Izumo/コメント
Last-modified: 2017-02-06 (月) 18:42:01
Izumo
- 項目作成乙。長らく作られなかっことが、最早人気の無さを物語ってる。 --
- そりゃ最近までいなかったし・・・ --
- 0.31実装だからね --
- ぶっちゃけ砲塔配置と防核の配置だけ見ると強いと思う。まだ開発できてないから装甲とかわからないが --
- 柔らかい印象だけどな。それに後ろの砲塔が無いから常に頭撃ちしないといけないし。 --
- 真後ろ以外には常に6門以上向けられるから強いと思うが --
- ↑それどの戦艦も一緒じゃんw --
- 装甲圧は最上型と同じ152㎜らしい。さすが巡洋戦艦(涙) --
- ↑すまない、単位を間違えた。mmじゃないcmだ!15センチの装甲じゃ戦車にも笑われそう… --
- え? 152cmの装甲? --
- びっくりするくらい重装甲だな --
- しいて言えば圧力じゃなくて厚さという点だが。まあ当時の戦車でも正面150mmがいることはいたが、戦艦は装甲面積が違うから --
- したり顔で書き込んだ上に勘違いの訂正&誤字で恥の上塗りをしてしまった、申し訳ない。「装甲厚に関しては一部重巡と同程度」くらいにとどめればよかった…。 --
- そんなドジっ子のお前嫌いじゃないぜ --
- こいつ、砲塔自分に向けた状態撃ったら、自殺できるの? --
- それを防止するシステムがゲーム内はもちろん、本物の船にもある。 --
- 自艦に当たる向きでは電気的に射撃不能になって誤射防いでるだっけか(史実)、てか自艦を指向できるなら重巡にいっぱいいるぞ、ピラミッド型配置なんて3番砲の定位置は艦橋向きだしな --
- くっそかっこ悪い --
- かっこ悪いのもあるけど・・・何より日本のニオイがしないのよコレ --
- 前檣楼がアメリカっぽい気がする --
- コイツの何とも言えない違和感は何だろうと考えたら、船体上の構造物が少なすぎる。ただ、いつかは実装されるであろうネルソン級もこういう感じなのかなぁ。でもあっち実艦があるからもっときちんと作り込まれるか。 --
- どう考えても人気が出るとは思えん・・・、これこそ削除対象やろ。 --
- 同感。一連の日本戦艦とは明らかに雰囲気が違って他所の子感が半端ない --
- 41cm三連装はどうですか?使い勝手はいい感じです? --
- まず、三分の一は弾かれます。ティア9では貫通力不足が甚だしい --
- 50口径40サンチ砲はモンタナとも同条件なんですがそれは...。まぁ強くないのは事実なんだけども --
- (そもそも41cmより上って46cmしかないんじゃ・・・) --
- ご、51cm?なお完成したかと言われると --
- 要望は公式フォーラムに送りな --
- 同じ架空(だよね?)の蔵王のモデルは普通に格好良いんだけどね・・・どうして差が付いたか・・・慢心・艦橋の違いか・・・ --
- こっちは蔵王ほど架空じゃないぞ?ちゃんとA140案っていう元ネタがある。まぁifで建造されてたらっていう仮定で大和並みに対空兵装つめたらもうちょっとマシになれるはず。 --
- 大和だって新造時は,12.7cm連装高角砲6基、25mm3連装機銃8基だから --
- ↑切れた。対空兵装を追加すればマシになるだろう。射界とか考慮して追加するのは手間だろうが(史実再現ならその辺楽なはず)。 --
- 何と言うか装甲薄い・・のはまだ許せるが日本戦艦と米国戦艦を足して二で割ったような外見どうにかならんのだろうか・・・ --
- 漂う鋼鉄の咆哮感 --
- 違和感の正体が分かった。ありがとう。 --
- VLS積まないと(使命感) --
- ドリルつけないと(使命感) --
- 両側に着脱式の空母もつけよう(使命感) --
- 超巨大戦艦『ルフトシュピーゲルング』出現! --
- WSG2で自動設計するとこんな感じのスカスカ艦が出来上がるんだよな・・・ --
- こんな訳の分からない 天城より劣る戦艦をよくティア9につけようと思ったもんだ これ出すんなら実際あった大和をティア9で計画で終わった超大和をティア10にしろよ それならアメリカと同じ扱いだろ --
- 回らない数を撃てない51cmならきっと実装してくれるぞ(白目) 個人的にはここには紀伊型(天城並の砲力と速力を持ち更に装甲強化された)戦艦か、13号型(45,000ton、46cm連装4基、30kt)巡洋戦艦を入れるのが良いのではと思っている --
- このteirに作りなおした天城をいれるべきでは? 今の天城は共通船体の空母赤城からみれば別物でしかないし --
- 艦橋の足元にほぼ必ずある装甲区画がないせいで扶桑の艦橋がまともに見えるレベル。 扶桑っぽい見張所、長門と同じ測距儀配置、大和の塔型艦橋とパーツは日本風味なのに --
- さすがにこれがティア9で実装されたらキレそうなレベル ティア7でも通用すんぞこれ --
- こう考えると日本って大和型しか大戦中に竣工してないのか。あとは改装の付け焼刃で乗り切ったんだな。 --
- 条約明けに新型戦艦をそう何種類も建造するだけの経済的余力は残ってなかったからね その代わり想定される他国新型戦艦のスペックを完全に封殺する戦艦(大和型)を少数用意するというメタを張って対抗しようとした訳だな --
- POW撃沈で空母の時代を悟ったんだろ。既に建造されてた武蔵を最後に航空機と空母重点で、信濃も空母にしてさ --
- 艦腹を晒さずに全火力を正面に投射できるということは攻勢には強いのかも知れんが一旦敗走すると手も足も出なくなるのはどうしようもないな。 --
- こいつの配置じゃ正面には無理なんだなー、これが。デメリットしかねぇ・・・ --
- 戦艦が敵に背を向けるとかあり得ないから(脳筋) --
- やはり大和をここにしてティア10に51センチ積んだ大和にした方が良い気がするわ。何せアメリカだと大和と同レベルがティア9計画のみのモンタナが10にいるんだから --
- ちょっとおかしいよね。1920年起工の天城がTier8で、同じく8のNカロライナは大和と同世代、9のアイオワにいたっては1943年っていう・・・ --
- 軍縮条約が有るから、20年の断絶は仕方ない。日本だと間には金剛代艦くらいしかプランなかったはずだし。 あと、その内米戦艦第二ツリーが追加されれば、巡戦レキシントンとかダニエルダコタとか追加されるだろうし。 --
- 年代差のせいで対空装備、砲性能、装甲厚の何れかが劣る艦ばかり。さらにはこんなゴミまで・・・ --
- 30年後の戦車が同Tierにたくさんいる某戦車ゲームよりはマシだろ ましては数十年単位で運用する戦艦でそんなことをいうのはナンセンス --
- こんだけコメントが伸びて未だに画像が添付されないあたり外見の不人気さがにじみ出る --
- ネルソン→出雲(イマココ)→大和(どうしてこうならなかった) --
- 出雲を弱いと思う人が多い→フリー経験値で飛ばそうとする→goldを買う これって公式の罠じゃ... --
- WOTの方でも開発スタッフが「どんな優秀ツリー郡でも最低1つはぶっ殺したい苦痛戦車をワザと入れるようにしてます、プレイヤーにのしかかる壁が欲しいのです~」と言ってたからWoWsでもそうなんじゃないかな --
- 現状の日本ツリーだとそういう苦痛艦は各ツリーに居るように思うけど、米ツリーには居るのだろうか? --
- 欧米産ビックセブンは辛いです・・・ --
- アメは低Tier戦艦、ドイツは巡洋艦(軽装甲)、英はTierによるがKGVyaネルソンやヴァンガードが苦痛だろう --
- ここで不満を言うだけではなにも解決しません。書き込んだ後は必ず公式にも意見を送りましょう --
- Izumoに違和感を感じるのって艦上構造物が少ないってのも上に出てたけど艦橋が凹凸に乏しい曲面だってのもあるんじゃないかなそのせいでつるっとした味気のないものになってしまっているのでは? --
- (リンク) このページの一番下にあるリュシュリュー試案よりはマシ --
- リシュリューは主砲艦首集中型だったけど設計まともだから運用に支障もなく活躍してる。でも4連装ではなく2連装砲連装砲塔というフランスのエスプリ()の塊だっけ? --
- 可能な限り多方向に最大門数を指向出来るようにするため、4連装砲塔の開発にご執心でしたからね そこで考えだされたのが連装砲塔が2つ並んでいるともいえる方式で4連装を実装するという方法だった 間の間仕切りのお陰で砲塔が破壊されてももう一方の2門は問題なく射撃を続行できた --
- このゲームで仏式四連装の中央隔壁は再現するのだろうか… --
- 一番苦痛なのは性能じゃなく見た目が最悪なことだ --
- そこだよな・・・見た目が格好良かったら多少性能が悪くても我慢できる --
- 前面だけは角度があり跳弾が狙える為かある程度信用おけるが横から撃たれたらもれなくフルダメージがプレゼントされる。ティア2も差があるメキシコに殺されかけるという恐怖を味わったわ。せめて砲を46センチ砲にしてほしいと本気で思った。 --
- 46センチ砲より大和の装甲だよ。たぶん46センチ砲は大きさ的にあの配置ができないし --
- wowsは跳弾の判定してないんじゃなかったっけ? --
- 戦艦だとガキンガキンって弾いてない?ノーダメ判定になるし --
- 砲塔を跳弾破壊された事があるので跳弾自体は存在する --
- 駆逐のAPで戦艦撃っても1ダメージも入らない程度には弾かれてる --
- 駆逐艦でもモジュールに喰らうと本体にダメージ入ってなかったりするな --
- まあ、そもそも駆逐砲でどこでもダメ入ったら装甲とは一体…という哲学的(哲学ではないと思うが)論争に発展するから… --
- これ大和計画案のA-140がモデルだよな。本来なら46㎝砲積んでたのに・・・。見た目はほとんど計画と同じだからしょうがないけど --
- 元ネタのA140J案は40サンチ砲搭載だったと記憶してたが違うのか? --
- いっそJ3案でモンタナもどきにすれば格好もついたのに… --
- A140/J3 調べてみたけどこっちの方がかっこいい・・・www --
- こいつ追加しないで、扶桑の次に伊勢追加して、長門と天城のティア上げれば良かったんじゃ・・・ --
- それやるとノースカロライナを降格してサウスダコタを突っ込む改訂も成立しうるからなぁ……どっちかというと大和を下げる案のほうが妥当に思える。アイオワとは仕事が違うし --
- 大和を9にして紀伊を10に追加すればよかったのになw --
- 装甲うっす!コロラドに25000貰うとか痛すぎるわ。 --
- 貫通さえすれば装甲の厚さとダメージは無関係ですよ --
- Tier8重巡にでさえ結構なダメ貰うよ。だから味方支援したいけど、こいつだとあんまり強気に出れないんだよな。 --
- 最初クソだせえとか思ってたけど使ってると段々愛着湧いてきてむしろ好きになってきた --
- なるべくかっこよく映った画像の追加ととページの編集をしました 修正追記お願いします --
- いいね、マシに見える --
- GJです。やっぱり出雲は艦尾のほうに問題があるとこの画像で分かる。前は普通にかっこいいもの。 --
- やっぱり艦橋が後ろすぎて遠近感が狂ってるとしか見えん --
- かっけー!俺の知ってる出雲と違う --
- ダサい・・・ダサいよおおおおおおお --
- ダサいダサい言われてるけど俺は好きだよ!元々ネルソンの形が好きなだけにこれもかっこよく見える --
- 艦橋を陰茎に、対空砲含む副砲類を陰毛に見立てるとイズモはまだ第一次性徴の男の子 --
- フロイト的に解釈すると戦艦の主砲は明らかな断根の象徴でありそれから発射するということは(お察しください --
- 天城からやっと開発できたんですが、車のミッドシップ的なバランスは良さそうな配置と、あまり船の向きに関係なく弾が纏まりそうな砲配置に見えるんですがよく当たるのかな? --
- でも射程が短いんよね。それに9門全部使うとなると側面をさらすし、運用は結構難しい。 --
- そうですかぁ、形があまり好みでは無いので、どこか長所無いかなぁと思ったのだけどなぁ --
- 今回のパッチで随分得したのがコイツだな。VP見せないで6門撃てるし、AP活用すればかなりいい感じに働ける。 --
- これの主砲1万もかけて開発してもAPダメージ下がるんだな。口径は増してるのに謎だな。 --
- 代わりに精度が増してるからダメージは稼ぎやすくはなってるね --
- こいつの運用の仕方ってどうしたらいいのか教えて欲しい…。 --
- 装甲なし主砲弱し被発見率高し とんだ欠陥戦艦だな --
- 多分、iowa乗っても同じことを言うと思うよ。基本、このTierの人は腹見せればぶち抜いてくると思っていい。そうならない立ち回りはしないと乗っててもつまらんと思う。 --
- 戦艦乗ってて被発見率気にしてる時点で...あと装甲厚かろうか薄かろうかバイタル抜かれたら関係ない。遠距離以外だったら戦艦は真っ直ぐで撃つか全主砲が向けられる程度に傾けて撃つのが鉄則 正直呑気に腹見せてるやつには毎回17000以上のダメージ食らわせてる --
- 装甲がとても薄い、巡洋艦なみにだ。 危険部位は艦橋下の機関区っぽくてよくVP抜ける。 正直天城のほうが使いやすいです。 --
- 初めて乗ったけどIowaとかに比べて舵が利きにくすぎて辛い --
- こいつの第二砲塔って、なぜ全周しないんだ?どう回しても引っかからないだろに --
- そりゃ乗っけてるだけのプラモならともかく、実際には内部に配線やら通路やらがいっぱいあるわけで・・・ --
- 戦艦の主砲はどれも全周囲しないと思うけど、巡洋艦と違って回り込むような戦い方は想定されてないだろうし。 --
- 無茶だけど配線取っ払って主砲全部手動で装填や砲塔旋回なら360度いけるんじゃねwまぁ重すぎて回せるとか装填とかの問題じゃないけどw --
- 絶対に艦橋を誤射することがないようにわざと旋回範囲制限してんじゃね?物理的には大きさがかなり違うが戦車の砲塔なんかは全周するから出来なくはないのかもしれないけど。 --
- 変な角度で射撃したら衝撃で艦が捻じ切れそうだけどw --
- 実在した艦でいえば、妙高とか英ネルソンとかの2番主砲塔も全周旋回しないようだ。 艦橋に向かって撃たないなら最初から必要ない機能だし、現実の砲戦距離ならなおさらだしね。 --
- 鋼鉄の咆哮でこんな戦艦作ったわw とりあえず数乗せれば強い理論でパズルみたいに入るところに入れていくんだよな --
- 艦橋ギリギリで射撃したら艦橋近くの対空射撃してる人どうなんだろw --
- 武蔵の主砲発射時の事故みたいなことになるんじゃないかな。そうでなくても戦艦の主砲発射はあちこち壊れるし --
- 多分Iowaかミズーリのだけど、戦艦主砲発射でググれば衝撃がどのくらい凄いか分かる画像があるから見てみると良いよ。 --
- こいつは攻め方は斜め後方から追っかけ回せばいいのか? --
- なんていうか……無駄なスペースが多い所為でダサく感じるのかな…… 天城と比べて、どうしてこうなった……(モデリング的に) --
- 「船体改良で副砲や対空砲を増設しやすいようゲーム的都合を主眼に当ててデザインしました」って感じでリアリティが無さ過ぎるんだよな。現実なら何にも使われないデッドスペースは設計段階で潰されて、空いた場所のない状態からどうやってさらに盛るかって改装が大日本帝国らしい改装だと思うんだが…。 --
- 最終船体にしたら15.5cmは減るし、対空砲は増えても艦橋脇だから後部の15.5x3は減らさんでもいいと思うけどな。 --
- 後ろにもう一基のるだろ!副砲とか… --
- なんで名前が出雲なんだ?巡洋艦とかぶってない? --
- 一応旧国名という戦艦の命名規則には則ってるよ。過去に同じ名前の船があるのはよくある事、大和だって葛城型巡洋艦の名前だったし。 あと関係あるかは分からないが某宇宙戦艦ネタでヤマト計画の前に廃案になったイズモ計画ってのがあるな。 --
- この前、護衛艦のいずもが就役したしそれも影響あるんじゃないかな? --
- 戦艦の名前は旧国名からという命名規則があるからじゃないか?昔の巡洋艦に同じ名前があるのは命名規則が作られる前だったからだと思う。 --
- 装甲巡洋艦出雲は支那方面艦隊旗艦などを務め1945年に呉で戦没している --
- どうせなら敷島とかが良かったわ。 --
- 無理して出雲なんて名前付けなくても良かったんじゃないかと思う --
- こんなダサい戦艦よりも前に紀伊型だせばいいのに --
- 紀伊型きたら硬い天城なだけな性能だけど対ダコタ(ダニエルプラン)で挙がった3連装砲案が改良で入るのかな? --
- 紀伊型は三連装2基と連装2基の計画もあったって昔どこかで見たんだけど、そんな感じの方が面白そう --
- 予算化されて建造指示まで出されたフネなので余説の入り込む隙は無いですよ、つまり天城型のほぼ略同型艦・・・Tier上げてまで出す意味無いよねってことで出てきてないんじゃないかと。 --
- 青葉と古鷹で分けてるんだし、そのうち実装されることを期待したい。 --
- いやいや、そこは13号だろ……装甲は薄いが46cm連装、30ktと大和より使いやすいかもしれない --
- こいつの利点は弾速が速くて遠距離砲戦がし易いこと。 それ以外は戦場に迷い込んだタンカーみたいなもの。 --
- クリーブランドで副砲の射程に入ったら酷い目にあいました。これからはちゃんと10km離れて戦うことにします --
- タンカーは意外と丈夫だからな.... --
- 開発まで程遠いけど、見るからに使いにくそう --
- なんだこのネルソンみたいな主砲配置は…… --
- ネルソンの集中防御方式はそれだけインパクトが強かったってことだな。今の我々はネルソンが成功とは言い難かったことを知ってるが --
- こいつ主砲配置 --
- が前に密集してるからそこに弾当たるようにしたら防郭スバズバ抜ける。(間違えてエンター押してもた) --
- 見た目がなぁ... --
- なんとなく利根型なアトモスフィアを感じるのは俺だけで良い --
- 火力と装甲を最大限確保しつつ極限まで軽量化しようとするとこうなる。デメリットも大きいが --
- もっとカッコ良くアレンジしてもいいのよ(小声) --
- これって長門より強そうではあるけど、同Tierのアイオワと互角に戦えるの?アイオワより格下に見えるし、ネルソンと同じく前に主砲が集中してるから常に前のめりに突っ込む姿勢作るのが大変そうだけど? --
- 多分互角どころの話ではない。Cβの時は戦艦は天城までいったが、出雲は全然怖くなかったな。VPバスバス抜けるし、長門ですらタイマンで勝てたよ。上のコメにあるように防空はそれなりだけど戦艦なのに装甲は重巡より薄い所まであるから41cm砲を積んだタンカーみたいなもん。Oβの船体改装で強くなるかもしれないけど・・ --
- アイオワはえらい長い上に機関も馬鹿でかいから、側面から打ち込めばすぐにバイタル抜ける。こっちも側面さらしてれば抜かれる。つまり運用次第だけど、砲精度と旋回性で出雲の方が強い気がする。 --
- あとは圧倒的副砲の長さを活かせれば・・・とはいっても大和ほどの魚雷防御はないし前線張るのはきついか・・・? --
- どう考えてもアイオワの方が強いです。よほど腕と運の差がないと勝てません --
- 数日前に初めて出雲と戦った俺。マッチング時「ひぃぃぃぃ、長門でティア9戦艦とどう戦えばいいって言うんだよ!無理マジ無理」→戦闘中一騎打ちをやるはめに「こ、こうなったら少しでもダメージを与えて仲間が沈めやすくしとこう……。後は頼んだ!」→バイタルがザル同然なことに気付きあっさり勝つ。戦闘後、砲を積んだタンカーと呼ばれていることを知り、爆笑。その後もただの的になっているシーンしか見たことが無い。主砲の威力はあるんだろうけども、大和を開発するためにはアレに乗らなきゃいけないかと思うと憂鬱になるよw --
- 主砲の威力ある?まさかw横向いてる巡洋の側面弾かれたぞ(10.8km) --
- 斜め向いてたのに扶桑にバイタル抜かれた時は失笑した --
- 装甲を真っ当な値へ修正すればティア相当になるのだろうか? --
- 出雲丸マジ豆腐・・・、艦長やってたつもりが、いつの間にか船長になってるとは!(錯乱) --
- 飛鷹「私もできれば艦長より船長を乗せたかった…。」 --
- どうやったらこの船を乗り越えて大和に乗り換えれますか組長! --
- もういい。ゆっくり休め --
- 何故A140J3案をゲームで採用しなかったんだ --
- モンタナの居場所が無くなるから。アイオワに合わせたんだろうよ --
- A-140J3でだしてくれ~この艦だけは愛着がわかない、、、 --
- この奇妙なオブジェのような艦橋を何とかしないとどの案でもカッコ良くはならないと思われ --
- こいつマジでアイオワより良い所ある?他の戦艦は他国同士で比べ合っても、性能差はあるけれどもお互いに利点や欠点はあるけど、こいつにはマジで何もなくね?今まで日本ツリーが楽だった罰? --
- 副砲。 --
- 舷側は確かに薄いけど水平とか船体装甲は全体的に硬い。正面から近づくのが有利な砲構成なのにVPがモロいと言うのは微妙だけど… --
- 他の戦艦に比べて砲塔が集中し過ぎちゃってバイタルの抜きやすさ以前に、狙いやすさが異常 --
- 大人気戦艦大和に乗るための試練 --
- 大和に乗りたい人が、こんな戦艦やだー!早く先に進みたい~てなってダブロン使ってフリーEXPを大量消費してもらうためにWGに計画された計画艦なのだよ出雲は。 --
- いま天城乗ってるけど、こいつに進むの強い。流石に古鷹レベルのゴミじゃないよね? --
- 460mmに換装するか後部にもう3~6門ほど砲が欲しい 流石に対Iowaがきつ過ぎる --
- 沖田「新見君、イズモ計画は破棄されたのだ」 --
- 艦橋が曲面磨き仕上げでレーダーに映りにくそうといかNLSで売ってそうな艦橋 --
- 同じ計画だけの艦でも妙義や天城はめっちゃカッコイイのにこいつはどうしてこうなった・・・いや配置は仕方無いにしても、上構の形とかもっとこう・・・あるだろう! --
- 日本の艦船の中では1,2を争う不細工艦だね。もっと強いんなら救いようがあるが強さもお察しだしな・・・。大和乗りたさにリアルマネーを突っ込ませるためにあてがわれた船だと思うんで致し方ないというか何というか。 --
- 日本の・・・?WGの間違いだろ(日本の船として認めたくない) --
- ダサい、とにかくダサい --
- 弱い、かっこ悪い、実在しないという三重苦を背負った船 --
- こんなの戦艦じゃないわ!砲の付いたタンカーよ! --
- 初期状態やばいなバイタル抜かれまくるし対空砲弱いし、船体改造したら化けると信じよう --
- 俺はフリーぶっ込んで飛ばす決意をしたぞ^ー^ --
- フリーで船体飛ばしたが、クレジットが無いぜ・・・ --
- あぁ・・・あるある。とりあえず明日いいことあることを願ってるぜ --
- コイツフル開発で大和より高いってWGさん値段設定意味不明だよね --
- やっぱり大和に乗るための試練だよこれ --
- コイツのc船体ならまだ戦えるのか?今天城でもうすぐ船体Cまで研究できる位にはフリーがあるが買うか迷う --
- とりあえずBからAP弾が変わるし、Cなら対空砲強くなるし戦えると信じてる、こいつ打たれ弱いから装甲も上がってくれるといいんだが --
- 最終状態にしたらまたレビューに来ます --
- 外人のミリオタの動画見てたら、砲配置が美しい。アンビリバボーめっちゃかっこいいぜ。見てくれこの機銃配置を、この対空砲のデザインを、ってめちゃくちゃ興奮してたわ。 --
- 個人的に全体的なレイアウトは好き。特に対空砲の配置と後部の航空艤装。艦橋まわりは好きじゃない。 --
- ドイツの美観だと大和がカッコ悪く見えるとか聞いたことがあるな。お国柄や個人ごとに評価が変わるのかな --
- ネガりなるんだろうけど、俺は多分どうやっても好きになれないかな。ただ「かっこわるい」の一言だけじゃ誰だって言えるのでどうしてかっこいいと思えないのか真剣に考える=空母改装後の赤城も及ばないトンガリ艦首はフレアーとかのないあまりに直線的なデザインで、ダブルカーブドバウに美しさを感じる日本人にはマイナスポイント。艦首側になるほど曲線がつき上っていくシアーラインじゃなく、というかむしろ逆というのは違和感。上から見て、あまりにも工夫の無い艦首から中央にかけての曲線は、どうやっても米国(コロラド)のそれでとても日本の戦艦とは思えない(コロラド貶してるわけじゃないです;)。無造作に2番主砲から置かれた中央楼、その上には低密度の構造物・・・これはウォーシップガンナーを使ってモデリングしたのかな・・・。人類には速すぎた扶桑もビックリなアンバランスさに、曲線を多用した塔型艦橋...etc 前部構造物から後部構造物を繋いでる艦橋甲板を横にもう少し広げて殺風景さをなくせばマシになると思います・・・。長文失礼しやした。 --
- それって皮肉で言ってるんじゃないの?ドイツ艦にはドイツ艦の、アメリカ艦にはアメリカ艦の、イギリス艦にはイギリス艦のカッコ良さがちゃんとあるがこの船にはそもそもカッコ良さが存在しないもの。特に艦橋は何かのギャグか子供の落書きかってレベル --
- だから日本なのに日本っぽさがミジンコも感じられないのが問題 --
- 日本っぽさどころかどの国の戦艦にもこんな奇妙な艦橋は載ってないんだよなぁ・・・一体どこからこんなデザインを思いついたのやら。せめて大和型の艦橋をそのまま載せてればまだマシだっただろうに --
- 海外の動画結構観たがコイツのレビューで皆口を揃えてPaper Armorって言いまくってるな --
- こんなちんk見たいな計画案じゃないの出せなかったのか --
- けど他の計画案も中々アレな香りがする.....というか何でこんなにネルソン配置の計画案が多いんだ....こうして見ると大和型が出来たのは奇跡やなって思う --
- 元の計画案では艦橋はちんkじゃなかった、それをちんkアレンジしたのはWG、つまりどの計画案でもWGならちんkになる (リンク) --
- へーよく見つけてくるね。学研の歴史群像にもちょこっと載ってたけどもっと雑だったわ。出雲消して50cm4連装3基前部集中のハヨ --
- 2個目は副砲が撤去されて対空砲に置き換えられる前の大和型 --
- ネルソンが好きなら出雲の艦橋なんて気にしない気にしない --
- 英国好きならむしろ忌避すべき艦橋だと思うが・・・(箱vs曲線なんて対極だし --
- あのさぁ ネルソン級の洗練されたカッコイイ艦橋とこいつの卑猥な艦橋を一緒くたにするの止めてくれない?英国艦好きとしは腹立つんだけど --
- 船体Cにしました。主機と火器管制装置は初期ですが、船体Aと比べると断然使いやすくなりました。装甲は厚くなり、バイタルが抜かれにくくなった気がします。また、APも天城の最終状態と同じ弾になるので相手のバイタルも結構ぶち抜けるようになりました。対空砲も3キロまで航空機が近づいてくれればかなりの威力です。こいつは初期状態が壊滅的に辛いですが、船体Cにすればそこそこ戦える戦艦です。見た目は地下駐車場ですが。 --
- 今天城で日戦の春を謳歌してるんだけどもコイツと天城体感でどっちがバイタル弱いって感じます? --
- まだ船体Cにして数戦しかしていないのであまり確かなことは言えませんが、天城から出雲に乗り換えるとTier9マッチになって周りの砲が強くなることもあるのでしょうが、船体Aの状態だと明らかにバイタルが抜かれやすくなっており、船体を傾けても焼け石に水です。もうガンガン抜かれます。しかもこっちのAPは90式のため、相手のバイタルはほぼ抜けません。船体Cにすると、APが91式になるため相手のバイタルを抜けるようになります。また、お腹さえ向けなければバイタルを抜かれることはなかなか無いでしょう。ただ、これは天城でも同じだったと思いますが、真横を敵に向けると船体Cであってもバイタル抜かれる可能性は大幅に上がるので注意です。 -- 出雲れびゅする人?
- ↑の答えが少し蛇足気味だったので、簡潔にお答えすると、感覚では船体Cであっても天城より出雲の方がバイタル抜かれることが多いと感じます。(恐らくTier9マッチになって相手の砲が強くなるため) -- 出雲れびゅする人?
- おーレビュー待ってたぞ そうかこいつを開発するやる気が出てきたありがとう!どうでも良いけど地下駐車場にワロタ --
- ありがとうございます。ただ、本当に初期状態は苦行ですので、フリーで船体B(できればC)まで飛ばすことをオススメします。船体Cにしたら駐車場なおるかと思っていたのですがそのままでガッカリでした。 -- 出雲れびゅする人?
- 前に主砲が集中している分横腹見せなくて済むある。全ての砲を使うよりかは前の2基で我慢した方がいいよ逃げ撃ちはできんから速度を押し撃ちがいいと思う --
- 9門斉射を考えず6門のつもりで戦うとストレス無く戦える。 --
- まるでコロラドみたいなHE耐性の無さ。アイオワはあれだけ堅牢だというのにどうしてこうなった --
- なんだろう俺は大和より出雲の方がカッコイイような気がするんだが俺だけ?それに主砲の旋回速度異常に早いような。 --
- 船体Cにすると、対空砲や副砲の配置が潔癖症かっていうくらい綺麗に並んでて美しくみえますね。後ろは地下駐車場ですが。 -- 出雲れびゅ?
- 出雲が周りに敵艦や艦載機なんて居ないのに副砲を撃ってるのですがこれってバグ?しかもどこに撃ってるのか分からない。 --
- 副砲は周りに敵が見えなくても射程範囲に敵がいれば勝手に撃つ。つまり駆逐が隠れてたんだろうな。敵がいたら絶対に打つわけでもないようで副砲が反応してないからといって敵が居ないと確実に言えるわけでもなさそうだが --
- おフランスの戦艦好きだから全然ありだな、フランス実装してくれ -- [[ ]]
- ダンケルク・リシュリュー「俺たちはこんなキモくないけどな」 --
- フランスの優美な戦艦とこのキモい戦艦を一緒にするのは可哀相だろ・・・本当に好きなのか? --
- ダンケルクは本当に後ろから砲撃されるという失態をしてるのが残念 --
- そりゃあ停泊中だったからねぇ 通常航行時なら後ろから狙われるなんてまず無いんだろうけど --
- 船体Cでブリッジの上にあるぐるんぐるん回るのってレーダー? --
- 主砲後ろにある巨大なバイ◯は何でしょうか? ◯イブ戦艦とか嫌です --
- 46cmかと思ったら41かよ。火力、天城以下だろこれ --
- 火力不足を感じることはある。自分の戦い方だと大体6門だし.... --
- それより、こんな変な船早く没にしてまともなtire9相応の戦艦に置き換えてほしいわ。個性とかいらんからさ。 --
- この船は最強戦艦大和に乗るための試練であります故・・・とはいえ見た目はもうちょっと何とかして欲しいよねぇ、艦橋と対空砲の並びさえ変えればもうちょっとマシになると思うんだけど --
- 46cm連装砲4基だったらこんなクソじゃなかっただろうにな…天城が優秀すぎるのもあるけど、41cm砲じゃ差別化微妙過ぎ。 --
- 出雲をTier8にして大和Tier9にしてペーパプランの戦艦を10にすればいいと思う --
- 大和がTier9は無いでしょ 他の国は計画艦を持ち出してやっと大和と同等なのに --
- ドイツのH級を除けば、他国はペーパープランの戦艦の中で最大のものを持ち出してやっと大和と戦えるレベルの性能って感じだからなぁ、全体のバランスを考えれば大和はTier10以外有り得ないよ --
- アメリカの最大戦艦案(パナマ運河制限一杯のやつ)には18in3連装5基の案も存在し、大和すら圧倒する。 --
- パナマ運河を通れるサイズで超パナマックスの大和型を超越するプランなんてぼくのかんがえたさいきょうのせんかんの域を出ない感 --
- 現状でもモンタナより大和のが強いのに大和Tire9になんてOPもいいとこ。 --
- そこで超大和型「紀伊」級ですよ。 -- 架空戦記好き?
- 装甲は改大和と同等、門数は6門で圧倒的手数不足ですがよろしいか? --
- 大和の46cm砲を51cm砲に換装するなんて計画あったようななかったような・・まああったとしても重量増えすぎるから没だな --
- その計画こそがA-150超大和で、改大和と同程度の船体に51cm連装を3基6門搭載した戦艦。排水量もそこまで変わらない(砲弾重量は知らん)。 --
- 46cmの砲弾重量 1,460kgで、50.8cmの砲弾重量 1,950kg だそうな --
- 砲弾重量2t?どうやって弾こめんのそれ。 --
- 実際当時の日本では揚弾機が作れなくて無理という結論だった --
- 折角の50サンチも6門じゃつまらんなぁ --
- 何気に日戦で唯一の高速弾もち。艦体更新でAPの威力は天城より上がるが、貫徹力も増してるのかね --
- まぁ、河内を除けば日戦で唯一の50口径の長砲身持ちだし、初速や貫徹力では優れてると思う。それ以外の能力は... --
- だが河内は弾速が遅かったりする。戦艦で高初速なのはワイオミング、ニューメキシコ、そしてこの出雲の3隻ですな --
- 遠距離戦志向の日米は弾の高速化には積極的じゃなかったからねぇ ヨーロッパ艦が実装されてくれば高速弾艦も増えそう --
- 大和は対戦艦って感じだけど、比べると出雲は対巡洋艦で立ち回ったほうがいいのか --
- たまにマッチングで見かけると「すっげえキモいデザインだな!」(主に艦橋)って言いながら後ろからぽこぽこ殴ってると案外なんとかなったりするのね。ちな扶桑。 -- お前が言うな?
- 主砲全門艦首配置のせいで航空戦艦かと勘違いしたこの設計 --
- バルジちゃんと張ってるのか不安になる、平面的な船体が嫌だ --
- 戦艦使ってるとこいつが敵方にいると凄く安心する。もちろん主砲の威力は侮れないんだけど、とりあえずAPで殴ればVP抜けなくともどこかに当たれば4~5000ダメが入るんで収支安定に繋がる --
- この船テストで乗ったけどそれほど苦行じゃないと思うが。砲塔が思ったよりも後方に角度取れて意外にも後ろにもちゃんと撃てちゃうから俺には使いやすく感じた。真正面向いてれば2基6門になるのは3連装使ってる戦艦ではどれも一緒やし。みんな見た目が気に入らなくてあーだこーだ言ってるようにしか思えないんだよな。横っ腹晒せばVPスコスコ抜かれるのはこのTier帯はどれも一緒やし。アイオワが硬すぎるせいでどうしてもこいつのイメージが悪くなるんだろうな。 --
- 弱くはない。ただHE耐性が低すぎるのが難点…あと何故かヘイトが高い。巡洋艦と出雲が並んでも大抵出雲が撃たれるぐらいによく狙われる。 --
- それってヘイト高いんじゃなくて、単なるカモとして見られてるんじゃ… --
- そう、そこなんだよな。戦車のティーガーⅠと同じで、同格が凄いんで自身が霞むパターン。米の最終戦艦と、同格に入れられれば見劣りもするさ。 --
- ティーガーⅠと違って史実での活躍も見た目のカッコよさもない出雲はより苦行感が増してしまうんやな --
- 購入してその日に、貯めてたフリーで速攻で大和まで飛ばしたけど、せっかくなので使ってる。いわれてる程ネタ艦でもないけど、戦果が安定しなくて赤字垂れ流しでツライ・・・・・ --
- この船ってあんまり見かけないですよね。やっぱりみなさんフリーで大和まで一気にあげちゃってるのかな? --
- 結構見かけるよ。この船格下に強すぎるねん。味方がどんどん溶けていく。龍驤の艦載機はすぐ落とされるし格上怖いの~ --
- なるほど。確かに天城の感覚で考えると出雲の対空はもっと凄そうですね。三連砲塔は魅力なので楽しみです。 --
- センスねえなWG --
- センスねえなWG --
- 大日本帝国に言えよ --
- デザインしたのはWGですが --
- デザインしたのは艦橋だけでは。実際ダサいが --
- 艦首とかシアーラインもWG製みたいだけど。原案で終わった船なんだから(金剛代艦とかG8とかみたく)ある意味特殊で当然と思うが、ここまでキモくなったのは明らかにWGのおかげだと思う。 --
- 計画でも割と直線的なラインの戦艦だからまあ多少はね、英国巡洋戦艦的なラインから大和型への過渡期なラインだし。致命的な上部構造物のダサさはどう考えてもWGのせいだが(リンク) --
- 斜めにして撃ちまくってたらやられるどころかノーダメなんだけどな?どこが弱いんだろ格上にも十分通用するし副砲と対空砲もちゃんと仕事してくれるし。艦橋は変だけどちょっと下の方を握りすぎたんじゃない?(意味深) --
- 使えないとか言うのは横っ腹見せて9門斉射してるやつらだろ。撃ち終わったら正面に舵切るとか、PSでどうにでもなるのに安易に使えないレッテル貼りすぎだとは思う。 --
- 先程開発完了&購入して何戦か使ってみたんですが、tire相応で強いですよね。 --
- 射程3キロ時点での対空値368って結構すごくね?スキルやら難やらで底上げすれば機銃5kmぐらいまで届くし。まぁそれでも目標支持してなんとかやれるってぐらいだけど… --
- 確かに凄まじいですよね。格下艦載機なら結構ずばずば撃ち落とせる。流石にアイオワには対空負けるけどそれを考えても強い。 --
- 今B船体使ってるが、Cにしたら体感できるくらいには強くなるかな?大差ないならスルーしようかとも思うし、どなたかご教授たもれ。 --
- 過去ログ漁るとBで砲弾の貫徹強化Cで対空強化なので同なのでしょうかな?確かに船体価格500~600万は大和購入用に取っておきたい気持ちはありますな。 --
- 転舵がよくなるので --
- ↑すいません誤送信しました。転舵が良くなるので、アプグレの操舵装置改良2と併用するとお勧めです。 --
- お二人様のご教授有難き幸せ。その上で差し出がましいようですが、回答くださる際には書き込みをツリーにして頂けるとよりベターであります。 --
- 面白い船だから、船体Cにしてもうちょっと使うのも悪くない。 --
- これアプグレcに付けるとしたら何がお勧めですかね? --
- B・Cに副砲改良2・3を搭載して艦長スキルの基本射撃訓練+上級射撃訓練で副砲が面白いことになります。 --
- それやると、少しは副砲アテに出来るようになるかな? --
- 完全にとは言えないですが、射程9kmから副砲が最上並みの連射で放たれるのでかなりの心理的な脅威にはなりますな。手負いの駆逐とか巡洋に対しては有効です --
- うーむ、面白そう!開発コンプしたら試してみるかな?頑張ってクレ稼ぎます。有難う! --
- 防空もいいかもなのでお好みでwでもこれを複数の戦艦からやられたら、相手側はたまったもんじゃないと思いますよw主砲改良3を搭載して代わりに搭載機を戦闘機にして目を広くするのもお勧めです。この場合だと最大射程が25km超になるので米戦にも対抗できます。この状態で観測機を使うと30kmまで伸ばせるのでウホ!長い!ってなりますが、まぁほぼ当らないのでwちなみに戦闘機の方が滞空時間が長いので目としての役割はこちらの方が有効です。 --
- 船体の話題があったので便乗。B使ってるがまるで活躍できない。ベストポジションで大量命中させてもまるでバイタル抜けない。逆に撃たれれば遠距離からでもあっさりバイタル入れられる。魚雷来ても旋回鈍くて大抵致命傷。自分が下手なのは知ってるが、今までここまで酷い事はなかった。ここに来て遭遇する強烈な詰み。リアルマネー突っ込んでフル開発か大和しかないのだろうか。 --
- 船体CにしないとアイオワのA・Bと同じく全戦艦中最低クラスの旋回性能なので回避行動がとりにくく感じます。でもこの際思い切って大和まで開発されてもいいと思いますよ。 --
- なるほど。ここは修行だと思って船体開発を進める事にするよ。 --
- 対空も割と強化されるので気持ち対空も安心になりますw --
- Cまでザ・ポコ○ン艦 かと言って、Cも・・・ --
- 戦艦の枝にもあったのでちょっとこっちにも記載します。出雲にもうちょっとで乗られたり、今乗られてる方向けで。初期船体では弾の貫徹力が低かったり、対空も悪くかなりきついです。次に予期言われる船体BとCですが、基本的な弾の貫徹強化はBで施されるのでBになれば戦力として十分になります。ではCは何が強化されるかと言うと、副砲の配置が変わり、対空が強化され旋回力が上がります。 --
- 船体Bで印象が全く変わった。砲は強くなるし、装甲も正面さえ向けておけば敵弾を跳ね返しまくり。砲6門だと思って運用するのがいいね。 --
- 出雲に乗り換え始めたんだが巷で酷評されているほど酷くないね。個人的には天城よりコッチの方が使いやすい。前方に火力が集中しているため腹見せる心配も少ないし、取り回し悪いと言われる三番砲塔なんか逃げ撃ち時に便利じゃないかと思う。他の人より俺ってズレてるのかな? --
- 使いやすいよ ただこいつはアイオワ、モンタナ、大和を相手にしないといけないから評価がどうしても低くなる。この3艦よりバイタル抜かれやすいから狙われやすいし気を抜いたら轟沈よ --
- 今さっき大和にVP抜かれました。これからは気をつけて戦うことにします。アドバイス有難う。 --
- プレ垢ないときつくなってきたなぁ。オマケに莫大な研究費用と出費。特にオープンになって倍に跳ね上がったせいで苦労する。商売とはいえ余りにもプレイヤーに不親切ではなかろうか。まるでtrier-9以降は課金してねと言っているかに聞こえる。プレ垢なしだと他の艦で稼いで1プレイして勝ったとしても購入費用稼ぐためこれをループしなければならない・・最早作業ゲー。課金するといってもそれに見合った報酬がないから気が進まないんだよな~。果たしてプレ垢なしでtier-9以降を快適にプレー出来ている人が何人いるか知りたいもんだ。 --
- スタ垢ならティア8で収支トントン、プレ垢でティア9、プレ垢+旗でやっとティア10でも収支トントンってとこじゃないの? --
- やはり、スタ垢で9~10は遊べず、プレ垢でもトントンがいいところですよね?これで研究ポイントや開発費がクローズドの時位だったら不満はなかったんですが今の仕様はあまりに酷くて・・課金についてももっと恩恵がほしいですよ。 --
- こいつの弾全然抜けなくね? --
- 金なくて船買ってないがBまで開発進んだ。たしか、順に買っていかないと大和買えないよね?出雲と大和全部合わせて5000クレジットなんだが、いま1300クレジット;; --
- 研究は必要だが買う必要はない。しかし出雲で戦う気ならA船体では全くお話にならない。出雲はもはや普通に戦える戦艦だが、嫌われるのはフル改造で大和を上回るクレジットを要するため --
- 分かりづらかった。出雲の購入金額+出雲の改造金額が大和の値段を上回るってことね --
- さっそくのご返答感謝します。上記はクレジットのケタ間違ってました。約計5000万クレジットでした。で、現在1300万クレジット。このままのペースだと、大和の購入費2400万クレジット到達より、☆の方が早くたまりそうですw --
- ただ、船体Bは旋回が遅すぎて回避砲撃共に致命的な状況に陥る事がしばしば…。 --
- なんかここまでの見てると出雲って存在そのものがイジメに見えてきた… --
- バイタルの抜かれやすさはやはり異常。 --
- 出雲のケツに被弾してバイタル抜かれるってなんなの? --
- 俺も先程同じ目に遭ったよ。出雲の弾薬庫は主砲塔にあると見せかけて実は後ろでした~と言いたいが前も普通に抜かれる模様。 --
- ケツってか、地下駐車場入り口に --
- 途中送信すまん。入り口にホールインワンしてんじゃね?あそこ、急所だから。 --
- 普通に機関部じゃね --
- いやな、ケツに真横から喰らったんで駐車場は入ってないと思う。丁度クレーンがオッ立ってる辺りの船体最後尾な。あれって機関に関する部分だったのか…? --
- クリーブのケツの水上機用の燃料タンクにもバイタル判定があるらしいって話もあるしそんな感じのがあるんやろ --
- 前立腺か? --
- ケツの先っちょに1発ヒットして39000もってかれた。なんなん? --
- こいつは航空戦艦化したら面白そう --
- 出雲の装甲が356mmになってアイオワより厚いんだが、今回のアプデで上がったんだろうか --
- 集中防御だからほんの一部だけってオチでは? --
- 艦首、艦尾も数値上は装甲300ミリになってて大和すら遥かに上回るようだけど、実際ゲーム内ではどうなんだろ --
- 見てる限り相当酷そうなんだけど、フリーで大和までワープした方が良いかな? --
- はい。砲の付き方も特殊で他の戦艦と取り回しが全然違うし、この船に慣れたとこで無意味だし、ワープするのが吉 --
- 飛ばせるだけのフリーあるなら飛ばせばいいんじゃね?HP満タン最上を斉射1回で沈めることもあるし大和相手に3万近くのダメも出る。ただ形がエグイから好みだね --
- お返事どうも。なるほど、使おうと思えば使えなくは無いが敢えてお勧めはしないといった所ですかな。まだ一気に飛ぶにはもうしばし掛かるのでとりあえず船体Cまで研究しておいて上方修正でもされたら買ってみようかと思うます。 --
- なんか出雲硬くなったような気がする。あくまでC船体での話だけど、割と無茶が出来るようになった。 --
- ティルピッツの砲とかほとんど弾くようになった気がする。 --
- ダサい、弱い、ダサい、高い、そしてダサい。一生のお願いだからtier9戦艦を他の何かと差し替えてほしい。 --
- そうするとスペイン語でウンコの意味の戦艦になる気がするがよろしいか --
- 出雲・・・この子使ってる時毎回ノースカロライナやティルピッツが同Tierに見えてしょうがない。事実、Tierが一つ上なのに全然優越感が無く、寧ろVP抜かれるんじゃないかと不安ばかりが漂う、そんな艦だ・・・ --
- 見た目に関しては艦橋以外はかっこ良いと思うので、モデルを作りなおしてみるというのはどうだろうか --
- 艦橋を比叡のに差し替えるだけでも大分マシになると思う、でもって金剛は金剛の艦橋に差し替えや --
- ヅモさんダサいのは同意だが、弱くはないぞ多分… --
- 艦橋のデザインを、イギリス艦のような箱型にすればだいぶマシになると思ったがそれもうネルソン級やないか --
- コイツの真骨頂は、海面に写りこんだ艦影こそ至極。まさにイキリたったアレ --
- 天城を出したんだから、加賀を出しても良かったんじゃないかと思ったりも。土佐でも。 --
- そいつらはTierが分かれるほどの差があるかどうか。サウスダコタとアイオワの関係に近いかも --
- 加賀や土佐はTier8やろな --
- 加賀は空母として実在してしまっているので厳しいのでは? --
- コイツの置き換え欲しいよな~砲塔を前部集中配置じゃなくて、今の41cm砲3連装砲塔を前後2つずつ配置の艦に変えてほしい。でもそれだと強過ぎるかな? --
- 50口径高速弾自体は強いから前後配置にするなら46cm連装砲4基くらいが妥当だろう。そもそも嫌われる原因は艦橋デザインだしな。 --
- それはモンタナ。個人的に46cm6門くらいで調度良いバランスだと思ってるけど、史実に計画すらねーもんをでっち上げるのはさすがのWargamingでもためらうのではないかな --
- 確かに上の二人が言ってるように46cm連装砲を3~4砲塔がちょうど良いのかもな~ -- 木主
- 能力だけなら出雲で申し分ないのだが。あのクソデザインを置き換えてくれるなら、もうちょっとバイタル抜かれにくくして下さると助かります。 --
- Tier9で46cm砲8門とか41cm砲12門は流石にOP過ぎると思うで、というか武装よりまず上部構造物のデザインをだな・・・ --
- 大和と同じような前方2基・後方1基にすれば大和の練習として役立ったかもしれない・・・ --
- 天城の装甲を強化した紀伊とか? それでもアイオワより装甲薄いし遅いが。 --
- あと45口径砲だから火力も天城と変わらん。架空改装で最終はそれなりの性能になりそうだが、結局初期が苦行なのは変わらないか。 --
- 最新考証の掉尾6艦がもし来たら4連装や3連装が混載された第二の出雲になりそうだ --
- どの設計案を採用するかによるかだな。ただ41センチ砲12門艦(最大16門)ばかりだからちょいとOP気味になりそう。ただ出雲よりかはずっとマシな砲レイアウトだ --
- Tier9を紀伊にしてTier8プレ艦で土佐、Tier9~10の報酬艦とかで十三号艦を入れれば八八艦隊が・・・ --
- 加賀の戦艦バージョンとかでいいんじゃないかと思うのだが・・・ --
- 戦艦加賀はTier9ほどの性能ではないよ 要は装甲が厚くなった代わりに速度が遅くなった天城だから、実装されるとしたらTier8や --
- 今のこいつは普通に硬くて強いと思う。見た目以外。 --
- 見た目も艦橋以外はそのままで普通にかっこ良いと思う --
- 艦橋の下部前方に装甲司令塔があれば、見た目がまだマシだったはず・・・というか何故これだけ司令塔が無いのか謎 --
- 大和タイプになり損なった艦橋がにゅるっと生えててその上に八八艦隊タイプの旋回式測距儀と方位盤がちょんと乗ってるのがこの艦の不可解な艦橋の原因になってる・・・と考察 --
- なーんか艦橋がアスパラガスみたいに見えて折れそうな不安感があるんだよね・・・。 --
- 対空アプグレ2種(射程、有効性up)つけたら対空94なった。でも同格航戦落とすの難儀だな。 --
- 出雲と蔵王、装甲設定逆だったんじゃない? --
- 蔵王(仙丈)のほうが実装がはるかに早かったからそれは無い --
- 空母に襲われたから対空上げくって出撃したら大和だらけだぁ --
- こいつは最近ようやくtier-9に見合うスペックになったと思う(アプデ以降、アイオワが抜きやすくなって逆にこっちは硬くなった気がする) --
- あとは見た目だな --
- 大和か金剛の艦橋モデル丸ごとパクッてきて張り付けたら結構かっこいい気がする 日本風ネルソン級みたいな感じになるっしょ --
- とりあえず大和の図面を切り貼りして出雲っぽくしてみた(リンク) 艦橋周りさえ何とかすれば前部集中配置でもカッコよくなるはずなんだけどなぁ --
- ↑いいお仕事。やっぱり艦橋だけでもダメだ。なんちゃってイタリア風の高角砲配置をやめなければ・・・ --
- 高角砲も大事だよねー あの一直線に並んだのは気持ち悪い・・・ --
- シアーが無い、それでいて鋭角な米戦艦みたいな艦首も問題だと思うの --
- ↑4 ほーいいじゃないか こういうのでいいんだよこういうので(画像略 いやほんと、大和をベースにデザインすれば普通にカッコイイはずなのにどうしてこうなった… --
- これ凄くいいな どうしてこうならなかった・・・ -- ↑↑↑?
- 高ティアに苦行艦が無くなった。日戦ツリー優遇されすぎ --
- アイオワのイケメンぶりと比較されるこいつは外見が苦行なので(ry --
- 出雲見てるとなんか不安になる。軍艦に詳しくないから何がおかしいのかよくわからないけど何かがおかしいことはわかる。 --
- 同じく。横から見た時は皆が何故これほど酷評してるかわからなかったけど正面から見て自分もこれはおかしいと思った。 --
- 今ではIowaと互角ぐらいにはなってる その代わり素敵性能を犠牲にしているからどうも残す気が起きないんだよなあ --
- こいつの見た目がアレなのは、甲板のノッペリしてる面積が広いからじゃないかな。前の方も酷いけど第三砲塔の後ろも謎の空間があって笑える --
- 艦橋?がスーッと生えてるのがおかしい おかしくない? --
- 鋼鉄の咆哮で設計するとどうしてもこんな感じになっちゃうよね… --
- まさにこれ。高角砲が高角砲甲板(シェルター甲板)に乗っけられないところとか本当に鋼鉄の咆哮で設計してきましたよって感じ。 --
- 10km先の大和に対して57700ダメージ出てビビった --
- それ爆沈じゃね?俺も過去に天城で10km圏内で大和の主砲塔真下狙ったら60000ダメージ出てびっくりしたことある。 --
- 理論上は一斉射で沈めうるが…… --
- 爆沈は問答無用で撃沈相当のダメージになるからね。 --
- 10kmくらいで腹出してる大和にならあるね。爆沈ログ出なかったから普通にバイタル複数貫通と思われる。 --
- Tier8・9に八八艦隊案や大和計画案を持ってくるのはまだわかるけど十三号型とかじゃなくてたっくさんある案の中でどうしてA-140J2になったんだろう?一番図面とかの設計が進んでいたとかあるんだろうか? --
- たまたま見かけた図面(そこらへんに転がってたの)と、前部集中配置が面白そうだったからじゃない?13号は46cm8門なのでTier9には厳しい --
- アイオワTier9を先に決めたあと、それと差別化できて大体同程度の戦力、っていうのを探したらこれに行き着いたんじゃないかな --
- 八八はTier9にしては弱いし、46cmは強すぎるから、前部集中という特色があり、アイオワ級と同じ16inchの50口径で砲門数も同じで装甲と速力がトレードオフで調度良かったからじゃね? --
- 天城と大和の完成度が高いし、46cm連装4機や41cm三連装4機は強すぎるから消去法でこれなんだろう。装甲強化されてからアイオワが可哀想になったが見た目とトレードオフだな。 --
- いっそのこと扶桑改装案の様に連装3連装混載の4機10門タイプの方が恰好良かったと思う --
- いかなる主砲配置でもまずこの艦橋を何とかしないと恰好良くはなるまい・・・ --
- 艦橋の根元がもっとこうごちゃごちゃしてたらそれっぽくなるんじゃないか・・・? --
- かなぁ~ なんか色々やる気なく見えるんだよな --
- 上に貼られてる図みたいになればいいんだけどなー。出雲の艦橋は根元だけじゃなく天辺もなんだか気持ち悪い形をしているが(ry --
- 蔵王にも言えることだが、側面の副砲や機銃配置のこれじゃない感。ぽつんと数個配置しただけじゃおかしいと思わんのかね --
- まぁ変に大和に瓜二つな計画案がTier9に来てもTier10到達時の感動が減るだろうから、似つかないへっぽこな見た目であった方が大和の美しさが際立つというものよ --
- 大和が最終目標なら出雲は作らないほうがいいよ、こんなヘッポコ戦艦に莫大なクレジット使うくらいならそれをそのまま大和建造費に回したほうがいい --
- これ作らないならどうやって大和開発の経験値稼ぐのよ… --
- 課金じゃね?出雲飛ばした人はみんな課金してるイメージなんだよね。きっとそうでない猛者もいるだろうけど・・・ --
- というかTier7以降は最低でもプレ垢でないと無理。他のエリート艦を使ってフリー経験値貯めて飛ばすのがいいね。こんなポンコツに莫大なクレジットつぎ込むのは得策じゃないしTier9は大体大和やモンタナが居る戦場に放り込まれるから更に勝てない。毎回沈められてばかりだとモチベーションが保てないと思うよ。 --
- ↑Tier9にたどり着くくらいなら無課金でもいけるよ? その先はディアゴスティーニ完成させる並みの忍耐がないと…… --
- ここまで色々言われてる上に独特の砲配置だと逆に興味わいて乗ってみたくなる人もいそうだ --
- こいつを乗り越えてこその大和は最高 --
- 皆出雲の艦橋に疑問を持っているようだけれど、日本海軍の軍艦艦橋は直線基調に流面を組み込むタイプなんだよ。だから出雲というのは外人に日本軍艦をデザインさせたらこうなるという見本。『軍艦越後の生涯』という仮想戦記に出雲と同じA-140J2 --
- 案の越後という戦艦が出て来るけれど、これとは全く違う形だから --
- 外国人にデザインさせると、といっても妙義や天城や蔵王は普通に恰好良いし・・・やっぱり出雲だけが異常な感じは拭えないよ --
- 妙義や天城は基本となるのがいたからな。蔵王も白龍も外人色が強いからかっこ悪い。 --
- この戦艦だけ司令塔が無いから余計貧弱に見える --
- 越後、やはり同じことを言う奴がいたか(笑)でも、あっちは艦橋脇に副砲積んであったり、対空火器が大和に似せてあったりともう一歩練った姿だったよなあ…。まあ、それ以前に二回りも大きさが違いますがな --
- でも出典は同じだったはず。たしか藤本案の大和(A-140J2)を拡大化したのが越後でしょ --
- これを乗りこなし大和にたどり着く頃にはベテラン戦艦乗りになれるって寸法よ!まあ・・・・巡洋艦のAPが完全フリーパスだった頃に比べれば本当にマシになってた。本気でCBTは地獄だったわ・・・ --
- 逃げ撃ちできないのが欠点だな --
- 乗ってみたけど最悪だな。砲は当たらないわ速度遅いわ、天城の方が全然マシ。 --
- 出雲「大和に乗りたければ我を倒してからいくがよい」 --
- 天城までが楽すぎるからな日戦は。適当プレイしてても勝てるから自分うまいとか錯覚してる奴が多い。そういう奴に現実を突きつけるのがこの艦。米戦はコロラドまで苦行が続くからそこまでで十分実力がつく。 --
- ニューメキシコが苦行とか笑わせんな --
- だなー。あとサウスカロライナ、ワイオミングも河内、妙義と比べると強いし --
- ワイオミングはともかく、サウスカロライナは河内より撃たれ弱いうえに足も遅いから正直微妙だぞ。 --
- 砲塔ぐるっと回さなくても反対側に撃てる河内の方が強い --
- こいつがゴミというよりは戦艦全体がゴミ化した気がする。巡洋艦相手に手数で燃やされてやられるとか戦艦の意味がないわ --
- やっと装甲がまともになったのに、今度は装甲関係なく火炙りという…。 --
- 大和建造を目論む者の最大の障害。この艦は艦自体も高価だが買い替え船体が非常に高価。出雲でクレジットを稼ぐことはほぼ不可能なので飛ばしてしまうという選択肢もあることを知っておこう --
- 艦本体+開発品全部を購入すると出費が大和超えちゃうんだよね。艦自体はなかなか強いんだが、Tier9では稼ぎにならない --
- そうなんだよ~。経験値は溜まるが金が付いてこないという・・・。結果的にtier5~7帯でクレ稼ぎする必要があるから無課金者にとっては正に最後の試練と呼ぶに相応しい艦。 --
- なんやこれ...。皆が言う通り買わんとけばよかった。弱すぎやろ --
- 一応Tierトップなら無双出来る性能ではあるんだぞ。ただ大和やモンタナやミッドウェイがいる戦場に放り込まれると位置取り次第で経験値BOXにされる --
- アプデの度に修正されてて今はもう弱くない。モジュールを揃えたらだがな --
- Tier9の粗大ゴミ。乗る価値全く無し。こんなのに乗るくらいなら天城で稼いでさっさととばした方がマシ。 --
- 主観 --
- 乗ってつい数日前に終わった俺も同意見。購入したクレジットと費やした時間分、丸々損した。 --
- 大和とタイマンでお見合いになったあとラムってる出雲よく見かける --
- この船が弱いとよく言われてるが、決して弱くない。ただ問題なのがtier10のモンタナ、大和、白龍、ミッドウェイのいる戦場に放り込まれる確立が高い事が問題である。 --
- Tier8まではボトムミドルトップの三択だけどTier9だとミドルかトップの二択なので、天城よりマシ --
- アプデでマシになったってまじか?これで --
- Tier7くらいの性能やんけ --
- 大和購入前なら買わなくて良い。金の無駄。 大和購入後なら買っても良いかもしれない --
- ここまでボロクソに言われてるのを見ると怖いもの見たさで乗りたくなってくるが・・・フル改修に2500万クレジットはなぁー プレミアム艦で100戦くらいしないと貯まらんぞコレ --
- プレ艦とはとはいえ平均"収入"で1戦25万出せる腕があるなら出雲だろうが何だろうが余裕で使いこなせると思います --
- 最近の出雲は性能云々より船体強化のクレジットのことで悩む人が増えたって事は確実に昔の出雲より格段に強くなったことが分かるな。アプデに感謝感謝。 --
- アプデから強くなってるのにエアプ勢が苦行苦行言ってるのと、前部に砲塔付いてるからってバカみたいに突っ込んで勝てない勝てない騒いでるだけ。毎度お馴染みの「負けたのは艦のせい!俺はヘタクソじゃないぞ!」っていうネタ。 --
- 後方に射角取りにくい以外は普通。空母も少なくなったし、クレジット以外は苦行でもなんでも無い。むしろ砲の精度や弾速優秀だから格上さえ引かなきゃ苦労もしない。 --
- アプデによって紙だった装甲が修正されてからはアイオワのおやつでは無くなった。見た目以外は完全にティア9 --
- むしろこれ、今じゃアイオワおやつに出来るだろ。 --
- 艦橋よりも甲板がサッパリしすぎてる気が --
- 俺も思った。なんというか日本戦艦にあるまじき整った対空機銃の並び?が原因かも・・ --
- この奇妙さは妙義初期船体と通じるものがある… --
- 同じく初期妙義のなにも乗ってない甲板を思い出す --
- もっと前からだけど最近では上の木2015-10-18 (日) 18:29:44でも出てきてる。 --
- 対空値決めて対空兵装の数決めて艦の外見決めて実際に載せてみたらスカスカになったでござるって形してる --
- 天城があんなにかっこいいのに、こっちはどうしてこうなった……っていう 強い云々以前にモデリングが好きじゃないから、そこまでティア上げてくモチベが…… まぁ大和乗りたさに、どうせ通る道なんだろうけど --
- 3番砲塔が前向いてたどれだけ強くなってたことかと思うこの頃 --
- 将来実装されるネルソンさんの立場がなくなっちゃうだろッ! --
- 後部格納庫が地下駐車場に見えて仕方ない --
- 大和に24km先から横腹を抜かれ、17km先から正面を抜かれ...。うーんこの( 笑 ) --
- 大和の46cm砲の貫通力は異常だからね。正面からも抜ける主砲はあれくらい。 --
- 最大何キロ先から正面抜き始めるのか見てみたいw --
- 射程34kmぐらいでミッドウェイの甲板は抜けましたね。戦艦はどうだろう、、 --
- ↑甲板ちゃう、舳先の話や --
- なんで素直に大和の艦橋を流用しなかったんだろうな。あのトーテムポールが気にいらん。 --
- 流用するも何も大和の計画艦だから大和よりも環境がダサいのは当然 --
- 理由になってないぞ --
- なぜ当然だと考えられるのか根拠が示されてないぞ。まったくもって理解できん。 --
- なんで煽り口調・・ww 筒形艦橋なのは確定事項だったのかな?長門の奴にしてくれればいいんだが --
- この子の存在自体、日戦スキーに喧嘩売ってるからね。当然(諦めろと同義)なんて言われちゃ黙ってられないって人多いのよ・・・ --
- もうこの際この無駄に広い甲板に対空砲設置しまくればいいのに。 --
- スペックではそれなりにある気がするけど外見上目立たないのよね。あと積み過ぎるとアイオワのアイデンティティがなくなる --
- 広くて落書きしやすそうな甲板だしなにかいいスキンありませんか? --
- やったぞ!俺はやったんだ!この出雲で大和(HP半分)に3kmまで近づき、ワンパンしたんやあ!フォオオオオオ!やればこの子もできるんやあ! --
- 旗やらフリーブッパで100戦ほどで卒業 ここの評価はボロボロだけどなんだかんだ勝率55%を維持できた 複数の巡洋艦にHE祭りされるとIowaより早く溶ける(着火されやすい?)印象だけど対戦艦APに対してはIowaより耐える感じがする(硬いというかバイタルが狭い感じ) 弾は高初速だから相手に非常に当てやすくて尚且つ貫通がよろしいからダメージを稼ぎやすい(体感的にはIowaより速い?) あと、砲塔が今までの日戦に比べてグリングリン回るから接近戦で対応しやすい 砲塔配置は糞に見えて30度から40度ほど傾けると正面に全門打てるから悪くないけど右の敵から左の敵を狙うときに三番砲塔だけ配置のせいで他の二つに対して回転量が多いから撃てるようになるまで時間がかかる これを使って相手に向かって突撃すると想像以上に弾きまくる 後方に対しても30~40°程で撃てるようにから引き撃ちは案外出来る 総論としては普通に強いから大和まで稼ぐのはそんなに苦痛ではない(自分はフリー使ったけど) ただチ○コ艦橋とか諸々のディテールが気に入らないから残すか?と言われたらノーかな モデルが変わったorクレジットが余ってしょうがない時になったらまた買いなおすかも --
- 砲塔旋回速度早いのが地味に使える --
- 長文乙。もっと要点をまとめる勉強しような --
- 最近出雲だと思って舐めてかかってくるアイオワが主食。一斉射でバイタル4抜きワンパンは変な声でたw 見た目はともかく、後ろにも主砲あったら相当ぶっ壊れな戦艦だと思う... --
- 長門とほぼ1vs1で撃ち合ってた出雲が撃ち負けてて笑う。中の人がnoobだったかもしれんがこれは・・ --
- 今の出雲は普通に強い --
- 天城やノースカとなら分からんこと無いけど長門とやって負けるとか面子丸つぶれですな!tier2も離れとんのやぞコルァ~てチャットで怒鳴ってしまうわ!俺やったらw --
- そうや!砲塔配置を最上みたいにして3×5基の41cm砲をつければ大和にも余裕で勝てるかも!w --
- こいつの艦橋ってゲームのオリジナルだよな?もしかして宇宙戦艦ヤマトの艦橋をイメージして作ったのか? --
- ゲームのオリジナルっていうわけではない。解説にもあるけど大和型の実験船みたいな感じだから設計図ぐらいはあると思う。 --
- 簡単な図面なら検索しても出てくるくらいそこらへんに転がってる。例えばこんなのとか。まぁこれは50cm4連装速力30ktの大和型計画シリーズとは別物だが(戦前船舶から引用? --
- こいつの2番砲塔って360°回るのかな? --
- こいつ強いか?アイオワでやってるけどただの的だぞ --
- 出雲は結構開発中のやつが多い。だから弱いように見える。MMの時出雲の性能確認してみ? --
- 強くはない。昔に比べりゃ装甲マシになってアイオワより良くなったけど、大和に撃ち抜かれ、蔵王最上に燃やされ、島風のエサにされる環境と強化クレジットの高さがキツい。 --
- まぁ狙われやすいのは事実。でもアイオワと比べても餌になるほど悪い性能でもない。大概餌化する人は発砲するときに横っ腹見せる時間が長いんだろうな。 --
- あれ、これ副砲の155mm1基3門なのか? 3基あるように見えるが・・・ --
- 10Kmの副砲射程にロマンを感じてアプグレつけてはみたものの283発撃って命中10t --
- 10km副砲ってやっぱ実用的じゃないんですかね? 8.4あれば十分? --
- 10㎞あれば駆逐艦なんかが近づいて来た時気付けて魚雷の回避なんかに便利と言えば便利 --
- アプグレつけて伸びる射程やら弾着までの時間やらが今まで乗ってきた戦艦とだいぶ違ってて慣れるまで感覚狂って大変だなこれ --
- しかしそこを乗り越えると20~25kmなんて余裕の有効射程距離内と化す(戦艦に対して) --
- 今、天城であと6000ぐらいで出雲なんだが飛ばしたほうがいいのか? --
- なんかどっかのコメントに日戦ツリーを楽しみたいなら買いで大和を使いたいなら飛ばしたほうがいいって言ってたな --
- モジュールを全部買うと大和より高いのが最大の欠点。あと砲弾初速が日戦最速なのは強みだが、逆に言えば他の日戦が類似の弾道を持っていないということでもある。アイオワと比較して弱いわけでは無い --
- 50戦ぐらいしかしてないが弱くはないと思う。でも乗らなくていい。大和で高成績出したいなら乗ったほうがいいかもしれない・・? --
- 今日購入して全くの初期状態で初めて乗ってみたが、修理費が8万以上・・・。大和を目指したいが不安しかない。開発をどう進めていけばいいのかと、どう戦っていけばいいか悩む。三発同時発射も扱いに困る。 --
- 沈めると補給込みで17,8万くらいだっけ? B、Cで段階的に舵と対空良くなるので開発は船体最優先、というか船体の他開発せずに大和まで一直線も手だと思う。射程はアプグレでどうにか。 --
- 舵が良くなるのCからだった、失礼しました。 --
- 木主ですが、やっぱりなるべく飛ばしたほうがいい船なのでしょうか?大和用の船長をここで育てようと思っていたのですが、以前の評価がボロボロでしたし、フリーも変換前合わせて70万ありますし。 --
- 大和に乗るのが最優先なら飛ばしはあり --
- こいつのダサさは日戦にあるまじき綺麗に並んだ機銃・高角砲のせいだと思うんだ --
- うん、皆知ってる(煽りじゃなくて) --
- いや、艦橋だろ。 あの生き物みたいな丸みと湾曲をおびたデザインがキモすぎる元凶。 絶対あの中に宇宙人が乗って操船してる。 --
- 弱くはないんだけどね…モチベーションが本当に上がらないんだよねこの船…大和、モンタナと当たるしアイオワと見劣りするし、魅力的な部分が個人的には全くないからほんとつらい --
- アイオワはアイオワ好きで乗ってる人いるだろうけど出雲はファンもクソもないのよね --
- 今まで戦艦ツリー進めてきてどの艦でも勝率5割台をキープしてきたけどこいつを買って20戦ほどしたんだが未だに勝率3割。ここまで悪いとやっぱり腕の問題なのかね? --
- 確かこいつ高速弾なんで今までのと偏差違うからじゃないかな… --
- 天城と比べて10-15-20kmでAP弾0.4-0.7-0.85秒、HE弾0.4-0.7-1.8秒くらい弾着早かったはず。中距離からの巡洋艦とか刺しやすい。でも即死攻撃持ちの空母、駆逐艦や硬い戦艦が増えてこっちもやり方変わるから慣れるまで難しいね。舵が変わるのCからっていうのもこれまたキツい。 --
- 最終状態で数戦して80発命中内のバイタル貫通1発だけって・・・天城でポンポン抜いてた愛宕や最上にすらバイタル貫通出なくなってしまった。何だろう、凄い使いにくい --
- 左右方向はともかく上下方向の精度が酷過ぎるね。1番砲塔は下、2番砲塔は上にズレ易いから順射でそれぞれ喫水上と喫水を狙うといい気がする。 --
- 貫通力はあるんだけど、上にもある通りコイツだけ偏差が少し変わるっぽいからなあ(大和と天城は同じ) --
- 今日出雲を購入したんだけど、本当に上下にズレるわ。喫水線下狙ってるのに平気で甲板の上を通り抜けていく。精度アプグレつけたほうがいいのかな --
- 木主だけど付けても上下に綺麗に分かれてぶち切れそうになるわ。てか出雲だけおかしいだろこれ・・・ --
- 昨日より天城から出雲に乗り換えたものです。 --
- 初期船体で3戦ほどやったけど、散々でした。やっと天城使いやすくなってきたのが最近で、天城期間は一ヶ月くらい。で経験値溜まったので出雲に金無かったので、天城は売りました。3戦程やって思ったのは硬い、やられにくくなった。最初の艦の立ち上がりが遅い。元から下手な砲撃がもっと駄目になった。船体B開発費用まで、フリー含めてあと、3万8000程いるのですが、少しでも慣れたいので初期船体での戦い方とか、デメリットとか教えてくらさい。 --
- 初期船体はまず砲弾の貫通力が低い(徹甲弾が旧式)ので同格以上の戦艦相手はキツイ、本来ならVP抜けてるところを抜けないことがザラなのでそこは忍耐が必要、むしろ戦艦の装甲は抜けないものと思うくらいじゃないとストレスでやってられない。なのでB船体になるまで(ここで徹甲弾が更新される)は主に巡洋艦狙いがいい、戦艦相手にはHE弾を混ぜて燃やすことも考えよう。デメリットとしては舵の重さと何といっても対空の貧弱さ、こればっかりはどうにもならないので、舵はアプグレの操舵改良2で補いつつ対空はほかの艦に任せるくらいしかない、アプグレの対空重視は元が低いので初期船体では推奨しない、代わりに主砲改良3で装填速度を上げて手数を増やすのはおススメする、腹見せないように立ち回れば砲塔旋回速度の低下もさほど気にならないはず。長々と書いたけどこんなところかな。 --
- あ、あとは場合によっては引き撃ちもしっかりやった方がいい。砲の配置を見て引き撃ちに向いていないと思うだろうけど2番3番の射角は悪くないので、ケツ向けて退きつつ少し船体を傾けて射撃しては戻しで普通に引き撃ちは出来る。船体を傾ける動作が入るのでバレバレではあるけど、それを利用してフェイント掛けたり、そもそも追撃してくるのが戦艦なら見てから避けても間に合わないことが多いので大した問題じゃない。 --
- 本当にこの船ってかわいそうだよね…ファンがいるわけでもなく、使いやすいわけでもなく、見た目で見劣りして戦場に行ったら経験値ボックス扱い…本当にこいつ変えるべきじゃないのっていつも思う… --
- 戦場に迷い込んだ大型タンカー。って表現は的を射ていると思う。はやく輸送任務に帰って欲しい --
- 経験値とクレジット輸送してるだろ! --
- 赤い超高速輸送艦を思い出したぜ --
- ようやく天城も卒業…なんだこの主砲の搭載位置は。前向いて突っ込めってことか。 --
- Myokoよりもクルックルまわるから意外と使えるよ --
- こいつの火力がないと言うよりAmagiの火力の高さゆえにその落差を感じる --
- 天城から乗り換えると明らかに硬くなってるのわかるんだけど敵戦艦も硬くて攻撃通りにくいのよね。このあたりのtierになると得意の接近戦にも持ち込みにくいし。 --
- 速度は不満を感じない程度にあるし、三連砲塔だから無理して相手に腹を見せる必要が無いし砲塔の旋回速度もいい。しかし大和が出るとまず生き残れない。こいつに乗って初めて大和が化け物なのを実感した。それともこいつが弱いだけなのか・・・・。モンタナ?まだ戦ってませんねえ。 --
- こいつの砲精度糞すぎでしょ…妙義の方が全然当たるじゃん…8㎞で全弾海水浴とか異常でしょ…マジで嫌いだよこいつ… -- 無課金だからこいつに乗らなきゃいけない苦しみ…?
- おう、妙義の精度が悪いみたいな言い方やめーやw --
- バラけてカスダメ連発するのなんなんだろうな。ストレスマッハ --
- こいつの砲精度でクソとか米戦乗ったら死んでしまうでw --
- 5km先の横向いてる巡洋艦に全門斉射して、全弾、自分から見て左右(敵から見て艦首と艦尾)に交叉だったときの虚しさ。ここまで戦艦乗り続けて初めて見た。あり得るのかよ… --
- どうせ架空ならカッコよくしてほしかった --
- 艦橋の根元を一回り太くしてそこに機銃を積めば大分かっこよくなると思うんだよな。 --
- これ好き --
- 普通にかっこいいな。WG社はなぜ、Myogiで発揮したセンスを発揮できなかったのだろう --
- やっぱ艦橋周りを段々にしていろいろ無駄なく載せるべきなんだよな。綺麗に整列された銃火器の中からいきなりタケノコが生えてて他に建造物がほとんどないのがよくない --
- 日戦なら、これでもかと違法建築して機銃増設しなきゃな --
- まぁあえて褒めるなら戦艦と1対1では強気ででれるかなぁ。そこに横槍が入るとスゴイ辛いんだけども --
- 410mm/50 , 2基×4門 だったら余計苦行艦化してそうだな(仏戦を横目に) --
- 転舵がめっちゃ鈍い。比較的軽快な天城最終からだから特に扱いづらく感じる。c船体で改善するみたいだから、それまでは苦行だな。 --
- 前面はめちゃくちゃ硬くしたんで機動性下がりましたっていうのが、大和には抜かれるし舵が重くて隙もデカイと上手く刺さって辛いんだよね。それだけど相手には大和がいてこっちはTier10戦艦なし出雲くんがんばってみたいなマッチングされるのよな。みんなごめんねって思う --
- この子のスロットCを主砲改良3にしてみたけど、発射速度は向上して毎分2.3発、砲旋回速度が低下して180度旋回時間が40.6秒、でも、40秒なら長門と同等だし、天城より早い、発射速度はティルピッツと同じになって手数が増えていい感じ。また、この子は舵が重いので、砲旋回速度は40秒でも十分追従するから特段やりづらいとは感じなかったよ。参考になれば幸い。 --
- 木の秒数は艦長スキル込の数値です。 -- 木主
- 枝にするの忘れました。1上の木の話です。 -- 木主
- 46.8秒じゃないの? --
- 直しておきました。主砲改良3をつけると性能向上の実感が感じやすくて自分もそうしてる。 --
- 天城はスキル付けて36秒だから天城より速いは無いかな --
- ケツが弱そう(未所得) --
- 15kmあたりを境に一気に集弾が悪くなる印象を乗ってる時に受けた。もうちょい近いとクリーヴランドのような異常な集弾で、(当然)横からなら大和以外の戦艦のVPはスパスパ抜ける。 --
- 7kmから大和の横っ腹に斉射したらバイタル2枚抜けました。 --
- 東洋のネルソン --
- ちょっとマシな英国面 --
- は?ネルソンはカッコイイだろこんな不細工艦と一緒にするなよスカポンタン --
- 出雲開発して2日目にしてモジュールをフル開発してみた。見た目の話は色々と出ているようだけど、16インチ50口径の破壊力はティア9相当だと思うし、見た目ほど引き撃ちは苦にならない(2番3番が結構後方まで指向する)。結論から言って十分戦果を挙げてくれる艦であり、見た目も含めてだんだん気に入ってきた。大和を開発しても売ることはないと思う。 --
- 追記、あくまでも個人的な感想ではあるが、確かに大和をはじめとするティア10の面々と当たることもあるけど、最近ティルピッツや愛宕が増えたせいか、トップティアとなる戦いが多い。アイオワ相手でも互角に戦えるので、条件が良ければかなり無双できる。 -- 木主
- 装甲強化されてからは弱い艦じゃないよ。環境的に空母減ってるのもでかいと思うけど。 --
- ヤンマガの「アルキメデスの大戦 」って漫画にこれそっくりの戦艦が出てたな 設計図でだけど --
- 火の地のAあたりの右側で大炎上しながらピストン運動してるのを良く見かける… --
- 出雲沈ませると、ちょっとやそっとの活躍では勝っても赤字…芋る連中の気持ちがちょっとだけわかってきた。でも負けるとさらに悲惨だから頑張る…お願い狙わないでw --
- 出雲をC船体、射撃装置も変えて大和の必要経験値半分までやったけど使い方が分かってくるとティア相当ではある、 ただこいつの1番厄介なとこは主砲の集中配備もあって魚雷の爆沈が意外とある事とバイタルが広いから抜かれやすい、それと弾が他の日本艦と違ってバラけやすいと感じる事かな~ ちょっと他と比べて特殊だから乗った時は違和感感じるけど改修すると楽しいと思うからあんましいじめないでやってくれ~(´Д` ) --
- 航空機10機撃墜、空母使えば楽だけど最近使ってなくて面倒、最上でもいつクリアできるか...なんて思ってたらまさかの出雲でクリアしてしまった。エセックスや大鳳の艦載機をそんなに落とす対空性能あったんだな。ちょっとだけ見直した。ちなみにC船体。 --
- 大体大和かモンタナとマッチングするんだが、タイマンだと絶対負ける。 --
- 普通に腕が同レベルならタイマンで勝てる要素はないよね? --
- 大体大和かモンタナとマッチングするんだが、タイマンだと絶対負ける。 --
- 連投済まぬ --
- 最近出雲を使っていて思うんだが、実は見た目の不人気と高ティアであることで、実際に出雲をまともに使っている人って少ないと思うんだ。出雲って放っておけない攻撃力を持っている艦なんだよね。なのに意外とヘイトが低く感じるのは人口が少なくて出雲のことをよく知らないからだと思うんだ。また、味方に大和がいると、ヘイトが大和に集中するし。(当然だけどw)おかげで出雲はノーマークで巡洋艦を狙えることが多いよ。大和も腹さえ見せていれば15kmくらいでバイタル抜けるし。結果として自分の出雲の成績いいのよね。20万ダメージとかも出したことあるし。 --
- 大和も持っているけど、ヘイトが高くて、やりたいことやらせてもらえないから結構ストレスたまるんだよね。また、木で書いた理由や大和の修理費が高すぎて、今でも結構出雲に乗ることが多いよ。 -- 木主
- 上の木の枝にするの忘れました。すいません。 -- 木主
- タンカズモ...... --
- 天城乗りだけど出雲を追っかけながら尻を撃ち続けるの楽しいです^q^ --
- こいつ日本戦艦で河内の次に最悪 --
- 観戦モードでこいつ見てたんだけど --
- 途中送信失礼。こいつの副砲は結構すごそう。副砲だけで愛宕の相手してる状態だった。あと翔鶴の爆撃機×2を投下前に全部落としてたから対空もすごいんだなーって思った(日巡乗り)けど、実際のところどうなんです? --
- 副砲は見た目はすごいけど、ダメージはほとんど与えられない。火災を発生させればラッキーくらいだと思う。対空はそれなりに高く、格下の翔鶴航空隊なら接近されたときに編隊の過半数を撃墜したことは何度もある。攻撃機が上空で一度でも攻撃をためらったら全滅もできる。 --
- AP副砲って火災出るんか? あ、両用砲含めか --
- 手負いの駆逐が魚雷撃とうと接近してきた時に、魚雷を撃たせないように立ち回ってるとその間に沈めてることは結構あるよ。 --
- 0.5.3で実装される出雲の「史実に基づいた」迷彩パターン・・・一体どんなことになるんでしょうね --
- 永谷園じゃね?(白目) --
- 永谷園はイギリスじゃ?w --
- 艦橋の形がチェスの駒みたいだと思った --
- 何かに似てると思ったらそれかw --
- あ!確かに似てる --
- 俺も最初に見たときの印象それだった --
- よく言われるアレよりはいい形容だな気に入った --
- 雰囲気的にはビショップかな? --
- ずっと母港で眠ってる副砲特化出雲の出番が久々に来たかなと思ったが結局は10.08kmまで近づかなきゃ意味ねぇな・・・ --
- 12.7cmマシマシverはメインの敵巡洋艦とか戦艦とかち合ってる時にちょっかいかけてくる駆逐艦対策に非常に有効。かなりバラバラうってくれるからクソ精度でもそれなりにあたる --
- 大和乗りの方はこの艦すっ飛ばした方おおいんでしょうか? --
- 大和乗れるのにこれ買うかぁ?ってなって飛ばした --
- 個人的には出雲は苦行だから飛ばしたほうがいいかも。出雲自体は悪くないんだが如何せん大和や島風とかのTier相手に戦うことが多いわけで、だったら金蓄えて大和買った方がよくね?ってなる。 --
- 斉射5回するも4回挟叉、命中2 ダメ5000強・・・ 偏差合ってるのに挟叉しまくる。悔しいデス!! --
- 挟叉は偏差あってない弾がロックオンで寄ってるだけだと思った。 --
- C船体になってから立ち回りがしっかりできれば完全に前線基地化して被害担当艦できるのが面白みなのかもしれない、ただしトップティアの場合に限るけど --
- ついに天城卒業してizumo買っちゃったズモ弾速が天城よりも大分速いのな。偏差の感覚が大分違って戸惑った --
- なんか砲撃の感覚が違うんだよなあ…弾速の差は弾着予想時間で補正かけてるはずなんだけど、長門天城のように行かない -- [[ ]]
- 弾速が違うということは弾の落ち方も変わるから適正距離自体が違う。 --
- バイタル抜きたければより遠距離で狙えってことかn?なんか却って扱いづらいねそれ… -- [[ ]]
- どうも狙いより少し上に飛ぶ癖があるっぽいね。11kmの腹向けてる相手に斉射したら。5,6発上に飛んで2,3発海面叩いてた。上の方にある砲塔に寄って飛び方違うって話これかな -- [[ ]]
- 何かに似てると思ったらあれだ。ロシア海軍が計画中のリデル級駆逐艦だ --
- ここ見てたら性能そんなに悪くないはずなのに鯖平均の勝率悪い理由がなんとなく解ったよ。味方が味方の出雲を信用してないわ。囮としか思ってない。 --
- あぁ、それ真理だわ。出雲見るとコロラド見た時と全く同じ気分になる --
- 今のところコロラドが一番戦績良い俺にとっては出雲と相性がいい? --
- 買ってみて、やっぱり相性よさそうだ^^ -- 葉1?
- やっと出雲の研究終わったけど…買うか迷う笑 --
- 奇遇にもつい先日買った者だけど格好いいぞizumo。なんでかモデリング変わったのかってくらい格好よく見える。初めて見た時は運営をセンスを疑ってたんだがnissanGTRみたいなじわじわ魅力がわかってくるデザインなのかも知れん。 --
- あれ?今日なんか出雲かっこよく見えた…おかしいなゴシゴシ --
- 今の出雲はだいぶ良くなってるよ。もう殆どiowaと互角。で、後ろに撃てないんじゃないの?と思ってる人多いと思うけど、意外にもかなり後ろ向きに打てるから乗って見ると驚くと思う。決して性能面は悪い艦じゃないよ。 --
- 出雲買ってUGろくにつけないまま初陣行ってみたら、なにこいつ。クソ強くね?蔵王の弾道がレーザーとかいうけど、それ以上だわ。出雲の前で巡洋艦は腹見せたらあかんね。弾速めっちゃ早いし、主砲の配置が近いから全弾一直線にバイタルぶち抜いて巡洋艦即死。超気持ちいい!大和開発してもこいつは売れないや。 --
- 最近、出雲まで開発できている人が徐々に増えて、実際に使用して出雲強いって感想が結構聞こえるようになったね。エアプが見た目のみを嫌って話すのと違って参考になるわ。みんなの話を聞いてまとめた出雲の特徴としては、①弾速、砲旋回が早い②主砲配置から集弾が良い③ある距離で上下にばらける④対空性能もまあまあ⑤機動性は悪い、って感じでおk? --
- まだストックなんで機動性については悪いとしか言いようがないです。ただC船体まで開発できれば数値で天城とそう変わらないみたいなんで、機動性の悪さはストック特有って感じなのかな? --
- あと副砲の射程が非常に伸びているので、射程に入りそうな敵に副砲指定を忘れずにやるのも結構大事かと。指定すると精度が上がるので。 --
- 集弾性は今までの日戦とは少し違っていて、良いとは思えない時期が長く続くと思う。機動性も舵、加速ともに悪い。この機動性の悪さが影響して進行方向を変えると弱点のデカイ腹を長時間見せることになるのが扱いづらい点。が、前面における鉄壁具合は一級品でタテ方向で戦う分にはIowa相手でも強気でいられる。対巡洋艦性能は相手の巡洋艦も上手くなってきてるし天城のほうが大暴れ出来ると思うけど、対戦艦性能は向上してるのが希望かな --
- 大和と戦うにはどうすればいいんですかね・・・?正面向けようが何しようがダメージレート違いすぎて正直話にならないんだけど。 --
- 大和は囲んで沈めるしかないよ --
- (前面)装甲が厚い代わりに足回りがトロいというコンセプトは、大和相手だと装甲も抜かれる上にトロくて当てやすいという刺さり具合なので1対1の戦闘にならないように気をつけるしか無い。 --
- 旋回性能が悪い。天城もいいほうではないが、とにかく舵が曲がらない戻らない。これは慣れるまで時間かかるわ。 --
- 出雲開発する前に「よーし大和まで249000!」って思って出雲開発したら大和まであと300000以上になった。ああ、そうだったな…ってなって、出雲に乗ろうかと思い始めた --
- 俺巡洋艦乗りで妙高~伊吹やってるけど、出雲マジ苦手・・・。なんかダメが入らない。アイオワには入るのに・・・。上部構造物の違いなのかねえ。 --
- 俺も天城からの乗換えでぜんぜんダメ入らなくて苦労した。基本は今までのエイム感覚捨ててやり直しに近いかも。 --
- 昔と違って出雲は装甲硬いからな、アイオワは柔らかいし。 --
- 真ん中から後半辺りに守りが弱そうな構造物が集中してるし、そこらへんを燃やすのはどうかね。トロくてデカいから当てはしやすいだろうし --
- 散々この船文句言われてるが俺が日戦ツリーで一番乗りたい船が出雲だというのはドMなのだろうか…見た目の割と好きだし腹見せずに全火力使えるとか素晴らしいじゃないか!とまだ扶桑に乗ってるnoobが思ってる --
- 性能はともかく、見た目が好きなのはドMなんじゃないか --
- 全火力は結構傾けないと無理なんやで --
- 天城卒業して乗ってるけども耐久性の高さと貫通力のある主砲で普通にC船体で最高スコア出してしまったあたり間違いなくつよい --
- 現在絶賛出雲育成中!このニュルニュルした見た目がたまらんw --
- 現在絶賛出雲育成中!このニュルニュルした見た目がたまらんw --
- 出雲は開発済みだけど、天城に乗っててこの艦狙っても相手にされてない感じが。撃ち放題でありがたいけど。 --
- 今日なぜか出雲がかっこよく見えてきた…あれおかしいなゴシゴシ…うん?見慣れるってこういうことか?? --
- 艦名ってIOWAに合わせてIZUMOにしたのかな? --
- たぶん護衛艦いずもに合わせたんじゃないか?白龍もそうりゅう型潜水艦3番艦はくりゅうの名前だし。蔵王・妙義・石鎚は知らんが --
- 昨日 --
- 昨日出雲を建造して今は船体Bで海に出ているんですが、聞いていたよりも副砲が --
- 途中送信すいません 副砲が応戦してくれてるので結構助かってます Cにすると更に楽になるんでしょうか --
- で、副砲だけど Cにすると減るからねぇ。高角砲は増えるんだけども。頼りにならなくはないけど、期待するものでもないって感じかな? --
- で、副砲だけど Cにすると減るからねぇ。高角砲は増えるんだけども。頼りにならなくはないけど、期待するものでもないって感じかな? --
- 扱いにやや困る155mmAPは減るけどその分127mmHE増しだから悪くは無いと思うんだが --
- なるほど でもやはり船体はC安定ですかね --
- Bまでの舵だと回避もクソもない状態じゃろ --
- 副砲に関しては天城より火力は落ちるものの射程と両用砲の割合で優れているのでなかなか活躍するね --
- 落ち着けw --
- 長門で出雲とマッチングしたんだけど、斉射でVP3枚抜いたぞ...... --
- 油断してりゃ大和でも貫通される。今は大和と長門は基本会わないけど --
- 3番砲塔の稼動範囲があと少しだけ広ければグッと使いやすくなるのに。 --
- さっきティルでバイタル3枚抜いて撃沈したんだけど、38砲でも貫通できるもんなんだね --
- このゲーム格下の砲で格上の装甲を貫けないとか絶対ないからな。そもそも米戦艦にいたってはティア6のメキシコの防郭付近の装甲は9のアイオワに勝ってたりするし。35.6砲以上であれば条件さえ整えば普通に抜けるだろうね。 --
- 永続迷彩が追加されたらしいが、さて見た目はどうなのか。格好良くなれるのだろうか --
- izumo持ってるから見てみたけど正直微妙やで。抹茶みたいな濃い緑なだけで普通の迷彩。 --
- izumoの勝率が低くて色々工夫はしてみたもののやはり基本的に弱い艦だと言う結論に達した。①3番砲塔の射角の狭さ②貧弱な対空兵装③鈍足④謎の精度等とiowaに対する明確なアドバンテージが装甲厚くらいしかない。特に下手に転舵すると魚雷の餌食になる高tierで①は致命的。 --
- そうだな、俺も天城から平均ダメが明らかに落ちた。大和への最後の試練だと思って使ってるわ。 --
- せやろ?俺の天城平均ダメ90000だけど出雲は70000弱で長門と同じやで。今後開発完了までに多少は上がるだろうが厳しい事に変わりはないと思う。 -- 木主
- 単純にTier10空母に絡まれるとどうしようも無かったからだと思う。天城はなんだかんだでTierTopの時も多いし。 --
- tier10空母とはそんなに遭遇しないし大した問題ではなかった。どちらかと言えば駆逐魚雷の方が遥かに脅威。後は木に書いた理由で単純に砲戦で不利なのがきついんだよ。これでも戦艦の勝率は60%近くあるからそのくらいの分析は出来てるで。スペックには書かれてないけど射角って本当に大事。 -- 木主
- 駆逐魚雷が脅威って結局マッチングのせいなんじゃ…。射角はアイオワと似たようなもんでNCみたいな酷さは無いし。天城より逃げながら撃ちにくいなら分かるが、そもそもそういう艦じゃないし。 --
- ↑おお、もしかして出雲乗りの方ですか?勝率上げる方法あったら教えて欲しいです。後弾道の癖もあって全然当たらないので出来れば当てるコツもお願いします -- 木主
- 出雲は敵だけ空母ありとかのマッチだった装甲強化前に泣きながら終わらせた。弾道つか弾速自体違うから偏差リセット必須だけど砲自体は優秀だからそこは困らなかった。致命的なくらいTier10戦場に放り込まれて空母筆頭に大和や陽炎島風フレッチャギアリングに食われるのが稼げない要因だった。 --
- ↑リセットしたつもりなのに全然当たらないんですよね。止まってる相手に斉射しても何故か上空を飛び越えてしまう。喫水ぎりぎりを狙っても余り改善せず困り果ててます。弾道さえまともになれば天城の9万とはいかずとも8万は軽く超えるはずなんですけどね...。平均ダメと勝率どのくらい出てました? -- 木主
- 大体みんな迷彩付けてるから外れる時は当たる弾でも外れる。平均7万弱、勝率55%、全試合の1~2割くらいは何かする前にエセックス大鳳にワンターンキルされて何もできない魔窟。扶桑で74%、天城で63%と順当に下がってくよw --
- ↑あー..やっぱり成績はその辺りになっちゃうんですね。後2chの方で5.3後出雲の精度が悪化しているという情報が複数出ているのでもしかしたら私が感じている弾道のおかしさもそれが関係あるのかも知れません。 -- 木主
- 出雲の2番砲塔はどこまで向けられるのかな? ネルソンは左右165度だそうだけど -- [[ ]]
- やっとこいつから卒業できたけど、心が折れるギリギリのとこだったよ・・・俺ではこいつを使いこなすことはできなかった --
- todayを見てもIzumoはランカーでもいまいちパッとしない成績が多いし多少改善されたとはいえやっぱ色々問題あるんだと思うよこの艦は。使いこなせる人が羨ましい --
- 普通に考えれば前方3砲塔の船が強いわけないよね --
- ネルソンさんの悪口はそこまでだ --
- 利根なんて前方4砲塔だけど強い --
- お前.........タイムリープしてね? --
- コメ欄見た感じかっこ悪いだけでなく性能も微妙なの?大和乗りたくて戦艦乗り続けてきたけど、直前の艦がこんな艦橋でそのうえ苦行艦だったら心折れそうだわ・・。 --
- todayでNAのランカーのデータを参考にするとIowaの勝率が60%以上が当たり前、70%超えまでいるのに対しIzumoは50%代が半分以上、70%超えは一人もいない。俺自身戦艦の扱いには自信があってどんな苦行艦でも使いこなせる自信があったがIzumoだけはダメだった。5.3以降弾道が妙に高くなったという情報もあり実際10km先の静止目標相手でも弾が相手の頭上を飛び越えて当たらないなんて事が頻繁にあった。長くなったけどフリー経験値で飛ばせないなら買う前にちゃんと検討してから買う事をお勧めする。 --
- とりあえずAは飛ばした方がいい。その後はここまできた主なら苦行と呼ぶほどではないよ。 --
- 扶桑の後に乗る長門みたいなもんで物足りなさはあるが苦行レベルでは無いよ。強いて言うならTier10にポンポンほうり込まれるマッチ環境自体が苦行。アイオワは逃げる足があるが、コイツには無い。 --
- Tierトップさえ取れれば活躍できる素地はあるんだよ、トップさえ取れれば・・・(陽炎に怯えつつ --
- 長門で相手するとこいつ強いなぁと思うわ。見た目は微妙だけど、tier9は伊達じゃないね --
- 対空改良2・3と上級+手動制御の対空ステ95の出雲で、飛龍の雷2爆2に襲われたときは、雷1編隊は殲滅できたがもう一つの雷撃機は2機までしか落とせなかった。もうちょっと落とせると思ったんだがなぁ… --
- 色々言われてるけど、砲性能いいよね。弾速早くて弾道低い、当てやすいっす。出雲の問題は防御面だな --
- かつてtier差3までマッチした時代に扶桑で15kmくらいからコイツのバイタル4枚抜いたこともあったっけな。とは言ってもさすがに真横向いてりゃ14inchでも抜けるのは当たり前か・・・ --
- 5.3にizumo以降使ってる人?俺は今のizumoは全然当てられなかった --
- 防御面というか、正確には隠蔽・機動性・対空・被弾面積などからくる総合的な防御性能だね。それをカバーする立ち回りをすると、攻撃機会が減るというか --
- 俺はこいつの最大の問題は散布界だと思う。ほんと安定しないわ。天城よりも明らかにVP抜き減ったし、交叉でも何度泣いたことか… --
- 使ってて苦痛だわ。こんな紙装甲の戦艦とは......噂以上だわ --
- いつの噂だよ --
- 天城より装甲自体は普通に硬いだろ?「装甲」自体は。どうやって出雲まで辿り着いたんだ…昔の舷側160mmだったころの話は知らん --
- エアプ感ある --
- 信じられないだろうが昔よりは随分と堅くなってIOWAに太刀打ちできるくらいにはなったんだぜ...とにかくコイツは腹見せちゃダメだ。徹底して縦で戦うしかない。でもコイツの砲撃力は結構頼りになる。ただマッチングの関係でどうしても大和より格落ちするから威張れないだけでトップだと結構オラオラできる。 --
- そうか......1番2番砲塔で戦いつつ、腹は見せないのがいいのか。勉強になった --
- いつ転舵するんだ?今クレジットため中なんだかご指南いただきたい、デキレバツカイタクナイケドヤマトホシイ・・・ --
- 転舵のタイミングなんて今までの戦艦と同じだろう。腹見せたら抜かれるのは天城だって長門だって同じだっただろ? --
- 一番は目の前に対峙した艦を撃沈(または射撃圏内から退却)させてから堂々と舵を切って移動&方向転換するのが好ましいけど、長期化することも考えて常に障害物(山とか)の近くで戦うことを意識している。いざ不利になったら障害物の陰に隠れて転舵し、逃げる。大海原の時は味方と連携してなるべくこちらだけに攻撃が集中しないように気をつけ、後ははじめに言ったとおりにする。まあ要するに確実なる安全が確保出来てないうちに転舵しないこと。そして安全を確保出来ないような状況を初めから作らないことが重要。大和は多少無理が利くけど高ティア戦場は基本これかな。他になにかいい戦法があるなら誰か教えてくれ。 --
- いずもおおおお 誰がなんと言おうと俺はお前の見た目が一番かっこいいとおもうぞお! だから早く出雲乗せてくれ…クレが足らないんだよおおお --
- 木主のこと、俺尊敬する(ちょっと距離を取りながら) --
- 木とは別人、自分はもうすぐ100戦だぜ。長大でナイフの様に鋭い艦首は鮫を彷彿とさせるね。左舷も右舷と同じ様に碇を二つ付けてくれればなお良かったんだが。艦橋が横から大きく映り込むアングルはイマイチなので艦首方向からの仰観視点をお勧めする--
- このコメ欄で初めて現れた(?)出雲カッコイイ派にすらdisられる艦橋側面ェ・・・ --
- 問題はパコダマストじゃなくて円柱タワーなのが日本艦らしくなさを醸し出してるんだよなぁ…他の日本戦艦は基本直線なのにこいつは曲線があってなんだかなぁと思う --
- 3番砲塔と艦橋との間に何もないからねぇ・・・。ほんと出雲だけはWGが手を抜いた感がぱないわ --
- 日本らしくないどころかどこの国の戦艦にも似ていない、どこからこの形の発想が出てきたのか全く分からない艦橋 ダンケルクあたりの艦橋をそのまま乗っけた方がまだそれっぽいと思われる --
- かっこよければ(特に艦橋)多少辛かろうと使う覚悟はあるんだがな・・。愛着沸くか沸かないかは結構デカイと思う -- 今天城?
- 「鋼鉄の咆哮」の自動作成でできた戦艦とかって言われてたな・・・(ネタが古い --
- 艦橋と煙突周りに何かしらオブジェクト追加してくれるだけで全然見れるとは思うんだけどな・・・ --
- kongoに乗っかってる比叡の艦橋を引っぺがしてizumoに乗せて kongoには金剛の艦橋を新しくモデリングして乗せる これで解決や! --
- 100戦兄貴お勧めのアングルを追加してみました。かっこいいかな? --
- Myogiではあんなセンスを発揮したWGがね… --
- Iowaより硬い感じで解説書かれてるけど出雲ってIowaより柔らかくない? 敵にして出雲が硬いって思ったことはないんだけど --
- 多分だけど船体がでかいからそう感じるんじゃないかね。iowaやmontanaはシルエットが低いから被弾率低い傾向にあると思う --
- 天城と出雲を見比べていて思ったんだけど、出雲弱くない?せっかく50口径になったわりには火力の伸びが微妙だし、機動力ではどうしても負ける。流石に耐久では勝るものの、上があの化け物戦艦なせいで正直印象が薄い。出雲ならではと言える強みが独特の船体ぐらいしか見当たらない --
- 1個下の船と比べてあまり魅力が無い船ってのはこいつの他にもいろいろいるから、そういうもんだと受け入れるしかない。 --
- 出雲が強くなって戦場に溢れかえったりでもしたらそれはそれで嫌だというか(失礼 --
- 天城とは方向性が違う出雲。この鈍重・重装甲(?)戦艦というものに慣れておけば大和がすんなり扱えるようになる。そういう練習のための艦なのだ --
- ドイツ巡洋に砲塔滅多打ちにされてあっという間に主砲全滅。耐久どうにかならんのか。 --
- 多分izumoは砲壊れやすい。俺も一度戦闘中に一度に2基やられてダルマズモになりかけた --
- こいつは強いわ。大和あいてに適当な距離とって、防御体制とったら後はHEで燃やすだけの簡単なお仕事さすが和製ネルソン --
- おいさっき凄いのを見たぞ、味方大和が出雲に喧嘩売られてて、んで接近戦になったわけだ自分は、これは大和勝ったな、とおもっていたんだが出雲は防御体制とって大和に突っ込んだわけよ。特攻するのかと思ったら、出雲は取り舵で大和をよけて真横から主砲斉射したんよ。そしたらどうも大和のバイタルぶち抜いて、いずもが破壊的一撃とってたやっぱ出雲ってつよいんかな? --
- すまぬ、なれないタブレット端末で打ったから文章が目茶苦茶になってしもうた ) --
- 耐え忍んで敵の装填の間隙を縫い一気にVP撃破っていうのは低Tierで学んでおくべき1つなのだけど、それとはまた違うのかな? --
- これは、あくまで私が見たものですので詳しくは分かりませんが、 -- 木主
- それが毎回できれば強い。毎回ね。 --
- 出雲は1対1の接近戦に限れば、戦艦最強だよ。ただし、接近戦てのは距離7km以内の戦闘だけど。そこまで行くのが難しい。 --
- 至近距離なら装甲が意味なくなるから天城だろうがアイオワだろうがNCだろうが同じ事ができるよ --
- 金剛「え?」 --
- なぜtier10~8の最上位艦の話にマッチングもしない5の金剛が出てくるのか(困惑) --
- 計算上では距離5kmほどまで接近すれば金剛の主砲でも大和の装甲を撃ち抜けるゾ --
- 実証してみた --
- 1対1ならね、なんだかんだ言ってもTier9だからそれなりには強い。問題は大和に頭向けてても他の艦には腹出してたり、いい距離で戦おうとしても駆逐艦巡洋艦が接近して後退余儀なくされたりするから、そうなるとやっぱ厳しい。 --
- 今気がついたけど、こいつせっかくの50口径なのに貫徹力が微妙。初期状態だと45口径の天城に負ける有様だし、後期砲でも13000の大台に乗れない悲しさ --
- 貫通力が13000って何?威力じゃなくて?威力と貫通力は関係ないよ。日巡の8インチと米巡のそれが分かりやすいと思うけど、威力自体は日巡の方が高いけど貫通力は逆転してる。 --
- 自分が下手なのは艦が無能なせい(キリッ --
- すまん、ごっちゃになっていた。現実のMk.6からMk.7への貫徹力の増加と、WoWsにおける天城から出雲への威力の伸びの残念さを混同していた。あと出雲は文句なしで使いづらい船だと思うんだ… -- 木主
- 間違いないことだが夢くらい見させてやれ --
- 使い辛いというより凄い狙われて動けない。ありとあらゆる魚雷と砲弾が一斉に向かってくる。ブサイクなだけでここまで虐げられるのか --
- でかくて遅くて当てやすいことみんな知ってるからなあ --
- それは気のせいだと思うよ。使ってた時はむしろヘイト低いなーと感じてたし。それか立ち回りが悪いかじゃないかな --
- いつのまにか出雲のnew画像が! 出雲大好き変態野郎の俺にはたまらん!購入費はたまったからあとはB船体費用だ!出雲待ってろよおおぉ --
- このアングルだと出雲もなかなかいいな。素敵!…とまでは言わないがw --
- ネックの艦橋根元を隠しスッと突き出た艦首と菊花紋章を主張…そして三連装砲が映えるアングルと背景の雲との静けさを持ちながら荒々しさを醸し出す調和…これはプロのなせる業ですね間違いない… --
- やっぱり艦橋根元が異様なんだよな・・・せめて、せめてここだけでも大和っぽくして欲しい! --
- すっとしていてなんだかサメのように見えてかっこいいよな!(錯乱 --
- サメに謝るべきです。 --
- インディアナポリス「やめてくださいほんと…」 --
- インディアナポリス殿、このゲームに潜水艦はいないので…あなたもいませんが --
- さっき初めて出雲乗ったけど、砲塔がまとまってるおかげか、思ったより使いやすいし、正面から見たらこの子結構イケメンですねww --
- 正直強い人が乗ればどうとでもなるレベルの弱さなだけだし、弱いやつが乗って悲惨こいてるだけじゃない?砲当てやすいんだから立ち回り次第で数字だけなら余裕でしょ --
- 勘違いしてる奴多いけどコイツ普通に強いからな?キモイだけで普通に攻撃防御機動力どれとっても平均以上。てか打撃戦ではアイオワより普通に強いからね --
- なんかこの子散々なこと言われてるから覚悟決めてのったのですがwww --
- 全体的に難しい艦なのは確かだけど、結局は慣れの問題。C船体まで頑張れればそんなに悪い艦ではないな。大和がどちらかというと天城よりは出雲的な操艦になるから、出雲を使うことは、天城に慣れた体を大和に合わせる最終調整な感じかなw --
- 巡洋艦で護衛してたら大和の攻撃モロに食らって破壊的一撃で出雲が消滅してめっちやびびった...まだ長門だから大和相手にしなくていいけどこの先不安だなぁ...出雲乗りの人は山の向こうから大和がヒョイっとで出来たらどうするです?護衛の参考にしたいです.... --
- 拝みます。 --
- 常に大和に艦首向けるようにしとけば大丈夫。大和よりも魚雷と航空機のが怖い --
- 正面向いてても甲板は抜かれるしなあ…大和は砲塔もブチ抜いて来るから前部主砲2基逝った事もある。前向いたまま全速後退して味方に攻撃してもらうしかない --
- あと出雲の道連れになるよりもさっさと見捨てて味方に合流してくれ。ただでさえ鯖平均勝率低いし俺もなんとか勝率だけは上げようと思ってるからね… --
- むしろ山の向こうからこんにちわ(10km)とかならワンチャン普通にあるから願ったり叶ったり。一度だけ大和の1番2番割ってNDKした事もある。出雲はインファイターなのだよ --
- まぁ、もう卒業して今度はブチ抜く側なんだけどな --
- 状況によるけど刺し違えるか時間を稼ぐですかね~体当たり込みで --
- 艦橋改装は言わずもがな、後部甲板を引き延ばして航空兵装満載したらどうかな(カタパルト2基、水上機1編隊3機) --
- 艦首舷側付近薄い上にvpあるから急所なんだな。相手天城で17km、40度くらいで抜かれて2万ダメ。 --
- コイツの艦橋横から見ると男性k・・ --
- 長門に乗り始めたから初めてIzumoを戦場で目にしたんだけど、中々インパクトのある見た目なんだな… --
- この子低弾道、高弾速のおかげか予想より遥かに強くて正直驚いてますわ --
- ティアトップなら強いんだよ...ティア10?しらんな --
- 最近やっと手に入れたが慣れるまできついねこの子、それとは別に射撃管制装置改良1つけてるけど15Km前後の巡洋艦に相手に夾叉しまくるのは気のせいかね。なんかコツとかあるかい? --
- 海外で外見への評判は良くないんだな…出雲是的日戦艦最醜的一台とか言われてて泣いた… --
- 日本でも一部変態以外、まったく受け入れられてないかんな; --
- アメリカの実況動画でも 大和を見る→「オゥ、ビューティフル・・・」 出雲を見る→「オゥ!クレイジールック!クレイジー!」 みたいな反応だった --
- …扶桑は? --
- FUSOOOOOOOOOOOOOOOO!!!! --
- 計画案でもこんな艦橋だったの? --
- 図面は無いよ。主砲の数や速力だけ。それを基に作ったWGオリジナル艦…だと思う --
- A-140計画の図案は結構あるよ。WoWsではどうしてこんな奇妙にくびれた艦橋に改変されたのかは謎だけど --
- くびれ方がリデル級駆逐艦の艦橋にそっくりだから東欧的センスなんじゃないかと(暴論) --
- ただ、違和感の原因の一つである司令塔が艦橋基部に存在しないのは一緒か…何処に設置するつもりだったのかな? --
- へえ、それは知らなかった。しかし図面があるのにキモくなるとは、謎は深まるばかり。大和型のをポン付けすれば良かったものを -- 枝?
- 基部のクソみたいなくびれは()は第三砲塔を後方に向けて後方の射界を確保しようとした努力の物に見える。そもそもこのレイアウト自体が害悪なんだがな!( --
- 大和型までへの計画案のうち、いくつかの簡易的な側面図、平面図は適当に見つかる。恐らく他の案やちゃんとした線図もあるんじゃないかな。まぁー艦橋は前檣に肉付けして密封させた比叡みたいに見え、こんな宇宙的デザインには見えないんだがね。 --
- 出雲になって5戦位したけどやっぱり天城と全然違うね。大和もこんな感じなんだろうけど自分的には転舵がちょっともどかしい。あと大和は垂直に艦首向けてても1回の斉射で4万持ってかれた時は「この先しばらくこんな感じか」と絶望した。船体改修すると少しは良くなるのかな? --
- B船体にすると体感で硬くなる。今まで刺さってた16インチを結構弾いてくれる。主砲は明らかに貫通しやすくなるね。自分はこのままC行かずに大和直行予定 --
- 飛ばして研究できるの知らなかったwww --
- いや研究自体は必要。購入せずってこと。語弊があってすまぬ --
- 今までの戦艦と違い過ぎて操艦に全く慣れない… --
- 誤送信:大和の為に慣れなければいけないのになかなか舵の効きが悪くて辛い --
- C船体にするとガンガン回るけど、大和になった時に重く感じる上に砲塔全然回らんぞ。もう慣れるしかないわ。天城以前は忘れよう --
- 上の2つの枝主だけどあれからしばらくやってるがまだA船体から抜け出せてない。にしても恐ろしい位に勝てない。これはもう自分の戦術に問題があるとしか考えられない。ってか味方の巡洋艦がついてきてくれないのもあって前線に出てリンチされて死ぬ。何が悪いんだ… --
- マジレスするとAとBはあらゆる戦術を実行できない舵が悪い。 --
- 勝利する場合は仲間の働きで俺は数発しか当ててなくて後は機能停止とか…そんな感じ… --
- そもそも当たらんでしょ?A船体は着弾直前に下に落ちる癖があるからちょい上狙ったほうがいい。Bまで行けば主砲が輝くよ --
- 初期船体は普通にフルアップ長門にすら打ち負けることあるから。舷側装甲すごい薄いんよね --
- 今日3人目でたから書くんだけど。頭打ちは別に強いわけじゃないからね。相手の数とか陣形と状況考えてやって行動が読みやす戦術だからHEでいらっさいされて死ぬのやめてT9までいってその負け方しかできないならBB乗ったらだめだよ。出雲は鉄板強いとかじゃないけど戦える船なのに弱い弱い定評があるのは乗り手に問題がある場合により濃く反映されるだけだからクセ理解して乗ってちょうだい。以上 --
- 日本語でおk --
- いらっさいって何ですかね?てか作文苦手だったでしょ君 --
- 10点満点なら「書いた」だけの1点か0点やな --
- 適当に殴り書きしてんだからそんなもんだろ。 --
- 勢いだけでよくこんな駄文4行も書けたなあって思う --
- ブロントさんがwowsにきてるとは知らなんだ --
- 負けた腹いせに顔真っ赤で書き込んでるように見えるわ。 --
- 「3人目出たから」「頭打ち」「読みやす戦術」「HEでいらっさいされて死ぬのやめて」「鉄板強い」「場合により濃く反映される」要知能診断定期。ここまで主語も述語も目的語も判別できない長文は今まで見た事がない。最初に要点をまとめてから落ち着いて書き込んでくれ… --
- 真面目に読むと一応解読は出来るけどね。「頭打ち」ってのは多分敵に艦首を向けて撃ち合う方法。んでその方法で敵に突っ込んでHEで燃やされまくって死ぬizumoを今日3人も見てしまった、と。 --
- ……まあコメントのeditは特に制限無いんだけどさ --
- 3人目出たからの意味が全く分からなかったがこれを解読できるとかすげえな・・・ --
- 死ぬのやめてT9までいってその負け方しかできないならって何? --
- とりあえず読点つけてくれ --
- だがコイツの対AP装甲で頼りになるのは頭部分なので、戦艦と戦うときは強いぞ。 --
- のびそう(小並感) --
- 焼却距離にいるなら戦艦乗ってるのが間違いなだけで、出雲の問題とは全く関係ないんですが何で区別できないんですかねぇ --
- PTテストでは初期砲弾が消滅して砲弾が船体通しで変わらなくなってる --
- アプグレAのところの画像がおかしくなってる... --
- 直した。丁寧にそこだけ書き換えられていたから荒らしだったのかも。意図がよくわからないけど --
- 木の書き込みで見直してみて気づいたけど、測距装置のところは古いまんまなんだな --
- 今天城なんだけど、段々とこの艦に乗るのが楽しみになってきてる。なぜだろうか --
- そそり立つ艦橋が --
- そそり立つ艦橋が魅力的なのだろう、艦橋がキモいっていう人もいるけど側面の吹きっさらしな感じが気に入らんなぁ12.7cmだけやたら目立つし --
- 砲が弱いということは無く集団性も悪くない、射程も十分で砲塔旋回性は良好。足が遅いわけでもなく、旋回性も悪いわけでは無いし、装甲が薄いわけでも無い。対空も悪くはない。なのに何故か強いと思えない不思議な戦艦 --
- 装甲強いか?こいつ?コロラドでも抜けるで?まぁ16インチやししゃーないのか? --
- 距離次第。てか架空艦とはいえ絶対抜けないほど硬かったらゲームにならん。たしか弾薬庫より機関区のが薄かったような気はするが --
- 距離次第これな。大和だって距離によって貫かれる。 --
- テストで使ってみたけど、転舵の方向にさえ気を使えば普通にTier9相当の強さだったしもう少し再評価されてもいいと思った -- なお見た目?
- ライバルにアメリカ随一のイケメン艦アイオワがいるから余計こいつがその…アレに見える --
- 後ろから見た艦影が美しくない。 --
- 横から見た艦影に比べたらマシじゃないか? --
- 正直どの角度から見ても、艦橋が映る限りかっこ悪いっす --
- アプデの後に購入。砲が強くてびっくり。でもA船体は紙装甲 --
- こいつの弱さは対水雷防御が金剛並みにしか無いからか…魚雷弱体化したからだいぶ楽になるのかな。 --
- Izumoを見たときに既視感があった。そう、かなまら祭りの神輿とソックリであると。 --
- なんとかのメタファー --
- これな→ (リンク) --
- ケツの副砲もう少しなんとかならんかね --
- よくみる出雲 威勢よく突っ込む→火だるま→後退→死ぬ --
- なんだわたしじゃん --
- 前に全部砲付いてるから向き変えたくない気持ちは解るんだけどね、戦術的撤退するときはちゃんと転舵して欲しいと見かける度に思います。 --
- 出雲だけ、勝率30%台なっしまった。何でや弱くはないはずなんだけど --
- かっこわるいから(暴論 --
- 心のどこかでそう思っているかもしれない。でも、負けすぎて愛着がわいてきたことも事実 --
- アクメ自転車にしか見えない --
- モンタナ近接戦闘で6バイタル取って討ち取ったどー気持ちいい^w^ --
- HAGUROミッションのときに勝敗無視してひたすらキエフでこいつの尻をずっと追いかけてたら主砲リボンだけで500近く取れた。やっぱりIzumoは弱点が顕著すぎる。それでもタイムアップまで沈められなかったんだが --
- 天城から乗り換えて間もなくなんだけど皆様この艦での交戦距離どのくらいですか?天城の感覚で前出ると砲の配置上転舵し辛いのと天城以上に燃やされまくってなかなか戦績があがらんのです。かと言って芋になるのも何かという感じで。 --
- 数字で言うのは難しいけど味方巡洋艦や駆逐艦の前に出ないようには気を付けてる。砲撃の盾になるのはいいが、その隙に味方は自分を見捨てて逃げていくよw 高Tierになるとそれが顕著だと思う。 --
- あぁ、出雲は味方から見放されてるから、巡洋艦と分隊組まないと活躍しにくいよ。 --
- あぁ、出雲は味方から見放されてるから、巡洋艦と分隊組まないと活躍しにくいよ。 --
- やっぱ艦橋が滅茶苦茶キモいな --
- 出雲ってそんなに弱いのですか? --
- アイオワと比べると若干弱い、主砲が前方に集中してるからバイタルを抜かれやすいのと全斉射に必要な角度が若干大きいから微妙に使い勝手がよくない、あと敵戦艦からの弾で主砲が壊れやすいのも難点…ただ出雲は接近戦になると強いし砲塔の旋回速度が結構早いからそこを生かせれば戦えるよ --
- 天城といろいろ違いすぎるよなあ。あとアイオワもだけど長い間劣悪な舵で戦わないといけないのはつらいと思う。AB船体飛ばすのに計10万expくらい必要だったっけ? --
- ネルソン級かな? --
- つまり出雲はイギリスからも認められる欠陥戦艦というわけだな --
- 当時最強のカタログスペックを誇り他国の新鋭戦艦の設計に多大な影響を与えたネルソンと艦橋がキモい出雲を一緒にしてはいけない --
- 良戦艦であるリシュリュー級を忘れてはいけない --
- B船体クレジット高けぇ~扶桑が買えるよ --
- 今回のアプデで出雲君が泣いてる...。 --
- 遠くから見ても近くから見ても艶のある艦橋が色っぽいよなぁ。イイナァ --
- こいつ強い!大和と殴り合いで撃ち勝てた。ただ勝率下がりまくってる。(当然赤字) --
- 天城に対空砲強化されたのに出雲や大和は無し、残念だ --
- 出雲は計画艦だから分からんが大和もいずれは追加されるだろう。 --
- せっかくの計画艦なんだから融通効かせて国産40mm載せてほしいとは思う。 --
- 出雲対大和15kmくらいの場合HE弾とAP弾どちらを使えばいいですか? --
- こいつ装甲薄すぎるだろ、コロラドに2枚抜かれた --
- そんなに装甲薄いか?アメ戦使っていたからわかるけど、実際使って見るとこいつの装甲結構硬いぞ。無防備に腹を見せていたのでは? --
- 普通は遭遇しないけどたぶん大和だって真横向いてると抜かれると思うのですが --
- 腐っても16in。格下だろうと油断すれば抜かれるのをTier9まで進めている人が分からんとも思えないが… --
- バイタルの範囲広いからあまい角度だと抜かれるよ --
- 状況わからんから一概には言えんけど下手くそなんじゃね……今しぶしぶ乗ってるけどそんな簡単には抜かれんぞ?16インチ結構弾くからモンタナちゃんとじゃれあったりできるくらいやで? --
- 天城で大和抜けるのに、コロラドで出雲が抜けないわけがない。というか近距離ならモスクワ、ヒンデンで大和のバイタル抜けるし --
- 撤退時の転舵中ならわかる。 --
- こいつで出ると大体ダメコン余すんだけど --
- ms、回復できないダメージ多くないか?気のせいなのかな?全然回復できないことが多くてストレスたまる --
- 解説には隠蔽は標準だと書いてるけど、19.3kmってかなり悪いんじゃ…出雲が皆から集中砲火されやすいのは常に見えてるせいでもあるのでは?というか大和と艦橋の高さがあまり変わらないのに何故1.3kmも差があるのか分からない。 --
- ご立派様が生えてるからそら目立つよ 見張り員もひっくり返るわ --
- 修理費怖くて動けねぇwww --
- こいつの装甲はモンタナの砲撃も跳ね返せるから大和やHEの雨が集中しない限り、恐れず堂々と進める。クレジットを気にしていたら勝てる試合も勝てなくなるよ --
- 了解、目を背けて別の艦やってたけど再び大和に向けて頑張るかな -- 木主
- 最近乗り出したがこの船の悪いところが分かった、船の性能と第三砲塔は仕方ないにしても隠蔽劣悪すぎね?どこに行ってもばれてるからどこから蔵王や大和に狙われるかわかったもんじゃないんだけど、しかも隠蔽悪すぎるせいで逃げようがないし・・・・ピストンが正義なのか・・・・・あと41だと抜けない・・・パワーが足りん。。。。かといってHEの偏差わからんしどうしたもんかな・・・・誰でもいいからおなか出して(小並感) --
- 最近12kmで腹見せながら最速で別の艦狙ってる巡洋艦多いよ(^。^)なんか巡洋艦の質が下がった気がする --
- 昔高tまで行けなかった下手が時間とともに高tに進出してるからね 仕方ないね --
- こいつのAP大和やモンタナのVP斉射したら2枚とか余裕で抜けるぞ!かなり貫通力高いと思う --
- 一つ目のはそんな距離まで近づける状況にないんだけどどうすればそこまで行けるん?そっちのほうが聞きたいわ、二つ目のほうはそりゃ天城だって長門だって41だから横向けてりゃ大和もモンタナも抜けるよ、多少角度が悪かったり、距離がある場合のお話し、モンタナと下手に殴り合うと互いにほぼノーダメなんて何度かやってるから知ってるし、そういうお話をしてるの --
- よく愛宕とかが突撃してきたりするよ。後は隠蔽蔵王が13.4kmあたりをうろうろしてることもよくあるよ --
- 確かに隠蔽蔵王はよく13~14kmあたりをうろついてること多いですよね。大抵島かげに隠れたりしながら、こちらからの射線が通っているとも知らずに --
- 出雲売って大和買って♡(提案) --
- もう三すくみ崩壊してるんだからKawachiの発見距離8km、Mikasaの発見距離7km、Izumoの発見距離16km位でいいんじゃね --
- 隠蔽専門家使え --
- 出雲は射程が天城より長いからアイオワと超遠距離砲戦でもしない限り隠蔽で困ることないんじゃない? --
- ネルソンって見た感じ砲塔の感覚がいいからvp広めでも各種砲塔がストレスなく撃てそうだけど出雲はホント… --
- 対水雷防御が低いから島風ギアリングが怖い。 --
- 最初は勝率20パーでやっぱり悪夢の船だぁとか思ってたけど気づいたら勝率6割まで回復してた、割とできるじゃんこの子。あ、大和と蔵王と島風は遠慮しておきます --
- こいつのC船体の上級射撃+対空砲改良2.3つけると100のなりますか? --
- 旗つけても99のはず --
- コイツ使ってた時やたらと自分のマッチ相手が大和で顔が青くなったわ笑 --
- Tier9戦場で出雲使うと巡洋艦は前に出ずに逃げるね。やっぱり。 --
- 何故巡洋艦に見放されてるだろうね。それなりに強いのに --
- コイツ使ってた時やたらと自分のマッチ相手が大和で顔が青くなったわ笑 --
- よくわかります。こっちにはモンタナも大和もいないのに敵に大和が2隻いたりということが多々ありますよね。 --
- 大和2隻 VS 出雲・・・どうやって勝てばいいんや・・・ZAO助けちくり~~ --
- そういう時の蔵王に限って超遠距離射撃を繰り返すというパターンが多かったりする --
- そうなんですよね...自陣は出雲、ノース、ティル、敵陣は大和、モンタナ、ティルで巡洋駆逐はほぼ同格相手にのみAランカー2人...案の定ボコられて終わる --
- あっ、確認したらこちらにもAランカー2人いました笑 けど、開始10分で撃沈されてましたね... --
- 今度のアップデートで二番砲360度回るようになるかな? --
- 日本艦によくある前方3基タイプの砲塔は全部対象外だから諦めろ --
- テストサバでアイオワ乗ったけど普通の船って使いやすいんだな!!!完全にいずもたんに慣れてて麻痺してたわ(笑)、でもそんないずもたんが可愛く感じる・・・・なぜだ、、、、普通の船を愛せなくなってしまった --
- 独特で使いにくいから慣れようとしてるうちに愛着がわいたのではないかと。 --
- こいつは50回ほど乗って大和まで課金で飛ばしたが、今乗ったらもっと上手く乗れる気がする。俺が思ってるだけかもしれんが。 --
- そうだな。うまく乗れなかったら、下手になってるってことだしな。 --
- 正面向けて15km~砲戦なら面白いようにVP抜ける。~15km圏内なら大和やモンタナのVP2枚は抜ける。かなり強い艦ですよ。 --
- こいつよく燃えるよな~何時だか隠蔽駆逐巡洋艦隊に燃やされて2、3発当てて沈められた事あったわ笑 --
- ティア10戦線で蔵王2隻にリンチされた時は泣いた --
- 大和、モンタナ相手の時はずっとHE撃ってた方が良いのかな・・・ --
- 横向けてりゃ全然抜けるから常時apかな俺は、he弾道違うからわからんのよね、感覚だけでうってるから --
- 全周砲塔実装で2番砲塔に希望が…? --
- ないらしいぞそんな希望、でもそんな出雲たんかわいいprpr --
- アプグレで射程伸ばすべきか否か --
- 20kmも射程あれば充分なので、それ以上は微妙。が、他に付けるといってもリロード早くするやつくらいで、砲塔旋回遅くなるの嫌なら消去法で射程延長しか選択肢ないってことはある --
- 射程アップ付けると25㎞と大和並になるけど、その距離で敵戦艦のバイタル抜けるんだろうか --
- 全くないかはわからないですが、当ててもほぼダメージない事が多いですね。バイタル有ったとしても宝くじとかパチンコで大当りする位の確率な気が... --
- 伸ばすべきだと思うぞ、なんちゃっていずもユニカムもどきだが基本打ち合うの20以遠だからってのと隠蔽劣悪だから敵から撃たれたときに反撃できるように、抑止力的な?vpに関してはまあ諦めよう --
- 以前、終始一貫してHEの雨を超長距離から恐るべき精度で叩き込み続けてた放火魔出雲を見かけたことがあったけど、あれを手本にすると味方から迷惑がられそうで怖い --
- それは強そうだと思ったけど、主砲改良3で装填早くして燃やせばよくねと思った --
- 主砲改良3の恩恵も大きいぞ~。熟練砲手で十分補填できるし、巡洋艦の処理速度が上がる --
- なんか最近配置が死んでてひどい目にあうこと多いんだけどなんで向かいに大和、蔵王、アイオワとかそんなのいっぱいいるわけ、こっち少ないわてぃあ負けしてるわで、まじでいい的になるだけなんだけど、なんとかならんの。大和のなんて掠るだけで1万近く飛ぶし蔵王なんて一瞬で火だるまにしてくるし・・・・どうすりゃいいの25キロ前後でいもるか・・・・ --
- 全世界の統計で、金剛より平均ダメ低いと聞いて調べたらマジだった 比較対象は妙義だな --
- やったこともない奴が馬鹿にしてるんだろうが、高tierと中身が有象無象で発見しやすく回避もスっとろい低tierとでは戦艦使いの苦労は天と地ほど違う --
- 出雲は強いよ まだ天城までしか行けてないけど見た目がクソなだけでまともにやると被害甚大 --
- 出雲って大和と正面から戦うと辛いだけで、かなり強いですよね。 まあ、大和乗りたくて売ってしまいましたけど、残そうか迷った艦です。 --
- 何をどう勘違いしたらそうなるんだ?悪いが天城までしか行けてないやつにこいつの辛さはわからんと思うぞ? --
- 射角が36度にまでいつの間にか修正されたし、出雲が辛い要素は大体無くなってるような気もするが --
- 何をおっしゃいますか( ´ ▽ ` )ノ 上手い人の出雲はどの日戦よりも悲惨な強さですよと個人的には思ってる --
- まあ分からなくも無いですがね。クレは高いし、大和が自分のマッチになるし。ただうまく使えた時は充分に強い...難しい艦です --
- 持ってないのに評価するのか・・・相手にした印象と自分で使うのじゃ違うだろうに。こいつはボルチモアみたいに性能がティア9として残念ということはないけど、同ティアのアイオワが優秀すぎて相対的には弱いよ。 --
- 持ってなきゃ評価しちゃいけないの? てかそもそも相手にした時強いと言ってるんですが --
- 持ってるから弱いと断言できる笑、確かに自分で使ってみるのとは違うからね、などとなんちゃって出雲ユニカムだったものは話しておりry、ここで話す話題ではないがヤワオワそんなに強いか?vp抜きやすくて餌なんだけど --
- 大和・モンタナ乗りだけど正直出雲は経験地BOX感覚。鈍足でバイタル集中してるからアイオワは言うまでもなく下手したらティル・天城よりも楽。 --
- 出雲乗ればわかるけど弱い、大和・モンタナと対決したときにダメな面が浮き彫りになる --
- 大和・モンタナと対決して良い面が出る戦艦とか存在するんですかねぇ・・・ --
- 船の特性の話なんだが。極論だけど大和・アイオワとマッチングするTier帯の戦艦で言うとTier8戦艦の方がやりやすいだろ?出雲乗ってるやつが弱いって言うのはソコだ。Tier9なんだから同格以下には普通に強いよ --
- 大和まで到達して改めて感じるのはキョウサする確率が出雲砲は特に高い --
- 大和って精度異様に高いようですし、尚更そう感じるのかもしれませんね --
- やっぱり不評多いんですね...まあ相手が相手だから仕方ない。 ただ自分は深夜帯の大和乗りですが、回避運動の早い人が多い時間帯だと出雲高弾速で少しばらける主砲が巡洋には意外とよく当たったりするので重宝しましたな。同じ戦場にあの化け物が居るから厳しい戦いになる事多いんですがね --
- なんか使ってもいないバ○のせいでいずもたんのページ盛り上がってて草 --
- 気に入らない意見言われたからって人を○カ呼ばわりすんな。実装されていない艦のページだって盛り上がるんだから未使用艦について話すことに何も不都合無いだろうに。 --
- この艦はスペック見る限りこんな感じになりそうだねと、この艦強いよ(使ったことないけど)は違うだろ。上のツリーの人もまだ天城だけど出雲は相手してて辛いって言っとけばいいのに、強いとか断言するから突っ込みが入るんだよ。そういうのは『知ったか』って言って世間じゃ鼻で笑われたり、嫌われたりするもんだ --
- 強い強い言う意見が的外れすぎてな。同格以下からすれば『普通~強い』って印象は当たり前なの、ただ残念な事にその当たり前の事がウマとシカと乗ったことない奴には分からないんだ。んで出雲乗ってる連中からすれば、次元の違う話をしてるのにウマとシカと乗ったこともない奴が話しの横入りして来る、オマエは呼んでねぇぞって事だ。 --
- 出雲が弱いって意味が分から無いだろ?乗ったことない奴が『何故弱いのですか?』て聞いてくるなら分かるけど『いや、強いよ何言ってんの』って言うわけ、内容のレベルが低すぎんだわ。 --
- あまりウマとシカ連呼するようなら暴言として通報します --
- 出雲が弱いって意味がわからないだろ←共感しかないぞ。少し上の大和・モンタナ乗りだけど大和・モンタナだと勝率60超えるのに出雲やと42%まで下がる。tier10で1000回以上戦闘してるけどマッチする戦艦では一番見ない。 --
- 出雲が強いのか弱いのかは知らないが暴言が許容できないと言っている。頑張って正当性を主張しても暴言は暴言。周りが共感しているからといって調子に乗って暴言吐かないように。 --
- 暴言というか弱いから少しバフしてほしいってことやで。上の人みたいな馬(ウマ)鹿(シカ)呼ばわりは流石に言いすぎかもしれんが感情論やなくて性能について語ろうや。何がこうやから強いとかwikiなんやし --
- そうですね。Wikiですし、後から来る人の為にもその方が良いかと。 強みは:高弾速、砲旋回早い、弾が同じ様な軌道で飛んでいく。 弱み:後方に弱い、巨体なので被弾し易い、機動性低い、同格以上に対応できる対空はない、クレ高い。ザッとこんなとこですか...まだまだ有りますけど。 --
- 出雲の問題は艦の性能とかではなくてこのシルエットが生み出すモチベーションなどの精神的攻撃がくるからだと思うの…性能は別に悪くはないけど微妙にダメージとかが入るたびに天城なら弾けそうだけどなぁ…夾叉するとあぁ天城だったらな~って思ってしまったりするから苦しいのよね… -- まぁ使ってる人は次大和なんでがんばれぇ~(無課金大和並感?
- 意外と出雲が好きな変態もここに下りますぞ笑 対戦艦性能で見ると中々ね...厳しい戦いですが、巡洋潰しに徹すれば味方大和も動きやすいし、勝率半分は超えていける。 プレースタイルや、時間帯にもよると思うけど... --
- そうそう 「最強戦艦大和の前にちょっと性能低めの艦を置く」というのは開発者も意識してるだろうし、個人的には性能より艦橋の形を改善して欲しい --
- なんか出雲ファンが出てきたなw、自分も出雲タン好きだぞ、だがしかしゆえに勝手な見方で勝手な評価してほしくないな、t10戦場で揉まれるいずもたんの気持ち、隠蔽悪すぎてどっから何が飛んできてもおかしくないあの緊迫感、それを何もわからん奴に語られるのは嫌だな --
- しかしだな、T10戦場に限定した場合アイオワのほうがマシなんだろうか?あっちはあっちで機関がでかすぎて対戦艦は神経使うんだが --
- 隠蔽あるだけ十分だろ。19キロからバレてる船とは違うじゃろ?どっから大和に狙われててもおかしくないのと戦う時だけ注意するのとどっちがいい?って話だな。俺はそれで散々悩まされたじゃからやわおわさんのほうがまだいいかな。そもそも10の性能が11くらいの性能あるから9が不憫なのはいつものこと --
- 出雲も特化で14.5kmだが駄目かなぁ……まあ実際自分もアイオワは13km未満にして戦ってるけど、射程に敵がいるとつい撃ってしまうんだよな。そのあたりで日米の向き不向きが出るのかも --
- 特化しないとだめだろ?というか隠蔽持ってないから無理だし、19キロでばれるってことは延々と蔵王とかその他巡洋、駆逐に狙われるわけでして、隠蔽あれば途中で隠れることもできるかもしれないけど出来ないから、結構つらいよ、回復する時間もくれないし、いつ魚雷の海の真ん中にいてもおかしくないし、まあどちらにせよそれなりの苦悩があるのはいっしょさ、楽しもうぜ、ゲームなんだし(クレから目を逸らしながら --
- ティア9乗りの癖に出雲の隠蔽の悪さ初めて知った…通りで集中砲火喰らうわけだ( ^o^) --
- 出雲見たらとりあえず艦橋を狙って撃つ。 --
- 先っぽにVP判定ねえかなぁ・・ --
- 煙突に当たって8000持ってかれた事あるよ( ˘ω˘ ) --
- 出雲が弱い理由:劣悪な隠蔽性能により必ず先手を取られる。撃ち返す頃には相手は防御姿勢が整う。さらに撃った弾が挟叉して当たらない。大和・モンタナとマッチングした時いっそ天城の方が凌げるという残念な感じ。ティルピッツとか持ってたらさらに残念感が大きくなる。大和開発したとたんに当たり始める出雲砲すべてがイライラする --
- 大和はマスクデータがとんでもないからともかく、夾叉は良く分からんな。いちおう変数の中には奥行きの散布界を決める数値があるらしいが……撃ち返しに関しては装填速度短縮のUG積んで相手と射撃タイミングずらせばいいんじゃね?アイオワモンタナは精度入れる必要あるし大和の照準速度遅らせるのはリスクがあるだろう --
- 問題点の重要度で言うと隠蔽>機動性>砲撃で根本的な解決策がないのよね。ちなみに5斉射して偏差は完璧なのに挟叉したことがある。天城にも大和にも乗ってるけど、こんな事は出雲だけだわ --
- ここの盛り上がりを目にして初めて知ったんだが・・・出雲って大和から先に見つかるのか(驚愕) --
- 隠蔽7、19,3キロやで、開き直って何にもつけないで使ってるけどマジで地獄、てかつけてもお察しだけど --
- 戦艦としては標準って書いてあるけど実際はワースト1の海面被発見距離だったりする --
- やっぱりワーストか・・・・・、てか反対のアイオワなんて隠蔽普通にいいのになんでこっちが・・・・・・、全然対抗できる存在じゃない気が・・・・・主戦場につくまでに薪になってるし、戦艦砲もどっから飛んできてもおかしくないから、装甲少し厚いけどすげえ緊張する、ちなみに航空発見距離もひどいので空母にも常に楽しくもてあそばれる模様、サイパンの攻撃で爆沈しました、あへぇ --
- 修理費怖くてcoopしか行けない勢 --
- なんで、、、なんでみんな出雲を見捨てるん?いや押せば勝てるよね・・・出雲置いてノースの方を援護しに行くのやめて。さびしい。生まれ変われたら・・隠蔽と精度がいい船に生まれたいな~~(;´Д`) --
- 性能より見た目をなんとかして欲しい、性能が多少悪くてもカッコ良ければモチベが上がるが、弱くてカッコ悪いじゃ落ち込むぜ --
- なんでやいずも可愛いやろ!!!隠蔽まともにしてくれれば全然戦えるやろ!!ちょっと。。。。どころじゃなく目立つだけなんだ。。。。。。 --
- 大和設計案だから46cm砲だとずっと勘違いしてた --
- こんだけ各部に問題抱えてんだから、連装でいいから46㎝砲欲しかった、というわけで実装はよ --
- 流石にTier9で46cm砲はOP過ぎるのと大和でやっと46cm砲が手に入るという感動が薄れちゃうのでなんかやだ --
- 某艦隊本では、大和型計画案の殆どは「94式」40cm搭載つうことになってたから、WoWsでもWGが秘匿してるだけで41cm(46cm)かもしれない(迷推理 --
- 出雲で大和を抑えこもうとすると毎回2番砲塔が大破するのが一番心に来る --
- こいつ飛ばすのにいくらの経験値とダブロンいるの?(乗りたくない) --
- 海の秘宝「よんだ?」 --
- まだ研究してないなら港画面のモジュールから調べられる。船体BとCと大和の経験値やクレジットを全部足せばよい --
- なんだこの船。跳弾しまくるかと思いきや過貫通ばっかりして全然ダメージ稼げない。酷い時だと合計10発命中してノーダメなんてこともある。 --
- 過貫通は1/10のダメージ入るゾ。ノーダメは跳弾だな --
- フリーでC船体まで研究して運用を知ろうとコメをはじめから読んでみたが…なんだ、その、購入する気がどんどん沈んで…アー天城タノシイナー --
- とはいってもT9だから滅多にボトムにならないという利点は見過ごせない。さすがに天城と撃ち合う分には文句なしの性能だぞ! ……他にT9やT10がいない状況なら圧倒的だぞ! --
- おいおいw、枝さんよぉ、あんまり過大評価させちゃいかん是よ?そもそも格下にも多少いい顔できないってどんな船だよw、それにトップでも味方に結構依存することもしっかり教えてくべきじゃろて --
- ただの皮肉ですよ -- 上枝?
- 34戦中帰還2回。いち早く敵に発見され見えないところから打ち込まれ焼き殺される駆逐重巡のカモです。 -- 出雲売りました?
- CO-OPですら1;1で残るとまず勝てん、こっちのバイタルはスカスカ抜かれるのに… --
- そりゃお前さんがへたくそなだけだ、それに結構硬いからそんなにすかすか抜かれんぞ?どんだけ腹晒してるんだよ?言い方悪いがぬーぶバレちゃうよ?w --
- 大和やモンタナ相手に撃ち負けるのは理解できるけど、同格のアイオワにも苦戦するんかこの艦・・・ --
- 天城以上に甘い角度だと抜かれやすいからねえ~甲板にダメージも入りやすいし…まぁ出雲の得意とする戦い方は近距離戦だからねぇ~そこまで持ち込めればNCとIOWAを道ずれにできる程度の強さはあるよ --
- 多少の性能面での不満はビジュアル良ければ我慢できるのに、なんだこのキモい艦橋は!天城と大和の間に何があってこんな造形になるんですかねぇ --
- かなり無駄なスペースが多く見えるけど、なにが詰まってるんだろうな --
- 艦橋自体は小さすぎるくらいかなと思うけど --
- ああ、艦橋と砲以外の部分についての話さ。砲の前方、船の半分近くを占める船首側は何だろうなアレ --
- 副砲マシマシ+火災発生率UPの旗の装備で、火災で敵を沈める方法思いついたけど実用的かな...日戦は近距離でバラけると聞いたので主砲もHEにしてみたり。 --
- いくら副砲射程が長めといってもねぇ そもそも副砲射程に入るまでに敵を沈めるのがベスト まあ駆逐とかになら副砲の精度や射程強化で片付けて貰うことも期待できるけど火災発生の旗別になくてもいいだろうね --
- ティア的に接近戦が少ないし --
- ロシアのリデル級原子力駆逐艦の艦橋がこいつにしか見えないんだが --
- まったく前に出ないで射程ギリギリから遊んでる出雲がいてチャットでぼろ糞言われた挙句味方に沈められて試合が大荒れだったわ。開幕後ろに向かって前進してまったく働かなかったから怒られてもしょうがないけど --
- 芋っても前出ても与ダメが3万程度にしかならない。天城だと与ダメ平均8万ぐらい行ってたのに。早く大和に進みたい --
- 大和の前に立ちはだかる試練さん・・・副砲射程外から尻を突かれて終わる --
- でもね、最大の苦行艦と試練は大和だと思うよ。もし大和に行ってもガッカリしないで続けて欲しい。もちろんここまででアジ鯖ランク2桁常連は大丈夫だろうけど、勝率52から48のプレイヤーは辛辣なチャット受ける事になると思う。 --
- 妙義~天城までが日戦、こいつ以降は違う艦種みたいだな… --
- 無言で河内も違うと言っててワロタw --
- 河内は河内って艦種だから… --
- 駆逐と巡洋とプラ組んで進軍すればガンガン押せるんだけどなぁ~ 要するに出雲の所為じゃなくてぼっちランダムは周り全部チンパンだと思って動けって事。そりゃ前にも出たくないでしょ。 --
- 出雲の敵はモチベよ… --
- 転舵の重さに慣れれなくて2射ごとに --
- バイタル貰って撃ち負ける…味方に申し訳ない… --
- C船体にするとすいすい曲がって超快適。まあ大和パイセンに頭からぶち抜かれて沈むんだけど --
- フリーでCに飛ばしてこれなので私が下手なだけみたいですね…精進します。今、正面向いて撃ち合ったら主砲塔2基大破しまして一体どうすればいいやら… --
- 逆にAやBを飛ばしたのが悪かったのかもしれない。次の大和でさらに重くなるわけだし、結局はこの転舵性能に慣れるしかなさそう。前の天城とはだいぶ性格の違う艦だから慣れるまでは厄介かも。あと主砲が大破した場合はもう諦めるしかない --
- 正面向いて打ち合いって書いてあるけど、もしかして真正面向けてない?正面戦闘は少し斜めにして少しでも良いから偏差射撃させて舵を切りながら弾をよけて、さらに弾を船体に当ててはじいていくのだ。 --
- そうですか…アドバイスどうもありがとうございます。慣れるまで練習していくので、味方でマッチングして迷惑かけたらすみません… --
- 出雲はアイオワよりいろいろ優れてる(隠蔽以外)から頑張れば結構いける子よ、41ならバリバリはじけるからモンタナからアイオワまで怖くないし、怖いのは大和と巡洋あと魚雷全般、転舵は前もって考えて行うといいぞ、相手がうまそうなときには20キロくらいから曲がる準備してたりもした、あとはふらふらしながらあんまり転舵しないってもの手だと思う -- いずもたん愛好者(笑)?
- 腕が良くても運が悪ければなんの成果も挙げられないのが戦艦だし、戦略的ミス(外洋で遊ぶとかひとりで芋るとか)さえしなければ誰も気にしないんじゃないかな --
- やっぱ尖ったのはあかんわ。バランスよく前後配置のほうがつかいやすい --
- 前向きにしか回らない砲塔が二基しかない戦艦が殴り込みをかけてきやすぜ --
- なおマッチしない模様 --
- あれは出雲と違って8門も前に向けられるから強いんじゃないか? --
- あの配置のせいでアイオワより前方射角が3度悪いってのがなぁ…史実の設計通り?にネルソン配置だったらもっと使いやすいと思うんだが --
- ネルソン配置なら前20度位で撃てそうなのに……どうせモデリングすっからかんなんだから今からでも配置変更してほしい --
- 不思議と巡洋艦よりも駆逐によく当たる気がする。副砲強いしサイクロン来たときだけ駆逐艦殺して回れて楽しい。それ以外は・・まあね? --
- なんかこいつ乗ってると敵からリンチされる…突出はしたくないから引き気味なのに……この船嫌われてる? --
- デカイ割にヤワい装甲、重い舵、上下にバラける主砲、射角の悪さ、足のトロさ。致命的なのが一旦引くと主砲で牽制しながら逃げれないところ。 --
- 使ったことないだろw 意外と引き撃ちはアイオワと変わらないくらい不便は感じないよこの船 --
- 正直言って怖いのはディルド艦橋だけだよこいつ --
- だいたい真っ先に発見されるから敵のタゲもあわさるしな。それで一撃貰えばHPが減るからますます集中攻撃を受ける --
- 出雲が狙われるのは隠蔽が悪いから。まあ当てやすいってのもあるだろうけどね。 --
- wowsのアイドルだからね(当社比)、しかたないね、当社比5倍くらい河内より目立つ、てかなんでここまで隠蔽悪いかね・・・・・逆にここまで悪いとなんか特典付いてもよさそうなもんだけど、ちなみに私は隠蔽系は素のままで終わらせました、ここまで悪いと開き直ったほうがいい、追伸、駆逐に張り付かれてるの気づかないから結構天国よ(気づいたら天国) --
- こいつの隠蔽で辛いことは、戦艦同士の撃ち合いでさえ敵は自分を見えていて自分は敵を見えてない状況が頻発することだよなぁ。特に同格のアイオワや格下ティルピが相手だと戦闘選択権すら相手にゆだねられる --
- 見えないせいでそもそも攻撃機会自体がこれまでに比べて少なくなってる --
- これだよな。砲塔向け終わる頃には相手は回避行動終えてる --
- T9イケメン戦艦2隻に挟まれた出雲くんの心境やいかに --
- 出雲くんもいけめんやろ!方向性が違うだけや! --
- ぶっちゃけ、前部集中配置は英○と違ってあんまり追撃戦を重視しない日本で採用はされないと思うけどなぁ。ネルソン級の砲配置と速力がもう少しあれば人気が出たかもしれない。Tierはだいぶ違うけど、前方に少しの角度で撃てるのはこのゲームではかなり強いってのはインペラトールが証明してくれたしね --
- ずっと乗ってるとかっこよく見えてくるんだよなぁ(錯乱) --
- 雄々しさは出雲さんの勝ちぃ --
- 先っちょが細いのがね・・・ --
- 2番砲塔を360度回転にしてほしいと思う今日この頃 --
- 全く関係なくて申し訳ないが2番砲塔が大破すると萎える....全周で何が問題なんすかねぇ....? --
- まだましだよ。1.2番砲破壊されたらもう何もできなくなる。そして大和砲で1.2.3番主砲を破壊された運の悪さはいったい。(結局ラムった) --
- こいつに副砲特化ってどうなのかね?見たところ後ろにばかり副砲ついてるっぽいが駆逐から逃げるときには使えるっぽい? --
- 島風乗りだけど、距離9キロで出雲君の副砲で爆沈したことがありますよ。副砲特化するとそういうラッキーなことがあるかもしれない。それに出雲君と大和の副砲は結構迫力あるからね、それにかなり弾がばらけるから肉薄雷撃仕掛けると5000ダメージくらいは普通に食らう。だからあって損はないと思います。 --
- いらない。戦艦でそういう10km以内の近距離戦になることは、そもそも控えるべき。いい勝負になって終盤そういう状況になることはあるし、そういう状況で役に立つとは思うけど、そうなる前に味方有利にできるように戦況を持っていけるように他のスキルにポイントふるべき。高ティアで近接魚雷が決められる状況とか、負け確状態か相手が突撃してくるアホの2パターンぐらいだから、気にしないでいい --
- 俺も駆逐艦乗りだけど特に日駆は魚雷nerfされて残念なことになってるから島風とか乗ってるときは計画的に戦艦に肉薄雷撃することはある。特に島風は魚雷15発ないし10発当たればほとんどの戦艦はサヨナラできるからよくやるよ。だから相手の駆逐艦(特に日駆)が突っ込んできてもただのアホとは限らない。と思う。 --
- 賛否両論あるが、駆逐艦側の立場から見た実体験がより参考になったから試しにやってみようと思う。三人ともありがとう。 -- 木主
- 出雲の勝率が4割以下なんだけど、どんな立ち回りすればいいの? 他の戦艦と変わらない? --
- 立ち回りとしてはできれば近距離のインファイトに持ち込みたいかな…ただ隠蔽が悪いからできるだけ蛇行して被弾を避ける、あと中距離は無理に斉射しない方がいいかなVP広いから抜かれる事が多々あるので… --
- なるほど、そういう意識で頑張ってみるよ -- 木主
- つーかいい加減加賀にしろよ --
- 加賀じゃアイオワに太刀打ちできんだろう。天城をちょっと遅くしてちょっと重装甲にしただけなんだからTier8程度。 --
- そうだ、13号型にしよう。天城41cm砲弾以上大和46cm砲弾以下の威力の46cm連装4基を持つ巡洋戦艦で --
- あとは紀伊型・・・だと天城と大体一緒か --
- 金剛代艦藤本案の条約失効版でもいいぞ --
- 加賀はぜひともt8プレミアム戦艦で来てほしいものだねえ --
- 普通にいい船だと思うんだがなぁ --
- 貫通力高いしね。人気ないのは隠蔽悪さと見た目の悪さのせいでしょうね --
- あと横幅広い上に薄い甲板と艦首装甲 --
- 後見た目ね そしてやっぱり見た目ね --
- 俺は割と好きだったぞ、今も好きだが、てか隠蔽さえまともにしちゃえば全然強いから頑張れ、今ちょうどアイオワ乗ってるが隠蔽以外で出雲に勝ってる気がしない、APに弱いしHEに弱いし魚雷に弱いし、対空(空母がいない、狙われない)というわけでいずもたん頑張れw --
- 見た目そんなに悪いか?ゲーム始めたばっかのときはこの異様なフォルムにすごく惹かれたんだが --
- 軍艦ファンは妙高や大和みたいに均整の取れたフォルムが好きな人が多いからね。俺は出雲気に入ってるけどね。このゲームをしなければお目にかかれなかったし。 --
- 前方集中配置なのはいいんだが、いかんせん艦橋がニョキッっとしててキモい --
- 出雲使い始めて数戦なんだがこいつ弱くないか?まず舵が重いから戦艦の砲撃を回避しようとしても避けきれずバイタルもらわれる。そして隠蔽悪いから蔵王とかに燃やされまくるが遠距離から撃ってくるため反撃しても避けられる、隠蔽アプグレは入れてるのに…砲に関しては文句無しに強いんだけどなー。みなさんどうやった立ち回りされてるんですか? --
- まず転舵に関してはC船体じゃないとお話にならないというか。Cなの? --
- 船体だけまだBだ…CとBだと使い勝手全然違う? --
- 説明見たらわかるけど、全然違うよw --
- 転舵アップグレ付ければCに近くなるけど、この重さに慣れた方が大和で困らない感は有りますよ。 大和も舵は重いは慣性力デカすぎて止まらないわで慣れないと上手く使えんので --
- これでもA船体のAPが91式に修正されて随分強くなったんやで?前は貫通力が低い88式だったから、A船体ではこのTier帯での戦艦相手にはHEで燃やすしかまともな対抗策が無かったレベル。 --
- C船体研究したんだけど金が5800000しかない。金貯めてでも買ったほうがいい? --
- ビックリした!今テスト鯖で出雲乗ってたんだが、5km以下の超近接戦闘だったとはいえ、大和のバイタル抜けた!!大和も無敵ではないんだな。 -- いつもはT6艦長?
- 大和のバイタルとか普通に抜けるからね。5kmだったら重巡でも抜けるんじゃない? --
- 戦艦で抜けるのはある意味当然だが、重巡はどうだろう?今しがた貫通力の情報上げたが、モスクワが5kmで496mmだから大和の410mm傾斜を抜けるかどうか --
- 日駆のtier調整見てると新しい戦艦ツリーきたら確実にtier下げられそう --
- 大和ティア9でティア10は播磨がいいな --
- それしたらドイツのトップはグロースシュトラールとかになってしまうのでは?笑 --
- 大和乗りだけど信濃の戦艦版とかないんかな・・・ --
- 播磨の前に紀伊がおるやんか --
- 前からちょくちょく見るけど、大和がせっかく実在戦艦唯一のTier10という名誉あるポジションにいるのに、そこから引きずり降ろそうとしてる人居るよね。バランス的に考えても大和がTier9は絶対に100%あり得ないはずなのだが一体どういう意図で喋ってるのだろうか --
- 天城8固定で大和が下がって存在が消されそうですね… --
- それだけは絶対にありえないなw全戦艦のTierを一斉に下げるならまだしも --
- おっとごめん付ける所間違えた 1枝へのコメントだ、大和がtier9はありえんて --
- 大和ティア9とかアイオワ涙目wwどう転んでも降格はないだろうね。大和はティア10戦艦の目安みたいなもんだからねぇ。でないと計画艦ばかりのなんでもツリーになりかねん。(日本:51cm、いやドイツ:53cm出したろか?みたいに際限なくなる) --
- この子動きが重厚でいかにも戦艦ってトロさなんだが、距離16キロ以遠の41㎝砲ですら簡単に抜かれるから拍子抜けするんだよな。水平装甲うっすーい! --
- 弾くには弾くんだけど、よく狙われる砲塔とか致命的なところが柔らかい感じ --
- 水平装甲は遠ければ遠いほど急角度になるから柔らかくなるんよ。152mm+48mmの二重だから実はアイオワより厚い。 --
- 出雲……おまえ傾斜甲板持ちの防御構造だったのか…… --
- 長門、天城で勝率7割でしたがIZUMOで18連敗のち1勝のち21連敗のどM艦です。 -- 苦行艦IZUMO?
- 長門、天城で勝率7割でしたがIZUMOで18連敗のち1勝のち21連敗のどM艦です。敵を発見できないうちから集中砲火を浴び火だるまで沈みます。射程ぎりぎりで戦うとまず弾が当たりません。 -- 苦行艦IZUMO?
- また一つ新しいステージに飛び込んだわけですね。ここからは今まで以上に戦況の見極めが大切になってきますよ。ここぞという時に一気に15~18kmまで詰めて射撃し、相手のHEが飛んでくる前には安全な位置まで撤退する。そうしないといつまで経っても20km以遠のガバガバエイムで対応しなきゃならないからね。しかも状況認識が常備されている今日、昔と違いだいぶ楽にはなっているはず・・・苦行艦かどうかは個人次第かな。強いて言えばマッチする相手が大和とかグローサーとか蔵王とかとにかく怪物が多いのも苦行に至らしめる原因の一つ。 --
- いずもたんは普通の船ではないけどいうほど苦行でもないぞ?長く使うことが多いから愛着わくし、で本題だが味方と一緒に動いてる?悪いけどここまで7割の勝率の人が出雲程度乗りこなせないとは思わないんだけど、今まで散々味方に引っ張ってもらってたのでは?T9ということもあってそれだけで結構不利な場面が多いから今まで以上に慎重に立ち回るべきだと思う、MMの時点で敵側の配置をよんでなんかあったときの逃げ道を常に意識して動くといいかな、やばいと思う前にけつを向けられるくらいがちょうどいいかな、まあぶっちゃけ戦艦って時点で苦行だからある程度は諦めて立ち回るといいよ。戦艦程度じゃ戦況はほぼ動かせない場合が多いから、あと無駄に縦になってるの多いけど自分はあの戦法はお勧めしない、ふらふらしてた方が被ダメ減る気がするからね、勝率6割くらいのもと出雲乗りより -- IZUMOたんLOVE?
- 出雲で意識した方がいいのは主砲の癖と耐弾性。文句なしの集弾で巡洋艦をバンバンやれる天城と違いどうも散布界の中でのばらけ方が大きい模様だが、単純に命中弾を増やすのには高初速と噛み合って距離を問わず向いている。格上戦艦でなければ最大射程で大打撃を与えられるので、腹が見えたら撃つべし。駆逐にも当たるので隙があれば撃つべし。そして上で言っている「ふらふら」という感じで動くと敵戦艦からクリーンヒットをもらう事は16キロくらいからめっきり減る。ダメコンに注力して炎上しつつも腐らず打ち続けていると突撃の機会が結構出来るので、序盤の位置取りさえできればT9相応の実力はあるから諦めないでくれ --
- 出雲が辛いってのは性能面より圧倒的な見た目だと思うんだよ --
- アイキャッチみたいなやつで米駆に魚雷撃たれてるのこの戦艦だよね?やたら日本艦が撃たれてるやつが多い気がするんだけど --
- WGの内部に日本嫌いがいるようだな --
- 日本嫌いならなんでこんなに優遇されてるんですかねぇ・・・被害妄想はみっともないからやめた方がいいよ --
- 米国<お前屋上 --
- 米空母を極めてから出直したまえw --
- むしろ超のつくほどの反米だと思うの --
- 華麗に魚雷をよけてる最上を見てから言ってください 長門に沈められるボルチモアや爆弾落とされる米駆の気にもなってください・・・ --
- ログインのムービーで撃沈されてる青い船はどこの国なんですかねぇ? --
- 大和前と思わずに扶桑改(半分)だと思えば --
- 使えば強い部分もあるのかも知れない。でも見た目が余りにも酷すぎて余裕でとばしました --
- Youtubeでスポンジボブの家の隣って言われてたな・・・・ --
- 検索してみたらワロタ --
- そっくりじゃねえかクソッいい加減にしろ! --
- 遠目で見ても酷い外見だと思ったけど、まじかで見たらなお酷い(´・ω・`)これは、、、、、 --
- せめて・・アのいきり立つ艦橋が大和と同じものになってくれれば…長門と天城だってそっくりなんだし… --
- 雑コラで大和艦橋合成したことあるけど、微妙だったぞ。一番良かったのが違法建築。 --
- フォルムもエグいんだけれど、それ以上に側面のキモさが半端ない。装甲の接合部分が多すぎてデカい魚のウロコみたいだし、やたらと多い窓がニキビみたいで生理的に無理。 --
- 辛辣すぎて草 --
- やめろ…やめろぉぉぉぉぉ!! --
- 早く砲塔が2段背負い式になって、全部真正面向くようにならんかな。 --
- 大和までいってコイツを買い直した俺はドM? --
- まぁ自ら腰を振ったり持って動かすための玩具に似てるからあながち間違いじゃないかも --
- 出雲デビューしたんだが思ったより悪くはないな。弾道が特殊で苦労する人が多いみたいだけどモスクワそっくりだ。モスクワ乗りなら確実に当てられる良い砲だよ。天城と比べる人が多いが、こいつは硬さを活かす船だと思うのでこれまでの感覚を捨てたほうがいいと思う。とにかく船体を立てて硬さと耐久力を活かせ。形状的にもこれで間違いない。 --
- しばらくのるとあっちこっちに不満が、まあやればできる子よ、個人的にはアイオワよりは動きやすくて好き --
- 3番砲塔も前向いてくれれば不満無いんだけどなー --
- それではネルソンの完全上位互換艦になってしまう。ビックセブンの立場というものが・・・ --
- 初期船体で敵が後ろにいた場合15.5cm9門で攻撃できるの?できたら副砲マシマシ面白そう --
- B船体までだと15.5cm9門なわけで結構駆逐艦を倒す・払いのけることに貢献してくれんだよね。しかも射程は副砲特化で10km超えるから、自分がピンチの時にケツ向けて逃げているときに追撃してくる駆逐艦を撃沈できたりするから頼もしい。しかしC船体にした人がわざわざB船体にしてまで副砲特化することに意味があるのかは疑問。 --
- なんか酷い酷いって言われてるけどこの形結構好きだなぁ…。カッコイいじゃん? --
- 最初見たときはどうなんだと思ったけど、今は好きになってきた。それにこの砲塔配置は何気に戦いやすい。あと、50口径の長砲身がすごく見栄えする。Yamatoになるとまた45口径に戻るのが惜しい。 --
- 3番砲塔の旋回および射角が大きなデメリットになってるだけで砲塔配置にメリットがないと思うんだけど・・・、どの辺が戦いやすいの? --
- 横から勝手に添削していい? 3番砲の旋回と射角が大きな欠点で、まるでメリットのない砲塔配置だと思うんだが、どの辺が戦いやすいの? と、こうかな。 --
- で、何気に戦いやすいのはどういう時なんだよ・・・ --
- お返事がないようだが、砲塔が3基かたまっているから弾がばらけにくいので、意外に戦いやすい、ってなことを言ってた人ならいたが。 --
- たぶんソレ、砲門の集中。あと思った以上に機動性がよくて砲塔の旋回と併せるとなかなか早く全門揃えられるからだと思う。 --
- 最上式の砲配置にしたらかなりかっこいいと思う --
- それじゃ前方火力強すぎてIowa涙目w --
- 最上だと近距離で二番砲が撃てないからいっそアトランタやダイドーみたいにしたら……これはこれでキモいというか不安だな。あとこいつをかっこよくするには艦橋もどうにかしないといけないと思う --
- 最近気づいたけど、違和感の正体は余りにも整列した機銃・高射砲とその等間隔の隙間なんじゃないかって思うのです。もっと後付感だせばグッとかっこよくなる・・はず。 --
- 取って付けたような砲配置がやっつけ仕事感満載で、なんというか「生活感」が無いんだよな。「おっ!?」と思わせるような小物ギミックが一切ない。ただただコケシ艦橋が目立ってるだけで面白みがない --
- 普通は艦橋の周りには防空指揮所があったり機銃があったりしてごてごてしてるのに、こいつは艦橋の下がすぐに甲板だから「ただ生えてる」感がすごい --
- ウォースパイトの艦上構造物のせたら全然違和感なかった件 --
- ネルソン「呼ばれた気がした」 --
- 主砲は主に前2基を活用して副砲特化で戦うのは無理かな?副砲は横並びで射程・射角ともに良さそうなんだけど。耐久値は別に劣ってないんだから強引にダメージ交換に引きずりこめないかなあ。 --
- 副砲は155mmはともかく127mmの性能が微妙な気がする。127mmの実際の有効射程6kmくらいじゃないかなあ --
- 副砲出雲作ってみた。弾道がビス副砲よりはるかに山なりでこりゃダメかな・・・と思ったら案外当たる。初陣でアトランタに8/3055 アイオワに23/6139、陽炎に14/9402。陽炎はフレッチャーがかなり長くスポットしてくれたから普通はこんなうまくいかないだろうから参考まで。ビスマルクと比べて命中数の割にダメージが多い。ビス副砲は連打で火をつけやすい代わりにノーダメ(カスダメ?)がすごく多い。出雲はその逆。今回は発火が1回しかなかった。あと155mmは3隻ともに命中弾があり、ちゃんとダメが出てた。APだから弾かれまくりかと思ったらそうでもないのかも。 --
- 2戦目 天城87/13072 グナイ33/3215 レニングラード6/1386 ベンソン1/347 やはり駆逐艦にはぜんぜん当たらない。陽炎はかなりのまぐれだね。8km以遠なら別のを撃ったほうがマシだと思う。あと火災は3回のみ発生。やっぱり火はつかないね。でもおもったより良い。かなり特攻気味になるけど。 --
- 3戦目、これで最後にします。 出雲43/3474 火災2回で10,931… 火災2回のみだが運良く消火後に2度めが入った。戦艦が多くて接近が難しく、強引に進んで魚雷2本食らった。接近戦のため目標測距装置と警戒を積んでたので助かったが、これなしだとそこで沈んでた。副砲やるなら必須だと思います。結論として、何でも屋と比べるとやはり何でも屋のほうが素直に強いと思う。ただ、楽しさはこちらの方があるし、タイマンでかなり有利になるので強気な行動を取れるようになりますね。以上参考になれば。 --
- こいつ硬すぎて相手にいたら嫌になる --
- そんなあなたに大和砲をお勧め。あの化け物からすれば 柔らか過ぎて鴨にしか見えない。 --
- わかる 天城ですら腹見せアイオワは気まずいぐらい抜けること多いのに出雲さんはカスダメが --
- I☆ZU☆MOが堅いと褒め言葉をもらえる時代がやってこようとは当時誰が予想できただろうか・・・昔はアイオワが怖くて怖くて仕方がなかったのに。立場逆転? --
- アイオワとのタイマンはさておき、直近2週間で見ると、勝率、与ダメ、生存率、平均撃沈、平均撃墜、全ての項目でアイオワより低い・・・。特に勝率は48.7%でエセックスに次ぐ死神。硬いので多めに殴っときますね~、という構図であって強さに結びついていない模様・・・。 --
- 普通にソロ成績でみないと考察できないやろ… ソロで見るとほぼ互角になってる --
- それなら出雲はプラ組んだときに相乗効果がなく、その分だけアイオワの方が優れているという結論じゃないの?そもそもタイマンゲームじゃないんだから両者ともソロ・プラ合算の総合戦績で比べる方が正しいと思うけどな。 --
- 追伸-... よく考えたらアイオワの速度なら巡洋・駆逐についていって連携しやすいし、対空もあるんだからプラ組んだときにメリット出るよね。出雲は何も思いつかなかった。 --
- だーれも指摘しないけど、こいつ地味に日戦唯一のタートルバックだしネ しかも基本艦立ててるからクッソしぶといよ ああ大和と蔵王は座ってて --
- いや日戦は大体タートルバックだぞ? 傾斜があんまり無かったり、機関部が薄かったりで独戦に比べて効果は薄いけど --
- ダンケルク購入済みでもうすぐ日戦もコイツになるんだけど、速度落とした代わりに硬くなったダンケルクって感じで同じように使えばいいんだろうか? --
- ダンケルクと同じように使える艦だったらもっと褒められてると思いませんか・・・。 --
- 何で金剛代艦藤田案じゃなくA-140艦持ってきたんだろう? --
- 35,000トン級の金剛代艦では同tierのアイオワとFDGと張り合えないからでしょう。 --
- 天城から乗り換えて全然バイタル入らなくなった。低い弾道と側面カチカチのドイツ戦艦との相性が悪いのかな。潜在ダメージと駆逐に当てやすいお陰でexpは貰えるけどダメージが全然伸びない --
- 出雲は低弾道のおかげか水中弾が結構あるように感じるから低め低めに狙うのもいいと思う、遠距離はまあがんばろうや --
- 天城でビスマルクやティルピッツのバイタルを抜けてたの?もともと独戦のバイタルが抜けることなんてかなり低頻度だと思うのだが・・・。 --
- 高頻度ではないけどそこそこにバイタル抜けてましたよ。天城ならバイタル抜けなくても一万とか入ったのに出雲は跳弾とか不貫通とかばっかりです... -- 木主
- いずもでティル(当時こいつだけ)とか割と削ってくことには不満なかったけどな。あんまり文句あるならへー弾撃てよ。それに無駄に装甲あるから前でて距離詰めれば何とでもならんかの?ちなみにだがたぶんアイオワのほうが跳弾と過貫通するぞ、60当てて7万だめしか出なくてまじめに売ろうか検討中 --
- こいつのダメージ出ない原因は弾道特性だろう。ほぼ水平の弾道だからほぼ舷側に当たる。遠距離だと命中しても弾かれる最大の原因はこれだわ。 --
- ホントコレ。だからHEとAPの使い分けがかなり重要になる。HEのダメージは日戦だけあって高いからね。 --
- 久々に仲間にいた出雲見て活躍もあってか出雲かっこよくね?とわけわからん事思い始めて買おうかなとか思ってたんだか、なにこいつ真正面から見るとイボみたいなもん4つついてるように見えてやっぱいいやってなった 艦橋変わってくれませんかね… --
- 金たまったから進めるかーと思って買った。船体は流石に割りとかっこいいが絶望的に第三砲塔旋回のためにスカスカの艦橋周りとのっぺり艦橋が絶望的にかっこ悪い。あと天城のが使いやすい。 --
- ストレートな弾道がきもちいい。対巡洋で輝く --
- よく分かる。収束性と相まってT10替の全長長いCAだと複数命中、更に複数防郭抜きが珍しくない。この前、ヒンデン相手に6発命中内4発防郭抜きで沈めたときは脳汁出た。 --
- ここまでキモいキモい言われる艦もめずらしいw --
- 昨日ほど艦橋が低ければと思った日はない。すぐ前を走ってる味方ミハイルを追い越したら後頭部に着火された(周りを見ずに煙幕射撃をいきなり開始したようだ)。冷静に消火し、追い越した先の島影で雷撃を予想して減速。予想通り敵魚雷を鮮やかに回避してニンマリした瞬間、追いついてきたミハイルにより後頭部再着火。ウウウ、オァァァァー!ってなった。その後、敵空母にさらに燃やされて沈んだ。泣きながら通報。(なお、味方は勝った模様) --
- さすがワースト3に入るような酷い性能だな 課金してでもフリーで飛ばすべき --
- これで酷い性能呼ばわりとか本当に酷い性能の艦に対して失礼だぞ。今は昔と違って結構良い艦だ(見た目以外は) --
- まぁ大和乗る人にとっては個人的には飛ばすことをお勧めしたい船ではあるね、弾道も弾速も挙動も扱い方も違うから大和乗る人の事を考える微妙な気がする…ただ出雲事態は別にシルエットと3番砲以外に問題は感じなかったけどなぁ…弾速早いから駆逐キラーになれることもあるし --
- アイオワより頑丈で砲も強いのにどうして性能悪いって言われるのかな 長門天城とは違う立ち回りが必要だから下手糞が巡洋駆逐に沈められて嘆いてるんだろうな --
- 砲弾のばらけ具合に結構ファッてなるときが多々あるけど扱い間違わなければそれなりに活躍できるはずなんだけどね、まぁシルエットからモチベを吸収されていくからそういった意味で上手くいかないとディスられやすいのかも… --
- (性能のランキングってどこで付けられてるんだろ?) --
- Todayの勝率ソートからじゃないかな ちなみに今週はソロ限定だとワーストからNovik,Lexington,Hakuryu,Ranger......と続いて後ろから11番目の勝率 --
- todayの直近2週間統計を見ればまあわかるよね。アジアサーバだと全T9艦13隻中、最下位の47.0%だな。同格戦艦で比較すると出雲50k、アイオワ58k、フリードリヒ66k・・・思った以上に酷い。RUや北米は少しマシだけどエセックスやボルチモアと底辺争いしてるね。俺は出雲嫌いじゃないけどさ、統計上は苦行艦そのものだな。 --
- ああ、これよく見たら何のランキングか言ってないね。↑の方の通り「さすが(勝率の)ワースト3に入るような酷い性能」とも取れるな。まあ性能と勝率の話をあんまり一緒にして欲しくないが。 --
- じゃあ人が見て納得できるように書きなよ。普通に考えれば統計で出るものが総合性能だろうよ。 --
- 与ダメや特にキルデスとかは同ティア戦艦に大きく差付けられてますな --
- ※見た目も性能に含むものとする、的な注意書きがあれば俺は木主に同意したよ。 --
- 日本は英語ではJapanであるな?よーく、よ~く見るんだ。ほら、段々出雲に見えてきた。 --
- ホントに見えるようになっちまったじゃねえかふざけんなw --
- 単一の艦としては弱くはないのは分かるが、マッチングする敵集団に対して驚くほど対抗手段がない。戦闘開始>遠距離戦:先に発見され見えない敵大和から砲撃され始める(必ず先制攻撃される)>中距離:踏み込もうものなら魚雷と敵巡洋艦からフルボッコ>接近戦:サンドバックか潜水艦にクラスチェンジ --
- 今アイオワ乗ってるけどいずもたんのほうが楽だったぞ私は、アイオワなんか格下から平気で抜かれる装甲(笑)と無駄な船体の長さのせいで砲弾にもだめで魚雷にもだめっていう感じだから、こっちはまだ装甲あるからなんとでもなる気がするかな、ぶっちゃけ五十歩百歩だけど、やっぱり高ティアは魚雷垂れ流しだぜひゃっはー(なお赤字の模様吐血) --
- このアイオワディスって最近の流行なの?与ダメ等、平均成績や見た目も糞なのに擁護するのは分かるけどアイオワ必死に貶めたる奴らの気が知れん --
- ヘタクソは自分が乗ってる艦が弱ければ弱いほど言い訳できて都合いいからなw ヘタクソでも試合数こなせばtier上がるから、池沼レベルのヘタクソがアイオワに到達して騒ぎ出してんだろw --
- ↑分からんでもないがそんな性格でT9まで開発とか気が遠くなりそう。超モンタナ好きなのかな(適当) --
- いや、どちらの言い分も分かるよ。出雲は砲配置、アイオワは旋回力と装甲がTier9までに無かったステータスだから、双方困惑するのも無理は無いと思うわ。 --
- こいつ、撤退戦になったときどうすりゃええんや…火だるまになるんだが --
- 驚異的な旋回性能を誇る副砲で応戦 --
- 正面向いてても大体火達磨やん。 --
- 火だるまならまだマシでは この前試合中盤手前で主砲三基全て大破してる可哀想な人が 何も活躍してなかったけど賞賛ポチしたわ --
- 基本頭で受けるから大和砲喰らうと出雲こわれる。 --
- え?マジ?いつぞやのパッチ以来、主砲は壊れにくくなったから3基大破はありえないレベルだと思ってた。 --
- 乗り始めたばっかりなんだ。こいつ、そんなカモられるん?とばせばよかったかな? --
- 撤退せずに刺し違えるのが出雲流。この低伸弾道で相手の船底を撃ち抜けば我が生涯に一片の悔い無し。 --
- 特効が前提の時点でだめじゃん!飛ばせばよかった…しにたい… --
- 副砲特化出雲で初陣。ダメージ7万、命中率17%。まだ副兵装手動制御取ってないから精度は今一でダメージも3000しかなかったけど、敵への牽制と鬱憤晴らしに良い感じ --
- 副砲特化楽しいよな。高角砲だから山なりクソ弾道で駆逐にはあんま当たらんけどね。島越しで敵にペチペチ当たることもあって面白い。 --
- 隠蔽特化出雲ってどうなんだろうか・・・天城で隠蔽マシマシにして戦ってると敵艦との距離を詰めるのに役立つから出雲でもイけるかと思ってるんだが --
- そろそろ出雲が手に入るんだがA、B船体開発するまで乗るのは我慢した方がいいかな? --
- ABじゃねーよBCだよ何言ってんだ俺 --
- いや、自分は初期船体初陣で13万ダメとかで快勝しましたよ。 アプグレ転舵は付けましたけど笑 勿論その後大和に当たってボコられましたが、船体変えても無駄なので巡洋キラーでいければ活躍できる筈 --
- 今のA船体なら弾がBCと一緒だから実質AかCだな(Cでやっと転舵早くなる)。A船体だと体力やや少なくて対空が皆無、ただし155mm副砲が一番多いのはA。 --
- A船体の初陣で瀕死でけつに巡洋二隻つけてる状況下で舐めて追ってきたアイオワから一斉射で4万飛ばしたんご!精度アップつけてなかったけどいい集団したわw、戦い方にもよるけど確か装甲は変わらんはずだから空母いなくて無理な転舵しないような状況なら全然平気だと思う、Cまで飛ばせるようになるまでちまちまためてた、コツはアイオワに常に嫌がらせすることやで、うまくいくと一斉射で6万5千飛ばせるで、あとは41は基本怖くないから46にだけ注意するといいで、そうするとかなり動きやすいからあとHEに対してはアイオワよりは強いから多少無茶しても何とかなるかも?ただ隠蔽が悪いからその分慎重に立ち回るべし --
- 感謝する!早速帰ったら出雲に乗ることにするよ --
- 最近魚雷で爆沈くらうんだが、こいつ天城より弾薬庫もろくね? --
- そりゃ弾薬庫が艦首に全部集中してますし。 あと、水雷防御ダウンしてる。 --
- 水雷防御は爆沈とは関係ない筈 魚雷の判定は強制貫通であることを考えると艦首の先まで弾薬庫の判定があるとかじゃない? --
- 精度と集弾が良いから、カスダメか数万ダメかで極端に分かれて扱いが難しいな。防御力はAPに対してはなかなかのもので大和の砲弾を弾くこともあるね。HEはそこそこ耐える。 --
- 最近格好良く見えてきた・・・病気かな・・・ --
- そのうちお前も出雲になる --
- ゆっくり休め。起きたらまたダサさが戻ってくるから --
- 疲れてんのかな...電車ん中で一人で笑っちまった --
- 見ろよ…こんなに輝いてるんだ。出雲だからさぁ… --
- こいつに海の塊迷彩付けたら艦橋が完全に青いTE○GAだコレ・・・ --
- 出雲が苦行とか冗談だろ。曲がるし弾道いいし玉強しで正面硬いし。最高じゃないか…最高じゃないか() --
- 天城の艦長育てるのに信号旗と迷彩でExp稼いでたらいつの間にか出雲研究できたから研究だけやってみた。2600万クレジットしかないから買ったあと金欠なりかねんので買ってないけど、当分遊ぶかスーパーコンテナから大金でも入れば買うつもりなんだけど…立ち回りのコツとかあります?なーんかダンケルクプレイかまそうとして燃やされるのをよく見ます。立ててると甲板と艦橋に叩き込みやすいのでHE爆撃の良い的です。タカオ(隠蔽)乗ってたら特にそれやります。天城でもやります。あと少し上に爆沈の話しありますが、この前HP3/4の味方出雲が島陰縫って近距離でグローサーの真横とれたとおもったら爆沈させられてLOLって言われてましたがひどいのですか? --
- 現役出雲乗りだけど、こいつが苦手がしてるのは対集団戦でイメージと大きいさとどん臭さでよく狙われるから。ただ刺しのタイマンならヤマトでも屠るスペックがあるって感じ。これを活かすなら大和みたいなヘイトコントロールして、後半戦で敵を薙ぎ払うマンするのが1番いいと思う。正面向けてる状態って406mmの盾を前に3つ構えてる状態だと思って、中世の盾槍兵が如くずいずいと迫りゆく漢のプレイが1番よかったよ。 --
- いい加減こいつのくっそかっこ悪いモデル作り直してほしいわ。それがだめなら大和をT9にしてこいつ削除でT10は超大和型にしろよオラァン!!って思うぐらい出雲の見た目嫌いです --
- ワンチャン改大和分岐ツリーとか来るかもしれんからそれのティア9に期待しよう(白目 --
- 三連装砲タイプの紀伊型でオナシャス --
- 装甲は大和型より薄いらしいから、連装51cmなら…でも3連装実装予定だったからぶっ壊れになるわな。砲塔旋回リロード劇遅で --
- WGが何を思いながら造形したのか、本気で気になる。日本らしい雰囲気があれば、カッコ悪くても受け入れられてたと思うな。 --
- いや、以前誰かが書いていたけど、ティア9には十三号艦ですよ。8門の46cm砲も大和のとは違って砲弾重量やや軽めだったらしいし、差別化できるでしょ。実際建造されていたらおそらく41センチ砲だっただろうとの説があるから初期船体は41センチ3連×4基だ。 --
- 砲弾の種類で貫徹力と最大ダメージは調整できてもゲームシステムの仕様上、砲口径が46㎝ってだけで32㎜の艦首装甲を強制貫通できてしまうから、18インチ砲艦をT9に配置はぶっ壊れもいいとこ。 --
- 十三号艦見てきたけど実装されたらぶっ壊れになってただろうなこれw 今の出雲でもいいのよ。甲板の何にもない殺風景とTENGA艦橋やらを直してくれれば。こんな設計日本じゃぬぇ!! --
- 笹かまぼこにチロルチョコ置いてライター2本ぶっ刺したようなネルソンの方がかっこよく見えるレベル --
- T9で三連装4基ってモンタナ・・・ --
- 艦これとコラボすれば金剛改でも改2でもいくらでもつっこめるぞ --
- 見た目が致命的によくなかった。常にモザイクかかってればここまで気にならなかったはず。 --
- シャルン→グナイと同様に46㎝連装砲3基6門にアップグレードが可能とかどうだろうかね --
- やっとC船体に出来た。副砲特化出雲C船体初陣で副砲の命中80、火災6与えられた。自分はプレイ下手な方だけど自動射撃だから腕は関係無いし敵への牽制と嫌がらせに良い。何より敵艦に砲弾の雨を降らせられるので楽しい --
- 副砲主体だと独艦の劣化みたいになっちゃうからなぁ…… --
- AP副砲は意外と馬鹿にならんぞ。近距離だと稀にバイタル貫通して大ダメージだす。すれ違いざまに魚雷撃とうとするCAのバイタルを副砲で抜いたときの頼もしさよ --
- UGは主砲全振りでスキルが隠蔽でも、基本射撃訓練は有効なのかな? 一応上級と旗は付けているんだか、残りの3ポイントを基本か他のスキルに振ろうと思っているんだけど。 --
- いや、そうでもないぞ。独戦は相手や戦況がどうであれ何とかして寄らないと主砲精度がヘボくてつらいだろ。副砲出雲は接近するもしないも自分の都合で柔軟に対応できる。もともと主砲精度は悪くないからな。中・遠距離向きから、近・中距離向きになると思えばいい。 --
- 艦橋を横から見るとフランス人のチ○コみたいな形に見える。 --
- EスロットのUG、転舵とダメコンどっち積んでる人が多いんだろう……ここまで舵が悪いと転舵のUGがそろそろほしくなってくるな…… --
- この奇妙な艦橋って試案段階の艦船図によくある 必要最低限の箇所のラインだけをそのまま表現したようなかんじだよね(´・ω・`) --
- 装甲塔がついてないけど主砲がこっち向いてくるから精神的に良くないのか --
- アプデ後、なんか弾速が遅くなった気がするんだけど気のせいか? --
- 全体的に長距離で命中率落ちた気がするから、どっか計算式いじったんじゃないかな --
- 12~3km地点ではそう感じないんだけど、15kmあたりから妙にフワついてばらけるんだよなぁ 独戦乗ってるみたいなんだよ --
- 副砲特化出雲でwowsプレイ開始から副砲最大ダメージ28000与えられた。主砲と火災含めた総ダメージは143000、撃沈2。まぁ雷撃機に沈められた上に試合には負けたけど --
- 今装甲レイアウト見たらこいつも天城みたいにかなり後ろまで装甲帯張ってあるから天城みたいに引き打ちすればいけるやんと真面目に10分くらい考えてた 相当疲れてるわ・・・ --
- 射角悪くないから引き撃ちできるし実際かなり固いけどな。 --
- 射角は悪くないけど良くもないし、後ろに砲塔がない分対応が遅れるからやっぱり駄目だと思うぞ… --
- むしろ引き撃ち時の方が射角取れる気がするよな。あとバイタルも抜かれにくい気がする。前方集中配置といえばかっこよく聞こえるが、実際には傾けないと第3砲塔が使えず、傾けることでバイタル集めて差出してるようなもんだからな。ほんとにデメリットしかないアホな設計だと思うわ。 --
- 唯一艦影についてなにも聞かなければ良かったと思った船。なにも言われなければなにも感じなかったと思う。よく見れば確かに変だけど、飛ばしたいと思うほどではなかったと思う --
- 正面からアオリで見ると結構かっこいいかも?艦橋もだけど後部甲板の未完成っぷりが目に付くんだけど、航空戦艦が来たときにそっちのルートに移って滑走路つけて欲しい --
- 正面から見れば手法がいい感じに隠してくれていいんだけど横はな… --
- あまりに不評なところが可哀想に思えたので、スクショとってフォーラムにあったイラスト風に仕上げてみました。背景に使う変態さんはいませんか? --
- 1番と2番砲塔はなんでこんな高い位置に付けようと思ったのかね、横向きで撃ったらすごく揺れそうなんだけど --
- これと、高角砲や副砲のつけ方をもうちょっと調節してくれれば多少はまともになりそうなんだがな --
- それでも艦橋ことちんこがね・・・ --
- 敵の出雲の防御姿勢は弾かれまくるのにこっちの防御姿勢はスパスパダメージ貰うんだけどどういうこった --
- 実力的に考えるなら柔らかい部分を狙えるかの差。それ以外は運。 --
- 防御姿勢状態で柔らかい部分を狙う事自体不可能な気がする。向こうは3k4kダメ当ててきよるのにこっちは1k。何戦も同じような事が続くんで、何かコツあれば教えてください。出雲同士に限らずアイオワも同じ感じ --
- 狙いは関係ある。狙えないと思った時点でもう差がついてるよ。少し意識するだけでダメージも変わると思う。あとは祈れ。バイタル直撃コースなのに入らないこともあるように、結局最後は運。ただ、少しでも可能性をあげられるとすればエイムを鍛えるしかない。 --
- 頭向け合ってる状態なら素直に甲板辺りを狙いますかね。 もっとも、他に狙えるのが居るなら多少近くても無視して他狙うことも有りますけど --
- 天城でチ○コ艦橋めがけて撃ったらVPも抜いてないのに二万ダメージ出て草。敏感過ぎんよ〜w --
- 艦橋に装甲厚いとこあるけどあそこも抜ければ大ダメージ入るのかね --
- そういえば初速が圧倒的に速いのに、大して実感がないのはどういうこった --
- 使ってるほうはそうなの?対峙する側としては他艦と戦闘中に撃たれたり非発見状態から撃たれたりすると「む、戦艦に撃たれた!?回避回避!...出雲か!クッ、回避間に合わん!アッ-」になるから脅威に感じるがな。 --
- 初速が速いからワクワクしてたら照準のメモリが天城とほぼ一緒だったから --
- なんでかっこ悪いかと真面目に大和と比較してみたらあれだ、煙突周りに25mmやら構造物やらが詰まってなくて寂しすぎるんや… --
- もっと周りの構造物が高ければち○こも目立たなかったはずなのにどうしてこうなってしまった… -- 木主
- 日戦に限らず二次大戦時の戦艦の構造物ってぎっちぎちにカッターやらクレーンやら対空砲やら詰め込んでるはずなのにこいつはスカスカだから変に見えるんだよね 艦橋周りにもう少し何かあればなあ --
- いや周りにもっとなんかあればそれはもういんもぅ... --
- 艦橋両端に長10cm砲を装備すれば完璧だな --
- PT鯖で乗ってるんだが、こいつ結構強くないか? 場所によっちゃ大和のVP抜けるし、敵弾は過貫通と英巡くらいしかダメ貰わんし。ただ、魚雷は痛いな。 --
- それどの戦艦にも言えるんすよ --
- いや、確かに強いには強い...ただ、遮蔽物のない所で大和とヤれば手も足も出ないのですよ。まあ完全上位互換みたいなもんですから当たり前ですけど。弾速くらいしか大和に優ってる感じないですし。 --
- 木主じゃないけどその点はアイオワでも同じだし考慮する点では無い気がする。アイオワやフリードリヒと対戦してて不利な点はほぼ無いしTier9戦艦では一番安定してるとは思うかな --
- 対戦艦では有利でも不利でもない。その他の要素では負けている。結果として、安定してT9最低勝率なのでは? --
- 慣れれば。だいたい慣れる前に大和へと飛ばされるけど。あと対空が結構強いね。うまく蛇行して敵雷撃機の魚雷投下を遅らせられれば、その間に1中隊撃退も不可じゃない。 --
- 自分で使うとそうでもないが、AIが撃つとことごとくバイタル抜かれる。どんな機動しても向きにしても2射で轟沈とかザラ。物陰から魚雷流す以外したくないわ。 --
- こいつの戦い方が分からん。天城みたいに機動力を生かして撃ちまくるってのは無理ぽ --
- 前線から少し下がったところで微速前進しながら支援砲撃かな。 --
- 研究済み未購入の出雲に巡洋艦ツリー用に愛宕で育ててる最上艦長(隠蔽取ったら)とダブロン(←迷彩用に)クレプレアカセット使おうかと割と本気で考えてる。良い船で使いやすいけど如何せん天城の射程に限界を感じ始めた。でも出雲に乗って怖そうなのはHE使いこなす天城と艦首砲郭抜いてくる大和っぽい。天城は乗っててT9戦艦とのタイマン怖くないし、特にダンケルクプレイヤーの出雲には2基6門を舷で弾いてHE斉射のカウンターで1万ダメージ余裕+複数火災でゴリゴリ削って格上補正ウマウマできた。けど出雲はT10の化け物どもでしか格上補正入らなくなるんだよな…。 --
- 一周まわって好きになってきた。艦橋の形以外。 --
- ネルソンとかすきそう・・・ --
- なんでやネルソンかっこいいやろ 出雲と一緒にしちゃかわいそうだよ --
- 嫌いだったけど、大和バイタル二発も抜いて更にそれから連続して高ダメ与えることができてから大好きになりましたぁ --
- んで、そのあとその大和にファック言われてヌーブ言いまくる争いが起きましタァ --
- ちなみにその大和は後に巡洋によって焦げ死んだとデスゥ --
- 日記はジャポニカ学習帳にかけよ --
- 日記じゃねぇわハゲ --
- じゃっぽにっかがっくしゅぅしょーなんてもう何年も前に消えたわ --
- 禁止されているのは「個人的な」日記だぞ 日記がダメならコンテナの報告が真っ先に消える --
- 大和には弾かれてばかりなんだが本当にバイタル抜けるんか? --
- 完全に腹を向けてる状態なら抜ける、少しでも傾いたらアウト --
- 有志の研究によると出雲は零距離なら全艦最高の貫徹力らしい --
- まさかのグローサーのVP狙える!? --
- 俺は抜けたぞ?まぁ、確かに横っ腹晒してたけど --
- ↑×3 突貫零距離射撃出雲が流行するな(目ぐるぐる --
- 跳弾防御なら河内でもできるわ 410mm装甲程度なら10km60度でも普通に抜けるだろ --
- 出雲を一回完全対空艦にしたことがあったんだが、(数値99)流石に笑ってしまったわwどんどん溶けていってすんげー気持ちよかったわ まぁ、その後から全然空母にあたんなくなったから今はもうやってないが --
- このディルドバイブ戦艦、いつになったらデザイン変わるんだ...... --
- もう見た目はこれでいいから後部甲板にもう一個3連砲塔取り付けて見た目を代償に性能は超OPみたいなポジションで.... --
- でもな、斜め後方から見た姿だけは思わず息をのむほどかっこいいんだぞ。この間初めて気づいて、あれは俺の知っている出雲じゃない!ってしばらく見とれたよ。 --
- あのディルドが目立たない角度から見れば大和型っぽい格好良さがあるのよ --
- 真後ろから遠距離で見ると大和に見えるゾ --
- この艦の場合、日本戦艦のくせに上部構造物が少なすぎて環境が目立ちすぎるのが問題だと思っているので、前方斜め下から砲塔指向しているのがみえるように角度作るとかっこよく見えると気付いた。上部甲板を映したらあかん --
- 出雲さん=ダサいみたいな偏見って風評被害だな。こいつc船体にしたら対空砲の配置もあいまって陸上要塞みたいに見えてカッコイイんだが。大和とかはどちらかと言うと城とか砦とかのかっこよさに近い気がして、出雲は無骨な陸上要塞や、砲撃陣地みたいな、そんなかっこよさがあって。出雲がダサいというのは風評被害だと思うんだ。 --
- 艦橋そのものよりも艦橋横の丸っこい副砲?がダサいと思うんだよなぁ。あとは操舵時に背面から見たときの無駄なスペースだらけって感じも --
- Cのような直線高角砲配置が許されるのはイタ戦までだと思う。 --
- 港画面でいろいろと観察した事があるけど、舷側の継ぎ目の違いに違和感を感じたなぁ… --
- どの高tier戦艦よりも明らかにスカスカな --
- 艦橋煙突周りが他の高tier戦艦よりも明らかにスカスカなせいで損してる気がする --
- 前から言われてきたけど、出雲の違和感の原因の一つがA船体。本来初期船体こそが完成形で、設計時想定してなかった兵装改良や追加の試行錯誤の結果、B,C船体のような独特の形になる。でも出雲はB,CありきでAでは兵装追加用の不自然なスペースがある。 だからAでレート抑えた対艦用副砲ガン積みして、B,Cで大和のように一部を高角砲に換装&レート向上とかすれば良かったんじゃないかな --
- 副砲射程長いけど副砲特化ってどんな感じ? --
- APでバイタル狙いながら着火もさせられるから対戦艦で重宝してるかな。駆逐艦とかにはほとんど当たらんがすごく嫌がらせはできてる感じ。 --
- 4~5kmに島から出てきたマハンを溶かしきる性能はあるよ --
- 副砲は気づくと数十発とか命中してるからビビる。最高記録は212発命中着火15回。 --
- 他の艦のコメント欄は性能とか戦術が語られてるのに出雲だけやたら見た目が語られてて草生える --
- ネルソン級以上に奇抜なデザインだからな しかも運営謹製の架空艦という... --
- そろそろリデザインしてほしいな。ソ巡ツリーとかで経験積んだ今のデザインチームならもっとかっこいい出雲作れるやろ。 --
- つーかデザインの元ネタってこれじゃないのか --
- なぜ第三主砲塔こうならなかった() --
- よく見ろ砲塔配置は別に変わってない。設計案ができてるんだから変わりようがないぞ --
- この砲塔配置だと割とOPになるような… --
- どっちかっていうと、ネルソン級の艦橋の後ろ半分くらいをぶつ切りにしたデザインって感じに思う --
- 運営が今後実装するであろうネルソンに配慮したんでしょ(適当 --
- こいつの対となる存在として後部砲塔集中戦艦を実装すればちょうど良いと思われる。 --
- お船版アーチャーか・・・英国面の臭いがするな --
- 16inch砲でもこいつの防郭が全然抜けない…。もう諦めてHEの方がダメージでるかな? --
- 戦艦相手とか理想の角度じゃないと防郭抜けないし一万前後ダメージ出たら問題ないと思うけど出雲は頭突き体勢維持する人が多いからな。戦艦でわざわざHE使ってまで撃つ必要があるかはおいといて出雲は正直HE耐性全然ないよ。最上とか伊吹でズンドコ打つとアホほどダメージでるし。 --
- アイオワ<ほんまか? アイオワ君45度くらいから抜かれるんだよなぁ 出雲はほぼ直角じゃないと抜かれない --
- アイオワ忘れてた…アイオワ君出雲で売ったら爆沈でもないのに破壊的一撃出るから本当かわいそう。 -- 枝主
- 203㎜に対してはHE耐性がないのは正しいけど、155㎜相手ならHEほとんど効かないからね。上部構造物にしかダメ入らん --
- アイオワ君前後に長いから戦艦で横から抜きやすい。逆に出雲は横幅広いから巡洋艦で上から焼きやすい。気がする --
- 155mm最上で結構ダメージ出せたんだがほとんど効かないのか?特にケツが上部構造スカスカだから甲板にもろに入って7000くらいダメージでたんだけど。偶然部位HPが残ってるところだったんだろうか。今帰省中で装甲レイアウトみれないんだけど出雲のケツの甲板装甲って何mmだっけ? --
- 155㎜HEは32㎜装甲を抜けない。ダメージが出たのなら上部構造物にきれいに集弾したんだろうね --
- 腹晒してる出雲を長門や天城、NCとかアイオワで撃ったけど全然抜けなくてね~…。普通は頭向けられてるし今後はHE投げることにしますわい。ご意見感謝です -- 木主
- 装甲レイアウト見てみると、ドイツ顔負けのゴリゴリのタートルバック防御だからね。356mm+127mmで、しかも舷側装甲は傾斜してる。そりゃ硬いよ。 --
- 大和よりVPは遥かに抜きにくいんじゃないかな…でも独戦と違うのは127mm貫通したらすぐVPになることだよね。独戦は結局vpそのものの大きさも小さいんだよな --
- 巡洋艦に指示して焼いてもらえば?そうすりゃ回避のために体勢かえるだろうし…味方だって大和にグダついてほしくないだろうから手伝ってくれると思うよ --
- 見た目からして臭そう。 --
- ちょうど上のカ○首的なところに白いのが溜まってるんですね( ◠‿◠ ) -- とりあえず洗いましょ?
- そんな言うなw 可哀想だろ。と言いつつ、大和でカリの辺りをを狙い撃ってごめんw --
- どうもこんにちは~!亀頭 潤です。 --
- 海の魂♂ --
- なぜみんなこの船で勝てるのか理解できない。戦艦で初めて勝率20%切った・・・天城は54、大和も50はあるから高Tierだからダメというわけではないはずなんだけどねぇ・・・ --
- アイオワ乗りからすると信頼できる装甲と高速砲弾は羨ましいんだけど、具体的に何が辛いん? 見た目でモチベ湧かないとか、劣悪な隠蔽とか砲配置とか? --
- 出雲優秀な戦艦だけどなぁ。辛いのは見た目と隠蔽と見た目だけだろうに。 --
- 案外攻撃的(先鋭的)なシルエット自分は好き。戦艦に限っては隠蔽捨ててなんぼと思ってるし。ただ木主さんの発言で驚いたのは、戦艦は勝率6割あるのが普通じゃないんだってとこだった。 --
- >戦艦は勝率6割あるのが普通じゃないんだってとこだった。←どういうこと?他の艦種は6割で普通レベルなの? ※木主じゃないよ --
- みんな勝率6割ってw、嘘つくにしても、算数からやり直した方がいいんじゃないかな。 --
- 主砲配置見て前向かなきゃいけないとか思い込んでない?射角広いから真後ろ以外狙えるし、主砲旋回早いから振り回しながら撃てるし。 --
- こいつなんで第一砲塔嵩上げしてまで持ち上げてるんだろ?第一砲塔を一段下げて、第二砲塔を2段目の甲板の高さに置いて第三砲塔を今の第二砲塔の高さに置けば重心の高さ変えずに正面に100火力集中できるし第三砲塔を回せるから後方方面への射角も変わらず確保できると思うんだけどなぁ --
- 既出だし設計案の一つだからとしか言い様がない。こういうのを経て大和っていう設計的には優れた戦艦が出来たわけだし --
- ゲーム的にも前方に全門斉射は不可能と思われ・・・。大和だって近距離じゃ前方に一基しか撃てないゾ --
- 前方に9門撃てたら元々の装甲と相まって超OP艦の爆誕だろ タダでさえ今でも高精度高初速で優秀な攻撃性能あるのに --
- WGのせいだぞ --
- 出雲使ってると相手が散布階に守られてるって位弾が相手を避けてムカーッってなるよ……w別段精度悪化したわけでもないのに9km先の戦艦にすら当たらないこともままあるとかね。(独戦はもっと悪いのだろうか? --
- こいつのVPはどこにあるんだ...アイオワで横っ腹に喫水線下狙いで撃っても8000~11000。なおこちらは45°でもVP貫通され1~2万は消し飛ぶ --
- 普通に煙突下だけど喫水線より下だから近距離だとかなり抜き辛い --
- 以前にも出てたが出雲は煙突下の機関部より第一、第二砲塔下の弾薬庫狙いの方が抜き易いよ。防御能力的にも前目を狙った方がダメが出る --
- 既出かもしれないが、こいつの立ち回りがわからん。全線張るために前でると集中されて死亡するし、かといってイモるわけにもいかんし・・・。どうしたらいいのよマジで。 --
- 自分は隠蔽特化にして巡洋艦の二歩手前くらいで戦ってた。大和もそうだけどヘイトをあつめら --
- 途中すみません。 ヘイト集めるのは中盤以降から。序盤で前に出たら基本直ぐ沈没。 --
- 敵に雷撃できる船がいて、前衛がいない状態だと、どんな時でも危険だね。 正面からでも避けられない。高ティアは隠ぺい高いからなおさら、前に味方がいないと敵に立ち向かえないな。問題は見方が島影から出てこない時で、敵が立て直しのため逃走に入っているのでゆっくり前にでて促しても誰も出て来ず、結局敵後詰の日巡から雷撃死を食らう。その直後、のこのこ出てくるケースがすごく多い。結局、この船自体が軽視されてる気がする。 --
- 大和乗ってるとTier8戦艦含めて一番vp抜きやすいのは何故だろう?他の艦に乗ってるとあんまり抜けないけど。 --
- 引き撃ち適性がないから隙だらけよ --
- 舷側装甲は厚いけど甲板薄くて広いのが原因かと --
- 舷側装甲は厚いけど甲板薄くて広いのが原因かと --
- ディスカウント来てたから買ったけど41cm45口径の9門の方が個人的に良かったw --
- この艦のアップグレードはなにがおすすめですか? --
- この船飛ばしたからわかんないんだけど、昨日味方に2隻いて両方与ダメが1万もいかず負け、2隻がブービー、このレベルまできてもそんなにポテンシャル引き出すの難しい船なの?たんに自分の運が悪かった? --
- 味方の与ダメっどうやって見るんだ?ともあれ粘ろうと思うと結構粘れる艦ではある。与ダメ1万は意図的に外さないと出ないと思う --
- すません、expが200とかだったんで推測、そもそも島影だから --
- 潜在ダメも低いはず...と。 --
- やっぱモチベ上がんない。どこから見ても醜悪で乗る喜びじゃなくて、恥ずかしさしかない。うまく行ってればまだ集中力維持できるけど、変な外れ方したりして船への信頼が揺らいだ時、コイツの場合速攻で作業モードになってしまう。前向けて打つだけ。太いから火も着くし魚雷も当たる。スパイラルだ。他の船でも影響が出る。 --
- 以前も書いたが斜め後方から見ると目から鱗のかっこよさだぞ。全主砲塔を斜め前に向けて砲身を高々と上げて疾走する姿は実に頼もしく凛々しい。 まぁそれ以外のアングルがアレなのは認めるが。 --
- どこから見てもなんかスカスカした感じで好きになれんわ・・・ --
- 島に座礁した時コイツのB船体の後部15.5cm副砲9門で最上の前方9門と一瞬撃ち合いになって胸熱だった。最後は魚雷でやられたけど...。 --
- 皆が不得意と言うか、鯖平均が低い船が得意だとtodayのレートがモリモリ上がるんだよな。デザイン大嫌いな船なのに戦績は飛び抜けて良いからなんとも言えなくなる --
- 昔は産廃だったのに、いつから強い艦扱いになったんだ?アイオワ使ってるけど、1v1じゃ負ける気しないし、主砲はよく壊れるし防郭も抜ける。それともアジア鯖の出雲使いがヘタクソ揃いなだけなのか? --
- そういう言葉づかいはどうかと思うよ、みんなが自分と同じレベルなわけないでしょ、少なくとも自分は出雲はそれなりの船だと思ってる --
- 実際使ってる人間のやる気がアイオワより圧倒的に低いのも戦績悪い原因だろ。アイオワの方が遥かに繊細な扱い求められるんだから --
- 昔に比べると装甲硬くなったからねぇ、隠蔽悪いから遠距離で甲板に落とされると痛いけど、ある程度距離詰めれば強い。アイオワはバイタルが高すぎるのと第二砲塔あたりが薄すぎるから芋らないとキツい。脳筋なRUだと直近2週のダメージも勝率もほぼ同じだし。 --
- 大和とやたらマッチする割にアイオワよりも苦しい戦いを強いられるのが原因かと。 大和は弾よく集まるし、出雲は隠蔽悪い、甲板広い、足も変わらないと勝てる要素がまるで無い。相性悪いですよ。自分は大和使うとき出雲は最高のカモですし --
- 砲塔よく回るし他の戦艦よりも扱いやすいけどなぁ --
- 装甲固いし、いい具合に攻めてきてるこいつどう止めたらいいか分からんわ。俺は好きよ。昔は味方にいてため息だったけど。 --
- 弾速も早いし巡洋艦も狙いやすいからなあ 見かけ以外は好き 見かけが改善されれば大人気艦になるんじゃないか? --
- 高角砲とかで大和くらいのハリネズミにすればマシになると思う。今のままじゃ誰がどう見たってイボ付きのチ◯コかバイブかディルド。そびえ立つ18禁 --
- 艦橋のくびれたところに最上みたいな機銃の台座を増設すれば大分ましに見えると思う --
- 主砲塔を後部にもう一基増設するか、隠蔽を大和と同等にするかしてくれたらもっと使いやすいんだが --
- モンタナ「…」 --
- モンタは艦橋がホントにただの棒…ただの案山子ですな --
- 既出かもしれんが、大和の艦橋から武装などの出っ張りをなくすと、なんと出雲の艦橋とほぼ同じシルエット!むう、ジツは大和もこんなにかっこ悪いのか・・・ --
- まとめると三大艦橋のダサい艦は出雲、モンタナ、アイオワってことでおけ? --
- 最終船体のケーニヒとかバイエルンも相当だと思うぞ。アイオワはどこがダサいのかわからん。 --
- アイオワとモンタナは艦の中央に棒が刺さってる。棒のせいで手抜きにしか見えないw --
- IZUMO・シュペー・クルィームだろ --
- ガングートの実装が楽しみだな。 --
- T9と戦えるんだろうか…T7か8くらいだと思う --
- イルマイネン級がアップを始めました! --
- 籠マストの米戦連中のがダサいと思うんや。通天閣でも乗せてるのか、と --
- SC以外は改装するとそこそこイケメンになるから許されてる感。なおColorado --
- 個人的には愛宕のでかすぎる艦橋はアレだと思う。 --
- 現代艦みたいなデザインでカッコイイけどなぁ --
- うむ。高雄型はかっこいい --
- そう思う人もいるじゃん?でも私にとっては煙突の形が統一されてないし砲も強引にごちゃごちゃ乗せてるように見えるしなんだか間抜けに見えるんだ。日巡が好きな人には申し訳ないけれどね --
- 副砲ビルドでやってるけど楽しいわ 10.6kmからの弾幕は圧倒 --
- 最上砲取っ払ったおかげでHEやばいことになってるな なお隠蔽 --
- 隠蔽なんてなくてもどうにでもなる、と隠蔽距離19.3キロくらいでクリアしたものより、なお変なスキルとってたから副砲もがばがばだった模様、あのときどんなスキルだったかな・・・・ --
- こいつのC船体って、舵効き始めたら天城よりかなり曲がると思うのは気のせいかな?何か散布界と同じで旋回半径の値もあんまり当てにならないように思うがはてさて。 --
- アプグレと信号旗で天城と互角の機動力が手に入るで! --
- 自分は戦艦は見つかってなんぼだと思ってるので隠蔽のUGとスキル別のに回してるのですが、自分見たいな人が居たら戦い方を聞きたいです。皆で前に行ってくれる時は基本的に活躍出来るのですが、皆が芋ると撃ちながら下がって隠蔽撃ちの巡洋艦にボロボロにされてて困ってます。 --
- 敵が格下や少数なら前進突撃。格上や多数なら素直に下がって状況の変化を待つ。味方の視界を意識しながら戦ってみるといいかも --
- 格上とかでみんな後ろの時は下がるように心がけているのですが、この子目立ちすぎていつもZaoやIBUKIに酷いことされてます。そして良くなる前にもう戦えないくらいのHPに --
- 隠蔽射撃中の巡洋艦は敵艦との距離や位置取りを重視して回避運動もしてないし横腹を向けてる場合が多い。見えない状態でも戦艦が一斉射ぶちこんでやれば至近弾でも怖がって移動する。というか伊吹も蔵王も射程16キロなんだから後退しても撃たれまくるってのは敵編成が見える前から前に出すぎなんだと思うぞ。 --
- CA DDと前に行くのですが、よく全速反転されて一番前ににされてて、敵BBが一隻とかなら逃げれるのですが、2隻以上で射撃の感覚が開いてると装甲ぶち抜かれそうでなかなか戻れなくて、それにT10ばっかで大和先輩もいるし -- 木(二個上も)?
- 補足で最初から味方が前に行かなきゃある程度のky理で戦ってます -- 木
- 駆逐が反転しただけで前線に置いて行かれるならやっぱり前過ぎる。後ろにいたって出雲は撃てばどうせ見つかって撃たれるんだから無理に前に出なくても自然に盾役はこなせるぞ。 --
- 出過ぎなんですね 巡洋と並走位がいいかなっと思ってて、もう少し下がってみます。素敵なチ〇コを見せたい気持ちが強すぎましたww -- 木主
- おお同志よ。特に出雲は硬いので撃ちたくば撃てという姿勢が大事よな。戦艦ページにも書いた者だが、俺は警戒スキルと目標観測を付けてる。さらに副砲ビルド。味方駆逐の後ろで敵戦艦に横腹を向けないようにし、敵巡洋艦をスナイプしてる(敵戦艦より巡洋艦が後ろでも優先して撃つ)。戦艦からもちろん撃たれるが、防御姿勢の出雲はとても硬いので落ちついて姿勢制御する。戦艦が1隻なら副砲射程までにじり寄って当てつつも、主砲はなお巡洋艦を撃つ。コツは味方駆逐が前にいないとか、敵艦が多すぎるところには突っ込まないこと。よくよく全体を見渡して楔となって刺さりにいけるところを見逃さないようにすること。出雲の長所は弾速(少々離れた巡洋艦でも当たる)と装甲だ。これを活かす方法を考えてこのスタイルになったよ。 --
- 自分は日本の副砲をあまり信用してないので、何でもやで頑張ってます。敵の数を見て突っ込んで少し後ろでもCA狙って頑張ってみます。 あと6万経験値の付き合いを楽しんでみます -- 木主
- いや、天城までの副砲と一緒にしてはいかん。出雲と大和はデフォで副砲射程が7kmあって実用的なんだ。射程は独戦と変わらない最長10.6km。そして天城とか大和より出雲はインファイトにも向いている(硬いから)。俺は遠距離では高速弾スナイプ、近距離では主砲ライナーで船底をぶち抜きつつ副砲乱射している。出雲の副砲はほとんどが高角砲なんだ。これは駆逐に当たりにくい反面、山越しで敵艦に当たるのでにらみ合いに強くなる。 -- 枝主
- まあ、副砲は使わずじまいの戦い多いし独戦にはかなわないので必須じゃないが、主砲を駆使するテクはぜひ磨くといいと思うよ。 -- 枝主
- 射程外から大和に撃たれ18km先から煙幕射撃され、近づいても撃っても大体過貫通。芋は絶対にしない!とか意気込んでたけど事この艦については開始2分はAFKで味方後方5kmからHe流してた方が、少なくとも今の自分よりは与ダメ出せる気がしてきたわ。自分のビルドが間違ってたんかねえ… --
- 過貫通はビルドというより射撃精度の問題では --
- 天城までは取ってた管理を外していたので延命できてた戦闘が多い(燃やされて課金修復班を使い切るのがほとんど)し、火災ダメが深刻なら熟練砲手捨てて防火処理取るべきかもしれない。UGに関しても、装填時間短くして遠距離戦捨ててたから大和からアウトレンジ決められる。ビルドが裏目に出る機会が割と多くて、ダブロン使って最近管理取り直してみたよ。 -- 木主
- 近距離過貫通は撃ってるところが高すぎるんだと思う。長門や天城なら弾が落ちてささるところでも、出雲は高初速ライナーなので近距離では弾が落ちない。だから喫水線をキッチリ撃つんだ。18km先からの煙幕射撃はクトゥーゾフしかできないが、着弾まで12秒近くあるぞ。それを喰らい続けるのはさすがに操艦がまずいと思う。でも普通18kmで煙幕消費してくるやついない。よほど継続して撃てそうな動きをしてるのではと。 --
- 残念なことに、自分は隠蔽UG付けない派だった(過去形)ので、どこからでもすぐに視認されたから逃げ場なんてなかったんですよ。勿論煙幕射撃したのはKutuzovですが、彼を迎撃/注意を引き付けるような味方はマップ端にいたものでね。 -- 木主
- 近距離過貫通は狙いが悪いだろ…こいつの弾かなり貫通力あるから薄いtころじゃなくて厚いとこでも余裕で抜けるし。 --
- 自分が戦闘こなして得た印象としては、低弾道で甲板に落とせないから最厚の舷側抜かなきゃいけない分、跳弾過貫通が増える感じなのよね。自分に対してずっと腹晒してくれる敵さん募集中…。あるいは角度付けられた場合の対処法は何かある?やっぱりHE? -- 木主
- 総評、腕磨け。以上? --
- 勿論腕は磨いていくよ。これまでの日戦と違う低弾道に慣れてないから戸惑ってる部分が多いし。 --
- 運もみがけ(哲学 --
- 出雲もどうせいい船なんだろ、と思ってたがこれはやばい。B船体じゃなくてC船体からが本番名のがマジでやばすぎる。舵が糞すぎてよけるによけられん --
- 天城に慣れ過ぎたんだな…大和に行ったらもっとひどくなるぞ(ただし装甲は増える) --
- いや、大和はAB船体よりはマシです( --
- いや、大和はAB船体よりはマシです( --
- 装甲配置的に大和より出雲の方が硬そうな気がするんだけど実際どうなんだろう --
- 天城と偏差が変わりすぎてて戸惑うのは俺だけ?悪い船だとは思わないんだけど正直天城の方が楽しかった気がするなぁ…… --
- PTで出雲くん乗ってるけど装甲が非常に頼りになる。ただしT10巡洋艦のHEシャワーは氏ね。 あと1番許せないのが精度が悪いのかかなり広がる。天城ならもうちょっと当たってたよね?って場面が何回かあった。同じ距離での精度の数値自体は天城とそんなに変わらないと思うんだけどなぁ --
- 散布もシグマも変わらなかった(つまりまったく同じ精度)と思ったけど違ったか?精度に疑問あるコメントちらちら見かけるな… --
- 砲配置のせいだと思うんだよね。そのせいで撃った直後から「拡がっていく」ように見えるからじゃないかと。俺は精度は変わらないと感じるし、着弾時の結果(散布具合)も変わらないと感じてる。 --
- なんなのこのフネ・・・APで最低ダメージばっかりなんだけど。ほかの艦は勝率50overなのにこいつだけ30台だよ・・・ --
- 天城で100戦95000ダメージ位平均だせてるけど 出雲になったら並以下になった。 弾の散らばり的にも確実に抜けた、と思ったら抜けない事が多い…単純に間合いが広くなるってのもあるんだろうけど。 後大和等に対して撃ったとき予想以上に弾かれるようになった --
- 高速弾で弾道も違うから今までの感覚が役に立たんからね…。バイタルが低い艦には近距離だと入れにくいと思う。 --
- 弾道感覚は独戦使ってると分かりやすい気がする 比べ物にならないくらい正確だし --
- 出雲のお仕事はとにかく巡洋艦を殺すことだと思ってる --
- こいつで戦績残せてる人に聞きたい。基本的な戦法、位置取り、立ち回りを教えてほしい。天城と特性が違いすぎて成績がゴミ。平均5.8万ダメしかない。機動戦が好きなんだけど、こいつじゃ天城でできた機動戦が出来なくて弾を受ける運用になってる。 --
- 硬くて砲が強くてよく回る。tier5, --
- 6あたりの米戦のような戦い方をすればいいのではないか --
- 硬いのか…/// --
- Tier9,10に関しては戦線の弱点を埋めるような機動戦はむしろ米戦の仕事で、日戦は戦線の維持、独戦は戦線の押し上げに向いてる気がする --
- 迷彩の海の魂付けたこいつから目が離せない。周りの目は気にならないの? --
- そんなの敢えて海の魂身に着けてるに決まってんだろ。むしろ猥褻物を見せびらかす気分で乗ってるぜ。シマシマで一番卑猥な部分を眺めれば味方の失態も芳しくない成績も笑って済ませられるってものよ。 --
- スキン(mod)被せてるから見られても気にならないんだろw冗談はさておき俺は迷彩がダサいから自分でmod作って貼ってるな。特に日本艦艇はグレーが青すぎるのも気になるし --
- モザイクやぞ --
- 最終エンジン開発してないで進もうとしているのは俺だけじゃないはず.. --
- へーきへーき、余裕だよ、どうせ駆逐に捕まったら意味ないからね --
- よう仲間 大和と同じ15万馬力で30ノット出ればなあ13万2千→13万5千て微妙すぎだろ --
- アコギすぎるよなこれ。しかし突撃時に必要なので渋々つけたわ。 --
- エンジンどころか射程管制もほっぽって大和まで走ったわ。ここで経験値無駄遣いはイヤじゃ~ --
- 射程2kmはさすがにデカいと思って研究したけど....?21kmなんぞカスダメしか出ない(観測機載せておけばいい) -- 枝主
- いやいや出雲砲は21kmでも貫通力あるからちゃんとダメ出るぞ。あと同格最低の対空をマシにするためにも水上戦闘機積まないとキツいよ。 --
- 射撃管制無くても行けるけど最初に射撃機会増えるし、上でも言ってるけど貫通力普通にある --
- こいつのC買う必要あるんかな? Cになっても特に変わったりはじなのかな~ --
- ミスった 特に変わったりしないんじゃないのかな~? --
- 機動性が変わるというだけで大違いなんだが --
- めっちゃ変わる。姿勢の制御がしやすくなり、クソ射角の三番砲塔を使いやすくなる。そして、何より島にささりにくくなる。出雲はCからようやく同格と張り合えるようになると言っても過言ではないと思ってる。 --
- 舵が目に見えて違うよ、自分はケチって買うの最初に戸惑って開発後も10万経験値分はAで行ってたけど格下CVに殺されたのがトラウマになって買った。使っててCの方が圧倒的に良いけど変えてから満身したせいか扱いが雑になって暫くは抜かれまくってた。 --
- みんなありがと 無課金でお金が全然ないが、頑張って買うことにするわ(´へεへ`*) --
- この一連の流れを見ていると出雲の戦績が振るわない理由の一つが見えた気がする --
- つまり? --
- 今までは船体を変えることでガラッと性格が変わっていたが出雲はそうではない。それによってモジュールの強化を疎かにしているユーザーが少なくはないと言う事。大和が目前にあるのもそれを助長させていると思う。 --
- C船体買わないって言う発言は上木しか見たことないからな~。(大体言言われてるのは0.8kt増えても意味ないモジュールの話だし)一意見見て知った顔するのは早いだろ。 --
- 開発するしないは艦より持ち主の方が要因だろな --
- 天城まではなんとかなったんだけど、無課金だとここらからマネーの問題が出て来るんだよね~だからケチれるなら、ケチりたいw 陽炎売ってC買うかな~ --
- 船体改造すると舵の反応良くなるけど画面上の機動性は変わらないのだな --
- 艦橋が細いから二番砲塔がすごい後ろまで撃てるぞ…!でも三番砲塔もう少し高くして前向くようにしてほしかったな… --
- どうせなら正面に9門ぶっ放せればいいのにw --
- 重心が高くなるから3基の内2基を低い所に置いてる。3番砲搭が後方旋回なせいで転舵するとしばらくは2基しか使えなくなるのが少し不便だな。何故英戦艦ネルソン級と同じ3基全部を前方旋回にしなかったのか... --
- せめて二番が全周すればいいのに --
- 副砲特化出雲でWOWS初めて最大ダメージ20万与えられた。その内副砲は3万3000。 --
- 副砲特化出雲はレアだから警戒されてないことが多く、独戦よりハメにいきやすいよね。ナメられてるというのもあると思うけどさ。 --
- こいつの精度ゴミだろ APは刺さらないし --
- 3連装3基9門が集中配置してるせいか、今まで乗ったどの日本戦艦よりも精度高いし異様に刺さるんだが。一斉射で防郭3~4枚同時抜き出来たの出雲が初めてだぞ --
- たまたま運がよかっただけだろ多分 --
- たまたま運が悪かっただけだろ多分 --
- 普通に精度高く感じるけど、もしかしてUGの精度上がるのつけてないの? --
- 精度いいから狙いが甘いと全部外れるな。 --
- 精度はいいんだけど、それでも当たらないってことは…… --
- 周りの練度が上がったのに対して成長してない人間は必ずtier9で大きく躓いて艦のせいにする --
- おまえのせんかんいーずーもーw --
- おやおやアイオワくんかな?確かにこいつは不細工だが、強さだけなら君にも引けは取らない、いや強いぞ。 --
- 大和「アイオワァァァァ!」 --
- 203mmの巡洋艦のHEに対してはめっぽう弱かったけど、IFHEのせいでT7~9のソ巡のHEでもパスパス抜けるようになって完全に餌に成り下がったな・・・艦首艦尾中央の甲板全部32mm・・・ --
- 出雲より薄いアイオワはもっと悲惨なのでは --
- なんで?表面に出てる最低装甲厚はアイオワも出雲も甲板32mm+上構19mmじゃないのか? --
- アイオワの装甲見てきたけど中央部の甲板は38ミリで出雲より硬かったという。 --
- じゃあ出雲は一体何を自慢すれば・・・(絶望 --
- 砲塔が前面に集中してるおかげで見た目の装甲より厚い。ただ側面から砲塔下部舷側撃たれると最悪ワンパンされるけど --
- 対APではなく対HEの話では --