コメント/イベント/冒険者さん、ありがとうキャンペーン2012

Last-modified: 2012-05-29 (火) 23:41:32

イベント/冒険者さん、ありがとうキャンペーン2012

  • リアル一日にもらえるポイントは3国合わせて3点までですか?今日始めたからおひねりもらえない;; (OO; -- 2012-05-27 (日) 17:28:21
    • ↑の、モグスタンプの項目ちゃんと読みましょうね…って書いてないか。同じ新米冒険者からスタンプもらえるのは一度きりですぞ。3国にそれぞれ10人あわせて30点分助けたらおしまい。 -- 2012-05-29 (火) 11:18:21
      • ↑それじゃ、答えになってないでしょw リアル1日でもらえるポイントの上限は無いから、効率よくやれば小一時間程で3国制覇できる筈 -- 2012-05-29 (火) 23:41:32
  • 三国テレポ利用でいつもと違う場所に降り立つ事がある件:スターオニオンズの団長の所に飛ばされた時、団長に話しかけたら 「・・・ここはボクせんよう!・・・」 って言われましたw -- 白黒赤桃? 2012-05-26 (土) 19:57:00
    • 装備は、イベントに関係ない装備を着た状態でした。 -- 白黒赤桃? 2012-05-26 (土) 20:09:29
    • バスは立ち入り禁止区域にはいれてイベント、サンドは普通に行くと移動できない高い場所にとばされますね -- A? 2012-05-27 (日) 16:34:44
  • 正直な所モーグルトとクッキーは装備で毎日取れるし要らんと思う、後ウィングはジュノで買えるからもう外して欲しかった・・・ -- 2012-05-24 (木) 11:34:27
  • ガマン報酬、花火が2種増増えて、おまけにクッキーやらヨーグルト増えて・・・ワンドやモグベルト狙いにはきつくなったね -- 2012-05-23 (水) 13:19:48
    • 過去のイベントと同じ方式であれば、おそらく「すでに持っているアイテムが選ばれた時」に花火等の消耗品になるだけだと思うので、持っている装備品が多ければ多いほど花火等を貰う確率が上がることはあっても、特定の装備品の貰える確率が下がっているわけではないかと思います。 -- 2012-05-23 (水) 14:02:23
      • ↑ちょっと意味がわからないな・・選択されるアイテムが増えたことにより確率は下がると思うが? -- 2012-05-23 (水) 21:21:05
      • 増えたアイテムは、既に持っているレアアイテムが選ばれた時(又はカバンが一杯で持ちきれない時)、代わりに貰えるアイテム。つまり、最初に選ばれるアイテムの数は変わっていない。 -- 2012-05-24 (木) 01:17:40
      • 最初に花火やお菓子を除いた装備品や調度品のみで抽選し、持つことが出来るアイテムが選ばれればそのままそのアイテムがもらえ、レア属性等でその時持てないアイテムが選ばれた時は代わりに花火やお菓子が貰える。そして増えたアイテムは、その代わりに貰える候補の花火とお菓子だけで、最初に選ばれるアイテムの数は変わっていないので、花火とお菓子以外の確率は変わっていない…という事。 -- 2012-05-24 (木) 01:24:28
      • ちなみに、実際にこのイベントを過去数年全て経験してきて、レア属性の無いチョコボワンドを除く花火系以外の装備品や調度品で「これ以上~を持てないので」っていうメッセージは一度も出なかったし、絞り込もうと預けてあった候補のレアアイテム全部取り出しておいても、花火を貰える確率が異常に増えただけだったから、花火系以外のアイテムの貰える確率は何をしても全く変化しないと思うよ。 -- 2012-05-24 (木) 01:35:18
      • 補足で、カバンを一杯にした状態では何度話しかけても花火系を渡そうとするログしか出ないけど、カバンに空きを作ると本来選ばれていたアイテムが貰える。ただし、元々そのアイテムを持っていてカバンも一杯にした状態で話しかけて貰おうとしてしまった場合、後でそのアイテムを捨てて話しかけても花火系しか貰えないと思う。 -- 2012-05-24 (木) 01:44:08
      • 余談だけど、カバンを一杯にして何がもらえるかをチェックして欲しいものじゃなかったガマンを選択して先送り…という手や、預けてあるアイテムを引き出しておいて持ってないアイテムに絞り込む…という手は、前述の理由から使えないようになってるんだよね…。 -- 2012-05-24 (木) 01:50:05
  • バンケットテーブルの組立て方教えてください -- Sizukagozen? 2012-05-22 (火) 12:27:06
    • バージョンアップまとめのページくらい読みましょうよ -- 2012-05-22 (火) 12:37:54
    • このページ内のバンケットテーブルの備考欄にも書いてあるよ。 -- 2012-05-22 (火) 13:26:34
  • 花火ってデセニアルリング持ってたらもらえないのかな?ガマンしようとしても、これ以上リングもてないから鞄を整理しろってメッセしか出ない -- 2012-05-22 (火) 01:49:16
    • 不具合でリングを一度捨てないとその後のイベントが進まなくなっています。捨ててもまた貰えます。公式も見よう。 -- 2012-05-22 (火) 04:24:06
  • 白ウサギに死蔵していたムーンかロットをトレードしてみましたが、何ももらえませんでした -- 2012-05-21 (月) 20:22:45
    • ただ、「白ウサギは何もくれなかった……。」のメッセージは出ましたが -- 2012-05-21 (月) 20:24:00
    • サンドリアカロット、ヴォンプカロット、ゼーガムカロット、モーグルト、チョコクッキー を渡しても、同様に 「何もくれなかった…。」 でした。 -- 白黒赤桃? 2012-05-26 (土) 19:50:32
    • Unlucky Beak ってコカトリスも 同じルートを走ってますね。走ってるだけなのか・・・、何が 「アンラッキー」 なのか・・・知りたいw -- 白黒赤桃? 2012-05-26 (土) 19:59:59
      • 昔、白兎のイベントで白兔にムーンカロット上げると月見団子か片手棍が貰えたんだけど、たまに不運でUnlucky Beakってコカが出た。ちなみに倒すと白兔がくれる片手棍よりも上位の片手棍を落してた。そいつはその時のイベントのコカ。 -- 2012-05-27 (日) 04:35:08
      • なるほど。その時にも出てきてたんですねー。今は、走ってるだけなのかな…。何もくれないなら、思わせぶりな演出しないで欲しいけどw -- 白黒赤桃? 2012-05-27 (日) 14:05:09
      • 白ウサギに今回のモーグルトやクッキートレードすると次の周回でコカになるようです -- 2012-05-28 (月) 03:38:30
  • 2回我慢した後、リターンリングが貰えました -- 2012-05-21 (月) 16:50:40
  • 「この場でもらう」をえらんでブロンズモグベルトもらた…花火が欲しいのに;; -- 2012-05-21 (月) 02:24:42
  • Fablinixがバス鉱山区でうろついてるのはイベント関連なのでしょうか -- 2012-05-20 (日) 22:28:00
    • ファブリニクスはイベントキャラですよ。ヴァナ日付変更毎に三国回ってます -- 2012-05-20 (日) 23:53:14
    • ついでに言うと、時々各国特有の独り言をつぶやきます。1~2分に一度? -- 2012-05-20 (日) 23:57:53
    • ウィンはどの辺りいるんだろ? -- 2012-05-21 (月) 19:09:20
      • ウィンはスターオニオンズ団の所。北サンドはドラギーユ城前の石の所です。 -- 2012-05-22 (火) 04:31:06
      • ありがとう -- 2012-05-23 (水) 17:43:51
  • もらった装備を倉庫に宅配して話し掛けたらもう1個もらえました。でもさらに装備送ってみたら、在庫がないから時間をおいてほしいといわれました。 -- 2012-05-20 (日) 21:50:53
    • 既出でしたすみません(・・;) -- 2012-05-20 (日) 21:55:51
  • イベント内容に関係が薄いものをコメントアウトさせていただきました。(yoku)
  • 期間限定イベントですので、イベント内容にコメント欄を活用していただきたいため僭越ながら決めさせていただきます。本wiki内の他ページでも多用されいている表現ですので、特段の理由無い限り「テンキー」での表記をお願いいたします。 -- yoku? 2012-05-18 (金) 09:47:46
  • 我慢3回してもらえたもの「モーグルト」1個コレは酷すぎない? -- ありがとうキャンペーン? 2012-05-20 (日) 01:30:16
    • これチョコクッキーも貰えるの? -- 2012-05-21 (月) 19:10:36
  • スタンプは累積していって、丁度その個数のときしかアイテム貰えないので、手早くNQ3点ほしい人は1個お手伝いするごとにモーグリに報告に行きましょう(これ重要ポイント) -- 2012-05-19 (土) 14:44:26
    • 13個から20個にしたときいっぺんに3個もらえましたが・・・・(HQの方を) -- 2012-05-19 (土) 17:36:48
    • 貰える個数を越えてれば何個であろうがまとめて貰えるのは俺だけか? -- 2012-05-19 (土) 18:38:45
    • 一気にまとめてもらえるよ -- 2012-05-19 (土) 22:02:56
  • ガマンで新花火 ロット99 モグシューター クパリカ王国伝来とされる祝祭用の打上花火。 -- 2012-05-19 (土) 11:14:19
  • トリビーンウインダスの???場所が解らず苦戦。 -- yutti? 2012-05-18 (金) 23:18:51
  • ウィンのダルメル牧場付近にいるEdmondoの会話が差し替えられてますね -- 2012-05-18 (金) 22:18:35
    • こういう細かいところに気が付く開発すごいと思った! -- 2012-05-19 (土) 20:57:20
    • 南サンドの配達少年に答えるLusianeさんのセリフも少し変わったyouna  -- 2012-05-21 (月) 01:55:08
  • コナーの手紙 ウィンダス森の区G-12 テンキー2 -- 2012-05-18 (金) 20:23:51
  • インスニデオードは4:30で警告がでて5:00で切れた -- 2012-05-18 (金) 18:26:15
  • デセニアルリング 二つ目くれようとするモグの動き これってバグ? -- 2012-05-18 (金) 06:24:45
    • 一旦破棄し、2個目を取得 リアル日替わりでガマン大会発生しました -- 2012-05-18 (金) 06:28:31
  • HQを揃えて着たフレがロングジャーニーで自国(サンド)に飛んだら、北サンド噴水北西の謎の台の上に出ました。続けてもう1人。私がHQ着て自国(ウィン)に飛んでもそんな場所ない… -- 黒樽? 2012-05-17 (木) 21:24:28
    • 私の場合は、ウィンだけおかしな場所に飛び、サンド(自国)含むその他の場所は変化なしでした。 -- 2012-05-18 (金) 13:29:48
    • 追記 ウィンはスターオニオンズ団の団長が乗ってる、普通は乗れない木箱の上に出ました。HQ外して飛ぶと通常通りの場所に出ることも確認。 -- 2012-05-18 (金) 13:31:50
    • HQを取ってない、NQを取ったけど持ってるだけで着用してない場合でも発生しました。ウィン人がサンドに飛んで。 -- 黒樽? 2012-05-18 (金) 21:16:33
    • バス鉱山区の立ち入り禁止区画に飛ばされて、「お前、どこから入った。」て言われた^^; -- 2012-05-19 (土) 12:03:15
  • オファーフラグはエリア移動しても保持されるようですが、ログオフでクリアされる模様です。 -- 2012-05-17 (木) 17:17:28
    • 確認ミスでした…。オファーフラグはログオフでも保持されています。大変失礼しました。 -- 2012-05-17 (木) 17:44:46
  • サンド港エルヴァーン女性 Prietta追加 -- 2012-05-17 (木) 16:49:07
  • ウィン水北E-9タルからヴァナトリ24/25 あとトリとかはオファなしだと調べても手に入らないっぽ -- 2012-05-17 (木) 10:28:53
  • スタンプ押してくれるモグ、NQを無くしたらまたくれますね。同垢倉庫に宅配してまたもらえちゃった。この調子でNQだけ倉庫全員にあげられそう。 -- 黒樽? 2012-05-17 (木) 09:48:12
    • まじすか。HQもろたから邪魔で捨てたのにまた貰ってしまうのか -- 2012-05-17 (木) 09:53:28
      • HQも宅配できて、リアル1日またぎで1部位づつ再びもらえます。 -- 2012-05-17 (木) 14:56:23
  • コカトリスになにかアイテム渡しウサギにわたすアイテムもらえるとか? -- 2012-05-17 (木) 08:16:31
    • 昔のイベントならコカを倒した気がするけど、緑ネームNPCだしなぁ -- 2012-05-17 (木) 08:50:24
  • デセニアルリング 二つ目くれようとするモグの動き これってバグ? -- 2012-05-17 (木) 07:55:18
    • 自分もデセニアル2個目くれようとしてガマン大会参加できない...バグかなぁ -- 2012-05-17 (木) 08:51:28
      • 自分も同じ現象が発生してます -- 2012-05-17 (木) 11:27:50
      • 逆に、はじめて話しかけてもリングもらえず、ガマン大会発生しました -- 2012-05-17 (木) 12:04:31
    • PCだからかと思ってPS2でも話してみたが変わらずリング一点張り -- 2012-05-17 (木) 13:01:53
    • デセニアルリング 勇気を出して捨てたら、再度貰えました エリチェン、ヴァナ日替わりでは変化無し リアル日替わりの結果出たらお知らせしますね -- 2012-05-17 (木) 13:33:45
  • 商業区の白兎にサンドリアカロットトレードしたら何ももらえなかったとログが出て、次の周コカトリスになって走ってた。大昔の白兎イベントを懐かしめって事かな。 -- 2012-05-17 (木) 07:17:10
  • 意味はないことがわかり切ってるけど、トリビューンを全て集めることってそもそもできるのかな? -- 2012-05-17 (木) 03:05:42
  • トリビューンII Vol.06 大工房J-7 北の階段横 -- 2012-05-17 (木) 02:53:49
  • トリビューンII No.11 石の区 B-13 テンキー3 ランプ横の凹んだ部分 -- 2012-05-17 (木) 02:02:32
  • トリビューンIINo.15 石の区 H-10 テンキー3  -- 2012-05-17 (木) 02:00:23
  • トリビューン Vol.13 バス港 D-7 テンキー5 花壇 -- [[ ]] 2012-05-17 (木) 01:55:52
  • トリビューンII No.06 大工房 J-7 テンキー3 -- 2012-05-17 (木) 01:53:40
  • トリビューン Vol.10 バス大工房2F K-9 テンキー9 -- 2012-05-17 (木) 01:52:42
  • トリビューン Vol.12 バス港 J-7 水路トンネル左 -- [[ ]] 2012-05-17 (木) 01:49:54
  • •トリビューン Vol.15 バス港 I-7 クレーン横 -- 2012-05-17 (木) 01:44:38
  • •トリビューン Vol.14 バス港 D-8 街灯  -- 2012-05-17 (木) 01:43:05
  • トリビューン Vol.16 バス港 F-6 天晶堂の路地 -- 2012-05-17 (木) 01:40:42
  • トリビューン Vol.17 バス港 K-6 家の横 -- 2012-05-17 (木) 01:35:40
  • トリビューンII No.12 石の区 K-7 テンキー6 シャントット邸2F -- 2012-05-17 (木) 01:19:07
  • トリビューンII No.11 石の区 B-13 テンキー3 モグハ入り口脇 -- 2012-05-17 (木) 01:14:06
  • トリビューンvol.3 南サンドリア L-5 建物横? --  <img alt=" src="https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/common/image/face/bigsmile.png?v=4" />)v? 2012-05-17 (木) 01:09:11
  • トリビューン Vol.05 南サンドリアK-7 テンキー3 -- 2012-05-17 (木) 00:59:35
  • トリビューンII No.13 石の区 J-12 テンキー7 -- 2012-05-17 (木) 00:56:26
  • トリビューンII No..16 石の区 H-3 テンキー8 -- 2012-05-17 (木) 00:50:00
  • ヴァナ・ディール一周年慰安旅行 栞 L-8 テンキー5r -- 2012-05-17 (木) 00:41:52
  • トリビューンII No.04 サンド港H-9 テンキー3 -- 2012-05-17 (木) 00:41:19
  • しろウサギになにトレードすれば? -- 2012-05-17 (木) 00:12:23
  • 30個でモグのおひねり。使ってみたら7200ギルげっと -- 2012-05-17 (木) 00:08:53
  • スタンプ20個でデセニアルホーズ+1ゲットしましたー。 -- 2012-05-17 (木) 00:06:11
  • トリビューンvol.20 水の区 J-8 テンキー8でした -- 2012-05-17 (木) 00:05:30
  • スタンプ14個で頭+1、17個で胴+1ゲットしました。 -- 2012-05-16 (水) 23:52:19
  • トリビューンVol.o7 南サンドM-7 テンキー4 プランター -- dos? 2012-05-16 (水) 23:50:05
  • ヴァナ・ディール紀行 Vol.8 ウィン港G-6 テンキー7 -- 2012-05-16 (水) 23:49:57
  • トリビューンVol.o7 南サンドM-7 テンキー4 プランター -- 2012-05-16 (水) 23:49:21
  • ヴァナ・ディール紀行 vol.7  ウィン港 B-4 フォルガンディ特産品付近 -- 2012-05-16 (水) 23:42:54
  • ヴァナ・ディール紀行 Vol.7 ウィンダス港区B-4 テンキー1 -- 2012-05-16 (水) 23:42:52
  • 追記 ウィンです↓ -- cro? 2012-05-16 (水) 23:42:14
  • トリビューンvpl,20 南J-8だったぁ -- cro? 2012-05-16 (水) 23:41:26
  • ヴァナ・ディール紀行 Vol.3 北サンド大聖堂 M-7 テンキー7 -- 2012-05-16 (水) 23:39:39
  • 「獣人撲滅キャンペーン」ポスター バス商業区 F-11 テンキー7 防具屋と道具屋の間の階段を上がった踊り場 -- mmj? 2012-05-16 (水) 23:34:23
  • 紙切れ探す依頼、???の位置がランダムというより、受けるナンバーが人によって違うみたいだね。 -- 2012-05-16 (水) 23:30:37
  • トリビューンvol.01 南サンドL-8 テンキー 3 階段のところ -- 2012-05-16 (水) 23:30:32
  • サンド港 g-6 テンキー4 トリビューンⅡ No.01 -- 2012-05-16 (水) 23:28:14
  • トリビューンvol.00 南サンドC-6 テンキー 7 -- 2012-05-16 (水) 23:24:23
  • トリビューンvol.16 石の区 H-3 英雄の家付近の木 -- 2012-05-16 (水) 23:20:49
  • 場所はランダムの模様? -- 2012-05-16 (水) 23:18:49
  • トリビューンvol.04 南サンドE-7 テンキー 2 -- 2012-05-16 (水) 23:16:59
  • ヴァナ・ディール紀行 Vol.6 バス鉱山区 K-8 テンキー1 モグハウス前の壁ぎわ -- mmj? 2012-05-16 (水) 23:16:32
  • 南サンドG-7 トリビューンVol.8 -- 2012-05-16 (水) 23:13:36
  • ヴァナ・ディール紀行 Vol.4 バス鉱山区 G-9 テンキー3 Depotの上段通路の行き止まりの樽の上 -- mmj? 2012-05-16 (水) 23:09:01
    • テンキー9だった -- mmj? 2012-05-16 (水) 23:13:17
  • スタンプ10個でメモリアルケーキ(調度品) -- 2012-05-16 (水) 23:06:51
  • トリビューンVol.12 バス港 J-7 テンキー1 タイタンオファーNPCのいる通路の行き止まり -- mmj? 2012-05-16 (水) 22:53:38
    • テンキー7だった -- mmj? 2012-05-16 (水) 23:13:50
  • コナーの手紙 森の区 G-12 裁縫ギルド付近 -- 2012-05-16 (水) 22:50:58
  • トリビューンVol.13 バス港 D-7 テンキー2 花壇 -- mmj? 2012-05-16 (水) 22:48:37
    • テンキー8だった -- mmj? 2012-05-16 (水) 23:14:25
  • スタンプ10個集めてメモリアルケーキもらえました。土クリ合成で作れるテーブルにちょうど乗っかります。ものすごくでかいw -- 2012-05-16 (水) 22:45:48
  • 「暴れだした贈り物」報告書 森の区 H-6 -- 2012-05-16 (水) 22:44:49
  • トリビューンVol20は南K-8 -- 2012-05-16 (水) 22:39:40
  • トリビューンII No.09 大工房1F G-8 テンキー6 女神像の小部屋 -- mmj? 2012-05-16 (水) 22:31:09
  • トリビューンII NO.14 石の区 H-5 テンキー1  -- おじや? 2012-05-16 (水) 22:29:12
  • トリヴューンII No11:モグハ出口南側(B-13)、N012:シャントット2階(K-7)、No14:天の塔裏側(H-5) -- 2012-05-16 (水) 22:25:35
  • トリビューンII No.10 大工房屋上 K-9 テンキー3 砲台(脇 -- 2012-05-16 (水) 22:24:32
  • トリビューンII No.13 石の区 I12 競売の階段あたり -- おじや? 2012-05-16 (水) 22:17:46
  • 「ヴァナ・ディール一周慰安旅行」栞 バス商業区 L-8 テンキー5 オニオンマラソン民家横の木の根元 -- mmj? 2012-05-16 (水) 22:03:12
  • ウィン港ヴァナ・ディール紀行Vol.8、G-6(オニオンズ団倉庫付近)で発見しました。 -- 2012-05-16 (水) 21:57:47
  • トリビューン Vol18-27 の位置を「攻略方法」の方に載せました -- 2012-05-16 (水) 21:51:55
  • トリビューンVol.22 水の区北側map F-10 テンキー2 宿屋の階段とレストランの壁の間 -- mmj? 2012-05-16 (水) 21:47:22
  • トリビューンVol.23 水の区北側map K-6 テンキー9 棚の上 -- mmj? 2012-05-16 (水) 21:45:23
  • 水の区南側、タル居住区南ブロック新聞社前、西側に???で紙くずあり。24・25以外です。 -- 黒樽? 2012-05-16 (水) 21:28:45
    • すみません、リロードしたけど反映されてなくて二重書きしましたorzそろそろ控えます。 -- 黒樽? 2012-05-16 (水) 21:29:20
  • 水の区南側タル居住区南、新聞社前西側に???で紙くずあり。24・25以外です。 -- 黒樽? 2012-05-16 (水) 21:27:35
  • 水の区南側、鼻の院屋上に???で紙くずあり。24・25以外です。 -- 黒樽? 2012-05-16 (水) 21:23:04
    • 屋上北側です。女の子タル研究員がいる方の上。 -- 黒樽? 2012-05-16 (水) 21:24:04
  • トリビューン25、水の区南側E-5(民家の裏側)付近で発見しました。 -- 2012-05-16 (水) 21:22:53
  • vol20 水の区 鼻の院 2F -- ばっど? 2012-05-16 (水) 21:21:07
  • バス港NPC(K7)階段広場側 #9(H5)Gudav付近 #10(K11)モグハ前 (K6)民家脇 (J7)錬成釜北 (I7)クレーン (D8)街灯 (D7)植木鉢 (F8)Tilian付近 -- 2012-05-16 (水) 21:19:54
  • 水の区北側、モグハの段差の西側奥に???で紙くずあり。24・25以外です。 -- 黒樽? 2012-05-16 (水) 21:19:38
    • 水の区 モグハ横Vol 21でした -- ななしぃ? 2012-05-16 (水) 21:33:18
  • 水の区南側、学校を進んでいちばん奥を左折したところに???で紙くずあり。トリビューン24がありました。 -- 黒樽? 2012-05-16 (水) 21:16:28
    • 本当に申し訳ない…北側だっていうのに…orz -- 黒樽? 2012-05-16 (水) 21:17:50
  • 水の区南側、学校のアーチの右側の棚の上に???で紙くずあり。24・25ではないようです。 -- 黒樽? 2012-05-16 (水) 21:13:37
    • 学校じゃなかった、鼻の院ですねここ。 -- 黒樽? 2012-05-16 (水) 21:14:15
      • あぁ、コメント修正したい!ここは水の区北側、学校です! -- 黒樽? 2012-05-16 (水) 21:14:53
  • 水の区北側、ホームポイントの西側に???で紙くずあり。24・25ではないようです。 -- 黒樽? 2012-05-16 (水) 21:10:16
  • レストラン裏に???があり紙くずが落ちてますが、24・25ではないようです。 -- 黒樽? 2012-05-16 (水) 21:06:17
  • 新米冒険者/ウィン水の区前タル♂、風に飛ばされたトリビューン24・25を探してくれ。 -- 黒樽? 2012-05-16 (水) 21:05:40
    • 水の区前→水の区調理ギルド前です。 -- 黒樽? 2012-05-16 (水) 21:06:45
    • 24は水の区北側、学校を進んでいちばん奥を左折したところ。 -- 黒樽? 2012-05-16 (水) 21:17:34