搭乗員スキル/Camouflagee

Last-modified: 2019-09-18 (水) 19:25:43

搭乗員スキル

  • 移動すると効果が消えるCamouflage Netや発砲すると効果が消える茂みボーナスと違い、このスキルによる隠蔽率ボーナスは常に効果がある。また固有隠蔽率に積算されるため、元の値が高い車両(一般にLT,TD)ほど発見距離短縮効果が大きい。
    このスキル+ネット+茂み(0.62)を合わせた場合、固有隠蔽率0.347以上だと隠蔽率1に達することができる。 -- 2012-07-22 (日) 22:47:12
  • これって2つ覚えさせたら一つの時の二倍になったりするの? -- 2012-09-24 (月) 21:02:01
    • 同じクルーに同一スキルを付けることは出来ないよ。別のクルーにも覚えさせるって意味なら仰るとおり効果は1人の時の倍になる。まあクルー全体の平均を取るので、100％が2人で200％相当の効果を発揮と言うわけではないけども -- 2012-09-24 (月) 21:27:53
      • 返信ありがとうございます！不安だったけどこれでStuGIIIの乗員3人に覚えさせてﾋｬｯﾊｰするのが捗ります！！ -- 2012-09-25 (火) 06:51:23
      • 4人じゃないのか( ´・ω・)しかしStuGに付けるとかなりの最強戦車になるだろうな・・・。 -- 2013-04-01 (月) 22:13:47
      • これはヘッツァーにもつけたいなあ -- 2013-06-16 (日) 14:50:36
  • これは搭乗員全員に取得させてもいみあるのかな？「平均値を取る」「一人以上が取得すると効果上昇」が同居するのがよくわからない。どういう計算なんだろう -- 2012-10-19 (金) 06:13:01
    • 5人車両で1人とる→15%UP（75*1/5）　5人車両で5人とる→75%UP（75*5/5） -- 2012-10-19 (金) 06:48:12
    • ５人乗りで１人だけ１００％にしても、他の４人は０％として平均取られるから(100+0x4)÷5でスキル値20％分の効果しか発揮しない。2人100％にすれば(100x2+0x3)÷5でスキル値40％分の効果になるという話 -- 2012-10-19 (金) 14:42:54
      • なるほど！スキルとってない人が0％扱いってことだったんですね！基本的なことなのに丁寧に教えていただいてありがとうございましたm(_　_)m　さっそくT-50の搭乗員5人とも習得させました -- 2012-10-24 (水) 06:57:04
    • 試製超重戦車オイは11人乗りなんだがどうなるんだ。 -- 2013-02-05 (火) 12:53:16
  • このスキルとカモネット使ってやっとカタログ値超えれるんだね。単純に固有隠蔽率75%upかと思って無闇に突っ込んでたよ。流石に思ってた通りだったらバランスブレイク過ぎたよね... -- 2012-11-12 (月) 17:38:51
  • ゲームシステムの隠蔽率算出の数式見たんだが、あの通りだとこのスキルほとんど意味無くないか -- 2013-02-14 (木) 12:15:01
    • Ⅲ突、Ⅳ駆、LT全般にカモネをかけた状態で使えば結構効果出る（とはいっても後方からの支援攻撃や置き偵察じゃないとすぐ発砲減衰でばれる）　まぁMT、HTとかなら修理、固有安定だけど -- 2013-02-14 (木) 12:33:27
      • SPGは？ -- 2013-04-19 (金) 23:30:30
      • ↑自分で計算すりゃわかるだろ -- 2013-04-20 (土) 00:07:37
      • SPGは隠蔽も欲しいけど、やっぱりまずは攻撃性能だろうねぇ。多分このスキルは２つ目～３つ目辺りからだね。　で、少なくとも↑のは隠蔽率の事を言ってるわけではないのは確か -- 2013-04-24 (水) 13:19:11
    • チャーフィーだと視界400mの相手に対して50mくらい差が付く。それを活かせるか意味が無いと思うかは、人それぞれ -- 2013-04-24 (水) 13:44:49
  • 2013年６月に隠蔽率の仕様が変わるらしいからその情報来くるまでは取るの待ったほうがいいかもしれない -- 2013-06-06 (木) 15:38:33
    • カモネットの増加値が車種毎になる、なんて噂は聞いたけれど、カモフラージュスキルへも変更が来るのですか？ -- 2013-06-06 (木) 20:27:59
      • 茂み効果が減るみたいだし、隠蔽率システムが形骸化する可能性が無きにしも非ず。逆に本体隠蔽率が重要になってくるって見方もあるけど、どう転ぶか分からない。 -- 2013-06-11 (火) 08:13:58
  • 結局カモって8.6でどうなったの？ -- 2013-07-05 (金) 07:48:10
  • 今カモフラージュは何％だと思いますか？ -- 2013-09-29 (日) 03:20:49
  • HTとかでも乗員全員にとらせて迷彩とかすれば少しは効果実感できますかね？ -- 2013-10-14 (月) 08:54:55
    • HTじゃなくて隠蔽が悪いパンターだけど、味方の視界に頼って後ろから攻撃をしてる分にはカモフラスキルの効果は実感できる。逆にそういった立ち回りをしないのであればHTでとる意味は薄いと思う。 -- 2013-10-14 (月) 11:02:04
      • 全員に覚えさせればそれなりに効果を発揮してくれるかもしれないけど、HTは他に欲しいスキルが沢山あるよね。 -- 2013-10-14 (月) 12:52:09
    • 隠蔽高めの重戦車の停止時で中戦車の移動時並しかないから正直いらない。あとここにある車輌毎の隠蔽率の数字は8.6前のだからほとんどあてにならない。 -- 2013-10-14 (月) 13:15:38
    • 専門で取るのなくて、修理と消火とってまだ取るってなら取ってもいいかもってぐらいか。 -- 2013-10-15 (火) 03:49:26
  • LT乗りはコレが平均100%＋第六感＋視界強化系が必須だから是非取ってほしい　間違ってもオフロードや速射やらクラッチなんて取ってる場合じゃないぞ -- 2013-10-23 (水) 11:11:22
  • HTで4個目のスキルでとろうか悩んでいるのですが、自動消火器つけるとしたら、消火能力よりこちらのほうが有用でしょうか？ -- 2013-11-10 (日) 06:14:46
    • ぶっちゃけ乗るHT次第だと思う。 ドイツルートならこれ取っても死にスキルだから消火スキル取ったほうがいいし・・・ そもそもHTも隠蔽が他の種類と比べると高めの奴が多いからよっぽどの事が無いかぎり消火優先したほうがいいと思う。 -- 2013-11-10 (日) 07:10:11
      • ありがとうございます、消火を優先します。 -- 2013-11-10 (日) 08:44:09
  • 自走砲は使えるといえば使える装填手のあたりに粋があまる -- 2013-11-16 (土) 00:46:15
  • LTの偵察役には必須ですなぁこれ。チャーフィーでTier10に放り込まれたが置き偵でおよそ50m近くまで近づかれたが発見されなかった。 -- 2013-11-22 (金) 08:54:34
  • ソ連系MTのように、高隠蔽率持ってる前線要員はどのタイミングで取らせるべきなのだろうか。ドイツHTで修理取るタイミングでいいのかな？ -- 2013-11-28 (木) 15:52:16
  • http://www.wotinfo.net/en/noobcorner?article=skills_and_perks ここ見たら最大81%って書いてあるけど、どうなんだろ・・・でも結局低隠蔽のHTに取らせても10mちょっとしか変わらないか。 -- 2013-12-13 (金) 14:52:49
    • 5人乗りだと車長補正が他の4人に適用されるから、車長のプライマリスキル100%、全員のカモフラージュスキルが100%ならば平均値が108%((100+100*1.1*4)÷5)となり、100%で基礎隠蔽率が75%増加するのが、108%で81%の増加になるって事。 -- 2013-12-13 (金) 15:04:37
    • 重戦車ならば他の付けたほうがいいと思うわ。　私なら、戦友・修理・状況判断力持ちの通信手が4つ目にコレと消火能力のどっちにしようかってレベルで優先度は低い。 -- 2013-12-13 (金) 15:14:10
      • ちなみに、重戦車で隠蔽が良好だと言われてるISで隠蔽率は8.29。　隠蔽が高いと言われてるTDの中でISより隠蔽が悪いのはSU-100Y(6.86)、Jagdpanzer E 100(3.02)、Waffenträger auf E 100(0.40)の3種だけで、ISより隠蔽が高くて最も近いのはTortoise(8.86)。　言い換えるならば、重戦車の大半はTortoise以下の隠蔽率って事。　ちなみに重戦車で一番隠蔽が高いのはExcelsior(8.86)でISはChurchill Iと二位タイ。　……悪いこと言わないから重戦車なら他のにした方がいいって感じだな。　WOTINFOの数値が正しいという保証はないがね。 -- 2013-12-13 (金) 15:44:32
    • ＩＳで全員にとらせれば車体固有隠蔽率は約０．３０ってことでおｋ？(0.1658×1.81=0.3000098)　数字だけ見ると中々魅力的なんだが -- 2014-01-01 (水) 21:59:44
      • 間違ってる　固有隠蔽率×0.875=カモ１００％での性能　あと重戦車は修理とか攻撃スキルも捨てがたい　最後に個別車両の話は個別で -- 2014-01-01 (水) 22:54:53
      • ↑すまん、重戦車で隠蔽取る意義についての一例のつもりだったんだ。　それと全体の隠蔽率じゃなくて車体の固有隠蔽率の話なんだが -- 2014-01-01 (水) 23:33:51
      • 横だがとりあえずゲームシステムの公式見ようか。君は隠蔽率の計算式を知らないようだ -- 2014-01-01 (水) 23:44:56
      • ISでカモフラスキルMAXした場合の移動時における見つかりにくさは塗装とほぼ同じ。基礎隠蔽率の高いISでこれだから、他の重戦車のカモフラスキルはもっと恩恵が微妙になる(逆に塗装の効果は固定値なので高くなる)。重戦車は拠点防衛・拠点突破が主な仕事で最前線にいる事が多いという印象が強いから、隠蔽(カモフラ)なんて気にしたら負け、どうしても気になるのなら塗装施せってのが私の考えだな -- 2014-01-01 (水) 23:52:36
      • ごめん、計算し直したら、ISなら視界400の車両に対して移動している状況ならば、何も補正を加えなければ385m、塗装で378m、カモフラ100%で374mで、ほぼ同じといえるほど近くはなかったorz　重戦車は移動ペナルティが大きいし、後方で芋るという動きは好きになれないから静止時は省略しするよ -- 2014-01-01 (水) 23:58:09
      • ↑×３　一回計算してみ？固有隠蔽率が０．１６５８の車両がカモＭＡＸになると固有隠避率が約０．３でカモスキル無いときと同じ隠蔽率になるから　それにスキルの説明に『車体の固有隠蔽率を最大７５％上昇する』って書いてあるだろ、これはそういう意味でもあるってこと -- 2014-01-02 (木) 00:21:52
      • ↑２　わざわざ計算までありがとうｗ　やっぱカモスキルは戦友の次くらいの感じのスキルだな -- 2014-01-02 (木) 00:29:02
      • これ説明の「固有隠蔽率を～増加させる」　って間違ってるんじゃない？　　非発砲で停止時の式は　固有隠蔽率×（0.5+0.00375×スキル値)よ -- 2014-01-02 (木) 08:59:01
      • ↑さっき上にも書いたんだけど・・・例として車体固有隠蔽率0.5の戦車がいてカモスキルがＭＡＸだったとする。　そのとき、隠蔽率は0.5×(0.5+0.00375×100)=0.4375になるわけ。　で、もし車体固有隠蔽率が７５％上がってスキルをつけてなかった場合は0.5×1.75×（0.5+0.00375)=0.44078125になって、さっきの数字と比べると誤差がほとんどない、つまり車体固有隠蔽率が75%上がったときとほぼ同様の効果を得られるってこと -- 2014-01-02 (木) 12:40:02
      • 式も正しいと思うけど　スキル０％とスキル１００％での差は　固有隠蔽率×０．３７５っしょ　ここの説明だけ読むと　０％で固有隠蔽×１　１００％で固有隠蔽×１．７５と勘違いする人が出そうだってこと　（ついでに↑の２つ目の式は若干間違ってて0.5×1.75×（0.5+0.00375「×０」)で誤差０で厳密な1.75倍になるはずよ） -- 2014-01-02 (木) 16:37:42
      • つまり　最大で固有隠蔽率の３７．５％分増加し、スキル0の状態の1.75倍の隠蔽率になる　ってほうが誤解がないと思う -- 2014-01-02 (木) 16:44:26
      • ↑なるほど、なんか合わないと思ったらそういうことかw 訂正ありがとう -- 計算ミスの人? 2014-01-02 (木) 19:00:11
  • 視界400mの相手の遮蔽物のない前方を固有隠蔽率0.4軽戦車がいた場合　スキルその他なしで320mで発見　スキルフルだと260mで発見　って事でいいのかな？　迷彩で12m縮んでカモネットで40m縮む -- 2014-04-15 (火) 15:31:08
    • 同じく視界400mに対して固有隠蔽0.2だとスキルなし360mで発見　スキルフルで330で発見　迷彩で同じく12m　カモネット40m　中戦車以降は固有隠蔽率が0.3はないと微妙かな？ -- 2014-04-15 (火) 15:37:51
  • 単独100%カモも六人100%カモも同じ37.5%じゃね？ -- 2014-04-15 (火) 16:47:13
    • ゲームシステムの説明を見ると、車長のプライマリスキルによる補正を受けるとあるよ。搭乗員が多いほど車長からの最大+10％の補正を受ける人も増えるから、だと思う。 -- 2014-04-15 (火) 20:43:19
  • 上の説明の通りだとしたら、二人乗りのELCで一人100％とったら37.5％の半分の18.75％も隠蔽上がっちゃうってことでいいのかな？ -- 2014-06-16 (月) 12:37:58
  • HTだと修理の次に戦友がほしいわけだが、いかんせんパークだから100％になるまでカモフラでもいいんじゃないかな。はっきりいって他のスキルだって効果は微々たるもんだし、カモフラが一番有用な気はする。まぁKV2とかだと基本隠蔽低すぎてホント効果ないのも事実だが。KV1S系なら獲ってもいいでしょう -- 2014-08-09 (土) 20:56:04
    • 重戦車にカモフラなんていらないだろ　(隠蔽が調整されるかなり前の話で、重戦車の中では隠蔽がいいと言われていた)ISでも全員100%で視界400mの相手に対しては、移動時で9m変わるかどうかってレベルだぞ　車長なら六感や視界系、砲手/操縦手/無線手も有用なスキル型のものがある　唯一パーク型だらけの装填手も修理スキルをリセットしてパークに付け直せばいい　って思うわ -- 2014-08-09 (土) 21:50:03
      • ボトムの時は後ろ目から打つから持ってて損は無い。視界系スキルたって数％伸びるだけだし。つか自分の場合はいずれ乗員を他の車種（MT・TD）に載せかえるって都合もある。あと六感はもちろん必須で書くまでも無い。はっきりいってスキルの効果は六感カモ修理以外は微々たるもん。そういうゲーム。 -- 2014-08-10 (日) 05:12:51
  • つかもうちょっとスキルの効果上げてほしいわな。一部を除いてプラシーボレベルのうんこみたいな効果だけだし。 -- 2014-08-10 (日) 05:24:29
    • 車両に依ると思うよ、隠蔽の高いSU-122-44で２名持ってる場合かなり発見されない、同条件ISU-152だと発見される。経験上 -- 2014-11-01 (土) 08:20:25
  • 2013-12-13 (金) 14:52:49の木主も触れてるけど、〝最大で～37.5%分増加し、～1.75倍の隠蔽率になる〟の部分って、車長の補正を含めて考えると〝40.5%分増加し、1.81倍になる(５人乗りの場合)〟が正しいんじゃないの？２人乗りの場合の増加分は39.375%、６人乗りの場合は40.625%と変動するから、補正は度外視した数値を記載してるのかな？ -- 2014-09-11 (木) 21:49:06
  • 修理か隠蔽か、車種によってどっちからとればいいのか変わる。ただMTはどっちがいいか悩むよな… -- 2015-02-08 (日) 11:01:20
    • ほとんどのMTで隠蔽が優先される。修理が優先されるのは一部の高Tierの隠蔽率の悪いMTだけじゃない？　とはいえ、他に取りたいスキルが無い場合はMTでも取っておくとちょっと便利。MTの優先度は3、4番目くらい。 -- 2015-02-15 (日) 18:10:30
  • 敵から一人でも見つかると効果は薄いとか書き加えてあるけど、その見つかるのを防ぐためのカモフラのスキルには関係ないよね -- 2015-03-30 (月) 15:40:34
    • ないね。消してもいい、いや消すべきかな。混乱するだけだし。 -- 2015-03-30 (月) 15:49:59
    • 発見のシステムを理解してなかった奴が"親切で"追加した様な文章だな…いらんでしょ -- 2015-03-30 (月) 15:51:37
  • 隠れマントつけるとか -- 2019-07-15 (月) 09:29:26
  • カモスキルは視界も伸ばすと活きるね。百駆でも移動中のHTとか低隠蔽MTはこっちの静止隠蔽で先手取れる様になる。オバロの中央盆地でも相手次第で取れたよ -- 2019-09-18 (水) 19:25:43