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コメント/Pz.Kpfw. IV

Last-modified: 2017-05-29 (月) 08:24:32

Pz.Kpfw. IV

  • 快速榴弾プレイ楽しす。なお自らも10榴で簡単に貫通されるもよう -- 2014-11-13 (木) 10:51:37
  • HPが660の時(初期砲塔)、D-2-5Tの攻撃で即死したのだが。2回連続で。 -- 2014-11-18 (火) 09:29:56
  • blitzの四号戦車はPC版アップデートで消滅する前の四号戦車だと思われます(PC版の最新モデルの四号戦車と容姿が違うので) 本車に該当する本家のリンク貼っておきますので編集お願いいたします→http://wikiwiki.jp/wotanks/?Pz.Kpfw.%20IV -- 2014-11-19 (水) 01:09:31
  • 車体側面のシュルツェンが欲しい。とにかく榴弾に弱い -- 2014-12-01 (月) 23:45:33
  • 悲しいかな152俑愧討妊錺鵐僖鵑覆鵑世ギンモヂィ -- 2014-12-08 (月) 09:48:43
  • blitzの榴弾砲って4号に限らず滅茶苦茶強いな -- 2014-12-17 (水) 02:43:28
  • タイマンでは無理だけど同Tierで対KV-1のダメージ源になれる点でわりと重宝する感じ -- 2014-12-28 (日) 11:41:21
  • 7.5cmの性能がもうちょっと良ければ・・装填速くないし精度もドイツ製にしては並以下、10榴と比べて使うメリット無さ過ぎ -- 2014-12-30 (火) 05:26:32
    • 長砲身のほうがかっこいいじゃないか(震え声) -- 2014-12-30 (火) 11:38:44
  • アップデートか何かでtier7と遭遇したら大体一撃で吹き飛ばされる辛い車両 -- 2014-12-30 (火) 17:37:45
    • そうか?こいつ乗ってても一撃死したことなんてないぞ(80戦くらいだが)。まぁとりあえず格上を見かけたら逃げるのが1番。 -- 2014-12-30 (火) 18:41:28
    • 側面抜かれて弾薬庫誘爆はよく見るな。SU-152の152mmの榴弾も貫通するし。 -- 2014-12-30 (火) 22:29:35
  • 側面のシュルツェン欲しい -- カデナ? 2014-12-30 (火) 22:05:33
    • 本家ではシュルツェン付いた代わりに最高速度が落ちたけど、さてどっちが良いか・・・ -- 2015-01-16 (金) 00:28:37
  • T29NDKできるぞ、相手が下手なら -- 2015-01-18 (日) 02:27:49
  • M4・10榴に -- 2015-01-18 (日) 03:02:57
  • どうあがいても勝てない -- 2015-01-18 (日) 03:03:44
  • こいつ貫通しやすいよなw -- 2015-01-18 (日) 13:36:34
    • 見た目もかっこいい -- 2015-01-24 (土) 19:43:51
      • やはり突っ込むのはダメか? -- 2015-01-24 (土) 19:47:51
  • M4も貫通しやすいんですがそれは -- 2015-01-19 (月) 19:32:18
  • 105俑愧橡だ僂鵑妊僉璽栂爐眩簡原化したのに弱すぎワロタ -- 2015-01-19 (月) 19:58:11
  • 105俑愧橡だ僂鵑妊僉璽栂爐眩簡原化したのに弱すぎワロタ -- 2015-01-19 (月) 19:58:12
  • 弱くないだろ -- 2015-01-19 (月) 20:40:24
  • 弱いだろw -- 2015-01-21 (水) 16:55:12
  • こいつ普通に強いだろ。KV1にも勝てるし。機動力いかせよ -- 2015-01-21 (水) 17:05:02
  • そもそもこいつで真正面から戦ってるんじゃないだろうな? -- 2015-01-21 (水) 17:08:03
    • 真正面で戦っているのは自分から撃破されに行くようなものですからねえ。 -- 2015-01-27 (火) 22:33:53
  • もともと火力支援戦車として作られたんだが ...... -- 2015-01-23 (金) 06:37:03
    • うんそうだね -- 2015-01-23 (金) 07:27:34
  • 弱くないと思うw -- 2015-01-24 (土) 23:13:17
  • うまくいけば敵戦車に大ダメージ与えられる。 -- 2015-01-25 (日) 14:53:58
  • 良く知らないが、離れて打つ時のダメージがでかい、それともあたり所かな -- 2015-01-26 (月) 01:40:00
  • 榴弾は敵戦車の最も薄い装甲に当てるとダメージはでかくなる。APと違ってHEは距離減衰はない -- 2015-01-26 (月) 07:19:05
  • 10榴はtier5戦ではクソ強いけど、tier7とかに放り込まれたらなかなかきつい。だから7.5積んでる。見た目もカッコいいし -- 2015-01-26 (月) 14:33:54
  • ↑たしかにw自分よりHP低いtier6か7の戦車に跳ね返されまくって撃沈した。 -- 2015-01-27 (火) 22:28:46
  • ↑まさかと思うけど10榴でAP使ってるのか…?HE使ってたとしても余程の所に当たらない限り弾かれはしないだろ… -- 2015-01-27 (火) 22:36:42
  • ↑HEとAPどっちも使っているけど自分のチーム2機だけだったから焦りまくって適当に打ってたw -- 2015-01-27 (火) 22:53:01
  • 10榴にAPはないな…ましてや格上にはHEしか選択肢ないだろw10榴でAPは基本リー先生相手ぐらいしか使わない。 -- 2015-01-28 (水) 06:50:00
  • ↑イギリス軽中戦車「せやな。」 -- 2015-01-28 (水) 08:06:23
  • ↑同格のお前らはHEで正面抜けるだろww -- 2015-01-28 (水) 13:55:12
  • 何で車輪のところのパーツだしてくれなかったんどろう... -- 2015-01-28 (水) 23:22:16
    • ↑間違えましただろうでした。 -- 2015-01-28 (水) 23:22:51
  • 何で車輪のところのパーツだしてくれなかったんどろう... -- 2015-01-28 (水) 23:22:16
  • シュルツェンないから同じ弦罎叛錣Δ箸側面狙えば10榴で抜けるww -- 2015-01-30 (金) 14:23:11
    • シュルツェンがあったら強さが変わっていたかもね。なくても強いけど -- 2015-01-30 (金) 20:09:14
  • ?画像がH型以前のもののような。H型でも追加装甲板なしってあるの? -- 2015-01-31 (土) 13:23:15
  • 防御力ないね。前線は貼れないからやっぱ戦車支援戦車って感じの運用がいいかな -- 2015-02-08 (日) 04:06:50
  • APも使えるね -- 2015-02-08 (日) 09:25:08
  • 最近榴弾使わなくなった!格上戦で、同じダメージなので装填がちょい劣る -- 2015-02-14 (土) 15:47:33
  • 榴弾砲にすべきか75佶い砲垢戮か... -- 2015-02-17 (火) 18:02:46
    • 最前線で打ち合うような戦車じゃないから主な任務は偵察と後方からの火力支援になる。貫通と精度が高い75がオススメ。ただし金弾出し惜しみしない人は榴弾がいいかと -- 2015-02-17 (火) 18:44:27
  • 背後に回って榴弾砲叩き込めたら強戦車。機動力もあるし。 -- 2015-02-17 (火) 20:36:16
  • 上の方が言ったみたいに75佶だ僂鵑撚侘六抉腓靴討澆燭蕕なり戦果挙げた。75佶の匹い任垢 -- 2015-02-18 (水) 00:14:33
  • これぞ独戦車って思える格好良さ。特に75ミリ長身砲。 -- 2015-02-19 (木) 15:16:06
  • 7.5cm積んで10.5榴の弦罎肇チ撃ち合いなって負けた・・・  7.5cm使う気にならんな -- 2015-03-08 (日) 23:26:39
    • 7、5は狙撃に向いてるからガチバトルはそもそもきつい。偵察を主任務にヒットアンドアウェイしよう。 -- 2015-03-09 (月) 04:30:56
    • 偵察行った先でハチ合わせしたんよw -- 2015-03-09 (月) 14:58:05
  • てか75mmはつまらんよね。せっかく10榴が使えるティア帯だから10榴使うわ。回り込んで400ダメージを叩き出すのは楽しい -- 2015-03-08 (日) 23:31:20
  • あれ?H型って名前だったか? -- 2015-03-09 (月) 08:28:21
  • そうよ -- 2015-03-09 (月) 18:39:59
  • PC版はH型だけどblitzのはH型の肩書き無いよ。改良砲塔の名前が今のページの名前 -- 2015-03-10 (火) 19:51:53
    • そうだけど此奴の名前はPz.犬世らH型は抜いてよろしくない? -- 2015-03-12 (木) 18:31:26
  • 弱い… -- 2015-03-11 (水) 22:54:07
  • 強い… -- 2015-03-11 (水) 23:03:08
  • こいつが弱いとかどんな扱い方してんだよ -- 2015-03-11 (水) 23:48:58
  • 喧嘩売ってんのか? -- 2015-03-12 (木) 00:04:51
  • こいつは10.5cm砲つけて機動力活かして回り込めば十分活躍できる。あと↑のコメが幼稚すぎて草。 -- 2015-03-12 (木) 00:53:18
    • Mバッヂとったが勝率デスワゴン以下だぞ 察してくれよ -- 2015-03-12 (木) 01:02:46
  • 10榴を中戦車の車体で乗り回せる事自体凄い。だけど自分は乗ってみて合わなかったかな… -- 2015-03-12 (木) 00:56:31
    • M4(俺なら俯角もあって石頭で車体も隠しやすいぜ) -- 2015-03-12 (木) 01:51:34
  • ↑↑あなたにはドイツMTが合わなかったんでしょうね… -- 2015-03-12 (木) 01:20:32
  • T-28「紙装甲の強戦車と聞いてきますた」 -- 2015-03-12 (木) 01:54:33
  • 次の戦車はどっちがおすすめ? -- 2015-03-12 (木) 17:21:49
    • とりあえずTiger競襦璽箸任いい鵑犬磴覆い?ボルシェルートは別名変態戦車ルートだし -- 2015-03-12 (木) 18:20:25
  • ポルシェさんの夢を追いかけた俺に対する当て付けかッ!?…両方とも使ったけど正直VK30.01Pの方が使えた。この車両を乗りこなせばVK30.01Pはこの車両の完全上位互換と言える。 -- 2015-03-17 (火) 14:00:40
  • アプデで10榴がNerfされた影響で、10榴装備だとちょっと戦いづらくなったかな。相変わらずクソ強いが -- 2015-03-23 (月) 11:18:37
  • シュルツェンつけてくれぇぇ! -- 2015-03-24 (火) 13:53:00
  • 10榴のAPとHE弾ってどのくらいの数をどの比率で積むのが妥当ですか? -- 2015-04-09 (木) 13:04:23
    • 自分はAPは5発くらいかなぁ、、、あとは金弾気持ち多めに積むイメージで。 -- 2015-04-09 (木) 23:05:12
    • AP2,HE34,HEAT6にしてます。APは格下を安定して抜きたいとき用。HEATは足りなくなる時がたまにありますが、収支を考えるとこれ以上は…。 -- 2015-04-10 (金) 22:57:13
      • 無理してHEAT使うほど弱くもないし戦績に影響するほどでもないしな。HEで履帯切って回り込むのもありだし -- 2015-04-11 (土) 00:53:56
  • APは、貫通力がHEとほとんど同じだから積まなくても大丈夫 -- 2015-04-10 (金) 00:01:38
  • 火力安定w うまく打って隠れてすれば超活躍できるンゴww -- 2015-04-16 (木) 20:40:21
  • きっと夏にやるガルパンの映画とのコラボでシュルツェン付き大洗のマークがついた四号が発売されるはず! -- 2015-04-25 (土) 14:15:18
    • ドリフト出来るんですねわかります -- 2015-04-26 (日) 15:38:44
      • 虎とタイマン張れる超性能なんですね、やったー -- 2015-04-29 (水) 05:05:52
  • ↑課金なんてしたくないけどそれなら買うわw -- 2015-04-25 (土) 16:02:20
  • これって傾斜装甲あるって言える? -- 2015-05-17 (日) 10:45:19
    • 傾斜部分ならあるが傾斜装甲では無いT-34みたいなのを傾斜装甲と言う -- 2015-05-17 (日) 12:46:56
  • 10榴HEATでKV-1を打ち抜くのが楽し過ぎる -- 2015-05-20 (水) 13:35:45
  • お気に入りタンク -- 2015-05-22 (金) 23:19:03
  • 正直飛び出し撃ちするなら7.5cmの方が良いね。10榴でやったら弾どこかに飛んで行っちゃったよ -- 2015-05-27 (水) 01:51:03
  • グローザーって付けると利点ありますか? -- 2015-06-05 (金) 15:38:19
  • ↑旋回性能が良くなるとか -- 2015-06-05 (金) 15:39:04
  • ↑連投すいません -- 2015-06-05 (金) 15:39:27
  • 悪路でのスピードダウンを防いでくれます、しかし弦罎任禄杜未料加から来るスピードダウンが痛い -- 2015-06-05 (金) 15:43:11
  • 一番の敵はマッチングだな、同格相手なら7.5でも10榴でも活躍出来るが、格上戦になると生き残るのすら厳しい -- 2015-06-21 (日) 16:00:51
    • 正直tire7くらいまでなら相手もnoob多いからそんなに生き残るの厳しいとは思わんが… -- 2015-06-22 (月) 12:46:32
    • 正直tire7くらいまでなら相手もnoob多いからそんなに生き残るの厳しいとは思わんが…でも -- 2015-06-22 (月) 12:46:38
    • 連投スマソ、↑の続き -- 2015-06-22 (月) 12:47:49
      • あわわ誤送信、でもSU-152テメェはダメだ -- 2015-06-22 (月) 12:48:57
  • ↑OK、152ミリりゅう弾を真っ正面にぶち込んでやろう -- 2015-06-24 (水) 15:24:06
    • やめてください死んでしまいます(懇願) -- 2015-06-28 (日) 09:44:06
  • 7.5cmは威力そこそこだけど、思ったよりガバガバ&リロ遅めな印象。機動性は良いけど、スピードに乗るまで少しもっさり感。 装甲?あったっけそんなもん。 -- 2015-06-29 (月) 17:30:52
  • 後方支援ってのは芋って狙撃することではない、あとこいつのHEATじゃ遠距離当たらないからせめて前線近くで偵察ぐらいしてください -- 2015-07-05 (日) 16:11:07
  • 今まで豚飯やら傾斜装甲で弾いてたからこれ慣れないわ。沢山乗ってたくさん稼ぎたいけど勝とうと思うとHEAT使っちゃうから結局ほとんど稼げない -- 2015-07-07 (火) 01:16:24
  • みぽり〜ん! -- 2015-07-10 (金) 15:38:08
  • HEATガン積みで勝率上昇マシーンになれる良戦車だと思うんだか、皆はどう思う? -- 2015-07-10 (金) 19:04:02
  • ↑ 思うんだか→思うんだがだね…誤字申し訳ない -- 2015-07-10 (金) 19:05:58
  • クレ集めの為に乗るときはHE運用してる。劣勢に成りそうな気がしたらHEATばら撒いてる -- 2015-07-10 (金) 19:35:47
  • ↑ゴメン、木主の米に対する解答になってなかったね。個人的にはHEAT運用すれば一つ格上程度なら十分抜けるから勝率は上がると思う。 -- 2015-07-10 (金) 19:38:30
  • アプデでシュルツェンこないかな〜 -- 2015-07-10 (金) 23:34:40
  • 此奴と3号戦車ではどちらの方がクレジットを稼ぎやすいですか? -- 名無し? 2015-07-11 (土) 11:42:39
  • こいつ -- 2015-07-11 (土) 11:58:51
  • 7.5cmの事バランスが良い -- 2015-07-11 (土) 14:13:47
    • (途中送信)とか書いてるけどどんだけw 装填遅い・精度低い・照準遅い・貫通低いのカス砲だろ -- 2015-07-11 (土) 14:15:17
      • 本気で言ってるなら頭を疑うレベル、まさか練度50%とかいわないよな? -- 2015-07-11 (土) 16:53:32
  • で、結局のところとちらの方が稼ぎは良いのでしょうか? -- 名無し? 2015-07-11 (土) 17:51:43
    • 上位とあたってもそこそこやれる7.5がオススメだけど、同格以下に強い10.5も・・・っていうか、砲の選択は性格によるとしか言えんなw -- 2015-07-11 (土) 22:46:03
  • まあ7.5使うくらいなら10.5使うかな。いや、これは個人の好みだからなんとも言えないけどさ。俺はHEATを結構撃つからだし -- 2015-07-11 (土) 18:56:14
  • 4号でまるで勝率が上がらないのですがどんな立ち回りをすれば良いのでしょうか。 -- 2015-07-12 (日) 11:07:15
  • H型なのにシュレツェンが無いだとっ。訴えてやる。楽しみにしてたのに -- 2015-07-16 (木) 19:32:54
    • その通り!早くシュレツェンを!ちなみに立ち回りはM4と同じで素早く榴弾かヒート弾を敵の横っ腹にぶち込むだけで60%は超えるよ。 -- 2015-07-17 (金) 12:02:36
  • やっぱりシュルツェン欲しいなぁ。いつになるんだろう。 -- 2015-07-17 (金) 14:35:41
  • ↑↑ありがとうございます。やってみます! -- 2015-07-17 (金) 15:12:09
  • 金網シュルツェンの車輌欲しい -- 2015-07-17 (金) 17:46:58
    • それはJ型に搭載予定のトーマシールドや、H型じゃない、もしかしたら弦羸鐚屮轡絅沺璽肇ゥ襯爐来るのを待つんや -- 2015-07-18 (土) 20:56:13
  • シュルツェンが無いなんてH型とは言えんッ -- 2015-07-18 (土) 07:41:34
    • でも本家だとシュルツェン着いた代わりに最高速度が落ちてるんだよな -- 2015-07-21 (火) 02:05:48
  • ボッシュライト左右2つあるし、D型に砲塔シュルツェンと長砲身装備した史実の試作車に見える -- 2015-07-18 (土) 18:37:24
  • wikiのツリーでの表示が軽戦車になってないか? -- 2015-07-24 (金) 08:44:07
    • 今まで全然気づかなかったわ。ご指摘ありがとう -- 2015-07-24 (金) 08:53:50
  • つっかいやっすーーーい -- 2015-08-04 (火) 21:34:04
  • 最初の説明文と立ち回りの項目を編集しました。間違い、気に入らない点がありましたら変更お願い致します。m(_ _)m -- 2015-08-06 (木) 18:10:55
  • 俺は快適だけどなーM4で榴弾プレイするより4号で榴弾プレイが最高に快適だぞ。 -- 2015-08-07 (金) 17:38:29
  • シュルツェン欲しいお -- 2015-08-11 (火) 04:04:48
  • 10榴強すぎクワソロタwww金弾使ってりゃ7割は余裕で行く -- 2015-08-19 (水) 22:48:46
  • 今まで10榴苦手だったんだが状況と相手によってAP使い分けてみたらクソ強いわ -- 2015-08-21 (金) 03:29:43
    • クレ収入無視すれば10榴プレイならAPじゃなくてHEATメインで行くとさらにクソ強いよ。クレ的に赤字になるけど。 -- 2015-08-21 (金) 17:22:32
  • 履帯の旋回悪いとあるけど、こいつ超信地旋回出来るからかなり速いほうじゃね? -- 2015-08-22 (土) 14:27:15
  • 此奴は信地旋回でしょ? -- 2015-08-22 (土) 15:59:00
    • 俺はいったい何と勘違いしていたんだ・・・・・ -- 2015-08-23 (日) 03:55:11
  • 試合終盤に裏取ってケツに榴弾ぶちこむのが楽しくてしかたがない♂ -- 2015-08-24 (月) 12:27:48
    • HEATも織り交ぜながら使うとすんげー戦いやすいよなこいつ -- 2015-08-24 (月) 15:06:02
      • ボトムの時以外は8割ヒート撃って、勝ちが確定したらHEにしてる。とりあえずオレはあんまり上手くないがそれだけで300戦でも68%維持してるからあくまで参考にまでに。 -- 2015-08-25 (火) 03:41:39
  • Pz4Hは75mm積んでこその4号でしょ!(戦時中4号H型は長砲身75mm) 自分M4,Pz4Hどちらもありますが、M4は105mm,Pz4Hは75mmにて運用中です。 -- 2015-08-26 (水) 12:35:05
    • ちょっと前にアメリカでコイツとM4どっちが良いかってアンケがあってな、結果は・・・・言わないでおこう -- (m4)? 2015-08-28 (金) 04:27:04
  • 75mmの方がゴツゴツしててカッコイイ!(ドイツなので精度も生かせる!) -- 2015-08-26 (水) 12:36:46
    • だが火力不足だ・・・・しかし10留は微妙な精度で想像以上に弾かれるHEATという・・・・ほんと悩ましいくも愛しい車両だわ -- 2015-08-29 (土) 20:16:17
      • 火力不足?換気扇とチョコ積めば10榴よりダメ稼げたぞ。 -- 2015-08-29 (土) 22:02:14
      • なんでもHEATでやろうとするより回り込んでHEでやると履帯に当たったりしても足止めできるからいいよ -- 2015-08-29 (土) 22:19:22
  • スレ違いざまにノンストップで横を10榴で抜くのが気持ち良い(´・ω・`)扱いが慣れるまでは結構使いにくい戦車と思ってたけどこれはこれでまあまあ楽しい -- 2015-09-07 (月) 18:56:11
    • 最速で横っ腹に榴弾ぶち込むのが良いよね。 -- 2015-09-07 (月) 19:55:49
  • シュルツェン欲しいよぉ… -- 2015-09-07 (月) 19:33:51
    • オレも超欲しい!! -- 2015-09-07 (月) 19:55:19
    • 2.1で来るかと思えばやって来たのは弱体化。悲しいねぇ。 -- 2015-09-10 (木) 17:41:02
  • ここってコメントアウトとかしたの?なんか過去のコメントが変なんだが -- 2015-09-07 (月) 19:57:24
  • 十榴の精度が唯一M4に勝ってる点だったのに、根本的な十榴産廃化で完全下位互換になったな -- 2015-09-09 (水) 23:19:11
    • ある意味10榴がこいつのティア5で通用する生命線だったのにな。車体も砲塔もやわいし、速度もそこそこ、唯一の榴弾火力も奪われたら未来はあるのかね?自分に榴弾が飛んでこないだけマシかな -- 2015-09-09 (水) 23:40:12
  • 解説には榴弾ペネ53mmってなってるけど、スペックだと25mmしか無くない? -- 2015-09-11 (金) 20:40:18
    • 修正しときました -- 2015-09-11 (金) 20:44:57
      • 「HEと大して変わらず」のままだけど、40mmってかなりの差じゃないかなーと -- 2015-09-12 (土) 21:00:06
      • 大部分がnerf前の記事なんだしあんまり細かいこと言うなよ、気になるんなら自分で修正すればいい -- 2015-09-12 (土) 22:40:39
      • 多少書き直してみたよ -- 2015-09-13 (日) 18:08:57
  • 格下相手にやけにワンパン多いと思ったら、HEAT撃ってた・・・・ -- 2015-09-25 (金) 12:24:01
  • 10榴が無くなった今、砲ゴミ、紙装甲、機動力微妙、砲塔デカイの良いところ無しのこの戦車を好きになる奴はいるんだろうか…? -- 2015-10-06 (火) 11:39:34
    • 見た目かっこいいから… -- 2015-10-06 (火) 11:46:54
      • 車体にもシュルツェン付けてくれたら全て許す -- 2015-10-06 (火) 11:51:07
  • M4より30%も勝率が低い。アドバイスください -- 2015-10-07 (水) 02:07:51
    • M4みたいな運用してない?運用方法変わるぞ❗ -- 2015-10-15 (木) 20:26:08
    • それか弦羸鐚屬君にむいていないだと思う -- 2015-10-15 (木) 20:27:56
    • こいつに必要なのは愛と自分の戦術って感じ -- 2015-10-15 (木) 20:30:36
    • 好きなら乗れば良いし。合わないと思うなら乗らなければ良いと思う! -- 2015-10-15 (木) 20:31:56
  • 4号は十榴が腐る前は強かったんや…いや今もつかえるけど昔の栄光は… -- 2015-10-15 (木) 20:34:00
  • 最近7.5cmを使っている人をよく見ますが、やはりそちらのほうが活躍出来るのでしょうか。皆さんはどちらを載せていますか? -- 2015-10-15 (木) 22:58:14
    • 7.5cm一択だなぁ、nerf前から使ってたから今更変える気にもならんし…中戦車としての仕事するならって感じ -- 2015-10-18 (日) 20:39:04
  • それはともあれ、シュルツェンはよ! -- 2015-10-19 (月) 19:06:48
    • 仮に車体にシュルツェンが実装された場合、撃たれたら板が外れる?1発はノーダメで耐えられる仕様なら面白いのにな -- 2015-10-22 (木) 11:26:14
      • なんでシュルツェンで戦車砲耐えられると思ってんだよ馬鹿。貫通して撃破されるのが普通だろ -- 2015-11-03 (火) 22:49:43
      • あのエプロン、5ミリだぜ? -- 2015-11-08 (日) 20:10:37
      • 爆発反応装甲じゃ無いんだから、 -- 2015-11-13 (金) 21:37:00
  • こいつで前線にぶっこんでいった奴があっという間に溶けた笑 -- 2015-10-22 (木) 10:01:22
  • 連投スマソ なんであんな運用するかな〜と思ってたらnoobsとかチャット送ってくる笑 誰がnoobだよって笑った笑 -- 2015-10-22 (木) 10:04:56
    • 文のあとにすぐ笑とか付けてるのはお察しやな君 -- 2015-11-14 (土) 10:39:42
  • 扱いやすくて強い… -- 2015-10-25 (日) 11:18:47
  • III/IVに比べて扱いにくいきがするんだが。 -- 2015-10-29 (木) 02:58:00
    • うん、はっきり言って下位互換にしか思えない。微妙に耐久力に差があるけど -- 2015-10-29 (木) 05:07:47
  • もし75ミリのDPMが本家と一緒になったらこいつくそ強いぞ -- 2015-10-31 (土) 17:12:46
  • 最終形態がTHE主人公 -- 2015-11-09 (月) 00:33:46
  • ガルパンのコラボ来るらしいけど、だったらこっちにもシュルツンつけて欲しい。付いたらどんなに弱体化されても買い戻す。 -- 2015-11-11 (水) 16:54:35
  • 祝!10榴buff! -- 2015-11-13 (金) 15:31:11
    • けど結局はM4の下位なんだろう? -- 2015-11-14 (土) 00:20:07
    • buffってどこ情報? -- 2015-11-14 (土) 02:00:26
    • 謎のこっそりbuffでこいつ今tier5最強かもね。たぶんガルパンコラボのためにこっそりbuffしたんじゃないの。 -- 2015-11-14 (土) 10:33:45
      • そりゃぁ、あの貫通とこの車体性能じゃbuffしないと使い物にならんだろう・・・ -- 2015-11-14 (土) 16:34:40
    • 弱体化前しらんから、別戦車に感じるぜw -- 2015-11-14 (土) 13:36:29
  • 10榴復活したからT-34即効で売ったわ -- 2015-11-14 (土) 11:17:22
  • こいつだけなぜか10榴復活と聞いて試したが超強い。同格は2発でほぼ蒸発。安心の330ダメ。 -- 2015-11-14 (土) 15:06:08
  • パッチノート載せないこういう修正勘弁してくれよ・・・糞WG -- 2015-11-14 (土) 18:23:43
    • 別にnerfじゃないしええやん -- 2015-11-14 (土) 18:37:26
      • buffであろうとnerfであろうとステルスパッチはノーサンキューやで -- 2015-11-14 (土) 21:52:16
      • コラボ終わったらまたコッソリ戻される可能性大やなー -- 2015-11-14 (土) 21:54:30
      • コラボ終わったらまたコッソリ戻される可能性大やなー -- 2015-11-14 (土) 21:54:31
    • この手の話題は前もあったが、実際はパッチノートに載せない試験的なこっそり修正が多数ある。今回のはまだデータが見れるだけ良かった方。トレーニングルームやテスト鯖がない以上、クソWGのやり放題なんやで。 -- 2015-11-15 (日) 06:06:27
  • ガルパンの何かを買うと付いてくるコードでコラボバージョン入手 とかしてきそうでこわい -- 2015-11-15 (日) 06:20:24
  • この戦車はへったんとちがってHEの貫通もbuffされてるので、修正お願いします -- 2015-11-15 (日) 11:14:12
  • ガルパン仕様の四号がティア10までマッチすると聞いたのだがマ? -- 2015-11-15 (日) 16:12:21
    • マジで?こいつでマウスを撃破する日が来るのか。マウス無理でもレオならなんとか。 -- 2015-11-16 (月) 19:32:08
    • てことは砲が無茶苦茶強化されてるとかあるのかな。本家ではそんな戦車あるし(M4の車体にtier8MT最強の方を乗せたもの) -- 2015-11-16 (月) 19:36:21
  • 4号A型も榴弾がbuffされてるわ。やはりガルパン関係だろう。 -- 2015-11-17 (火) 06:07:59
  • 確かに10榴強化されてる、結構強い -- 2015-11-17 (火) 09:04:09
  • ガルパン仕様のやっぱりミッションかな -- 2015-11-19 (木) 10:28:23
    • 「この車両はゴールドやクレジットとは別の方法で配布される予定となっております。」って書いてあるし -- 2015-11-19 (木) 10:29:20
  • ガルパン戦車との差別化のためのbuffだね。 -- 2015-11-20 (金) 03:05:12
  • イベント期間中に50勝やて。まあ何とかなるやろ。 -- 2015-11-20 (金) 12:16:40
  • 約20日間で50勝だぞ?余裕だろ。しかもガレージまで付いてくるとか… -- 2015-11-20 (金) 16:43:59
  • 50勝なら頑張れば数時間で終えられるだろ。 -- 2015-11-20 (金) 21:07:39
  • その気になれば半日もかからないミッションだから楽だね -- 2015-11-20 (金) 21:31:33
  • ミッションが出ない -- 2015-11-22 (日) 10:35:42
  • こっちもシュルツェン付かないかなぁ -- 2015-11-23 (月) 20:57:15
  • この子が悪いわけじゃないけどこの子に乗ってるやつクソNoobが多い気がする。開幕で一人飛び出していったと思ったら蜂の巣になって敵の大軍を引き連れて戻ってきたり、敵の中戦追っかけて敵の重戦の前横切ったり。本当に迷惑。紙装甲って書いてあるやん。あんこうもまた然り。 -- 2015-11-24 (火) 17:23:35
    • HEAT弾で頑張るんだ! -- 2015-11-25 (水) 05:01:17
  • 使いやすいな -- 2015-11-25 (水) 19:56:39
  • なかなか使いやすいけど、味方によく芋るチャーチルがおるのは何故だ -- 2015-11-25 (水) 19:57:30
    • 視界取りに行って振りかえると良くチャーチルが芋ってて泣く -- 2015-12-10 (木) 19:00:56
  • 個人的にはD型の方が使い勝手が良い -- 2015-11-29 (日) 18:56:51
  • Tier 6 には相打ちもできないほどの火力(10.5cmのHE) -- 2015-11-30 (月) 22:47:12
  • 連続ですみません。この戦車マジで使えないクズだわ やっぱドイツはクズしか扱わないんだなこれを機に強いソ連のやつ使おう -- 2015-12-01 (火) 16:20:59
    • どうぞ、ご自由に〜 (^-^)/ -- 2015-12-01 (火) 17:07:00
    • いやいやwこいつに同Tierの中でも十分活躍できるだろw -- 2015-12-01 (火) 19:54:52
      • でもこのティアの中戦車って他の国と比べてみてもほとんど性能のバランスが同じだからどこ使っても一緒じゃね?w kv1とかと4号比べてたらそれは当たり前だよ -- 2015-12-11 (金) 17:14:54
  • 同tier中戦車の中ならT-34と一位の座を奪い合うレベルの強さ。しかも先もtiger1,E75,E100と強戦車だらけ。未来の展望含めて神戦車と断言できる -- 2015-12-02 (水) 17:52:37
  • 10榴解除したら勝率15%上がった -- 2015-12-02 (水) 18:38:53
  • こいつはとにかく火力とりえのない戦車 せめてもうちょっと速度上げるとか砲塔の性能UPとか正面だけでもいいから装甲の厚みを上げるとかしてほしい じゃないと挌上Tierに通用しなくなる -- 2015-12-03 (木) 23:41:08
    • ↑火力しかとりえのない だった すまん -- 2015-12-03 (木) 23:41:59
  • まさか砲手の役割を通信手が補ってることはないよな? 精密度少し悪すぎやしないか -- 2015-12-05 (土) 00:11:30
  • 今回のアプデでもHEATの威力はナーフされず。一安心。 -- 2015-12-11 (金) 02:43:02
  • ん?画像変わったか? -- 2015-12-14 (月) 23:19:56
  • まだ榴弾撃っている奴いるのね。くらっても160だと思って近づいたら、爆散してしまった。 -- 2015-12-24 (木) 09:33:32
  • 10榴再Buffで他の中戦車との住み分けができたな。10榴ないと他国の下位互換でしかない。 -- 2015-12-24 (木) 10:41:21
  • 強いわwこの前こいつでラシェ取れたわw -- 2015-12-26 (土) 17:30:25
  • 今は75mmより10榴の方が強いのか? -- 2015-12-28 (月) 09:14:48
    • アンコがいるから7.5cmだと正直存在意義がない -- 2016-01-01 (金) 20:28:28
      • これよ、十榴積む理由 -- 2016-01-04 (月) 12:53:26
  • 何で7.5の照準速度がD型より遅いんですかねぇ? -- 2015-12-28 (月) 10:39:47
  • 照準装置付けると強いっすよ。 -- 2015-12-30 (水) 02:48:43
  • 10榴強すぎィ! -- 2016-01-04 (月) 23:06:59
  • 10榴はうまく当たると最高に気持ちいいよな -- 2016-01-05 (火) 01:13:22
  • あんこう狩りに本家四号が適役だと誰が予想できただろうか。 HEAT2発で同格沈むのはデカい。残ってもHEでおしまい -- 2016-01-07 (木) 21:32:52
    • まぁ、あんこうが横向いてたらダメだけどねw -- 2016-02-10 (水) 02:12:08
  • ようやくMバッジとれた、やっぱ10榴つよい。見てくれは少しあれだが -- 2016-01-19 (火) 00:26:21
    • 2kダメ出せばすぐ取れるからMボーダーたいして高くないと思うけどなぁ -- 2016-01-23 (土) 18:26:08
  • 10榴の時ってどう立ち回ればいいんですか?勝てなくて悩んでます。前線に行くのはよくないんですかね?偵察してたら前線になっちゃいません??(偵察下手くそ) -- 2016-01-31 (日) 03:27:06
    • 難しいですよねー...同意。leopardに絡まれたとき、弾速遅すぎて当たらんかった... 上手い方アドバイスお願いします。 -- 2016-02-23 (火) 22:18:48
  • 駆逐とかKVとかに浮気してたけど機動性といい火力といい素晴らしい戦車だって気づいた。10榴より7.5の方が俺は好き。 -- 2016-02-03 (水) 23:18:55
  • アンコウみたいに側面にシュルツェンつけてほしい -- 2016-02-04 (木) 23:25:32
  • なんで砲塔シュルツェンが、ハッチの所でオープンになってるんだ -- 2016-02-05 (金) 01:38:03
    • 俯角取るためにゃ邪魔だろ。 -- 2016-02-20 (土) 05:12:40
      • 中の人が脱出しやすい様にするためじゃね? -- 2016-02-20 (土) 12:58:39
      • 俯角関係ないじゃん -- 2016-02-20 (土) 17:36:47
  • 10榴は快感すぎる。7.5も素敵だが10榴、こいつは麻薬だ -- 2016-02-05 (金) 12:40:27
  • ここ読むまでAP使ってた戦犯は私です (// -- 2016-02-05 (金) 20:23:23
  • ここ読むまでAP使ってた戦犯は私です -- 2016-02-05 (金) 20:23:33
    • ↑連投すいません -- 2016-02-05 (金) 23:26:40
  • 7.5は装填速度遅い -- 2016-02-12 (金) 12:02:08
    • まぁpc版と一緒の装填速度だったら化けもんだからな -- 2016-02-14 (日) 21:59:03
    • 平均的だろ笑 せっかちすぎ -- 2016-02-14 (日) 22:10:23
  • 10榴のHEAT運用で行くとクレ吹っ飛ぶけれど柔らかいなら格上でも単発交換で優位に立てる。 -- 2016-02-20 (土) 21:53:56
    • T34-85とのタイマンはどっちもフルヘルスでも勝てる -- 2016-02-20 (土) 23:33:42
  • なんかankoは勝てないのに、7.5のこっちならtier6戦場でも経験値トップ取れる...なぜ? -- 2016-02-23 (火) 19:11:37
  • さっき、同じ弦罎暴于颪辰燭、側面向けてたので、HEぶち込んでやりやした!400ダメおいしいです! -- 2016-02-23 (火) 22:27:15
  • クーゲルブリッツも出してほしいな。連装砲の威力を見よ!!! -- 2016-02-24 (水) 18:38:11
  • クーゲルブリッツも出してほしいな。連装砲の威力を見よ!!! -- 2016-02-24 (水) 18:38:12
    • 調べてみたら、クーゲルブリッツの搭載機関砲は3cmMK103らしいからルクスとかレオパルトと同じみたいだよ -- 2016-02-27 (土) 15:02:01
      • ただ2連装砲だからやばいよwウォーサンダーのクーゲルが1200発リロードなしで撃ってくるからw -- 2016-03-02 (水) 23:28:38
  • はうあ!連投すんません -- 2016-02-24 (水) 18:38:35
  • それよりシュルツェンくれよ・・・ -- 2016-02-24 (水) 19:50:48
    • 西住「何言っとんねん」 -- 2016-03-05 (土) 21:01:46
  • アドレナリン、食料、HEATのごり押し楽しすぎぃ!! -- 2016-02-26 (金) 13:30:07
    • ふぅ…、じゃあ俺T34とIS-6で稼ぎに帰るから -- 2016-02-26 (金) 13:34:31
  • シュルツェン付かないのかよ…悲しい -- 2016-02-27 (土) 14:45:17
  • 前面どこ撃っても榴弾抜かせてくれるA-20君ほんと好き -- 2016-02-28 (日) 12:45:57
    • T−28「・・・(レイプ目) -- 2016-02-28 (日) 13:20:57
  • シュルツェン欲しい -- 2016-03-01 (火) 22:46:27
  • シュルツェンつけたらAnkoの存在意義がなくなるじゃないか -- 2016-03-02 (水) 23:32:10
    • 迷彩とかボイスとか、結構大きな差よ? -- 2016-03-02 (水) 23:39:03
      • ankoボイスをおっさんボイスで書き換え、PCなどのスキンを適用すればシュルツェン付きIV号H型が再現できるんじゃない? -- 2016-03-04 (金) 18:17:17
      • おっさん「Panzer vor!」おっさん「まこさん!大丈夫ですか!」おっさん「さぁ、行きましょう!」 やばい紳士やん -- 2016-03-05 (土) 21:04:19
  • 砲塔だけシュルツェンってG型なんじゃ? -- 2016-03-05 (土) 21:07:06
    • 誤字った。G型✖J型◯ -- 2016-03-05 (土) 21:09:19
      • ミリオタきんも -- 2016-03-06 (日) 14:37:18
      • J型もシュルツェン付いてるぞ -- 2016-03-06 (日) 15:03:18
      • WTが間違ってるのか。それよりこういうゲームでミリオタきんもとか、これもうわかんねぇな -- 2016-03-06 (日) 15:33:32
      • 頭だけならG型の後期からついてると読んだような -- 2016-03-06 (日) 17:46:46
      • シュルツェンもトーマシールドも枠に引っ掛けてるだけ故にガシャガシャ騒がしくて、現場で乗員が外してた事例もあるとか資料で読んだ気がする -- 2016-03-06 (日) 20:23:00
  • 10榴装備で格上だらけの戦場に放り込まれるとほぼ詰む -- 2016-03-06 (日) 21:57:16
  • 10榴装備で格上だらけの戦場に放り込まれるとほぼ詰む -- 2016-03-06 (日) 21:57:17
    • 序盤は履帯切り、数が減ってきたらケツや横っ腹にHEATをシューッ!以上 -- 2016-03-06 (日) 22:10:56
  • 大好きです -- 2016-03-08 (火) 19:58:29
  • こいつHEATのDPM凶悪 -- 2016-03-09 (水) 11:01:10
  • 10榴でもAPいくつか積んでおくといいぞ。同じ4号やtier5で見る機会の多いあんこうの側面に叩きつけてやれ。 -- 2016-03-09 (水) 13:06:13
    • あんこうはともかく4号は普通に側面側面HEで抜けるんだよなぁ... -- 2016-03-09 (水) 23:47:57
      • ミスった -- 2016-03-09 (水) 23:48:23
  • こいつなんかすげー逆転勝利しやすい -- 2016-03-10 (木) 00:00:05
  • 拡張は何のせてますか? -- 2016-03-11 (金) 11:54:27
  • 勝率76だけど、ずっと75mmでやってる。10榴だと全く勝てない… -- 2016-03-11 (金) 22:22:24
    • この書き込みを見て、こいつとシャーマンの75mm砲を見比べたけれど、貫通力と精度のトレードでほとんど互角だと思った。75mm運用もよいのでは? -- 2016-03-12 (土) 18:23:39
      • ↑訂正、シャーマンは76mmでした。 -- 2016-03-12 (土) 18:25:13
      • 7.5ならあんこうで良いんじゃん -- 2016-03-12 (土) 19:30:14
      • ↑砲を選ぶときに差別化なんて考えてる時点でアホ丸出しなんだろうけど自覚してないんやろな -- 2016-03-12 (土) 19:33:34
      • ANKOの方がクレ収支いいからってことなんだろうけど、持ってない人もいれば、ルート開発中のひともいるからなぁ -- 2016-03-12 (土) 20:52:06
      • その2つのケース除けばこだわり以外であんこう差し置いて7.5cm4号を使い続ける意味は無いね。向こうの方がクレ以外に機動、防御でも勝ってるし -- 2016-03-12 (土) 21:28:22
    • 10榴開発してから75mm砲ほとんど使ってないわ。Mも10榴でとったし -- 2016-04-11 (月) 17:10:18
  • Pz.IVの後の開発優先順位をみなさんなりに教えてくなんせ -- 2016-03-17 (木) 15:05:48
    • Pz.IV →(VK30H) →VK36 →VK30P →VKM ,Panther ,Tiger II(研究のみ) →Tiger,TigerP →Ferdinand(研究のみ) →Jpanther の順に開発していくと効率がいい -- 効率厨? 2016-03-17 (木) 15:28:06
    • TigerPからFerdinandは確かに出来るけど経験値的に少しキツかった覚えが… 他は上の人に同意 あとコメント重複してたんで片方隠しておきました -- 2016-03-17 (木) 16:47:10
  • こいつを10.5cm砲で榴弾運用してルクスやらレオパやらに貫通させたら単発400ダメ以上をぶちこめるし結構稼げるからかなり好き -- 2016-03-21 (月) 01:06:29
  • 改良砲塔に10榴装備ブスだよなあ。車体にシュルツェン付けるか砲身伸ばすかしてくれればカッコ良くなるのに -- 2016-03-22 (火) 12:27:48
  • 7の戦場で10榴装備の4号が味方にいるとガッカリする。あれは迷惑行為に等しい戦犯! -- 2016-03-22 (火) 17:30:57
    • そんなこといったってISとかにAPでどうたちむかえってのさ、10榴なら安定して100前後入るしこっちのがええと思うけど -- 2016-03-22 (火) 17:54:17
      • 正面APCR、金弾やなら履帯裏。弱点くらい把握しとこうね、茂みや下草で貫通アシストが見えない状況での射撃もよくあるんだから -- 2016-03-29 (火) 19:05:25
    • 加えてSPICとかなら装甲抜けるし決して役に立たなくはないと思うぞ。途中送信スマン -- 2016-03-22 (火) 17:55:17
    • 呼んだか?(HEAT満載で) -- 2016-03-22 (火) 17:56:02
      • おお、来いよ(リタイガハソンシタラシイ) -- 2016-03-22 (火) 20:52:44
    • Tierが2個も下のMTに戦犯もクソもないやろうに -- 2016-03-23 (水) 19:26:18
    • 10.5積んでるけどtier7と当たってもHEATで正面下部かキューポラぶち抜いてウマウマできるよ。 -- 2016-03-26 (土) 05:23:21
    • Tier7戦場ならそもそもボトムの4号がどうこうしようが、お前が活躍すれば良い話。 -- 2016-03-31 (木) 01:18:45
    • Tier7戦場で,10榴HEATで,ISとか相手にトップガン取れたよ〜。そうでなくても火力支援として十二分に通用すると思う -- 2016-04-05 (火) 10:39:55
  • クーゲルブリッツ仕様がほしい。1200連射… -- 2016-03-22 (火) 19:48:27
    • レオパルトに同じ機関砲が積めるからガマンするんや -- 2016-03-22 (火) 20:40:27
    • 流石に1200連射は銃身が加熱しますよ〜 -- 2016-03-29 (火) 22:28:58
  • 対空戦車いらんやん。 -- 2016-03-22 (火) 22:27:20
  • 10榴積んで何発か金弾持っていくだけでボトムでもかなり活躍できるわ。かなり使いやすい -- 2016-03-23 (水) 19:23:08
    • 10榴だけでも相当戦えるよなこれ -- 2016-04-08 (金) 18:54:48
  • ティア5最強だと思うんですけど(火力厨) -- 2016-04-15 (金) 12:58:35
  • 駆け出しの頃に使ってた時は10.5cm砲でAPを使うという大バカしてたけど、Tier7車輌を複数持つくらいになってから改めてHEATとHEをちゃんと積んで戦ったら、凄い面白いなこの車輌。 -- 2016-04-20 (水) 10:14:45
  • ソ連乗りには使いやすいけど紅茶教徒からするとガバすきて発狂する -- 2016-04-23 (土) 13:33:14
    • 榴弾が撃てない歩兵戦車は笑うから -- 2016-04-23 (土) 15:09:30
      • それは禁句や…マチルダ泣いちゃう… -- 2016-04-23 (土) 15:11:28
  • 本家でもblitzでもM4より弱いなぁ -- 2016-04-24 (日) 08:38:23
    • そうなん? -- 2016-04-24 (日) 10:40:34
      • M4はハルダウン強いから使いこなせれば強いのは間違いない。十榴の単発と機動性でギャンブル仕掛けなきゃいけないこいつはハマれば強いが安定はしない -- 2016-04-24 (日) 11:59:40
      • ↑ほんとそれ。活躍する時は5両屠ったりできるんだけど勝率は50%台安定という… -- 2016-05-14 (土) 06:27:50
    • M4ってマチルダ4? -- 2016-05-05 (木) 05:19:56
      • M4シャーマンのことです -- 2016-05-05 (木) 13:10:09
  • 10榴はM4の劣化で75mmはチヌの劣化 -- 2016-04-26 (火) 06:51:47
    • HEもHEATもM4より貫通、威力共に上なのですがそれは… -- 2016-04-26 (火) 07:33:24
    • 性能変更知らんのなら黙っといた方がいいぞ -- 2016-04-28 (木) 19:45:24
  • 格下掃除は10榴のほうが楽とはいえ格上ティアにブチ込まれるとキツいんですが、75積むのはアリですか? -- 2016-04-28 (木) 17:38:33
    • wikiのコメント欄なんだから記事くらい読んでからコメントしてくれよ…… -- 2016-04-29 (金) 08:17:01
      • ここのコメント読むと10榴一択なのかなって思ったんですが -- 2016-04-29 (金) 19:03:16
      • ここのコメント読むと10榴一択なのかなって思ったんですが -- 2016-04-29 (金) 19:03:19
      • 記事「十榴の方がいい」米欄「十榴の方がいい」おまえ「どっちにすればいいと思いますか?」なぜなのか -- 2016-05-05 (木) 11:27:16
    • 以前はティア上2のマッチだったから7.5使ってたけど、アプデで一つ上としかマッチしなくなったから10榴1択 -- 2016-05-05 (木) 12:36:16
  • 榴弾は合わなかったから7.5使ってるが悪くはない -- 2016-05-08 (日) 05:08:03
  • 初めてのTier垢こいつで初めて7.5使った時は強えって思ったなー -- 2016-05-09 (月) 10:19:39
  • 10榴でTier4のHPを吹き飛ばす気持ちの良さにどハマりした。 -- 2016-05-09 (月) 20:37:24
  • おれも初tier5でこいつ乗った時は7.5のがいいと思ってたけど、今乗るんだったら10榴heatが最強な気がする -- 2016-05-14 (土) 00:33:03
  • 上手い人には10榴の方がよいのかもだけど、ガバガバ精度と照準速度の遅さにストレスがマッハだったので7.5に戻しました。 -- 2016-05-14 (土) 01:23:24
    • スキル習得すればかなり快適になる -- 2016-05-14 (土) 06:24:47
  • こいつの10榴で裏取りするとアドレナリンどばどば出るくらい気持ちが良い。 -- 2016-05-14 (土) 06:19:02
    • kv用の金弾必須だが -- 2016-05-14 (土) 06:19:45
  • 裏取りの為 -- 2016-05-22 (日) 12:20:24
    • にある様な車両 -- 2016-05-22 (日) 12:20:48
  • こいつ貫通アシスト頼りにしたらだめだよね -- 2016-05-28 (土) 00:36:52
  • こいつ10榴の強さもあって隠れた名戦車だと思う -- 2016-05-29 (日) 10:15:55
    • 普通に強戦車だろ -- 2016-06-05 (日) 18:04:59
  • 運がいいとHTの弾弾いたりするから驚く。昨日占領中の敵KV2と1に瀕死の状態で奇襲して占領止めてから「後退間に合わない…!」→カァン!→「弾いた!?後退後退ぃ!」みたいな事があった。味方のVK28に任せて散るぐらいのつもりだったからホントにビックリしたw -- 2016-06-10 (金) 08:24:17
  • 俺は逆に10榴があわなかった。Mバッジ取得したのは75ミリだったし、10榴は見た目がなぁ -- 2016-06-10 (金) 08:31:36
    • おれも10榴がダメだ使いにくい… 75mmでも全然勝てるし好みだね。 -- 2016-06-10 (金) 12:49:45
  • 10.5砲の課金榴弾をKV1に当てたら弾薬庫誘爆で一撃死した…10榴まじ愛してる -- 2016-06-13 (月) 14:42:52
  • 中戦車がうまい人は10榴が強い -- 2016-06-16 (木) 17:22:18
  • 10榴で相手の懐に飛び込んでワンパンでぶっ飛ばすの本当好き -- 2016-06-18 (土) 01:25:34
  • 10榴搭載のこいつで裏とれば敵が爆早で溶けて気持ちいいwwwww -- 2016-06-19 (日) 12:26:08
  • 味方が即溶けて2vs5に追い詰められてからの10榴行進間射撃ワンパンで立て続けに撃破取っての逆転勝ちが俺史上最高の勝利だった。 -- 2016-06-22 (水) 03:31:55
  • トップでもボトムでも前線構築まではスポットを行い、味方重戦車が前線に加わったら裏取りして敵戦車の側面、背面に榴弾をプレゼントする簡単なお仕事 -- 2016-06-25 (土) 12:04:40
  • シュルツェンがないとなんか物足りないなぁ(気持ち的に) -- 2016-06-27 (月) 21:02:35
  • 今これで出撃すればトースターを狩りまくれるぞ! -- 2016-06-29 (水) 14:02:12
  • 名機だよな、これ -- 2016-06-30 (木) 14:40:59
  • 俺の初Mバッジなつかしいな -- 2016-07-04 (月) 16:55:08
  • おまえら、kv1に10榴のhe撃つの止めてくれよ。端で見てるこっちが鬱になる。頼むから7.5造砲靴討れ。 -- 2016-07-17 (日) 00:18:46
    • 君と違ってHEATを撃つという発想を持っているから十榴使うわ、すまんな -- 2016-07-17 (日) 11:42:34
      • KV-1車体に比べて履帯の面積広すぎなんじゃボケェ(照準を絞りつつ) -- 2016-07-17 (日) 11:55:58
    • noobの言い訳だろ。才能ないからって嫉妬するな。 -- 2016-07-22 (金) 06:47:40
  • 10.5 cm Kw.K. L/28使うと、立ち回りがどうしても駆逐に近くなる。長いリロード・照準時間では前線での棒立ちは被弾する。駆逐みたいに芋っても仕方ないよね -- 2016-07-18 (月) 14:34:55
    • 照準時間ほとんど変わらんし、高い機動力で十榴を近距離からぶつけられるから強いんだけどなぁ、そもそもMTだからこうあるべき、とかこういう立ち回りはこの車種の仕事じゃない、みたいに縛られるのがよくない。何種類も車両があるのに4通りの立ち回りに収まるわけないでしょ -- 2016-07-18 (月) 18:11:15
  • 使いにくすぎて草 絞るの遅くてまともに打てないとか戦線支援の中戦車なのかこれ? -- 2016-07-19 (火) 18:05:15
    • 君がもしたった0.2秒の差に苦労しているようなら文句を言わずにガンレイを積んで欲しい -- 2016-07-19 (火) 18:31:55
      • 悪いことは言わないから積むといい。戦略の幅も広がるよ。 -- 2016-07-21 (木) 18:52:22
    • 慣れると敵が待ってる場所や飛び出す場所を想定して照準をある程度合わせておくからそうでもない、まぁ慣れだ -- 2016-07-22 (金) 17:11:35
    • ガンレイ積んで絞ったところでこのガバ砲じゃ当たらんから大人しく7.5cmL70やゲル砲使えるTier6行ったほうが良い ハッキリ言って火力以外の攻撃性能はゴミクズ -- 2016-07-27 (水) 03:00:19
  • はよシュルツェ着けてくれんかの? -- 2016-07-24 (日) 13:03:57
    • 最高速度40kmまで落ちるけど、ええのか? -- 2016-07-26 (火) 00:46:36
      • んなことわかっとるがな -- 2016-08-05 (金) 20:51:32
  • HEATが強すぎて呆れる -- 2016-07-24 (日) 21:12:07
  • 10榴砲の遅い装填と遅い照準タイミングに合わせた飛び出し撃ちに慣れるまで457戦。あと正面装甲80个鰺効に使った。5キル/975EX於冬鞠でMバッチ。 -- 2016-07-26 (火) 08:54:07
    • お前な、Pz.lVは10榴載せたら5戦でMとれるぞ -- 2016-08-18 (木) 23:53:46
  • もっと精度の良い砲が欲しい 精度が売りのドイツのワークホースがこのザマじゃ... -- 2016-07-27 (水) 03:02:46
  • H型実装はよ……気休めでもシェルツェンが欲しいんじゃ…… -- 2016-07-29 (金) 21:19:11
    • アンコウ乗れ定期 -- 2016-07-29 (金) 22:23:52
      • 色がださい、声がうるさい、砲が選べない。 -- 2016-07-30 (土) 15:20:14
      • チハに乗るためだけに最近始めたんでアンコウ持ってないです -- 零戦一号? 2016-08-04 (木) 13:35:16
    • WG[じゃあ本家同じく速度40kmまで落としますね~^^] -- 2016-08-06 (土) 01:22:43
  • 榴弾砲の弾どのぐらいの割合で積んでますか? -- 2016-08-04 (木) 19:01:28
  • 榴弾砲の弾どのぐらいの割合で積んでますか? -- 2016-08-04 (木) 19:01:29
  • なんだこれ、4号Dのいいとこ全部とっぱらったみたいな戦車じゃないか。足はトロくなったし十榴なんか近距離でないと当たらんし。どう使えばいいのかサッパリだ -- 2016-08-04 (木) 19:48:05
    • ...と思ったけど搭乗員100%になったら多少マシになってきた。もうちっと様子見するわ -- 2016-08-04 (木) 23:03:30
    • 前言を撤回する、俺が間違っていた。こいつは間違いなく良い戦車だ。 -- 2016-08-06 (土) 00:07:48
      • そんなあなたに75mm 弱くはないが他国中戦車が強いせいで微妙に感じるゾ -- 2016-08-06 (土) 01:21:32
      • うん、使いづらいので十榴は使ってないぞ。この戦車で戦果を挙げるには7.5cmL48砲で十分だ -- 2016-08-06 (土) 07:42:13
      • 俺は75mmが微妙って言いたかったんだが、、、 (^_- -- 2016-08-10 (水) 05:46:30
  • 10榴だとkv1がどうしようもないんだが... (--; -- 2016-08-10 (水) 05:37:48
    • 金弾でうみょ -- 2016-08-10 (水) 05:42:57
      • ミス 真正面なら金弾で貫通できるゾ 後ろに回れるならそっち優先した方がいいけど -- 2016-08-10 (水) 05:44:30
  • 10榴でのKV1対策は、\橘未らだと機銃口のある面・車体下部の細い薄い装甲帯。10榴の遅い照準収束では狙うのは被弾覚悟、かなり危険。 -- 2016-08-10 (水) 09:02:18
    • 勿論、クレジット弾 -- 2016-08-10 (水) 09:02:51
    • 側面は、昼飯されない様に回り込んで垂直方向にクレジット弾を当てる。 -- 2016-08-10 (水) 09:04:04
      • 履帯の空間装甲による減衰でほぼ博打なんだから、さも有用みたいに書くべきでは無いだろ -- 2016-08-10 (水) 20:41:48
      • そうか?チャンと角度を確保して撃てば、ほぼ貫通するんだけど。 -- 2016-08-17 (水) 16:33:49
    • G慳未呂尻に当てる。クレジット弾を惜しまない。 -- 2016-08-10 (水) 09:05:19
    • クレジットHEAT弾が貫通すると350ダメ位やれる。KV1ユーザーは被弾しなれてないので、慌てるところをつけ込む。相手の砲塔の向きを考慮しながら、背後に回り込むタイミングを狙う。 -- 2016-08-10 (水) 09:10:02
    • まぁ、重装甲を垂直に狙うのは基本だな。ところで、コメントはツリー化するのも基本なので覚えておいてほしい。 -- 2016-08-10 (水) 10:53:21
  • 独ソ戦初期のドイツ戦車兵になった積りでゲームすると、気分が盛り上がる。 -- 2016-08-10 (水) 09:11:55
    • わかる。そして、KV-1と出会って絶望するんだよな。 -- 2016-08-19 (金) 06:48:25
      • そうそしてTiger 気望茲辰得鐇に出ていくとKV-1を -- 2016-08-21 (日) 23:12:52
      • あれ?!マッチングがぁ〜 -- 2016-08-21 (日) 23:13:27
    • マジレスすると、こいつはKVに絶望した時期を乗り越えた、大戦中期以降のタイプ。初期のドイツ兵気分を味わうなら、三号がオススメ。KVに本当に絶望できるぞ -- 2016-08-21 (日) 23:32:01
  • 火力重視で10榴使ってる人が多いようだけど、IV号D型の延長と考えれば高精度な7.5cm砲の方がこの戦車の特性にはマッチしてると思うのは俺だけだろうか -- 2016-08-23 (火) 13:49:52
    • 好きな方使えば良いんだぞ。他車両の下位互換だのとか言う意見はまだ初心者で開発出来てない人が見るwikiではあまりにもお粗末な意見だし。 -- 2016-08-23 (火) 14:00:25
  • こいつ強すぎワロタ -- 2016-08-28 (日) 17:55:00
  • ダメだ、俺では出来不出来が多すぎて10榴は使いこなせん。で7.5にしたら安定してきたが、これじゃ弦羮茲辰討覦嫐もなくなる。 -- 2016-09-01 (木) 13:49:05
    • 4号は搭乗員が育つまではおとなしく7.5載せとけ、それで育った頃に10榴載せると世界が変わるぞ -- 2016-09-04 (日) 00:58:02
  • 正直、十榴あんまり使いやすく感じないんだよな。精度ガバガバでよく狙ったつもりがしょっちゅう外れるし、当たっても同格以上には貫通しないで爆風ダメのみで中途半端にHPが残る。かといって背側面取ろうにも装甲の薄さとなんとも言えない旋回性でどうも心配で離れ気味になる(自分がNoob&チキンなだけでもあるが) KV-2じゃ榴弾使いこなせてたのにこいつのはどうも苦手 -- 2016-09-04 (日) 21:15:37
    • 誰かコツみたいの教えてほしいっす… -- 2016-09-04 (日) 21:16:46
    • 合わんなら無理に使わんでもええんやで -- 2016-09-04 (日) 22:09:40
      • やっぱりそうだよな、7.5でちまちまとやってくわ -- 2016-09-04 (日) 23:13:53
    • 自分の場合、全速で近接してガツンと一発ブチ込んで去る、相手が飛び出してくるのを待ち構えてブチ込む、油断してる相手のお尻にブチ込む、noobなKVをNDKしながらブチ込む、などなど。飛び出し撃ちは他の人にやらせてあげてね -- 2016-09-05 (月) 11:46:29
    • 柔らかい敵から狙う。前線ができてから裏取りして、撃ち合いに夢中の子のケツにブチ込む。硬めの敵にはHEAT使うんやで。稼ぎ目的ならAP、HEで頑張る、又は7.5砲使うのも手 -- 2016-09-05 (月) 12:01:39
    • 機動性あるんで、敵の複数の射線に出ないように接近してズドンよ -- 2016-09-05 (月) 12:18:17
    • 俺はずっと7.5cm砲で運用しとるよ。10榴は単発火力はデカいけど、距離を取って戦うのが好きな人には7.5cm砲の方が合ってると思う -- 2016-09-06 (火) 12:21:10
  • 10榴でT-34の脇腹に貫通させるのが快感。ついでに燃えるのもあって楽しい -- 2016-09-06 (火) 13:03:24
  • 搭乗員育ってるかそうでないかで、強さの印象がめちゃくちゃ変わるな -- 2016-09-09 (金) 22:34:53
  • これの拡張パーツどれがいいかな?今はなんとなく装填棒グローザーレンズ皮膜載っけてるんだけど -- 2016-09-11 (日) 00:23:59
    • ちなみに使用してる砲は7.5cmのほう -- 2016-09-11 (日) 00:30:13
      • 悪路走行が苦手でなければ、グローザーの代わりに換気扇だね。装填時間短縮ができる。 -- 2016-09-11 (日) 03:00:38
  • 始めたての頃に10榴四号を全く扱えず、即7.5cmに換えたのを思い出したので、買い直し10榴で数戦。これは強いわ、見直した -- 2016-09-11 (日) 03:22:42
  • 10榴の強さに釣られた奴が多いせいか、悪気なくケツプロしたり山に登って榴弾で狙撃しようとしたりするnoobが多い印象。戦車は優秀なのに -- 2016-09-14 (水) 19:02:21
  • 久しぶりにIV号乗ったけど、7.5cm L48の装填速度が記憶より遅くて驚いたよ。口径が上な虎の8.8より遅いってどういうことさw -- 2016-09-15 (木) 18:53:29
  • 75mm使うとankoにスペックで勝る部分が無くなってしまう -- 2016-09-24 (土) 19:48:03
    • そんな些細な性能差なんて腕前でねじふせろ -- 2016-10-02 (日) 14:26:05
  • わいのIV号ユニカムなんだけど勝率47パーで禿げそう -- 2016-09-24 (土) 22:12:45
    • 4号はスパユニになって (^-^ からやで -- 2016-09-29 (木) 15:06:48
      • 10,5cm使えば普通に行きそうだよね。 -- 2016-10-05 (水) 01:09:20
  • 榴弾のダメが安定すればなぁ…装填時間とかも考えると、10榴でいいとは思うんだが、本当に悩む -- 2016-09-25 (日) 09:11:48
    • 105dogって凸茶されたから、10榴おすすめ -- 2016-09-28 (水) 02:57:45
  • シュルツェンあく -- 2016-10-02 (日) 11:42:48
  • こいつはHEAT弾が通常弾やな -- 2016-10-02 (日) 14:21:01
  • アホな4号乗りは未だにAP弾なんだろうな。基本はHEで格上にHEATって事が理解できていない。 -- 2016-10-04 (火) 05:26:50
    • HEじゃ正面貫通できないが、HEAT使うまでもないような奴にはAP使ってる。その運用でも一応6割はいくけど問題あるか? -- 2016-10-05 (水) 02:47:25
    • 最初のうちはきちんとAPも十五発ぐらいのせとくべき。前、ノーダメでルクスをやれるところだったのに、HEで250しかダメが出なかったせいで掃射食らったし。 -- 2016-10-05 (水) 15:48:53
    • クールなIV号乗りは7.5cm砲でAPCRガン積みに決まってんだろ -- 2016-10-12 (水) 20:07:51
  • HP200〜300位の柔らかい敵にはAP使うこともあるよ、HEやHEATは履帯が怖い -- 2016-10-04 (火) 08:12:35
  • 10榴乗ってるとよく弾の軌道が変になるけど気のせい?明らかに敵機に向かってホーミングしてる事が多々ある -- 2016-10-05 (水) 23:57:02
    • それ端末側の問題では -- 2016-10-06 (木) 00:09:38
    • ホーミングとかやばい -- 2016-10-10 (月) 16:52:29
    • 装填手なにやってんの! 対戦車ミサイルなんか指示した覚えはないぞ!! -- 2016-10-12 (水) 20:07:10
  • なんか3001Hよりも十榴のレティクル収縮遅い気がするんだけど気のせい? -- 2016-10-12 (水) 05:02:35
    • 移動停止してから車体の揺れが収まって収束が始まるまでに時間がかかるのかもね -- 2016-10-12 (水) 07:14:28
  • 撃破5、与ダメージ2396でマスターいただきました! -- 2016-10-12 (水) 13:47:10
    • 他でやれ -- 2016-10-26 (水) 18:35:47
  • こいつとKV、どっち買う方がいいかね?ちなみにダメージ交換派です。 -- 2016-10-12 (水) 17:17:50
    • よし、中間をとってチャーチルに乗ろう(ステマ) -- 2016-10-12 (水) 20:05:37
    • ダメージ交換派がMTに乗るのか……(困惑)KVに乗ってれば良いんじゃないかな -- 2016-10-12 (水) 20:08:20
    • ダメージ交換覚えたてかな?MTの仕事は戦況をみて側面攻撃だとか裏取りだとかしなきゃいけない、取り敢えずKV-1で戦いつつどう戦況が変わるかを学んだほうがいいと思う -- 2016-10-12 (水) 20:12:46
  • T-34の側面抜けるし10榴でも数発はAP持って行っても良いと思う。 (T-T -- 2016-10-13 (木) 00:31:23
    • t-34の側面はAPじゃ安定しないし... -- 2016-10-13 (木) 07:55:50
      • ミス、AP使うのはアンコウの側面くらいかな -- 2016-10-13 (木) 07:56:51
    • 実はT-34の側面は10榴で抜ける箇所があってだな… -- 2016-10-13 (木) 09:36:36
  • 他の10榴nerf前の環境知らないんだけどヘッツァーとかの10.5も四号と同じ性能だったの? -- 2016-10-15 (土) 12:39:28
    • そうだよ。あとM4とT82も同じ性能だった -- 2016-10-15 (土) 13:57:38
      • 情報ありがとう。こんなんが溢れていたとか昔の低Tierはさぞ恐ろしい場所だったんだな… -- 2016-10-15 (土) 15:18:21
  • 10榴AP運用のnewbieを見た時のやるせなさよ -- 2016-10-21 (金) 13:02:24
  • 7.5mm運用のこいつは4号シリーズの中で最弱だと思う。(弱いとは言ってない) hydrは装甲が薄いがもともとこいつも紙だし、それを犠牲に機動力を持ってるからなぁ -- 2016-10-26 (水) 13:21:07
    • 車載機銃のことかな? -- 2016-10-26 (水) 14:37:44
    • おっと訂正mm→cm -- 2016-10-26 (水) 22:48:33
    • まあ元々7.5cmのこいつが他国中戦車と比べて劣ってる部分多いしな、、、 -- 2016-10-26 (水) 23:09:06
  • 弾薬を20・2・20にすると気持ちが良い。 -- 2016-10-27 (木) 14:11:21
    • HEATだけ使えとは言わないけど10発はないとやってらんなくないか -- 2016-10-27 (木) 18:35:42
  • シュルツェンくれぇぇ〜〜 -- 2016-10-29 (土) 23:33:17
  • やっぱ10榴はええなあ。格上に対してはheat使えばええだけやし。このtier帯で300〜400出せるのは脅威 -- 2016-10-30 (日) 12:52:38
  • シュルツェンいつになったら付けて貰えるの? -- 2016-10-30 (日) 14:38:29
  • こいつって3\4の劣化版だろ? -- 2016-11-12 (土) 00:39:56
    • 3/4よりT-34,M4に乗るって人は多いだろうが、こいつは高貫通十榴を積める唯一のMTってだけで特徴になる。まぁ榴弾砲苦手だと長所何もなくなるから弱く感じるだろうな -- 2016-11-12 (土) 00:59:17
      • アンコウだとできないndkができちゃうんだよね、こっちの4号だと…ほんと、旋回性能並程度なの直してあげて…正面が固い分3/4のほうが有利なの… -- 2016-11-12 (土) 07:26:34
      • 俺そういう話してなくね。。。いやいいケドなぜツリー化したし -- 枝主? 2016-11-12 (土) 07:55:52
      • 10榴扱えない雑魚は劣化3/4とか言うんだろうな〜、って話。実際10榴4号なら3/4は敵じゃない -- 2016-11-12 (土) 13:00:41
  • 10榴は、HEが抜ける奴にはHE、抜けないやつにはAP、APも抜けないやつにはHEAT。HEATも抜くのが辛い一部の奴には回り込むしかないが、それが可能な程度の機動力はある。 -- 2016-11-15 (火) 02:17:45
    • 俺は上原亜衣で抜ける -- 2016-11-15 (火) 02:32:39
      • 北野のぞみ、羽咲みはるはメッチャ抜けるな 俺の十榴が唸るぜ‼ -- 2016-11-15 (火) 03:04:09
      • ↑その13mm機関砲しまえよ -- 2016-11-15 (火) 03:11:23
      • それ機関銃、、、(ボソッ -- 2016-11-22 (火) 08:41:47
      • てか、十榴って短小じゃね? -- 2016-11-22 (火) 08:48:33
      • 腫瘍かな? -- 2016-11-22 (火) 09:19:24
  • 誰も聞いてないみたいだから俺が聞くよ。HEAT積めない貧乏も十榴で戦果出せるの? -- 2016-11-15 (火) 03:29:50
    • 積めないってどゆこと?クレあれば積めるぞ。2、3発程度なら、当てれば黒字だし積んだほうがいいよ。質問の答えとしては、戦果はだせます。一部硬めの敵には歯がゆい思いをするかもしれませんが -- 2016-11-15 (火) 04:00:36
    • 乗り出しでクレが不足してるなら別の戦車でちょっと稼いでこい。ティア5にもなって課金弾の一発も積まないなんてありえん -- 2016-11-19 (土) 23:48:13
      • tier7まで金弾1発もつんでなかったが… -- 2016-12-06 (火) 14:59:27
    • HEだけで6キル2100ダメぐらい、マスター取れたけど? -- 2016-11-27 (日) 23:08:41
      • 貫通すりゃHEが強いのは当たり前だが、KV-1や格上にHEの爆風ダメージでチマチマやるのがアホらしいって話だよ。マジで自慢したくて仕方ないんだな -- 2016-11-28 (月) 08:46:51
  • 10榴のマズルブレーキ取っ払って、砲身を少し長くしてくれたら少しはかっこよくなるとは思うんだが。 -- 2016-11-15 (火) 08:04:39
    • このおもちゃみたいな見た目も好きだ俺は -- 2016-11-15 (火) 09:02:17
  • 十榴のHEAT高くて爆死赤字のリスク回避をしようとついつい750kwkに引きこもってしまう。 -- 2016-11-18 (金) 10:59:13
  • 榴弾砲運用で平均ダメ1500、勝率80、強すぎィ! -- 2016-11-19 (土) 08:44:42
  • おすすめ装備って何だろう -- 2016-11-19 (土) 11:02:36
    • とりあえずラマー。二品目に皮膜、あとはお好みで換気扇でもグローサーでも -- 2016-11-19 (土) 23:51:56
  • この戦車、10榴砲以外選択肢は無い感じ何ですか? -- 2016-11-22 (火) 16:14:06
    • 7.5cmは最低限程度の性能しかない。しかし、最低限はあるので十榴が苦手なら積んでもいいだろう、ということ -- 2016-11-22 (火) 16:26:12
    • いや、俺ずっと7.5cm砲運用よ。10榴はどうも苦手でね... -- 2016-11-24 (木) 23:14:56
    • 7.5cmも悪くはないんだけど高ティア乗った後に使うと凄く物足りなく感じる -- 2016-11-26 (土) 18:32:00
    • 10榴は砲精度と収縮以外はかなりスペック高いから...出来るならって感じですね。 -- 2016-12-06 (火) 11:15:49
  • シュルツェンだ! シュルツェンを寄越せ! -- 2016-11-24 (木) 21:56:37
    • めっちゃ分かる。アンコウのシュルツェンが羨ましい。 -- 2016-11-24 (木) 23:17:54
      • 運営「砲塔に着けてあげたでしょ!」ちげぇよ! 車体にも着けないとあかんやろ! -- 2016-11-25 (金) 08:19:59
      • 上に禿同 -- 2016-12-06 (火) 11:16:47
  • こいつ、HEかHEAT使えって書いてあるけど諸々熟知してるならAPもちょびっと搭載した方がいい。薄い装甲を -- 2016-11-27 (日) 09:04:54
    • 途中送信失礼。薄い装甲を傾斜装甲とか空間装甲で誤魔化してる連中とか軽戦車の側面で履帯吸収されかねない時、障害物で阻まれる公算が高いときに便利。 -- 2016-11-27 (日) 09:07:04
    • 15/15/12って振り分けてたわ。HE少ないけどAPなら確実に貫通して300ダメージ程度与えれば殺せる、って場面は意外と多かった -- 2016-11-27 (日) 09:38:35
  • うーん10榴…まだ500戦もしてないけど、7,5の方が合うような気がする。 -- 2016-11-29 (火) 07:55:41
    • 10榴は飛び出し撃ちしたりすると明後日の方向に弾がぶっ飛んでいくし、じっくり照準してると敵弾貰うし…(運用方法が悪いですかね?) -- 木主? 2016-11-29 (火) 07:58:29
      • 10榴と3inchとは一長一短だから好きな方を積めばええんやで。tier6以降の10榴には存在価値無いがな。 -- 2016-11-29 (火) 08:12:28
      • Tier6から先の中〜高Tierへ登る気があるなら、最初から10榴は極力駆逐以外で使わない方が立ち回り等の習熟に良いから寧ろ十榴は使わない事を勧める。 -- 2016-11-29 (火) 10:11:08
      • 習熟のために7.5cmはさすがに謎理論すぎる。どうせ四号の次は車体の性格からして違う車両しかないし -- 2016-11-29 (火) 11:06:39
      • 好みの問題なんだろうけど、10榴じゃない4号はM4の劣化だし味方にいて欲しくないなぁ、それに上でも言ってるけど習熟のためにってのは流石にない -- 2016-11-29 (火) 11:42:22
      • 貴重なコメントありがとうございます。 -- 2016-11-29 (火) 21:56:57
      • とりあえず、10榴を積んで慣れてみようと思います。(シャーマンの劣化は嫌や…!) -- 木主? 2016-11-29 (火) 21:58:01
      • じゃあ十榴には文句は言わないんで前線に来て下さい、前線張る頭数減るんだよ十榴MTは大抵芋るから。 重戦車だけだとラッシュかけられて包囲殲滅されるんだよ、手数的には75mmなのには変わらんのよ。 いや、結局は好みの問題なんだけどさ? -- 2016-11-30 (水) 14:12:29
      • 75mm積んで来られても困るからおとなしく十榴積めよ、ってのがこっちの感想なのよ。いや、結局は好みの問題なんだけどさ? -- 2016-11-30 (水) 15:34:31
      • もう面倒くさいから三四郎でいいんじゃね?いや、結局は好みの問題なんだけどさ? -- 2016-11-30 (水) 15:52:37
      • 自分に合う砲を積めば良いと思うよ?いや、結局は好みの問題なんだけどさ? -- 2016-12-01 (木) 09:00:51
      • 前線10榴運用してるけど、正直敵もnoob率高いことに助けられてる気がする。上手い人だと絞る暇を与えてくれないから、単発威力で勝てないときはホント辛い。大半は無防備&紙装甲なのでどうにかなるけど -- 2016-12-01 (木) 11:02:30
  • よく見たら車体はG型じゃないか?これ -- 2016-12-04 (日) 21:22:56
    • 途中送信すまない。砲塔がH型(笑)だからアンバランス。はやくHD化しないかなあ -- 2016-12-04 (日) 21:25:09
  • 車体シュルツェンが無いとちょっと.... -- 2016-12-06 (火) 18:33:45
  • 飛び出し勝負でT-34とか同格中戦車に勝てる訳ない。10榴恐ろしく精度劣悪だし、弾かないし… -- 2016-12-10 (土) 14:42:43
  • やっぱこいつに乗るなら十榴だよね 7.5使うなら3/4号の方が絶対にいい -- 2016-12-10 (土) 14:53:38
    • 俯角あるから一概にも悪いとは言えないと思う。クォーターハーフ君だと撃てないところが4号だと撃てる時が多い。 -- 2016-12-10 (土) 18:58:18
      • 最前線での運用は10榴より7,5kwkの方が安定するような気も…10榴運用は一歩引いた所からズドンと撃ち込む感じ…なんですかね? -- 2016-12-10 (土) 23:06:12
      • 一歩引いたところっていうより、敵が前線に集中してるところを側面からって感じじゃない。ヘイト高いから見つかったら隠れて、横向かせた敵の砲塔を味方に殴ってもらうみたいな十字放火が理想 -- 2016-12-11 (日) 12:33:34
  • 車体にもシュルツェンが来る事を信じて、その日まで初期砲塔に75mmを使い続ける事で祈願と呪いとしてる戦車兵ですが、何時になればシュルツェンは来ますか? アンコウ? 今年始めた奴がそんな限定車両持ってる訳無いだろいい加減にしろ! -- 2016-12-11 (日) 21:27:26
    • 本家には装着されてる以上その内アプデでくる可能性は高いぞ。気長に待て。あと祈願やら呪いやらで初期砲塔で出てくんな、HPとDPM上がる改良砲塔素直につけやがれ -- 2016-12-11 (日) 23:01:25
      • 大丈夫、四号は強い子だから勝てば良い。(何故か初期砲塔に75mmの方が勝つ試合が多いんだ、運なのか?) -- 2016-12-11 (日) 23:12:53
      • 改良砲塔だとより戦果を拡張できたって考えないのか... -- 2016-12-12 (月) 01:23:16
      • もう1発撃ててたら勝てた試合も多分あったし、もう1発自分がダメージ受けれてたら勝ててた試合もあったんやぞ -- 2016-12-12 (月) 07:00:57
      • だって・・・ダサイし!(某総統閣下風に) -- 2016-12-12 (月) 13:50:18
      • トレモでやれ。開発ルートやフリー経験値の都合で弱いままの戦車に乗るのは不可抗力だが「乗る戦車を弱くする」のは単なる迷惑行為だ。 -- 2016-12-12 (月) 14:51:32
      • せめてD型で楽しんでください -- 2016-12-12 (月) 19:07:25
      • そう言われると思って売ってきた、車体にシュルツェン来るまで買わないぞ(血涙) 代わりにチヌとかイージーエイトで大暴れしてやる! -- 2016-12-13 (火) 17:12:50
      • どうしてこんな誰も得しない迷信を信じるのか 迷惑だから46億年トレモやってろ -- 2017-01-07 (土) 19:44:13
  • 十榴にしてからはそれなりに戦果上がるようになったな。初期砲は横っ面叩いても弾かれるわ無視されるわ辛かった……履帯撃ちは上達したから結果オーライだけどさ -- 2016-12-20 (火) 15:13:16
    • 地味に10榴の無視出来ない性能に履帯切り性能がある どんな履帯でも一発 -- 2017-01-04 (水) 12:04:04
      • ボトム時はよく履帯切ってる。頭出した奴の履帯切ると一斉砲火食らって溶けていくのが楽しい -- 2017-01-06 (金) 18:18:26
  • 10.5の何が強いって貫通した時のDPMでしょ あのソ連のDPM化け物のT-34より高いというね もちろんHEAT使用は当たり前ですが クレが足りない以外の理由で7.5を積むのは弱くは無いが無駄 使いにくくても無理してでもなれるべき -- 2017-01-04 (水) 12:01:12
    • そうそう。基本柔いやつから順にHE、AP、HEATと使い分けていくと片っ端から溶かしていける。 -- 2017-01-06 (金) 16:21:38
  • 課金戦車でいいからtire4くらいにJ型来ないかな -- 2017-01-06 (金) 15:50:36
    • 砲塔旋回が特殊意外変化なしだからwgナスはスルーする気がス -- 2017-01-07 (土) 09:36:35
  • 「10榴四号は大抵芋る」とかいう新たな説を聞いて爆笑。当たんねぇから誰も芋らないだろw逆に7.5装備の方が芋りそう。10榴は前線にいないと当たらないから、MTで前線で戦ういい練習になるんじゃないっすかね。これは榴弾砲に限らないけど、「MTの狙撃運用」なんていうのはすべからく幻想だから。前線から一歩引いた立ち回りっていうのは存在するけどね、でもそれは「狙撃」するほど離れたところで戦うわけではない。裏取りしたり、よそ見している相手を撃ったり、相手が撃ったのを確認してから装填中を狙ったり……そういった本来のMTの仕事を身につける、いいチャンスなんじゃなかろうか。基本何も弾けない装甲、ガバガバで狙撃なんて論外な砲、そこそこある機動力。この戦車はMTの運用方法を身につけるチャンスとなる、すごくいい戦車なんじゃなかろうか。 -- 2017-01-07 (土) 10:22:52
    • 多分だけど、照準酷くて前線で照準絞る間に食らって死ぬ、でも絞らないと当てられない→そうだ後方から撃ってれば良くね?って思考なんだと思う。 -- 2017-01-07 (土) 11:28:01
      • 装填の隙を付いてゆっくり絞って撃つとか、側面回って相手の砲身がこっちに向く前に絞って撃つみたいな思考をして欲しいものだな... -- 2017-01-07 (土) 11:56:55
      • 俺もほんのちょっと前までそうでした…申し訳ない -- 2017-01-07 (土) 22:28:04
      • まだ側面取るコツがわからない…⬆ -- 2017-01-07 (土) 22:28:55
      • とりあえず前線に出てから状況見て、味方HTが交戦してるとこを支援する感じ。前線をひょいひょい動けるくらいの機動力はある -- 2017-01-08 (日) 02:09:26
    • 基本的には弾けないが腐ってもMTなのでLT・低装甲TDよりは硬いからなー。運が良けりゃ前面は弾く。運が良くても弾けないティッシュとはそこが違う。上手いこと隙を突けると面白いように溶かせる良い戦車。 -- 2017-01-07 (土) 13:44:11
    • 当たんねぇから芋止める殊勝な心がけをする奴はそもそも芋らない -- 2017-01-07 (土) 19:27:51
  • 10榴にしてから一気に強くなった。 -- 2017-01-07 (土) 20:47:54
  • 10榴は確かに強いけど、初心者にはあまりオススメできないな。まず、背側面を取れなきゃカスダメで終わるし、戦況や車両によって弾種を頻繁に切り替えていかなきゃいけない。だから、自身のない人は10榴より7.5を使ってほしいと個人的には思う(7.5でも普通に強いし) -- 2017-01-08 (日) 20:54:53
    • 俺初心者時代10榴積んで無事死亡したんで同感。走り撃ちしながら「何で当たんねーんだよクソ砲」とか言ってた笑 -- 2017-01-08 (日) 20:56:39
      • なまじ機動力があるから走り撃ちしたい気持ちはよく分かるわ。そして当たらない -- 2017-01-12 (木) 19:21:50
    • ああ、オレも10榴をどうやっても使いこなせなくて最後まで7.5cm砲運用で通してた。そのうえ変な苦手意識がついてヘッツァーでも三凸でも7.5cm砲を使い続けてたよ... -- 2017-01-10 (火) 16:21:20
    • AP使って、”貫通しねぇじゃん、何だよこのゴミ砲”とかキレてたのも良い思い出 -- 2017-01-10 (火) 16:31:47
    • そもそも初心者に薦めるなら7.5搭載のコイツより3/4号じゃないかな。向こうの方が車体硬いしクレ係数もいいし、4号兄弟より3号兄弟のが扱いやすいし -- 2017-01-13 (金) 12:12:49
      • 後、ここまで紙装甲MTだったのにポルシェや虎に進むより汎用MTからパンターやダイムラー進んだ方が立ち回り的にもやりやすいし -- 2017-01-13 (金) 12:16:39
  • 場違いなのは知ってるけど -- 2017-01-09 (月) 15:53:55
    • 途中送信失礼、こいつの弾いた弾に殺された・・・こんなことあるんやね -- 2017-01-09 (月) 15:54:50
      • おお、珍しいな -- 2017-01-10 (火) 16:03:53
      • AT2 の後ろにいるやつの側面狙ったりするときにたまに使うゾ。やってると個チャでチーと言われる -- 2017-01-10 (火) 16:27:17
      • それトレモでやった。敵手越の弾を味方マウマウに当てて自分テトラークをワンパン -- 2017-01-12 (木) 20:36:36
  • やっぱり十榴強い。同格以下だと400くらい入るから中距離からの火力支援的な運営するとかなり強い。 -- 2017-01-13 (金) 13:22:26
  • 我弦罅敵弦罎紡个靴導海両紊ら逆落し敢行。落下しながらの砲撃+ラムアタックにて撃破致しました。真上って装甲薄いんだな -- 2017-01-13 (金) 14:51:43
    • トペスイシーダー!IS3やチト、teger2なんかはおでこや車体前面の一部に20〜60ミリの部分があります。 -- 2017-01-13 (金) 15:39:38
    • 戦車の天敵が航空機な理由が解っただろう? -- 2017-01-13 (金) 17:25:41
      • 理屈ではなく魂で理解できたッ!でもまさかWoTで急降下爆撃するとは思わなかったかなあ -- 2017-01-13 (金) 20:07:06
      • ルーデルは戦車兵でもあったんやなって -- 2017-01-13 (金) 20:09:08
      • あれって天板に直撃してんの?爆薬でまとめて吹き飛ばしてるんだと思ってた -- 2017-01-13 (金) 23:49:00
      • 爆撃というのは実は意外と加害範囲が狭いです。それは安定翼により弾頭から地面に着弾することが原因です。着弾時、内部の炸薬は弾頭先端の信管が地面と接地した際に発火されます。しかし、爆弾は高速で落下するため、接地した衝撃で地面に穴ができるのと炸薬が爆発するのとでタイムラグが発生。それにより、弾頭の作った穴が炸薬の爆風を上空に指向させてしまいます。 -- 2017-01-14 (土) 00:29:29
      • 戦争映画などで伏せろと言われるのは、上空に巻き上がる爆風に当たらないようにするための行動です。その点落下エネルギーを利用できる直撃はとても大きな打撃を与えることができます。真珠湾では、日本軍機は戦艦長門の徹甲弾を改造した91式徹甲爆弾を用いることで、強固な戦艦を撃沈することに成功しています。 -- 2017-01-14 (土) 00:33:24
      • なるほど -- 2017-01-14 (土) 10:24:05
    • FV304という′軽戦車′ -- 2017-01-14 (土) 00:34:12
      • がいてだな... -- 2017-01-14 (土) 00:34:25
      • なんで本家の話してるかわかんないけど、あいつデカくなったからもう軽戦車じゃないよ -- 2017-01-17 (火) 08:11:13
  • HEとHEATがいかに外部モジュールに弱いかと、HEAT封印プレイがいかに勿体無いかについて追記しました。ぶっちゃけ10榴のポテンシャルを初心者が引き出すのは無理だと思う -- 2017-01-14 (土) 00:22:28
  • 10榴もA20の76mm乗ってた後だとかなり楽な気がします。 -- 2017-01-14 (土) 01:19:55
  • KV1の対処法教えてください。側面にHEATなかなか貫通しなくて、背面取れない限り榴弾でカスダメ積み重ねるしかなくて困っています -- 2017-01-17 (火) 12:14:19
    • 放置して先に別の奴を叩く。KV-1は鈍足だから弦罎砲歪匹い弔韻鵝 最後にタイマンで倒さなきゃならない、ってなったら……まぁ、がんばれ?HEATなら全く通らんってことはない -- 2017-01-17 (火) 12:28:10
    • HEATは履帯に吸収されやすい事知ってる? -- 2017-01-17 (火) 12:50:29
    • 弱点のカーベー袋にHEAT光線をぶちこむとか? (背面取れなきゃ無視して後回し。それかいっそ7.5cm砲運用だ) -- 2017-01-17 (火) 14:39:05
    • kv1 は全周75〜70ミリだから、HEATなら正面、背面から狙うのが正解。HEATの仕組みについて調べてみると良いかも -- 2017-01-17 (火) 17:44:38
    • 木主です。ご指導ありがとうございます。正面行けるのは初耳だったので感動。使い始めた頃より側面貫通も慣れてきたので、装填の速さ生かして安定してタイマンに勝てるようになりたい -- 2017-01-17 (火) 19:50:41
  • 油をW積みして車体のデカイ軽戦車みたいに立ち回ると楽しい。側背面に十榴ぶち込んでラムアタックすれば同格以下は大概沈黙する。まぁ結局はMTなんで機会に恵まれない限りは前線構築するけどさ -- 2017-01-17 (火) 17:03:28
  • なんかやたらと敵が柔らかいなと思ったら気づかぬ内にHEATバカスカ撃ってた。Mバッジとオスキン取れたのはいいけどHEAT12発はクレが真っ赤だぜ -- 2017-01-18 (水) 16:26:25
  • KVにHEATぶち込んで、さらに燃えたら気持ちイイ! -- 2017-01-18 (水) 22:51:24
    • こっちを中戦車と見てオラオラしてくるKV-1を燃やすのが楽しい! -- 2017-01-19 (木) 01:34:43
  • 10榴ガバガバやんけ…… -- 2017-01-19 (木) 23:22:05
    • 130クレ程度で105ミリを撃てるのは感動モノ(王虎並感)ガバガバさは照準器とチョコでバフすれば榴弾砲としては優秀な部類に入る -- 2017-01-20 (金) 00:24:39
      • チョコ積んでグローサー積んでわざわざ重くして解決した。サンクス -- 2017-01-20 (金) 00:50:57
      • 何故にグローザー…あれは走行性能にのみ作用するから精度には関係ないし重くしたら榴弾砲持ちとして致命的じゃないか… -- 2017-01-20 (金) 02:30:46
    • ガバガバだからタイマンなら機動性活かして格闘戦もアリ。まともに通れば同格以下は2発程度、誘爆すれば1発で沈む -- 2017-01-20 (金) 11:28:04
    • 換気扇と制御は積んでるのか?熟練度は100%か?チョコは持ってるか?スキルは育ててあるのか?どこがガバガバだよ遠距離狙撃とか芋掘ってんじゃねぇよカス -- 2017-01-21 (土) 01:46:07
    • つまりな……この車両はレティクルの広がり方が半端ないんじゃ……砲塔回しただけでだいぶ広がる。それから速度乗ってもだいぶ広がる。そこで収束しきる前に撃つと精度0.55が活きて訳分かんねーとこに飛んでくって訳じゃ -- 2017-01-21 (土) 10:36:04
    • どんだけ対策しても絞りきらなけりゃ明後日の方向へ飛んでくのが4号十榴じゃよ?絞らず撃っていいのはレティクルが敵車体に収まる至近戦だけ -- 2017-01-21 (土) 23:57:09
  • 4号で75mm運用とかマジであり得ない。3/4号を足遅くして体デカくしただけとか……完全に下位互換じゃねーか。勝ってるところはうーんと……ああ、俯角が2度大きいね^^ あほくさ。迷惑なんでやめてくれ -- 2017-01-20 (金) 11:40:57
    • 貫通・精度は十榴より7.5cmのが高いし火力も悪くはないんだが、やっぱり4号の強みは十榴だしなぁ。同格なら大体HEで抜けるし格上でもHEATが通らん相手は少ない。4号HEATの恐ろしさを知らないニュービーどもを爆散させてオスキンを量産しよう -- 2017-01-20 (金) 12:08:03
      • そもそも10榴使いこなせない奴は垢消した方が世のためになる。 -- 2017-01-21 (土) 01:42:42
      • ニュービー、不器用よりもそれを排斥しようとする自称上級者のが害悪なので消えて、どうぞ -- 2017-01-21 (土) 12:21:24
    • 俯角2度違うとだいぶ違うんですがそれは……それ以上におっそいのがつらい -- 2017-01-21 (土) 10:32:39
    • 軽戦車、T49で楽々回避できますw -- 2017-01-22 (日) 09:32:49
  • 使い易い砲選べばええんやで。片方が産廃って訳でもなし。重要なのは下馬評より自分で使って与ダメ稼げてるかどうかなんやな -- 2017-01-20 (金) 12:52:00
    • それな。結局はカラテよ -- 2017-01-20 (金) 14:05:31
    • いやいや、榴弾砲を使いこなせないほどの下手糞が7.5を選ぶのならともかくね、両方共使えるんなら10榴一択よ。4号を相手にしたときね、10榴じゃないやつとかなんも怖くないから。4号を4号たらしめているのは誰がなんと言おうとこの榴弾砲よ。1sで100mm使うような連中には伝わらないかもしれないけどね。 -- 2017-01-20 (金) 14:22:08
      • その意見には同意なんだが最後の余計な一言のせいで同意したくなくなるので、本当に十榴使って欲しいなら控えた方がいいっすよ…… -- 2017-01-20 (金) 14:45:29
      • こいつの75mmと105mmの関係は1sの100と122というよりはsu100の100と122だと思うんだけど -- 2017-01-20 (金) 14:51:37
      • どっちでもいいんじゃない?軽戦車としてはむしろ75の方が嫌だし。(105は避けやすいけど75はそうでもない) -- 2017-01-20 (金) 15:00:21
      • 1sに100mmは積めません エアプ乙 -- 2017-01-20 (金) 15:26:34
      • JSと合わせてやってんだよ察しろよ… -- 2017-01-20 (金) 16:14:10
      • 察しろと言われても 単に間違えただけなのを認めろよ -- 2017-01-20 (金) 18:15:35
      • 木じゃないぞ>合わせてやってる。むしろ木を哀れんでる -- 2017-01-22 (日) 00:08:06
  • こいつ楽しいし強いんだけど、格上や同格HT相手はHEAT撃ちまくることになるからクレがきっつい。ボトムで1位になっても赤とかよくある -- 2017-01-20 (金) 17:45:09
  • M4の方が防楯でハルダウンに向いて貫通も高く前線運用しやすい、チヌの方が精度やDPMにAP貫通が高い&貫通-3mmの代わりに距離減衰しにくい強化APも有るので遠距離向き、それ以外の用途で使うなら車体が硬く機動性も高い3/4号でいい -- 2017-01-20 (金) 17:51:56
    • まか使えないとか戦犯とかまでは言わないが、この車両で75mm運用するメリットが少ないのは事実だし、75mm運用の方が活躍出来る人は他の車両に乗り換えた方がより活躍出来ると思う -- 2017-01-20 (金) 17:54:28
  • こいつの仕事はAPとHTで味方主力削りに来るLTやMTを瞬殺することだから。運悪くHTに出会ったら思い切って至近距離から窓に向けてHEAT -- 2017-01-21 (土) 01:38:35
    • NDKできん奴は使わんでいい、芋掘る奴は死んで? -- 2017-01-21 (土) 01:41:15
  • 相手の体力が300以下なら確殺できるのが強み -- 2017-01-21 (土) 01:48:00
  • HE弾だけしか積んで無い奴なんなの?ティア4〜6のペネ50と60の差はでかいぞ?APとHTは同弾数でいい -- 2017-01-21 (土) 01:50:36
    • AP抑えてHEAT積んだ方がいいだろ、この帯じゃ空間装甲も少ないし、障害物を弾で破壊するほど発射レートないし、それで減衰して抜けるほどのAP貫通じゃない -- 2017-01-21 (土) 10:24:04
    • 一時期3種類とも積んでたが、正直AP要らぬ -- 2017-01-21 (土) 12:11:45
      • 途中送信失礼。HEで抜けない相手にはAPも十中八九弾かれるし、それならHEAT使えば確実に抜けるのでAPは結局使わない。HEATですら抜けないならそれこそHEで嫌がらせするし -- 2017-01-21 (土) 12:13:47
  • 昔はISなんかと撃ち合う関係上、75mm使うかHEAT山盛りだったけど、いまはそこまで貫通いらなくなったしなあ…APはゴミだと思うけど。M3の正面装甲抜く時くらいしか使い道なくない?ほかは大抵安定するHEATでは? -- 2017-01-21 (土) 17:21:26
  • 昔はISなんかと撃ち合う関係上、75mm使うかHEAT山盛りだったけど、いまはそこまで貫通いらなくなったしなあ…APはゴミだと思うけど。M3の正面装甲抜く時くらいしか使い道なくない?ほかは大抵安定するHEATでは? -- 2017-01-21 (土) 17:21:54
    • うわあ…失礼しました。 -- 2017-01-21 (土) 17:22:23
  • なんで、75mm積んだ方が活躍できる人もいるのに10.5を強要するのかな -- 2017-01-22 (日) 09:37:32
    • 初心者を指南するwikiとしての見解であって強要ではない…はず。 -- 2017-01-22 (日) 10:12:57
      • ↑に7.5cm搭載を罵倒してる奴がいるからでないかな… 貫徹力で勝り扱いやすい7.5cmと高単発¥・ -- 2017-01-22 (日) 11:30:56
      • 途中送信すまない。高単発・高DPMの10.5cmがあり、迷ったら10.5cmがオススメですよくらいの感じでwikiとしては書いてあるんで大丈夫なはず -- 2017-01-22 (日) 11:33:06
      • 初心者は明らかに7.5積んだ方がいいでしょ。10.5使わせたら上手く当てられない人が結構いるんじゃない? -- 2017-01-22 (日) 14:20:22
    • 何度も言われてるでしょ7.5で活躍できるなら/犬M4の方が良いって、わざわざ他車に劣る使い方せずに長所を生かす方が良いとすすめられるのは当たり前 -- 2017-01-22 (日) 11:57:10
      • 7.5の4号はカッコいいと言う長所があるのでそれを生かしていきたい -- 2017-01-22 (日) 13:13:34
      • このルート進めるために使ってんのにm4とかの方がいいってアホか? 10.5とか遠距離かわしやすくて助かるわ -- 2017-01-22 (日) 14:17:07
      • そして7.5は恐れる必要がなくて助かる。この戦車乗るんなら劣化3/4号運用じゃなくて、まともな4号として乗ってくれ。何一つ3/4号に勝るところのない劣化版使われるとチームにとって迷惑なんだ -- 2017-01-22 (日) 14:59:50
      • だから、自分は10.5積んだ方が戦績悪いんだってww、10.5積んでカスダメで終わってる方が迷惑なんですけど? -- 2017-01-22 (日) 15:27:18
      • 途中、それに、3/4号使い続けたからこそ7.5の方が使いやすいわ -- 2017-01-22 (日) 15:49:50
      • 「10榴使うとカスダメ出す程度の腕でドイツのポルシェルートを進めてます」と言われても...。車両別勝率が7.5の時6割越えだけど10榴だと5割後半だー、とか言うならまだしもさぁ -- 2017-01-22 (日) 17:39:32
      • うるさい!戦績上がる方を使えーっ! -- 2017-01-22 (日) 17:43:07
      • というか本気で聞きたいんだけど、newbieやnoobの溢れるtier5で、先に3/4号とかも乗ってたのに、10榴でカスダメしか出せないとかどんな運用してるの? そんな調子じゃ7.5も上手く扱えてなさそうなんだけど -- 2017-01-22 (日) 17:53:31
      • カスダメってのは俺のことじゃなくてそういう味方がいるとき迷惑ってこと。俺の場合は7.5と10.5は使えてるがやっぱり10.5の方が戦績ちょっと低いし7.5の方が戦績はやや上。 -- 2017-01-22 (日) 18:10:47
      • このTierで榴弾砲メイン運用の車両ってあんまりないから通過点にするなら7.5cmで十分と言えば十分。7.5cmは普通のMT運用、10.5cmだともうちょっと戦闘距離が近くなる。思い返してみれば、運用はMTよりLTに近い気がするな -- 2017-01-22 (日) 18:19:10
  • 10留当たれば面白いけどねぇ -- 2017-01-22 (日) 14:26:07
    • LTやMTを誘爆爆散させるのは爽快。意外とヘイトは高くないので動きやすいし。こっちを血眼になって仕留めに来るのはだいたい敵4号 -- 2017-01-22 (日) 17:49:24
  • 結果さえ出せれば何使っても良いんじゃ。ノーカラテ・ノーセンシャ -- 2017-01-22 (日) 15:18:23
  • 使い易い砲を使ってくれ。無理に10榴使って戦犯晒すようなら7.5使ってくれた方が良い。ただ10榴のほうが確実に戦果出せるから、できれば使いこなしてほしい。 -- 2017-01-22 (日) 16:31:25
  • DPMだけならtier8にいてもおかしくない上に他の性能も必要分は有る砲を積むか、類似品orほぼ上位互換が多く自身の弱点の多さのせいで他車両より活かしにくい平凡なtier5砲を積むか。わざわざwikiを見に来てこの車両に乗ろうとする熱心なプレイヤーにどちらを進めるかとなると、ね -- 2017-01-22 (日) 17:50:16
  • kv2乗りなら10.5ミリでもイケるっしょ(楽観的 -- 2017-01-24 (火) 00:09:40
    • 弦罎らKV-2に行くと使い難いったらない。砲塔旋回遅いのがこんなに辛いとは -- 2017-01-29 (日) 19:22:57
  • 戦績出せる方を使えばそりゃいいんだけど、そもそも十榴の練習もしないで「俺には7.5のほうがあってる」とか言ってるやつの多さよ。まず50戦十榴で乗ってみろって -- 2017-01-24 (火) 00:21:45
    • 十榴使いにはどの砲で何戦したかが分かるエスパーも居るのか。たまげたなぁ -- 2017-01-24 (火) 00:28:13
  • もっと砲がガバガバな連中(KV-2とか書記長)乗り回してから戻ってくると、10榴にもすぐ馴染めるぞ。初狩りっぽくなってしまうけど… -- 2017-01-24 (火) 01:19:18
  • なんか盛り上がってるな・・・ 弦罎忙廚てれがあったり、130%のクレ係数で稼ぎに使う等長く乗るなら10榴を、早くtigerに行きたいなら7.5僂髻▲謄ア垢脳[┣圓阿覆M4に移籍、大体こんな感じじゃない? -- 2017-01-24 (火) 13:29:02
    • WOT前から弦罎録裕い△襪らねえ。長所を活かすなら10榴、通過点なら扱いやすい7.5cmってのは同意。当てやすさと精度は大事である -- 2017-01-24 (火) 16:48:37
      • 激しく同意 -- 2017-01-25 (水) 07:20:13
  • 瀕死のm4の前で外して返り討ちにあって俺発狂 -- 2017-01-24 (火) 23:52:00
  • 撃ち合いで相手が削れてきたらえいやと飛び込んでみると、アムロ気分で仕留めていけて爽快。単発火力が高いって素晴らしいな -- 2017-01-26 (木) 19:52:11
  • 撃たれた時に冷静さを保つ練習になる車両。 -- 2017-01-27 (金) 18:17:00
    • 途中送信失礼。慌てずに砲塔だけ回して迎撃すれば火力差で処理できることが多い。慌てて車体を回しながら撃ったりしたら10榴は外れる。最初の一発を相手にくれてやるくらいの気持ちが大事 -- 2017-01-27 (金) 18:21:03
      • KV2「一発だけ、一発だけだから!」 -- 2017-01-27 (金) 22:16:53
      • KV-2の一発は即死するのでNG -- 2017-01-27 (金) 23:32:56
  • 7.5cm好きで、アンコウもらえなかったのでこいつに7.5cm積んで頑張ってるけどこうまでボコボコに言われてると悲しくなるなぁ。無論ダメージ量とかの問題でみんなおすすめしてくれるのはわかるんだけどさ。 -- 2017-01-28 (土) 13:40:36
    • 別に活躍できてればいいよ、ゲームだし。あまりにも活躍できない高ティアでの10榴とかとちがって7.5はまだ、選択の内にはいるし -- 2017-01-28 (土) 14:05:01
    • 7.5cm砲弦罎皀丱薀鵐垢亮茲譴仁匹だ鐚屬茵10榴より貫通高いし精度・弾速も良いので当てやすくてコンスタントに削っていける -- 2017-01-28 (土) 15:36:40
    • ありがとう、なんか燃え上がるかと思って若干ビビりつつコメしたんだけど、思ったよりみんな優しくてちょっとホッとしたわ。アドバイスもありがとう!これからも7.5cm4号で頑張ります -- 木主? 2017-01-29 (日) 00:42:54
      • がんばれー。弦10榴はHE貫通53のDPM2000超とかいうイカレ性能なんでオススメされるのはしゃーない。同Tierで同じ7.5砲積める/犬房崑寮能で負けてるのもある -- 2017-01-29 (日) 19:06:53
    • ボトムの時は7.5の方が強いと思う。マッチングしてから砲は選べないけど -- 2017-01-31 (火) 02:44:23
  • これはop(絶対wgは再ナーフしてくる) -- 2017-01-28 (土) 21:35:33
  • 元々こっちの方が好きだったのに、三四郎に乗り慣れたら、こっちの10榴を上手く扱えなくなってしまった。どうやって回り込んでたっけか……。 -- 2017-01-29 (日) 19:29:06
    • スポットされないように敵の位置を確認しながら側面に周る。敵のスポット切れたらドンマイ。 -- 2017-01-31 (火) 20:55:49
    • 撃ち合いに夢中の初心者も多いし、素直に障害物と地形利用して回り込むだけで裏取り奇襲成立すると思うぞ。 -- 2017-02-01 (水) 00:48:47
    • 同格なら側面・背面にこっそり回り込んで10榴一発ブチ込めばだいたい沈む。前線が崩れればあとは押し込むのみよ。押し込む際にコイツの単発火力と機動力は役に立つ -- 2017-02-01 (水) 11:32:27
  • もしかして:思った以上に十榴強い -- ようやくt.viのnoob? 2017-02-01 (水) 14:54:43
    • HEペネ53(側背面はだいたい抜ける)、単発400、DPM2400オーバーのnerf前10榴やぞ。榴弾だから400出ることは少ないが、それでも十分強い -- 2017-02-01 (水) 15:33:15
      • nerfされるとしたらおそらくHEATだぞ、性能おかしい -- 2017-02-03 (金) 14:56:07
      • ペネ100ちょいだしそこまででもなくない?重装甲相手はちょっと傾いただけで通らなくなる。至近距離か、近中距離で絞り切れる時くらいしか使わない -- 2017-02-03 (金) 18:30:35
      • T-34の装甲抜ける時点で何の問題もないんですよ、そもそも榴弾砲の仮想敵に重戦車を持ち出されたら、この枝で言うところのHEの400ダメなんか机上の空論カスダメ砲になるし、結局狩れる相手を選んで動くしかないんだから同格中戦車の正面装甲を抜ける水準で十分。kv-1とAT2とかのケツも安定して抜けるから後回ししても十分通用するし。 -- 2017-02-04 (土) 11:00:53
      • そもそも単発330ってのはWGも明らかに問題視してたわけで、m4やkv-1のnerfを見ればこいつがnerfされなかったのは本当にありがたい。相手さえ選べば単発330DPM1900ってのはtier5中戦車のものじゃないし、存外カモも多い。いまいちHEATを警戒してない、むしろ強いと思ってない人が多いからな、何故か -- 2017-02-04 (土) 11:06:38
      • 重装甲以外ならHE使うじゃない?ペネ50あるから垂直ならだいたい抜ける。 HEATというか10榴弦罎魴找してる人少ないよね、何故か -- 2017-02-04 (土) 16:49:42
  • やれる状況は限られてるが、ハルダウンすると砲塔のシュルツェンが地味に仕事してくれる。ハルダウンする時は軽く顔振ってみよう -- 2017-02-01 (水) 15:51:18
  • 10榴に関して、今までダメージ交換覚悟で絞りきってから撃っていたんだけど、近距離だったらアバウトでも良いんじゃね? -- 2017-02-03 (金) 20:09:04
    • 敵車両がレティクルに収まってるなら問題ない。はみ出てるならやめておけ。外れるから -- 2017-02-03 (金) 20:21:43
      • 失礼、表現が逆だった。敵車両内にレティクルが収まってるなら、だ -- 2017-02-03 (金) 20:26:53
  • 10榴も慣れれば偏差射撃できるんだな。8割方成功するようになった。砲塔を先行させてある程度絞っておかないといけないが、静止目標以外も撃てるようになると幅が広がって楽しいね -- 2017-02-04 (土) 01:43:41
  • なんでこの強戦車を警戒することなく側面見せて喧嘩売ってくる軽中戦車が多いのだろう -- 2017-02-05 (日) 23:18:41
  • あ〜10榴が気持ちいいんじゃぁ〜(金弾運用を強くおすすめします徹甲弾は貫通力に乏しいから -- 2017-02-06 (月) 05:03:44
  • みんなルクスの正面に10榴金弾をぶち込むんだほとんどの確率で弾薬庫ワンパンだから -- 2017-02-06 (月) 16:05:30
    • どの車体に対してもこいつのHEAT弾薬庫に当たったら爆散の確率MAXだよなあ。 -- 2017-02-12 (日) 12:58:15
  • 柔らかいイメージがあり、実際全周柔らかめな当戦車であるが、正面上部80mmなので弾く時は弾く。どうしても車体を晒して撃たなきゃいけない時は正面向けてクネクネ動くと通常弾なら意外と弾いたりする。特に機関砲は狙いが甘いので運が良ければ半分くらいは弾ける。 -- 2017-02-08 (水) 12:14:25
    • 特にレオは結構おいしい、HEAT2発で沈むし -- 2017-02-11 (土) 00:46:47
      • レオはHEAT撃ち込んで良し、背部にHE撃ち込んで良しの主食。10榴相手に慣れてないレオだと懐に飛び込んで来るし -- 2017-02-15 (水) 19:39:43
  • こいつとかアンコウって拡張何積めばいい? -- 2017-02-10 (金) 01:42:40
    • 7.5積んだコイツは若干精度が良いだけの凡庸なMTだから、カニ目カモネ積んで偵察するなり換気扇やラマーで底上げするなり、他に乗ってるMTに合わせて好みで選べばいいんじゃない? -- 2017-02-10 (金) 02:02:40
  • お金はかかるけど、10.5の運用はAPを極力少なくしてHEAT使うのが良いな。HEが抜ける相手にはHEで、抜けなかったらHEATの運用してると恐ろしく強い。 -- 2017-02-10 (金) 11:18:38
    • HEAT使ってくれないと味方として困る -- 2017-02-10 (金) 16:57:39
    • まぁぶっちゃけ貫通アシスト見てから切り替えだと遅すぎるんで、全くもって初心者向きじゃないという。HE非貫通に甘んじるなら7.5でいいしな -- 2017-02-11 (土) 00:45:23
      • 初心者は貫通アシスト見てから切り替えるのか・・・ -- 2017-02-11 (土) 07:59:52
      • そりゃそうよ、例えばT-34の側面にHE弾が抜けるかとか、チャーチルの砲塔をHEATで抜けるかとかを最初から知ってる訳ないしな -- 2017-02-14 (火) 21:01:05
      • 硬そうな相手なら予めHEATにしておくが、いざ狙いつけたら色が非貫通で慌てて切り替えることはよくある -- 2017-02-15 (水) 19:35:54
  • 解説が説教くさくなっていたから整理して見やすくしました -- 2017-02-11 (土) 01:49:18
  • ところで何でこいつの砲塔こんなに弾くん?(笑) -- 2017-02-12 (日) 12:58:57
    • 敵のエイムがクソだから -- 2017-02-12 (日) 17:26:30
    • こんなにって知らんわ。砲吸収か防盾に当たったんやろ。コイツの正面は適当に撃つと弾くし10榴だと単発交換で負けるから側面取るのが基本だけど。 -- 2017-02-15 (水) 00:22:18
      • MT相手に側面取るよりか中距離からコツコツ削ればよくね、どうせあっちは照準周り弱いんだから突っ込むしかないんだし -- 2017-02-15 (水) 00:47:43
      • 精度が良い砲ならそれで良いと思うよ。 -- 2017-02-15 (水) 00:53:31
      • 10榴の弱点は精度と弾速だから中距離での撃ち合いが一番苦手。遠距離だと双方絞らなきゃいけないんで10榴でもかなり狙えるが -- 2017-02-15 (水) 01:04:11
  • 榴弾合わないから75mmでやってるがそれより3/4を使った方が -- 2017-02-17 (金) 00:45:45
  • 次のアプデでシュルツェンつかないかなぁ(願望) -- 2017-02-18 (土) 00:21:52
  • どうしてwikiでは75mmを勧めないのか?精度と貫通のバランスが良くていいのに・・・。確かに十榴のワンパンもいいが、立ち回り次第じゃこっちも相当稼げるぞ。 -- 2017-02-18 (土) 00:42:05
    • 貫通もDPMもティア5の主砲としては純粋に性能不足。「立ち回り次第」なんていったらそれこそ十榴の方がポテンシャルが高いので -- 2017-02-18 (土) 02:06:58
    • M4のが貫通高いのと顔硬いのと正面もまだ硬めなのとで -- 2017-02-18 (土) 07:36:14
      • 途中送信、機動力を活かした前線よりMTとして運用がしやすいし、遠距離なら殆どの性能で勝ってる上にAPCRの減衰で強化APとの貫通差3mmが簡単に覆るチヌの方が有利。 -- 2017-02-18 (土) 07:39:33
      • 更にT-34を初めとして小口径の高DPMで攻めてくる同格LTMTに対して4号は紙装甲なので耐える術がなく、10.5はDPMと単発で圧力的にも実際の数値的にも対抗出来るが7.5はそのまま押し切られやすい。環境の問題 -- 2017-02-18 (土) 07:44:18
    • 初心者の事考えるにしても、そもそもこの後が変わり種のポルシェと玄人向けHTの虎のルートだから「バランス良くて扱いやすいよ」と凡庸MTモードの75mm勧めるのはなんか違うし、使いたい人が勝手に使うp分にはともかくwikiで積極的に推す砲じゃないと思うなぁ -- 2017-02-18 (土) 08:28:36
    • 75mm弦罎呂屬辰舛磴鵜/犬硫式霧澳垢任垢掘帖弔△辰舛里装甲厚くて足が速い。強いて言うなら砲塔シュルツェンがあることくらいかな? -- 2017-02-19 (日) 21:15:06
    • 別にワンパンだから勧めてるんじゃなくてだな… KV-2の15榴だって初心者が使うと悲惨だが、それでもそっちを推すしかないのと同じ。あとは個人の判断よ -- 2017-02-19 (日) 22:57:38
  • ankoから特別塗装とボイスパック取った4号改(シノビ→チヌ改みたいな)を常時販売してくれれば「本気でコイツの7.5乗りたい奴はアレ買え」で話が済むのになぁ -- 2017-02-18 (土) 12:36:37
  • もういっそ、M1A1積んだM4と、同じ砲積んだ/犬糧羈喇修任盧遒襪 そもそもこいつの十榴がバフされたのも、前の二両に劣るとこが多いって運営もわかってたからだろうし -- 2017-02-19 (日) 22:46:07
    • 7.5cmが数値的に明らかに弱いのに見比べることもできない奴らが多すぎて参っちゃうよね -- 2017-02-19 (日) 23:38:28
      • 10.5乗せて榴弾しか使わないやつ多すぎてそれも参っちゃうけどな -- 2017-02-20 (月) 14:29:23
      • 数値的に強くても弾速・精度は悪いんで一概に言えない。中遠距離戦や走りながらの射撃など、7.5cmのが優れてる部分はある -- 2017-02-20 (月) 16:14:28
      • あ、それでも自分は10榴を断然オススメするので悪しからず -- 2017-02-20 (月) 16:16:05
      • 「4号に乗るなら」10榴一択でしょうな。4号をただの通過点と考えていて、10榴が苦手なら7.5cmでも良い。tier5中戦車で7.5cm砲を使いたいなら4号ではなくM4か3/4号へ。 -- 2017-02-20 (月) 17:09:32
  • 車体から考えると、砲塔装甲が脆弱で機動力などにも特段の優位のない4号。砲塔装甲の頑強なM4。機動力に優れ車体装甲もそれなりな3/4号。同じ砲を装備した場合、4号はどうしても一歩劣る性能になる。砲から見た場合、貫通力と精度に優れる7.5cm砲と精度や連射を犠牲に高い単発火力を誇る10榴から選択することになる。このうち10榴は4号のみが装備できる。こうしてみると、4号の利点は10榴が装備可能という一点にあるのであって、7.5cm装備はみすみす長所を殺すことになる。 (T-T -- 2017-02-20 (月) 17:18:10
    • これだ、この過不足ないコメントちょっと改変して解説に貼りたい -- 2017-02-20 (月) 17:50:34
  • もうさ、7.5と10.5の言い合いやめにしないか?通過点なら7.5でもいいし、10.5ならちゃんとHEATも使うってことでいいだろ。何回同じこと言ってんだよ -- 2017-02-20 (月) 22:28:06
    • 「7.5は選択肢に存在しない。10.5も使えないような人は下手だからここで練習していけ」って結論を、「7.5も10.5もどっちでもいいじゃん^^」とか穏健を気取って適当な結論に落ち着けようとするから永遠に論争が終わらないんだよ。数値に示されている10.5一択という現実を見ろ -- 2017-02-20 (月) 22:34:07
      • でも正直初心者には10榴オススメできないな。1000戦未満のときコイツの10榴も使ったから実感としてあるんだが、前提に金弾の特性、相手に応じて弾種を変え、動きを見て裏取りする判断力、言い換えればMTの立ち回りの理解が無いと効果的な運用ができないのよね、当たり前だけど。だから主の言うように「愛車にするなら10榴一択、通過点としてなら7.5cmで妥協も良し」って意見には賛同しますね。 -- 2017-02-21 (火) 00:04:35
      • 初心者が通過点としか考えずに4号乗ったとして、その後すぐにMTとしては変わり種の3001PやただのHTの3601Hに乗っても「立ち回りの理解」が出来て「効果的な運用」が出来ると思うか? それなら3/4号の方進めて3002Dまで行った方がまだMTの勉強になるし、3/4号でクレ稼ぎも出来るからそっち勧めるべきだろ -- 2017-02-21 (火) 00:14:01
      • 砲性能の数値しか見ないおとこのひとって…… -- 2017-02-21 (火) 11:12:00
    • 通過点にしても「経験者の通過点」と「初心者の通過点」じゃ意味合いが変わってくる。経験者ならコイツの10榴ぐらい扱ってみせろって話だし、初心者ならそもそもこのルート自体が推奨されない。結果、極端に榴弾砲が苦手でどうしても7.5の方がマシなnoobか砲関係なく大活躍出来る長砲身ドイツloverでも無ければ10榴安定 -- 2017-02-20 (月) 23:47:42
    • E100ルートならPz.4AからD.W.2行きの方が練習になりますし、ポルシェルートとかいう特徴しかないルートに行く人が、駆逐以外の榴弾砲戦車の中では総合性能が高くかなり扱いやすい部類の10.5cm搭載Pz.4程度も通過点に出来ないなら、他のルートで研鑽を積んでからの方が良い気がするんですが... -- 2017-02-21 (火) 00:05:57
    • 10榴≫7.5は揺るがないのは皆理解してると思うけどね。 -- 2017-02-21 (火) 00:25:59
  • 自分が使って与ダメ稼げる方選ぶのが正義だよ派のワシ、高みの見物 -- 2017-02-20 (月) 23:18:06
    • ある程度の腕があるやつなら十榴の方が明らかに強いと感じられるはずで、それがわからない腕でナァナァに済ませてこれから先進めるの?って問題もある。究極的には7.5cm使ったって誰に怒られるわけでもないからそれでいいんだけど、wikiの記事にもそう書いておいてあるし -- 2017-02-21 (火) 00:16:59
      • 実用可能な高火力榴弾MTなんてコイツ以降出て来ない故の魅力。逆に言えばコイツ特有の潰しの効かないスキルなんだから飛ばしても何の問題も無い。勝ちゃ良いんやで勝ちゃ -- 2017-02-21 (火) 00:31:05
      • こいつの先は10榴とは程遠い使用感の高精度砲ばっか使うことになるから、正直10榴使えなくても全く問題無いんだよなあ。 -- 2017-02-21 (火) 00:31:40
      • まうまうの方は兎も角、軽装甲MTのスキルなんてE100まで対して役立たないしMTの練習なら高tierまで強戦車揃いのソ連の方が良いしで4号自体が使えなくても問題ないんじゃないですかね -- 2017-02-21 (火) 00:36:01
  • 開発先がVKDやVKMなら「10榴は4号の強装備、以降は貫通不足で戦犯だし、通過点なら立ち回り的に7.5も練習した方が良いよ」で済むけど、コイツの後は「ポルシェ」か「タイガー」なんだよ! そもそも初心者やnoobに勧めんな! 通過点にする前にblitz全体の実力を上げる為にもっと勧めてやれる戦車があんだろ! -- 2017-02-21 (火) 00:28:09
    • そうは言っても目指す初心者は居るししょうがないと思うんですけど。しかも知名度の高い虎を最初の目標にする人も多そうじゃない? -- 2017-02-21 (火) 00:34:30
      • 虎目指すなら、初心者でも軽く傾けるだけで同格まではガンガン弾けるデスワゴンや、装甲があまり頼りにならなくてドイツらしい高精度高貫通の代表格ゲル砲持っててどのみち苦行だから戦績落ちても気にしなくていい3001Hを経由した方がいい。なにより「wikiの車両別記事見るだけの学習意欲がある初心者」ならちゃんと説明すれば自制してくれる確率も高いと思う -- 2017-02-21 (火) 00:41:33
      • ついでに言うと、3001H経由で虎ルート行けば3601Hで最初からゲル砲使えて楽だし、3601Hで開発しとけば事実上3001Pの最終砲の8.8が最初から積める。練習的にもモジュール共用的にも初心者にはデスワゴンの方を勧めるべき。 -- 2017-02-21 (火) 01:08:00
    • ポルシェルートを目指し、かつ戦犯にならないラインで練習になる車両……Tier3の7.5cm砲Aがいいかな?精度・弾速が悪いが単発火力のある紙装甲MT。アレを上手く扱えるなら10榴弦罎發い韻襪呂 -- 2017-02-21 (火) 11:07:30
  • 4号のポテンシャルを引き出すなら10榴使おう。ポルシェルートの通過点にする時に経験者が気分で使うかな程度の価値しかないのが7.5。類似の砲を使いたいならM4か3/4号にしよう。ドイツに限れば初心者は無難に3/4号ルートを進めよう。虎やP虎目指したいならD.W.2〜3601Hを進めて練習やモジュール開発をしよう。 って感じの総論でおk? -- 2017-02-21 (火) 02:13:58
    • もう、主砲なんてどうでもいいよ。ダメとって死ななければなにも文句ないってくらいこのティア帯のレベル低いから -- 2017-02-21 (火) 07:53:29
      • どうでもいいなら反論ではないって事で通すが宜しいか? -- 2017-02-21 (火) 09:41:41
      • そもそも、こんな議論意味ないくらいにレベル低いってこと。反論かどうかは勝手に決めて -- 2017-02-21 (火) 12:46:37
      • おっ俺悟ってますアピールか? 「ダメージ出るならなんでもいいよ」じゃないんだよなぁ。ダメージを出すにはどの砲が一番いいのかのお話をしてるのに。見当違いの結論を勝手に出して上から目線。顔面草まみれや -- 2017-02-21 (火) 13:21:16
      • すぐ煽って愉悦に浸るのやめろや… -- 2017-02-21 (火) 13:43:33
      • 少なくとも議論してる人間は意味があると思ってて「意見のまとめに対してどう思うか」って言ったのに対して「レベル低いからどうでもいい」ってじゃあそもそも発言すんなって話よ。新着コメから記事の掲示板巡回とかやってない限り、というかやってても記事一つで議論が盛んなぐらいじゃwiki閲覧に何の支障もない。それなのに「どうでもいい議論に割って入ってわざわざコメを残す」って言うのは意味の無い自治気取りか低レベルな奴らを見下してる自分に浸りたいかどっちかじゃん。 -- 2017-02-21 (火) 15:04:47
      • 顔真っ赤で草 -- 2017-02-21 (火) 15:10:24
      • こんな、何回も同じこといってる議論で意味があると思ってる時点でおつむの悪さが知れるな -- 2017-02-21 (火) 15:12:03
      • 明確な対案も出せずに「意味がない」「レベル低い」「顔真っ赤」しか言ってない自分が1番意味ないのに他人の頭の心配してる場合かな? -- 2017-02-21 (火) 16:11:28
      • ちゃんと下に意見だしたぞ? -- 2017-02-21 (火) 16:18:47
      • ついでに言うと「何回も同じこと言ってる」つまりそれが重要な論点って事で、それをまとめようとしてるコメに意味がないとか頭悪いとか煽ってる時点で「おつむの悪さが知れる」ってもんだぞ -- 2017-02-21 (火) 16:20:29
      • HEATに関するそれがお前のコメだとして、意見出したってことは「意味がある」って事だろ? じゃあそもそもなんでどうでもいいとか絡んで来たんだ? -- 2017-02-21 (火) 16:21:58
      • 実を言うと間違って繋げてしまったのを謝ろうとした結果、なんだか絡まれているように思えてムカっとなってしまった次第。一応俺も上の議論にある程度は参加してるし俺なりの考えは遠距離とか格上は7.5の方が貫通力とか精度いいからいんじゃないかなーって -- 2017-02-21 (火) 16:27:54
    • 10榴を使うならHEATもちゃんと使うを追加で -- 2017-02-21 (火) 15:30:10
  • まだこのルートしか進めていない初心者の方達に「7.6 -- 2017-02-21 (火) 14:00:03
  • 10榴楽しすぎる〜。 今のところ7戦に一回のペースでMバッチ量産中! -- 2017-02-21 (火) 15:41:31
  • ぶっちゃけた話、ティア5なんてnoobの巣窟なんだし、味方の一両が何積んでようと実質関係なくね? どうせ大半の10榴IV号なんて、遠方から当たらない榴弾バラまいてるだけじゃん。そこまで顔真っ赤にして議論する価値なんて本当にあると思う? -- 2017-02-21 (火) 16:27:16
    • まぁ、そうなんだよねw -- 2017-02-21 (火) 16:29:18
      • ISの100mmと122mmの不毛な言い争いみたいで悲しいわ -- 2017-02-21 (火) 16:55:05
    • これ。noobに10榴使えと諭したいのか知らんが、noobが10榴使っても悲惨なだけだし、noobは使うなとかそれこそお話にならない理想論。大人しく7.5使ってもらったほうが無害 -- 2017-02-21 (火) 22:34:45
      • 10榴はとにかく癖が強いんだよね。そこそこ近くても絞らないと当たらないから、相手が余所向いてるのを確認して前に出る癖をつけないとすぐやられる -- 2017-02-22 (水) 13:35:56
  • 7.5cm砲でもできらぁっ! -- 2017-02-22 (水) 15:05:38
  • そもそもnoobは自動照準使うやつ多いから榴弾砲当てられないと思うけど…というか、当てられませんでした(実体験)。 初心者には7.5の方がいいと思う。10榴使いこなせるようになったのはしばらくして買い直した後だったし。 -- 2017-02-22 (水) 18:21:41
    • 自動照準で撃ち抜くなら静止目標にきっちり絞って撃つなり外れない距離まで近づくなりしなきゃいけないが、偏差で撃てない戦車長がそれを出来る道理もないしなー……上手く不意を突ければ -- 2017-02-24 (金) 00:02:00
      • 変なとこで送ってしまった。不意を突ければKV-1ですら一方的に畳める火力は魅力的 -- 2017-02-24 (金) 00:03:25
    • だからこの先のルート派生がマウス(癖が強い上に途中から軽HT)とE100(がっつりHT)ルートなのも有って「初心者なら他のルート進めたら?」って話になってるんだけど... -- 2017-02-24 (金) 15:41:29
      • 初心者初心者っていってるけど、ドイツルート自体難しいし上達早い人はどこのルートでもすぐ使えるようになるよ。他人のこと舐めすぎ -- 2017-02-25 (土) 08:27:11
      • その上達早い人なら「じゃあ10榴も扱えるよね?」で終わる話なんだけど。 -- 2017-02-25 (土) 08:34:04
      • 通過点として考えてる人だとしたら?他の中戦車ルート進めて十榴より扱いが似てる7.5の方を乗せたいっていったら?十榴の方が強いから乗せなっていうのか? -- 2017-02-25 (土) 08:40:00
  • 何より十榴楽しくてなぁ tier6中戦車ともタイマンで勝ちうるし、側背面にHEで単発400超を届けたり、弾薬庫を一発で弾いたり、他の中戦車では味わえない魅力を埋もれさすのはもったいないな -- 2017-02-23 (木) 23:41:54
  • ギャンブルして大ダメージを狙いたい10榴派と堅実にチクチク抜きたい7.5cm派。本来共存できる筈の2派を意図的に煽って対立させている奴がいる。奴の正体は誰だ!? -- 2017-02-24 (金) 01:11:39
    • 誰もそんな議論してないよ。3/4号の下位互換となる7.5cmを容認するか否か。適当なコメントする前にそれまでのコメントを読もうな -- 2017-02-24 (金) 01:25:08
    • 7.5cm大好きな人って十榴をギャンブルだと思ってるのかwwwww -- 2017-02-24 (金) 14:32:50
  • つまり下位互換砲で勝ててるなら有能と言う事やな -- 2017-02-24 (金) 01:56:57
    • 側面背面が薄くて機動性で若干劣るくらいだしな。大半のLTMTも装甲に頼れないし10榴のような爆発的な火力もないが、そいつらは弱いか?と言われればNOである -- 2017-02-24 (金) 15:03:10
    • あくまでも10榴だとオンリーワンの活躍が出来て、同じ(類似特性の)主砲使うなら3/4号やM4の方がほぼ上位互換ってだけで、極端に弱いとか苦行とかではないからな。足回り強化して俯角広げてシュルツェンつけたankoは良戦車だし。 -- 2017-02-24 (金) 15:45:48
      • ほんとそれ、下位互換=弱いって考えてる奴多すぎる。 -- 2017-02-25 (土) 08:44:40
  • 主観的に10榴より7.5の方が戦績が良い事を根拠に挙げる人も多いけども。まーそれ単に慣れてないか下手なだけだろうし、少なくともwikiの編集方針としては10榴推しでいいよねっていう、肌に合わなかった人が声高々に市民権を得るってのは無理な話 -- 2017-02-24 (金) 20:44:25
    • 34号に乗れば7.5乗っけるならそっちの方がいいじゃんて思うよね。 勝率とかを意識して乗るなら尚更 -- 2017-02-24 (金) 20:55:26
    • 7.5cmは十榴よりも優れているか?っていう問いに「十榴は使いづらい」とか「7.5cmは確実」とかイマイチ要領を得ない返答しか返さないんだよな…… -- 2017-02-24 (金) 23:48:43
    • 単発火力・DPMは10榴、精度・弾速・貫通は7.5cmでFAのはずじゃろ?特に弾速と精度は無視できない劣悪さだぜ10榴。それを補って余りある火力があるから俺は10榴使ってるし、車両特性を活かす選択としてwikiは10榴推しでいいと思うが -- 2017-02-24 (金) 23:55:45
      • うん、結局なんで論議になってるかって「wikiの記事をどうするか」じゃないと無意味な訳だし、結論としてはそう、10榴を推すしかないよね -- 2017-02-25 (土) 00:07:19
      • 汎用性、もとい万人向けとしてなら75mm、腕に自信があるなら十榴じゃないか? 榴弾は弾速度が遅いから長〜中距離での戦闘が難しいので読みを誤ってマップの反対側に現れてしまった敵への応戦が困難となる、かと言って孤立してでも敵の進行ルートに立ち塞がればラッシュで溶かされるし貫通力の都合で道連れはおろか履帯吸収によるノーダメも有りうるので初心者や他の戦車にも乗って弾速の速い砲に慣れ親しんだ者には辛いと愚考する。 それに、リロードも遅いので先も言った通りラッシュに対しての威嚇効果が無い、一発でも撃てば雪崩れ込まれ、撃たなくても雪崩れ込まれて溶ける、しかし75mmは高い貫通力と装填速度、速い弾速等と十榴よりもメリットが多く、交戦距離を選ばない事から装甲の薄い本車両がHP減少によって前に出れなくなっても遠距離からの狙撃等で支援車両として長く貢献出来る可能性が残される事にもなるし速い弾速は命中精度にも関わるので初心者に進めるならばやはり状況を選ばず、常に一定の活躍を可能としてくれる75mm長砲身を個人的には推奨したい、史実的にも。 ※砲塔のみにシュルツェンが装着された四号の車列映像があり、後ろからの映像だったが主砲は長砲身だったので75mmと思われる※ ぶっちゃけ、どこぞのソ連のKV-2やら四号Aのように一発撃って満足したかのように溶ける突撃野郎よりも、ちゃんと砲撃してくれるなら芋っても良いから長生きしてくれる75mmの方が信用出来る、的確に榴弾当ててくる変態や金弾や常備品ガン積みのブルジョワならともかく。 -- 2017-02-25 (土) 01:14:22
      • 枝違いではあるが『十榴より75mmを推奨する明確な理由』を求められたので個人的な感想を述べさせて貰った、異論は勿論認める、戦法は人それぞれに合った最適な物であるべきなので75mmを使えとは言わないし、このコメント欄のように解釈次第では『75mmはゴミ、十榴だけがまともに使える、75mm援護派はただの荒らしであってガセ情報である』と受けられかねないような事も言う気は無い。 ただ、ほぼ毎回速攻で脱落してる十榴四号を見てる身としては、初心者は大人しく75mmで安定した戦果を挙げて欲しいと思う次第である。 重ねて言うが、的確にどんな距離からでも弾速の遅い榴弾を適切な部位に命中させられるベテランだと言うのなら文句は無い、だが開幕爆散ばかり見かけるので十榴推奨という意見が主流である事に対して、初心者に対して車両の特徴や装備を解説する場所であるハズなのに上級者向けの装備を推奨する事に疑問を持っているだけである、以上。 -- 2017-02-25 (土) 01:25:54
      • 最近の十榴乗せてるやつ、1試合で500ダメ以下しかとってないやつ多すぎる -- 2017-02-25 (土) 08:47:26
      • 確かに7.5の方が初心者向けだし安定性は有るけど、似たような特性求めるなら同じ砲搭載して足も早く正面装甲厚い3/4号や、若干精度は悪いけど照準時間な同じな上に貫通も勝ってるから問題なく防盾と俯角で地形に対する適応性も高いM4、この2車に対して総合的に負けてるのは否めない。その上3/4号はこれ以降のVKD兄弟も扱い易いしパンタールートも癖は有るけどドイツの中じゃ尖ってない方、M4もこれ以降もハルダウン&貫通で戦う特性が変わらないから解りやすい。けど4号は虎とポルシェのルートな上に、虎はD.W.2から進めた方が練習的に良いし虎とポルシェ両方で役立つモジュール互換が有る。ルートを進める順番的にも初心者には4号も4号ルートもオススメ出来ない。 -- 2017-02-25 (土) 08:53:05
      • いや他のやつ使った方がいいもなにも大体の人ってm4とかt34とな持ってるんじゃないの?通過点なら多少m4とかに劣ってても大丈夫でしょ。このルートが玄人向けって考えには反対しないがm4ルートも他国の戦車強くなりすぎて難しくなってきてるぞ -- 2017-02-25 (土) 09:03:13
      • インスコと同時にドイツルート一直線だった俺みたいなのもいるぞ。3000戦近くやってるが9割弱はドイツ戦車が占めてる。M4もT34も使ったことねえ -- 2017-02-25 (土) 12:13:26
      • 後から四号に乗ったら、四号より有利な条件に慣れてしまって余計に被撃破率が上がると思うんだが? そういう考え方をするの、より困難な四号にて中戦車の基本的な立ち回りを覚えてから楽な道を進んだ方が、味方の足手まといになりにくくなって他のプレイヤーも助かると思うんだが? 自衛隊とか日本軍みたく『実戦より厳しい訓練理論』みたいな? それに、某アニメや架空戦記、そしてゲームや映画の影響で今も昔も虎は人気ですから真っ直ぐ突っ込んでポルシェの為に四号を優先した人も少なくないだろうと反論を述べさせて貰いたい。 あくまでもこのゲームは勝ち負け以前に『好きな戦車を乗り回す』という『勝っても負けても楽しい』のが前提であるべきゲームだろう? そういう意味でも、四号に来るな、と言わんばかりの言い方は流石に酷な話だと思うぞ? -- 2017-02-27 (月) 02:11:41
      • 弱戦車に乗っても大して戦果あげられないまま負け癖がついて下手くそのままだからおとなしくソ連車に乗りなさい -- 2017-02-27 (月) 08:52:09
      • ええい、好きな戦車使わんかい。どうせ強戦車でもnoobはnoobだしユニカムはユニカムだ、どれ使おうと変わらん -- 2017-02-27 (月) 22:31:36
  • もっさり柔らか車体で接近戦強いられる矛盾。動物園のTier5故に輝く装備なンゴねぇ(しみじみ) -- 2017-02-25 (土) 00:07:46
    • たまーに10榴でピンポイントスナイプするユニカムもいるがなw 食らった時は何が起こったのかと思ったわ。ヘルス半分から即死で、撃破プレイヤーは遠くの弦罅帖 -- 2017-02-25 (土) 00:17:24
      • ぶっちゃけガン積みエリートなら遠投も結構当たる -- 2017-02-25 (土) 02:00:16
      • ただの狙撃ならともかく、LTで移動中だったからビビった -- 2017-02-25 (土) 12:08:26
      • 64迫撃砲で1200ヤード射撃する時の感覚が近いと思うよ。まぁ最近は使わなくなったらしいから練習できんが。 -- 2017-02-27 (月) 23:02:39
  • 解説には基本的に十榴って書いてあるけど、小隊でも組んでないかぎり7.5安定だな(;´∀`) 味方が連携とれないと十榴は活躍しにくい。 (^^; -- 2017-02-27 (月) 23:00:17
    • 仲間が前線構築してくれた上で、相手を削ったり機を見て突き崩したり回り込んだりという判断が出来ないと難しいよね。Tier5でそういう火力押しができる高機動車両は少ないからこその10榴推奨だけど -- 2017-02-27 (月) 23:52:06
    • ソロでも強い方だと思ってるが… 別に装填遅くないし、小隊組もうが組みまいが抜けない敵は抜けないし、カモは楽に狩れる。要は上手けりゃ小隊なんぞ無くても強いし、下手だと連携どころじゃないから小隊なんぞ組むだけ無駄 -- 2017-02-28 (火) 21:10:00
    • 機動力・高単発・高DPMと、むしろ単騎でどうにか出来るポテンシャルが高い。10榴で活躍出来ないレベルのゴ味方なら7.5も大して活躍出来るもんでもなし、単に立ち回りに合ってないだけだろう -- 2017-02-28 (火) 22:13:03
    • 十榴の特性を考えるとむしろソロでも活躍できるだろ……想像力不足 -- 2017-03-01 (水) 09:42:03
    • 逆だぞ。味方が鼻クソでもゴリ押せる爆発力があるのが10榴。 -- 2017-03-01 (水) 14:32:24
    • 一気に叩かれて草 -- 2017-03-01 (水) 14:38:27
      • このtierだとMTってDPM低い側で7.5cm(76mm)搭載車はMTの中でも下位組だから、精度と発射速度が多少良いぐらいの砲性能じゃペラい4号は安定しないんだなこれが -- 2017-03-01 (水) 17:12:34
      • なぜかこのコメに繋げて語り出してさらに草 -- 2017-03-02 (木) 12:09:32
    • 7.5だとこの戦車乗ってる意味なくね。DPM10榴のほぼ半減だし。この戦車の操縦上手い人は10榴押し、下手な人は7.5押し。 -- 2017-03-01 (水) 16:08:20
      • 7.5は器用貧乏すぎて単騎だと戦場に与える影響が低すぎる… 10榴は中戦車までなら単騎でフッボッコにするからな -- 2017-03-01 (水) 23:31:57
  • Tier5なんぞの砲で一家言申せるとはどんだけ初心者狩りに勤しんでるんですかねえ -- 2017-03-01 (水) 19:39:26
    • 初狩り捗るって点でも10榴一択なんだよなあ -- 2017-03-01 (水) 20:24:46
    • tier5なんぞの砲で熱くなりすぎだろう -- 2017-03-01 (水) 20:31:06
    • (下のTierから順番にM埋めてて)すまんな -- 2017-03-01 (水) 21:36:06
    • 斜に構えてる人って、まるで価値がないみたいな興味無さそうな言い方してる癖に定期的に湧くんだけど構ってちゃんか何かなの? -- 2017-03-01 (水) 22:06:21
    • tier5で初心者狩り扱いとか甘えんな、6や7も別に玄人揃いでもないだろ。1や2ならともかくそんなことに神経質になるならやめた方がいい -- 2017-03-01 (水) 23:28:45
      • 初心者狩り様が神経尖らせておられる。こわいのうこわいのう -- 2017-03-01 (水) 23:34:43
      • 困った時にお決まりの見事な人格攻撃ですね、これは -- 2017-03-01 (水) 23:58:26
      • さぁ気が済んだら早く大好きなTier5の初心者狩りに戻るんだ -- 2017-03-02 (木) 00:25:48
    • 勝率もクレも稼げる美味しいティアだからね、仕方ないね -- 2017-03-01 (水) 23:44:43
      • クレ係数が良くてダメージが稼ぎやすいから弦罎呂Δ舛硫圓頭ですわ……今手持ちトップがTier6だからクレが足りなくてなあ -- 2017-03-02 (木) 00:21:05
  • ちょくちょく105mm載せた4号見るけど金弾使う人って少ないイメージかな。前よりは増えたけどね -- 2017-03-01 (水) 23:20:50
  • ちょくちょく105mm載せた4号見るけど金弾使う人って少ないイメージかな。前よりは増えたけどね -- 2017-03-01 (水) 23:20:58
  • 10榴積むか7.5積むかで敵T49の対応が真逆になる(実体験) -- 2017-03-01 (水) 23:34:29
  • 【ワンパン圏内のクソザコ】→アレクト、85B 【おやつ】→tier4軽中、T49、トースター 【負けないけど面倒】→マチルダ、デスワゴン、ヘッツァー 【有利】→レオ、クルセ、同格駆逐 【中身が上手いと怖い】→T-34、3/4号、M4 【正面からでも互角】→チャーチル、vk3001 【ケツ取らないと負け】→KV1、AT2 -- 2017-03-01 (水) 23:54:33
    • なにこれ、怖 -- 2017-03-02 (木) 15:10:09
    • あくまでタイマンでの話だから話半分だがなー、こういうの。10榴はHEATでもペネ100しかないから正面からじゃかなり弾かれるので、仲間と交戦中の相手に横っ腹HEATするのが一番良い。不意打ちで300↑ダメ入ったらまず助からん。あとKV-1やAT2でもHEで強引に削ることはできる。接近できない、だが足止めしなきゃならないって時にはやってみるのも悪くない。リロード遅いとはいえ150前後入ることもあるから弾かれるよりマシ -- 2017-03-02 (木) 15:23:06
  • 課金弾マジで化けもんだな。300叩き込めれば敵を下がらせるに十分だわ -- 2017-03-04 (土) 07:57:05
    • リロード時間も同格の中口径砲と比べてせいぜい2秒程度の差で撃ち合いや擬似ターン制するのに不足ないしな -- 2017-03-04 (土) 08:07:40
    • 赤字になりやすいって欠点は有るけれどheat惜しまなきゃtier6中すらねじ伏せられるからなぁ -- 2017-03-04 (土) 21:02:35
      • 140%越えの3/4号程じゃないにしても130%程度のクレ係数は有るから、heat惜しまずとも活躍出来たら余程格上やHTが多くない限り10k〜20kは稼げたりする -- 2017-03-04 (土) 21:47:46
      • ↑↑だけど今日の戦績だと平均ダメ1300の7戦で6万赤字が出てた・・・余裕があるときは側背面にはHEやAPで節約もしてるけどこんな感じ、でも中毒性が有りすぎて乗っちゃう・・・ -- 2017-03-04 (土) 23:14:56
      • プレミアムアカだと赤字になっても数百とかですむし、黒字のほうが多くなるからトークン使ってるあいだだけ使うとかするといいよ -- 2017-03-06 (月) 20:46:02
  • お前ら10榴が強いだなんだと盛り上がってるみたいだけど、本当に10榴で勝ててるの? こいつティア5じゃ全体勝率ワースト3よ? 一発のダメージに夢中になってチームの勝利を忘れてない? -- 2017-03-06 (月) 21:05:35
    • 誰も「10榴4号は誰が乗っても強いOP車だ」みたいな事は言ってないし、「流行ったアニメで主役を務め、ankoが出る前にor貰えなかったニワカが最も多く集まった車両」「10榴自体は癖が有りnoobには扱いづらい」「4号の車体自体は装甲薄い部分が多く機動性も並だから強くはない」「7.5搭載4号は大体M4か3/4号の劣化」これだけ条件が揃ってるのに全体勝率高いわけないんだよなぁ... -- 2017-03-06 (月) 23:32:03
      • で、10榴で勝ててるの?それを教えてくれよ -- 2017-03-06 (月) 23:41:29
      • 自分今までのコメの人じゃないけど、10榴4号好きで乗ってて、75パーくらいやで。強いのはマジよ。 -- 2017-03-06 (月) 23:48:04
      • 総合勝率5割前半時代に乗ってたけどコイツは200戦乗って6割越え。それに10榴で荒稼ぎ勢なんて全体から見たら圧倒的少数、実際は7.5cm使ってるnoob、10榴扱えてないnoobが大半でしょ。そして10榴扱えない奴が10榴強いなんて言えるわけない。 -- 2017-03-06 (月) 23:54:50
    • 自分も66%ありますよ。相手が何のってるか判断して弾種変えて確実に貫通させてけば勝てます。2300ダメ出してもMバッジ取れないので上手い人と下手な人の差が凄い車両ではありますが -- 2017-03-07 (火) 02:59:18
    • このクソみたいな車体でクソみたいな7.5cm積んで何がしたいの?単発でアド取らなきゃクソオブクソなのを忘れてないか? -- 2017-03-07 (火) 03:03:30
      • 3/4号と同じ主砲だぞ?別に7.5cm自体はTire相応だろ。10.5cmの方がぶっ壊れ火力なだけで。他にもチヌとか似たような砲だしもっと装甲薄いけど普通に良車両だしな。 -- 2017-03-07 (火) 03:23:54
      • 装甲俯角機動微妙って車体で7.5cmの中で明らかに最低性能の砲まで積んだらマゾが極まってるってことよ。スペック値もそうだが使用感も酷いモンだよ -- 2017-03-07 (火) 03:35:29
    • 7.5cm積んでるのはnoobって言ってる奴多いけど、それ逆じゃない? noobって単発ダメージだけで砲選んでるから、他の車両でも榴弾砲積んでる事多いじゃん。実際、試合でも遥か後方から当たらない榴弾バラまいてるIV号よく見るし -- 2017-03-07 (火) 10:28:32
      • 唯一10榴ナーフを免れたコイツは例外なのでその理屈はおかしい -- 2017-03-07 (火) 13:23:15
  • 好きな方載せればいいと思うけど。7.5cmはM4.チヌの下位互換。車体性能もtier5MT最下位(チヌは俯角と優秀な砲のバランスがいい)なのに、7.5cm勧めるのはおかしくない? それだったら他国の榴弾砲よりも優秀で、4号にしか出来ない立ち回りが出来る10.5cmを勧めるのは妥当だと思う。 -- 2017-03-07 (火) 06:43:46
  • このコメントの既視感、平常運転だな! -- 2017-03-07 (火) 08:37:34
  • 結局のところ、上手な奴が使えば何積んでも勝てるし、noobは7.5だろうが10.5だろうが勝てねぇよって事でOK? -- 2017-03-07 (火) 10:30:56
    • そりゃそうだけど、そもそも上手いやつは10榴の方が強いって知ってると思う。そして7.5cm使うなら通過点除きコイツである必要は無いと言われてきた筈。 -- 2017-03-07 (火) 13:26:33
  • 自分の好きな砲をそれぞれ勝手に使えばいいだけなのに、自分の気に食わない砲の名前出しただけで相手の人格まで否定してくる連中は頭おかしい -- 2017-03-07 (火) 11:02:13
    • それなー。「双方これこれこういう強みがあるけど10榴のが総合的に強いよ」とだけ言えばええねん -- 2017-03-07 (火) 13:36:33
  • 議論も何も上の砲解説の内容が全てなのに、いつまで泥沼やってるの。スペック使用感共に10榴一択なのに、俺は7.5の方が使いやすいわ〜とかチラ裏日記帳レベル。他所でやってくれ。 -- 2017-03-07 (火) 13:38:49
    • 使用感は人によるやろw スペックは10榴のが断然高いから10榴推奨なのは同意。  10榴が扱い難いと感じるのは、7.5cm砲と同じような立ち回りをしてるからでなかろうか。10榴なら被弾を恐れて後ろから撃つよりも最前線で被弾覚悟の一発を撃ち込む方がチームに貢献できる。前のめりに行くんだ -- 2017-03-07 (火) 15:48:48
    • ブーメランなんだよな〜 -- 2017-03-07 (火) 20:30:15
  • 4号で7.5cm積むのはKV-2で107mm積むのと同じくらいの愚行だと考えれば分かり易い -- 2017-03-07 (火) 19:23:50
    • その砲を積む場合同格同国家にほぼ上位互換がいる(T-150と3/4号)ってとこも似てるか -- 2017-03-07 (火) 22:57:32
  • 此奴の7.5もう少しバフして欲しい。どうせなら史実砲で戦いたいのだ、wotbで貴重な史実で運用されてたドイツ車両だし。 -- 2017-03-07 (火) 20:33:37
    • 本家いってどうぞ -- 2017-03-08 (水) 13:48:17
      • PCの性能が足りないんだなこれが(´・ω・`) -- 2017-03-10 (金) 01:58:51
      • PCの性能が足りないんだな(´・ω・`) -- 2017-03-10 (金) 02:00:21
      • どんまいw -- 2017-03-10 (金) 19:40:43
  • iii/iv号の7.5cmとiv号の7.5cmってよく比べられるけど、DPM的にはiii/ivだけど俯角はiv号だから好み分かれそう -- 2017-03-08 (水) 12:31:39
    • 俯角を求めるならM4の方が良い気が。ついでに貫通力も上がるし。 -- 2017-03-08 (水) 12:40:10
    • いや、比べてる -- 2017-03-08 (水) 13:33:11
      • 失礼。比べてる所そこじゃないから。車体性能の差が大きい。同じ機動力、同じ装甲で砲のDPMだけが違うなら7.5もありだけど。車体性能に差がありすぎる -- 2017-03-08 (水) 13:36:02
  • てか、ここって使用感書くところなの?「俺が使った感じ10.5cmのほうがよかった」「7.5cmの方が俺には合っていた」何?日記の為にこんなにコメント欄荒れてんの?本家みたいにコメント凍結しろよ。それかトピック建てて喧嘩してろよ。ブーメランとかクッソ下らないコメントとかしてる奴とかなんなん?ガキなの?大人がこんな下らないこと書いてるなら恥ずかしいから辞めろよ。 -- 2017-03-08 (水) 13:42:43
    • おまえみたいに、長文でこの戦車についてなにも書いてないのも害悪の一つだからね、使用感書くのは別に構わないがそれで他の主砲やプレイヤーを悪く言うのもどうかとは思うが -- 2017-03-08 (水) 13:50:50
      • あと、おまえブーメランって言われたやつか?ならいちいち新しいコメ立てんな -- 2017-03-08 (水) 13:56:15
      • うん。俺のコメントも無駄なら消せば?それ以上に無駄なコメントあるから言ってるんだけど?ブーメランって言われたのが俺?は?客観的に見てブーメランとかコメント欄にあるのがおかしいから言ったんだけど?いちいち反論してくんなカス -- 2017-03-08 (水) 19:07:12
      • 自分の意見が日記よりまともと勘違いしてる典型的なバカなのはわかった。こういうコメントよりどっちの主砲が使えるか書いてる方がマシだよ? -- 2017-03-08 (水) 20:26:01
    • M3Leeのコメ欄でも自分の暴論非難されてこんなこと書いてた奴が居たな...同一人物かな? -- 2017-03-08 (水) 14:34:38
      • 暴論?正論の間違いですかね? 非難されてコメントした訳じゃないしw そのコメントする必要ありますか???www -- 2017-03-08 (水) 19:08:47
    • どこの米欄でもお前みたいな奴が一番邪魔だわ -- 2017-03-13 (月) 01:52:27
  • 7.5cm弦罎10榴弦罎鰐魍笋らして違うので比較するだけ無駄ゾ。7 -- 2017-03-08 (水) 17:57:51
    • 変なところで送っちゃってすまない…… 7.5cm砲は高精度・高貫徹で前線構築や一歩後ろからチクチク突いていくのが仕事。10榴は圧倒的な単発火力とDPMを活かして敵前線を突き崩すのが仕事。距離を離すとHEATの貫通不足が祟ってHEでモジュール破損させるだけの存在になる -- 2017-03-08 (水) 18:01:03
      • その7.5cm4号が「三四郎でよくね?」て言われてるからこんな事になっとるんやぞ -- 2017-03-08 (水) 19:35:43
      • 前線構築及び一歩手前での火力支援なら、素で装甲が少しマシで貫通高くて精度の差も大してないM4と正面装甲が硬く機動力で上回る3/4号が似た性能の砲を搭載した同格MTとしてほぼ上位互換だから7.5非推奨なんじゃないですかね。単純比較でどっちが上とかだけじゃなく環境的に7.5にうまあじがないってそれ散々言われてるから。 -- 2017-03-08 (水) 19:41:13
      • 下位互換であっても産廃ではない、ということを言いたかったんやで…… -- 2017-03-08 (水) 20:13:48
      • 産廃ではないが、正直使いたくない砲だろ。性能不足だし、3/4もそれしかないから使ってるだけで -- 2017-03-08 (水) 22:59:57
      • 強い砲ではないが、まぁ総合的に並かな?って感じの砲ではある。車体性能と相俟って特別強くも弱くもない感じなのが7.5cm砲弦 -- 2017-03-09 (木) 00:02:22
      • 産廃でなくても下位互換の時点で「自分は7.5の方が上手く扱える→じゃあM4や3/4号のが合ってるんじゃないの」「バランスが良くて初心者向け→初心者に癖が強くてフリーが多めに欲しいポルシェルートやいきなり王道HTになる虎ルートに繋がる4号を進めてるのがまずおかしい、前後も扱いやすくクレ係数もいい3/4号を勧めて差し上げろ」って今まで散々言われてきた事の蒸し返しにしかならないんだよなぁ... -- 2017-03-09 (木) 01:50:10
  • 「7.5cmの方が性に合ってる」「じゃあ3/4でいいだろ」ってのは間違ってる。IV号を経由しないと虎やP虎に行けないだろ。言っちゃ悪いが、大多数にとってIV号はそのあとの戦車のための過程の一つでしかない。自分に合わない10榴で負け続けるくらいなら、IV号D型で使い慣れた7.5cm砲でさっさと開発終わらせたいプレイヤーを頭ごなしに非難できる資格を、一体誰が持つというんだ -- 2017-03-09 (木) 15:44:15
    • デスワゴンルート進めばいい話なんだよなあ -- 2017-03-09 (木) 15:59:33
    • 4号経由の虎はゲル砲どころか7.5cmL/70すら開発出来てない関係で3601Hが「自分に合わない10榴」から始まる事になるんですがそれは。10榴程度に合わせられなくて負け続ける様なnewbieやnoobがP虎やシコマル兄弟やマウスに乗って負け続けないわけないんだよなぁ -- 2017-03-09 (木) 17:12:18
      • ついでに言うと、「10榴で必要なスキルなんてこの先役に立つか微妙」って意見も有るけど、P虎以降のポルシェルートも大概癖が強くて前の戦車と立ち回りとかガラッと変わると思うんですけど(凡推理) -- 2017-03-09 (木) 17:19:13
      • 十榴すら使えない奴が恥ずかしげもなく講釈垂れてるのだけは本当に謎 -- 2017-03-09 (木) 18:05:24
    • 確かに4号Dは7.5cm砲で精度や相対的な貫通はコイツの7.5cmに近いけど、逆に発射速度や相対的な単発火力は10榴に近い。発射速度上げて良くも悪くも丸くなったL/48か、精度と貫通が落ちて単発が更に上がった10榴か、どっちにせよ一概に「使い慣れた7.5cm砲」とは言えないんだよなぁ -- 2017-03-10 (金) 10:47:43
  • ティア5の車両でここまで議論が白熱するなんてスゴイ -- 2017-03-10 (金) 11:39:49
    • いや本当にな。コメしてる連中がいま実際にIV号をガチ運用してるか怪しいものだわw -- 2017-03-10 (金) 12:33:03
    • 慣れると火力でゴリ押せる10榴一択なんだが他人に勧めるとなると難しいんだよなー。 HEATを惜しまないのは大前提として、どの敵車両のどの部分なら安定してHEAT抜けるか把握して最前線で立ち回らないと戦果が挙がらない。ペネ100とかMTでもちょっと傾いたら通らない数字だし -- 2017-03-10 (金) 13:13:03
      • 同意する。単発火力が魅力的ではあるけど、良くも悪くも癖の強い砲なんだ。みんなそれくらいのトーンでお勧めしてくれれば、変に荒れる事もなかったんだろうけど -- 2017-03-10 (金) 16:00:20
      • 同格で似た性質の砲積んでるMT達の下位互換になってそれじゃないと運用出来ないならこの先のルートも不安しかないのに、やたらと7.5を好みの問題とか通過点だからとか擁護する人らの方が問題なんじゃないですかね。7.5積んだ4号なんて良くも悪くもどころか殆どM4と3/4号の下位互換でしかないのに。 -- 2017-03-10 (金) 21:29:20
      • 通過点なら別に下位互換でもええじゃろ。普通の足と普通の装甲と普通の主砲を持った普通の戦車じゃないか -- 2017-03-10 (金) 23:35:36
      • ポルシェルート行ける技量が有るなら10榴程度上手く扱って短い付き合いでも成績残せるだろうにわざわざ他のルートでも似たような上位互換を扱う事になる7.5を通過点にするってのも大概奇特だけど、そういうレアな例を根拠にして運用がコロコロ変わるポルシェルートに合わせる技量がないのを好みの問題と勘違いしてたりさせてたりするような連中は問題でしょ。 -- 2017-03-11 (土) 01:35:36
      • 特に初心者が「7.5砲でも十分強いし通過点にすればいい」が自分にも適用されると勘違いしてこの先に行くと器用大貧民なストックP虎や避けてた10榴が確定初期砲のストック3601Hなんてものに乗ることになってしまう -- 2017-03-11 (土) 01:44:28
  • なんでもいいから上手く使える砲でこい。 -- 2017-03-10 (金) 11:58:04
    • 初期状態弦罅屬泙せろー」 -- 2017-03-10 (金) 12:23:59
      • 何だって構わんよ。ぶっちゃけティア5なんて味方が何積んでたってアテにならんし、敵なら美味しくいただくまでよ -- 2017-03-10 (金) 12:37:23
      • ほんそれ、与ダメ1000いけば初期状態だろうがなんだろうが大歓迎だわ -- 2017-03-10 (金) 18:15:38
      • どっちでも(どうでも)いい&くだらない派の人はなんでここにコメ残すのか、コレガワカラナイ。新着コメ欄の一つが埋まる程度で大して何かあるわけでもなし、低次元の争いのどっちにも属さずに真理()を突ける俺かっこいいアピールでもしたいんですかね... -- 2017-03-10 (金) 18:49:44
      • そういう煽りするからいつまでたっても終わらないんだよ。中立コメント煽ってる暇あるなら、同じこと何回も言ってるこの言い争い止めろよ。 -- 2017-03-10 (金) 19:38:58
      • 10榴すら上手く扱えないのに曲者揃いのP虎ルート目指したりデスワゴンとVK3001Hスルーして虎に行こうとしたりなnoobか、ankoに乗れない乗らないけど4号7.5は乗りたい趣味優先の人以外、HEAT主体の10榴運用しましょうね、で終わってる話なんだよなぁ -- 2017-03-10 (金) 21:25:21
      • HEATでも7.5cm砲の通常弾以下のペネしかないから扱いが難しいねん。抜けるとこを把握してないとそれこそ7.5cm砲以下になる上にゴリゴリクレジットが消える。味方に時折いるが「いっそ7.5cm砲積むかHEだけ撃ってくれ」ってくらいに役に立たないぞ -- 2017-03-11 (土) 19:42:37
      • そういうレベルのnewbieやnoobが乗るにしてはP虎ルートも虎ルートも厳しいから結局「文句なしに上手い人が趣味で使う分にはまだしもそれ以外なら10榴扱うべき、扱えないなら他で経験積むのが基本」ってなるの。何度も言ってるけど。 -- 2017-03-11 (土) 19:49:29
      • でも虎や豹は高い砲精度と貫通を生かして飛び出し撃ち仕掛けていく事が多いから正直言うと7.5の方が近いんだよね。10榴はどちらかというとソ連の122mmに近い感じ。 -- 2017-03-11 (土) 20:45:33
      • 虎の練習ならそれこそデスワゴンルートから行った方が先にゲル砲用意出来ていいし、豹もデスワゴンからVKM経由したり3/4号からVKD経由したりで十分練習になる -- 2017-03-11 (土) 21:04:06
  • お前ら本当はきのこたけのこ戦争とか、からあげレモン的にノリで騒いでるだけだろ? -- 2017-03-10 (金) 12:35:15
    • きのこたけのこは分かるがからあげにレモンは他の人にちゃんと許可取らないと常識無し扱いだよ。 -- 2017-03-10 (金) 12:45:46
    • 気付いてしまったか……貴様をたけのこの里に連れて行く -- 2017-03-10 (金) 13:14:58
    • すぎのこ村(Pz.kpfw. IV Ausf. H) -- 2017-03-10 (金) 20:20:14
    • たけのこ≫きのこな所もそっくりだな! -- 2017-03-11 (土) 22:24:54
  • 10榴は 装甲ぶち抜いた時のダメージ量がたまらんw トースターとか400近く行くし KV1もケツにHEAT撃てば 300は固いw 普通に戦えば3、4両は喰えるし良いよ -- 2017-03-11 (土) 00:25:43
    • 俺は味方を虐めてるレオをラムからのHEズドンってするのが快感。火力が違うのだよ火力が -- 2017-03-11 (土) 02:22:30
      • レオはお得意さんですよねw NDK仕掛けてきても 側面無防備だから 大抵二発で沈むw -- 2017-03-11 (土) 02:32:36
  • 7.5にここまでw 松本零士の漫画思い出したわ いんだ 俺にはこれしか無いんだ!だから これが1番いいんだ という台詞 -- 2017-03-11 (土) 02:29:01
  • 10榴の収束待てない早漏には7.5がいいゾ〜これ。おいしい餌のフリして敵を誘い出す→味方に撃ってもらう→ヘイトが味方に逸れたら撃ち込む。これが綺麗に決まると味方との一体感を感じて砲塔爆散するほど気持ちええんじゃ。 -- 2017-03-14 (火) 00:37:03
  • 実際どの砲使おうが6割勝ててれば問題ないのにね -- 2017-03-14 (火) 15:19:30
    • 7.5砲弦罎6割は問題ないどころか尊敬の対象だw 10榴推しなのは異論無いんだけど、どうも高圧的な人が多くて困る。もしかしたら同一人物かもしれんが -- 2017-03-14 (火) 16:12:47
    • 既に6割勝てる人ならwikiとかいりませんしお寿司。向上心ある初心者や5割がどうした方が良いか見に来る事が多い場所で「勝てるならどっち扱ってもよし」とかいたずらに背伸び心煽るだけにしかならないんだよなぁ -- 2017-03-15 (水) 08:40:39
      • 向上心ある初心者も見に来ないと思うぞ -- 2017-03-15 (水) 14:13:53
      • ここ以外に細かい使用感込みのデータを全車両まとめてるサイトがないのとwikiって事で割と見に来るでしょ。少なくとも自分は戦闘数2桁の頃から見始めたおかげでnewbie時代の負債が少なく済んだし -- 2017-03-15 (水) 23:46:47
      • まじで?俺は戦車の数値のとこしか見んかったわ、苦行戦車はたまに見てたけど -- 2017-03-16 (木) 01:41:05
  • これ言うと他の10榴主義者から反感買いそうだから黙ってたんだけど勝率48%に満たない初心者はオートエイムでもそこそこ当たる、貫通する75mmを使ってほしい。というか10榴当てることに拘って反撃されて死んでるのは見るに堪えない。10榴はある程度の実力がある事前提で、より高い戦果を上げるための要素の一つなんだ って言っておきたい。初心者は75mmを積め。中級者以上は10榴を積め。 -- 2017-03-15 (水) 11:07:21
    • で、「わい6割の上級者だけど75mm派やで」とかいうクソリプがこれに対して来ると思うんだけどそれは単にお前の実力依存の数値だから他人に強要するんじゃねぇ -- ? 2017-03-15 (水) 11:12:22
    • 上の方で「じゃあ練習しろよ」って言ってる人いるから口に出すだけ無駄だと思う。「10榴扱えない腕ならこのルート来るな」もかな。 別に戦えない性能でさえなけりゃ何使ってもいいと思うんだが……あ、10榴虎は流石にやめてくだち -- 2017-03-15 (水) 11:14:16
      • でも10榴扱えないけどpanther6割台とかいう例ってかなり多いんですよこれが……別に4号は重装甲MTじゃないからなぁ -- ? 2017-03-15 (水) 11:36:04
      • そりゃ10榴弦罎肇僖鵐拭爾犬祕靴い全く違うものw 腕があれば10榴が扱えるわけじゃないし、10榴が扱えれば腕が良いわけじゃ当然ない -- 2017-03-15 (水) 11:58:39
      • 昔のルート構成は知らないけど今はpantherじゃなくて3001Pと3601Hに繋がってて、他のルート進めないと前者はモジュール開発地獄で後者は10榴初期砲なのに、初心者がこいつから進めて7.5扱えればそれでいいとか不親切極まりないんですがそれは -- 2017-03-15 (水) 12:19:35
      • 加えて言うと、「48%以下の初心者」ならtier7ぐらいまで砲も足も装甲も癖が弱く扱い易いVKDルートで良いんじゃないですかね。3/4号も「オートエイムでそこそこ当たって貫通する75mm」で車体装甲と機動力的に4号より扱いやすい、扱いやすくない? -- 2017-03-15 (水) 12:23:43
      • そもそもなんで他車両使わなきゃあかんねん。弦羯箸い燭い覆薛弦罎任いい犬磴覆ぁ下位互換使っても別にいいじゃない? -- 2017-03-15 (水) 12:41:21
      • 使っても良いけど後で苦労するんだから「趣味」として進めるなら兎も角、初心者には「後回しにしろ」が当たり前でしょ。 -- 2017-03-15 (水) 13:02:40
      • 使いたいなら使えばいいじゃないで終わらせるならwikiの存在価値なんてないってそれ一番言われてるから。性能見たいならassistantアプリでも見れば良いんだよなぁ -- 2017-03-15 (水) 13:09:00
      • wikiとしては10榴推しで異論なかろ。ただwikiのコメント欄まで意識統一する必要はあるんかな…… -- 2017-03-15 (水) 13:36:47
      • 別に7.5使いが発言するなとは言わないけど、扱いやすいから初心者には7.5cm勧めて終わりな思考はねぇ。せめて「扱いにくいならこの先役立つわけでもないし10榴使わなくてもいいけど、モジュール互換や車両特性の都合上、この先のルートがどっちも4号から行ったら苦労するし、他のルート先に進めた方がいいよ」ぐらいは言えないと -- 2017-03-15 (水) 14:00:35
      • ポルシェは4号からしか行けないけど、L/70や8.8用意してないとかなり苦労するし? -- 2017-03-15 (水) 14:05:32
      • ポルシェの8.8用意しようと思うとそれはそれで苦行という…w VKP最大の難点はエンジンと履帯だからなー -- 2017-03-16 (木) 13:46:17
    • 48%でも6割勝てるのが10瑠四号よ。ただし全弾HEATな。 -- 2017-03-15 (水) 17:12:04
  • こいつこHEATって、フランス車両の側面抜けないよね? -- 2017-03-15 (水) 14:15:48
    • 少なくともARL44までなら履帯撃ちでもしない限り抜ける筈だが。フランス車両は側面柔らかい方だぞ? -- 2017-03-15 (水) 14:29:29
      • まじか、履帯に当たったのかな -- 2017-03-15 (水) 15:43:52
    • サイドスカートのせいで貫通力下がると思ったけど、ARL44相手に側面に撃ち込んだら普通に貫通したよ -- 2017-03-15 (水) 14:52:32
      • ARLまではチャーチルみたく履帯が車体巻いてるから側面むきだしの数値通りだった希ガス -- 2017-03-16 (木) 00:47:53
    • ペネ100mmしかないんで角度がつくとARL側面すら抜けないことはある -- 2017-03-16 (木) 12:20:44
    • チャーチルシリーズやフランス重戦車ってサイドスカートの裏にスポンソンがあるから履帯裏にダメージ入ったりankoのシュルツェンと違ってHEATが抜けたりするよ -- 2017-04-01 (土) 05:43:43
  • noob十榴4号二匹が味方に居て確信した。noob共、買っちゃったもんは仕方ない。無理しなくていいから大人しく7.5cm積んで次進んだらさっさと売れ。 -- 2017-03-16 (木) 00:03:08
    • 同じ額で売れるけどな -- 2017-03-16 (木) 00:32:25
  • こいつの十榴ってそんなにダメ?7.5cmだと三四郎もベルゲパンターもいるしなぁーって感じになるんだけど…十榴があるから4号が強いってのはおかしいかな? -- 2017-03-16 (木) 01:28:34
    • もう、荒れるようなコメントすんのやめて。10榴は強いからしっかり極めような -- 2017-03-16 (木) 01:38:20
    • 弦羣蚤腓猟構蠅10榴だから積むべきだし、wikiとしても基本10榴おすすめだよって書いてる。但し運用がAP砲と全く違うので相手に肉薄して側背面に叩き込もうな -- 2017-03-16 (木) 12:18:51
  • もうさ、こんだけ割れてるんだからどっちでもいいんだよ (^^) -- 2017-03-16 (木) 12:04:12
    • せっかく性能の高い10榴があるんだからそれを活かしてほしいんだけどなぁ…7 -- 2017-03-16 (木) 12:39:00
      • その上でどちらでもいいのさ。車両の長所としては10榴が一番良いがどうしてもと言うなら7.5砲積んでもいい。10榴も貫通足りなくて辛い場面は多々あるしね。妨害をせず、最低限の仕事さえできれば多少戦績が悪くてもいい。これがゲームで遊びだってことを忘れちゃいけない -- 2017-03-16 (木) 13:43:30
      • そういう類似コメ書き込むから割れてるように見えるだけで実際は毎回同じ反論されてるだけなんだよなぁ。というか後出しで言ってる長文には同意するけどそれをいきなり「どっちでもいいんだよ」だけ言ったらこれまでの木と同じく反論されるって解んなかったんですかね... -- 2017-03-16 (木) 14:44:14
  • 四号自体は10榴のが7.5より強力であるのは間違いないが合わないならそっち使えばいいわけで要はより活躍出来る方でやりゃいいのよ。まぁあんころ持ってればそれでいいし -- 2017-03-16 (木) 14:48:23
    • 7.5で活躍出来るならポルシェ開発以外の目的ならM4や3/4号乗ろうぜって話もとっくに出てるんだよなぁ -- 2017-03-16 (木) 18:40:54
      • 10榴をおすすめした上で、それでも7.5cm弦罎望茲蠅燭い辰討鵑覆蘊茲蕕擦討笋譴个いい犬磴覆い。標準的な砲と標準的な車体性能なんだから問題はあるまいて -- 2017-03-16 (木) 23:24:13
      • 強制出来ないのも皆もう解ってる上で「言い訳のしようもなく7.5は趣味だ」って念押ししてる所に「どっちでもいい」とか「活躍出来ればいい」とかnewbieやnoobが気軽に乗れそうなコメが何度も飛んできて、そんな無責任に言うなって反応されたら後から既出の10榴推し派も既に言ってる理屈で補強し出すからいつまでも終わらないんですがそれは -- 2017-03-16 (木) 23:40:46
  • これからArcher増えていくだろうから榴弾いっぱいプレゼントしなきゃ… -- 2017-03-16 (木) 21:19:45
  • 7.5cm積んだ方が絶対に強いぞ!ちなみに愛車はアーチャーです -- 2017-03-18 (土) 20:45:04
    • そうそう、アーチャー乗ってると7.5で狙撃される方が怖い (^^; -- 2017-03-18 (土) 21:11:50
      • ホントそれな〜アーチャーに十榴HEなんて愚の骨頂だよな(棒) -- 2017-03-19 (日) 01:00:11
      • KV-2「よーしじゃあおじさんAP撃っちゃうぞ〜」 -- 2017-03-19 (日) 08:55:37
    • 7.5cm推しは10榴に相対したくない紙装甲組の陰謀だったのか・・・ -- 2017-04-19 (水) 14:58:05
      • 弦罎梁η慳未HEで抜けたりするんで弦翕にも10榴は嫌ッスね…… -- 2017-04-19 (水) 15:53:57
  • なんか『きのこたけのこ』とか『唐揚げレモン』みたくコメントが戦争してるな、これ戦争ゲームだけど。 ちなみに私は史実鑑みてシュルツェンが車体に無くても愛せるように進化しましたが75mmからは離れられませんでした(白目) -- 2017-03-22 (水) 20:46:42
    • KVとか使ってる時、残り体力300くらいでこいつくるとやられた!って思うけどHE使う奴多すぎないか? -- 2017-03-23 (木) 01:07:33
      • まちがって繋げてしもた -- 2017-03-23 (木) 01:08:07
      • そんな事もあるさ(白目) -- 2017-03-23 (木) 23:16:35
      • KV-1相手だとちょっと傾くだけでHEAT弾かれるんや……理想は他の味方と撃ち合ってるKVの横っ腹撃つことなんだが -- 2017-03-24 (金) 10:35:21
      • やられた!って思ったら150ダメージ…あっあいつ75mm装備やん って事もある -- 2017-03-24 (金) 10:42:25
      • KV-1に中距離でHEATはちょっと躊躇しちゃう。上の方が言ってる通りで真っ正面からでも精度の関係で非貫通になることも…機動力を活かして側面がベスト。 -- 2017-03-31 (金) 00:14:22
      • 側面をHEATで垂直に撃ったとしても履帯の上の狭〜い車体の部分狙わないと弾かれちまうんだよな (T-T -- 2017-03-31 (金) 03:04:59
  • 10榴を近くの敵に撃ったら爆発が近すぎて自分が撃破されたでござるw そういう場合の戦績欄は「***(自分のプレイヤー名)に撃破された」って表示されるんだなw -- 2017-03-24 (金) 14:23:41
  • 自分アンコ持ってるから 75ミリは出番なしだなぁ -- 2017-03-24 (金) 23:16:34
  • 格上MTLTに目を付けられなければほんと強いわ…105mmも落ち着けば平地中距離、起伏有り近距離までなら行進間射撃そこそこ狙える程度になってきたしこの単発火力は病み付きになりそう -- 2017-04-04 (火) 20:11:51
  • カッコいいのは75亢いのは105 -- 2017-04-10 (月) 18:39:06
  • 今年中にシュルツェン追加されたりするのかな -- 2017-04-11 (火) 15:05:49
    • WOT(pc)へようこそ! -- 2017-04-11 (火) 15:31:15
    • 細かいツリー整理とかはある程度別国家(ドイツ新Mausルート、アメリカLTルート、フランスMT,TDルート、日本HTルート含む。スウェーデン、チェコスロバキア、中華、)ツリーが増えてからになると思うで。 -- 2017-04-11 (火) 18:40:14
  • 10.5が全然抜けなくて使いづらいのですがコツってありますか? -- 2017-04-15 (土) 00:14:27
    • HEAT使え -- 2017-04-15 (土) 01:55:44
    • 相対する車両の装甲配置をざっくりとでいいから把握すること。薄い部分に対して垂直に撃ち込むこと。撃たれることを恐れないこと。 装甲が薄くて動きがもっさりしてるから下がりたいと思うかもしれんが、我慢して前に出ろ。装甲がなくとも火力で相手は止まる -- 2017-04-15 (土) 11:07:42
    • どの敵がどの弾種で抜けるか覚えられればあとは使い分け。HEで抜ける豆腐を優先して狙えば良い。 -- 2017-04-19 (水) 15:27:43
    • グローサー履いて、どうぞ。皮膜は積まんでもええやろ、視界なら特攻レオポンあたりが取る -- 2017-04-19 (水) 15:47:28
      • 中戦車の仕事を捨てた中戦車なんて要らないんですが… -- 2017-04-20 (木) 10:43:19
      • 中戦車の仕事を捨てた中戦車なんて要らないんですが… -- 2017-04-20 (木) 10:43:29
      • 素視界240mあるから最低限のスポットならできるぞ。偵察して撤収、なんてことを出来る機動力じゃないんで砲性能を活かす構成が良い -- 2017-04-20 (木) 14:27:14
  • ただこの戦車で7.5cm使った場合、/犬犯罎戮浸の利点が思いつかないのですが… -- 2017-04-19 (水) 17:05:02
    • ワグナス、話題が周回遅れだ。上の方を見るんだ -- 2017-04-19 (水) 17:21:30
    • 前面装甲が楯として使えるだろ -- 2017-04-21 (金) 00:03:55
    • 俯角もとれる -- 2017-04-21 (金) 00:15:43
    • しかも脳波コントロールできる -- 2017-04-21 (金) 23:18:51
      • 最後の最後でおいやめろ -- 2017-04-23 (日) 15:10:43
  • 10榴は戦犯ではないんだ -- 2017-04-23 (日) 15:01:44
    • 10榴積んでてもHEしか積んでないマンは戦犯かなって…… -- 2017-04-24 (月) 01:26:34
      • 本当の戦犯はAPしか積んでない奴 -- 2017-04-24 (月) 20:35:29
      • いや本当の戦犯は10榴装備して、玉こめてこないやつ -- 2017-04-25 (火) 04:41:14
      • まあ10榴積んでる時点で戦犯ですし。やっぱ7.5オススメだゾ -- トースター乗り? 2017-04-25 (火) 06:43:46
      • ↑10榴で爆殺されて顔真っ赤なんやな。可哀想に… -- 2017-04-25 (火) 10:10:48
      • ネタにマジレスするキッズが湧いてますね〜 -- 2017-04-25 (火) 10:49:47
  • タイマンの場合は焦って正面に数発撃つよりもダメージを恐れず、落ち着いてケツに回って10榴撃つ方が安定する。 -- 2017-04-26 (水) 02:56:02
    • まず、装填長いのにタイマン張るのが間違ってる -- 2017-04-26 (水) 07:36:15
      • 最後1対1で残ったらタイマンはるしかしょうがないだろ -- 2017-04-28 (金) 13:31:56
      • え、木主ってラスト1対1のこといってたのか? -- 2017-04-29 (土) 08:01:58
      • そもそもDPMはtier不相応なくらい高いんですが。タイマンなら最強格なんですけど -- 2017-04-29 (土) 10:48:45
      • 貫通すればの話だろ? -- 2017-04-29 (土) 16:36:04
      • タイマンになってしまったら、かな -- 2017-04-30 (日) 01:28:03
      • HEATがどこも貫通しない車両なんてあったか……? -- 2017-05-02 (火) 01:40:14
    • タイマンの時は先手とって脱兎のごとく逃げる。そんなケツ取らせてくれる=車体旋回しない noobなんて片手で数えられるぐらいしか居ないが良いのか?それでも撃たずにずっとケツ追いかけるんか? -- 2017-04-26 (水) 07:50:15
      • タイマンなら先手で撃ち込んでから追加でもう一発撃ち込めばだいたい沈んでる。他の単発火力型とは違って10榴はDPMも高いから。 まあわざわざケツ取りに行くこともないのは確か -- 2017-04-26 (水) 10:10:46
    • いや絶対抜ける弾種で抜いていった方が早いゾ。初心者相手だと1発かましただけで動きが鈍るのが解る笑 -- 2017-04-30 (日) 14:09:39
      • それな、初心者の使う7.5より上級者の使う10.5の方が撃つまでが早いからいけるいける -- 2017-04-30 (日) 14:22:42
  • 10榴vs7.5cm闘争も、今のティア5の状況を考えると虚しくなるな...10榴にせよ7.5cmにせよ、もうティア5戦にはまともにIV号を使いこなせるプレイヤーなんて絶滅危惧種だ -- 2017-05-04 (木) 14:52:04
    • 4号に限らぬ -- 2017-05-04 (木) 14:59:51
      • まぁそうだけど、ティーガールートの4号は特に影響大きいと思うね -- 2017-05-04 (木) 15:03:36
  • 格下ばっかりのマッチングになると狩放題でおいしいおいしい…ボトムは察しろ。 -- 2017-05-05 (金) 21:26:16
    • 抜ける位置まで回り込めればいいんだがTier6だとHEATでも貫通辛いわ。通せるなら火力は互角以上にあるんだが -- 2017-05-06 (土) 10:32:11
  • おい、お前ら、10榴乗せてる時のTier上HT相手の戦いかた教えてください。基本HEATで近距離勝負ですか?相手がHTが多い時も?HTが多いと全然役に立てません。 -- 2017-05-11 (木) 09:54:49
    • 上から目線なのか下からなのか分からねぇ… まあそれはともかくとして基本的には上位tierのに追従して味方と撃ち合ってるやつに追撃を行うしかないかな。貫通怪しかったらHEでもOK。顔面ぶん殴って砲身を破壊するだけで修理キット使わせられる訳で。ダメ稼ぐのも重要だけどボトム10榴は別にそんな感じの運用で大丈夫。ほら。本家の日重とかもそうだし。 -- 2017-05-11 (木) 10:43:54
    • おい、お前。格上HT相手だと十榴HEATでも単発アド取りづらいからゆっくり照準しなくてもいいHEで奇襲的にモジュールを削っていけるといいですね -- 2017-05-11 (木) 12:20:03
    • おいテメーふざけんな、弦罎遼槊里論楸畧錣任HEATですがTier6相手ではヘルス差で負けてしまいます。無理に距離を詰めず中距離HEで嫌がらせに徹するのもアリでしょう。ダメージがそこそこ通るしモジュール損壊はTierトップ車両にとって辛いものです。 もちろん敵が無防備に側背面を晒したならばHEATで黙らせてやりましょう -- 2017-05-11 (木) 12:43:04
    • おい、お前ら。お前らのいう通りに、単独行動なし、とにかくHEぶっぱなし、貫通狙える時HEAT、あとリロード中は照準待ち要らないくらいの距離とって次の撃つポイントに回り込む、でやってみたらHT怖くなくなったぞ。 確かにHE当てて敵HTの動きが止まると周辺の戦況が変わりますね。7.5砲よりゲームが面白くなりました。ありがとうございました。 -- 2017-05-11 (木) 18:13:15
      • わざわざご丁寧に報告までしに来たのかよ。しかもこっちの想定通りの完璧な運用習得してやがって憎いやつだ。こっちもアドバイスが役に立って嬉しいよ。 -- 枝1? 2017-05-11 (木) 20:41:40
    • よく分からんが、お前らがblitz楽しんでて何よりだ -- 2017-05-13 (土) 23:52:47
    • なんかこういうやり取り平和で好きやで -- 2017-05-14 (日) 02:27:02
      • これぞサツバツと古事記にもそう書いてある -- 2017-05-14 (日) 23:50:14
    • へー10榴苦手だったけどちょっと使いたくなったわ。ありがちょ -- 2017-05-15 (月) 01:57:13
    • べ、別にあんたのことを心配してるんじゃないんだからねっ!10榴弦罎乏萍してもらいたいだけなんだからっ! -- 2017-05-16 (火) 17:54:21
  • 10榴のheat運用はいい訓練になるな -- 2017-05-14 (日) 22:23:16
    • 俺「敵に格上とkv1しかいないや、全弾heatで行こう」 -- 2017-05-18 (木) 20:09:34
      • 俺「おサイフ壊れちゃーう!!」はみんな通る道だと思ってる、でもやめられない -- 2017-05-18 (木) 20:11:39
  • HEATの単発nerfによりレオパルドに大抵は確定3発程度に、やや立ち回りに慎重さが求められる(元々同格3発だったので大きな影響は無い) -- 2017-05-24 (水) 11:20:57
    • 全弾HEでも良いぐらいかもしれん -- 2017-05-24 (水) 12:55:56
      • そりゃちょっと弱すぎ -- 2017-05-29 (月) 08:24:22 New!
    • 初弾は履帯切れるようにHEがおすすめ、車体回って砲頭こっち向けてる間に十分隠れられる次弾は状況次第になるね -- 2017-05-26 (金) 22:03:25 New
  • チャーフィー開発のためか今夜はM5というお菓子がゴロゴロ転がり込んできておいしいです -- 2017-05-25 (木) 02:19:04 New
    • おまおれ -- 2017-05-26 (金) 22:36:32 New