Grille 15/コメント

Grille 15

• 以下、ドイツ国別より移植
• グリーレ15が気になっている人がいるかもしれないので -- 2016-04-29 (金) 03:15:36
  • 途中送信失礼、テスト1での性能を上げます。　https://gyazo.com/8576245adfae702ee6bafb12369543fe -- 2016-04-29 (金) 03:17:29
    • 大事なことだと思うのでこれも載せておきます。砲が限定旋回になってしまいました。https://gyazo.com/24938d56cc287ce278dcf427442cfb35 -- 2016-04-29 (金) 03:40:50
    • 乗ってみたら、最高速度とAP弾速がよかった。旋回が遅め、隠ぺいは許容範囲内だった -- 2016-04-29 (金) 12:30:11
    • 最高速が早いから糞猫みたいな運用できるかなと思ったけど、隠蔽率と限定旋回砲身のおかげで扱いづらい。せめて砲が180度まででも旋回してくれればケツ出しができるのに -- 2016-04-29 (金) 16:22:01
    • 砲の限定旋回が思った以上にキツイ。車体旋回の遅さも相まって近距離戦は予想以上にダメだわこれ。遠距離ならまあまあ戦える -- 2016-04-29 (金) 16:27:46
    • RHMみたいに隠蔽率あるわけじゃないし、かといってWT4みたいにフリー旋回じゃないからストレスが出てくる。街中でも遠距離でもこなせたWTE100からの実質的な大幅ナーフだな -- 2016-04-29 (金) 16:36:13
    • まあ使いやすくなったＦＶ４００５とでも思えば・・・ -- 2016-04-29 (金) 16:40:36
    • 精度のおかげで貫通に関しては特に気にならないが面倒。まぁWTE100クラスのぶっ壊れ砲持ってたら入れ替える意味もないわな -- 2016-04-30 (土) 00:41:09
  • 良い点、直線60km/h、多少下がった隠蔽、俯角8度。気になる点、移動時の拡散、旋回の遅さ(車体、砲共に)と既に出てるが限定旋回な事、微妙な貫通、車体も防盾もスッパスパな装甲、よく燃えるエンジン。正直WTE-100の魅力から大幅減な感じ。 -- 2016-04-29 (金) 17:26:41
    • これはアップデートでマシになることを祈るばかりだなぁ -- 2016-04-29 (金) 17:38:32
    • ああ、ツリーつなげ損ねてる、申し訳ない。 -- 2016-04-29 (金) 18:22:42
    • 繋げておきました -- 2016-04-29 (金) 21:01:07
  • 単発750の主砲を60キロで運搬できる機動力と限定旋回、地味に俯角とれる点。ヤクパン2の運用に近いかもしれない -- 2016-04-30 (土) 12:33:44
    • ヤクパンみたいに突っ込んだら即死しそう -- 2016-04-30 (土) 18:11:47
    • どっちかというとm56じゃないか？ -- 2016-04-30 (土) 20:16:54
    • 限定とはいえ射界それなり、俯角あり、紙装甲、加速良好、60km/20kmとかパンツとは全くの別物。　よりTDらしいTDになってると思うよ。 -- 2016-04-30 (土) 20:37:07
• このtierでこの機動力はヤバイわ。陣地転換も簡単だし、そもそも開幕のポジショニングも広い範囲で可能。中戦車が抑える地点に随伴出来るしかなり強い。テスト期間中に後退速度は落とされそうな予感… -- 2016-05-01 (日) 01:54:25
  • MT並のHPと機動力に15cm砲の威力。初動でMTに同伴して火力支援で要所奪えば、後続の味方が有利になれるね。 -- 2016-05-01 (日) 04:54:49
  • カレリアでこいつに丘取られてびっくらこいた -- 2016-05-01 (日) 08:09:01
  • 終盤の残党狩りに参加余裕だし、コイツ隠蔽も結構いいんじゃないかな？　隠蔽にスキル振りなおすのもいいかも -- 2016-05-01 (日) 15:27:40
• 14秒ほどで精度0.27の15cm撃てるのは強いね。WTE100ほどとまではいかないけどこいつもなかなか強そう…だけどHEATの貫通が10TDとしては低いな -- 2016-05-01 (日) 10:44:48
  • 機動力や精度で補えってことだろうな、WTE100の１５ｃｍ砲よりも性能良いんだから、tier１０まで来たプレイヤーなら何とかなるさ -- 2016-05-01 (日) 11:33:22
• 精度0.27…3ど見くらいしたわｗｗｗすごいな -- 2016-05-01 (日) 14:37:01
• 上のコメントの画像の砲性能反映したんだけど…これであってるのか？ -- 2016-05-01 (日) 14:43:06
  • 9.15は乗員の性能がスペック数値にも反映されるんじゃなかったっけ。 -- 2016-05-01 (日) 14:48:07
    • あぁ、それか。なら元に戻しておくけどそうすると総論の15秒を切る装填速度は敵に回すとかなりの脅威となるだろう。の部分がちょっと違うことになるな -- 2016-05-01 (日) 14:55:47
    • 素の状態だとジャスト15秒だったね -- 2016-05-01 (日) 20:30:41
    • 流石にHullArmorとGunTraverseLimitは乗員やパーツで変わらないと思うので書いておいた。 -- 2016-05-01 (日) 21:21:14
    • 乗員を一旦兵舎に送ればカタログスペックが出るんじゃないか? -- 2016-05-02 (月) 02:16:38
• やや大きめの中戦車程度の隠ぺい率ってことはLorr40tかE50ぐらいか？　カモスキルを付けるか悩むな・・・ -- 2016-05-01 (日) 15:46:35
  • E50より少し隠蔽率が低いみたいなんだけど、もともとパンター自体が隠蔽率の低い部類に入るせいで、この車両も隠蔽率が低いみたい。 -- 2016-05-01 (日) 20:59:51
  • 隠蔽が低かろうがＷＴＥ１００reberuカモは必須。 -- 2016-05-01 (日) 21:48:22
    • 途中送信　隠蔽が低かろうがＷＴＥ１００レベルでなければカモは必須。隠れてる所を斥候に見つかりでもしたら目も当てられない。 -- 2016-05-01 (日) 21:50:43
    • 亀くらいでもいらないんじゃないかな？ -- 2016-05-02 (月) 00:35:37
• BL-10より長口径なのに貫通低いのか -- 2016-05-01 (日) 22:57:08
  • 貫通300有ったって罰当たらないよねこいつ -- 2016-05-02 (月) 00:16:05
    • 精度あるから弱点狙撃すればなんとか・・・でもＨＥＡＴで３３４てのも嫌だなぁ -- 2016-05-02 (月) 00:25:16
  • BL-10のAP弾は880m/sでこいつは1350m/sらしい。それでどうしてこうなるんだ・・・ -- 2016-05-02 (月) 09:54:36
  • 48.5口径の152mm砲(880ｍ/ｓ)で286あるなら63口径150mm(1350ｍ/ｓ)は300超えるのが普通だと思うんだけどなぁ -- 2016-05-02 (月) 11:17:29
    • 史実の砲のスペックが分かれば良いんだがな -- 2016-05-02 (月) 12:24:55
    • 相対的にこいつのほうが貫通高くないとおかしんだけどね。課金弾はAPCRにしてほしかった... -- 2016-05-02 (月) 20:15:26
• 隠蔽率は調べた限りパンターとほぼ同じくらいだったよ -- 2016-05-02 (月) 01:34:25
• ラマーは前提としてガンレイは1.5秒の10%向上なので要らないかもしれないから、そうなるとカニメネットの芋構成でも良いね -- 2016-05-02 (月) 01:43:51
• 微妙に車高があるから茂みに隠れる時は注意 -- 2016-05-02 (月) 04:51:29
• 俯角・足・弾速のお陰で、かなり色んな所から狙える上、絞りも精度も凄まじいけどから、遠距離狙撃であることを感じさせないが、その分、拡散の酷さも目立つ。レティクルが荒ぶったように拡縮する。 -- 2016-05-02 (月) 17:40:48
• この性能だとカニメ、ネット、ラマーしか選択肢が無いｗ -- 2016-05-02 (月) 18:10:02
  • スキル振り直し必須なのに、テス鯖じゃスキルそのままなんだよね。本番実装時はリセットされるのかな。 -- 2016-05-03 (火) 14:28:39
    • ＷＧの都合で勝手に置き換えるんだ、スキルリセット無かったらふざけんなだぞ。これまでの置き換えではどうだったんだろう -- 2016-05-06 (金) 22:12:52
    • 置き換え先に再訓練されるだけ。過去にスキルリセットされたことはないと思う。 -- 2016-05-06 (金) 22:47:19
    • そうなんですね。隠蔽に期待できないので実は同じスキルでも問題ないかも -- 2016-05-08 (日) 15:51:28
• 折角足はあるのに拡散酷い＆スタビが載らなかったり、なぜかBL-10より貫通が低かったりと微妙に不遇なのがドイツらしいなぁ... -- 2016-05-02 (月) 18:30:11
  • 拡散の広さは足の速さに起因するものだし、スタビ載らないのは駆逐なら当たり前。貫通は低いのはこんだけ精度良ければゲームバランスってことでしゃあないやろ -- 2016-05-02 (月) 21:27:10
  • 駆逐にスタビとかほんとにゲームやってるのか疑うレベルの意見だな -- 2016-05-03 (火) 02:51:37
• パンターより悪いくらいってそれ中戦車並じゃなくて重戦車並みじゃ・・・・パンターって中戦車の中でも屈指の悪さなんだが -- 2016-05-02 (月) 18:30:53
• ちなみに砲の長さは9450ｍｍ 隠蔽悪いのもしょうがないね -- 2016-05-02 (月) 18:32:00
• 実際隠蔽率ってどういう基準があるの？車高や車体のサイズはわかるんだけどさ　WGの主観、とかゲームバランス()とかがおっきい気がするわ -- 2016-05-02 (月) 18:54:36
  • 車高･エンジン馬力・砲径が決定材料ってどこかで見た気がする。砲変えて発砲補正が変わるなんて話は聞いたことないけど。 -- 2016-05-03 (火) 08:19:03
    • 隠蔽率はゲーム内の表示でどのMTより悪かったから隠蔽率はHT以上MT未満 -- 2016-05-04 (水) 16:28:37
• G.W. Pantherよりペラペラなのに10t以上重いけどなんでだろ。 -- 2016-05-02 (月) 20:19:51
  • 長くて太いものがのってますじゃろ -- 2016-05-02 (月) 20:41:03
    • それでも4tしか違わない模様 -- 2016-05-02 (月) 20:43:33
    • 千鳥足転輪の1枚につき500ｋｇ重い可能性も！ -- 2016-05-02 (月) 23:02:27
    • 主砲とエンジンと履帯の合計重量はGWPより約1.6tくらい重いだけだから車体で9t近く増えてる計算になる。装甲薄くして何詰めたんだ？ -- 2016-05-06 (金) 22:03:48
    • 弾じゃね -- 2016-05-07 (土) 22:34:11
    • 同数だから違うだろ。鉛かなんかでできてんじゃね？ -- 2016-05-08 (日) 01:34:30
    • 雑談は他でお楽しみください -- 2016-05-08 (日) 22:05:14
    • どこが雑談なんだよ。 -- 2016-05-14 (土) 20:56:19
    • 青森のねぶたみたいに土台をたくさんの重さでしっかりさせている構造でしょ（重さの分、収束が良いといいと思うよ） -- 2016-05-14 (土) 21:12:18
• こいつが敵に居るとなると開幕ポジション取りが億劫になるなぁ。MT/LTの通行料だけなら我慢も出来たが…。 -- 2016-05-03 (火) 00:30:27
  • エーレンベルクの防衛側の通行料ポイントに間に合っちゃうからな、怖いわ -- 2016-05-15 (日) 02:42:04
• Waffentrager auf E 100のページに早めに購入をって書いてあるってことは差し替えた後でもあっちの戦車残ってるままなんでしょうか? -- 2016-05-03 (火) 11:52:11
  • 差し替えだから乗りたい人は早めに買って乗っとけってことだろ。なんで残るとか思っちゃうの -- 2016-05-03 (火) 13:34:29
    • FV4202→ActionXの時と同じだと思ったんじゃないの？ -- 2016-05-04 (水) 09:46:56
• 史実に青写真載せときました -- 2016-05-03 (火) 20:38:27
  • ゲーム画像は随分縦につぶれてるな。というか、この写真どっちかというとＧ.Ｗ.パンタ―に似とる -- 2016-05-04 (水) 02:03:25
    • 画像というより、モデルの方がいいかな -- 2016-05-04 (水) 02:04:06
    • というか史実文の150-mm sFH 43搭載型ってのがＧＷパンターだし。この青写真は砲身の長さからいって横の板を倒した状態のＧＷパンターだと思うけど。12,8cmK43搭載型でも砲身は車体からはみ出るぐらい長いし。 -- 2016-05-04 (水) 10:24:19
    • まぁこれも同じ計画のものだしな。青写真しか残らなかったのがこれなんだろう -- 2016-05-04 (水) 23:54:11
• テストサバの感想で申し訳ないが、高ティアＭＴをちょっとだけ追いかけれるから１５榴がとってもおいしいですね ただ車両旋回がきついので追いかける際は制度の良さを生かして中距離位を -- 2016-05-14 (土) 23:15:12
  • 維持するといいと思います。 -- 木主 2016-05-14 (土) 23:15:58
    • 三連投失礼します<(_ _)>制度×→精度○ -- 2016-05-14 (土) 23:18:24
  • １５榴・・・？ -- 2016-05-14 (土) 23:47:46
  • 15榴は不適切かと。榴弾砲ならいいですが、これは違うので言い表すとしたら「15cm砲」が適切だと思います -- 2016-05-15 (日) 01:15:13
    • すいません、１５㎝砲の榴弾です<(_ _)> -- 木主 2016-05-15 (日) 01:45:33
  • まさか榴弾運用じゃなかろうな・・・ -- 2016-05-15 (日) 01:25:21
    • もちろん通常はＨＥＡＴかＡＰですけど、高ティア快速ＭＴは装甲が抜きやすいので、終盤の追い込みに使っての感想です。（常時使用しているような誤解を与えてすいませんでした<(_ _)>） -- 木主 2016-05-15 (日) 01:44:39
    • 貫通力７５mmだとバッチェさんすら抜くの厳しくないか？俺はＲＵ２５１のＨＥを薄い相手に使うのさえ躊躇ってるのに・・・ -- 2016-05-15 (日) 08:21:17
    • たかだかダメージ -- 2016-05-15 (日) 14:56:38
    • ↑途中送信すまん。たかだかダメージ200の違いのために、非貫通でダメージ半分以下になるリスクのあるHEを使うのは賢明ではないと思う。絶対抜けない頭出し連中とか確殺HPの敵、cap切りくらいかな、HE使うのは -- 2016-05-15 (日) 15:00:29
    • ↑一応中の人や -- 2016-05-18 (水) 21:10:40
    • ↑一応中の人やモジュールが酷い事になったような -- 2016-05-18 (水) 21:11:29
    • 抜ければそりゃ確率上がるけど、抜けない相手のほうが圧倒的に多いわけ。ＨＥＳＨでも無い限り不確実要素満載のＨＥ使うのは愚かだわ。 -- 2016-05-18 (水) 23:14:53
• 精度：優秀(ただし走行中の拡散が大きい)　機動力：優秀(ただし直線番長風味)、射界：無砲塔よりはマシ(ただし左右45度)、俯仰角：いい方(ただし左右45度の後部砲塔)、隠蔽：パンターよりも(!)やや悪い、貫通力：AP、HEATともにTier10TD最下位(183mm砲のHESHは除く)か　...射界制限必要かコレ？ -- 2016-05-15 (日) 01:45:28
  • 貫通力と機動力を考えるとMTしろ！みたいなコンセプトに見えるけど、後部砲塔且つ真横さえ向けない可動域のせいで飛び出し撃ちもまともに出来ない。ほんとに全周でよかったと思う。これなら新規でこいつ目指す奴はそうそういないでしょう。 -- 2016-05-15 (日) 15:05:11
  • FV4005 Stage IIちゃんが口から泡吹いて倒れてるからもうやめたげて -- 2016-05-15 (日) 16:07:22
  • 後部砲塔に後退速度も相まって割と使いやすいぞ。前で重戦車が出張ってる所の後ろを豚飯でこそこそ撃てるしこの射界制限も妥当なところだと思う -- 2016-05-18 (水) 22:16:43
• 隠蔽とサイズを犠牲に速度と火力を得たスコーピオン？ -- 2016-05-18 (水) 16:42:15
• どうでもいいが、青写真両方とも自走カノン砲だな、上は器材番号5-1211　下は5-1528のクルップ案　つかパンターシャーシののグリレ15って自走砲ｓFH43なんだがどうしてこうなった、派生派の一つは既にSPGで実装されてるし、対戦車砲搭載案は12.8cm.k44搭載型しか開発されてない、なんか都合のいいように改悪しまくりでなえる -- 2016-05-19 (木) 00:41:25
  • 今に始まったことでもないやろ。 -- 2016-05-19 (木) 00:42:29
  • 改悪？15cmつんでるから強化じゃないのか -- 2016-05-20 (金) 13:57:08
• 確認すればわかることではありますが、WTE100から自動装填装置がなくなったことは書いておいた方がいいと思うのですがいかがでしょう。 -- 2016-05-19 (木) 14:30:16
  • さすがに主砲性能位見るだろ。一種類しかないし -- 2016-05-19 (木) 14:57:31
• WTE100の15cm砲はWT4号のやつと互換性あったけどこれの15cmは名前違うし互換性はないのかな -- 2016-05-22 (日) 20:44:19
  • 砲一つしかないからどっちにしても問題は無いかと -- 2016-05-22 (日) 20:57:54
    • 今まではWT4で15cm開発しなくてもWTE100で開発出来たってことでしょ -- 2016-05-26 (木) 12:14:47
    • そもそもWT4は12.8cmを使うのが当たり前 -- 2016-05-28 (土) 21:07:57
• せっかくの特徴なので解説の火力の欄に精度の記述を追加。文脈を合わせるために元の文を少し改変しました。 -- 2016-05-25 (水) 23:33:49
• 搭乗員なしでの新UI隠蔽の項目がJPE-100以上、T110E4以下で下手すると大きいMTどころかソ中HTレベルで、駆逐で塗装やカモネットの効果値が高いとはいえもう少し上げてほしいところ。カモフラスキル取った乗員乗せれば問題ないレベルではあるけど。 -- 2016-05-26 (木) 01:29:11
  • 言いたいことは分かるが、分かりにくい文章だな -- 2016-05-26 (木) 08:54:03
  • 隠蔽高すぎるとワンサイドゲームが加速しちゃうし永久に籠るプレイヤー増産されるからね、逃げる足はあるし多少隠れられるこれぐらいが妥協点なんじゃないかな -- 2016-05-27 (金) 06:03:40
  • スーパーテストの時点でWGがこいつの隠蔽は悪いって言ってる -- 2016-05-28 (土) 04:11:38
  • 迷彩塗装付き＆乗員カモスキル100%での新UI隠蔽数値は300だった。大体四号Hと同じくらいの数値やね。実際の使用感でもそれなりに実用的な隠蔽だと思ったよ -- 2016-05-28 (土) 15:38:45
    • こいつそんなに隠ぺい良いかな？こいつＥ50並位に感じるけど -- 2016-05-28 (土) 21:30:05
• 今のところ、こいつのゲーム内の全プレイヤー平均勝率49%とからしいな　みんな、はじめてのタイプの駆逐で慣れにくくて大変なんだろうな -- 2016-05-29 (日) 01:19:42
  • 9.15でズームが拡大するしそのうち一般的な数字になるだろうね。FV4002と違って車高も低いし期待。 -- 2016-05-29 (日) 14:59:22
  • M53/55で行くと、よくこいつと会うけどほとんど一撃で倒せちゃうからじゃないかな？ -- 2016-05-31 (火) 23:46:38
• tier8のRhmの画像のところにある「この戦車以降砲塔の360度旋回が可能になる」の修正をお願いします -- 2016-05-29 (日) 01:25:22
• テストサバでついには隠蔽率が見れるようになったね。迷彩塗装・カモフラ100％を搭乗員数人につけるだけでもTier10パットンを超える隠蔽率になるぞ。WTE100から大分駆逐らしい運用が出来るようになったのかも。 -- 2016-05-29 (日) 15:42:35
  • 追記:さらに射界を広げたTier10版ダンボールでよくね？ -- 2016-05-29 (日) 15:44:23
  • 駆逐らしい運用って後方の撃てないところでひたすら構えて、前線が溶けてから文句いいつつ1~2発撃って負けるお得意の戦法でしょ？駆逐なんて現状マップじゃ無理して使うことないよ。前線溶ける前に撃てない位置にしか居ないなら自走乗ってくださいね -- 2016-05-29 (日) 17:15:02
    • 別に隠蔽が良いって話なのになんでそこまで煽りコメするのさ…　気に食わないならスルーでいいじゃん… -- 2016-05-29 (日) 17:32:08
    • 今のマップでも駆逐しかできないことは少なくても、駆逐なら有利な所はいっぱいあるけどね -- 2016-05-30 (月) 00:22:19
    • いや、撃てないとこで棒立ちとか駆逐運用じゃなくてただのチキンプレイだｗ -- 2016-05-31 (火) 21:44:38
    • まぁビールでも飲んでリラックスしな -- 2016-06-02 (木) 20:39:26
  • 体感は割と当てにならんから隠蔽の数字出るようになるのはいいなあ -- 2016-05-29 (日) 18:08:10
• しばらくしたら解説のWaffentrager auf E 100との比較は消してWaffenträger auf Pz. IVとの差異を全面的に押し出した文章にしたい所。いつまでも無くなった車両と比べてても生産性無いしね -- 2016-05-31 (火) 17:27:53
  • 1年くらい先でいいんじゃないかな -- 2016-05-31 (火) 21:00:34
  • さっさと変えちゃって良いんじゃないかな？WTE100との差が気になるのは持ってた人だし、持ってた人はもう乗ってるからここ見なくてもわかるだろうし。これから目指す人のためのページであるべき。 -- 2016-06-01 (水) 02:00:13
• WT E100の時より自走でワンパンされる確率上がったよなやっぱ -- 2016-05-31 (火) 21:58:20
  • どの道自走当たったらあきらめてる -- 2016-05-31 (火) 22:34:23
  • 機動力でカバーしろってことじゃないかな -- 2016-05-31 (火) 22:53:38
• 何気にtier10TD最低のHP　紙装甲と相まって非常に撃たれ弱い -- 2016-06-01 (水) 01:03:55
• さんざん言われているが、限定旋回の砲塔が使いずらい。WT4号から使い続けた「ケツ向け射撃→即撤退戦法」が封じられて大変もどかしい。 -- 2016-06-01 (水) 01:09:53
• 機動力と単発と、そこそこ自由度のある砲が合わさって -- 2016-06-01 (水) 10:46:01
  • WTE100よりは戦いやすい。今のニーズは継戦能力だと確信した瞬間でした -- 2016-06-01 (水) 10:48:30
• 限定旋回と直線はともかく泥濘地に弱く旋回の遅い脚が相まって、進み過ぎると挽回が効かない。かといって、精度が高いとはいえ貫通力はイマイチなので遠距離だと重装甲相手に連続で弾かれることも。ローダーの火力を失った分、隠蔽は上がったが位置取りの難易度はむしろ上がった感じ。正直やることの決まってるWTE100の方がやりやすかった -- 2016-06-01 (水) 17:54:08
• 大きく陣地転換するなら前身より優秀だけど近距離の陣地転換は方向転換２回挟むこいつの方が大変そう -- 2016-06-01 (水) 18:51:18
• APの弾速は15cmクラスの砲の中では最速で長距離狙撃にも十分耐えうるけど、HEATの弾速は普通なのでWTPz.IVやWTE100の12.7cmAPCRの運用に慣れてた人は弾速の遅さに戸惑うかもしれない。 -- 2016-06-02 (木) 10:43:16
• 大量にこいつがいるのを見ると、どれだけＷＴＥ１００が広まっていたかを改めて思い知る。そしてtier10というある意味課金戦車以上にデリケートな戦車を置き換えて大丈夫だろうか・・・ -- 2016-06-03 (金) 01:21:02
  • これまでもtier10の変更、置き換えはあったからへーきへーき、サイトとかに投稿された動画見る限り普通に良さげだし -- 2016-06-03 (金) 09:44:20
• Tier10で消えてなくなったのは初めてじゃない？別の所に移動になったりTier8プレになったりしたのはあるけど。 -- 2016-06-03 (金) 14:16:45
  • WZ-111 model 5A・・・ -- 2016-06-03 (金) 17:06:24
    • いや、それリアルTierXに実装されたこと無いじゃん。ってかツリーつなげ損ねてるなこれ。 -- 2016-06-04 (土) 18:07:39
• 機動性と戦友込みで14秒を切る装填速度も相まって扱い易い　的もかなり小さくなったので砲塔だけ出されると狙撃も面倒にはなってるので被弾率は格段に下がったと言える　でもやっぱり物足りない隠蔽率と限定旋回砲塔、もはやRhmと変わらないレベルのペラペラさが辛いね　狙撃も悪くないけど機動力を活かして初手でMTやLTに痛手を負わせれるのはこいつならでは -- 2016-06-03 (金) 15:34:24
  • ペラペラだから行けると思ってO-Hoで15榴撃ったら30ダメージで砲身も使用不能にはならなかった。砲身が長い分榴弾相手には砲口を向けるだけでも価値があるんだな -- 2016-06-04 (土) 14:31:36
    • 履帯に吸われるのかちゃんと狙わないと意外と榴弾で抜けないんだよなこいつ・・・まぁ上から飛んでくる自走砲には関係ないけど -- 2016-06-05 (日) 03:50:13
• 車輌タイプ別の一覧がWTF E100のままだったので編集 -- 2016-06-03 (金) 15:58:42
  • もう一つ、解説の「左右とも約45度の限定旋回砲塔～」を50度に編集しました。 -- 2016-06-03 (金) 16:00:17
• 車体旋回速度も砲塔旋回速度も遅くて照準向けるのに意外と時間がかかるね。 -- 2016-06-03 (金) 16:21:50
  • 砲塔旋回時の拡散も大きめで実装初期のWT E-100のような圧倒的な命中精度ではないですね -- 2016-06-03 (金) 22:47:06
• というか、こいつの場合砲塔旋回はあくまでオマケで最高速度を活かした陣地転換と、このクラスの砲をこの精度で撃てるって事に価値があると思うんだ。車体や砲塔の旋回が遅いと感じるのは交戦距離が近すぎるか、照準をあらかじめ置いておくという意識が欠けてる。コイツは敵の進軍ルートにある程度目星をつけておいて、どの戦車を重点的に潰すかを決めた上で、後方で精度を活かした定点狙撃と、足とＨＰを活かした切り込みを適宜使い分けていく車両だから。後方で味方を盾にダメ取るだけ、あるいは能動的に仕掛けていくだけならもっと良い戦車がある。両方の運用が出来て、しかも適切に切り替えが出来る人が乗ると強い -- 2016-06-04 (土) 16:41:18
• 解説の機動性のとこ、パンターの最終エンジンと同等ってあるけど、E50の間違いじゃね？パンターの最終エンジンは700馬力までしかないような -- 2016-06-05 (日) 00:30:21
• 固定砲塔タイプのの車両が行進間射撃できるのはおかしい。 -- 2016-06-05 (日) 08:38:09
  • 固定砲塔じゃなくて固定砲台というべきか…要するに移動時の拡散を最大にしてほしい。 -- 2016-06-05 (日) 08:46:01
    • 愚痴なら外部掲示板へ要望なら公式サポートへどうぞ -- 2016-06-05 (日) 09:09:28
• WTE100はWGが勝手に創り上げた妄想の車両だからペーパープランであるグリレ15になったのかな？ -- 2016-06-05 (日) 14:32:39
  • でもＧＷパンターがそのペーパープランなんやで -- 2016-06-05 (日) 15:39:43
    • WTE100は砲だけは実在するしなぁ。サイズ的にE100には乗らないから、どっちを取るかと言う話になったんじゃない？ -- 2016-06-05 (日) 18:23:54
• 実装前は「Tier10の糞猫」みたいな期待のされ方だったけど、実情としては「Tier10版の箱」が近いですね、これ。しかも最終砲じゃない射界が広く取れるヤツ。 -- 2016-06-05 (日) 23:52:10
  • 隠蔽が駆逐の中でもかなり悪い上に限定旋回砲塔だから、確かに糞猫運用はできないなあ。箱のがしっくり来るのは分かるわ。箱より二回り遠目に構えてないとすぐバレるけど。 -- 2016-06-07 (火) 06:17:51
• 平地56キロで走って撃って隠れることが出来る...いいねこれ跳進射撃もしやすいし行進間射撃もあまりしないと思うけど当てやすい -- 2016-06-07 (火) 12:00:26
• 乗ってて楽しい。移動速度、弾速が早いのが魅力。前より自走砲の心配が減ったのは何より。ただし回らない -- 2016-06-07 (火) 14:21:39
• Ｔ４９使ってるけどほんとこいつ抜けるね。せめてパンターの車体をそのまま使っていれば車体に当たった榴弾は貫通しないのに。ＷＴＥはＥ１００の車体そのまま使ってたのにどうしてパンター車体すらぺらくしたのか -- 2016-06-07 (火) 22:59:34
  • その代わりにパンターを凌駕する速度を手に入れてるし悪い事じゃない　パンターの装甲か今の速度のどちらかを選択と言うなら俺は速度を取る　それだけの価値があるよ、こいつの俊足は -- 2016-06-08 (水) 17:19:17
• MTより速く狙撃ポイントに着けて、おまけに750ダメージの砲弾がとんでもない精度で飛んでくる。使い方は変わったけどWTE以上にぶっ壊れてると思う。 -- 2016-06-09 (木) 20:29:03
  • 精度は鬱陶しいけど、今のマップ＆WTFから車体装甲がなくなった分、たいして壊れてない。ただ視界システム理解した奴が４４５ｍ以遠から撃ってるとうざい　　15ｃｍで精度0.27ってのがね... -- 2016-06-10 (金) 00:15:59
• もし戦線が崩れても、WTE100と比べて多少判断が遅れても撤退して、最低限にはある隠蔽のお陰で茂みで戦線引き直し出来るのは素晴らしいね。今までだと遅れたら1マガジンと共に心中だった分扱いに余裕が持てるよ -- 2016-06-10 (金) 09:56:59
• 既出かもしれんけど、俯角－8度はかなり使いやすい。Tier5以降だとSt.Emilの次に俯角取れるんだよな。 -- 2016-06-12 (日) 10:11:09
• 装甲には全く期待できないはずなのだが、砲塔が小さいから砲身に当たりやすいのか、謎弾きしたり砲ダメージのみということが稀にある。使ってる方が期待するものではないが、相対する場合覚えておかないと目算が狂うことがある -- 2016-06-12 (日) 17:17:22
  • 自走砲に -- 2016-06-14 (火) 07:10:21
• 怖くないけど鬱陶しい普通の駆逐になった -- 2016-06-12 (日) 18:30:18
• 6/17のアプデの運営の説明「Waffentrager E100 の車輌置き換え時に拡張パーツが複数以降される不具合を修正」。正直意味わからん日本語だと思う。これ迷彩を複数個買ってたり、徽章を複数買ってた場合、WTE100に装備してたヤツしか移行されてなかったので問い合わせてた件の修正だった。複数買ってた人は2個目以降の迷彩が返ってきてるはずなので、確認してどうぞ。「なんだ2個目以降は移行されないのか」とグリレで2個目以降を買ってしまった人は問い合わせて。 -- 2016-06-18 (土) 00:26:22
• なんだろう、こいつの足回りきつくないです？速度が出るのは結構なんだけど、普通の車両の数倍はガックンガックン上下に揺さぶられるし、起伏にことのほか弱いように感じるんですけど。 -- 2016-06-20 (月) 22:57:52
  • 単純に軽い車体に重く長い砲なんで、慣性と重心の高さを考慮してるか。それかE50Mとかでもそうだし、ドイツは高tierでも設計の古い車両＝サスも他国の近代戦車に比べ洗練されてない、そこの差別化じゃないでしょうかね。 -- 2016-06-21 (火) 04:06:40
• 本当に旋回が遅い。左を向いている時に右から敵が来たら対応できないし、E3に接近して側面に打ち込もうとしたら相手の旋回に追いつかれて撃てないレベル -- 2016-06-21 (火) 23:26:00
• 移動時の拡散が酷すぎるので近距離でも一時停止して打たないと行けないのが辛い -- 2016-06-23 (木) 15:26:08
• 使ってみたがレンパンに比べると格段に使いやすい、駆逐よりもMTに慣れた人が使いやすいかも -- 2016-07-01 (金) 12:18:03
• フツーのＴＤになっちまったなぁ・・・ -- 2016-07-09 (土) 03:11:05
  • こいつが普通のTDだと思っているのか(困惑　MTばりに走り回って最高精度の砲を短い照準時間で撃ち据えて俯仰角も十分取れて射角も広いこいつが普通・・・ -- 2016-07-09 (土) 04:31:54
    • 見た目の話じゃね（ -- 2016-07-09 (土) 14:54:55
    • 面白さと浪漫と威圧感が足りない。いや、グリレは良い戦車だよ、前任がアレだっただけで。前任が完全消滅したのも感傷を増やす原因で、なんらかで残ってればこんな話題はもっと少なかったろう。 -- 2016-07-09 (土) 17:29:14
    • 精度照準が良いって言われているけど、制止してないと拡散が酷いせいで数値以上の時間がかかるよ。カタログ値どおりのスペックを味わいたくて遠方でしゃがんでると、まぁ確かに普通のTDだよ。いや、貫通低いから普通以下かもしれん。 -- 2016-07-09 (土) 22:54:59
    • 確かにWTE100が色々と尖ってたのに比べると・・・ってのはあるね　グリレの方が圧倒的に使い易いけど敵としてWTE100にばったり出くわした時ほどの恐怖はないもんなぁ -- 2016-07-10 (日) 03:25:03
    • WTF100残そうとしたらイギリス産廃と同じでTier8くらいに下げられて低貫通低威力の豆鉄砲乱射戦車になりそうだな・・・なお装甲と隠蔽はそのままの模様 -- 2016-07-10 (日) 04:25:27
• 性能面でコイツに足りないのって装甲だけだよな。それよりもこのこの燃えやすさどうにかなりませんかね…。 -- 2016-07-09 (土) 14:45:09
  • それってエンジンの耐久足りないと感じてるんじゃないんですかね… -- 2016-07-09 (土) 22:37:16
    • 火災とエンジンの耐久は関係なかろ -- 2016-07-10 (日) 00:59:43
    • 耐久値が低いから破壊されやすく燃えやすいのでは？T95みたいに -- 2016-07-15 (金) 07:47:42
    • 火災が発生するのは、エンジンがダメージが受けた時にエンジン毎の確率/燃料タンクが大破した場合確実　のどちらか。つまりエンジンにカスダメ一発で燃えることもあれば、頻繁にぶっ壊されても一切燃えないこともありうる -- 2016-07-15 (金) 08:04:03
  • パンター車体を使っていて後部砲塔なら、エンジンやトランスミッションは車体前部かね。装甲を増すとエンジン出力が足りなくなる→今より動けなくなる気が。 -- 2016-07-10 (日) 13:55:41
  • 装甲や全周砲塔は諦めるけど、旋回どうにかなりませんかねぇ・・・　体感的には重駆逐並だわ -- 2016-07-10 (日) 16:39:49
    • sandbox版(開発版）では機動力が全体的にナーフされて、射撃精度が上がってたからむしろこれからさらに悪くなるかもね -- 2016-07-10 (日) 20:07:45
• 精度は今後更に悪くなる方向性じゃなかったか？散布界の絵を見る限り、中央付近に飛ぶ割合は外周に跳ぶ割合に負けるとこまで行く見たい… -- 2016-07-18 (月) 02:06:31
  • そりゃ全車両共通の話だろ？　下手な鉄砲数撃っても当たらなくなる分、コイツには追い風だと思う。 -- 2016-07-18 (月) 06:53:38
  • 翻訳はよ -- 2016-07-18 (月) 19:10:21
  • 何を言ってるのかわからねぇとかいう次元じゃない -- 2016-07-18 (月) 23:40:55
    • 今後照準搾りきってない時の中央に飛ぶ確率が下がるとかそんな話無かったっけ？　勘違いだったらすまん -- 2016-07-19 (火) 06:39:56
    • あったわ、これ。　装甲強化に集弾率低下に距離減衰増加・・・あれ、やっぱ向かい風かもしんない。　HTオラオラゲー不可避 -- 2016-07-19 (火) 06:45:28
    • ↑のURLみて、特に7車種特性の部分で言いたい事があるけど、スレチなのでこれ以上はやめとくわ。にしてもホントにここの開発会社は頭が良くない。 -- 2016-07-19 (火) 17:46:32
    • 7車種に統合するなら、なおさらWTE100を無くしたんだ？と言う話になるんよね・・・ -- 2016-07-19 (火) 19:41:57
  • 散布界の絵を見る限り、精度は今後更に悪くなる方向性じゃなかったか？中央付近に飛ぶ割合が外周に跳ぶ割合に負けるとこまで行くみたい　　こういうこと？　意味は分かると思うが -- 2016-07-19 (火) 01:07:44
• スコーピオンとの違いってどんなもんなんでしょうか -- 2016-08-06 (土) 22:29:07
  • Tierが違う -- 2016-08-26 (金) 07:38:51
  • 似てる所が多く見えるが違うところも多いで……、大きな違いとしては砲性能、限定旋回砲塔、隠蔽率かな -- 2016-08-26 (金) 08:26:12
    • スコルピオン使ってからこいつ使うと精度と弾速の大切さがわかるよね -- 2016-09-05 (月) 12:47:08
• AMX30乗ってるときに、コイツのラム食らって思った以上にダメ出てビックリ、重量４０ｔと意外と重いんだなコイツ -- 2016-09-05 (月) 13:51:33
  • 半分近く主砲の重量だろうな -- 2016-09-05 (月) 17:38:31
    • 砲がでかすぎるせいでゴインゴイン弾く時があるからな -- 2016-09-12 (月) 18:20:33
  • 主砲が刺さって貫通したのかも？ -- 2017-03-20 (月) 07:25:19
• こいつ車体動かさずに砲塔だけ動かしてもかなり拡散するから遠距離で不規則に動く敵とかも当たりにくいし、隠蔽＆装甲がない関係上視認範囲外で撃つから余計にその拡散の悪さが際立ってくるし...ほんとに精度が売りな車両か？てって最近思うようになった -- 2016-09-05 (月) 23:38:27
  • TDとしての貫通力の低さもあって遠距離で狙撃するための精度というよりというより、中距離で的確に弱点を突くための精度だと思ってる。拡散が酷いのは諦めてる、ネットとかカモスキル上げると隠蔽性もそれなりに良いし照準速度と足が速いのを生かして裏取りしたりして拡散はカバー出来ると思う。 -- 2016-09-06 (火) 00:09:44
• 今更だが改善した隠蔽率ってWTE100と比較してかな？もう消えた車両と比較してもあんまり意味ないだろうしどうせだったらWT4号との比較で書いたほうがいいんじゃないかな？ -- 2016-10-12 (水) 12:50:44
  • 差し替え元と比べてどうかなんて気にする人（元々WTE持ってた人）は皆、既にここ読むまでも無く乗って違い分かってるだろうし良いんじゃない？ -- 2016-10-12 (水) 14:53:37
  • 隠蔽率がた落ちしてるのをもっと全面に出した方がいいと思うんですよね。このルート低装甲、低機動性を隠蔽率でカバーする車両が多かったわけですし。TOP tierが薄い茂み1個で慢心爆散とか洒落にならないんで。 -- 2016-10-15 (土) 10:00:20
• 他のTier10TDの15cm砲と比べると威力低下の弱体化後とはいえHEの貫通と威力が低いことを追加してもいいんじゃね？Tier8LTが丁度死ぬかのラインだし -- 2016-10-14 (金) 12:23:47
  • きっかり15ｃｍなのドイツだけだからその辺の差なのかね。まぁWT４号に比べても低いけど。ただそこまで気にしてHE撃ってる人が果たしてコメを読むかどうか。 -- 2016-10-14 (金) 16:57:41
• 9.17.1において性能の変化があったためコメント欄を開放します -- 2017-03-04 (土) 15:15:28
• 主砲性能が低下したのは対して気にならないけど機動力が恐ろしいほど低くなってる……エンジン出力より履帯性能が足引っ張ってるのかな -- 2017-03-05 (日) 12:38:22
  • こいつ開発するためにWTⅣ号使ってたけど、機動力かなり下がってるなら開発する意味ないな…。 -- 2017-03-05 (日) 14:47:27
    • 前ほど軽快な動きは出来ないけどまだまだ速いのは確かなんで悲観する必要はないんじゃないかな -- 2017-03-05 (日) 18:31:48
    • ↑といっても前みたいに平地じゃ60kmでないし前みたいな立ち回りが難しくなってる -- 2017-03-05 (日) 19:36:12
    • 1戦乗っただけで足回りの劣化に嫌になった。特に後退速度がもたつき過ぎ。弾速も劣化したし俯角も劣化。前を知ってると悲しくなるぐらい悪くなってる。 -- 2017-04-05 (水) 01:10:20
  • nerf前も貫通を犠牲にした代わりに足を得た変わり種TDって感じでそこまで飛びぬけて強いとは思わなかったけどね、何がWGの怒りに触れたんだろうかｗ -- 2017-03-05 (日) 20:28:24
    • 抜群の取り回しの砲とその砲をどこへでも快適にお届けする足でしょ -- 2017-03-05 (日) 20:53:53
    • noobはあれでもそこまで強くないなんて言うのかよ。。重量比22、最高速60で700の通行料が取れる上に陣地転換も容易。クッソ強かったんだけど、分からなかった？ -- 2017-03-05 (日) 21:35:44
    • 完全にバランスおかしかったからな・・・ -- 2017-03-05 (日) 22:02:26
    • WGは中戦車の様に運用されるのがお怒りなんだとさ。だが限定旋回45度、TDとしては微妙な貫通、実はあまりよろしくない隠蔽とされるべくして中戦車運用されてんだよね。現状もまだ強いと思うけどMT運用はされ続けるだろうなとも思う。でさらなるNerfが・・・ -- 2017-03-05 (日) 22:21:12
    • 駆逐が全体的に弱いなか相対的な強さをもっていたという感じだな -- 2017-03-05 (日) 23:25:29
    • 戦闘室が極端に小さく俯角８度と巨大な砲の主砲防御、高精度と何より照準時間が極端に短いせいでティア１０中戦車でも照準負けするくらい早いから、集団戦だと自走が消し飛ばすか狙われやすい状況か周りが溶けるまで粘り強く中戦車運用できてたと思うから -- 2017-03-12 (日) 22:53:13
    • むしろ隠蔽がそこまででもないからこれまで培ってきたTD運用が難しいとも言える -- 2017-03-15 (水) 13:56:20
    • MTみたいな性能のTD出しといて「MT運用が気に食わない」って頭おかしいよな。E50Mとか割りとTD運用されてるんですが精度ナーフとかするんですかね？WGさん。 -- 2017-04-23 (日) 04:30:59
    • パン偵察に15cm積んだみたいで楽しかったなぁ -- 2017-04-27 (木) 01:04:39
  • まあ相変わらずぶっ飛んだ精度と速い弾速で視界外からの精密狙撃を、まだまだ良好な足回りを活かしたポジショニングで臨機応変に出来るから強いし楽しい。視界系の拡張積んで、視界強化してなさそうな車両を視界外から一方的に撃ったりMT的な動きもまだ可能ですし。 -- 2017-03-15 (水) 17:11:59
• 精度1番だったのにstrvに負けるし俯角も7度にナーフされるしでいいことない…せめて貫通あげてくれませんかねそれか課金弾をAPCRに変えてください… -- 2017-04-03 (月) 12:29:57
  • ティア10平均以上の機動力で0.3を切る精度で750ダメを撃てるのに不満がお有りか -- 2017-04-05 (水) 16:47:55
    • ｲﾁｲﾁｶﾏﾜﾝﾃﾞｲｲ -- 2017-04-05 (水) 18:12:35
    • 正直、中距離以遠で貫通330「程度」でHTや重駆逐の正面安定するわけないしな。防御姿勢取ってないアホは除いて。ハルダウンで被弾面積どうにかするにも俯角へらされてるし。横から撃とうにも限定旋回砲塔も相まって敵中戦車仕事されると辛い。砲弾の分布が変更になったのが致命的だった。 -- 2017-04-23 (日) 21:28:51
    • それマジで言ってんのか？だったら精度活かせてないぞ -- 2017-04-23 (日) 22:54:59
    • このゲーム精度なんかよりマスクデータの拡散が最も大事だよ。いい例が高tierソ連中戦車。見た目の数字はイマイチだけどヒョンな時の飛び出しや合わせ撃ちなどで圧倒的に当たるからしっかり絞る必要皆無。その点グリレは見た目の精度は一見よろしいがガバガバなのでしっかり絞らなくちゃ当たらん。というか絞っても横ブレは少ないけど縦ブレが特に多いので地面掘りが多いからね。そしてこの車両は他ＴＤに比べダメ下振れがかなり多いよ -- 2017-04-26 (水) 13:40:28
    • 逆にフランスＨＴとか精度高いのに拡散のせいでガバガバだもんな。こいつは金弾をＡＰＣＲにするかＨＥＡＴでも３５０にするかが妥当　この砲で戦えたのは以前の機動力があったからなんだから -- 2017-04-26 (水) 15:52:04
    • 駆逐の弾は明らかに重戦車と違ってまっすぐ飛ばないもんな。 -- 2017-04-26 (水) 16:12:02
    • 「そしてこの車両は他ＴＤに比べダメ下振れがかなり多いよ」ソースあるの？ -- 2017-04-26 (水) 16:39:25
    • 駆逐の砲って絞り切ってからなら素直に飛ぶって調整がされてる気がする。 -- 2017-04-26 (水) 22:19:50
    • 駆逐はまっすぐとばないとか下振れが多いとかホンマなん？ソースもなんもないし、そういうの書き込むならせめて自分で実験するとかやってほしいな・・ -- 2017-04-26 (水) 22:32:53
    • 威力が高い分下振れ時の印象が強いからそう感じるだけでしょ　後駆逐はスタビが積めない関係で拡散が大きく、かつ高機動型のこいつは更に拡散が酷くなるから絞らなければそれだけまっすぐ飛んでいかないのは当たり前なんだよなぁ -- 2017-04-27 (木) 00:44:57
    • Grille 15はTier X TD 10輌中単発ダメージ同率4位(単発750車輛が5輌)で、10輌の平均単発ダメージは804だから同格TDと比べて高威力だとは言えないぞ　まさか他TierのTDと比較してる訳じゃないよな？ -- 2017-04-27 (木) 06:24:10
    • 少し前の仕様変更で絞りきってもレティクル内で散らばる確立がかなり上がったからね。狙撃メインのTD全般が半殺しにされた結果、精度で貫通ある程度補ってたコイツが一番割食ってるって感じ。 -- 2017-05-31 (水) 09:17:38
  • この長砲身でisu-152に負けてるのはなぜ？とは思う。まぁゲームだからと割り切るしかないよ。 -- 2017-04-06 (木) 17:16:33
    • BL-10：152mm48.5口径AP(880m/s)が286、15 cm Pak L/63：15cm63口径AP(1200m/s)が279ってのはちと無理があるわ　口径2mmの差でこれだけの弾速差をひっくり返せるもんか？　装填速度までちょいと負けてるしｗ　2000mで200mmだったBL-8に近いBL-10と4000mで200mmのPak L/63が逆転するとは思わんかったわ -- 2017-04-27 (木) 05:06:41
    • まあゲームだから、と言えば本来HEしか撃てないはずの155 mm AT Gun T7が155mm40口径(870m/s)で276になってるんだしそれに比べりゃ可愛いもんかもしれんがせめてAPで295くらいはあっても無理はないって -- 2017-04-27 (木) 05:11:50
• エンジンスペックは850hpに編集されているけど解説欄が900hpのままになってる…850hpになったあとでも加速感は変わらない？ -- 2017-04-06 (木) 15:12:04
• 今公式戦車辞典見て来たんだが、主砲旋回速度が20 度/秒になってたがこのwikiでは「砲塔モジュールのない駆逐の『砲塔旋回速度』」＝「主砲旋回速度」なのか？もしそうだったら、18.89と書いてあるところを20に直すべきだと思うんだが -- 2017-04-11 (火) 09:13:12
  • 直しました。ゲーム内でも砲手プライマリ110で20.86だから間違いない、はず -- 2017-04-11 (火) 11:27:35
    • thx。 -- 2017-04-11 (火) 17:31:59