コメント/map_b2

Last-modified: 2009-08-04 (火) 16:45:25

map_b2?

  • 防衛側の動き方がA鯖とB鯖のエルスレで意見が違うようなので両論併記にしておいた。 -- 2007-01-09 (火) 01:10:56
  • セルベーンとデスパイアを混同してるだけだと思う。南西はG3、F4まで取れないと領域勝ちが出来ないから。 -- 2007-01-15 (月) 23:28:56
  • ドミ時代からA鯖はこのマップ（旧デスパ、現セルベ）は南西重視だよ。実際にそれで何回も勝ったし。B6以東は攻撃側のほうが近くなるから、北維持にも崩されやすいというデメリットがある。北にしろ南にしろ意思統一するのが大事。 -- 2007-01-15 (月) 23:58:11
  • G3,4の谷が攻撃側の死角。両崖が防衛側からのみ登れ一方的にレインジャッジを打ち込まれることになる。ここを主戦場にしてしまうと攻め側は常時領域勝ちでもデッドで大差がつく可能性がある。それさえ避ければ攻撃側安定有利 -- 2007-01-19 (金) 10:06:50
  • キープ位置候補には納得出来ない。Ｃ：６程北よりに立てなくてもＢ：４には敵よりも先に達せるし、北に寄せた分、南のアドバンテージが無くなる。Ｆ：６だと少人数で占拠出来るＢ：４へのアドバンテージを捨てる事になるわ、南に旨味が無くなる。 -- 2007-02-19 (月) 19:41:34
  • 間違って確定押したので続き：私はキープ位置候補としてＤ７を挙げる。この位置ならＢ：４へは敵と同着だが、丘へは先に到着出来るし丘上と丘下からとの挟み撃ちが出来る。またＤラインなので南の展開において敵に遅れを取る事も無い。初期クリスタルもＤ６クリスタルが有る。 -- 2007-02-19 (月) 19:46:36
  • D7だとクリが遠いから置けるならD6、それが無理ならクリ真東になるE7安定。C6は防衛側から見ると南に専念できて楽だから良くない。 -- 2007-02-19 (月) 23:22:58
  • 編集した者です。まずD6は城に近すぎて無理です。D6右上なら置けますが内周の崖上に出現するメリットを捨ててまで少し南に寄せても仕方がない。 -- 2007-02-20 (火) 08:49:40
  • 次にD7、E7キプは否定しませんがE6クリへのアクセスのしづらさを考えればC6が選択肢として消えるまでではないと思います。 -- 2007-02-20 (火) 08:52:15
  • 私が推すC6キプは可能な限り南西に寄せた場所です。それより南は水上で建築不可となるので、崖上に出現しようと思えばC6が限界です。 -- 2007-02-20 (火) 08:56:23
  • E6クリって真東から一直線にジャンプ一発で簡単に登れるって知らない？ -- 2007-02-21 (水) 13:57:49
  • それを知っている人が50人中何人いるかの問題です。D7E7は否定しない。 -- 2007-02-21 (水) 14:41:20
  • H4、H5の丘への登り方がわからない。以前ここに建てられたオベに敵スカが取り付いたが、誰も登り方を知らずに破壊されるという事があったので、知ってる人がいるなら教えて欲しいし、本文に記載するといいかもしれません。 -- 2007-02-26 (月) 20:18:45
  • ２～３番目のコメントをした者だが、C:6で散々負けて、D:7とE:7の中間位置で勝ったから再度言わせて貰う。C:6とF:6は適さない。北は攻撃側が丘上に先に到達出来るように坂が出来ている為、その坂を登ってそのまま真っ直ぐ崖を降下すればB:4で敵と対峙する事になり一切遅れは取らない。そして中間緯度に城が在る分、南の展開も早いし、真西と真南にクリが在るために南の展開も満遍なく行われる。頼むからC:6キープ建ては止めて欲しい -- 2007-02-27 (火) 02:03:05
  • すまん、「１～２番目に書いた」だ -- 2007-02-27 (火) 02:32:59
  • C6で散々負けてというのが分かりませんが、ネツwikiも参考にされるといいかと。本当にC6消すまでのことでしょうか。D7E7は自分も試してみたいと思います。 -- 2007-03-02 (金) 05:17:34
  • ぶっちゃけキープがどこだろうと中の人次第な部分が大きいという点も忘れてはならない　 -- 2007-03-02 (金) 10:45:28
  • だからといってキープ位置を話し合うことは無駄にはならんけど　要はどこどこは実際にやってダメだったからダメ　ってのはたまたま中の人がしょぼかったって可能性もあるから具体的な理由を書かないと意味がないってこと　そしてこのマップについてはここが絶対　っていう位置がない可能性も十分ありうる -- 2007-03-02 (金) 10:47:12
  • まず北キープの場合は防衛は北を捨てて南勝負になる。中、南キープの場合は双方全力で北の取り合いになり、北を取れなかったら負けなので南だけでは勝てず北が遠くなる南キープは確実に一番悪い。C6からの南とE7からの北はそこまで大きな差が無い。 -- 2007-03-02 (金) 15:44:42
  • C6キプ。事前に北PT募集しといて後は全力で南を徹底すると勝率上がる気が… -- B鯖ヲリ? 2007-04-28 (土) 12:11:13
  • 最近参加したC6キープの勝率は半々といった感じです。C6負けパターンとしてあったのは、１：南の歩兵負け（北に過剰人員）　２：Eラインの無警戒による歩兵による妨害やキマFB　３：召喚負け　 -- C鯖? 2007-05-21 (月) 11:14:54
  • B鯖だとセオリーとなってるC6キプの初動オベ展開を図解しておきました。E7キプに関しては専門外なので誰か図解をお願いします。 -- B鯖? 2007-06-05 (火) 10:11:14
  • C6キプの初動オベ大幅更新しました。講習会で指摘して下さった方々ありがとうございました！ -- LimitOver? 2007-06-12 (火) 15:28:35
  • 攻撃側の場合。G5辺りで最南端の前線が膠着した場合、H5の崖登り用に崖の東側に壁をE-W向きに立てるとよい。崖上からの弾幕、特攻、オベ折等が出来る。しかも6ライン水辺まで押されたときに敵歩兵の弾幕がHまで広がらないので押し返しやすい。 -- C鯖民? 2007-06-29 (金) 14:15:44
  • ↑続き。更に敵noobは壁を殴ってくれるので自軍への被弾率も下がります。わかりにくい表現でスマンが理解できたwiki編集慣れてる方が居たらwiki編集もロクにできないnoobの代わりに追加してくれると助かります。 -- C鯖民? 2007-06-29 (金) 14:19:00
  • 攻撃側のオベシミュver2による説明がBｴﾙｽﾚにあったのでリンクしておきました -- 2007-07-12 (木) 20:25:24