2019年度・防衛費のお話（その２）

2019年度・防衛費のお話（その２）　概算要求が公開される

2018/08/31　防衛省の概算要求が公開される

民○党類ですがそんな昔の事は忘れました
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535631229/

840 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:07:11.87 ID:tzd3t7T10
概算要求ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――― !!
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2019/gaisan.pdf

845 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:09:50.06 ID:c3fUlLi00
あー５．３兆円って妙に少ないと思ったけどSACO費のぞいた真水の額で５．３兆円なのか。
真水部分の額が７～８％くらいの伸びだからこの伸び率だと１０年後には
今の２倍の防衛費なんでGDP比２％化近くはガチであるな。

904 ：メイドロボイン ：2018/08/31(金) 14:45:40.62 ID:G3Cp+6o7d

>>845
凄い、凄いよ。しょっぱいなんて言ってごめんなさい。このまま増えれば10年で倍増行けるよ。
慎んで手のひら返しさせていただきます。
欲を言えば5年で倍増の14.4%増
をお願いしたいけれど、仕方がないよね。

918 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:52:27.69 ID:O0AK4SWba

>>845
年末の大綱次第では特別枠を使っての更なる上積みもあるはず

855 ：名無し滑空誘導弾 ：2018/08/31(金) 14:19:49.73 ID:gn2pEV370
装備品購入がかなり増えてるね ＞概算請求

860 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:22:29.58 ID:YrGGlJJ40
外征増える感じなんかね

869 ：名無し滑空誘導弾 ：2018/08/31(金) 14:27:22.25 ID:gn2pEV370
研究開発も結構来てる？

歳出化経費の内訳　　　　　　　　　　　　　　　　　（単位：億円）

（注）ＳＡＣＯ関係経費、米軍再編関係経費のうち地元負担軽減分及び新たな政府専用機導入に伴う経費を除く。

875 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:30:15.82 ID:QUw6Av0Dd
めっちゃ予算ふえとるやないかい！

881 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:32:53.33 ID:QUw6Av0Dd
SACO・再編・政府専用機を除いた予算の伸び率、前年比7.2％！！

882 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:33:16.03 ID:R+7kEjin0
毎年7％増えてけば10年で倍になるな

893 ：空気売り ：2018/08/31(金) 14:39:09.14 ID:lCh/h6IE0

>>875
こっから削られるんやし言うだけ言うとかんと

897 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:40:00.34 ID:QUw6Av0Dd

>>893
つーても、最近の情勢からいってほぼ満額認められるかと

907 ：携帯滑空誘導弾 ：2018/08/31(金) 14:46:58.58 ID:bcYRxFR9a

>>893
確か去年は5.25要求の5.19だったかな…

877 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:31:46.31 ID:tzd3t7T10

装備関係で目立つのはこんなとこか（何気に89式小銃の調達数がゼロになっとる）

887 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:35:33.36 ID:9eb8+PSEd
油槽船、分散パッドと滑走路被害復旧機材と火薬庫の新設は大変良いことだな

896 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:39:37.30 ID:GGZ3PSba0
宇宙、サイバー、電子戦、基地の抗たん性向上と、自衛隊に足りないと言われて来た分野に取り組んでるように感じる
情報のアップデートを怠らないようにしないとドンドン取り残されていくかもね

895 ：携帯滑空誘導弾 ：2018/08/31(金) 14:39:37.16 ID:bcYRxFR9a
頭数はあんま増やさんの…

899 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:43:46.84 ID:QUw6Av0Dd

>>895
採用体制の協会でよさんはついとるね
また、駅前でマンハントが始まるんかな？

912 ：携帯滑空誘導弾 ：2018/08/31(金) 14:49:35.32 ID:bcYRxFR9a

>>899
｢このままでは一方的に民間に競り負けます!｣系の予算ぽい気が…

913 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:49:57.46 ID:YrGGlJJ40
職業訓練でドローン操縦士を取得とかなんかもう世代が違うな

926 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:57:41.50 ID:yJj7Ma3FM
補正予算で多目的輸送艦ぶちこんでくる可能性

934 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:04:08.51 ID:JFwbfq2na

>>926
我が党政権時代の頃からこっちまで7、8年くらい、大型艦は補正にねじ込んで来てる感が強い

2018/08/31　防衛省の概算要求が公開される　項目別の話題

民○党類ですがそんな昔の事は忘れました
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535631229/

油槽船（仮称）の整備

853 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:19:02.58 ID:GGZ3PSba0
○油槽船(仮称)の整備(2隻:55億円)
艦艇の支援能力確保のため、油槽船(仮称)を整備

ファ！？

857 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:21:11.10 ID:qFjEPDm/0

>>853
ロイターで報道された、例の海自タンカーかな

858 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:21:28.15 ID:gLPvlGum0

>>853
タンカー？
補給艦を増やすって事でいいのかね

870 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:28:01.87 ID:JYXW00EGd

>>853 >>858
沖縄や硫黄島への給油用で艦隊用ではないもの

864 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:25:15.39 ID:8QHGoHD1a

>>858
ポンチ絵だと内航タンカーのイメージだった。

868 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:27:15.88 ID:oaSdT4/OM
今治造船もお国のために働けや

885 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:35:14.87 ID:C7wz7OaiM

>>868
防衛にも進出したいて前から言うとるで

889 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:37:33.90 ID:oaSdT4/OM

>>885
タンカー、ちょうどいい案件やん

潜水艦

914 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:50:03.43 ID:GGZ3PSba0
＞ ○ 潜水艦用高効率電力貯蔵・供給システムの研究
＞ (44億円)
＞ 潜水艦の水中持続力の向上及び大型化抑制を図 るための、
＞ 電力貯蔵システムの高容量化・高密度 化及び電力供給システムの高効率化・小型化に関 する研究

地味だけど重要そうな案件

917 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:51:58.99 ID:n/XNfbxd0

>>914
いよいよ固体電池採用かな。

925 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:57:30.74 ID:vPiwVbGK0

>>914
原子炉載せないと根本的な解決にならない

929 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:59:26.88 ID:QUw6Av0Dd

>>925
根本的な解決にはならないけど、固体電池により充電速度が大幅に短縮されれば運用が劇的に完全されそう

930 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:01:35.48 ID:yJj7Ma3FM
しかしここでSS向け研究に力入れてきた
てことはSSN導入は厳しいて判断したかも？
将来的にどう転ぶか分からんが

931 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:02:53.04 ID:QUw6Av0Dd

>>930
まぁ、政治的に実際厳しいやろ

937 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:05:14.89 ID:vPiwVbGK0

>>930
国内で製造可能な核燃料が20%濃縮までなので
出力をロス級並みにすると
S6Gより巨大な動力炉になってｈしまうのが問題

護衛艦

932 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:02:58.71 ID:GGZ3PSba0
＞ ○ 護衛艦の建造(2隻:995億円)
＞ 護衛艦部隊の54隻体制への増勢のため、従来は掃海艦艇が担っていた対機雷戦機能も具備する等、
＞ 多様な任務への対応能力の向上と船体のコンパクト化を両立した護衛艦
＞ (30年度型護衛艦3番艦及び4番艦(3，900トン))を建造

1隻あたり497.5億円
初年度でもないのになぜか高くなってる

936 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:04:54.32 ID:yJj7Ma3FM

>>932
たしか1、2番艦で搭載兵装の精査で予算減少してたからそのせい？
あさひとしらぬい的な

研究開発　（極超音速滑空弾、J-CEC、センサー統合システム）

861 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:22:45.09 ID:jEIs2wSBd
スクラムジェットの開発に、島嶼防衛用滑空弾の開発…それに将来戦闘機の中枢システム…だと？
防衛省は本気だな

884 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:34:27.89 ID:C7wz7OaiM

>>861
ええ、もう開発フェーズ移行なんですか？

つか7.2パーセント増って

910 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:48:49.79 ID:jEIs2wSBd

>>884
＞ ○ 戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションの研究（７９億円）
＞ 戦闘機等の作戦・任務遂行能力の根幹となるミッションシステムを
＞ 将来にわたり我が国が自由にコントロールすることを可能とするために必要な
＞ ミッションシステム・インテグレーション技術を研究する

＞ ○ 将来戦闘機の開発に係る総合的な実現可能性に関する研究（１０億円）
＞ 将来戦闘機について、外国と協業する場合のコンセプト検討、開発プラン検討、能力評価を実施する

ですな

866 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:25:30.46 ID:t57lRuOwM
FCネットワークてのは時期的にJ-CECか
高速適応制御ネットワークの成果を反映てとこかな？
んで装輪155mm取得に伴い99式155mmは終了かー
滑空弾はひとまず早期型の開発、後期型でより滑空に適したのを取得か

965 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:25:38.93 ID:ddLPmeTPM
二波長赤外線撮像素子がフォべオンチックに見えるんじゃが

990 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:42:53.14 ID:yMDqvT5xF
国産CECを明示的にやるみたいですね。

863 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:23:14.84 ID:RmdJz8Gop
高速滑空弾の新しいポンチ絵が出てるぞ
グライダーみたいなのかと思ってたらなんか違うぞ...

945 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:10:57.06 ID:YgksllXA0
極超音速誘導弾？！
なにこの…なに？自営業はA2/ADを本気で行う気じゃな

952 ：名無し滑空誘導弾 ：2018/08/31(金) 15:16:51.82 ID:gn2pEV370

>>945
何、単なる島嶼防衛ですよ…

>>938
おお市民、完璧に幸福な次スレ乙なのです！

956 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:19:29.67 ID:n/XNfbxd0

>>945 >>952
10万トン級の空母建造しても、
「ああ、あれは単なる護衛艦ですよ、護衛艦。」

969 ：名無し滑空誘導弾 ：2018/08/31(金) 15:26:40.57 ID:gn2pEV370

>>956
島嶼防衛だから母港が蒸発しても仕方ないよね

>>963
あ、それか。

975 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:33:21.81 ID:irl2NXzR0
島嶼防衛用高速滑空弾って弾道味噌から出発するHGVですよね…？
大丈夫なんですかね…その…

中多後継とMPMS後継は1本化されるはず

876 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:31:33.40 ID:c3fUlLi00
MPMS改も作るらしいけどMMPMもお役御免になるのかな？

>>865
どの案で行くかすら決まってないのに予算化できるわけないだろう。

892 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:38:53.00 ID:t57lRuOwM
中多後継とMPMS後継は1本化されるはず
中多改はそれとは別口？

あとそろそろ次スレ

次期装輪装甲車に向けた、試験用車両の取得

867 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:26:06.62 ID:GGZ3PSba0
＞ ○ 次期装輪装甲車導入候補車種の試験用車両(20億円)
＞ 次期装輪装甲車の取得に向けた、車種の選定に必要な試験用車両の取得等関連経費

コマツさん...

AWACS（E-767）の能力向上 ／ E-2Dを2機追加、警戒航空隊を団に格上げ

846 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:10:08.28 ID:GGZ3PSba0

>>840
＞ 海空領域の能力強化

あっ（察し）

891 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:38:10.61 ID:n/XNfbxd0

>>840
＞ ○ 早期警戒管制機（Ｅ－７６７）の能力向上
＞ （１機：１２９億円）
＞ 現有のＥ－７６７の警戒監視能力の向上のため、
＞ 中央計算装置の換装及び電子戦支援装置の搭載等に必要な機体改修を実施

改修予定の4機のE-767の最後の一機分かな。

894 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:39:18.06 ID:c3fUlLi00
H29補正まででE-2Dが４機調達されたはずだが、今年さらに２機追加というあたり
空中警戒部隊の更なる増強ないしホークアイ２０００はお役御免が控えている？

898 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:41:07.29 ID:C7wz7OaiM

>>894
警戒航空隊を団に格上げって書いてるんで
たぶん規模増強

F-15の能力向上、ロングランスキャリアー化

859 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:21:31.35 ID:tzd3t7T10
＞ 戦闘機（Ｆ－１５）の能力向上（２機改修：１０１億円）
＞ 周辺諸国の航空戦力の強化に対応するとともに、防空等の任務に適切に対応するため、
＞ スタンド・オフ・ミサイル（ＪＡＳＳＭ等）の搭載、搭載弾薬数の増加及び
＞ 電子戦能力の向上等に必要な改修を実施
＞ ※ その他関連経費（設計変更等）として、別途４３９億円を計上

ミサイル搭載数増加の改修もやるのか

862 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:23:14.73 ID:c3fUlLi00
F-15の更なる改修費は１機５０億円。そしてE-2Dをさらに２機も追加で買うだと・・・。
高速滑空弾が早期取得のためにSRBM型の初期型と極超音速滑空形状の後期型に分けるとあるなあ。
その上スクラムジェット研究開始で日本版ジルコンでも作るのか。
そして陸海空ともに２００人ずつ増員だと・・・。

911 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:49:14.49 ID:bMLTiPe5M
戦闘機の能力向上値段高いなぁ…

923 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:56:19.23 ID:vPiwVbGK0
８ページの
戦闘機（Ｆ－１５）の電子戦能力の向上

ところのポンチ絵で、Ｆ－１５Ｊの上に、AESAレーダーみたいなのが映ってるけど
AN/APG-63(v)3
http://2.bp.blogspot.com/_mDvQ8xYRdSI/SoVheCDGaBI/AAAAAAAAADA/CZqD_r-nm1M/s400/APG-63(V)3.jpg

とは形状が違う

939 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:05:48.83 ID:c3fUlLi00

>>923
見る角度が違うだけでv3と同じじゃね？
もともとATLAの公示にF-15向けに国産AESA搭載検討出てたからそっちが本命なのかもしれないが。
ポンチ絵見る限りだとCFT？っぽい膨らみも見えるし２０４０Cに近い代物にするという事かな。

>>938 乙乙

928 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:59:25.75 ID:tzd3t7T10

>>923
主翼下にも片側2発ずつMRAAMを搭載してますなｗ
MRAAM合計8発か

933 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:03:20.63 ID:vPiwVbGK0

>>928
翼下のはASMなんじゃね？

943 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:08:01.51 ID:tzd3t7T10

>>938 乙乙

>>933
どうだろう？
拡大して見るとAMRAAMっぽく見えるが…
（胴体下のAAM4とはレドームの色が異なる）

947 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:12:31.31 ID:vPiwVbGK0

>>943
AMRAAMはもう一回り小さいと思う
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/021/559/26/N000/000/005/147183754431312023179_f-15_2040c.jpg

まあ切り貼りが下手な可能性は否定しない

953 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:18:20.63 ID:tzd3t7T10

>>947
そうやね ＞AMRAAMはもう一回り小さい
AAM4が主翼にも装備できればその方がいいね

946 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:12:10.56 ID:OkjwgdBI0
F-15Jがマルチ化してる
AAMの搭載弾数増やしてJASSMもか

961 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:22:53.67 ID:MmGdxxbx0
F-15はロングランスキャリアー化で使い潰すてことか

F-35は、6機調達 ／ F-3名目の予算はなくて、システム開発で予算が付いてるようだな

865 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:25:15.44 ID:vPiwVbGK0
Ｆ－２後継機の開発は入らなったな

873 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:28:48.28 ID:jEIs2wSBd

>>865
システム開発方面の予算がついてるみたいだな

878 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:31:58.62 ID:vPiwVbGK0

>>873
まあロッキード案でも国産レーダー使う方針みたいだからな

888 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:36:22.03 ID:oaSdT4/OM
共同開発が決まってないのにシステム開発というのは
どの機体にインテグレーションしても変わらない部分の開発って事だろう
ってことは和製EO-DASみたいなの先に作ってから共同開発するのかもしれない
LMどころかNGも消えたりして。

876 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:31:33.40 ID:c3fUlLi00
MPMS改も作るらしいけどMMPMもお役御免になるのかな？

>>865
どの案で行くかすら決まってないのに予算化できるわけないだろう。

883 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:34:04.42 ID:vPiwVbGK0

>>876
F-35Aは現防衛大綱で決まってる案件だから
次期防内でも入ってるのに対して
F-2後継機は現大綱に入ってないから
防衛大綱発表後の補正予算だろうな

872 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:28:44.96 ID:vPiwVbGK0
しかしF-35AXは徹底して年6機なんだ

これやFACOのラインが6機分しかなく１年に6機しか製造できないようになってるのだろう
6機で900億円ってことは1機150億円だな、高いな

909 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:48:46.68 ID:vPiwVbGK0
Ｆ２後継案件は実質的にこれだけかも

＞ ○ 将来戦闘機の開発に係る総合的な実現可能性に関する研究（１０億円）
＞ 将来戦闘機について、外国と協業する場合のコンセプト検討、開発プラン検討、能力評価を実施する

先送りかな

915 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:50:26.99 ID:n/XNfbxd0

>>909
先送りしても良いことないと思うんだけどねぇ。
LMは喜ぶかな。
F-3の実戦配備が遅れたら、それだけF-35を増やしてもらえるから。

922 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:55:04.52 ID:c3fUlLi00
今更だけどP-1がない・・・３０年度補正予算にP-1ぶち込んでくるかな？

>>909
元々早くて秋頃決定で、XF-9の運転結果も今年度末だから開発決定しても
仮称平成３２年度予算がせいぜい。

940 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:06:36.65 ID:jMRpLEUza
F-3が概算要求に入るのは
国内開発か共同開発か方針決めて、希望メーカー募って見積もり出してそれからじゃない？

921 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:54:58.04 ID:QUw6Av0Dd
＞将来にわたり我が国が自由にコントロールすることを可能とするために

もうなんか強調してくるねぇw

924 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 14:57:03.86 ID:jEIs2wSBd

>>921
LM社のなめた提案への宣戦布告みたく見えるのは気のせいだろうか(滝汗)

941 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:07:35.92 ID:vPiwVbGK0
ロッキード案のF-22の改良型が日経でも共同でも220億円だけど
F-35のノックダウンが150億円だと、高く感じない謎

米空軍調達価格もまだ１億ドル切ってないしな

イージス・アショアは、巡航ミサイル迎撃機能を先送り

963 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:24:27.39 ID:c3fUlLi00
予算３５００億増えたとはいえアショアで装備費２３００億円も取られる年だけあって他に大型は無しか。

966 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:26:13.68 ID:n/XNfbxd0
補正予算に期待、かな。
大物をねじ込んできても不思議ではない。

976 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:33:53.48 ID:m0WpPtNy0
そこは削らん方がいいような。
バージョンアップか何かの際に、追加実装されると思うが。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34819840R30C18A8MM0000/
＞　イージス・アショア取得は１基1237億円と見積もった。防衛省は７月に１基
＞約1340億円との見通しを公表していた。巡航ミサイルの迎撃機能の追加を見送り減額した。
＞搭載するシステムと、レーダーを連動させる試験の経費は20年度以降に先送りした。

981 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:36:54.16 ID:tzd3t7T10

>>976
まあ補正予算もあるし、おいおい追加されるでしょう

985 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:39:58.51 ID:fFNEAfyN0

>>976
一応対処能力があるというガメラレーダーがあることや中SAM改で当初は大丈夫という話なのでしょう。表向き
ただそのうち追加はされると思います

980 ：名無し滑空誘導弾 ：2018/08/31(金) 15:36:47.16 ID:gn2pEV370

>>976
巡航ミサイルで核兵器は投げ込めないと勘違いしてる奴でもいるんだろうか？って気分にたまになります…

984 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:39:10.69 ID:QUw6Av0Dd

>>980
順行ミサイル迎撃は、他にいろいろ手段あるから

986 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:40:40.27 ID:c3fUlLi00

>>980
そこは１発４億の地上SM-6より２億のAIM-120搭載量増やしたF-15MJ改でという事じゃね？

997 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 16:00:40.23 ID:bZupSqGy0

>>986
巡航ミサイル向けならAAM-4の方がいいかと
http://www.f-15j.com/archive/mecha/mrm/aam-4.jpg
ポンチ絵のAAMだけど↑みたいな塗装の
AAM-4もあるし個人的にはAAM-4増加だとは思うけどねえ

998 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 16:01:11.77 ID:bMLTiPe5M
防衛省は当初、陸上イージスの本体価格について２基で約２６７９億円と公表していた。
しかし、弾道ミサイルより低空を飛ぶ巡航ミサイルの迎撃機能導入を取りやめたり、為替レートを見直したりするなどして、
関連経費を３００億円以上減額して計上することとした。（2018/08/31-14:09）
https://web.smartnews.com/articles/fbZ685THome
…対巡航ミサイル能力ないの！？

987 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:41:51.91 ID:yMDqvT5xF
BMD以外は国産システムでいくかもな。
ASAMを陸に上げよ

988 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:42:02.97 ID:irl2NXzR0
SSRとSPY-6のお話見てるとイージスアショアにSM-6は搭載しないような気も

多用途空母 or いずも改修 の予算は無し

958 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:20:40.88 ID:vPiwVbGK0
いずもの改修の予算も出てないし
F-35Bも出てこない

964 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:25:28.01 ID:oaSdT4/OM

>>958
多用途母艦が本命かね
まあ、改修ならば新規建造より早く安くできるだろうけど

967 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:26:15.91 ID:QUw6Av0Dd

>>958
それするには飛行隊増強しなきゃならんし、まだ先だよ
ま、そう遠くないうちに予算付きそうだけれど

その他、雑談

951 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:16:30.56 ID:vPiwVbGK0
＞ 918 名前：TFR ◆IBMOSAtBIg[sage] 投稿日：2017/10/21(土) 10:10:37 ID:vZ2VOMjk0
＞ (略)
＞ さて、戦闘機隊の増強を行う以上は教育体制の強化も同時に必要もさね。
＞
＞ ここで次期練習機の話をしてみるもさ。
＞ 現在の空自の規模では複座戦闘機を高等練習機の代用に使うか、
＞ 専用の高等練習機を保有するか迷うと言う話を以前書いたもさ。

955 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:19:25.91 ID:vPiwVbGK0
TSR-2MSの教育にYak-28MSTを使うような感じにしたい

970 ：101匹チョッパー ：2018/08/31(金) 15:26:42.69 ID:8XteT8xUx
しかし、日本がA2/ADやるとなると、リージョナルボマー欲しいよね。

971 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:27:35.31 ID:QUw6Av0Dd

>>970
F-3発展型とかって話もあるみたいだし、それかもね

972 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:28:55.17 ID:n/XNfbxd0

>>970
LM：「日本のお金でFB-22開発しませんか？」

979 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:36:29.95 ID:fFNEAfyN0

>>972
米国防総省「あーいーっすねー！」

973 ：名無し滑空誘導弾 ：2018/08/31(金) 15:30:03.25 ID:gn2pEV370

>>970
中共のA2/ADってそもそもかなりハチャメチャな概念ですし、それを日本で、なんて発想なない方がいいのでは？

978 ：メイドロボイン ：2018/08/31(金) 15:36:28.80 ID:G3Cp+6o7d

>>973
そうでしょうか？
冷戦時の海岸線から、少し沖合いに拡がったと思えば……。
必要なチップとレートは高いですが、効果は大きいですよ。(対抗するために日米で大軍拡にする羽目になっています。)

991 ：名無し滑空誘導弾 ：2018/08/31(金) 15:42:58.09 ID:gn2pEV370

>>978
いや、日本の戦略環境からすれば、要は南西諸島の持久(と台湾へのアクセスの確保)なので、
海岸線の向こう側で敵揚陸船団を潰すとか何とかするにしても、A2/ADみたいな言葉とは、
結構違った何かになるんじゃないかな…と。

995 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:55:31.46 ID:QUw6Av0Dd

>>991
要するに専守防衛やな
うん、平和的

974 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:30:16.71 ID:QUw6Av0Dd
それにしても、最近の防衛省はヲタを驚愕させて楽しんでるようにしか思えん
事前のリークだと微増程度だったのに、フタを開ければなんだよこれw

977 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:35:09.56 ID:EwiEWdXp0

>>974
共産党の如何なものかを蹴散らしたりと、随分世の中変わってきたなぁ。
基地祭で機関銃をまた触れる世の中になるかもしれない！

2018/08/31　防衛省の概算要求が公開される　次スレ

民凹党類ですが石破茂支持です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1535695331/

5 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:35:41.59 ID:yMDqvT5xF
防衛予算覚え書き

高速滑空弾ブロック1は割と早く実現かも
F-15に国産機器か？アメリカ物ならきっともっと高い
うちう監視に力を入れるっぽい
スクラムジェットミサイルの研究
明示的な国産CECをやると
新戦闘機は補正からか？

19 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 16:10:52.36 ID:tzd3t7T10

>>1 乙

しかし概算要求、前文からかなり突っ込んでるな

＞ 将来に向けて我が国防衛に万全を期すため、現実に真正面から向き合った防衛体制を構築することとし、
＞ 防衛力を大幅に強化する。特に、あらゆる事態において国民の命と平和な暮らしを守り抜くため、
＞ 陸・海・空という従来の領域にとどまらず、宇宙・サイバー・電磁波といった新たな領域を
＞ 横断的に活用（クロス・ドメイン）した防衛力の構築が必要。

45 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 16:28:23.24 ID:Ng9V6OCr0
これだけのお買い物リスト出しても最近のマスコミは「周辺諸国の警戒感ガー」とか言わなくなったねw
部数減の原因になるのかな？

65 ：メイドロボイン ：2018/08/31(金) 16:43:00.81 ID:G3Cp+6o7d

>>45
中国が裏表合わせて40兆円つぎ込んでいるのに下手に突っ込んだら薮蛇だよねえ。

742 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 22:29:32.92 ID:YjhBDo+p0
にぽん人が一度キレだすとパヨクじゃどうしようもねえわな
現に今こうなってるわけでパヨクが何を言おうが敵はモンスターゆえに殺すべきであると比較的政治に疎い主婦ですら認識しつつある

もうこの流れは誰にも止められんよ

752 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 22:31:59.69 ID:JFwbfq2na

>>742
やり過ぎると後の反発が怖いよ、とは十数年前から既に言われていたけど、彼らは遂に気付かなかった

763 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 22:35:06.22 ID:spXjsMp10

>>742
「自分の勢力圏から敵対要素を完全排除する」ことが最優先で、そのためなら損得勘定をかなぐり捨てる極N属性が本邦ですから。
スズメバチの巣かイリエワニのコロニーか、って印象は（自分たちのことながら）ありますね。

2018/08/31　防衛省の概算要求が公開される　次スレ　項目別の話題

民凹党類ですが石破茂支持です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1535695331/

潜水艦

5 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:35:41.59 ID:yMDqvT5xF
防衛予算覚え書き

高速滑空弾ブロック1は割と早く実現かも
F-15に国産機器か？アメリカ物ならきっともっと高い
うちう監視に力を入れるっぽい
スクラムジェットミサイルの研究
明示的な国産CECをやると
新戦闘機は補正からか？

36 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 16:21:57.97 ID:O0AK4SWba

>>5
通常潜水艦の長距離、長時間航行という事は
正規空母の随伴に通常潜水艦を使うのか

F-15MSIP機は2040C相当に改装
後は年末の大綱と補正、本予算でどれだけ積み増せるか
5.3兆円というのはまだ最終決定ではない

42 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 16:24:16.79 ID:h5bPJHjkM

>>36
空母から電気を貰って航行するとかちょっと考えた

53 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 16:33:00.54 ID:Ng9V6OCr0

>>36
長距離長時間はともかく随伴できる速力を維持できるの？
あらかじめ先行してダッシュと停止の繰り返し？

61 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 16:38:16.83 ID:QUw6Av0Dd

>>53
ガスタービンやってガスタービン
20ノット洋上巡航で、充電完了しだい潜航・進出・警戒すればよい

83 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 16:53:26.26 ID:vPiwVbGK0
国産できる20%燃料だとロスアンゼルス級の150MWの1/5ぐらいしか出力を出せない
30MWだから、3万kW
発電効率が1/3だとして1万kWで
そうりゅう型の電動機出力が6000kWぐらいだから、ロスとか考えて
そうりゅう型の電動機を定格いっぱいで回せる程度

水中速度は20ノットが限界だろう
艦隊随伴は無理ね

100 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 17:06:02.05 ID:vPiwVbGK0
水中速度３０ノット超を、２０％燃料でやるのは難しい
艦隊随伴をあきらめれば、水中速力２０ノットの原潜でも使い道はあるが
でもそれならバッテリー＆シュノーケルでいい

99 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 17:05:51.57 ID:h5bPJHjkM

>>83
スクリューをポンプジェットに替えれば高速性能は上がるのではないかな？
燃費が悪いから通常潜に使うのはどうかと思うが

115 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 17:18:22.66 ID:85DtXM190
導入はＪＳＭだけかと思ったらＦ１５改修のところであったね

＞ 輸送機（Ｃ－２）の取得（２機：４５７億円）
＞ 現有の輸送機（Ｃ－１）の減勢を踏まえ、航続距離や搭載重量等を向上し、大規模な展開に資する輸送機（Ｃ－２）を取得
＞ （※ エンジンを除く機体単価は、平成３０年度予算価格１７２億円に対し１６５億円（７億円減））

これは財務省の難癖についての解答か

>>99
オーストラリア…

123 ：空気売り ：2018/08/31(金) 17:24:43.84 ID:lCh/h6IE0

>>115
スクリュージェット自体はソ連もヤってるしそれだからダメ、て即断はできんやろぅ

582 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:28:36.93 ID:DrEtFqyn0
電力貯蔵システムの高容量化・高密度化と、電力供給システムの高効率化・小型化やから、発電機からバッテリー、モーターまで含めたシステムの研究みたいね

リチウムバッテリー化したそうりゅうのさらに次やから、固体電池っぽいかな？

593 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:32:33.26 ID:n/XNfbxd0

>>582
いろんな話を見ると、固体電池に夢がひろがりまくりんぐ。
ポストそうりゅうを見て、オージーさんがどんな顔をするか・・・

606 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:35:02.81 ID:FeO4IWGU0

>>593
流石に29SSには全固体電池は載らないかと　次のモデルか29SSタイプの最終艦になるんでないかな

ガスタービン潜水艦

600 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:34:21.29 ID:DrEtFqyn0
因みにワイは潜水艦にガスタービン派
高効率やし、小型やろ？

614 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:37:08.75 ID:FeO4IWGU0

>>600
燃料電池派なんでちょっとなあ、振動も音も静かだよ？

654 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:48:42.93 ID:bZupSqGy0

>>600
燃費と整備性、呼気等の潜水艦に求められる特性
に関してはガスタービンは向いてないのじゃ
自分の知ってる限りガスタービンSSとか聞いたこ
とないし、やらないのには理由があるのだ

662 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:50:28.07 ID:FeO4IWGU0

>>654
ブリテンが研究中といってたがどうなるんだろなガスタービン潜水艦

675 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:54:05.59 ID:DrEtFqyn0

>>654
やらないのは潜行中に動かせないやからやろ

燃費？
SSなら自動的に電気推進やから、バッテリー利用して燃費改善や

整備性はディーゼルより良くて機関員減らせるはず
個体電池の容量と充電時間によっては、潜行中にエンジン動かせなくてもええやないってなりそう？
めざせ20ノット巡航で艦隊随伴

684 ：梅の人 ：2018/08/31(金) 21:56:48.78 ID:HfskqNJd0

>>675
本邦はおくゆかしさ重点で最高速力は永遠に20ノット表記だおわかりか

724 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 22:23:12.33 ID:QBgimjzf0

>>675
DGもGTもぽちっとなで起動できるからあんまり変わらんぞ
サイズあたりならGTのほうが力は出るが頻繁な起動停止をするとDGよりさっくり壊れるぞ

661 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:50:08.10 ID:ZuarOefWa
ガスタービン載せたらシュノーケルからの吸排気が凄いことに…

671 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:53:13.06 ID:FeO4IWGU0

>>661
排気は艦尾から噴出させて吸気は電動スーパーチャージャーで行うのだ
艦内用空気は別の管から電動ファンで吸排気する形になるだろな

665 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:51:17.19 ID:jEIs2wSBd

>>661
ヤカンの笛の音がするのだわかったか

690 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:58:47.43 ID:ZuarOefWa

>>665
その蠱惑的な音色は現代のセイレーンと呼ばれ…るわけあるか！！

F-15

5 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 15:35:41.59 ID:yMDqvT5xF
防衛予算覚え書き

高速滑空弾ブロック1は割と早く実現かも
F-15に国産機器か？アメリカ物ならきっともっと高い
うちう監視に力を入れるっぽい
スクラムジェットミサイルの研究
明示的な国産CECをやると
新戦闘機は補正からか？

23 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 16:12:36.51 ID:bZupSqGy0

>>5
ATLAの公示に出てたF-15向けの国産レーダーて順当にJ/APG-2かね？
新規開発レーダーも見当たらないし

41 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 16:24:11.73 ID:vPiwVbGK0
AN/APG-82(v)1かもしれんよな

863 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 23:17:04.78 ID:hTABtkME0
しかしまあ、いきなりF-15にJSM撃たせるんだね
試験的な意味合いが強そうだが

865 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 23:18:51.40 ID:FeO4IWGU0

>>863
F-35に載せる前に運用法や性能確かめたいんだろな、ノルウェーに頼んで日本用にカスタマイズしてもらうとかあるかもしれんし

>>848
スクワットの練習に付き合わされて太陽が黄色く見えてるんだろ多分

873 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 23:21:57.25 ID:m42xudoy0

>>863
スタンド・オフ・ミサイル（ＪＡＳＳＭ等）と書いてあるからJSMは違うんじゃないか？

880 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 23:24:25.56 ID:n/XNfbxd0

>>863 >>873
JSMはF-35専用で使うんじゃないかね。
JASSM-ERとLRASMについては、F-15が発射母機になるような気が。

哨戒機

575 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:24:43.67 ID:ZuarOefWa
P-1は量産優先で派生機はまだ先では？
P-1AWACSはみてみたいがのぅ

578 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:26:56.14 ID:4cWaxtwI0

>>575
UP-1がすでに登場してるぞ ＞派生型

580 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:28:06.14 ID:ZuarOefWa

>>578
ま、まああれは試作機ですしおすし(汗

592 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:32:04.48 ID:Wwlo3AyH0
そいやE-2Dは4機→7機になるそうな。
純増分

高速滑空弾

653 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:48:39.84 ID:DrEtFqyn0
ところで、高速滑空弾のブロック1がただのロケット弾に見えるのは気のせいでしょうか？
滑空しそうにないんですが・・・
弾道飛行しそうなんですが・・・

686 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:57:17.76 ID:tzd3t7T10

>>653
「高速滑空」です
弾道飛行に見えても（ちょっと）滑空してます

692 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 22:01:01.86 ID:m42xudoy0

>>653
ブロック1には小さい羽根がついてるのでご安心だ！

ち　ゃ　ん　と　滑　空　す　る　か　ら（ブロック２より滑空距離が短いだけ）

決して滑空弾を研究するという名目で弾道弾を研究しているわけではないよ
滑空弾を研究する過程の副産物がたまたま弾道弾に限りなく似てるだけ
わかったか

813 ：紀州みかん ：2018/08/31(金) 22:51:32.01 ID:Co1H1WAA0

>>692
放物線を描く素晴らしい滑空ですねー

多目的誘導弾システム（改）

781 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 22:39:20.97 ID:m42xudoy0
＞ 多目的誘導弾システム（改）の開発（３５億円）
＞ 現有装備品に比べて射程や同時多目標対処等の機能・性能を向上しつつ、
＞ 取得コストを低減した多目的誘導弾システム（改）の開発

ここにきてMPMSの改良か

818 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 22:53:58.68 ID:rhCaMor+0

>>781
射程もそうだが、FSCの近代化とネットワーク戦対応がメインってところかな。
MPMSは元々シーカー画像を用いた戦場マッピングなど偵察UAV的な運用も意図しているので、
取得した敵情報をデータリンクでダイレクトに共有できると運用の幅も広がると。

820 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 22:54:16.70 ID:bZupSqGy0

>>781
大火力リークによると将来ネットワーク誘導弾の成果を反映しつつ
低コスト化を図り、中多の後継も兼ねる感じだった

856 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 23:14:01.30 ID:m42xudoy0

>>818 >>820
素敵じゃないか

イージス・アショア

22 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 16:12:18.34 ID:vPiwVbGK0
＞ 998 名前：名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MM19-mVT9)[sage] 投稿日：2018/08/31(金) 16:01:11.77 ID:bMLTiPe5M [2/2]
＞ 防衛省は当初、陸上イージスの本体価格について２基で約２６７９億円と公表していた。
＞ しかし、弾道ミサイルより低空を飛ぶ巡航ミサイルの迎撃機能導入を取りやめたり、為替レートを見直したりするなどして、
＞ 関連経費を３００億円以上減額して計上することとした。（2018/08/31-14:09）
＞ https://web.smartnews.com/articles/fbZ685THome
＞ …対巡航ミサイル能力ないの！？

----
まあ、PAC-2かSAM-4改を横に置けばええ

29 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 16:16:29.18 ID:JFwbfq2na

>>1 乙

>>22
後日追加かもしれませんし、もしかしたら次の補正になるかもしれませんし(願望

39 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 16:23:17.66 ID:h5bPJHjkM
いちおつ、予算案に正直驚いたぜ

>>29
新艦対空の陸棲化で対応するつもりでは？SM-6はイージス艦専用装備になるかもしれんね

58 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 16:35:21.57 ID:bZupSqGy0

>>39
ただA-SAMは誘導にタレス製MGUのライセンス必要みたいなのよね
FCS-3のXバンド部をイージスのmk99の代わりに移植て大分手間がかかるような

73 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 16:49:23.40 ID:h5bPJHjkM

>>58
アショアの近くにつき型の艦橋生やしてそちらが指令を受け取って誘導するとか……陸上艦隊になるな

98 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 17:05:15.86 ID:oaSdT4/OM
対巡航ミサイル能力なくすのは中SAM改と高高度迎撃用飛翔体の
配備・導入の名目を立たせるためではないだろうか

硫黄島に防空レーダー整備

991 ：名無し三等兵 ：2018/09/01(土) 00:00:06.74 ID:WtCrgat40
硫黄島に防空レーダー整備へ　中国空母進出に備え 2018年4月5日
https://mainichi.jp/articles/20180405/k00/00m/010/160000c

概算要求13ｐ
＞ 硫黄島レーダーのＪＡＤＧＥとの連接等（１億円）
＞ 硫黄島レーダー（ＦＰＳ－２）をＪＡＤＧＥに連接することにより、
＞ 硫黄島周辺空域における警戒監視能力を向上

29個目のレーダーサイトか

996 ：名無し三等兵 ：2018/09/01(土) 00:01:02.43 ID:lyUe2lXv0

>>991
むしろまだ連接して無かったんだ感

997 ：名無し三等兵 ：2018/09/01(土) 00:01:15.57 ID:BDg9W4n+0

>>991
四国はまだなのかなあ、何時配備されるんだろ

油槽船（仮称）の価格から船体規模を逆算すると…

69 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 16:44:47.59 ID:yA1+cnSTD
ちなみに新規案件の油槽船2隻55億円
一般的な商船単価だとトン当たり20万円前後なので
大雑把に1万２０００～１万４０００トン級のタンカーってことになりそう

艦艇

85 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 16:55:48.91 ID:89DiorlN0
某ライターがツイで今度の予算で海自艦艇に隊員が自由に使えるwifiが整備されると呟いてるし、艦内生活環境はこれからどんどん改善されるんじゃなかろうか

92 ：名無し滑空誘導弾 ：2018/08/31(金) 16:59:20.30 ID:gn2pEV370

>>85
きづなってまだ稼働してるんだっけ？それとも外国の衛星に接続？

556 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:18:11.25 ID:DrEtFqyn0
30FFMも一隻497.5億やから、特に削られたものもなくフルスペックっぽいねー

567 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:22:57.91 ID:FeO4IWGU0

>>556
フルスペックというかVLSが16セルから24セル位になっててもおかしくないかも

573 ：名無し三等兵 ：2018/08/31(金) 21:24:15.05 ID:n/XNfbxd0

>>567
VLSは最低32セル教を布教しましょう。

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