ステータス/ミューズ
Last-modified: 2022-01-27 (木) 19:01:45
クレリック & クレリック志向ミューズ
![[hatena]](https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/common/image/face/hatena.gif?v=4)
支援型ミュズはＩＮＴ＞ＳＴＲ、ＩＮＴ＞ＤＥＸ、ＩＮＴ＞ＳＥＮどっちが強いですか？ -- - 支援効果はＩＮＴのみ トパ付盾もってるなら、その分のＳＴＲ確保のみ --
- 支援はＩＮＴはカンストするまで振っといておｋ。ＳＴＲは盾持ち分だけ。魔法盾なら極ＩＮＴ。マジ系のステ振りは十人十色。少なくともミュズはＤＥＸを上げる必要はないとおもわれ。１キャラで攻撃魔法と支援魔法両方を取るのは挫折するからやめとけ --
- クレにCONは必要ですか？ --
- ＰＴ狩りのみならCONはあまり必要ありませんが、ソロが多い場合は必要だと思います。オレンジ＆黄色の敵に通常攻撃が当たりにくいようであれば振るようにすれば良いと思います。 --
- クレで、SEN＝CON＝１００ってあげすぎですか？ --
- 今のLvにもよると思うけどウロボ装備できるのであれば上げすぎってこともないと思う。後はPT主体なのかソロ主体なのかでかわってるくるんじゃないかな。 --
- クレはウロボINT255（残PはSEN）⇒SEN --
- Ｌｖ50くらいのミュズです。Int100、Con70、Sen30、とステ振りしていますが、Conに振りすぎでしょうか？ --
- レベル50ならまだいくらでも修正していけるので大丈夫です。今後はINT重視で振っていくのが良いと思います。 --
- Intｶﾝｽﾄ後、監獄仕様ならStrに、Atk仕様ならSen。監獄で死なない事が大事 --
- ワンドでの攻撃ってＳＴＲに関係しますか？ --
- ワンドでの攻撃力はＳＥＮで上がります、ＳＴＲに振るのは防御アップ盾を持つためですね監獄の仕様のためになりますね。 --
- 攻撃に関するステは知力>>>感覚（低中レベルのうちは） Lv100でウロボ持ちたかったら、感覚にもあまり振らない方がいい --
- 一番理想的なのは、int255止め(に限らず、用意できる最強のワンド)でsenカンスト、エメアクセ、防御は精錬で補うっていうのだが･･･金があればな。 --
- ソロクレですね --
- 攻撃スキルや回復スキルって、ステータスによって威力変わるんですか？ --
- intによって変わる。int300とint500だったら少しは体感できるが、それ以下の差だと言われてみないとわからないくらいだから別に気にするな。あとそれだけのために全身トパ7揃える価値はエボには無いと思う。 --
- ↑同じPTにｸﾚ2以上いるときIntの差によってサポ上書きできなくなるから状況による
--
- Intカンスト後ってありますが、いくつでカンストになりますか？ --
- 300 --
- 監獄仕様で、INTカンスト後STR極にして198LVでSTRもカンスト・・・さてさて、やっぱここからはSEN振りが正解なのかな・・？ --
- 集中が初期値だと、かなり攻撃ミスするのでは？ という事でCON振りに一票 --
- dexもありだと思う。ｸﾚのconは･･･対人で当たるならいらないんじゃない？ --
- スキルの命中の成否はどのステが関係するんでしょうか＾＾ -- 初心者ミュズ?
- conだろ。赤ネームにだいたいあたるなら振らなくていい --
- 118クレですがCON初期値 INT極でウロボ（7）でHITに不自由はしていません。 --
- ＩＮＴ何ＬＶでカンストしますかね？アイテム、装備無しのＩＮＴ極で。 --
- inｔと言うかステは極振りで137でカンストだった気がする --
- どなたか教えて下さい。Int255Sen300振ったらStrにいくつ振れますか？（Lvｶﾝｽﾄ時） --
- たぶん200くらい。実は俺も今それで悩んでるところだがな･･･おそらく素でバイパーは持てない。 --
- バイパー持ちたいのならSenよりもStr優先的に振るべし。クレは攻撃型か防御型（監獄仕様）かどちらかを選択する必要あるよ。 --
- 防御型 --
- int265でsenとstrを300or200振ったとして一般的なｳﾛﾎﾞ７で攻撃力差180程度 攻撃型マイティー6、防御型バイパー6で50程度 こんなもん --
- intカンストさせるとstrとsenを300or145振れる程度 装備は同じとして 攻撃力差270強 防御差70強 こんなもん --
- ちなみにintカンストとアメ持てる265でのサポ差は 足＝3 攻撃＝１ 防御＝0.8 ヒット＝0.5 バトル＝0.8 シャープ＝0.4 こんなもん 現状だとsen strというよりintカンストが最もお荷物かとｗ --
- ↑INT35差での計算かなり間違ってる。 --
- ＩＮＴが２５５のセンクレって 強いの？ --
- はい、強いです。SENクレのことですね、ワンドの攻撃力のあがるステータスはINTとSENだけですので
もちろん、当然強いです ![[heart]](https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/common/image/face/heart.png?v=4)
- サポ差はちょうど↑*5の数値の5倍じゃね？ま～大してかわらんがｗ Intカンストがお荷物っていうより防御型＝支援特化だから↑↑みたいなどう見ても防御型なのにエメ装備してIntカンストしてないやつが一番お荷物ｗ --
- 定義的に、「防御型(支援特化）＝intカンスト+トパ装備、ｓｔｒ大量」、「攻撃型＝SENカンスト、エメ装備、INT武器持てる分」ってことになるんかな？ --
- strクレ、intクレ、senクレのくくりでいいんじゃね？ --
- ＳＥＮクレでも防具精錬ちゃんとして監獄行くときだけトパｱｸｾさえつければ別になんでもできるので防御型はほんと『ごく一部』でしかいらない 防御型にかっこつけて防具(5)(6)止めのほうがよっぽどいらね 監獄いくまで攻撃型＞＞＞防御型、行ってから攻撃型≦防御型 タイプによる効率なんてこんなもん --
- ぶっちゃけ今防御型やってるやつは型わけされる前の信者が擁護して信者増やしてるだけ。結構↑らへんで検証してるやつがいるが、防御差なんてよっぽど防御型で精錬ちゃんとしてる奴でない限り、攻撃型でもまかなえるレベルの差しかない --
- 私は、INT255・Sen↑でLV上げ。Lv160でｽﾃｰﾀｽﾘｾｯﾄ(Mｱｲﾃﾑ)⇒INT255・Strにしようかと。序盤からStrに振ると、監獄行くまでが地獄でしょ。 --
- ↑まぁ余裕あるならそれでもいいね。監獄以外じゃそんなにＤＥＦいらないし。別にＩＮＴｶﾝｽﾄ後ＳＴＲもってってもＰＴ中心ならつらくないがな。 --
- エルダン行けばソロクレは次第にきつくなってくる。そこそこの防御とintが絶対条件。senは好きにしる。 --
- 主にソロで狩る人は攻撃力の高くて防御力の低いSENクレがオススメ。 PTで狩る人は防御力の高くて攻撃力の低いSTRクレがオススメ
つまり型は２つDEXやCONやCHAなどは上げてもほとんど変わらない。
INTは一番強い武器の持てる分振ればいい
- 最近のアップデートによりサポートスキルがワンド以外の装備でも可能になりました、旧ＲＯＳＥでもあったんですが・・・カタクレなどよく聞きました。 今回のアップにより新しい型やネタのクレが増えると思いますが、実際ワンド以外のクレを育てたとして監獄や対人戦などでは通じるのでしょうか？教えて下さい --
- 監獄や対人に通じる通じないの前に､育成が困難かと思います｡
原因は主に2つ。
・回避アップスキルがない。精錬による回避アップが不可能な為。
・旧仕様と異なりEvoからオーバーキルシステムが導入された為。
旧では数を狩ればよかったのですが、現在の仕様ではオーバーキルが狙えない（攻撃スキルがない）為
育成に時間が要するかと思います。--
- ＳＴＲ型は防御力の高さをまだ売りにしてんのかよ・・・ ＳＥＮ型と５０+ぐらいしか変わらない防御差なのに・・・ --
- SENクレはバイバー持たない。よってDEF差は200近くになる。 --
- ゼフィール9とバイバー9の差なんて15だろ。ミスリルシールドでみても50くらいしか差が無いんだが。 --
- intカンストもいれば２５５で他に振ってる人もいますが、それぞれ、何がどう変わるんですか？intカンストと２５５までと、何が違うんですか？
--
- ↑255でウロボロスワンドが持てる。つまりウロボが持てるまで上げて後は別のステに振るって事です --
- ごめんなさい、質問不良でした。えっと、intを２５５にするのとそれ以上に上げることによって変わってくることは何ですか、です。intが３００だと攻撃力が変わるのでしょうか？senとどちらがあがるのですか？ --
- え、サポがInt依存だからみんな上げようとするからじゃね？まず、あなたは攻撃力重視のSenクレ志望なの？それを書いて質問するといいんじゃん。 --
- INTカンストを狙う人=純粋に支援効果アップを狙う。残ったポイントでINTよりワンド攻撃力の上がるSENやDEFの上がるSTRへポイントを振り分ける(支援重視)
INT255止めの人 = Lv100最強武器を装備できるINTのみ確保し､INTカンスト型に比べより多くSENやSTRへポイントを振り分ける｡(サブステ重視)
(あくまでサブステのSTR,SENは一例であり、CONでHIT上昇、DEXで移動速度上昇を狙うのもありだと思います)
どちらも一長一短でINTカンスト型は支援能力が高く、サブステが少々低く､INT255止めはINTカンスト型に比べDEFと攻撃力を高く、支援能力が低くなります。
- あのさ～『intカンスト』やら『str＞sen』擁護してるやつって・・・str論議もint論議もどれくらい差があるか考えてから言えっての！今じゃ防具も充実してるし他職の攻撃力だって監獄実装当時とは違うだろ 今更ＤＥＦと支援重視しても攻撃重視クレでまかなえるＬｖでしかない --
- ↑別にすごい差があるとは言ってませんが・・・。ただステ振りの指標を書いてるだけなんですけど。 --
- 過去の書込みを見ればわかるが、この手の質問が出る度にSenクレ盲信者が湧く模様 --
- STRｸﾚとSENｸﾚのDEFの違いは盾だけじゃないだろ。ｴﾒをいれるかｵﾊﾟをいれるかでかわる。 --
- ＩＮＴ255で止めてステ振りと書いてあるのですが、等級７以上の武器は持たないという事ですか？それとも宝石で能力をあげてステ振りにまわすって事でしょうか？ --
- ↑大半のSenクレはｳﾛﾎﾞ9を持つことが望ましいとされている。ｼｭﾃﾙﾝ（製造不可、高精錬困難）を持たない、持てない現状があると思われる(注：2009年現在は、シュテの入手は容易になっている)。よって255止めと書き込みがあるのだろう。現実的なところでウロボ９ってことだろう。 --
- INT255まで上げてSEN振りにしようとしてるLv105ｸﾚです。武器・防具・ｱｸｾにはｴﾒとﾄﾊﾟどちらが良いのでしょうか。教えてください。 -- ﾋﾖｯｺｸﾚ?
- senクレにするならｴﾒ。そうじゃなったらトパです。 --
- ありがとうございます＾＾ それともうひとつ教えて欲しいのですが、ｴﾒ4とﾄﾊﾟ5があるのですがそれでもやっぱりｴﾒのがいいんですか？SENｸﾚにしたいのですが・・・宝石のことよくわからなくて＞＜ -- ﾋﾖｯｺｸﾚ?
- エメは遠距離攻撃を強化します。トパはＩＮＴを上げるのに使うので支援重視型に使います。なのでＳＥＮクレでしたらエメだと思います。 --
- そもそも極端すぎんだよＩＮＴ２５５上げてからＳＥＮ振り出しとかさｗ最終的にウロボが裸で持てる２５５にすりゃあいいんだし現状トパ込みでウロボ持てるならＳＥＮどんどん振ってＩＮＴと同じぐらいになるまで振れよｗステポイントはうまく使おうよ・・・ --
- ＩＮＴ２５５とＩＮＴ５００だとどれぐらいＡＴＫサポ違うんでしょうか？分かる方教えてください＞＜ --
- ↑ミュズのスキルのところ見てみよう。答えが書いてある。 --
- str218（羽盾装備分）int255sen300って可能ですか？ --
- ↑自分でシミュレータで･･･といいたいが。補正なしだとLV210でも順に218,255,298or215,255,300or218,253,300の３通りの振りでどれも１種だけわずかに足りませんが、当然何かしらの補正アイテムを所有していると思うのでその分で可能となるはずです。 --
- 盾を持つクレに質問。まだ１１０台のレベルなのでstr３６の盾を持っていますが、これの次は何がいいでしょうか？みなさんの盾はどんな感じで変えていきましたか？ --
- 110台なら１レベ上がればステは100近く得られる。仮にstr36が補正ナシの数値だとしたら１レベ上がって得たステを全部strに振ると一気に15近く増やせることになる。つまりstr36程度ならその気になればstrはすぐ増やせるので、すぐ上位の盾に持ち替えられる。str上げてすぐ持ち替えるなりステ貯めてstr一気上げするなりして好きなのを選ぶと良いが、int高補正付きの盾がいいかと。 --
- 寺院１階はレベルいくつまでおいしいですか？ --
- ＳＥＮクレのアクセは台風をつかうんですか？岩石ですか？ --
- 溶岩エメ７から台風エメ７に変えたがもう速度的に他使えないｗ --
- どちらでもないと言っている人はアルアアクセ使ってatkもクリティカルもカバーしてるんだと思います。自由でいいと思いますよ～。Defが欲しいなら岩石。Atk＋Hitが欲しいなら溶岩。Atk＋Criが欲しいならアルア。Spdが欲しいなら台風。Avoが欲しいなら・・・う、海ですなぁ。 --
- 組み合わせて使ってもいいみたいですし(*´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ --
- 攻め気なスタンダードなsenクレは台風装着。しっかり回復もしつつ半分攻撃するといったsenクレは岩石でもいいかも。現状ではアルアは砲ブルにしかオススメできないな。海はレイダーのみですね。 --
- 煽り消去 回避クレについての結論：通常はネタ職だが、状況により有利な場合もある。
- Senクレで対ホーカー系と勝負するときには耐久高いものを狙って、命中を確保といった方法もあります。クレの場合ステータスポイントに余裕がなく集中に振る分が確保できない為です。Strクレ、Intクレにとっては拘る必要ないかもですｗ --
- 自分（senクレ）のhitと相手がﾎｶでavoの関係がギリギリなときに明暗を分ける・・・かもね。ああ、いっとかないといけないことが。con振ってないとちゃんと育成したホーカーにはスタン（スキル）があたりませんよ。 --
- 最近復帰したのですが、PTを組んで対人するクレをDEF型かSEN型にするかでかなり迷ってます。敵から見たらどちらが厄介に感じられるものなんでしょうか？戦況やPT構成によって多少違うとは思いますが、参考にしたいので何かアドバイスお願いします
（装備は揃えられることを前提として） --
- PTならDEFクレ（SENクレだと柔らかすぎて、使えね）、対人ならSENクレ(対人でのSENクレはヤバすぎる・・・。脅威そのもの。DEFクレは、何もできないから、ほっとくしｗ) --
- ↑簡潔で分かりやすいですありがとう。やっぱ堅いだけだと、放置されて最後にフルボッコされるだけなんですねー --
- 豆がある現状では、攻撃しても死なない(意味のない)Defクレをかまってる時間があれば、他火力職狙ったほうがいいです。Senクレはヤバすぎますね。要注意です。 --
- SENクレでも装備しだいでDEF２０００近くいくよ、ATKは自サポで２７００～２８００くらい --
- クレは自分のやりたいスタイルによってステ振りや宝石の選択が変わるが、一番金掛かるのはSEN型。万能型でもあるが半端なクレになりやすいので育成は計画的に --
- senクレはatk2400は無いと第一線は厳しいからなぁ。とは言ってもどの職も第一線への道は険しいけどさ！とりあえずsenクレでもdef1700,atk2400はほしいね。 --
- senクレしてる人に聞きたいのですが、con初期値の状態で狩りと対人攻撃どのくらいあたるのでしょうか。（できれば自分のLvも一緒言っていただけるとうれしいです） --
- 相手によると思いますよ。Lv差が大きい、もしくは、回避の高い職業が相手の場合はスキルでもミスすることがあります。ちなみに、Con振りしてるLv207の意見です。 --
- まともに育てられたレイダー相手だと通常でも3割は外れる。スキルは100%外れ。ナイトサポかかってたりすると、スタンの間に倒せないことが多い。con初期値Lv210 --
- ↑のお二方回答ありがとうございます、とても参考になります。やはりconにもふるべきなのでしょうかね？どこかのサイトではホカに攻撃が当たるよう命中350になるようにconを振れと書いていましたが、どうなのでしょう。 --
- レイダー無視でいいなら初期値でもかまわんが、相手にするならサポ込みで最低hit300は欲しいところ。現仕様だったらナイトサポかかるのを考えたらhit350で安心値。 --
- とは言ったものの、現仕様ではhit300とhit350の違いは1割～2割程度の違い以下と思ってください。無理ならhit300で、気にしないという男らしい方なら初期値でも結構です。 --
- Conに振るとなると、Strが少なくなる⇒物理盾が低ランクになる Senが少なくなる⇒火力ダウン につながると思うのですが、そこまでしてあげるべきステータスですか？ 交替\ --
- すいません途切れてしまいました＞＜ 高耐久の武器の高精錬すれば命中３００くらいにはなりませんか？ 連続投稿すいません＞＜ --
- アス羽とhitレジェンドゴーグル(hit20dh)でhit+60として、ウロボ9耐久100だと300は届くと思います。ただhit補正装備なしで考えればやはり200台前半でしょうね。 --
- conに振るとなると…の質問は自分の財力と相談しましょう。通常senクレはstr264のバイバーまでstrは上げません。理由はポイントが足りないから。ゼフィールは外見上好む人が多いようです。無難なところでいけばマイティがいいでしょう。dexも振りたいとなればオークあたりまで下げる必要があります。オークでも9までいけばそこそこdefはありますので。下げるとしたら防御100が基準かなと自分では思うのでミスリルが限界ですね。あと、senは削らないでください。 --
- 今STR264、INT255のクレですが次から何にステ振りしたほうがいいでしょうか？ --
- ↑どんなクレになりたいか次第ではないでしょうか？単純に硬くなりたいならStrカンスト、サポが重要ならInt、Atk・Criを強化したいならSen、PvPでホカ系に攻撃当てたいならCon、足が欲しいならDexですね。 --
- 回答ありです。では、監獄でも温泉でも使えるクレをつくることは無理なのでしょうか？ --
- 監獄や温泉で何をしたいの？それを考えれば、おのずと答えは出るはず。 --
- 監獄ではソロ狩りでもしない限り特に何も必要ないと思います。PS（プレイヤースキル）を高めましょう。 温泉では色々なタイプがあるので、色んな人の意見（↑に書かれている内容）を読んだ上でタイプを決めてみると何に振れば効果がありそうなのか解ると思いますよ＾＾ --
- 追記：ちなみに、「全部できるようになりたい！」なんてのは無理です。それが出来たらみんなクレになります。しかし、程ほどにオールラウンダーになることは可能だと思われます。まぁ、中途半端になった感はあると思いますが。 --
- 考えた結果、ステはSENを上げて防御は精錬でどうにかしようと思います。（お金にもよりますが・・・）質問に答えてくれてありがとうございました。 --
- ↑ちょいとしたバランスは宝石とアクセで色々試してみると使い勝手がよくなるかも知れません＾＾ 個性のあるキャラになるといいですね♪ --
- intカンスト後にint補正装備しても無駄なんですか？ --
- 無駄じゃないです。補正装備も宝石もちゃんと加算されますよ。 --
- int値が高いか低いかで、サポの秒数も変化しますか？ --
- INTでサポの持続時間は変わりません。持続時間はサポスキルのLvで固定です。 --
- ↑のありがとうございました。クレ転職後、サポが切れるのが早くなり不思議に思っていました＞＜； --
- クレ初期はミュズ時代より、サポの威力は増すけど、切れる時間が早くなるのですね。。 --
- ん？時間は一応長くなる一方ですよ。転職後に早く切れるのは覚えたて2次転スキルだけです。ミュズサポは今までどおり。Lv175で全て同じ時間になります。ただしダメージサポートとプロテクションは効果が高いので、時間は短いままです。 --
- クレのサポ3種が始め短いだけですよ --
- Lv170でINT300カンストとすると、バイパー（STR264～）を持つSTRポイントが足りなくなりますが、皆さん、どうしているのですか？INTは255止めにしてSTR優先にしているのでしょうか？ --
- Lv170で持ちたい場合は、Intをカンストさせない人が多いと思います。宝石やら細字補正で調整する人も居るとは思いますが。 --
- お答え有難うございました！今はまだlv110代なので等級１の物理盾（精錬5）を装備してますが、このクラスの盾はいつ頃まで使えますか？エルダンへ行くようになると辛いでしょうか？STRのステ振りに悩んでいます； --
- 皆さん、盾の持ち替えはどのlv帯の際にどういったサイクルで行っているのか、一般的なところを教えて頂けないでしょうか・・？（ex,「ラウンドシールド→ライチャース→バイパーと変えるパターンが多数である」など）自分は支援クレなのですが、STRよりも先ず先にINTカンストさせるべきですよね？ --
- 個人的には、完全支援型ならSenを振る必要はないとします。それを前提に
まず、ウロボ(に限らず、用意できる最終武器)を持てる最低限のInt確保が最優先、その後盾でDefを確保していくのがいいと思います。ある程度のDefが確保できたらIntをカンストさせつつ余裕があればStrに振っていくのがいいかなぁと。
極端な話、MP節減がなければウロボ装備すら必要ないと思いますけどね。
と、散々語っておいてなんですが、監獄行くまで、物理盾は必要無いと思います。狩りをしててDefがきついようならあってもいいかも知れませんが、Defに余裕があるなら魔盾でMP節減を狙ったほうがMP苦にならないとも感じます。PT人数が多いなら多いほどその差も顕著にでてきますしね。
まぁ、参考にはならないと思いますが・・・、私の1stクレのStrは初期値（Intはカンスト）です。2ndクレはウロボが装備できるようにしたあと、ゼフィールディフェンダーを装備できるところまでStrを振り、その後、Intカンストを目指しながらSen(余り分全部)＞Dex(最終的に90～100)＝Conとなるように振っていますね。 --
- 大変参考になりました。ご丁寧なお教え本当にありがとうございました！盾は監獄～でよいのですね。（皆さん、盾持たれてる方ばかりなので、持たなければまずいのかと思ってました；）質問ばかりで申し訳ありませんが、支援特化型でINTカンスト＆STR初期値の場合、監獄での狩りに支障ないでしょうか？（基本的にパートナー（攻撃職）と2人PTが多いです。この場合、INTカンスト後、残りはSTRに入れたほうが良いですか？） --
- 個人的な見解になりますが、監獄の奥に行く場合はPTメンバ全員のDef値が高いほど余裕が持てます。ですので、Strに振ってDef・HPを強化していく方が楽になると思います。Str初期値での監獄狩りはPTメンバや個人のPSにもよりますが、釣り役・狩り役・支援役がきちんと役割をこなせていれば特に気になりませんでした。逆に、高Defで余裕が持てると眠くなってしまうのでStrに振らなくて丁度いい感じもしました まぁ、そんな1stクレは現在稼動してませんが・・・ ちなみに、余裕があればDexに振っておくと移動速度や回避ステが上がるので、移動中の無駄な攻撃を受けにくくなったりもします。（優先度は低め） --
- 追記： 「物理盾は監獄～」と解釈なさったようですので付け加えて起きます。育成途中の早期で物理盾を持つ必要はないと思いますが、持つことによるメリット・デメリット、持たないことによるメリット・デメリットがあるので、一概にはどちらとも言えません。自分の狩りスタイルに合わせてあれこれ考えながらステ振りをしていくのが重要だと思います。あくまで他人の意見は参考にするだけ。「確立された王道」よりも「個性を持つ」ことの方がキャラに愛着が湧きますしね
--
- Strクレをやっている皆さんに質問です。アクセサリーは何を使用しておりますか？ --
- 基本的には台風、監獄で狩るときは岩石で使い分けてる --
- 今senクレで「int255,senカンスト」なんですが、このあとatk上げるためにintをカンストさせてからconに極か、温泉でホカに攻撃あてるためにcon極にするかどちらがいいでしょうか?? 私はカンストホカに6～8割ぐらい攻撃あてたいのですが・・・。防御考えずに魔法盾もつ予定なのでstrに振るきはありません。;
- ↑体感ですが、Con150あれば通常攻撃はほぼHitしてます。ただ、相手の回避がどれくらいなのか解らないのが・・・。個人的に、いつ入るか解らない調整のことを考えても仕方ありませんが、ワンドのSen依存がなくなることを見据えるならIntはカンストしておくのが良いと思います。そもそも調整入ることがなさそうなのですけどね
--
- カンストホカに6，8割当てるだけならcon初期値で十分。それ以上はavo600↑クラスになるのでクレで対処するには溶岩とcon300と高耐久ウロボ９が必須になります。 --
- 要するに、回避特化したレイダーに対してクレでは対処しない方がいいよってことで。 --
- ナイトサポ有りでAvo700のスカとしてはcon初期値senクレの通常はよくて２割ぐらいしかあたりません --
- 俺も700くらいあるが、con初期値のsenクレに殴られて1秒くらいで死ぬぞ。defは1900あたり。 --
- CON初期値で1秒で死ぬのはちょっとありえない。詳細な条件がないから絶対とは言わないけど。CON初期値だと回避500程度でもミスが目立ち始める。最低でも50できたら120前後CONはないとホカ系倒しきれない --
- ぶっちゃけ蒼光撃やらスキルあたるだけの命中あればホカに通常当てる努力するのは無駄 --
- ↑できれば理由を書いて頂けると・・・。 予測１：スキルが当たるから通常が必要ない。＝スキルで倒す。 予測２：スキルが当たるなら通常もあたるから努力自体が必要ない。＝通常で倒す。 のどちらかだと思っていますが。 --
- avoの話はAかSの話だろうな。CとPでは数値が違う。 --
- ｶﾀｸﾚってどんなステ振りをすればいいんですか？ --
- ↑とりあえずはレイブンナックル装備できるようにDex極で、その後、Atkを増やすためにDexとStrのカンストを目指すとかじゃないでしょうか？必要があればIntやConにも振ることがあるかも知れませんが。 --
- 杖クレって沼入り口でトルネードLv2で一撃狩りできる？できる人いたらAtk値おしえてほしいな～ --
- トルネードは無理だったとおもう 最低でもツイストいるはず --
- 結局ｸﾚは1撃無理だったはず・・・ --
- トルネで一撃可能ですよ～、うちのクレはよく遊んでいます。 --
- 確認してきました。1957（INT装備）では届かず、1982（ATK装備）では一撃でした。 --
- おお！いけるんですか どれくらいの装備とステでいけるか参考にしたいな～ --
- 装備はメインマジのを使用で、A15又はA20、服にはトパ、杖はティア（８）です。ただアクセは空きアクセにトパ７なので、溶岩にすればもう少し条件が緩くなると思います。 ステはＩＮＴ極、残りＳＴＲに振り中です。 --
- L166のSenクレですが沼一撃は厳しい＾＾；INT２８０、SEN３８２、ウロボ８+エメ６、体エメ５、首溶岩+エメ６、他エメ５～６、自サポで攻撃2002、命中299、クリ502の状態で一発８０％削りもう一発で撃破ですなぁ、場合によってはスキル３～４発の時も＾＾； --
- ↑流れ的にトルネ一撃の話だよな？マジのスキルなのにウロボとかSENとかエメとか意味無いだろ。何のスキル一撃の話なんだ？？ --
- トルネードは攻撃ミュズのスキルです。クレでも取得可能スキルですよ～ --
- 2↑話の腰を折ったようで失礼＾＾；普通のSENクレの方も参考に出来るかと思ったので書いたまでです、あしからず。 --
- senクレ作りたくなって、ここを見ているのですが、いろいろな方の情報があってよくわからないので聞かせていただきたいです。 ・盾は持つべきか ・服などの細字補正もsenにするべきか ・Intｂはワンド（ウロボ）が持てるくらいでいいのか よろしくお願いします； --
- ひとえにSenクレと言っても色々あるんですね。純粋にAtkを求めるならば、Senカンスト、Intカンスト、宝石は全部エメとかになるんじゃないでしょうかね。SenクレだけどDefも大事にしたい人はIntをウロボが持てるまでにしておき、Strにも振って盾を持つ。また、ホカ系にも攻撃をたくさん当てたいなら「Conを振る」、「溶岩アクセにする」とか・・・。 どんなSenクレになりたいのかを決めたらおのずとステも装備も決まってくる感じですかね？ --
- ↑ありがとうございます！ 対人でもソロ狩りでもそこそこやってけるsenクレを目指す場合はどうすればよいですか？質問ばかりすいません。。 --
- 狩りも対人も両立は無理。どっちか取るしかない。狩りするならcon150～200くらい振らないといけない。対人ならホカ重視じゃないなら振りすぎだし。 --
- 個人的な意見ですが、狩りに必要なConは100あれば問題ないと思いますよ。（最終的な値。） 対人時に必要なステは、操作する人によって違ってくると思いますので自分にあったステを模索していくのがいいと思いますよ～。人に言われたことをそのままやるよりもずっと楽しいし、愛着も湧きますからね。おおよそのステの参考は先人の方々が↑の方で語っているので、それを参考にアレンジしていく形でいいと思います。 --
- P鯖のSENクレです、装備はウロボ９でオールエメ７（アクセ溶岩）HITもあるので、SEN,INT３００残りSTRCONは無しです、自サポATK2700ほど行きますLv210ちなみにSENはエメの分を入れて５５０↑温泉でINTクレのサポがあればもっとATK上がります、監獄もアサシンも（スタン+マナ）でいけます！入り口雑魚は１撃無理です、Eｼｭﾃ９エメほしいけど＾＾；今のところこれが限界です・・・アクセアルアならクリ上がるので温泉向きです（クリでノケゾリあるので）温泉で通常をホーカー系に当てたいのならサファ７アクセ１個入れてもいいです。参考までにどうぞ＾＾；がんばってください！ --
- Lv60ルキに出始めた支援なんですが、他の人が掛けたサポが消えそうになっても上掛け出来ず凹んでいます。Intの差が幾つ以内になれば上掛け出来る様になるでしょうか？ --
- 同じかそれ以上じゃなかったかな --
- ↑その通りです。↑↑そんなで高等級宝石持ちの人がいたりすると何もできないこともありますね --
- int255で止めるというのは素の状態での255ですよね？（現在トパ外すと200）senクレ目指すのにトパ付き装備っておかしいですよね？ --
- おかしくはないが、エメのほうがいい --
- 「素の255」というのは他にInt装備持たずその分、エメを放り込む為の目安みたいなもんです。エメ・トパは等級次第ですけども中盤前後でトパという手も十分にアリな手かと思います --
- 露店を眺めてるとSTRクレがSENクレに転向する傾向があるように思います。PT効率重視だとそうなるのかな・・・ 。ペアで効率で負けるのはわかるけど・・・多人数PTでもSENクレのサポ＋攻撃の方が効率良いのかな・・・そのへんのバランスをご存じの方教えてください。 -- 通りすがりのSTRクレ?
- 初歩的な質問ですが、クレリックがパワーサポートLv6を誰かにかけるとして、知力250と300ではサポートの強さに違いが出るのでしょうか？ --
- ↑↑PT狩りの効率面で言うと、今は範囲狩り全盛なのでSTRもSENも大した問題じゃないです。多人数ならクレは攻撃(=倒す)しません。対人では方向性が出てきますが。 --
- ↑↑出ますが大きな差はありません。また、INT低い方は上書きできません。スキル項目参照。 --
- 現在も SenでAtkあがりますか？Intカンストしたので、Senに振ってAtkあがるなら振りたいと思ってるので分かる方教えてください。 --
- ↑SEN依存度修正前に比べると上昇値は低くなってるけど上がります。ワンド装備時のATK上げるなら振ってOK！ --
- ↑↑確かにSENでATKはあがりますが、一定Lvを超えるとMobに当たりにくくなってくるので命中を上げる為にもCONにも振ったほうがいいかと思いますよ
--
- ↑数値には現われませんが、命中があがることで、魔法攻撃（スキル、杖殴り、ワンド攻撃）が多少強くなります。命中サポ有りと無しで比べてみてもらえれば、違いが見えてくるかと思います。ただし、あくまで魔法攻撃のみなので、対人が主でなければ気にすることも無いかもしれません。 -- みずき?
- senクレ目指してる初心者ですが、アクセはエメでいいんでしょうか？トパ４盾とエメ５盾を持ち比べてみるとトパのほうが少し攻撃力高いんですが。ＬＶ８０、ダスト５、ＩＮＴ極振りです。お願いします。 --
- クリティカル狙いの攻撃型ならSENクレとしてエメでいいけど、純粋に攻撃型クレとしてATK上げたいなら宝石はトパがいいでしょう。 --
- ありがとうございます。ということは、上のほうにあるようなＳＥＮクレは今はできないということですね。残念です・・・。 --
- ↑上の方にあるSENクレは支援職として相応しくない強さだったので？修正されたみたいです。が、参考までに、中には「装備次第では昔のSENクレに近いものになれる」と言う方も居ます。 --
- ↑気をつけて頂きたいのがあくまで宝石はトパで固めた場合のお話です。 --
- 何度もありがとうございます。トパでがんばってみます＾＾ --
- シュテが持てるLv169になり、精錬で迷ってます。監獄を主たる戦場と考えるなら攻撃のしないクレリックのシュテの精錬は5あれば十分でしょうか？ --
- 攻撃しないのであれば武器の精錬は不要かと。監獄メインなら防具をしっかり精錬したほうが良いと思われます --
- 精錬していない武器に宝石の７を入れるのはあり？攻撃しなくてもせめて精錬７は欲しい希ガス --
- 懐に余裕があれば入れるのもアリ、ただATK上昇の為に宝石を入れるのであれば高精錬が尚良い！後は個人の好みかと。 --
- lv170のソロクレですが、そろそろ監獄デビューをしてみようかと思ってます。台風3種にすべてエメ7を入れ、ウロボ9とラウンド盾にもエメ7を入れてます。監獄用に台風から岩石（ルビー7）3種に付け替え、シュテ5と上位盾にもトパ7を埋めようと考えております。ご意見御願いします。 --
- ↑PTの話ですね？その方向でいいと思います。ルビーを付けて上位盾を持つ算段でしょうか。ピンオパ高いですし、それもいいですね。トパはシュテ５程度なら付けなくてもいいです。DEFが最優先。階段前ならDEF1400以下、角で1600↑、もっと奥なら1800↑が目安かと個人的には思っています。 --
- ということは主戦場が監獄であればトパよりピンオパ、ルビーが優先ということなのですね。 --
- 初歩的な質問で申し訳ありませんが「INT低い方は上書きできません」とありますが、これによっての不都合ってなんでしょうか？ --
- ↑↑素のステで目当ての盾が持てる人はルビー不要ですね。トパもサポ効果アップ(特に回復量)があるのでいい選択です。↑↑↑↑の方にとってはピンオパ＞ルビー＞トパでいいかと思います。 --
- ↑↑例えば、クレ１(INT300)がいるPTにクレ２(INT250)が入り、サポが点滅(そろそろ効果が切れる合図)したとき、クレ２が皆にサポを掛けて上書きしようとしてもできない。クレ１が上書きするか、サポが完全に切れてからクレ２が改めて掛ける必要があります。 --
- ギリギリの状況で狩りをしている時にクレ１が抜けると掛けなおし時にバタバタしたりしますね --
- 現在lv172、監獄PT用にといろいろと揃えています。防具はすべて精錬７（服にはルビー７あり）、アクセサリーは3種ともに岩石+ルビー７です。武器と盾にはトパとルビーどっちを入れるのがいいでしょうか？（ピンオパは除くｗ） --
- どんなPTにも順応できるようにするならば支援としての効果が大きくなるトパが良いのではないでしょうか。内輪のみのPTで支援効果が低くても問題なければルビーで少しでもHP・Defを上げた方がいいかもしれません。個人的にはアクセを複数種類所持してPTによって変更するなどの方法がいいかとも思います。 --
- ルビー！ルビー！ってクレにそんな選択肢ないだろｗ ○他職から流用？その職使って金貯めろよ ○高級盾持ち用？senクレでさえカンストから逆算すれば中級盾もてるし高精錬しとけばいいだろ ○単純にオパ７買えない？宝石６と７にあんまり差がないオパ、ダイヤ、ペリなんて最終装備以外なら６がコストパフォーマンス的にもいいだろ --
- ↑に一票ｗ 私がクレＬｖ１７０にて監獄に支援で行ってた時はディンプル(クレ服)が５で頭と足が６、盾は羽盾８でしたが、羽盾持てるＳＴＲでも十分にリンチに耐えてましたよｗ ボスＭｏｂが相手で無いならオールトパで十分だと思いますけどね？？ 何でルビ？？？？？ --
- あ、手は５でした書き忘れ＾＾； --
- 監獄って怖いところなんですよね？防御最低でも1800ないとやばいんですよね？ --
- ↑PTと狩場によると思いますよ～。当方は1600台ですが何とかなったりしてますので。 --
- もうsenを上げまくったクレは対人じゃ大幅に弱くなったんでしょうか？・・・ いまからクレつくるならトパ一択ですか？ --
- 対人ってだけを考えたらSENクレの定義が『宝石エメ７で固める』ってならゴミ ただSENはクリあげるのにいるから切るとそれはそれで火力がゴミ INTカンスト SENカンストorSTRとの調整 宝石はトパ７orﾄﾊﾟ*ﾀﾞｲﾔorﾄﾊﾟ*ｴﾒ ぐらいなんじゃない エメ７だけで固めて火力とクリの両立ってのはもう無理かも --
- ↑遅れました、コメントありがとうございます。 --
- ってかさ、まとめていかない？みんなで。コメントだけで成り立っているwikiって見たことないよ。。 --
- int700目指してるんですが、どのような装備にすればいけますか？ --
- マジシャン・クレリック転生、巫女（宵闇）アクセ、INT付き称号、INT10以上付き防具、トパ7たくさん。 --
マジシャン & マジシャン志向ミューズ
- ﾏｼﾞｼｬﾝを目指すﾐｭｽﾞですがINT、CON、の後に時たまSENを振ってるのですがそれでいいでしょうか？SENは攻撃が多少あがるんではないでしょうか？ --
- マジシャンはティアリングが持てるIntを確保することを最優 後は、黄色に当たる程度のCON 残りはSTR SENは杖で殴りたい人以外ほとんどいらない --
- じゃあINTは最低限でいいんでしょうか？STR＞CON＞INT＞SEN・・・こんな感じでしょうか？ --
- conは武器の命中＋ソロ率しだいですね、黄色やオレンジにスキルが当たりにくかったらソロじゃ狩り成り立たないですし。ちなみにＣＯＮ初期値のままだとソロで赤敵とか必中スキル以外ほぼあたりません。ＳＴＲ上げるのはＡＴＫの底上げと少しだけでも防御上げると狩りもしやすいからトィンクルorティアリングあたりの必要ＩＮＴで後はＳＴＲって感じで良いと思います。ＳＥＮは初期値でもＯＫじゃないかな --
- ﾚﾍﾞ130ﾏｼﾞｼｬﾝですがSENに90近く振ってしまってます。STRは110 INT270 他は初期値。黄色敵への一次ｽｷﾙは70%位しか命中しません。（←自サポでの場合） クレサポ貰っての紫敵への命中率は一次ｽｷﾙで30%位です。ステータスリセしなくちゃこの先 辛いでしょうか？ --
- そこからCON振っていけばいい。黄色にスキル必中じゃないのは痛いな。 --
- 命中率は溶岩３セットでFA --
- マジ志望のミュズですけど支援をとるのはやめたほうがいいのでしょうか？あとボーンファイヤーは杖に持ち替えたらきえますか？ --
- 支援とるとSPが足りなくなるからやめといたほうがいい。 --
- 焚き火は装備かえても消えないけどサポは消えます(注：2009年現在、サポのワンド制限が外れています。詳しくはスキル項目へ)。 --
- マジ志望ならヘイスト以外は攻撃のみ取るべきだろ・・・意味な～い。もし低レベならば作り直しをお勧めします。112クレ、103マジ保有者より --
- INT・STRカンストしたら、DEXで回避、移動UPかなぁ？ --
/- 使いやすいかではなくマジは杖のみです。ワンドはクレリック --
- SENによる、実験をしましたがSENを上げてもスキルダメージは上がりません。 杖で殴るときのクリティカルが増えるだけでスキルに関係ありません。 CONで試してみたところ、エレメンタルとフロストのダメージは上がりましたが、ファイアバン ハリケーン メテオはダメージ変わらずでした。 今後マジシャンを育てるなら、ティアリングをもてるまではINT、もてるようになったらINTに振りつつあまりのポイントでSTRに振るといいと思います。 -- &new{2007-09-10 (月)
- INT極でLv137カンスト⇒STR極でLv199カンスト --
- intとatkどっちを上げたほうが魔法を使ったときのダメが高くなるんですか? --
- １００以下ならATK装備で固めた方がダメは高くなる。ティア杖装備出来るようにInt条件を満たすのが最優先。ゆとりが出来ればAtk装備にしてもいいと思う。 --
- 今の仕様はCON上げなくても普通に当たるのですか？ --
- スキルは近接職みたいにcon振らなくても当たる。ｸﾚｻﾎﾟあると外れることはまずない。ソロやるときは多少conあった方が当たりやすいが、気にならない程度なのでcon初期値でもおｋ。なお、範囲は必中。 --
- 情報thx、これでも弱体化されてるですよね・・・ --
- ずっとINT極で振ってますが、一向にクリが出ないのでアクセやイヤリングくらいはクリ重視にしたほうがいいんでしょうか？というかこのゲームって魔法でクリでるんですか？ --
- クリティカルと表示されるのは通常攻撃だけ。 --
- 旧から言われてることだがローズのダメ表示はたまに前の攻撃と被ると前の攻撃はミスになり次の攻撃に+されて表示されます前の攻撃がクリなら後のダメ表示にもクリ表示されてしまいます これは表示方法が与えるダメージを表示するものではなく 与えて減ったダメージを表示するからです なので前の攻撃表示がちょっとのラグなどで飛んでしまうと起こります --
- それかダメージのばらつきじゃない？クリティカルって通常ダメージの3倍でしょ？senでばらつきを平均化できるなんて検証も昔あったしね。evoで違ってたらごめん。 --
- ↑↑が正解。スキルにクリはない。いつもよりスキルダメージが多くなるのは通常攻撃を挟んだ場合のダメージの重なりだな。 --
- マジ志望はintカンスト→strカンストでオッケなんですかね？あとstr上げるのは何のため？ --
- 防御と攻撃力ちょっとUP --
- 魔法の攻撃が上がるんですか？ --
- ミューズの欄にも書いてあるけど、ちょっと上がるらしい --
- 150火マジなんですが、ティア７でＡＴＫ１６００ちょっとなんですが監獄はきついでしょうか？ --
- 火マジは１７０いくまでは必中以外ほとんど当たらないのでとてもきついです。ATK１６００くらいでLV１５０私もいったことありますが、非常につらかったのを覚えています。ATKは大事ですが、LVが上がってくるまでPTで吸わせてもらうか、ホントにつらいなら沼で我慢しましょう。監獄でアルア勲章つかって一気に１７０越えるってのもありだと思いますが・・・・ --
- わかりました～ 頑張ってみます＾＾ --
- 氷マジで対人するのにいいｱｸｾはなんでしょうか？MOBなら溶岩とおもいますが。 --
- ティア９トパ極めたらアタックはもう関係ないので、岩石か台風。素早いマジは意外と強い。防具が全身8以上になると台風もやってみると面白いよ。あとやるならdexもそこそこ振ってね。 --
- Int StrカンストしたらあとはDex？それともCon？ 二つの割合なんか教えてください
--
- 魔法の威力を上げるためには、どれにポイントを振ればいいのでしょう？；；どなたか教えてください＞＜；； --
- Wikiをよく読んでください。Str:2/5 Int:(0.05Watk+12)/32.5。杖の装備条件はINT、高レベル＆高精錬の杖になるとWatkが跳ね上がる事もあり、INT＞STRになります。 --
- そうでしたか！！ どうもありがとうございます --
- 魔法攻撃系スキルの威力上げたいならAtk＞HitであがるからInt＞Str＞Con --
- マジシャンで監獄一撃ってＡＴＫいくつひつようですかね？ --
- ｽｷﾙのほうを見てもらえればほとんど書いてあります --
- 力 --
- ﾏｼﾞはステータス何をあげればいいんですか？ --
- INT STR カンスト後 DexかCon --
- ありがとうございます --
- マジはＬｖ185or190で止めるって聞いた事があるのですが。。。何故 --
- CF用かスキルの攻撃力低下を防ぐため --
- CF用だったら180だったな スマソ --
- 武器攻撃の。。。ってやつですね。ありがとうございました。 --
- マジシャンで沼にいるイカネス系の敵はAtkどれぐらいで一撃が可能ですか？ --
- 狩り用の１７０止めでユニコーン１０持つ場合、一番ＡＴＫがあがるのはトパ７ですかね？既にトパダイヤは入ってるんですが入れ替えようか迷っています。 --
- ステータスのとこの計算式によるとint15分のAtk上昇値は25.9とのこと。合成の方が0.1程強いようです。 --
- ↑回答ありがとうございました、現状維持でいこうと思います。 --
- INT知力マックスなのですが、次は力にふるべきですか？？？火マジです --
- 火力を上げたいなら力に振ってください。 --
- 通常攻撃と、魔法攻撃は、どっちもatkが威力？ --
