コメント/ジョブ別戦術/ソーサラー/氷ソーサラー

ジョブ別戦術/ソーサラー/氷ソーサラー

• ブリザードカレスは射程、範囲ともに優秀で敵に当てやすい。その当てやすさを利用してroot効果だけでなく鈍足の効果もうまく使うと逃げる敵に対して味方が止めをさしやすい。　氷耐性が付いている敵でも味方が追いかけてたらとりあえずカレスで鈍足に。 -- 2006-04-07 (金) 00:41:40
• ブリザードカレスは横にステップするより可能なら斜め後ろ、もしくは後ろぎみにステップしたほうが避けやすい。 -- 2006-04-07 (金) 00:43:14
• カレスは崖下を狙っても結構あたります。到達距離は短いですが崖を上ろうと追いすがる敵を牽制するにはもってこい。 -- 純氷皿? 2006-04-07 (金) 19:57:53
• 一旦用事があるので、ここで止めます。帰ってきたら書き込みます。 -- どこかの皿? 2006-04-08 (土) 15:45:42
• 各職の対策以外は、書き終わりました。修正する部分があれば、どんどんしてくださいお願いします。 -- どこかの皿? 2006-04-09 (日) 18:02:31
• ウェイブ吹き飛ばしで、敵を崖下に転落させるのも、重要なテクニックかと。ウェイブ飛ばし→ウェイブ飛ばしと繋げる、かなりの距離移動させられます。 -- 2006-04-10 (月) 00:15:10
• やっと書き終わりました。誤字脱字だらけですが、見つけた方は修正をお願いします。 -- どこかの皿? 2006-04-10 (月) 04:38:46
• ステップを多用するなら、羽モードより照準モードがお奨め。 -- 氷? 2006-04-10 (月) 22:00:14
• どこかの皿さん、本当にお疲れさま！スゴイ量だ･･･頑張れ氷皿！ -- 管理人 2006-04-10 (月) 22:38:12
• スタン切れの瞬間にフリージングウェイブを入れるのはダメですか?ギリギリまで近づいておいて、相手が動き出した瞬間に発動すると結構固まってくれますよ。 -- しろぎん? 2006-04-15 (土) 17:11:59
• 氷を溶かすのは相手を倒す自信がある時だけ、それ以外の時は触らないようにとのことですが、違うと思います。氷漬けのもう一つの効果は数的有利を作り出すこと。数的有利を確保出来るなら、積極的に一人ずつ解凍して殲滅していく事は大事な戦略だと思います。 -- しろぎん? 2006-04-15 (土) 17:52:01
• ↑時間稼ぎができて、数的有利が作れてる時点で、書かれているとおり、相手を倒すか、前線から引かせることができる時と取れるけど？　フリジンを入れに行くのも有りですが、氷系皿ならカレスを狙うと思う。rootからバッシュに繋がった場合は耐性ついてるしね、そこらへんはケースバイケース。 -- 2006-04-15 (土) 22:25:50
• 氷を溶かすなっていうのを頑に守っている人が意外に多いのです。カセの人は人の真似っこが好きなようなので、ケースバイケースと言わず、こう言う時はこうって書いとく方がいいと思います。あと、バッシュの後のウェイブは耐性がついてても吹き飛ばし効果はあるので、嫌がらせにはなると思います(悪) -- しろぎん? 2006-04-16 (日) 03:31:04
• 書き忘れ。氷を溶かす時は責任をもって自分で始末することって意味にってる方が多いようなので、 -- しろぎん? 2006-04-16 (日) 03:34:03
• ご意見ありがとうございます。いつの間にか書き込みが進んでますね。私としても状況によると思います。解凍行動することは個々の自由です、後の倒す責任まで個々が持てとは問いませんが、解凍する理由は問いたいです。ですが、その理由も個々によるもの。理由と結果の良悪はその場の状況に左右されますよね。簡単に味方をぱっと見て職は分かってもスキルまでは判断できないですから。大体の戦況の「流れ」に「予想」、ダメージor安全ro時間稼ぎを天秤にかけて、個々が各状況で最良と思える行動をしていけば、結果的に解凍のパターンは大筋決まってくると思います、よって、それをあれこれ決める必要はないと思います。-- どこかの皿? 2006-04-16 (日) 04:32:00
• ちなみに、バッシュ切れに、範囲攻撃を受ける身の危険を冒してウェイブを狙い、飛ばして相手に起き上がり無敵の付く有利な状況を与えるより、遠距離から狙え倒しやすい有効的な鈍足を与えるジャベorカレスを私はお勧めします。 でも、これも状況次第で変わっていきますよね。-- どこかの皿? 2006-04-16 (日) 05:34:47
• 敵を凍らせた後は、状況によりけりですが暫く回りうろついてます。で、ごっつい、パニとかヘビー、ヘル待ち。で、ごついのきたらジャベリン連打でぬっころしてます。そのときに、レインとか、焦って基本攻撃なんてされるとぬっころされますけど；；ジャベリン弱いんだよぉ；； -- 通りすがりの氷皿? 2006-04-22 (土) 11:31:11
• そいえば、凍らせた敵スカ、基本魔法のみの皿二人でぬっころしたこと１回だけありますが、相手が動かなかったとかかな？それとも、基本魔法なら早いから固められるのかな？ -- 通りすがりの氷皿? 2006-04-22 (土) 11:40:06
• 基本魔法は仰け反りが結構大きいんです。ただ、氷を解いた瞬間は仰け反りは発生しないようなので、基本はＸですね。同じ理由でジャッジで溶かすのももったいなかったりします。 -- しろぎん? 2006-04-22 (土) 22:16:30
• 味方が多い時は凍らせた敵から1歩引いて、逃走経路を潰すように動けばGOODだと思います。氷皿の本懐は味方の為の"舞台"を作る事だと思ってます。裏方で満足ですよ(´ー`) -- 氷皿? 2006-05-24 (水) 23:28:21
• root時間など昔のままでしたので修正しておきました。間違っていたら訂正よろしくです。 -- 多分氷皿? 2006-07-28 (金) 07:46:52
• さすがに、このままだとマズイので、修正入れますね。少々お待ちください。 -- どこかの皿? 2006-12-08 (金) 01:07:54
• 色々修正。FEZ用になってます。編集遅くなって申し訳ないです。 -- どこかの皿? 2006-12-08 (金) 02:01:21
• スタンとrootが重ならないようになったことを確認したので、修正しておきました。 -- どこかの皿? 2006-12-19 (火) 18:32:35
• 凍結耐性の時間が「本来なら凍結されていた時間」から「解凍後20秒」になっていたことを確認したので、修正しておきました。なお、それに伴い色々と加筆修正 -- 2007-01-27 (土) 03:56:59
• 昨日の皿会で判明したのですが、カレスはターゲットサイトがギリギリ赤から約三歩まで届きます。炸裂範囲が約三歩だからなんでしょうけど。ちなみに、緩やかな下り坂に撃ち下ろしてターゲットの頭くらいの高さでした。 -- 氷皿C? 2007-02-01 (木) 16:58:34
• 氷皿はハイドスカに近い動きすることが多い。建物の影からカレスとか、草の中からカレスとか。それ以外だと主に迎撃になる。コケ撃ちカレスというのもあるが、逃げれない可能性もあるのでお勧めはしない。下手に凍結させると味方の攻撃意識が薄れるので凍結させる対象は選んだ方がよい。 -- 2007-05-14 (月) 12:15:55
• ウェイブで吹き飛ばす場合は味方と反対方向へお願いします。ゴキといっしょで自分の方へ飛んでくると非常に困るのです。 -- ベーコン色の魔法使い? 2007-06-25 (月) 23:51:16
• ↑場合にもよるな。片手がいるほうに飛ばせば１キル確定だし。鈍足つきだからバッシュはほぼ決まるし、決まればブレイクヘルまで確定よ。皿が逃げなければだが。食らってもPOT１つ分のダメージだろーに。 -- 2007-07-11 (水) 21:56:55
• 俺も、逃げる敵をこっち側に跳ね飛ばしてくれた時は、ナイスウェイブ！って思うな。転んでる間に囲めるし。つまり、飛ばすべき方向は状況次第ってことで。 -- 2007-08-08 (水) 21:43:11
• 初級氷皿：まずはカレスを当てれるようにする。中級氷皿：単体はジャベで狙撃しMP配分できるようにする。上級氷皿：さらに片手がバッシュしやすい敵を優先に狙うなど攻撃目標を選べるようにする。といった感じに成長していけたら良いんじゃないか？追撃できないところの敵を氷らせても耐性つくだけでデメリット多し。LV40でもところかまわず氷らせてやりづらくさせる人がいるからな。 -- 2007-08-14 (火) 23:25:14
• 自分が氷皿やるときは「/as カレス発動準備完了<pw>/100」等をシートカットに登録してやってるな。これだけで弓とかぶる確率半分以下になる。解凍解凍文句言う前に実践すべし。もっともこれ宣言するからにはちゃんとカレス発動してあてないとだめだが。 -- ハイブリカス? 2007-12-20 (木) 01:22:24
• 対職業対策の項目は殆どが氷皿に限定された内容ではないので、他項の内容もまとめソーサラの項への移動を提案。タイマンを想定した内容はサブスキルに重点が置かれるため(上級は単体相手にはコストパフォーマンスが悪すぎる為)、ソーサラとして単体相手にどう立ち回るかはどういうビルドでも共通する部分が多いため情報をまとめたほうがいいのではないかと思う。現項目は火皿ならヘルの使いどころ、氷皿ならカレスの使いどころ、雷皿ならジャッジの使いどころなどを詳しく書く方向で。 -- 2008-02-01 (金) 06:46:43
• アイスボルトの鈍足の移動速度低下について打ち消し線を記入した人はFEZデータバンクのMemoやFEZwikiの鈍足項目を確認してください -- 2008-02-02 (土) 01:00:38
• 遠くに居る敵を凍らせるケースは撤退時、および高火力が期待できる場合のみっす。それ以外は近くの敵を優先的に狙いましょう。その方がキルを稼ぎやすく、遠距離職の火力を維持しやすいです。火力低めのときに相手氷って攻撃できない間にもちなおされるってのを良く見ます。 -- 2008-04-19 (土) 11:05:40
• 前線でカレスを撃つ時に、正面でなく敵上空や地面を狙うとrootが多く取れたりします。特に側面からの上空狙いは前線ヲリの死角になっている場合が多いので -- 2008-07-25 (金) 10:16:23
• ハイブリッド対策の火皿のところで、お互いにフリージングウェイブの同時発動で飛ばされた場合、アイスジャベリンじゃないのかなと思い直そうと思いましたが、飛ばされてと表記されてあるので（　 -- 2009-02-04 (水) 10:43:55
• 個人的に三色の中で一番難しいと思う職。ファイアの場合、ステップ着地地点からずれてても大きめの判定のおかげで当たる場合が多いが、氷の場合、ステップ着地地点にピッタリ置く感じにしないと判定がそれほど大きくないので余裕で外します(´・ω・)さらに雷ほど発生早いわけでもないので当てるとなるとそれなりの腕が必要。逆を言えば中級魔法の命中精度を上げる点ではこれほど練習になる職は無い。まぁ、慣れてしまえばどうって事無いのかも知れませんが…… -- 2009-03-06 (金) 00:46:41
• 「氷を作って、フォローに来た敵をまた凍らせて、またフォローに来た敵を凍らせて」と連鎖させるやり方が簡単でオススメです。 -- 2009-07-23 (木) 02:00:16
• ブリザードカレスは発射してから発動までに時間がかかる範囲攻撃なので、地形に隠れている相手を狙ったりもできる。常に地形やレーダーを利用できるよう把握しておくとよい。 -- 2009-07-24 (金) 15:32:26
• 勝手に対職業別対策に笛とセスを追記、文章全体を推敲・整除。古いデータは書き直しました。間違っているところがあったら修正お願いします。 -- 2010-01-28 (木) 17:02:03
• ステップアップ氷ソーサラーを書いてみました。現在凍結耐性はほとんど意味を持たないので、カレスを当てて鈍足をつけることを意識して書いています。修正・追加などあればご自由にどうぞ。 -- 2010-03-26 (金) 14:37:31
• 長すぎて初心者が読みづらいとの要望があったので、文章全体を整除しました。 -- 2010-07-05 (月) 01:16:00