VK 16.02 Leopard/コメント2

VK 16.02 Leopard

• てｓｔ 容量一杯だったので更新。 -- 2014-06-25 (水) 09:11:17
  • お疲れ様です． -- 2014-06-25 (水) 09:19:34
• Luchsの進化系じゃなくてPz.III/IVを完璧にした戦車だなこれ。tier9までマッチングする代わりに、Pz.III/IVで足りなかった視界(380m)と瞬間火力(3cm機関砲)を手に入れた上に、機動力と隠蔽率も向上。HP？被弾する方が悪い！。快速中戦車運用が捗る捗る。偵察•打撃•撹乱•軽戦車迎撃•自走砲狩りと、結構やることは多い。Pz.III/IVが好きな人におすすめしたい戦車 -- 2014-06-26 (木) 19:28:52
  • まだレオぽんにはLuchsでスキルを揃えているのだけれど、瞬間火力って全て貫通しても360ﾀﾞﾒくらいだからそこまであがったといえるのかな？でも話を聞く限りでは3/4号が好きな自分には合いそうだから楽しみだね。 -- 2014-06-27 (金) 18:00:04
    • 私的には瞬間火力よりも高貫通機関砲の特性としてミリ殺しに強いのがいいな。2桁HPのHTと頭出しで膠着状態の時なんかはターン制(単発砲)で倒すのはタルい。その点機関砲ならある程度カバーできる。LTの役割的にはそういうのはある程度敵が減ってきた中盤からって感じかもだけど。 -- 2014-06-28 (土) 00:43:01
• 突っ込んできた軽戦車に体当たりすると廃車にできる。というかこのtierでも突っ込んでくることあるんだね。 -- 2014-06-29 (日) 18:51:44
  • noobを舐めてはいけない（戒め） -- 2014-07-04 (金) 01:37:18
• luchsのTierレートが下がってから急激に乗るようになったわ。れおぽんもやっぱり楽しいな。 -- 2014-07-10 (木) 19:41:21
• この子の3cmM.K.103に優等マークついたらどう見えるんだろう… -- 2014-07-21 (月) 01:08:03
  • ものすごく　見えない・・・　たぶん誰も気付かない -- マーク1つの場合? 2014-07-21 (月) 01:52:56
• ガレージで数少ない初っ端から3ラインとれたけど、迷彩も相まってガレージで拡大しないとラインとラインの隙間もろくに見えない。間違いなく味方は気付いてない。 -- 2014-07-21 (月) 02:50:03
  • 全く同感です。HD化されたらマシになるかも　 -- 2014-07-22 (火) 23:30:41
• 同格と当たることが増えたかと思いますが、兄さん方はどうしてます？　戦闘要員としても欲されるようになるのではと思っています。自分は中戦車よりで扱ってますが…。意見を頂ければと。 -- 2014-07-24 (木) 21:40:58
  • 同格戦のとき初めはまず、高tier戦より控えめな位置で偵察。味方の様子みてカオスな試合になりそうだったら、偵察は控えめで自分もダメージ取りに行きますね。低tier戦だと敵も味方も射撃外しまくりとかよくあるので、結構大胆に裏取り行っても生還しやすい。leoは一番使ってる軽だけど一応ずっと3ライン維持してる。 -- 2014-07-25 (金) 01:57:28
• ＥＬＣに乗ってると、機銃といい体当たりといい、この子がやたら怖い。最早ＥＬＣを絶滅させる為に生まれてきたとしか思えない。 -- 2014-07-25 (金) 01:03:00
  • 猫・トースター・Ｔ49辺りが主食、その他の格下はオヤツ。ELCには負ける要素が結構あるから、あんまりおいしくない相手。 -- 2014-07-26 (土) 23:29:38
  • 敵の援護射撃が怖いくから適当に機銃撒いてる、当たれば割とモジュール壊れる、たいまんなら追いかけっこ楽しい -- 2014-07-27 (日) 00:06:13
  • 近距離で遭遇、たいまんの場合はELC側の分が圧倒的に悪いのでさっさと逃げるが吉。 -- 2014-07-31 (木) 14:41:10
  • 寧ろレオに乗ってるとエルクが怖い。　3cm全弾当てて400行かないし、こっちもELCの砲撃２発で沈むので装填の速いELCのが有利。　ラムさえできれば別だけどそう簡単に当たるものでもない。 -- 2014-09-26 (金) 14:53:18
• かなり柔軟な運用が出来る車両だね。同tierのELCが突き詰めれば足を活かした偵察とTD運用しかやる事がないのに対して、コイツは置き偵走り偵はもちろん、中戦車的な運用や中距離でのTDっぽい待ち伏せも出来る。そのぶん、求められる能力が多い車両ともいえるけど・・・。 -- 2014-07-28 (月) 21:21:35
• ティア7重戦車に乗ってたら突然崖の上から唐突にこいつが落下してきてHPMAXから瀕死まで削られた(落下ダメージ＋残骸による圧迫ダメージ) -- 2014-08-03 (日) 03:25:13
  • なにそれ怖い -- 2014-08-04 (月) 23:07:07
• 中戦車の横っ腹めがけて乱射しつつ最後にはオスモウとかこの軽戦車おかしい（褒めてる） -- 2014-08-06 (水) 20:55:01
• いやに広い履帯のせいか、車体を真横に撃ちぬかれたと思ったら両履帯だけ壊れた　って事が結構起こる。エンジン守るために榴弾もち相手には側面撃たせるのも有りな気がしてきた -- 2014-08-14 (木) 12:14:20
• なんかこいつやたらとエンジンが吹っ飛ぶ。 -- 2014-08-19 (火) 15:28:42
  • 撃たれない立ち回りをするべきなんだろうけど車体と隠蔽が… 稜線からチラチラ見るのをお勧めします -- 2014-08-19 (火) 15:29:44
• 敵LTにオスモウする直前に履帯切られた時の虚しさは異常 -- 2014-08-20 (水) 22:14:16
  • 被弾してエンジン死んで、敵の目の前で減速した時の絶望感は異常 -- 2014-08-22 (金) 13:59:44
    • エンジンは即時修復すればほぼ速力落ちないので壊れた瞬間迷わず即座に修理キット使っちゃうのがオヌヌメ。 -- 2014-08-25 (月) 01:19:02
  • 確かにタックルは強いけど被弾面積が大きすぎて適当に撃たれても履帯切れちゃうよね…　でもこいつでELCやFVをタックして吹き飛ばすと超気持ち良い！ -- 2014-08-22 (金) 14:22:39
    • ELCは７ｔしかないから文句無く吹っ飛ぶけど、FVはああみえて20tあるからこいつも無傷ではすまないはずだぜ -- 2014-08-25 (月) 07:06:11
• 重量の最終が後期履帯の積載量と一緒なのって間違いだよな？　あと実用出力重量比がどの数値で計算してるのかよくわからんのだが -- 2014-09-03 (水) 18:01:29
  • 履帯は最終になっても重量の変化はない。また、実用出力重量比は最終エンジンで5cm砲を積んだ際のもの。3cm機関砲だと26.97まであがる -- 2014-09-07 (日) 04:17:46
    • すまん、画像のすぐ下の「重量(初期/最終)(t)」の項だ。これだと最終まで開発して載せると重量のある拡張パーツはつけられないことになってしまう。　それと26.97なんて数値もでてこないんだが、拡張パーツの重量込みで計算するのか？ -- 2014-09-07 (日) 07:36:00
    • 枝主だが俺の勘違いみたいだ。すまん、重量がおかしいのは分かったが5cmと3cmどっちの砲を載せたときのデータが正しいのかわからんから何ともできん。他の車両と比べてみる必要がありそうだ。26.97は換気扇、カモ、眼鏡装備時のものだ、いろいろとすまんね -- 2014-09-08 (月) 22:31:35
• こいつ最大の利点は、tier5LTの中で唯一視界が380mあるという事ｄ――　チャーフィー：あのっ -- 2014-09-26 (金) 14:37:15
  • Tier5LT中、最も"お相撲力"が高い車輌である。　 -- 2014-09-29 (月) 04:51:07
• そういえばレオパも前面のエンジン判定消えたのね。地味に嬉しい -- 2014-10-09 (木) 05:07:47
  • えっこの子も対象なん？リリースノートには書いてないけど・・・あと判定消されたのは「火災判定」だけでトランスミッションに被弾したらエンジンにはダメージを喰らいうるで -- 2014-10-09 (木) 08:21:37
  • たぶんそれサスペンションの耐久が上がったやつと勘違いしてるで。 -- 2014-10-09 (木) 11:22:44
• 火力と視界の向上はともかく旋回性能の地味な悪さと加速の悪さが辛い・・・クラッチやオフロードスキルつけたら改善されんのかなこれ -- 2014-10-09 (木) 13:58:15
  • 加速は、ヒメルズとかの整地で試してみれば？　オフロードフルにしてもそれ以上の加速にはならないだろうから。　　旋回は・・・履帯の旋回速度(36)*クラッチ(1.05)=37.8。　チャーフィーが42　ELCが38なのでまぁ・・・お察し?（ヘッツァーとか数値以上に旋回早く感じるのもいるから一概には言えないかもだが） -- 2014-10-10 (金) 09:04:12
  • オレにはルクスのほうが回りすぎて制御しづらかったから、コイツにクラッチスキル(+換気扇)つけたくらいがちょうど扱いやすいな。やっぱりクラッチは付けたほうがいいと思う -- 2014-10-10 (金) 16:35:16
• この子の前面50mm傾斜装甲は10榴や12榴が貫通しにくいというのが一番のアドバンテージな気がしてきた -- 2014-10-14 (火) 13:11:59
• 貫通９０あればHTでも一瞬でとろける超性能 -- 2014-10-17 (金) 11:54:10
  • は? -- 2014-10-17 (金) 16:54:13
  • まあ側背面から叩き込めば無視できないだけのダメは与えられるけど・・・でも精度的に明後日の方に行ったり口径の小ささから弾かれることもままあるけど -- 2014-10-17 (金) 19:33:34
  • IS系の尻は傾斜があってムラがあるけどそれ以外は大体抜けるな。けど200ちょっとが期待できるダメージなので超はつかないかな。でも機関砲なのに貫通は高いな -- 2014-10-17 (金) 20:57:28
  • まあ正面以外からうてば200程度は入るので弱っているHTなら狩れるな。それよりも、狩るならMTだと思う -- 2014-10-20 (月) 01:30:04
    • 機関砲積んでるのは愚か者だけだろｗ -- 2014-10-22 (水) 00:20:48
    • マジレスすると5cmなんてフル金弾でないと愚か者どころか戦犯クラス -- 2014-10-22 (水) 00:24:15
    • 毎回Tier７と当たるわけじゃないから金玉4割で十分じゃないかい？ -- 2014-10-22 (水) 00:49:47
    • 5cm積むんなら、Chaffee乗った方がいいんじゃねっていう -- 2014-10-22 (水) 01:11:47
    • もうすぐ1000戦いくが5cmは開発して数回しか使ってないな。優等MAXで92％まで行ったが少し下がってしもうた。 -- 2014-10-22 (水) 02:10:31
    • 5cmじゃなく3cmやったわ。そもそも、5cmって買ってすらなかったわ -- 2014-10-22 (水) 22:41:59
    • その文章からすると選択肢が2cmしか残ってないけどアレって出費が半端なさそうなんだが・・・ -- 2014-10-23 (木) 04:02:35
    • ↑*5 多分勘違いしてると思うので言っとく。 こいつはtier8までマッチングする。 -- 2014-10-25 (土) 13:33:28
    • 金弾4割てそもそもやってられないレベルでは・・・ -- 2014-10-25 (土) 13:51:09
    • 機関砲積んでる愚か者ですが勝率６３％あります。きっと機関砲積んでるのは愚か者だと言ってる人は５ｃｍ砲の扱いがよほど得意なんでしょうね。 -- 2014-10-25 (土) 15:18:22
    • 60口径5cm砲なんて通常マッチングのTier4戦車でも金弾マシマシじゃないと辛いって話なのにTier5のそれもスカウトでって・・・ -- 2014-10-25 (土) 15:29:43
    • 5cm砲＝LTプレイができるようになった代わりに遭遇tierが2つ上になった3号戦車と考えれば・・・マチルダやアヒルが抜けねぇって嘆いてた砲で王虎の相手するのか。 -- 2014-10-27 (月) 06:57:53
    • 機関砲(2 cm Flak 38 L/112) -- 2014-10-27 (月) 10:50:38
    • ＞機関砲積んでるのは愚か者だけだろ　久々にもどってきたんだが今はこれが主流なのか？　機動力落ちるわ貫通落ちるわ瞬間火力落ちるわ火災誘引率激減するわでいいとこないんだけど＞5cm -- 2015-01-13 (火) 04:31:17
• この戦車はうまい人が使えば重戦車相手でも倒せる。この戦車を使う場合にはどの戦車よりもマップの把握が必要。 -- 2014-10-25 (土) 10:36:57
  • どの戦車よりもマップの把握が必要な理由をどうぞ -- 2014-10-25 (土) 11:51:21
  • どの戦車も上手い人が使えばＨＴ倒せるよ -- 2014-10-25 (土) 11:55:19
  • というかこいつってLTの中だとそこまでマップ把握必要ない方だろ -- 2014-10-25 (土) 15:50:26
    • こいつはLTの中ではマップの把握が必要だと思うよ。ほかのLTだと使える茂みもこいつじゃ使えない時あるしね。 -- 2014-10-29 (水) 16:05:10
  • この人は初心者だからまだマップの把握ができてないんだよｗ -- 2014-10-25 (土) 17:15:46
  • マップの把握が必要な理由は車体がでかいからじゃない？どの戦車よりっていうのは持ち上げすぎだけど -- 2014-10-27 (月) 21:32:10
  • 3cmで攻撃するときには一撃離脱を掛ける関係でマップの把握よりも敵の状況の把握とかの能力のが重要な希ガス（マップ把握が要らないとは言ってない） -- 2014-10-29 (水) 20:17:43
  • 他のLTは草場の把握が大事で、レオの場合は起伏/遮蔽の把握が大事だと思う。　あと地形より距離の把握が大事（草が無くても一方的に見れる距離、3cmの射程等）。　コイツに乗ると、草に隠れなきゃ（使命感）が無くなっていっそ思い切りの良い動きができる。 -- 2014-10-30 (木) 00:06:37
• 9.4で衝突時の計算式に変更が来る（装甲厚の比重うｐ？）らしいね、この子には吉と出るか凶と出るか -- 2014-11-06 (木) 00:34:30
  • Leoは正面厚めなので悪くはならなさそう。APanは高笑いしてそう。2801?そんなやつは知らんなぁ。 -- 2014-11-06 (木) 04:24:08
• 戦闘中に表示される名前がLeopardからVK 16.02になってるねー。Leopard表記の方が好きだったわ（個人的に -- 2014-12-24 (水) 18:08:49
  • 自分のところではレオパルドのままだわ・・・MOD入ってるからそれの影響の可能性もあるが -- 2014-12-26 (金) 13:11:42
  • ASIAでバニラだけどLeopardのままですねこっちは -- 2014-12-28 (日) 17:31:35
• 機関砲の瞬間火力は申し分ないが、ＬＴと克ち合ったときに掃射で倒しきれないとＤＰＳの関係で痛い目みる。すぐ身を隠せる・逃げれる状況なら引くに越したことはないが、予期せぬ遭遇で遮蔽物にも乏しいって場合ならオスモウした方が処理時間も被害も少なかったりする。そんなわけで自分は隠蔽スキルの次に衝突の制御を採用した。オフロードとかなり悩んだがそこはガソリンで誤魔化している -- 2015-01-29 (木) 10:55:31
• HDモデルが追加されたため開放します -- 2015-09-02 (水) 23:54:03
• HD化されて変わった所ある？ -- 2015-09-10 (木) 02:33:31
  • 見た感じ前面の傾斜が減った様な気がします -- 2015-10-26 (月) 04:03:36
  • 画質最低にしてるせいもあるが、「え、変わってたの？」てくらい使用感に変わりはない。 -- 2015-10-26 (月) 14:27:11
• なんとなーく以前より小さくなったような気がするけど気のせいかな -- 2015-10-26 (月) 07:48:00
  • 画像見比べて違和感わかったぞ、HD化で巨大化前に形が少し近づいたんだな -- 2015-10-27 (火) 10:07:17
• HD化って言ってもLTだし傾斜装甲厚に影響があったところでなにも変わらないよな -- 2015-11-03 (火) 15:20:43
• 初期状態の画像の砲身がまるでシャー芯のような細さでワロタ -- 2015-11-03 (火) 19:11:56
  • luchsと車体の形状を比べれば大きく見えるな.... -- 2015-11-18 (水) 22:31:02
• 今回のアプデで砲塔が小さくなった？　公式のパッチノートにそれらしき記述はないけど・・　どこかで既出だったらすまぬ -- 2015-11-20 (金) 03:13:29
• ちょっと前から3cm機関砲の仰俯角が-3°/+20°になった。使いにくすぎる -- 2015-11-23 (月) 11:17:58
  • だからか。俺も｢絶対-10ﾟも無いよな｣とか思ってたけど、そんなに悪かったのか…教えてくれてサンクス。 -- 2015-11-23 (月) 12:04:40
    • 横向いた時だけ-10°とれるっぽい -- 2015-11-23 (月) 13:19:28
• 9.18で主砲貫通バフと視認範囲20mナーフに装備スタビ追加。隠蔽は良くても図体が大きいから -- 2017-05-03 (水) 13:36:45
  • 途中送信失礼。図体が大きいから、視認範囲の低下が結構痛い。近くで置き偵街待ちしてたLTに先に見つかって撃たれたりとかはあるがこれは腕の問題か？貫通バフのおかげで5cm砲プレイも若干安定し、スタビのおかげで走り撃ちも難なく当たる程度に。唯一のスタビ機関砲が可能な事を活かしてMTの様に扱うプレイもありかもしれない。 -- 2017-05-03 (水) 13:41:24
• なんでHPこんな少ないの･･･ -- 2017-05-04 (木) 01:35:01
  • WGはドイツ憎しだからね。図体でかいくせにbis以下のHPとかアホでしかない。 -- 2017-05-04 (木) 08:25:21
    • いやぁ、隠蔽良くないのに視界削られたチャーフィー、出力と貫通削られたELCと比べれば。元々ローダーMT寄りだったからスタビ積めるの嬉しいし -- 2017-05-04 (木) 09:39:18
    • そのbisのHPは320になったんですが・・・むしろ現状Tier5 LT最高のHPじゃない？ -- 2017-05-05 (金) 02:04:28
    • こいつはこの巨体で380しかない。ELCはあの小ささで320もある。 -- 2017-05-05 (金) 03:22:12
    • 車体サイズとHPが正比例しないといけないならオイ車もHPが少なすぎるって話になるぞ -- 2017-05-05 (金) 06:26:54
    • 9.17.1以前のLuchsとPz. 38 nAはHPが更に少ない340で、低確率でtier4戦場に行ける以外は大部分で9.18現在のLeopardに劣るのに同じ7戦場までマッチしていたんだよ?Leopardに限らずマッチングtierが変わった戦車の比較対象を間違えてる人が多い。9.17.1以前の旧Leopardと比較すべきなのはtier8戦場までマッチする今のtier6LTだし。 -- 2017-05-05 (金) 06:41:37
    • まだそんなこと言ってんのか。旧Tier4LT水準だと思えばレオ以外はどれも強力だぞ？レオはちょっと前身に比べて微妙過ぎる気はするが性能自体は問題ない -- 2017-05-05 (金) 06:50:45
    • HP30くらいにされたんならわかるけど同格最高のHPでドイツ憎しとか意味がわからない -- 2017-05-05 (金) 06:57:50
    • ちなみに9.18のLeopardを9.17.1のLuchs&Pz. 38 nAと比較すると、Luchsに旋回速度で、38nAに視界10m程、両者に隠蔽率で負けているものの、他の機動力は互角のままHP、装甲、砲性能は全面的に勝っていて、偵察するより自分で戦う事が増えた今のゲームバランスには合ってる。言い方変えると、「Leopard」としてではなく「tier7マッチ上限のLT」としてはbuffされてると言える。 -- 2017-05-05 (金) 07:09:52
    • HPあと40やるから視界10m欲しいな。　これは所詮「旧ルクスの上位互換」に当たる車両。 旧レオ/VK28 で 5cm/7.5cm 使ってた人ならtier1つ上に乗りかえれば何の問題も無いどころか強い。　問題は3cm/10榴(とラム)使ってた人で、旧レオ/VK28の3cm/10榴に該当する車両が無い。　なので仕方なくレオ続投すると、「あれぇ？　視界同じならルクス乗れば良くねぇ？」というジレンマに陥る。　仏ツリーで散々言われてるELCも、「tier5:ELC tier6:ELCbis」とかにすれば誰も文句言わなかっただろうに、tier6が12tなもんだから旧ELCの代わりが居ない。 -- 2017-05-05 (金) 10:55:15
    • 同じマッチング調整を受けたChaffeeのDPMがかなり悪くなったのに比べてこちらの5cm砲の低下率はずっと少なくて3cm機関砲は据え置き。どちらも元々いた9.17.1以前のLuchsや38nAより高いので、ドイツのtier7上限LTとしてのDPMはむしろ上がってる。砲の拡散値も低いし、Luchsや38nAに装備できなかったスタビまでつけられるので攻撃面については明らかにBuffだね。 -- 2017-05-05 (金) 12:19:13
    • スタビがつけられるのか。ちょっと買ってみようかな -- 2017-05-05 (金) 12:32:41
    • 大きさとHPの問題は実際大きい。圧倒的に投影面積が小さいELCはHPが倍あるのと同じ -- 2017-05-05 (金) 15:14:37
    • 実質HP倍あるのに使用者激減するほどnerfされたELC悲しいのぉ -- 2017-05-05 (金) 16:05:26
    • 超OPだからELC使ってたプレイヤーがややOPに弱体化されて離れたんやね -- 2017-05-05 (金) 17:01:58
• つまり9.18以降、こいつはtier4戦無くなった代わりにちょっと強くなったluchsと考えればいいのね -- 2017-05-05 (金) 19:04:53
  • そうだね。前のルクスがtier4戦行ける確率は低かったし、tier6や7の戦場で自分で撃って戦う分にはこっちの方が強い。まあ、ルクスもルクスで9.18から性能据え置きで7戦場にマッチしなくなってるけど。 -- 2017-05-05 (金) 20:20:45
• こいつ阿保みたいに強くないか？Tier帯的に初心者が多いってのもあるが一撃離脱を徹底して被弾なしで終盤まで生き残ると大抵1000dmgを超える。KVシリーズは側面撃てばたいてい燃えるし・・・HPうんぬんの話が出てるみたいだけどそれほどヘルスに困らんな。むしろ出だしのもっさり感のほうが気になる -- 2017-05-06 (土) 18:05:37
  • いや、糞弱いよ。同じこと以上ことがルクスでできる。それから悪いけど平均ダメ1000ならともかく良いときで2000出せないなら下手。 -- 2017-05-06 (土) 20:20:39
    • ルクスは弾倉ダメこいつより低いし、スタビ載らないし、いざという時の体当たりもできないからなぁ。まぁ体当たり相手筆頭候補だったELCが産廃化して誰も使わなくなったから優位性は低くなったのだが -- 2017-05-06 (土) 20:25:21
    • ルクスのほうが車体が小さく、隠蔽は上で視界は同等、機動力も上。さらにレオパルドは俯角が獲れず撃てる方向が制限される。機関砲でスタビなんか正直いらんし、いざという時のラムが利点というならハイそうですかと、、、 -- 2017-05-06 (土) 20:33:58
    • こいつの出だしのもっさり感はこのツリーでしばらくついて来る問題だから今のうちに慣れとくといいよ。ELCは今でもいるし体当たりは以前は有効だったけど今はあいつ砲塔回る上今でも乗ってるのって純軽戦乗りの連中だから不意を付けないかぎりたぶん避けられるからおススメしない -- 2017-05-06 (土) 20:42:09
    • うっそだろ。これで糞弱いのか。あと2000出せないと下手とあるが、人によって下手の基準が違う。自分の価値観をおしつけるのはどうかと思うぞ -- 2017-05-06 (土) 20:54:18
    • 俺今優等91% 平均ダメ+アシスト930 1戦中の最大与ダメ2007なんだけど。 このwiki2優等以下は下手とかそういう超上級者の集まりなの？ -- 2017-05-06 (土) 21:01:09
    • ↑×4　スタビは射撃直後の照準拡散も20％抑える、とあるのでむしろ一定時間ほぼノンストップで撃ち続ける機関砲にこそ有効ではないかと -- 2017-05-07 (日) 01:56:02
    • ↑追記　他のパーツ載せた方がいいかとかは考えてないですけど -- 2017-05-08 (月) 01:11:52
    • XTEの鯵鯖ダメ平均最高値が683だね。今の鯵鯖平均が177でルクスのが高い。最近、車両勝率もダメ平均も下がりまくりの俺が650でまだ100位内のXXにいるから上の方にも差が大きいわ。ちなスタビは載せてない -- 2017-05-18 (木) 06:38:05
• 9.18でDPM変更に伴い説明文修正 -- 2017-05-06 (土) 18:19:40
• 今までもルクスとどっこいどっこいだったのがnerfでルクスより弱くなった。具体的に言うとコイツは・砲の正面俯角が3度（背面は2度）しかとれない・車体がデカく茂みからはみ出しやすい。特に正面、背面俯角のなさが致命的なのでちょっとした窪地を使えばルクスでも負けない -- 2017-05-06 (土) 20:28:27
  • 他のTier5LTのナーフされようがひどくてそれらと比べるとかなりバフなんだからTier4LTと比べないで！M5とかT-50とかアヒル（マッチングおなじになった）とか更に酷いやつも居るから平均的にはTier上がって性能上昇してるんだけどさ。 -- 2017-05-06 (土) 20:34:28
  • HTならともかく、LTで窪地使って撃ち勝つってどんな状況だ。足止めて撃ち合いやろうとするnoobを前提にしてるならハイそうですかと・・・ -- 2017-05-06 (土) 20:40:57
    • 機動戦時に俯角の取れない相手に対して地形を使うのは普通にやるんだよなぁ。12t相手では特に有名な方法だけど知らなかった？ｗ -- 2017-05-06 (土) 20:45:02
    • ちょっと傾けるだけで普通に俯角取れるこいつ相手に機動戦で地形を生かして勝つってどんだけ中身の力量差ある状況想定してんだよ。しかも機関砲が主武装のこいつに12tの例出してくるとか（ -- 2017-05-06 (土) 20:51:26
    • 瞬間火力があって代わりにリロード長いって部分で似てるし比較としては妥当じゃない？ -- 2017-05-06 (土) 20:52:44
    • ちょっと傾ける（左右20°、計40°）。ちょっと？？ -- 2017-05-06 (土) 20:55:49
    • ちょっと。数字だと大きいように見えるが実際使ってみると大したことはない。それとローダーとは少し近いが弾のバラけ具合や撃ちきるまでの時間とかの問題で動き方がかなり異なるので機動戦の例として出されても困る -- 2017-05-06 (土) 21:01:00
    • そっか、気にならない人には気にならないのか。米軽戦とか使ってると巴戦時に撃てない時あったり撃ってる途中でちょっとした盛り上がりで少し外したりして「ああああああ！！」って自分でなるから相対した時も気にしながらやってるんだが -- 2017-05-06 (土) 21:22:43
    • ちょっと気にはなるけど致命的ではないな。　横向けつつすぐ撃ち切ってそのままトンズラだから。　撃ち切るまで10秒もかかるようなローダーとは違う。　でも現状ルクスで良いのは同意。 -- 2017-05-06 (土) 21:30:22
    • 現状も何も以前からルクスの方が良かった感ある。俺は軽戦追い回したりするときにどうしても正面向けながら撃つからなるな。あと最近の市街地瓦礫多いせいもある -- 2017-05-06 (土) 21:37:11
  • 走り撃ちの時に俯角がとれずに撃てないことがしょっちゅうある -- 2017-05-06 (土) 20:51:26
• 基本暖色の集まり、そんな連中が使用感を語って「強い」とか言い出すからカオスになる。ティア5で基準が低いから三優等なんてクソ緑でも取れる。ダメアシ1000は越えようよ、、、、 -- 2017-05-06 (土) 21:14:25
  • アーハイハイそうだね。　寒色凄いね。　ゲーム上手だね。　わざわざ別の木を植える程の事じゃないけど。 -- 2017-05-06 (土) 21:20:43
  • 他人の立ち回りならともかく、スコアをそんなに気にしてあまりにもみっともない。初心者が見るような低tier車両で話すようなことでもないし、自重して -- 2017-05-06 (土) 22:07:13
• LTとしては使いづらい・・・視認距離とHPが減ったのは、図体の大きいこの子にはキツイな～　　機関砲で奇襲特化MT運用が個人的には合ってるのかなと感じた。あと、5㎝はバフ来ても重い・・・ -- 2017-05-07 (日) 01:07:28
  • 砲性能は以前よりまともになった方だとは思うけどね。5cmは元々AP貫通以外はコンパクトで優秀だったし、今は課金弾の性能に目を瞑れば同格MTと比べてトレードオフで済む範囲。…だからこそ視界低下が痛いが。他の5LTもそうだが、いくらなんでも30.01Hやオイ試と同じってのは軽戦車の立つ瀬がないな -- 2017-05-18 (木) 07:22:16
• 重戦車の装甲貫通できる機関銃って何を使ってるんですかね？ -- 2017-05-20 (土) 19:34:16
  • ↑どうせエリコン35㎜機関砲のAPDSでも撃ってんでしょ -- 2017-05-20 (土) 22:49:24
    • APDSじゃなかったHVAPですね。恥ずかしいミスだ -- 2017-05-21 (日) 07:39:04
  • 弾種の命名規則的に通常弾はwotで言うところの課金弾であるタングステン、課金弾はなんと生ウランだ -- 2017-05-21 (日) 00:00:27
• 5cm砲かなり使い勝手いいな。近接(中距離)格闘戦か偵察かの二択に遠距離戦対応可能っていう選択肢が加わるのは大きい。貫通100(130)は困らないわけじゃないけど必要最低限はあるって言えるレベルだし低めの精度こそ気になれど優秀だと言える。 -- 2017-07-13 (木) 23:23:20
  • そもそもTier5LT全体で見ても最強クラスの砲だよ。というかT-50の45mm砲の完全上位互換 -- 2017-07-14 (金) 08:46:05
• もう5cm砲しか使ってないよ…。どうも3cm砲は小回りが利かないのが性に合わなかったらしい。実際乗り換えてから生存性と勝率が目に見えて上がった気がする。 -- 2017-07-20 (木) 12:41:17