使って斜線管理をしっかりしようね。 -- 2020-02-28 (金) 17:55:44
    • 慣れですよ慣れ -- 枝主（WR60~61）? 2020-02-28 (金) 17:57:34
• ランク戦これで挑んでるけど・・・空母の攻撃が死ぬほど痛いです・・・どうすればいいの？ -- 2020-02-27 (木) 17:49:50
  • A1　死ぬ気で避ける　A2　死ぬ気で逃げる　A3　神に祈れ　 -- 2020-02-27 (木) 18:15:26
  • デモインの対空は単独防衛するものじゃなく、味方とのコンビネーションで最大限真価を発揮するものだと考えろ -- 2020-02-27 (木) 19:07:44
  • そういうもの... -- 2020-02-28 (金) 17:58:38
• なんかアメリカの船は全部糞だなｗソ連ばっかり強くてよ！ -- 2020-02-28 (金) 18:22:42
  • 共産主義者だ！囲め！ -- 2020-02-28 (金) 20:17:37
    • どうせ自壊するからほっとけ、ﾎｯﾄｹｰ！ -- 2020-02-28 (金) 22:07:43
    • 共産主義は中国っていう大国がある程度引き継いじゃってんだよなぁ... -- 2020-02-29 (土) 19:19:30
• この船あまりにもひどい。バイタルが露出しているうえに弾道が中途半端に低い。これならウースターのほうがまし。産廃の極みかも -- 2020-02-29 (土) 17:40:17
  • 3つ上の木の人かな？ならあなたが得意な戦い方と正反対な戦い方をする船なので上手い人の動画でも探して勉強するのかいいですよ -- 2020-02-29 (土) 19:21:07
  • 上級者向けの船だからねそこを腕でカバーするんだよ。中途半端な腕前なら蔵王とかの方が乗りやすいかも。 -- 2020-03-01 (日) 14:55:49
    • あとは固有アップグレードが必須の船だから -- 枝主 2020-03-01 (日) 15:10:20
• ランク戦で最強じゃないです？めっぷがめっちゃこいつにあってるし -- 2020-02-29 (土) 19:11:34
  • ネイティブ調の発音かな？ -- 2020-02-29 (土) 19:23:34
    • ｗｗ -- 2020-03-02 (月) 16:40:16
• 10キロぐらいで駆逐艦にお尻フリフリされて逃げられると弾が当たらん...　これがデモインの限界なのか？それとも上手ければ当てられるのか？ -- 2020-03-01 (日) 14:59:04
  • 当ててくる人は当ててくるけど、ハバロとか砲駆逐乗ってるときは10キロ以遠のデモインや、マイノは餌だと思って撃ってるよ。 -- 2020-03-01 (日) 15:10:03
  • そらそうよ。この投射量でヴェネチア並みに当てられたら駆逐なぞ乗れん。弾幕を張るしかない。 -- 2020-04-05 (日) 22:11:52
• 現状ただでさえそれなりに強いのに、IFHEナーフと装甲微バフでデモインの時代が来る…！？それほどでもないのか…？ -- 2020-03-02 (月) 08:00:26
• 固有アプグレ目指してまた本格的にやり始めようか悩んでるんだが昔つけてた射程延長アプグレはあまり推奨されてないのかな？主砲改良3が一般的？ -- 2020-03-02 (月) 17:09:33
  • 人によりとしか…安全マージン取りたいを少しでも取りたい人は射程で、少しでもダメージ取りたい人や射程延長分隠蔽が伸びる事を嫌う人が装填って感じ。固有目指すのなら、装填の方で短射程に慣れてれば、アプグレ乗せ換えても、間合い的な意味では違和感なく乗り換えられると思うから、個人的には装填をお勧めするかな -- 2020-03-02 (月) 19:13:49
  • クランで使うなら射程そんないらんよなーとは思うけど -- 2020-03-02 (月) 19:31:38
  • 射程はあったらいいなの場面も多いし、島撃ちポイント増えるけど、勝ちに行くならしれっと寄ってバイタルしゃぶったりだから特殊アプグレ前提なら無し。 -- 2020-03-02 (月) 19:32:34
• 30mm装甲貰ってから乗ってみるとすごい楽しい。少なからず戦艦砲はじけるようになって生存率かなり上がってると思うし対空もある。さらに使いやすくなった印象 -- 2020-03-13 (金) 06:05:50
• 白竜いようともダメージを出して生存するだけなら何も問題ないけど駆逐を守り勝ちに行こうとするともう白竜様のご機嫌と味方の動き次第でどうにもならん。駆逐を効果的に支援できそうな位置取りかつ戦艦の射戦通らない場所ってなるとどうしても場所は限られるから全速で走り続けるとかできんし味方がついて来てないとAP爆弾を避ける手段がなさ過ぎる。 -- 2020-03-20 (金) 08:47:36
  • これな。味方が強いと超強いけど、味方がnoobだと全く戦う手段がない。 -- 2020-03-31 (火) 19:43:00
• さっさと専用アプグレ取り上げろよ、アホみたいな高機動しているじゃないか　 -- 2020-03-20 (金) 17:31:33
• こいつナーフされないのはなんで？白竜以外でしとめる方法ないだろ実際のとこ -- 2020-03-24 (火) 19:47:13
  • バイタル高いし射程短いからね。レーダーだって間抜け以外掛からなくなったし。 -- 2020-03-24 (火) 20:46:45
  • 撃たれる状態になったデモインを仕留められないなら、T10で仕留められる巡洋艦なんているのか？　砲駆なら、一番笑顔で殴りかかれる巡洋艦という説まである（当然10km以上空けてな） -- 2020-03-24 (火) 21:08:26
  • 大和「せやね 」 -- 2020-03-24 (火) 21:27:16
    • きみt10戦艦で勝率一番低いし -- 2020-03-27 (金) 10:10:28
    • 勝率低いのはみんなが大和を目指すからだぞ。RU鯖なら巡洋艦の中で一番勝率低い巡洋艦はモスコヴァだし。 -- 2020-03-28 (土) 21:12:11
  • 戦艦砲でバイタル抜く、めっちゃ抜きやすいよ？散布界の調子が悪かったのかな。もう一つは蔵王・ヒンデンブルクで距離とってHEでボコボコにする。 -- 2020-03-28 (土) 21:16:16
  • いやいや、こいつほどバランスの取れた艦艇もないだろ -- 2020-03-31 (火) 20:22:53
• デモイン同士の打ち合いの不毛感すき -- 2020-03-31 (火) 11:50:20
  • 先に主砲前二基破壊したほうが勝つから、不毛じゃないぞ -- 2020-03-31 (火) 13:15:52
    • 勝った方も主砲塔片方吹っ飛ばされてるから不毛でおけ -- 2020-03-31 (火) 13:46:13
• 島影にいちゃいけない時代なんだがわかってないやつ多いな。格下空母からすらカモなんだがね。 -- 2020-03-31 (火) 12:57:18
  • 強対空艦がわざと島影で敵機待ち受ける時代です。 -- 2020-03-31 (火) 13:26:27
    • そうなのか？艦隊行動してる強対空艦にはマジで近寄れないけど、島影にいる艦なんて低リスクでHPもりもり削れるんだが。特にデモインは狙いやすい。 -- 2020-04-01 (水) 15:28:25
  • 流石にティア８はなんとかなる。白龍は上手い奴だと島裏関係なく２万吹っ飛ばすが、うまい奴は島裏から吹っ飛ばしてくるから張り付きは怖いな。オーディシャスは、まあ、どうでも。ただ、どちらにせよいきなり島裏は上手い手段ではないね。 -- 2020-04-05 (日) 22:10:11
• 昔の感覚でいるやつ多いからな。敵にCVいるなら島影からは6K以上は離れないとな。2kぐらいしか離れてなくて魚雷フルヒットとかいう下手糞は多い -- 2020-04-01 (水) 16:44:35
• 白龍に目を付けられると終わるし、相手戦艦に外周を駆け上がられても終わる。どの島につくか以上にコイツの安全圏は味方の動きによるものが大きいと思うよ。 -- 2020-04-01 (水) 18:37:37
• 昨今は序盤は芋るのが定石かな？島影に籠もると空母に粘着されるし、敵戦艦が上がってきて味方が逃げ出すと取り残されてカスダメ即死確定。良いポジションに着きたければ戦闘開始と同時にダッシュしないと間に合わないけど、島影に着いてから味方戦艦が駄目なことに気づいても手遅れだしねえ。 -- 2020-04-23 (木) 10:51:20
  • 固有アプグレの場合は射程が辛いけど。 -- 2020-04-23 (木) 10:52:01
  • 芋ってても戦果でないし、味方が付いてこなかったら最低限の撤退戦だけして港に帰るのが吉。 -- 2020-04-23 (木) 11:31:08
  • 味方が逃げ出すときに一緒に逃げればいいんじゃない？もしくは押し負けそうに感じたら射撃やめて逃げよう、隠蔽は10㎞そこそこで良いんだし。島陰につく前に味方戦艦の動きからダメかどうかある程度判断できない？戦闘開始されてもしばらく動かなかったり1/4速でトロトロ動くやつ、開始して大きく転舵する戦艦など。その時は最初目指していた島の一個手前の島に目標変更するとか。島影にこもっても味方が5㎞圏内にいれば空母に早々粘着されないし、単独で島にこもっていたら空母に粘着されるの当たり前。 -- 2020-04-23 (木) 12:42:16
• デモカスいつも島に張り付いてるけど、あれ楽しいのか？ -- 2020-04-25 (土) 02:09:46
  • 島に横付け運用が普通じゃないんか？ -- 2020-04-25 (土) 06:41:21
  • 固有UGあれば回避盾運用もありだけど、序盤のヘイトが集まりやすい時は特にお友達だね。楽しいかどうかと聞かれたら生存のためと答える。 -- 2020-04-25 (土) 10:56:40
  • そりゃ一方的に撃ち込めるのは楽しいでしょう。ちゃんと目になってくれる駆逐がいるけど。 -- 2020-04-25 (土) 13:10:19
• デモインは投射量すごいから、煙幕撃ちしてる英巡とかスモレンスクのバイタルを抜きまくれるよな。ホント楽しい。なお沈めた後チート扱いされる模様 -- 2020-04-27 (月) 20:59:31
  • 5秒ごとに負って降ってくるのが6インチじゃなくて8インチだからね～6インチならまだしも8インチ相手にお腹見せたら戦艦といえどゴリゴリ削れるからね～自動装填ばんじゃーい -- 2020-04-27 (月) 23:57:18
• デモインって昔は苦行艦だった気がするけどいつから強艦になったのかな？ -- 2020-05-10 (日) 12:25:31
  • IFHEナーフかな？ -- 2020-05-10 (日) 14:17:41
  • スタグラと戦艦が永遠に前後運動してた頃は確かに辛かった。 -- 2020-05-10 (日) 16:34:43
    • 永遠なのに終わってるのか… -- 無粋? 2020-05-10 (日) 19:48:49
  • レーダー実装＆搭載された辺りかな？ -- 2020-05-10 (日) 17:06:23
    • とても良く分かる。　ツリー艦が日米しかなかったなああの頃（遠い目 -- 2020-05-10 (日) 19:24:25
  • マイノでたあたりで大幅なバフもらって、ウスタ君来るまではマイノデモが2強だった覚え。後発のウスタ君とマイノは苦役入ったけどデモは未だに強いね。 -- 2020-05-10 (日) 21:25:51
  • 元々そこまで弱くなかった印象。蔵王が化け物過ぎてヒンデンブルク同様の外れ枠扱いだったんじゃ？隠蔽射撃がなくなってから扱いがよくなってきたような気がする　装甲と特殊UG、レーダー以外はそこまで性能いじられてないのよね… -- 2020-05-12 (火) 16:35:49
  • 出た当初は山なり弾道じゃ無かったはずだから強かったよ。その後は島使わなくても隠蔽射撃出来る蔵王で良かっただけ。 -- 2020-05-12 (火) 20:38:19
• redditのリークによると、固有UGが隠蔽と競合するスロット5に移動する計画らしい。割とクレームが出そうな気が・・・ -- 2020-05-12 (火) 16:47:34
  • ・・・と思ったけど、どうせ島に張り付くんだったら、投射量が更に良くなるならそれはそれで有りか -- 2020-05-12 (火) 16:54:29
  • 機動性ナーフが無しで射程伸ばせるならそれはそれでありよりのありかも -- 2020-05-12 (火) 16:55:09
  • レーダーが更に使いにくくなるものの火力の底上げが出来るから一概に悪いとは言い切れないよね -- 2020-05-12 (火) 16:57:25
  • どうせなら弾速早くなるアップグレード欲しい。 -- 2020-05-12 (火) 17:15:20
  • いい感じに悩める良調整 -- 2020-05-12 (火) 17:53:25
  • これで開き直っての裸踊りが捗るぜ！やったぜ！ -- 2020-05-12 (火) 17:59:01
  • ウースターの固有もスロット5だし何とかなるだろう(暴論 -- 2020-05-12 (火) 18:03:10
    • そっちはスロット6に移動だってよ -- 2020-05-12 (火) 19:32:07
  • 固有UG積むなら隠蔽じゃなくて転舵取ってるでしょ。なので総合的に機動性ナーフになり面白みが減る。 -- 2020-05-12 (火) 18:57:15
    • 火力マシできる方が影響でけーわ -- 2020-05-12 (火) 19:08:50
    • 固有派としては転舵外さなきゃいけないのはつらいけど、代わりに観測機をレーダーに戻せるからバフなんだよなぁ。 -- 2020-05-13 (水) 11:05:59
• 隠蔽なしらんらん派としては、 -- 2020-05-12 (火) 18:09:06
  • ヌルヌルしつつ火力マシにできるのでガッツポ -- 2020-05-12 (火) 18:10:09
  • 隠蔽12ってデモインだと割とハカイチされる距離だよ？これぶっちゃけナーフだよ。 -- 2020-05-12 (火) 19:48:26
    • その代わり18kmまで弾飛ぶようになるから戦艦君また円形脱毛症起こす奴出てきそう -- 2020-05-12 (火) 19:51:18
    • デモインで18キロって芋戦艦ぐらいしか弾当らないよ。ベネチアなんか100%当てられない。 -- 2020-05-12 (火) 20:04:46
    • うん？思ったんだけど、遠距離からならぶっちゃけセーラムでもいいじゃん。あいつ回復すげぇしさ。 -- 2020-05-12 (火) 20:06:29
    • 17～18km台で推力マシマシ裸踊りは厄介っちゃ厄介だけど、近距離APラッシュとかレーダーでの駆逐処理を投げ捨てるビルドになるから試合への貢献度考えると「強い」かどうか判断に困るラインじゃね？ -- 2020-05-12 (火) 20:08:09
    • 遠距離とかいろいろ言ってるのは勝つための貢献度としては低いからね。潜水艦が完全に実装されたらデモインはどのみち前に出ないと使えない子になるからね。 -- 2020-05-12 (火) 21:22:09
    • 島がある前提だが今まで通り接近戦もできるわけで、戦闘の幅が広がっただけ -- 2020-05-13 (水) 07:48:16
    • 幅が広がっても奥行きが狭くなっちゃあねぇ…… -- 2020-05-13 (水) 11:01:14
    • 遠距離からHEの雨って、スーモじゃんw。 -- 2020-05-13 (水) 11:46:32
    • 17㎞でスモとほぼ同じ到達時間だね(約13秒)ちな、ウースター15秒、ヒンデン10秒、モスクワ8秒。落着角度が30度ちょいでAP貫通も170㎜くらいあるから戦艦の甲板装甲抜けるね(実用的かはともかくｗ) -- 2020-05-13 (水) 13:10:23
    • 撃たれてる方は当たってなくても空を見上げながらの回避行動を強いられて鬱陶しくはあるしな -- 2020-05-13 (水) 20:24:10
• そういえばバッファローで射程伸ばして推力舵で試合中盤以降16㎞~の回避盾してたけど、動き速い艦除いて結構当てられるし8インチなこともあってダメも入るしAPもなかなか刺さっていた記憶。 -- 2020-05-13 (水) 22:05:27
• 昔のイメージで対空強いと思ってたけど認識改めた方がいい？島裏張り付けないからこいつの強みが分からんくなってきてる。 -- 2020-05-14 (木) 00:12:54
  • 対空自体は強いほう、上の下か中の上くらいはある。でも、AP爆弾が刺さりやすいし、何より島影で止まってるから空母の攻撃もさしやすい。 -- 2020-05-14 (木) 00:30:01
• レーダーあんまり気にせずに殴り合いしてたらわりとよく戦えた、今度のアプグレ移動もあるししばらく殴り合いの練習してみようかしら・・・ -- 2020-05-16 (土) 01:54:06
  • どっちもするんやで -- 2020-05-16 (土) 02:25:41
• デモインってAP弾の跳弾優遇とかある？正面からプエルで撃ってもダメが中々出なかったんで。戦艦並にHE弾で燃やす方が効果的？ -- 2020-05-22 (金) 10:16:31
  • 跳弾優遇はあるけど、貫通力が足りなければ貫通しないんだからプエルトリコの装甲レイアウト見てきな。 -- 2020-05-22 (金) 10:33:09
    • 腹見せているならAP弾で角度があるならHE弾。 -- 2020-05-22 (金) 10:33:57
  • もしかして、プエルトリコのAPでデモインの正面を撃ったけどダメージが出なかったから、デモインにはAP弾を跳弾させるバリア的な優遇がある？って聞いてるのか。だとしたら頭痛が痛い・・・ -- 2020-05-22 (金) 14:18:14
    • 深読みしすぎだろｗ -- 2020-05-22 (金) 14:25:34
    • そうだよ、プエルのAP弾でちょい斜めに島から出ているデモインを撃っての感想だよ。（プエル⇒デモイン）あっ跳弾優遇って敵弾を弾く優遇じゃなくて刺さる優遇なのか？なら話を逆に取られても仕方無かったな、スマン -- 2020-05-22 (金) 15:09:26
    • つまり、デモインが敵AP弾を弾くのが得意なのかが知りたかったんですね？ -- 2020-05-24 (日) 15:43:40
    • 腐っても重巡。戦艦砲を弾くだけの装甲は十分ある。乗ったこともないヘタクソが装甲弱いってネガキャンしてるだけ -- 2020-05-24 (日) 20:57:36
    • 蔵王「重巡は戦艦砲を弾くだけの装甲は十分にあるゾ。」 -- 2020-06-02 (火) 18:13:53
    • ベネチア｢ワイより遅くて40mmないってマwwwww｣ -- 2020-06-02 (火) 19:50:30
• 島の向こうから打ってくる203mmが割とウザい -- 2020-05-30 (土) 02:49:20
  • しかも5秒で９門 -- 2020-05-30 (土) 02:50:25
  • HE AP共にダメージ低めとはいえ、軽巡の射撃レートで20㎝砲乱射するのはふざけてるよなぁ -- 2020-05-30 (土) 19:57:12
  • ダメージ十分出ると思うよ -- 2020-06-02 (火) 18:06:46
• 固有デモイン「他の者などまるでのろまな亀のようだｗｗｗ」→WG「調子乗ってるんな。ナーフ！」って感じでナーフされるの？あれってどういう基準？ -- 2020-06-16 (火) 17:19:42
  • 公式ブログに説明が一応ある。掻い摘まんで言うと固有アプグレはデモイン所有者の3分の2が使っている(使用率が高すぎる)のと、使用者の平均勝率と非使用者の平均勝率が3%近く違う(強力過ぎる)って事らしい。 -- 2020-06-16 (火) 17:41:38
    • なんじゃそりゃw課金要素でもなければ誰でもとれるUGだってのにそんな理由でナーフされちまうのかw -- 2020-06-16 (火) 18:37:45
    • みんなが固有UGを使ったら多様性が減るだろ？言い換えれば大和や蔵王の固有UGにもナーフが来るってことだ。 -- 2020-06-16 (火) 18:39:19
    • 蔵王大和モスクワグロザ辺りは固有込みの性能をデフォルトにして完全新規の固有作れば良いと思うんだけどWGだから期待出来ないなぁ。蔵王モスクワは射程取り上げ、大和は装填取り上げ、グロザは魚雷装填悪化、これで多様性上がるだろドヤァァ、になるのがデモインのナーフで目に見えてるから絶望しか無いな。 -- 2020-06-16 (火) 18:48:55
    • 一応非公式ながら和訳してくれてる所がある。アプグレ支持が同様でも勝率あんまり変化がないアンリが船体のみの調整で様子見になってるからやっぱり有無で2.7%の勝率差はでかすぎたんでしょ -- 2020-06-16 (火) 20:28:13
    • 大和と蔵王はナーフされたらとんでもないことになるからな。敷島なんか固有アプグレ大和をベースにしてるわけだしさ。蔵王は艦自体を強化する代わりにアプグレをナーフしますって状況になりそう。 -- 2020-06-16 (火) 21:00:50
    • WG「日本艦長様聞いてくださいね　現在、蔵王は適切な調整な船あり今後一切手を加えないと先に伝えたはずですよ。」 -- 2020-06-17 (水) 00:00:14
    • そういう理由で固有アプブレをナーフするなら代わりにデモイン本体をバフすべきなんじゃないっすかねー -- 2020-06-23 (火) 13:19:52
• スロット6はみんな、装填と射程のどっちにしてる？固有は5スロットに行くから、固有はなしで -- 2020-06-23 (火) 08:33:46
  • 固有は5スロに行かないですねぇ！揉み消されましたねぇ！ -- 2020-06-23 (火) 08:39:40
  • 固有のスロ移動って無しのかわりにスロ6のまま性能下げた形になったし移動の話は無くなったんじゃ？一応おすすめは固有無いなら装填 -- 2020-06-23 (火) 08:39:49
  • 俺は戦艦着火マンだー！って以外は装填でいいと思う。 -- 2020-06-23 (火) 11:18:05
    • 鯵鯖だと射程15.8kmって辛くない？ -- 2020-06-23 (火) 23:30:54
    • あと1-2㎞あったらなーと思うこともままあるけど、序盤は大抵CAPサークル付近の島影から駆逐や巡や突撃戦艦(笑)を撃つ分には十分だし、中盤以降は隠ぺい生かして距離も詰められるから、全然射撃機会がなかったぜ・・・ということはないね -- 2020-06-24 (水) 13:29:32
• 久しぶりにWOWSに戻ってきてデモイン使ってるのですが、固有UGと言うものがありません。解放に条件があるのでしょうか？ -- 2020-06-24 (水) 19:35:15
  • 現在固有ugを取るには研究ポイントというポイントを貯めて交換する必要があります。研究ポイントについてはこのwikiの研究局のページをご覧ください。 -- 2020-06-24 (水) 19:58:26
  • 2020年に入ってからデモイン入手した人は固有UG獲得ミッションが出現せず、研究局で研究ポイントと交換のみ。2020年以前にデモイン入手していたのであればミッションはそのまま残っていると思う(ミッションの期限は2020年いっぱいで終了) -- 2020-06-25 (木) 00:42:28
    • 固有UGミッションって固有UGが出たverから0.9.1の間に該当艦で一戦やらないと出ないはず。固有UG知らないっぽいし多分ミッション出てないと思うな。 -- 2020-06-25 (木) 01:04:54
    • 1戦やらないと←確かにそうだった！木主が休止前に買ったけど1戦もしていなかったとしたら・・・ちょっとブルッってなったわｗ -- 2020-06-25 (木) 02:18:13
    • なるほど！だからミッションに期限があったんですね！納得です！ -- 通りすがりのデモイン? 2020-08-23 (日) 15:19:45
• (あなたが強すぎるせいで蔵王の存在価値が消えて蔵王のコメ欄が荒れるのです) -- 2020-06-30 (火) 09:29:15
  • T10巡洋艦が蔵王とデモインだけだった頃をご存知でない？　蔵王の存在が薄くなったのはテコ入れのないまま時代の流れに置き去りにされたからだよ。（主に隠蔽射撃ができなくなった辺りから） -- 2020-06-30 (火) 10:09:16
  • 戦い方が違う船を比べてどうこう言ってるあなたの方がよっぽど荒らしです -- 2020-06-30 (火) 10:10:30
  • 木主です。なんかすいません。ネタのつもりだったんですがwiki民には通じなかったみたいです。 -- 2020-06-30 (火) 10:22:49
    • デモインが強すぎるっていうのがネタかな？ -- 2020-06-30 (火) 10:27:14
    • 通じなかったのはネタが上手くなかったからじゃない？ -- 2020-06-30 (火) 11:52:55
    • 蔵王のことをディスりたいだけの人かと思っちゃった...すまん -- 2020-06-30 (火) 12:05:24
    • ネタにしてもつまらなすぎるし、こういうのを荒らしというんだぞ。 -- 2020-07-02 (木) 17:51:40
    • プレイも下手糞なんだろうなぁと思わせるネタフリ -- 2020-07-02 (木) 18:43:57
    • ネタや冗談は皆が笑えるのものを言うもんだし後出しで言うのはダサ過ぎる。 -- 2020-07-02 (木) 18:45:31
    • 自身を面白いネタぢと思い込んでる荒らしとそれに食い付くイキリ古参と木の揚げ足を取りたいだけの有象無象達(ブーメラン)w今日もwikiは平和ですね -- 2020-07-05 (日) 13:44:12
    • ここ見てると「ああwwikiだw」って安心できる -- 2020-07-06 (月) 08:55:53
• 駆逐0マッチの時のこいつの動き方がわからん。とりあえず島裏に寄りかかってても視界がほぼ無いから何も出来ないし、外出て駆逐の代わりに視界とってても見つかれば集中砲火でアボーン。どう動けば良いのか教えてくれんか？ -- 2020-07-04 (土) 00:36:42
  • アプグレは固有では無く射程延長のせてます -- 2020-07-04 (土) 00:38:50
  • 味方に視界を広げてもらうか、防御姿勢で12～13kmで戦艦だけでもスポットするか。とにかく見えながら撃つのは基本NG。見たら撃つな、見られなかったら撃とう。戦場が荒れだしたら押せる -- 2020-07-05 (日) 10:36:29
  • 待つしかない。　流石に中盤ぐらいになると敵味方ともに本格的に撃ち合い始めるはず。そうなると撃てるだろう？こいつで姿を見せて回避運動をするのはとっても危険だ。　この船は火力支援と巡洋艦をタイマンで沈めるのが仕事だ。集中砲火を受けたり、戦艦の砲弾が飛んでくるような立ち回りはしないようにきちんと射線を切ろう。 -- 2020-07-05 (日) 12:51:43
  • なるほど、基本は隠れて待って置く方が良いんか。いいポジション探しつつ頑張りますありがとう -- 2020-07-05 (日) 23:57:31
  • レーダー炊いたり、島影から一瞬顔出したりすれば相手が見えて相手が発砲しようものなら味方戦艦が継続スポットになるから砲撃戦の流れ作れて自分も撃てるようになるんじゃない？ -- 2020-07-06 (月) 00:01:38
• こいつってはまった戦闘とはまらない戦闘の差が激しすぎて、全然平均与ダメが上がらない... ２０万ダメージ以上をいとも簡単に出したかと思えば、次の戦闘は５万ちょっとしか出なかったり。落差が激しすぎる... -- 2020-07-07 (火) 20:10:50
• 固有UG付ける必要があるか迷うなー。これって使える？だって、加減速が良くなって、転舵性能が若干良くなるだけだろ。使ってみた感じ、バイタルでかくて抜かれやすいから結局抜かれちゃうし。 -- 2020-07-07 (火) 20:27:40
  • うわぁ46%って感じのコメント -- 2020-07-08 (水) 12:07:22
    • wikiにスクショを張る方法が分からんから書くけど、ランダム総合　WR60% 平均与ダメ6万８千　戦闘数4500~5500だ。（殆どティア１０）デモインは９万２千の150~200戦 WR59だな。残念だったな50~55% -- 木主 2020-07-09 (木) 10:32:01
    • 別に枝主でも何でもないけどこれですぐ貼れるぞ　https://assets.gyazo.com/download?lang=ja -- 2020-07-09 (木) 13:26:35
  • 取り敢えず、固有UG付きのデモインの動画を、Youtubeやニコ動にたくさんあるから見てみると良い。適切な距離を取れば加減速だけで避けられるし、その回避力によって射程を伸ばせないことも気にならないよ。しかし、普通に聴いてるだけのコメントに対してなんで無用に煽るようなコメントがつくんかね、全く理解できないよ -- 2020-07-08 (水) 12:26:22
  • 固有つけてバイタル抜かれるっていうのは、敵との射線管理(すぐ射線を切れるようにする)とかができてない？のかなーって思う。固有だと射程短いと感じることが多いだろうから別に射程UGで伸ばしてもいいんじゃない？固有はハマると楽しいと思うから色々見て練習してみてもいいと思うよ。 -- 2020-07-09 (木) 07:14:58
  • 御二方ありがとうございます。　射線管理を忘れてました。(デモインは機動力が良くなってもデモインですねｗ）射線の通ってる数や射線を切れる位置をを意識して練習してグングン回避できるようになった見せます。 -- 木主 2020-07-09 (木) 10:37:24
• デモインの固有消化をしようとセーラムから乗り換えてきたけど無理が効かないな砲精度とか一緒でレーダーソナーリペアの差しかないよね？ -- 2020-07-12 (日) 13:08:34
  • 固有のなしのこいつで無理をしようとすると瞬殺されるぞ。 -- 2020-07-13 (月) 17:11:11
    • 研究ポイントで固有を買ってから固有のミッションをやれということか。 -- 2020-07-13 (月) 17:41:59
• はよ固有ナーフされろ -- 2020-07-21 (火) 11:36:55
  • 固有ナーフでどうなりました?説明読んだ感じだと上のグラフの立ち上がりはほぼ一緒で、速度が３/4超えるとカーブが寝てくる感じでしょうか?　あと全速後進に入れても反応が遅くなった? -- 2020-07-30 (木) 08:39:44
    • すみません間違えて枝につけてしまった -- 2020-07-30 (木) 08:41:19
• こないだ開発終わって、固有UG強いとは言うけど頑張って付けてもNerf決まってるんだよなあって思って別の運用模索したまま勝率40％切った。元々高Tier巡苦手とは言え、現状相手の隙見て横腹にAP叩き込むくらいの運用しか出来てない…。 -- 2020-07-23 (木) 12:36:39
  • 島影からレーダーで圧かけようと思って潜んでたら艦載機に絡まれてろくに射撃できないまま瀕死、無理に駆逐沈めに行くと片道切符、艦隊参列しても射程と回避力が微妙に足りない上にレーダーが遊ぶ…。クロス取って横腹チャンス待ちだと動き出しが中盤以降になって勝負に絡みづらい気がするし… -- 2020-07-23 (木) 12:58:26
  • 誰も固有なしの運用ノウハウ持ってないのか… -- 2020-07-26 (日) 11:50:26
    • 初期実装された古い船だから、ほとんどの奴は固有をミッションで取得しちまって、固有つけないで運用している奴が少ないんだと思う。 -- 2020-07-26 (日) 12:51:48
    • 運用といっても実質2択でしょう。推力隠蔽に装填か対空UGで島影駆逐支援運用。推力転舵に射程延伸UGで回避盾運用、もしくは同構成で島影火力投射運用。高火力の割にVP位置も高いのでヘイトはかなり高い。島影運用の時は艦載機に隠蔽が剥がされるかどうか常に艦載機の位置を確認して適時位置と角度調整。トリガーハッピーにならないよう、射撃中も周囲の動向はしっかり掴んでよりよい射撃場所を吟味。足も遅いので早め早めの移動を。こんなところかな。 -- 2020-07-26 (日) 13:20:04
    • 固有なし運用だとセーラムで良いじゃんってなってしまう。レーダー捨てて観測、射程UGつけて遠距離から撃ち続ける方が稼げる。 -- 2020-08-01 (土) 13:41:54
  • UG舵、隠蔽、射程にして島陰からcapカバーするレーダー定位置空母の第一波ロケットが帰っていったら爆撃が来る前に離脱、敵戦艦から距離が取れたら砲戦開始優先度は巡洋＞戦艦＞駆逐でレーダーは隠蔽とRPFで判断して適宜使用。空母次第ではcap内の島で徹底抗戦とかもやる。んでこの固有UG無しだとセーラムのほうが戦績がよくビルドと立ち回りの見直しが必要っぽい -- 反面教師にして? 2020-07-26 (日) 13:21:05
    • セーラムが紫でデモインは赤い -- 2020-07-26 (日) 13:23:19
  • 引き撃ちや追撃は得意じゃないから固有付けないにしてもスロ6は装填だろうし、どちらにしろ敵が来る地点の近く(cap付近とか)の島使って射線を切りながらの待ちがいいと思う、姿晒して撃ち合っても勝てる相手(38cm戦艦とか)には多少強気に島から離れてでも撃ち合うとかボルチとあんまり変わらん気がする -- 2020-07-26 (日) 15:36:29
  • ランダムだと空母の攻撃力もあって優位なポジを取れないし取り続けられないから、それなら射程付けて敵艦沈めたほうが勝てる。他の巡洋艦は撃ちまくってるわけだからダメージレースに勝つ必要がある。 -- 2020-08-14 (金) 00:45:44
• 今気づいたんだけどウースターと説明文の同型艦数の表示入れ替わってない？自分だけ？ -- 2020-08-01 (土) 18:29:45
• 勝率40切ってるとかガチのチンパンやんけ。二度と高ティアのらないでくれ -- 2020-08-09 (日) 10:54:25
• 防御姿勢とってても戦艦相手に万単位でふっ飛ばされるの辛いわ。昔からこんなんだったっけ？（復帰勢）同じ状況でソ伊巡なら耐えるのに。射撃レートの代償の低速高弾道だと思ってったんだが、防御も捧げないといけないのか… -- 2020-08-14 (金) 10:19:47
  • 正面装甲が27しかないから41は普通に貫通するぞ。ソ連CAイタリアCAは正面に40～50の板張ってるから大和相手でも抜かれない。 -- 2020-08-14 (金) 14:35:25
    • 日本もすぐ抜かれよね。特に吉野 -- 2020-08-15 (土) 02:53:05
    • 日巡の装甲はT5からほとんど変わらんからな・・・ -- 2020-08-30 (日) 22:05:41
• 米巡て、島影のイメージあるけど装甲ないの？ -- 2020-08-15 (土) 12:56:40
  • ごめん、米重巡 -- 2020-08-15 (土) 12:59:19
    • 装甲は並ですよ。艦首艦尾は16インチから強制貫通、甲板もレピュ砲の口径から強制貫通です。ただし、バイタルの形状の差で強制貫通を許す相手からは他の巡洋艦よりバイタルに入りやすいです。 -- 2020-08-15 (土) 14:14:26
  • 艦首が27mmなだけでＴ10で乗り回すって考えると蔵王並みだぞ -- 2020-08-15 (土) 14:22:45
    • HPは蔵王より1万も多いんだよなぁ -- 2020-08-30 (日) 22:07:56
  • 島影から敵爆撃機がプレゼントをくれる時代なので、あまり島影にはいられなくなりました。島影にいるデモインは格下空母にすらモリモリ削られていきます -- 2020-08-25 (火) 01:49:36
• アジサバの超遠距離砲戦、超精度の戦艦AP飛来って環境で観測機デモインいい感じ。島影ヤバイので。 -- 2020-08-29 (土) 14:55:24
  • ま、マジ.....？ -- 2020-08-29 (土) 16:10:19
  • 無線固有UG持ちデモイン「観測機持ちデモインさん、かっけー。あこがれるう」 -- 2020-08-29 (土) 16:20:47
  • 某有名youtuberも「こいつの真価は観測機で発揮される」みたいなこといってたんだよな。実際上手く使ってた。人によっては合うんだろうね。周囲はレーダーだと思ってるだろうから戸惑うかもしれないけど... -- 2020-09-01 (火) 14:16:09
• こいつが対空艦だった時代からスキル変えてないんだけど上級射撃ってもしや死にスキル？ -- 2020-08-30 (日) 23:37:15
  • 対空爆発は複数の艦で飽和されるくらいの量がないと避けられるからねー。対空特化なら基本のほうが期待ダメージは上がるけどそれだけだと10%だし・・・UGスロット6の副兵装改良2と旗を合わせれば40%UPとそれなりに効果は出るね。ただユニークUG付けられなくなるのが悩みどころ。 -- 2020-08-30 (日) 23:56:42
    • なるほど。ユニークUGは付けたいので基本に切り替えてみます。それにしても対空のスキルも消耗品も弱体化され過ぎて、こいつが空母から自分すら満足に守れなくなるとは想像もしなかったな、悲しい... -- 2020-08-31 (月) 13:08:20
    • 上級で射程伸ばして手動対空で敵雷撃機に集中して・・・と随分昔のことのようにも感じてしまいますなぁ -- 2020-08-31 (月) 13:32:14
• 買った時は苦手で乗ってなかったけど、最後まで残るの第一で火力出すこと考えたら強さにやっと気づいた -- 2020-09-01 (火) 09:50:20
  • 火力インフレで相対的ナーフされた火力担当艦は数多いけれど、得意局面でのこいつは相変わらず圧倒的だからなあ。 -- 2020-09-01 (火) 13:28:32
    • その得意局面が特にTier 10統一戦場じゃなかなか来ないのが・・・ -- 2020-09-04 (金) 09:31:22
• やっともうすぐ猛牛さん卒業出来るんだけどこの船って固有無くても問題無い？というか研究局にされちゃったからもう簡単には手に入らないんだよね。似た感じで推力転舵とかじゃやっぱり不足？ -- 2020-09-02 (水) 15:51:15
  • 俺も乗り方を模索中だけど(やっと固有は手にいれた)、固有なしだと苦行、固有で人権、かも知れない。T10は敵にﾍﾞﾃﾗﾝ揃いで、なおかつこいつの島裏射撃の対処法が研究しつくされて、苦しい環境下にある。なおかつ、レートはいいがこいつの砲撃では戦艦にはなかなかダメが入らない。 -- 2020-09-02 (水) 17:09:42
  • 固有と排他になってる射程UGで戦えばいいんじゃないかな。16km以上になるから、APが甲板に刺さる。 -- 2020-09-02 (水) 17:39:59
    • 射程でやってみました。COOPで使った感じなのでランダムだとまた違うでしょうけど推力隠ぺいである程度行けそうです。ただ何か使ったことある様な感覚・・・そう劣化スモレンスク。いや劣化は言い過ぎですがレート下がったスーモみたいだった・・・これで良いんだろうか -- 2020-09-04 (金) 00:27:54
    • ゆるふわやけど重巡砲やから貫通力はダンチよ -- 2020-09-04 (金) 00:45:44
• まじで装甲を頂戴!　後発巡洋艦は外周40mmとかVPエリアは二重装甲でガードとか立派なのはズル！　せめて艦首に18を受け流せるレベルは欲しい -- 2020-09-03 (木) 16:28:57
  • そんなのやりだしたらセラムともども一部の戦艦が泣いて逃げるぞ、ヤメテやれ -- 2020-09-03 (木) 18:42:35
  • ガチで言ってんの？ -- 2020-09-03 (木) 20:12:37
  • そんなんしたら砲リロード10秒ぐらいにされそうだから諦めて -- 2020-09-09 (水) 09:43:56
• 米重巡が空母にボコられるの違和感 -- 2020-09-04 (金) 21:08:01
  • 対空関連を弄り回された結果中の上から上の下くらいの対空値になったからな… -- 2020-09-06 (日) 23:57:24
• 固有がなかなか取りにくいという点を考えて隠蔽は艦長のみにして推力転舵も有りかな？前出るなら固有有ろうが無かろうが島とお友達からのレーダーになるだろうし -- 2020-09-08 (火) 17:10:53
• 推力転舵射程観測機デモインってどう思いますか？ -- 2020-09-08 (火) 18:05:56
  • デモインから観測機飛んだら味方に笑われますよ。下手すりゃ通報もあるかもね。 -- 2020-09-08 (火) 18:13:19
  • UGと観測機で22kmかね。当たるんか？鎮座してる戦艦なんか動かさせれるかもしれんし、そういう狙いがあるならおもしろそうだが。 -- 2020-09-08 (火) 19:23:03
  • デモイン乗ってるけど観測機があることを今知った。というかレーダー以外全く頭になく。ただあの弾道だと20km超える射程あってもそうそう当たらんだろうし、当たっても不貫通とか跳弾ばっかりになりそう。 -- 2020-09-09 (水) 01:04:44
  • KA〇SAっていうユニカムクランの人が観測機デモイン乗ってたよ。活躍できるなら何でもいい -- 2020-09-09 (水) 01:25:17
  • 観測機デモインってのは固有前提で、敵前でひらひら回避するときの射程不足を補うものだから、射程UGはあり得ない。そもそも、観測機デモインが流行ったのってレーダー持ちが飽和状態で空母ロケットもナーフ前、駆逐艦が死滅してた時期の話。空母ロケットがナーフされ駆逐が復権してる現環境は素直にレーダーを持つべき。 -- 2020-09-09 (水) 01:36:19
  • 今の空母環境ならレーダーなくても全然OK。レーダー照射してもひき撃ちしてる戦艦が15～20から駆逐当てれる技量の人は殆どいない。現状空母がほぼいるから着弾観測詰んでない方がむしろお前何するの状態。 -- 2020-09-09 (水) 09:42:39
• 今日から乗り始めたけど、白龍が悪魔に見える……精進しよう。 -- 2020-09-13 (日) 23:31:51
  • 見えてるんじゃなくてあれは紛れもなく悪魔だから。止まりたいデモインにとっては酷だが、あの悪魔は止まった艦を見逃してはくれない。 -- 2020-09-17 (木) 23:57:00
• wows始めて一年だけどこいつってナーフくらったことあるの？ -- 2020-09-29 (火) 23:17:52
  • つい最近されたんじゃなかったかな。システム的に加速力が下がった。それと空母刷新前のこいつの対空能力はエグかった -- 2020-09-29 (火) 23:59:21
  • 米巡洋艦の弾頭変更はナーフなのかそうじゃないのか、大昔の話である -- 2020-10-01 (木) 09:51:57
• 戦艦でも腹取ってAPで斉射6～8000入るのほんと楽しい -- 2020-10-01 (木) 08:36:04
• 高貫通、高対空、高耐久、良隠蔽、隠蔽レーダー、それでいて平均的な機動力。もうペッパブ君だけでいいんじゃないかな…。 -- 2020-10-05 (月) 05:20:55
  • 書き込むページを間違えたスマヌ -- 2020-10-05 (月) 05:21:37
    • ここに書くとかただの煽りで草 -- 2020-10-14 (水) 20:24:58
• こやつの76ミリ砲、計算してみたら1基のDPSが55ミリ連装砲に負けてるんだよね。76ミリ砲が最強だと思っておった…。史実ではどっちが強かったのか知らないけど。 -- 2020-10-05 (月) 06:56:37
• 初めてのT10艦で好きな船だけど、ペトロでいいや感が強すぎて悲しい -- 2020-10-14 (水) 20:00:11
  • でもペトロとサシで殴りあったら絶対デモインが勝つよ。 -- 2020-10-14 (水) 20:23:45
    • チーム戦が基本のこのゲームでどうしてサシの話してるの… -- 2020-10-15 (木) 00:00:38
    • 一体一でやり合う終盤までにデモインは生き残れるかな？かな？ -- 2020-10-15 (木) 00:04:32
  • まあだんだん朝潮みたいなニッチになってきたことは否定できない -- 2020-10-15 (木) 00:08:22
  • ペトロとは運用方法が全然違うんだが・・・ -- 2020-10-15 (木) 00:43:15
    • ペトロと比べてる時点でお察し -- 2020-10-15 (木) 12:17:31
• 息してる…？ -- 2020-10-28 (水) 13:56:05
  • リヒトにボコられてほぼ窒息死状態。 -- 2020-10-28 (水) 15:23:01
• 分隊で米駆に垂れ流してもらってモク撃ちして遊んでる -- 2020-10-28 (水) 21:17:55
  • それ、俺も蔵王でやってる。やっぱり分隊最高やで -- 2020-10-29 (木) 01:42:03
    • 不意な魚雷に対応しやすいのはデモインの強みだね -- 2020-10-29 (木) 23:53:29
• ランダムでもクラン戦でも全然見ないんだけど…いつの時代もデモインは頑張ってたイメージあったのにどうしたん？ -- 2020-11-10 (火) 14:51:32
  • なに？最近ランダムで私を見ていない？それは気の所為さ。見ていたまえ固有デモインなら現環境でもこのようにシュバッシュバッドスドスッシュb -- 2020-11-10 (火) 16:29:24
    • ほんへ「破壊的一撃」 -- 2020-11-10 (火) 16:29:52
    • リヒト｢おっ、餌あるじゃ～んw｣ -- 2020-11-10 (火) 16:41:41
• 脆すぎて話になんねぇw -- 2020-12-06 (日) 00:52:30
  • 正面は硬いんだが大和らにぶち抜かれるせいできついよね。島影に行くと空母の餌食だし -- 2020-12-06 (日) 01:36:15
    • 大和所か正面が27しかないから41より上の口径持ってる砲で当たればバイタル抜き放題 -- 2020-12-28 (月) 10:12:38
• この船楽しくない -- 2020-12-23 (水) 20:25:47
  • 鯵鯖だとYouTubeの海外鯖リプレイの様な状況には中々ならないからねぇ。凡人には精々AP爆弾にボコられ射程足らずでダメも出ないで終わってしまう辛い船だね。 -- 2020-12-23 (水) 21:59:51
• 副砲の方が主砲より装填長いの地味に気になる… -- 2020-12-28 (月) 11:01:04
  • 主砲には自動装填装置が採用されおりますゆえ -- 2020-12-28 (月) 11:24:56
    • 副砲は手動なん？ -- 2021-01-04 (月) 00:02:14
• この艦柔らかすぎる、バッファローの方が使いやすかった感ある -- 2021-01-03 (日) 21:21:40
  • 強制貫通してくる相手とは戦っちゃいけない船だからなあ。水兵工房見ると直近3ヶ月での使用回数が10万戦単位で減ってるし固有ナーフが完全にトドメ刺したな。 -- 2021-01-04 (月) 01:30:49
    • 絶滅に片足突っ込んでるが、角度優遇のお陰でまだギリ息してる。まあペトロで全て解決するんだが -- 2021-01-04 (月) 09:06:11
    • それでもNA使用率1位、EU使用率2位（1位ヒンデン）、勝率はアジア以外で50%以上維持してるんだけどな。葉1のいう通りペトロに使用者が流出してるんだろうけど、この流れが続くかどうか -- 2021-01-04 (月) 10:09:03
    • デモインの2~３斉射分のダメージをペトロフなら一撃で出せるからデモインの存在価値がHEスパムしかなくなっちゃってんだよなぁ。それなら別の船でいいし -- 2021-01-04 (月) 10:24:17
    • 火力よりも対空母の対処のしやすさが段違い。 -- 2021-01-06 (水) 02:10:18
    • 火力面の対応力で言えばペトロよりもデモインのほうが上なんやけどねぇ。ともかく457勢(主にサンダラー)の増殖と空母からの攻撃が辛いわな -- 2021-01-06 (水) 03:27:00
    • そりゃアジアとは交戦距離が違いすぎるわアジア以外じゃセーラムもほどほど活躍してるんだからお察し -- 2021-01-06 (水) 09:42:43
    • 海外は阿呆みたいに突撃しかしてこないから、分かるやつ数人いれば簡単にクロスとって殲滅できる。イージー鯖 -- 2021-01-06 (水) 12:13:54
    • その海外鯖論だとアジアでマイノーターが健闘してて蔵王が味鯖でだけ最下位なのはおかしいように思えるが。少なくとも木の言ってるデモイン柔いってのはサーバー無関係にそういう一面もあるし、枝1の言う絶滅危惧種って言う表現は現状の使用数から見て個人の感想の域を出ない -- 2021-01-06 (水) 13:08:46
    • NAだと交戦距離断然近いからデモイン全然イケる。他方鯵は交戦距離超遠だわ正確無比な戦艦APやらペトAP飛んでくるからとてもじゃないが乗れない。乗るなら射程ＵＰ＆観測機でないとアカンて。 -- 2021-01-06 (水) 13:36:18
    • 観測機デモインはさすがにジョークがすぎる -- 2021-01-06 (水) 13:52:02
    • デモインの観測機は宴会芸のためのお楽しみグッズだからな -- 2021-02-21 (日) 05:35:02
  • 柔らかいってより周りが火力上がり過ぎ -- 2021-01-06 (水) 03:38:27
• 空母いない戦場でもお前らそんな早く溶けれるのかw中身地雷率異様に高いな -- 2021-01-07 (木) 01:18:40
  • デモインの中身は昔から二極化してたやろ何を今更w -- 2021-01-07 (木) 01:37:03
• 研究ポイント貯まったからデモインの固有買って付けてみたけど(以前は射程)、滅茶苦茶使いやすくなって個人的に大満足。射程もナーフされたとはいえ加減速の優秀さで適切な距離保てるし回避もしやすくて生存率も上がった。コレは確かにナーフされる訳だ。 -- 2021-01-20 (水) 02:56:49
• 新スキルデモインと相性良いね。対巡洋艦能力が糞高くなってる。 -- 2021-01-22 (金) 01:49:04
  • 何と相性がいいの？ -- 2021-01-22 (金) 02:57:58
    • 単純にスタグラ、ペトロの防火が消え、最上位のお陰でタイマン能力アップ、レーダー時間延長、クラン戦で空母居なかったらデモイン増えるやろ。 -- 2021-01-22 (金) 20:50:20
    • 最上位？？？もがみくらい？？？？？ -- 2021-01-22 (金) 21:05:09
• 公式動画でデモイン分隊がおすすめされてるけど、実際にやった人っている？ -- 2021-01-23 (土) 14:02:59
• 装甲が低すぎると思ったけど、20ｃｍを5秒で吐き出す奴に装甲上げたらＯＰになってしまうわね・・・ -- 2021-01-28 (木) 20:41:58
  • きちんと防御姿勢を取れば軽巡や格下重巡には撃ち勝てるから、いい塩梅だと思うよ。（駆逐に勝てるとは言っていない） -- 2021-02-19 (金) 13:28:11
    • 駆逐に負けるデモインとは一体、、、 -- 2021-02-20 (土) 16:33:34
    • 防御姿勢の戦艦に撃ち勝てる駆逐が防御姿勢のデモインを撃ったら、どうなると思う？ -- 2021-02-20 (土) 19:15:29
    • 興味本位だが、デモインに撃ち勝てる駆逐ってあんの？ -- 2021-02-20 (土) 19:19:34
    • 昔、デモインがたしかまだ装填が6秒だった時代に、クラン戦でデモインをハバロで処理することはよくあったな。時間がかかる上に丁寧に回避しないといけなかったから、今の環境でやる意味があるかは微妙だけど、勝てるには勝てるはず。ハバロで勝てるなら、今のクレベマルソーでも勝てるんじゃないかな？ -- 2021-02-20 (土) 19:40:40
    • 勝てる。空母とかの横槍が無きゃね。たぶんクレベールでも。 -- マルソー? 2021-02-20 (土) 20:50:37
    • 同じ腕だったらデモインが勝つと思うけど……いくら弾速遅いったって全部躱せるものでもないし、駆逐側は被弾毎に主砲停止ルーレットだろうし -- 2021-02-20 (土) 21:09:04
    • デモイン側が10km以遠からの砲駆の弾に付き合ってたら、普通に負けそう。山なり弾道でマルソーとかには全然当てられなさそうだし。 -- 2021-02-20 (土) 21:13:13
    • デモインが弱ければ負けるし強ければ勝つ。 -- 2021-02-21 (日) 03:40:48
    • 互いにフルHPかつタイマンならデモインが勝つ。加減速とか混ぜた変則的な回避されると結構手こずるけど。 -- 2021-02-21 (日) 09:26:02
    • 10km以上離れての撃ち合いになるから、タイマンならハバロ、クレベールが勝つわ。ミノとかもうそうだけど、弾速が遅すぎる。 -- 2021-02-21 (日) 09:47:46
    • クレベール乗ったことあるのか知らないけどタイマンで勝てるほどの火力ないよ。あとデモインも遅すぎるってほどでもないし十分当たると思うけど -- 2021-02-22 (月) 18:29:11
    • マルソーはDPMは高いけど遠距離だとデモイン相手でもガンガン命中とはいかないから、お互いに命中が見込める距離で戦わなけりゃならなくて結構不利。クレベールは単純に火力が低くい。接近戦からの装填ブースターでVPヒットのコンボが決まらないとまず勝てない(逆にそれが決まれば一番短時間でデモインをヤレる。むずいけど)。ヤバいのはハバロ。こいつは速度だけじゃなくて、HEを無効化できる装甲と修理班があるから非常に厄介。もっとも、ハバロから見たデモインもいうほど簡単な相手じゃない。ウースターやマイノに比べるとちゃんと勝負になるレベルだと思う。デモインは距離はなされたら無理に撃たずに一旦隠れて相手が近寄って来るのを待つとか、ちゃんと工夫しなきゃダメだけどね。 -- 2021-02-22 (月) 19:05:52
    • そもそもマルソークレベで下手にヘルス割いてる時点でお察し -- 2021-02-23 (火) 19:33:20
• B付近で色々してれば勝てる艦。空母のヘイトも集めやすいし、Bに入ってくる駆逐は絶殺。そうしてる間に勝ってる、そんなイメージ。 -- 2021-03-07 (日) 09:50:18
  • おおむね同意なんだけど、味方ガチャの引きによっては「B付近でいろいろやってる間に味方が溶けて負ける艦」にもなる。あるエリアで戦闘を開始したら、味方の動きに対応して陣地変換して臨機応変に対応できないって部分はあると思う。 -- 2021-03-16 (火) 14:05:08
• T8最上でいまさっきこいつから1斉射で34600の被ダメを貰った。腹を晒してたわけでもないのでこんななことってある？ -- 2021-03-13 (土) 12:27:25
  • 跳弾優遇持ちなのでほぼ直角に近い角度にならないと最上ならバイタル持ってかれますね。近距離なら、2番砲塔・5番砲塔下からでも角度浅いと抜かれますね。米重巡の跳弾優遇は22.5°or67.5°より角度つけないと跳弾できませんので -- 2021-03-13 (土) 13:29:52
• デモイン君は縦てても格下戦艦から斉射でゴッソリ持っていかれるの見ると可哀そうになるね。新しめのT10巡洋なんて角度付ければ余裕で耐えれるのに -- 2021-03-16 (火) 13:11:23
  • ペトロとかのつもりで耐えようとすると耐久の減り具合に「ファっ？」とかなる。まぁ空母戦ならガン縦で粘るのはいずれにせよ自殺行為ではあるけれども。 -- 2021-03-16 (火) 14:06:26
  • 格下戦艦は餌では？側面強制貫通してくるのは（格下で）武蔵かGeorgiaだけで他は弾けるよ？まともにデモイン乗ってるなら分かってると思うけど -- 2021-03-27 (土) 18:26:32
  • 縦てるからごっそり持ってかれてんだよ。側面の30mmや152mmに当てさせて弾かなきゃごっそり行かれるよ -- 2021-03-27 (土) 18:36:26
• 久しぶりに固有デモイン使ってみたらなんか前と感覚が違うと思ったら固有弱体化されてたのか... 固有から射程にしたいけど保持したまま外すのにダブロンがいるのがなんとも:( -- 2021-03-17 (水) 14:57:13
• しばらくぶりに乗ったら、隠蔽12.5kmなのね・・・アップグレードもスキルも取ってるのにこんなに悪いのか -- 2021-03-19 (金) 23:07:23
  • 再訓練中でない？ -- 2021-03-19 (金) 23:09:13
  • 艦長スキル重榴弾付いてない? -- 2021-03-20 (土) 01:16:38
    • 再訓練は終わってました！艦長スキルで重榴弾ついてましたのでそのせいでしたね、解決しました。ありがとうございます！ -- 2021-03-20 (土) 09:24:54
  • スタグラ・モスクワ：14km超えの隠蔽の俺らより遥かにマシじゃないか。 -- 2021-04-19 (月) 12:03:47
  • つおい -- 2021-11-01 (月) 10:42:41
• 今でも固有で回避盾できて楽しいね。ナーフ前よりもよく弾見て避けないと事故るけど被ダメなしで戦艦をボコれるのは楽しい -- 2021-04-03 (土) 10:45:56
• t10の中でも特に使えない墓一献上艦。モスクワの方がかなりよさげ -- 2021-04-19 (月) 09:49:17
  • ハカイチ献上してるような使い方が悪いんだよw -- 2021-04-24 (土) 08:28:59
• ソナーか防御砲火ですげー悩む。駆逐を絶殺の距離で立ち回りたいからソナー欲しいし、かと言ってそうすると空母から集中的に狙われるし... -- 2021-04-25 (日) 23:06:32
  • というか防御砲火にすると空母とMMしなくて、ソナーにすると空母とMMする感が無い？ -- 2021-04-26 (月) 00:00:12
  • T10空母に狙われると防御砲火持ってようが1回は攻撃通されるから割り切ってソナーにするのはありだけど、魚雷は流れてくる方向とか分かれば避けれるから、psではどうしようもない対空に振るために防御砲火つける方がおすすめ。 -- 2021-04-27 (火) 23:44:08
• ソナーが無くなるのはキツいが防御砲火もなかなか良き！ -- 2021-04-25 (日) 23:46:28
• 特殊UG載っけられないから、隠蔽を犠牲にして転舵UG2個乗せてだましだまし使ってきたけど、すっごくいい。 もともと小回りが効くアメ巡だから敵の弾も何のその、敵の魚雷だって掻い潜れて（必ずとは言っていない）返り討ちに出来る。 でも特殊UGは、加速度が大幅に改善されるし、欲しいけど研究ポイントがなぁ... -- 2021-05-04 (火) 14:23:28
• 装甲とは島のことである -- 2021-05-16 (日) 02:58:26
  • 昔は｢当たらなければどうということはない」だったのになぁ -- 2021-05-19 (水) 02:14:57
    • 加減速で誤魔化しても、あのスラヴァとかいうスナイパーだけは避けきれんわ -- 2021-05-19 (水) 07:10:16
    • スラヴァは30mmで弾けるから下手な角度とってない限り痛いの貰うことは少ないんじゃない？30mm抜いてくるサンダラー、レピュとかの方がキツい -- 2021-05-19 (水) 21:56:06
    • ↑デモイン君ケツからスラヴァ砲受入れてくれるから好き -- 2021-06-26 (土) 19:10:36
• どうにか救ってあげたいけどマジでキツィ.... -- 2021-06-01 (火) 14:31:15
• 島影チャッカマンでレーダー持ち重巡が高対空なのはやっぱ有罪だったんだなって。そろそろ対空のとこ編集しないとな -- 2021-06-13 (日) 19:25:43
• 砲塔、旧式戦艦の主砲よりでかいんだな… -- 2021-06-26 (土) 14:31:16
• 巡洋艦で試合中盤で遭遇するとお互いにただじゃすまない船。 -- 2021-07-05 (月) 16:25:07
  • ？？ -- 2021-07-05 (月) 16:35:04
  • 5km切った辺りからお互いバスバス抜けるから… -- 2021-07-05 (月) 18:18:28
  • 出会うとひくに引けず不毛な消耗戦になるから仕方ないね -- 2021-07-05 (月) 22:06:45
  • 蔵王、ヒンデン、ペトロでこいつと撃ち合ったけど勝てた試しがない。。。巡洋艦でタイマンをしてはいけない相手だわ -- 2021-09-06 (月) 11:30:59
• こいつの乗り方わかんない… -- 2021-07-26 (月) 10:24:28
  • 固有持ってるか知らないけど今の環境だと射程伸ばして戦うのがいいかもね。昔から乗ってる人ならともかく今の環境だと射程がないと厳しいところもある。 -- 2021-07-28 (水) 20:48:29
• ソナー選択で防御砲火が使えないデモインが敵白龍にやられていたのを見たんだけど現環境だったら防御砲火選択が固いですか？ -- 2021-07-28 (水) 09:11:43
  • ソナー搭載を島裏運用で使う気ならそもそも島裏運用の時点で白龍から見れば餌(そのほかの外的要因で攻撃するかを考える)なのでなんともなあー -- 2021-07-28 (水) 12:38:55
  • ↑あ、つまり島裏運用なら防御砲火持っててもあいつを止めるまでは個艦では対応できないってことです -- 2021-07-28 (水) 12:42:01
• 1番重巡してる感あるわ。使ってて楽しい。 -- 2021-10-09 (土) 20:52:47
• DPMに優れ日に比べればちょっと固くAAも高めで弾道は山なりで制度はいい。　　あれ？もしかして全裸ビルド観測機装備とか意外といけるのでは・・・？ -- 2021-11-01 (月) 11:50:45
  • 素晴らしい提案をしよう　お前もレーダーを捨てないか？ -- 2021-11-02 (火) 11:55:25
    • レーダー援護を信じてCAP合戦に行った駆逐艦が一方的に敵レーダーに炙られて沈んで行く悲しい未来しか見えない…。 -- 2021-11-02 (火) 13:51:23
    • 初動からキャプにあまり絡まない位置取りをするとか分隊で駆逐と組んでおくとかしないと悲しい事件が増えそうだな・・・ -- 2021-11-02 (火) 13:55:21
    • とある海外YouTuberの方が着弾観測機を使ってスポットしまくってたけど、、、、レーダーを捨ててまですることなのかなー？ -- 2022-04-10 (日) 17:16:42
• コウタンって必要ですか？上手い人ほど使っていると聞きますが -- 2021-11-11 (木) 22:11:27
  • バイタル貰わない乗り方出来るならアリじゃない？ただHP結構ある船だから別に振った方が良いと思うが。 -- 2021-11-12 (金) 00:12:14
  • 基本付けた方がいいです。3ptのスキルの中では優先順位1番。 -- 2021-11-12 (金) 00:58:32
  • 付けろ -- 2021-11-12 (金) 20:03:43
  • 固有アプグレ使ってるなら加減速でバイタルに刺さりにくい立ち回りしやすいから抗堪付けとくと良き -- 2021-11-13 (土) 12:19:31
  • スキルが余ってるなら最後に取るレベルじゃね？　L3スキルならまず管理。　あと、これは個人の感想だが、上手い人ほど使ってるんじゃ無くて艦長レベルが高くなるほど米巡乗ってる人が付けてるからって因果の逆転だと思う。 -- 2021-12-27 (月) 11:13:12
• 固有と推力改良でマイノと比べてどれくらいの加速になるの？ -- 2021-12-04 (土) 20:31:23
• 装甲が弱いっていうけどさ、ネフ以上のピッチで20㎝打つこいつに装甲が付いたら手が付けられないと思う・・・ -- 2021-12-15 (水) 18:09:56
• 距離14キロぐらいでGKのバイタル抜けたんだけどどうやって…!? -- 2021-12-27 (月) 01:30:03
  • 煙突付近最上甲板抜きだ GKならよくある事 T9のFDGより薄いからな 狙って出来るものでは無いけどね 個人的には天城が一番甲板抜きしやすい -- 2021-12-27 (月) 18:08:11
    • 返信遅れてすまそ…トレモで射程観測機ノスカロでしかGKバイタル抜いたこと無かったからビックリした -- 2021-12-31 (金) 15:38:50
• NAだけどフルヘルスギアリンク2隻食ってフルヘルス大和も食って観測ダメも6万とって負けたけど1900…勝ったとしても2700…3000の世界って1体どうすればいいんだ -- 2021-12-31 (金) 16:00:28
  • 詳しい計算式は知らないけど格下だったり駆逐が砲でダメージ出してるとかスコア伸びが良い気がする。北風で3000越えとった時は適当に撃ちまくってただけでなんでそんなにスコア伸びたのか分からなかったわ。 -- 2021-12-31 (金) 16:21:01
  • 駆逐まるごと2隻とか巡洋艦数隻食ってそのまま勝ち試合で空母独り占めすると3000出る、自分が3000だした試合は全て一人で空母食った試合な気がする -- 2021-12-31 (金) 21:41:04
  • 最近だと潜水艦が経験値ボックスかなぁ。占領、防衛、空母、三竦み逆行、色々揃えばトップ戦場でもチャンスはある。自分は天城、吉野、ペトロ、敷島の順に経験アリ。 -- 2021-12-31 (金) 22:05:47
  • それ＋占領があれば行けたんじゃないかな？ -- 2022-01-30 (日) 23:46:25
• 今19艦長で1Pあまりの艦長でグリス、装填手、危険察知、アドレナ、管理、RDF、隠蔽取ってて1Pあまりで、爆専か集中砲火と1Pスキルとるか抗甚とるか悩んでる…。 -- 2022-01-07 (金) 02:43:22
  • 自分が書いたんだけど日本語おかしいな… -- 2022-01-07 (金) 02:44:09
    • 自分で気付けてえらい。というのは置いといて、私個人的には集中砲火おすすめ。 -- 2022-01-07 (金) 12:20:33
    • ありがとう -- 2022-01-08 (土) 23:00:43
• めっちゃ久しぶりに乗ったけど、固有UG付けるより装填とか射程の方が良いのではと思った。加速が落ちて以前の様に避けれない。 -- 2022-02-01 (火) 00:34:57
  • 撃たれる前に島影入ったり空母からの攻撃をいなす為の固有UGやぞ。弾速い戦艦多くなって裸踊りは今は無理じゃ。 -- 2022-02-01 (火) 07:50:51
• 生協でミッション消化するのに最適な一隻だな、バイタル・火災・命中リボンあたりを稼ぎつつ与ダメも伸びるから、クレジットも稼げる。あとは発射レート高いから駆逐にボットを食われる前にダメージを稼げるのも良き。 -- 2022-02-07 (月) 21:15:27
  • まあ、持ってるならプレ艦優遇があるセーラムで良くねとなるが・・・ -- 木 2022-02-07 (月) 21:20:02
  • リボン取得量ならウースターソースには敵わないけどな -- 2022-02-07 (月) 21:36:36
    • そういう話はスーモに帰着するから不毛だぞ。 -- 2022-02-08 (火) 03:45:31
    • 火災・命中はともかくスーモはバイタル系ミッションでは厳しくないか -- 2022-02-08 (火) 04:37:30
• コイツの艦長スキルどうすればいいと思う？ -- 2022-03-02 (水) 13:12:23
  • 敵弾　察知　アドレナ　隠蔽の基本セットに管理　無線　とかで良いんじゃないか？俺はこれに加えて熟練砲手　装填手　2p対空で21 -- 2022-03-02 (水) 14:19:35
• 正直巡洋艦の中じゃ難易度高めな気がするわ。 -- 2022-04-08 (金) 14:18:15
  • 鯵鯖だとマジきっつい。他鯖だとイケる感じ。 -- 2022-04-10 (日) 17:40:32
  • 確かに扱いは難しいが、ハマれば凄まじく強いぞ(固有デモイン) -- 2022-04-10 (日) 18:34:42
  • どこかで発狂せんといかん。回転早いからハマると手がつけられない。時も稀にある -- 2022-04-10 (日) 18:42:54
  • お節介かもだが・・・隠蔽特化で日巡的に使うとええですよ
    1kmの隠蔽悪化と引き換えに超火力＆レーダー＆高対空＆（蔵王より）まともな継戦能力がついてくるのでね -- 2022-04-10 (日) 19:42:24
    • 継戦能力なんて蔵王よりないよ... -- 2022-04-10 (日) 19:54:46
    • 日巡的に運用できるような船だっけ。某CCは仕方なく日巡みたいにデモイン使ってた時もあったけどスパユニクラスじゃないと厳しい気が。 -- 2022-04-10 (日) 20:21:36
    • まあ日巡の仕事をどう考えるかは人によりますね。自分としては、駆逐支援は申し分なくこなせるし、対空が良いので孤立して行動も可。敵巡洋を先制発見＆転舵に合わせてAP打ち込みも可。そんで一番はバイタルが凸形状じゃないから縦抜きされにくい。こんな感じの長所を活かしてデモ・セーラムで遊んでます。 -- 2022-04-10 (日) 20:52:02
    • 個人的には島がない時の最悪な状況でならやむ終えないだろうけど、バイタル入んなくても縦抜きはいてーしあんまりしたくない運用やな -- 2022-04-10 (日) 23:49:45
    • 魚雷下ろした代わりに島付ができるようになった運用してる。大型巡洋が多い昨今だと十分機能する。脆くはあるから最近の環境だとセーラムのほうが乗りやすいかもね -- 2022-04-11 (月) 11:24:29
• デモ・セーラムどっちにも言えるが、装填アプ積むよか射程積んで隠蔽特化、駆逐の序盤キャプ支援の後は外周で前後回避してとにかく火力を吐き続けるのが良いんじゃないだろうか。セーラムで回復をとるか、デモの特アプで機動性重視するかは意見が分かれるから、ぜひ聞かせてほしいです。 -- 2022-04-14 (木) 13:57:35
  • デモインは固有と射程がトレードの設定だからレーダー下ろすか16ｋｍで立ち回るしかないぞ -- 2022-04-14 (木) 14:04:52
    • ワイのデモイン固有切って射程&レーダービルドは劣化セーラムで20－30%近く差が出てる -- デモイン40台セーラム70台? 2022-04-14 (木) 14:08:24
    • 悩むのはキャプ最寄りの島裏で駆逐支援重視か、外周で火力支援か・・・前者なら短射程で良いが後者だと16kmは回避に不安が出るし。ドゥスッペ・・・ -- 2022-04-14 (木) 16:43:50
  • 島使ってレーダーの方が絶対勝てると思うけどなぁ。装甲なんてあってないようなもんだし、何よりスリルが桁違いですわw -- 2022-04-14 (木) 18:37:02
    • それが受け身のプレイの塩梅を間違えると、味方が溶けるんです。駆逐有利でも負けるのは多々ありますから、やっぱ戦艦にもうまく立ち向かわなければ。 -- 木 2022-04-14 (木) 19:34:28
    • アッ　スリルは大好きです -- F3日駆の木? 2022-04-14 (木) 19:35:34
    • そもそも16以遠にしか敵を捉えられてないのは立ち位置が悪いと思ってるし、遠方投射の動きだけじゃ他の艦の劣化になりかねないぞ。 -- 2022-04-14 (木) 21:07:49
    • 決して遠距離で当てやすい弾速じゃないしなぁ。でも遮蔽物が少ないマップで味方が引き気味だとどうにも辛いもの分かる。最終的には好みな気がしてしまう。 -- 2022-04-26 (火) 12:37:51
• これから開発始めようと思ってたのにナーフは残念 -- 2022-04-29 (金) 18:38:27
  • デモインの上位艦艇にセーラムというやつがいましてね！ -- 2022-04-29 (金) 20:28:19
  • 特アプを付けないのであればセーラムをお勧めします。射程、装填は同じく装備できるし、抗えぬ数万ダメが急増したここ最近は特に回復が欲しくなります。駆逐からしても十キロレーダーはもともとそんなに脅威ではないので、レーダー戦術ならソ巡のが良いと思います。 -- 2022-04-29 (金) 21:05:09
  • 固有デモと射程or装填セーラムをその日の気分やMMの雰囲気に合わせて変えるのがイケてる米巡乗りだぞ。 -- 2022-04-30 (土) 08:42:51
  • 美少女戦士やぞ -- 2022-04-30 (土) 09:54:07
• 弱くはないんだけどつらい…爆発力はあるはずなんだけどなぁ。個艦勝率がウスタ>>>ヒンデン>デモイン　とヒンデンにすら負けててなんか悲しい…　その上レーダーナーフ…　バフを望むのは贅沢か…？ -- 2022-05-21 (土) 07:37:18
  • 木は遠投が得意と見た、固有観測デモという色物ビルドはどうでしょうか? -- 2022-05-21 (土) 09:42:47
    • ナーフされたとはいえレーダー捨てたくねぇ…。　諦めずに粘着したけどやっぱつらい。最近変な偏りに巻き込まれてるとはいえ、59%から57%切りに転落は草枯れる。面白い船ではあるんだけどなぁー -- 2022-05-22 (日) 01:24:27
• 貴重な島影からの火力投射現場だった中央攻略戦が無くなったデモイン姉妹の明日はどっちだ -- 2022-05-21 (土) 10:18:28
  • 潜水艦が空母減らしてくれるならぜんぜんいけるやろ。 -- 2022-05-21 (土) 12:36:14
    • 潜水艦まともに見れるの空母だけだし空母無しマッチが減るほど空母減らんよ -- 2022-05-23 (月) 09:45:19
• デモイン作って(即固有載せて)本格的にtire10参戦で30戦、相性がいいのか運が良いのか勝率77%でこの先怖い。与ダメは勝率と比べて鯖平均付近だしstats載る80戦までにどれだけ勝率維持できるかなあ…前級は50戦以降に負け込んだし、総合勝率50%には荷が重い… -- 2022-05-22 (日) 23:42:10
  • 書き込んだ途端に6連敗～…序盤、北方や北極の西側の様な島が最前線にしかないような所での駆逐支援がわからない… -- 2022-05-23 (月) 15:36:33
• デモインでも、いいんやで。 -- 2022-07-26 (火) 14:06:27
  • 山田君、VP3枚差し上げて。 -- AP弾装填完了? 2022-07-26 (火) 16:58:54
    • コンカス：ifheでいいかな? -- 2022-07-26 (火) 17:37:35
    • 薩摩：オイの出番でごわすか… -- 2022-07-29 (金) 01:18:31
• お！君いいお腹してるね！そんな子にはプレゼントだ！ -- 固有蔵王、数的劣勢発動！AP発射！? 2022-07-26 (火) 18:10:27
• やっぱランク戦で重宝するなぁ。 -- 2022-07-28 (木) 23:27:29
• 大和も凄いけど、デモインも実際に作られた艦だからよくこんなもん作ったねと感心する -- 2022-07-29 (金) 02:59:55
  • わかりみが深い。架空艦だらけのT10にいる史実艦って感動するよな。 -- 2022-08-07 (日) 11:07:11
    • Audacious「褒められた？」 -- 2022-08-07 (日) 11:14:10
• ハルゼーさんは米重巡ツリーが良いんだっけ？ -- 2022-08-05 (金) 22:09:14
  • 何にでも合うと思うけど、共謀者取得したハルゼーデモインはクラーケン取得した五十六春雲並にヤバイとは思う。 -- 2022-08-07 (日) 06:16:45
• やっぱし固有デモインって使ってて楽しいね。大抵射程付けてるデモが多いからか急加速で敵弾を避けまくるの楽しい。あっ、でも457とか460ミリで解らせるのは止めてくださいお願いします。 -- 2022-08-07 (日) 12:35:54
• 吾妻でハカイチしたら敵のデモイン、発狂してたなぁ...。 -- 2022-10-10 (月) 15:19:29
  • 吾妻にハカイチ喰らったらそらデモインでなくても発狂するだろうな。 -- 2022-10-10 (月) 16:05:57
    • てか、普通にバイタル凸状なんだからハカイチされる可能性はかなり高くなってると思うんですが...。 -- 2022-10-23 (日) 17:14:11
    • あんま関係ないけど吾妻で吾妻をハカイチしたことならあるぞ。やっぱHE弾装填してると思ってるんだろうね -- 2022-10-24 (月) 08:36:20
  • 300㎜と200㎜、どっちが”上”か理解できただろうねｗ -- 2022-10-10 (月) 18:27:18
    • ちなみに、後日談だが彼はデモイン君を売ってしまったという...。 -- 2022-10-23 (日) 17:12:57
  • 吾妻は辛いな寝込みそう。でもインファイトでなければ正直警戒しないよね -- 2022-10-23 (日) 18:39:56
    • 跳弾優遇以外貧弱のアラスカやらダメ量以外控えめなエギルよかハカイチの可能性ある吾妻に狙撃されるのが怖いがなぁ。 -- 2022-10-23 (日) 23:26:54
• 魚雷系以外の巡洋艦ミッションをcoopでこなすぶんにはマルチに活躍してくれる -- 2022-10-10 (月) 23:12:20
• ペラいからそれはしゃーなしやな。 -- 2022-10-24 (月) 09:16:06
• 自分を餌に敵戦艦引き込んでボコるの楽しすぎるw -- 2022-11-16 (水) 17:34:02
• こいつはどこかで発狂してインファイトする船だと思う。あ？撃てよ外したらお前許さんからなワイの命取ってみぃ！　とても楽しい -- 2022-11-17 (木) 14:56:54
  • それでもいーんだ！ -- 2022-11-17 (木) 17:38:42
• この船戦艦とか他の巡洋艦より試合を動かしやすいから好き 勝ちに持ってきやすい -- 2022-12-01 (木) 11:05:35
  • 派手さはないけど戦況を動かす力は強いよな -- 2022-12-01 (木) 14:35:27
    • 固定砲台状態の吾妻とかもだけど延々撃ち込まれるのは戦艦からしたらウルトラストレスだからなー -- 2022-12-01 (木) 16:45:17
• デモインまで来たけど活躍出来ないーー特アプ無しで頑張ってる人います？研究開発してないんで特アプ積めないんですけど研究優先した方が良いですか？気合い入れてスキンとか買っちゃったんです。助けて -- 2023-03-02 (木) 00:36:50
  • 特アプ積まないならセーラムでよくね？となる。正直十キロレーダーのみでsalemより優位に立つのは厳しい。 -- 2023-03-02 (木) 02:06:55
  • 特アプ無くても戦えるが、無いとセイラムの方が強い。特アプなしの場合は射程が伸ばせる利点はある。どちらも基本は良い島を見つけて島影から撃つ。大海原等でそれが出来ない時は回避しながら撃つしかない。そんなときに柔らかいデモインは特アプがあれば格段に生存性が上がるから出来れば欲しいところではある。 -- 2023-03-02 (木) 02:12:15
  • おぉ返事が早い！2人ともありがとう。セーラムに乗らない理由は単純に石炭溜まった事のない初心者だからです。石炭もツリー開発による研究ポイントもまだ先が長そうですので、隠蔽外して推進力、転舵、射程デモインで暫く誤魔化します。ランダムだと対空防御砲火積んで島影から打ってますが水中聴音、レーダーで積極的に駆逐狩りに行った方が良いです？デモインと敵駆逐の1：1交換はまずいですか？ -- 2023-03-02 (木) 07:51:23
    • いや、普通に隠蔽特化してレーダー積んで駆逐狩りした方が強いよ。観測機デモインとか味方から舐められるよ。駆逐艦との交換は基本的にはアリではある。 -- 2023-03-02 (木) 08:04:43
    • ちなみに特アプ取るだけなら造船所とバトルパス買えば研究しなおさなくてもゲットはできるよ。それを割に合うかどうかを考えるのは自分次第だけど。 -- 横から? 2023-03-02 (木) 10:36:39
    • >葉1さん　観測機は使わず防御砲火+レーダーです。射程はアプグレです。本当は水中調音使いたい所ですが島裏にいると空母が来るので仕方なく積んでます。クラン戦では水中調音持ってます。駆逐を狩る事優先してみます。 -- 2023-03-02 (木) 19:56:36
  • 特アプ乗せる予定があるなら射程じゃなくて装填か対空で通常射程での立ち回りを練習しといた方が特アプ乗せた時に格段に動き良くなりますよ -- 2023-03-02 (木) 12:37:38
    • それ良いですね！装填で練習してみます。 -- 2023-03-02 (木) 19:58:48
• レーダー出すんで勘弁してください。って謝罪していく。 -- 2023-03-13 (月) 00:40:50
• 動画でガン縦砲塔潰し合いのシーンでwotのマウスみたいに撃つ度によそ見フリフリしてて笑っちゃったんだが、やっぱこのゲームでも有効なんかね。 -- 2023-04-01 (土) 00:35:34
  • 動画がどれか分らんから知らんけど、デモイン同士なら正直微妙。砲塔の角が艦首並みに尖ってるならともかく見た目45度程度しかないから通常APでも刺さるし、ビルドにもよるけど4秒中盤から5秒前半で装填されるのに砲振ってたら最速で撃てないから投射量で負けてしまう。 -- 2023-04-01 (土) 02:19:02
• ロチェスター使ってみて思ったんだが消耗品が修理班　砲火　ソナー　通常煙幕な（固有アプグレ込み）デモイン出てくれないかな～ 　うん、強そう！！ -- 2023-04-03 (月) 21:55:44
  • 太古から現在に至ってまでシンプルにサマーズ、ギアプラデモインは強いね。　 -- 2023-04-26 (水) 21:06:20
    • 煙幕介護分艦隊ほど壊れた構成はないのでNG -- 2024-01-23 (火) 08:49:01
• デモイン吸の船体がペトロ並みに硬かったらヤバかったろうな。 -- 2023-04-12 (水) 20:55:28
  • 全盛期ペトロよりヘイト高そう。 -- 2023-04-12 (水) 20:56:26
  • もう少し固くしてくれてもいいんだぞ(泣) -- 2023-04-12 (水) 21:18:16
  • イリノイはそれに近しい存在だと思うけどな -- 2023-04-12 (水) 22:46:26
  • 戦艦枠だからなぁ -- 2023-06-16 (金) 09:14:44
• やっぱ10kmレーダーの必要性を大いに感じるわ。駆逐もそうだけど島浦から浮上してる潜水艦を照らしてノーリスクで爆雷飛ばせるのが強い。8.5kmじゃギリ届かないことが多すぎてな… -- 2023-04-26 (水) 09:38:13
• コイツで16kmくらい先のハノーファーのVP抜けたんだがバグか？ -- 2023-05-01 (月) 12:38:05
  • 島風HEでアルザスのVPもらったことあるからバグちゃう?ハノバーに隙間なんてないやろ -- 2023-05-01 (月) 14:33:09
    • 通常貫通が複数完全同時ヒットするとバイタルリボンが出るバグはかなり昔にあったとは聞くな。ちょっと前までの蔵王は艦橋に弾かれたAPがバイタル直行するとんでもバグ抱えてた（真正面からバイタル抜かれた）りしたし、まだ見つかってないのがあるかも、 -- 2023-06-17 (土) 10:59:27
• セーラムではそこそこやれるんだけれど、デモインだと何もできないまま沈む…… -- 2023-06-13 (火) 22:00:31
  • というか最近戦場で見かけるのセーラムばっかりだな -- 2023-06-16 (金) 17:57:42
  • ただデモインの何をバフしたらいいかというと正直難しい。 -- 2023-06-16 (金) 18:26:43
  • 装甲が増えたらOPまった無しだものね。消耗品増やすくらい？ -- 2023-06-16 (金) 18:32:07
  • 消耗品や特アプで十分差別化されてると思うけどね。デモインはどちらかというとkots春雲みたいに連携プレー前提に向いてるかな。 -- 2023-06-16 (金) 18:54:12
• 闘争でシュリーフェンに勝ったぞー　１ｖｓ１で -- 2023-07-04 (火) 10:37:09
  • 接近戦に持ち込まれたら魚雷が来るんじゃ？距離取っても副砲射程以遠で戦艦の主砲弾を回避しつつだからな～本当か？w -- 2023-07-04 (火) 10:46:27
    • 高位の１：１はデモインのほうが強いようです。金位戦で局地的に発生したシェリvsデモで完封しているのを見た -- 2023-07-04 (火) 11:21:24
    • 引きで副砲圏外~隠蔽のシビアなラインを延々引いてた -- １葉? 2023-07-04 (火) 11:22:54
• 私も闘争でシュリーフェンに撃ち勝った。島影待機でキャプ踏んだ瞬間にレーダー起動で暫く島影撃ち、ソナー捕まるあたりで主砲弾腹の３０で弾きながらひたすらAPをねじ込んだ。最後魚雷踏んで残り2000になる薄氷の勝利だったけどちゃんと交わしてれば結構余裕持って撃ち勝てたっぽい。リプレイ見返すとシュリーが島から飛び出してきたその25秒間で４万弱(シュリーが回復入れたらそれ以上)ダメージ入れてて、デモインのAPの凶悪さを思い知りましたわ・・・・ちょっと自信ついたので対面にループオハイオグローサークレムリンちゃんあたりの強制貫通or体力お化け引かなきゃ行ける気がしてきた笑やっぱ強いわ(当たり前) -- 2023-07-05 (水) 01:31:00
• 上の方のコメントで「これで来るならウースターのほうがマシ」ってコメント見て驚いてる。AADF積んでいけない以外はデモインのほうが「強い」し、戦況をひっくり返せる快感や敵の体力を直に削る快感、実際に艦種構わずキチガイじみた火力を出し接近戦とかも楽しめるこいつでよくねになる。 -- 2023-07-05 (水) 12:05:06
  • 2018か2020って相当環境違うんじゃないの…… -- 2023-07-05 (水) 13:20:57
    • そゆこと、環境変わったんやなぁってしみじみ思うわ -- 2023-07-05 (水) 14:02:06
    • 実装初期のウースターは重巡と装甲変わらなかったし隠蔽レーダー出来たしな -- 2023-07-06 (木) 16:22:57
• デモインで主砲大破させるの楽しいｗ -- 2023-07-06 (木) 18:40:28
• デモインでシュリーフェン縦抜きできたんだけどどうやって刺さったんだろう？ -- 2023-09-04 (月) 19:14:50
• 普段マイノ使ってて研究ポイント溜まったから特化デモイン作ってみたけど強すぎる　回避もマイノと同じようにできるから使いやすい -- 2023-10-05 (木) 15:02:55
  • 特化じゃなくて固有だ -- 木主 2023-10-05 (木) 15:05:06
• 通常デモインってウースターと比べたら何が強みなんでしょうか。ウースター、マイノを使って５５％の５万平均ぐらいの腕前なんですが、ヘイトの高さは同じですが、島裏にいても弾道的に射撃位置も限られるし、DPSで劣り、縦貫は軽巡よりされにくいのですが、船体が大きいのでジワジワ削られるし、モスクヴァのように頭だけ出して撃とうものなら、あっという間に沈むし、最近の重巡って硬い奴らばっかりだから、DD守るために撃ち合いをしても、ダメージ負けしがちで、運用が迷走しております。。 -- 2023-10-26 (木) 01:43:34
  • ウースターと比べて固有無しデモインが強いところをざっくり挙げると、レーダーの射程差、主砲の強さ、正面火力、これでも一応重巡ということです。これがあるので初動でDDを守るのではなく、倒すのに向いていると考えます。cβからでソロ9割ペア（ギアリングかデアリング）1割のデモイン通算1700回/54%/69000dmgな平均レベルですが初動の最前線でこれより火力を押し付けられる艦艇は中々出てきません。ソ巡も仰る通り強いですが交戦距離が長くなる傾向がありますし、交戦距離が長ければそれだけ駆逐への対処能力、圧力は下がります。また、ウースターやマイノのような弾道だと島の裏は使いやすいかもしれないですが、デモインだと終盤以外なかなか使うことはありません（マップ「罠」のA島影を使って正面火力のみで前後運動とかはしますが…）長くなってしまいましたが、あなたは既にウースターやマイノで経験を積んでらっしゃるので、動きを少し攻撃的に変えればこの船でも楽しい戦いができるかと思います。味方駆逐との距離と方角、味方戦艦との距離と射線をしっかり見ながら前進、後退を考えるとうまくいくと思います。応援します。あと固有はなーふされても強いので余裕ができたら取ると楽しいかと思います。 -- 2023-10-26 (木) 03:28:48
• デモイン、環境にあってないみたいなことは聞くけど弱いと聞いたことがないの何故だ？今目指してるから気になる -- 2023-12-19 (火) 18:38:16
  • 不利な環境も陳腐化も事実だけど、まだまだそのすべてを力技で捻じ伏せられるだけの圧倒的火力投射能力があるからじゃないかな。 -- 2023-12-19 (火) 18:55:58
    • 同意。乗ってみるとわかるけど、お前ずるくねって感じ。笑 -- 2023-12-19 (火) 19:50:51
  • 重巡キラーにお腹見せない限りレーダーソナー消耗品に米対空で隠蔽が特別悪いわけでもなく頭おかしいレートで砲弾の雨降らせるうえに全盛期ほどではないとはいえ固有でインチキ加速できるのに弱いわけないよねって感じ。 -- 2023-12-19 (火) 20:19:45
  • でもここ数年はセーラムのほうをよく見る気はする　デモインについてはついてる枝にある通りだけど -- 2023-12-19 (火) 20:26:26
    • そうね、はまったときはお前ずるいよってなる。只、楽しくなかったから港の置物になってるよ。w -- 2023-12-19 (火) 22:01:57
• ハウデンと相性が悪すぎる。 -- 2024-02-12 (月) 01:33:38
  • ハウデンのほうが楽に稼げるから仕方ない。 -- 2024-02-17 (土) 06:49:36
• 10km先のネフスキーに3斉射して「抜けない……だと」って絶望した -- 2024-03-19 (火) 08:24:41