空母/コメント14

空母

• ほんっっっとに空母邪魔　いらん　なんで戦艦相手に万ダメ出るの？でもってなんで完全に防げないのマジで邪魔　陰キャだろ -- 2021-12-13 (月) 22:20:32
• 空母嫌い勢って頑なに空母乗りたがらないよね。自分で乗れば対策も分かるのに。もしかして今の空母もプレイ出来ないような人が喚いてるだけ…？ -- 2021-12-14 (火) 12:26:00
  • 乗っても面白くないからな。 -- 2021-12-14 (火) 12:27:50
  • 空母乗れない人、エアプが多いのは事実だろうけど喚いてる中には非暖色もそこそこいると思う。 -- 2021-12-14 (火) 12:47:13
  • 自分はコープとシナリオで乗ってる。大多数の人に嫌な思いをさせるのでランダムやランクでは乗る気になれないよ。 -- 2021-12-14 (火) 12:51:26
    • で、何に乗るんだ？　ペトロか？　サンダラーか？　対人戦で敵に嫌な思いさせないのなんて餌になるやつだけだし餌になったら味方が嫌な思いしてんだよ。　マジ対人ゲー辞めた方がいい。 -- 2021-12-14 (火) 13:23:53
    • やな思いっていうかサンダラーとかなら攻撃してくればたいてい反撃できるけど空母はいくら艦載機たたいても湧いてくるじゃん。そこだよ -- 2021-12-14 (火) 14:14:19
    • 基本的に対人ゲーは他人が嫌がる事を積極的に押し付けていくゲームだぞって事。　　落としてもかわしても飛んでくる艦載機。ゲーム内あらゆるAPを弾ける装甲。射程外から投射されるHE、島を超えて一方的に飛んでくる山なり砲弾、隠蔽外から遠投される魚雷、島をも貫通するレーダー、戦艦に縦から万通るSAP、空母嫌な思いをする人が居るから乗らない？大変結構。で、君は何を相手に押し付けているんだい？ -- 2021-12-14 (火) 14:36:51
    • 対人ゲーは嫌なことを押し付けるって発想がもうズレてると思うぞ。サッカーで例えるなら審判の見てないところで相手を引っ張ったり足が引っかかってもないのにわざとこけたりするのはテクニックとして受け入れられているが、wowsにおける空母は相手の顔面を直接殴ってるようなもんだ。同じ嫌なことでも全然状況が違うだろう。 -- 2021-12-14 (火) 14:46:46
    • なんで審判に見られたらアウトな行為がテクニックなんだよ。サッカーの方が余程狂ってんな。　ってのはさておきなんでルール外で昔は証明のしようがなかったから慣習だけで許されてるルール違反とゲーム内の行為が一緒なんだよ。ツッコミどころしかねえよ。 -- 2021-12-14 (火) 15:09:14
    • たとえは適当でいい加減嫌なことって発想から抜けて欲しかっただけだよ。そもそも空母に対して不快とかつまらないって人がいるなら空母がいることで試合がこんなに楽しくなるって例を挙げればいいのになんでネガティブな意見しか出せないの？ -- 2021-12-14 (火) 15:13:09
    • 今の空母が楽しいからだが？　そもそも「空母は相手が嫌な思いをするけど他は許容できる」なんてのが個人の感想に過ぎないし、自分が嫌な思いをしなければ空母を楽しんでいる人間はどうなってもいい、何故なら自分に嫌な思いをさせているからだ　って自己中な態度でありながら「他人に嫌な思いをさせない」なんて言ってるのがまず矛盾してるんだよ。 -- 2021-12-14 (火) 15:21:05
    • ああ、単に空母単品を見るなら刷新前旧空母の方が楽しかったが。 -- 2021-12-14 (火) 15:22:09
    • わかる。刷新前空母乗り回してた身としては今の補助輪付き空母の面白さは全く理解できない。 -- 2021-12-14 (火) 15:25:36
    • 簡単に空箱になるから下手くそはお呼びじゃなかったしな。ぶっ壊れているのもいたし、どうにもならんのもいたし。ただ、あの戦闘機戦だけは戴けなかったな。ずっと追いかけっこしてた記憶しかないｗ -- 2021-12-14 (火) 18:15:45
  • 乗っているかはしらないがWGが何とかして索敵削る気である以上は嘆いてる方がマジョリティなのだろう。 -- 2021-12-14 (火) 13:28:22
    • WGとマジョリティの化学反応でどう化けるか。当分先なのかな。 -- 2021-12-14 (火) 13:50:13
  • そもそも何をもって空母に乗れてるっていうかが謎だよね。エリートエンブレムとか今や全艦種で一番難易度引くいレベルだし。 -- 2021-12-14 (火) 14:22:28
  • リアル空母は決断､葛藤､焦燥､浪漫の塊だからかな。濃密なAA弾幕に行儀よく並んで魚雷投げる攻撃機もちょっと。機会を目の前にして効率重視で帰投を急ぐ中隊指揮官とか貴様残業拒否ﾘｰﾏﾝかと -- 2021-12-14 (火) 14:57:21
  • 使って現状とり得る対策も認識した上でクソ要素なんですがそれは -- 2021-12-14 (火) 19:05:45
  • 対策なんざ乗らなくても分かるし、実際に空母がいたら負けるとか、対処が苦手とかそういうわけじゃ全然ないんだよ。空母のシステムが良くないという、ただそれだけが問題なのであって、それは例えばオレがすごく巧く空母に乗っていたとしてもなんにも解決しないだろう。オレが乗るか乗らないか、乗ってみたら苦労がわかるとか、意外に大変なんだとかそういうの、全く関係ないから。 -- 2021-12-14 (火) 19:20:02
    • マジでそれ　空母乗ったからじゃあすべての艦種でで常にどんな局面でも対処できますかってこと -- 2021-12-15 (水) 13:00:34
    • どんな局面でも対処できたらそれはそれであかんでしょ。 -- 2021-12-15 (水) 14:05:34
    • ペトロ「せやろか？」 -- 2021-12-15 (水) 14:07:57
  • wows始めて3.5年くらいだが空母は500戦くらい乗った。空母だけの勝利は65%以上あるが、おいらには合わない。何が楽しいかわからん、これからもツリー完成のためだけに乗るだろうが、それだけだろう。極端な言い方だが、一切攻撃しないで駆逐粘着しているだけでも勝率50%くらいはいくんじゃね？誰か検証求むw -- 2021-12-15 (水) 16:23:05
    • ハランド スモラン等の対空駆逐は無理だろうな。 -- 木 2021-12-15 (水) 16:30:02
    • 連投スマソ、木じゃない！枝でした、、、 -- 2021-12-15 (水) 16:32:49
• 空母が消えると駆逐の影響がでかくなりすぎる問題は、爆雷みたいに全ての巡洋艦に回数制限の無い、ただし視界を共有できないレーダーを搭載するとかである程度なんとかなりそう -- 2021-12-14 (火) 21:30:11
  • レーダー軽巡に人権与えるだけでかなりよくなるだろ。戦艦と大型巡洋でMMの7~8割が埋まる状態で駆逐の腕で決まるって嘆いても当たり前だろとしか。 -- 2021-12-14 (火) 23:03:55
    • 米軽巡はバフしてあげた方がいいと思いますね。 -- 2021-12-15 (水) 14:11:01
    • 精度が良くて弾速も速く射程もあって硬い船が対空もあるから軽巡要らない子になってるもんな。　そのおかげで駆逐が息し始めたと思ったらT10を埋め尽くす高対空大型砲駆の数々・・・ -- 2021-12-15 (水) 14:24:17
    • 米軽バフするなら航空隠蔽バフか対空射程バフで発見＝対空園内するとか？隠蔽レーダーもあるしスポッターにとっての天敵にする感じで。 -- 2021-12-15 (水) 14:33:59
    • それはただでさえ冬の時代(いうて今はちょっとましだが）な隠蔽駆がさらに死んでかつ軽巡は発砲すると死みたいなアレは解消しなくて復権したとしても戦場停滞してダルそう・・・ -- 2021-12-15 (水) 14:48:32
    • まあここ米ツリーの板じゃないしほどほどにな。 -- 2021-12-15 (水) 14:49:16
    • 精度が良くて弾速も速く射程もあって硬い船が対空もあるってどの船のこと言ってるの？ -- 2021-12-15 (水) 15:46:21
    • ↑おそらくペトロ -- 2021-12-15 (水) 15:55:01
    • ↑だけじゃなく最近の船はだいたいそういう傾向だろう？　最近実装された大口径艦で精度がゴミだったり対空死んでたり全身25㎜以下で軽巡ＨＥで抜けたり射程がデモインだったりって船居たか？・・・・・いや、ナポリとかごく少数いるけどさ。 -- 2021-12-15 (水) 16:01:33
    • 軽巡で出るか？　って考えた時いや、対空なら○○で良いなぁって思ったり　軽巡で行くとアレやコレ抜けないしなぁとか、環境的に乗れないわけじゃ無いがまあ他のでいいか。が多くなるんだよな現在の軽巡。 -- 途中送信失礼? 2021-12-15 (水) 16:10:13
    • 米軽巡はレーダー9.5kmにした方がいい気がする -- 2021-12-15 (水) 16:55:38
    • 軽巡何とかしたいなら隠蔽対空と島裏対空復活させればええやろ -- 2021-12-15 (水) 17:58:26
    • やっぱ軽巡は蔵王以上に一生懲役でええわ。 -- 2021-12-15 (水) 18:00:37
    • まあ空母を消せば軽巡の立場もだいぶマシになるやんね -- 2021-12-15 (水) 18:09:41
    • 軽巡が強かった時の強かった要因って、ihheで戦艦を穴だらけに出来た事と即時発動レーダーなとこあったから、それらを失ってる現状で特徴の対空すら無用の長物になったら、下手したら空母がいなくなることによる他の艦種の強化幅と比較したら相対的ナーフになってました。ってなる可能性すらありそう -- 2021-12-15 (水) 18:16:00
    • 防空鬼だったアトランラン、空母絶滅時代は息してなかったからなぁ・・・　空母居ないと軽巡の価値って相対的に下がるはマジあると思う -- 2021-12-15 (水) 18:20:00
    • んなわけねーだろw 軽巡が強みを発揮できないのは前に出づらい島に張りづらいからであって、その要因の大部分たる航空発見&攻撃がなければかなりマシになるわ。空母が軽巡の価値を高めてると言いたいなら、旧空母時代くらいの対空能力が無いと話にもならん -- 2021-12-15 (水) 18:30:02
    • まあ、そう思いたいんなら良いんじゃない？　当時から軽巡なんて基本島裏に張り付いてたけど。 -- 2021-12-15 (水) 18:41:21
    • だからその島張り付きが現環境はしづらいって話してるんだけど日本語読める？ -- 2021-12-15 (水) 18:47:57
    • ああ、普通に読めてなかったわ。　島裏引きこもりなんてやっぱ居ない方がいいからやっぱ軽巡はそのまま廃れてくれた方がいいわ。 -- 2021-12-15 (水) 18:52:23
    • あー、脳死で島裏否定しちゃうタイプの人ね。結局空母が軽巡の価値を高めてるとかいうのも謎理論やったし、そんなんとゲームバランスの話してても時間の無駄だったわ。すまんな -- 2021-12-15 (水) 18:58:24
    • ハイハイ君の勝ち君の勝ち。一生空母のコメ欄なんか帰って来ない方が良いぞ。 -- 2021-12-15 (水) 19:03:06
    • なんで急に勝ち負けの話しだしたん？日本語リーディングもだめならライティングもあかんのか？ -- 2021-12-15 (水) 19:10:42
  • その辺の問題点は対駆逐特化と戦艦に砲弾浴びせまくってる艦と対空艦が同じ艦っていうとこが原因だと思う。 -- 2021-12-15 (水) 15:34:15
• 一応ページ更新しましたが………合ってますかね? -- 2021-12-15 (水) 18:46:06
  • かんぺきー・・・（たぶん）　　ありがとう。 -- 2021-12-15 (水) 18:53:02
  • ありがたし -- 2021-12-15 (水) 18:59:03
• このページは空母の是非を抜きにしても、なんか否定派賛成派双方にレスバトルでマウント取り合うアレな人が沸きやすいのは何故なんだろう -- 2021-12-15 (水) 19:23:38
  • 体は闘争を求める。 -- 2021-12-15 (水) 19:43:37
    • アーマードコアの新作が出る。 -- 2021-12-16 (木) 05:52:02
  • マジレスすると、システムやバランスを問題にする人と、性能や使い方に関心がある人の間で話が全くかみ合ってないから。空母以外のページでは、システムやバランスが問題にされることは滅多にない。木主の書き込みでいくと、否定派はシステムを問題にしていて、賛成派はその中でどう立ち回るかを議論している。話がかみ合わない最大の原因は、賛成派の多くが否定派が空母嫌いな理由をうまく扱えてない、あるいは対処できていないからだと思っている点にある。３つ上の木なんか、典型例だな。ただ、システムに対する文句をここで言っていてもしかたがないので、否定派も不毛なのも確かだ。 -- 2021-12-16 (木) 13:17:18
    • ぐうの音も出ないマジレス。 -- 2021-12-16 (木) 13:45:59
    • これ全てやろw -- 2021-12-16 (木) 17:20:42
  • 昔から空母のコメ欄は肯定派と否定派でバトルフィールドになってたからもはや伝統としか思わなくなった。ただ空母刷新前は理詰めで戦うやつがちらほらいてなかなか有意義な所だったけど刷新後はまともな空母乗りも愛想付かしてただの煽り合いする場になってるのは残念だね。 -- 2021-12-16 (木) 13:57:53
    • そもそもまともな(特に空母乗り)はこんなところに来ないからな。 -- 2021-12-16 (木) 14:16:10
  • お互い不毛なのはもう分かりきってて、その上で吐き捨てに来る否定派とそれを煽りに来る肯定派で第2愚痴板と化してる印象 -- 2021-12-16 (木) 14:19:44
• 空母が好きでwowsやってる勢としては空母で遊べれば問題ない、勝率５割超えてればいいしもはや自力での勝利など考えてない、ただ空母を無くせという意見だけは断固として反対 -- 2021-12-17 (金) 06:27:28
  • とは言っても事実刷新前空母はなくなったわけで。 -- 2021-12-17 (金) 07:05:35
    • 仕様変更はあっても艦種自体消えることは無いっしょ、結局艦種減らすと出せる船の数が減るし、潜水艦出したのもそれが理由だろうし、。 -- 2021-12-17 (金) 12:11:40
    • 今の空母を空母と思えるならそうなんだろうね。 -- 2021-12-17 (金) 14:05:33
    • 空母無くすとプレ艦の返金が発生しちゃうからね。新艦売るときも流石に仕様変更は注意書きにできても「サービス運営中に使用できなくなる場合があります」なんて言葉は書けんやろし(ところでベアルン、バグったままショップから消えずに販売継続してるんだけど大丈夫かWG) -- 2021-12-17 (金) 14:29:26
    • 葉2はそもそもちゃんと会話しようぜ -- 2021-12-17 (金) 15:40:11
    • ↑1 上の木についてる枝の言うとおり、愚痴ったり煽りに来てるだけでそもそも会話する気がないんだと思うよ -- 2021-12-17 (金) 16:16:24
    • 枝＞だからこそ無くせって意見には敏感なんだがな。 -- 2021-12-17 (金) 16:26:23
  • MMによっては空母が唯一の意思疎通可能なbuddyなんて時もある。裏を返せばそれだけ注目されてんだしヘイトも高い。そんな事言わずに励め。おい。 -- 2021-12-17 (金) 18:13:27
• 言うても空母にとどめ刺されることなんかそうそうあるか？全艦種均等に5000ぐらいづつ乗ってるが刷新後の空母が特別強いと思わんのだが。全体的に見ても個で完結してる駆逐と空母は使いやすいぐらいのイメージしかない。 -- 2021-12-17 (金) 15:02:24
  • まあナヒーモフとか一部除けばね……… -- 2021-12-17 (金) 18:21:58
    • 逆に言えばT10に限ればナヒーモフくらいしかおかしいのがいないとも言える。 -- 2021-12-17 (金) 18:25:32
  • 意外と戦艦で最後の抵抗をしようと思うときとかに飛んでくると致命打になる。やめてほしい -- 2021-12-17 (金) 18:59:40
    • まあ刷新前は最後どころかいきなり致命打だったから……マッチング率が低かっただけでゲーム自体は狂いまくっとったな -- 2021-12-17 (金) 21:24:49
    • 刷新前のこんにちは4ねの時期(ミッド122etc)は流石に理不尽だったけど今はね。 -- 2021-12-18 (土) 00:09:24
    • ナヒーモフェ・・・ -- 2021-12-18 (土) 01:06:49
    • 空母マッチの確率が低かったから空母プラ以外は誰も対空スキルとってなかったのがすごくでかいんだけどね。 -- 2021-12-18 (土) 09:35:03
    • 対空ガン振りの米巡米戦なんかだと普通に航空攻撃あんま通らんし生かして帰さんしでそれなのに箱化するしで、アレはアレでひでーもんだった。 -- 2021-12-18 (土) 11:45:23
    • いや、対空艦はアンチユニットなんだからそれくらいでええんよ。現環境が下手くそ向けにぬるくなりすぎ -- 2021-12-18 (土) 13:38:16
    • 刷新前の艦載機の柔らかさ再現しちゃったらフル中隊で特攻しても1回投げれるかどうかになっちゃうからどうしようもないんだよね。でもそれが対空軽巡が絶滅した根本的な原因だからもうシステムから作り直せと言い続けてる。 -- 2021-12-18 (土) 14:14:58
    • アズレン式にリロード長いけどリロード終わったら常時フルの航空隊で突っ込む方が対空値とかのバランス調整はしやすそうだけどね。 -- 2021-12-18 (土) 15:43:41
  • 駆逐以上のスポットダメと戦艦並みの平均与ダメ出してる時点でユニットとしては飛び抜けてるよ -- 2021-12-18 (土) 13:02:35
  • 個で完結している上に盤面に与える影響がデカいのがな。敵の位置情報の把握はこのゲームの生命線の一つでそれを空母は駆逐より上手にこなす。一番困るのは敵空母が強い事ではなく、味方空母が馬鹿なことだ。駆逐乗ってるならわかるだろうが、味方空母馬鹿で敵空母人間だった場合、殆どゲームにならない。 -- 2021-12-19 (日) 11:27:03
• 刷新前空母を懐かしまない者は心がない　刷新前空母に戻したい者は脳がない -- 2021-12-18 (土) 12:08:06
  • 個人的にはパラメータ調整でどうにでもなる範囲だと思ってるよ。極論艦載機のHP1にしちゃえば駆逐のスポットすら不可能になるんだし刷新後空母並みの影響力に抑える解も見つかると思うよ。まあアホお断りだけは踏襲されるだろうけど。 -- 2021-12-18 (土) 14:11:07
• 索敵ナーフって言われてるが、それだけで結構やりやすくなるもんだろうな・・・　空母自体のダメージより索敵されて飛んでくる戦艦砲のほうが怖い -- 2021-12-19 (日) 16:57:23
  • とは言えアレも通信範囲（Wot的表現）次第だろう。地上や水上と違って高空からの水平線って恐ろしく遠いからなぁ・・・ -- 2021-12-19 (日) 17:39:14
    • 別にそこに無理やりリアリティをねじ込む必要はないでしょ。ゲームバランス的に適切な値で設定すりゃいいだけで -- 2021-12-19 (日) 17:48:20
    • 駆逐が見たのは全部伝わって、艦載機が見たのは一定距離までしか届かないってのは割と腑に落ちねえけどな。いっそのこと艦ごとに索敵と伝達範囲設定して情報特化艦とかに組めるように遊べる範囲増やしてほしいわ。 -- 2021-12-19 (日) 19:08:12
    • 惑星WGは限りなく真っ平だから水平線はない。現実なら水平線の向こうから撃たれても位置は特定できないし、駆逐の隠蔽性とかも理屈がおかしい。 -- 2021-12-19 (日) 19:15:03
    • リアルと照らし合わせはじめたらそもそも全部おかしいんだから、腑に落ちるとか理屈がとかじゃなかくバランス考えて調整すればいいだけのこと -- 2021-12-19 (日) 19:28:17
    • リアル持ち出したら違法建築艦の視界は他の艦より遠くまで見えるはずとかもあるしな。この星では隠蔽の悪化ってデメリットしか無いわけだけど -- 2021-12-19 (日) 19:53:09
    • すまん、俺は水平線まで電波が届いて当然だから、という理由で飛行機の通信範囲めっちゃ広くしたら意味無いよな　　って事が言いたかっただけなんだ・・・変に切ってしまって済まない。 -- 枝? 2021-12-20 (月) 18:43:11
  • 結局、航空発見距離＋通信距離＞戦艦射程となるようだと、軽巡からするとほとんどナーフにならないし、駆逐にとってはその比較対象が軽巡の射程になるから、恐らく、１０ｋｍ前後で、なんなら８ｋｍくらいにしてもらえるとなかなかいい感じのバランスになりそうな気がする。駆逐の対空発見距離＋通信距離≒レーダー距離≒軽巡の隠蔽くらいがありがたいなぁ…　ただ、そうなったとしても、スポットではなく「敵の現在位置を割る」ってだけでもすごく意味があることなので、空母の偵察はやめないで欲しい。 -- 2021-12-20 (月) 18:44:39
• 最近空母始めて今T6なんだけど、T8マッチだと近づいただけで全機撃墜されて与ダメ0で試合終わることある。俺がnoobCVなだけ？ -- 2021-12-20 (月) 18:22:39
  • 流石に0はnoobだと言われても仕方がない。修行しなさい。 -- 2021-12-20 (月) 18:35:08
  • たとえ格上でも試合通じて攻撃を通せないってのはまず敵艦への近づき方からダメダメな可能性が高い。　多分根本的に何か動きやシステムを思い違いしているので友人か先輩に一度プレイを見てもらい、見せてもらう方が良い。 -- 2021-12-20 (月) 18:38:24
  • どうせ艦長スキルすら揃ってないでしょ。 -- 2021-12-21 (火) 05:26:49
  • 空母なんて与ダメ0でも勝率50%くらい余裕でしょ。わからんやつこそnoob -- 2021-12-21 (火) 07:17:40
  • 無理に攻撃して帰還させるよりは攻撃しない方が良いときもある。さすがに与ダメ0はどうかと思うが、そのための空母索敵共有ナーフ予定だし。空母でダメージが少ないとか言ってる奴ほど空母の本質を分かってないと思う。 -- 2021-12-21 (火) 08:45:32
    • さすがにT6空母で格上の対空強艦にはほぼ太刀打ちできないだろうから、相手艦の対空の強弱は絶対知っておくべきだけどね。 -- 2021-12-21 (火) 08:50:33
• 空母ありマッチと空母なしマッチで分けてくれるだけで皆幸せになるのにな。真剣にじゃんけんしてるのに一人だけ3本指出してくる子とは分かり合えん。 -- 2021-12-20 (月) 23:30:46
  • まだその域か、もう少しプレイしれば長いものに巻かれるということを覚えるさ。 -- 2021-12-21 (火) 01:45:24
  • ｢はーい、スリングショットしたから無敵でーすw｣→スリングショット難しくします。｢反跳爆撃だから、対空外から届きまーすw対空意味無いでーすw｣　学べよWG -- 2021-12-21 (火) 02:37:08
    • いうても糞DPMの糞散布HEが飛んできてるだけやぞ。ソ空が頭一つおかしいだけで反跳に罪はない。 -- 2021-12-21 (火) 07:06:59
    • 「ロケットで駆逐をぶちころがすのたのしーｗ」→着弾範囲を変形して当てにくくします→「腹見せnoob駆逐はまだまだ狩れるなｗナーフされたのに避けられん奴がわるいわ」→ロケット全体ナーフして発射を遅らせます→「ベアルンの反跳爆撃機2回で雑魚駆逐が沈みまーすｗ」　もうこれナーフして次に使える新艦を売る無限ループ商法だろ -- 2021-12-21 (火) 12:31:40
  • またその話か。定期的に沸くな。 -- 2021-12-21 (火) 10:48:00
  • このゲームそのものがその「空母ありマッチ」なんだぞ。今はクラン戦とか定期的に「空母なしマッチ」あるじゃねえか、なんでやんないの？クラン入ってないなら傭兵すれば？ -- 2021-12-21 (火) 11:23:06
  • 俺も駆逐なしマッチやりたいわ -- 2021-12-21 (火) 12:45:51
  • 正直やってて思うけど、対空強い船は空母に絡まれないし、絡まれてもボコボコにできるからいいけどさ、シュリーフェンみたいな近距離最強初見殺し乗ってると、空母いない次点でシュリーフェンの無双タイム確定するからね。武蔵なんかもそうだろうし。空母って実は対艦OP勢(ただし防空は脆弱)に対する抑止力になるんだよね。まぁ抑止されてる側としてはストレス感じるけど、それがなければガチ無双できるのでしゃーないと思うわ。ソ空アンチしたいならソ連かアメリカ系の超射程防空艦がおすすめだぞ。 -- 2021-12-21 (火) 13:03:40
    • 空母はじゃんけんの外側って考え自体がゲーム構造見えてないだけなんだよな。　ソ空には欧駆が絶望的なほど強いぞ。 -- 2021-12-21 (火) 13:17:59
    • 12隻中に1隻しかアンチ用意しないとかそれこそゲームバランス考えてないじゃん。普通にナーフしろよって話。 -- 2021-12-21 (火) 13:21:05
    • ↑　WG「ご意見を参考に空母を1チーム4隻までマッチするようにしました」 -- 2021-12-21 (火) 13:26:44
    • ぶっちゃけそれもアリだと思うよ。それで成り立たないバランスのままならそもそも話にならないし。 -- 2021-12-21 (火) 13:54:05
    • 武蔵は空母いても頭１つ抜けた耐久力で普通に無双してるしシェリーフェンは空母がいないからって突っ込んで無双出来るような舟じゃないぞ。初期の方からいたパッとしない奴ら(日英独戦第一ツリーとか)が割を食ってる気がする -- 2021-12-21 (火) 13:54:41
    • 防空できる船ってアメリカ、ソ連、オランダ、英軽巡、高ティア欧駆と一部戦艦って十分いるのに、それでも防空艦がいないってのは、戦艦乗りたがるやつが多いからじゃないのか？巡洋艦なら一部を除いて十分な防空か、空母の攻撃くらいカスダメで済む程度の機動力はあるわけだし。4空母は・・・アウト。てーか大前提として防空艦があるのに乗らないのは、みんないるかもわからん空母の脅威より敵の船を殴り殺したいってことでしょ。じゃあ相応のリスクは背負うべきでしょ。空母をナーフしたって今度は駆逐がー放火魔巡洋艦がーになるだけでしょ。空母と隠蔽駆逐と島裏放火魔なんてむしろ空母が一番マシだからな。防空でスコアになるし。 -- 2021-12-21 (火) 13:57:08
    • シュリーフェンはランクの場合でおいてを念頭に置いたけど、シーンを見極めれば空母がいるときは見極めても足止めされるが、空母がいなければチャンスを確実に生かせるでしょ？そういうこと -- 2021-12-21 (火) 14:02:01
    • つーか対空弱点って程じゃ無くても、対空弱めで対水上艦戦闘・砲戦闘に強い艦だけを使ってるって事よな。　そりゃ弱点には出て来てほしく無いだろうさ。そう言う人にとってカモな対空にステータス振ってる奴も居なくなるだけだろうけど。 -- 2021-12-21 (火) 14:09:20
    • 対空艦(≒軽巡)が死んでるのは航空発見が大きな要因のひとつなんだが何言ってんだ？ -- 2021-12-21 (火) 20:48:21
  • 正直その話ここに書いてなんか意味あるの？本気でそういうこと願ってるなら公式にメールなりフォーラムに書くなりすれば良いじゃない過去コメ見てここでそんなこと言っても荒れるだけで何の意味もない事なの分かってて書き込んでるならそれはただの荒しだよね -- 2021-12-21 (火) 15:36:24
    • まともな人間はゲームの本質と今の空母をわかってるから相手にしてもらえなくて、空母スレにまで来ないとかまってもらえないんだろ。　まあ、それを知りつつ相手してるおれらもおれらだが。 -- 2021-12-21 (火) 15:56:41
    • フォーラムに書かない理由は勝率で殴られるからでしょうね。ここに書く理由はなんでしょう？ -- 2021-12-21 (火) 20:14:59
• 空母側はスキルとアプグレの全てを耐久と速力に振らなきゃ攻撃までたどり着けねえのに、防空無振りでもAUTOで対策可能な船が我儘言うなって話。 -- 2021-12-21 (火) 15:32:00
  • 防空無振りで対策可能な船って何を指してます？空母アンチじゃないです。 -- 2021-12-21 (火) 20:07:15
    • 木じゃないけど米巡とか米戦かね？まあオートで対策可能とかいっても戦局によって変わる。今はその心配はないけどHEで対空砲ボコボコにされれば米巡米戦も手出しできなくなる可能性はある。常にオートで対策可能な船はいないとおもったほうがいい。対空防御放火とか使えば話は別。 -- 2021-12-21 (火) 20:20:43
  • スキルとアプグレフルで使わなきゃ攻撃できないはどのランク帯指してるか知らんがそうか？孤立してる戦艦とか狙えばそこまで落とされることはないような・・・？　あと、攻撃が手動なのに迎撃は手動でできないってのが今の空母の問題だからね。なんで相手は爆発回避とかできるのにこっちは当てにいったり狙ったりできないのよって話 -- 葉１? 2021-12-21 (火) 20:24:14
    • 砲艦が航空機をターゲットとして指定できるようにするなら今あるセクター指定とは別ってことだから、両用砲はその間は防空だけするという仕様にならにゃならんだろうし、戦巡は三式弾か何かに装填しなおす必要があるだろ。俺はそのほうが多様性ってのが生まれると思うけどWGはめんどくさいし大抵のユーザーは反対だろ？ -- 2021-12-22 (水) 05:42:58
  • 大したリスクも取らずに索敵できる艦艇が何を言ってるんだ？そもそも対空艦は空母のアンチユニットなんだから、基本不利で当たり前なんだけどゲームバランスをご存知ない？ -- 2021-12-21 (火) 20:50:39
    • 対空艦に不利とられるのは当たり前という事は有利不利は対空で決まるという事だし、逆を言えば低対空艦は空母に不利とられるのが当たり前なので、低対空艦乗って文句言うくらいなら対空艦乗れで終わるんだよな -- 2021-12-22 (水) 02:24:55
    • 高対空艦筆頭の軽巡を絶滅危惧種にできる策敵能力をお持ちの空母様が面白い事をおっしゃいますね -- 2021-12-22 (水) 03:23:20
    • まず2葉の言うように対空艦が十分にアンチユニットたり得ていない。そしてそもそも低対空艦が防御側として不利(プレイスキル関係なくなされるがまま)なのと、空母が攻撃側として不利(通せなくはないがきびしい)のとは全然対照になってない。やはりゲームバランスという単語をご存知ないらしい。 -- 2021-12-22 (水) 08:21:36
    • そこまで強い現状への不満があるなら公式が見てるフォーラムに書いてくりゃいいのに... -- 2021-12-22 (水) 09:18:18
    • フォーラムにはいっぱい書いてあるんよ　だからこその索敵ナーフなんじゃない？ -- 2021-12-22 (水) 10:12:57
    • まあ空母の索敵に関しては空母賛成派だしここではアンチ叩いてる俺氏も問題だと思ってるわ～　つーかもう刷新前のαテストのフィードバックから索敵へのアレをずっと書いてたのにやっとってのがまあうんアレ・・・ -- 2021-12-22 (水) 10:53:19
• 敵のベアルンがどうして紀伊を攻撃しようとしたのか知りたい。しかも2隻いたのに。 -- その内の1隻乗ってました? 2021-12-21 (火) 20:59:31
• 艦載機が落ちるから一方的な攻撃ではないとか言う奴がいるが、モジュールがどれだけ損傷しようが本体が反撃されなければ一方的でしょ。敵戦艦と撃ち合って自分は沈められたけど相手の主砲壊せたからって満足する奴がいるか? -- 2021-12-22 (水) 07:52:39
  • 雷駆の魚雷発射管全部大破させたら満足するだろ、普通は自分の犠牲が敵戦力減少になって勝利につながれば満足じゃね？ -- 2021-12-22 (水) 08:12:21
    • 空母の艦載機に大破の概念がないからじゃない？ -- 2021-12-22 (水) 10:15:01
    • 最低2小隊は無いと大破したも同然なんだがな。（最近実装された一部例外を除く） -- 2021-12-22 (水) 11:20:37
• 高対空艦って航空攻撃に抵抗出来るってだけで、別に空母に強い訳では無いよね。どこに艦載機飛ばすか選ぶのは空母側だし、ボールはほぼ常に空母が持ってる。 -- 2021-12-22 (水) 10:26:37
  • まあ、ドイツの対空砲じゃねーけどゴールキーパーだからなあ対空砲は。 -- 2021-12-22 (水) 10:59:00
    • 相手が攻撃できるのに対してこっちは反撃できないからな　戦艦とか格上空母相手とかだと特に -- 2021-12-22 (水) 15:18:44
  • 屁理屈言って空母が弱いことにしたい人がいるようだけど。高対空艦が強かったらこんなにマッチ率下がらないのが答え。 -- 2021-12-22 (水) 14:03:15
    • どこらへんが空母が弱い事にしたい人なのか不明だが、「高対空艦が強かったらこんなにマッチ率下がらない」ってのは論理の飛躍だろう。　弱けりゃピック率が下がるという傾向はあるが必ずしもそうではないってのは蔵王の例でWGも認めた（って噂）だし。 -- 2021-12-22 (水) 14:37:59
    • 軽巡が死んでる理由のひとつに、空母の存在は絶対にあるとおもうんだがな。たいていの軽巡は対空が高めに設定されてるはずなのに、空母からのスポットがすごく苦手だよ。対空が良ければ空母が怖くなくなるのは間違い。少なくとも「今の対空」のシステムではそうなる。　昔のシステムだったら、マイノやウスタがいる場所は飛行禁止空域になったたもんだったが… -- 2021-12-22 (水) 15:13:32
    • まあ、それはアカンってのが今のバランサーの好きなバランスって事でだわな。メリットにはリスクをってバランスの中でメリットが大き過ぎたって判断でしょ。　駆逐艦や戦艦へも有効打が出せて浮いてるだけでそこは飛行禁止区域、一部の艦はバイタルが水面下で近接戦闘でのAP耐性を有していた。　1隻強いだけでジャンル全体をぼっこぼこに弱くするのはWGのよくやるアレだしね。 -- 2021-12-22 (水) 15:42:07
    • 刷新タイミングでの対空実質ナーフは軽巡が強すぎるゆえのナーフじゃなくて、アホでも空母を使えるようにナーフしただけやぞ -- 2021-12-22 (水) 22:33:01
    • 刷新タイミングというか刷新直前まで軽巡がぶっ壊れてたのは否定しようがないよ。ただぶっ壊れてた最大の理由はIFHEと即時共有レーダーだったけど。 -- 2021-12-22 (水) 22:35:56
    • 誰も昔の軽巡(というか主にIFHE)がバランスとれてなかったことは否定してないんよ。ただ対空ナーフは別に軽巡をおさえるためのものじゃないと言ってるだけ。 -- 2021-12-22 (水) 23:11:55
  • WGの思惑通り索敵ぶっ潰せたら軽巡が息吹き替えせそうなんだけどねぇ。 -- 2021-12-22 (水) 15:55:57
• 空母はいいとしてボトムで格上空母2隻とかやめてほしいなぁ・・・　単純につまらんわ -- 2021-12-22 (水) 15:21:16
  • これはガチ、異議なし！ -- 2021-12-22 (水) 21:50:55
  • 開幕中央配置のニューメキシコがレキシントンと加賀にワンターンキルされてるのとか見るとほんと悲しくなる -- 2021-12-22 (水) 21:55:47
  • 格上とか関係なく空母を戦場に4隻入れちゃダメよ。 -- 2021-12-22 (水) 22:34:59
  • むしろ合計で24隻もいるのにその中で空母2隻しかいないのは味気ないわ -- 2021-12-23 (木) 11:10:21
  • まあ空母乗ってても複数空は・・・微妙。 -- 2021-12-23 (木) 11:14:31
  • アズレンとかみたいなAS-RPGみたいなのだとフル空に後衛をしても問題ない。アレって索敵要素が無いからだよなぁ・・・まあ、言っても仕方ないが。 -- 2021-12-23 (木) 11:16:34
  • これは同意できる。加賀1隻ですら戦艦1ターンキル可能な場合もあるのに、2隻がかりだと目も当てられない…。 -- 2021-12-23 (木) 12:34:44
• 空母が嫌われてる理由にはやっぱりしつこい粘着攻撃とか火災・浸水ダメージがあるだろうよね。そりゃ空母にとっては低対空艦に粘着するのは正しいんだろうがやられたほうはな・・・　火災と浸水に関してはいっそ空母じゃ副砲以外で出せないようにすればいいのに -- 2021-12-24 (金) 00:04:05
  • 独空「おっそうだな」 -- 2021-12-24 (金) 09:21:49
    • お前は余ダメのほとんどが回復不能なの何とかしろ -- 2021-12-24 (金) 10:54:34
  • クウボガーの希望に沿って通常ダメージゴリゴリ下げてそれしか出来無くしたんやぞ -- 2021-12-24 (金) 11:36:21
    • 空母の本当の問題はあの索敵力なのに、それを放置して攻撃力だけ下げてバランスとろうとしたせいで下がりすぎた感はあるね。航空スポットに通信距離が導入されて、それがいい感じに短いなら攻撃力はもう少し上がってもいいとは思うよ。 -- 2021-12-24 (金) 13:17:37
    • 侵入方位まで指定して十字雷撃とかやり過ぎた感ある。そんな連携企図したとして出来るかは別問題、デメリットもあって然るべし、その辺のシステムをも少し掘り下げるべきだったな。今の空母の方が扱いやすい、がそれは別の話。空母も潜水艦も基本的な部分を煮詰めて欲しいんだよな。対空強くしました→攻撃機のHP上げます、じゃなくて -- 2021-12-24 (金) 14:03:50
    • ダメージアップして火災浸水なしにしてクソ曲がりにくくすればいいかもしれない　戦艦同士で撃ちあってるとしつこい空母はホント邪魔になるから反復魚雷は結構キツイ　ダメージ1.8倍とかでもいいからあれだけはなくしてもらわんと -- 2021-12-24 (金) 14:33:20
    • まだまだ下げても別にバランスは壊れないよ。刷新直後の与ダメ20万以上余裕の状態ですら勝敗への寄与は今と大して変わらんかった。相手も簡単に同じことできるから。今の火力をさらに削っても上位1%のユニカムの勝率が下がる以外は大した影響ないと思うよ。 -- 2021-12-24 (金) 16:09:22
    • 「まだまだ下げてもバランスは壊れない」というよりも、どれだけ下げても適正なバランスにはならない。というのが正しいね。結局、索敵のシステム変えないと、攻撃力はどれだけ下げてもあんまり意味がない。 -- 1葉? 2021-12-24 (金) 16:26:01
    • ぶっちゃけ視界共有不可能になるなら火力を今の2割増しにしたとしても影響力は今より低いだろうしね。 -- 2021-12-24 (金) 17:46:30
    • よく言われてるけど空母から偵察要素失くしたらそれ空母である必要なくね？やるなら今の火力を引き上げてくれないと話にならん。 -- 2021-12-26 (日) 13:30:50
    • 柔軟に攻撃対象を選べるのは空母の強みで、別に索敵できなくなってもその強みが消え去るわけじゃない。数値ベースで言うなら現状でも戦艦と同じくらい出てるので十分 -- 2021-12-26 (日) 13:40:20
    • 強みが減ってる事に変わりないんだが？明確な長所を削ぎ落として残りは据え置きの何が十分だよ。 -- 2021-12-26 (日) 17:31:17
    • すでに他の艦種より頭１つ抜けて余ダメ多い空母の火力上げるって頭大丈夫?味方と共有されなくなるだけで空母の索敵能力が無くなるわけじゃないんだよ?そもそも強すぎるからナーフされるのに他の所を強くしろっていうのが意味不明 -- 2021-12-26 (日) 18:20:27
    • 頭大丈夫？とかまーたそうやって言う必要の無い余計な一言加えて煽りだすんだから全く。 -- not葉? 2021-12-26 (日) 18:27:43
    • 煽り猿とオコリザルとマウントヒヒが出てきたらほっとけばええんよ。 -- 2021-12-26 (日) 18:35:48
    • 全体のバランスを考えて強みが減らされるのは普通のことでしょ。駆逐に対するレーダー実装も、軽巡に対するIFHEナーフも、戦艦に対する大口径砲が駆逐に過貫通のみになったのも全部同じ。なぜ空母だけが特別だと思うのか -- 2021-12-26 (日) 22:40:00
    • ↑　ならDPｍは全艦種最下位な空母はバフされて然るべきだな？　現状の空母にナーフが必要とかエアプも良いとこだろ。 -- 2021-12-27 (月) 00:25:18
    • ナーフ必要ないもエアプじゃね？というかそれこそよくわからん。使いこなせてないだけだろ。上手い空母には延々追い回されたり反復雷撃されたりするんだよ。 -- 2021-12-27 (月) 00:45:14
    • Dpm最下位だからバフすべきは謎理論すぎて笑った。こいつそのうちヴァマントはDps高過ぎるからナーフすべきとかスモランドは煙幕無いからバフすべきとか言い始めそうだな -- 2021-12-27 (月) 09:12:04
    • ダメージが高いからナーフ当たり前とか言ってたのに立場逆にしたら笑っちまうんだ？　フェミみたいで面白いな。 -- 2021-12-27 (月) 11:03:40
    • はぁ？空母の平均与ダメ見てから来てくんないかな？DPMが絶対指標になるなら駆逐はさぞ平均与ダメが高いんでしょうねぇ。空母の火力が(DPMじゃないぞ？)他の艦種より著しく低いならまだ「逆」としてなりたつけど現実は違うんよ。エアプは黙ったらどう？ -- 2021-12-27 (月) 11:13:02
    • 戦艦レベルに見えるが？　第一立場反対にしたらお話にならないって理論な時点で感情論以上のもんじゃないっての。 -- 2021-12-27 (月) 11:31:00
    • ん？戦艦レベルの火力持ってるなら十二分だと思うがなぜバフとかいいだしたんだ？現状過剰過ぎる索敵性能をナーフされたところで火力に問題はないでしょ。あと「過剰な強みを全体のバランス考えてナーフする」ことと「単一パラメータが低いからバフすること」は逆になってねえんだが？ -- 2021-12-27 (月) 11:51:53
    • うーんエアプさんはまずは実際にゲームをプレイしてdpmが実際の余ダメ(火力)とは全く比例しないことを知ると良いかと。データだけ見てもdpmぶっちぎり一位のコルベールの余ダメはt10巡洋艦の中で下から数えた方が早い。そもそもバフナーフは艦の全体のスペックが高過ぎるor低すぎるときにされるのにdpmだけみて話してる時点で何も分かってないことがバレバレ -- 2021-12-27 (月) 11:54:49
    • DPMも与ダメも含めダメージどうこうで語れるシステムじゃ無いってわかってんじゃねーか。　なのにダメージが高いから他は削って当然とか言ってんの？　空母ムカつくからナーフしたいって感情論以外矛盾だらけじゃねえか。 -- 2021-12-27 (月) 12:12:11
    • うん???他が100の強さを持っている中120とかの強さを持っている奴がナーフされるんだよ?元から100の強さしか無ければそもそもナーフされない。空母が他の舟と同じ強さになるのが気に食わないから索敵削るなら火力上げろってこと? -- 2021-12-27 (月) 12:21:08
    • ↑↑DPMが低いからバフとかいきなりわけわからんことを言ってたやつが何を言ってんだかｗそもそも空母の過剰な観測能力は問題だからナーフすべきで、そこをナーフされても柔軟に攻撃対象を選べるという空母の強みは 失われるわけじゃないっていうユニットとゲームバランス全体の話をしてたら、代わりに火力を補填すべきとかいう謎理論を持ち出されただけ。どちらが感情論でしょうか？ -- 2021-12-27 (月) 12:24:22
    • ダメージ高いから削るのは当然では・・・？しかもそれを相手と接敵していない時からやられるからね。たとえ感情論だったとしてそこには何の矛盾もないと思うが？反論したいなら空飛ぶ英戦か日駆持ってきて、どうぞ。 -- 2021-12-27 (月) 12:53:41
    • てか自分で言ってて気が付いたがみんな空飛べばよくね？ -- 2021-12-27 (月) 13:15:01
    • また話し転がし始めやがった。付き合うだけ無駄だな。 -- 2021-12-27 (月) 14:01:54
    • 誰でも使えば勝てるような夢の船ならともかくとして、索敵面で不公平感があるだけで、実際はかなり疲れるし扱いづらい空母に一体何を求めるのか。あんなもの使いたい奴には使わせとけとしか思わんぞ。エアプエアプ言ってる人はさぞかし空母でおいしい思いできてるんだろうなぁ・・・ -- 2021-12-27 (月) 14:04:12
    • 葉を数えるのが面倒なので誰でも使えばさんと呼びますが、そんな空母にもっとナーフしろと意見が出れば「おいしい思い」とか関係なくエアプガーが涌くのも仕方なくないですか？ -- 2021-12-27 (月) 14:18:51
    • 潜水艦のページでも似たような事を書きましたが　艦種が好きな人間が集まる艦種コメント、ここなら空母版で空母は要らないだのナーフしろだの言えば反発が返ってきて当然だろうに。　自覚的にやってるなら炎上目的の荒らしと変わらないと思います。 -- 2021-12-27 (月) 14:37:20
    • 記事のテーマに沿っていれば肯定的だろうが否定的だろうが問題ないだろ。肯定意見以外は荒らしとかどこの独裁者だよw -- 2021-12-27 (月) 14:55:18
    • ↑↑あなたが自分に都合の悪い意見を全て感情論と決めつけ喧嘩口調でコメントしていることも荒らしと大差ないと思いますが -- 2021-12-27 (月) 14:56:27
    • ほんそれ、話転がしてとか言ってるけど感情論だとか肯定以外は荒らしだとか話転がし続けてんのはどっちだよって話 -- 2021-12-27 (月) 15:01:37
    • そうですね。非常に腹が立ったので売り言葉に買い言葉で書きなぐりました。良くないですね。　やめましょう。ただ怒らせて当然の場所でそういう言葉を吐くのはもう炎上目的ですか？って事に気付いただけです。自覚的でないならないで相手が好きなものを貶めても良いと考えるのは最低だと思うだけです。 -- 2021-12-27 (月) 15:13:35
    • 味方と視界共有無しの時点で空母である必要あるかって話だろ。そんなに空母に目の役割持たせるの嫌か？ていうか元々空母がそういう艦種だろ。空母の索敵能力は味方の支援だけじゃなく自分の身を守る為でもあるんだわ。まさか自分が見えるなら十分とか馬鹿げた事言わんよな？ -- 2021-12-27 (月) 15:18:59
    • 空母が元々そういう艦種で過剰な索敵力が無ければ意義を発揮できないと言うなら、ゲームに空母はいらないという結論に帰着するぞ？何故ユニット間のバランスを保てるような性能に調整していくという発想に至らないんだ？ -- 2021-12-27 (月) 15:26:49
    • ↑↑↑空母の性能に対する否定的な意見≠貶めるでしょ。それこそ感情とは分離するべきで、「この艦艇が好きでよく乗るけど、それはそうとしてこの部分はバランスが取れていない(のでナーフすべき)」は成り立つんだよ。 -- 2021-12-27 (月) 15:38:39
    • だからそう言ってるやん。目の無い空母ってそれミサイル艦でよくね？わざわざ航空機飛ばす必要ねえよ。散布ガバくされるわ火力減らされるわ耐久減らされるわロケットまで露骨な糞ナーフされるわでこれ以上何をナーフしろと？もはやここまでくるとやられる側の技量の問題だな。 -- 2021-12-28 (火) 01:11:18
    • なるほど、つまり過剰な索敵力を調整すると空母の意義はなくなるということね。じゃあこのゲームから空母は削除したほうがいいね。これでよい？ -- 2021-12-28 (火) 11:11:23
    • あのさぁ・・・　そもそも自分は「反復攻撃とか火災とか浸水とかやべぇからそれなくなればよくね？でも攻撃力はUPでよくね？」って話をしてんのよ。そもそも索敵のことには言及してないし、流れ的に索敵の話になったとしても上で攻撃力ヤバくね？って話してんだから存在意義がなくなるなんて一言も言ってないわけよ。どうしてそう削除だのなんだの過剰な方向にはしるのかね？調整でいいじゃん調整で。 -- 木主 2021-12-28 (火) 12:36:31
    • 自分も調整すればいいと思うんだけど、索敵性能調整すると空母である意味なくなるらしいからねぇ -- 2021-12-28 (火) 12:49:57
    • それこそ索敵を駆逐に任せて相手の航空機の撃退とか戦巡じゃとどかない場所の敵艦を攻撃しつつ味方の到着を待つとかでいいんじゃね？ -- 2021-12-28 (火) 12:52:14
    • 「露骨な糞ナーフ」されてなお余ダメ索敵能力トップに君臨してるんだよなあ...以前がおかしかっただけ。せめてどっちか手放してから文句言ってくれ -- 2021-12-28 (火) 13:23:04
    • 存在意義ガーについては「比較的安全なところからダメージを出すだけの艦種になっても嫌わない？」と脳内返還した。 -- 2021-12-28 (火) 14:16:08
    • 与ダメトップに関してはそれだけ上手い空母乗りが多いって事やん。どうせダメ稼がなかったらnoobだのbotだのほざくくせにな。 -- 2021-12-28 (火) 18:34:47
    • 上手い人が多いから余ダメ多いは謎理論すぎて笑った。上手い奴がいれば下手糞もいるのは全艦種共通事項でしょ。昔の入手難易度が高かった鋼鉄艦とかならいざ知らず -- 2021-12-28 (火) 19:02:13
    • 乗り手がうまいから与ダメ高い理論もさることながら、ユニット間でのバランスの話とそのユニットにおいて乗り手が使いこなせるかの話を混同してるのもなかなかやばい。コメントするなら最低限頭を使ってくれ -- 2021-12-29 (水) 23:38:05
• 旧空母の理不尽さはよく話題になるけど、相手の戦闘機との差し合いで制空権取らないと粘着は出来ない仕様だったんよな。リワークで制空権なんて概念消滅したけど -- 2021-12-24 (金) 00:27:59
  • 制空権取れたとしても粘着されてるのはあまり見なかったような。制空取られた側の船がワンパンされてくから -- 2021-12-24 (金) 01:13:35
    • 指定対空がかなり強力だったから特に対空の壊れてない序盤は特に2中隊以上で攻撃するのが基本だったんだよ。同時操作が苦手な人は時間差攻撃とかスポットとか考えず終始全攻撃機をまとめて動かしてたのもある。あと粘着は制空権を取らないとできなかったけどワンパンに関しては場所取り間違えてるケースの方が圧倒的に多かった。空母プラの半径7.2km+αは制空不可能だから絶対に踏み込んじゃいけないのに一人ずつ踏み込んでは空母にワンパンされて消えてくんだよね。対空艦がcap近くの島裏に張り付いてて射線切れてるから安全だと思ってるんだけど空母戦のこと知らなさ過ぎだった。 -- 2021-12-24 (金) 16:06:15
  • その制空権概念のせいで80%超の空母分隊と20%代の赤ソロ空母で編成画面で勝敗わかるクソゲーだっただろ。対空艦が真っ当に仕事してた感は悪くなかったが、逆に対空艦いないとひたすら蹂躙されるし、駆逐艦に至っては空荷の爆撃機でひたすら見られて空母の気が向いた時にワンパンだったからさらにクソ。 -- 2021-12-24 (金) 20:07:53
    • 初手雷撃無迷彩レンジャーうっ頭がっっっ… -- 2021-12-26 (日) 22:49:35
• 「艦船」として、ってのに特化して空母を実装するなら今の蘭巡・・・のまんまじゃアレだが、ああいう出撃後の航空機の自由度や情報能力が限定的な仕様にすべきだったよなあ……とは蘭巡出てから思った。 -- 2021-12-25 (土) 15:39:07
• PvP系のゲームにおいて誘導系の武装ってカスダメの産廃か、当たらないな産廃でなければ、撃ち得なぶっ壊れの二極化しやすいから調整難しいんだろうな -- 2021-12-27 (月) 09:31:08
• 敵空母からの攻撃<味方空母の索敵でメリットのが大きかったから空母はいて欲しかったけど索敵面が弱体化されるならただうざい攻撃を飛ばして来るだけの艦種になりそうだからやだな。まあ索敵面の弱体化がどの程度されるか知らんから弱体化されても索敵のメリットが上回るかもしれんけど -- 2021-12-27 (月) 13:31:40
  • 私は「敵空母から索敵されて辛いよー」より「駆逐、瀕死の敵索敵してくれ助かる」場面の方が多いですが、力量によるんでしょうね。サクテキガー→イッポウテキナコウゲキガー→対空バフor空母削除シローの流れが見えなくもないです。 -- 2021-12-27 (月) 13:48:43
  • とにかく撃つのが楽しいって人なら空母の索敵力でよくなってる部分もあるんだろうけど、自分は隠蔽状態の敵の位置取りを予測したり自身の隠蔽を利用して有効な位置取りをするのに楽しみを感じてたので今の空母は純粋にいらないです。 -- 2021-12-27 (月) 14:25:13
    • まぁ駆逐で無双するの楽しいですからね。分からなくもないです。 -- 2021-12-27 (月) 14:35:45
    • 別に枝の内容って駆逐に限った話じゃなくないか？ -- 2021-12-27 (月) 15:20:01
    • 例をあげてるだけですね。枝さんの言ってることをハイリスクハイリターンで行えるのが駆逐ですしイメージしやすいかなと。 -- 葉1? 2021-12-27 (月) 15:23:12
  • あの調整の内容見る限りだと今のところ削られるのは航空発見による火力だけで奇襲は出来ないし、偵察と火力を分けて上級者と初心者で得られる支援の格差もあるべく埋めようって方向性じゃないか。もちろん完全に潰しにくる可能性もあるけど。 -- 2021-12-27 (月) 15:51:11
• WG社員より熱意を持った人達が集まってるように見える。フォーラムで丁寧に話しあえば、もっと大人数を巻き込んで最適解にたどり着けるかな。 -- 2021-12-27 (月) 15:31:29
  • だいぶ前に日本語フォーラムで結構議論されてたけどstatsとかのデータじゃ不十分だからトレモで何千戦か検証して完璧なデータ作って持ってこいとか喚くやつが荒らしまくって滅茶苦茶になってたな -- 2021-12-27 (月) 15:38:27
    • 懐かしくなったから覗いてきたけどWikiの掲示板とかとはまた違った荒れ方だった。見てるだけで萎える。まあお互いの戦績も分からない状態で議論してもグダグダなるのがオチ -- 枝? 2021-12-27 (月) 16:26:44
    • お互いの戦績が分かる頃は「君空母乗ってないじゃん暖色じゃん、何を根拠にバランス語ってるの？」が禁止カードでしたね、モデレーターが注意しに来てました。今よりは見ていて面白かったかも？レスバを始めるのは変わりませんが。 -- 木 2021-12-28 (火) 12:32:07
  • フォーラムに書いてあっても見てんだか・・・って感じだからなぁ　3度のアプデを経てまともな説明がないまま残されてる誘導魚雷とかも結構いわれてるからね -- 2021-12-27 (月) 16:50:02
    • 潜水艦、WGは空母から何も学んでない！とか言われてたけど結局これもなぁなぁで馴染むまで蓋するつもりなのかな。 -- 2021-12-28 (火) 02:21:11
  • どうせ書き込んでも意味ないからね。このwikiの書き込み数の1%もないのが答え。たまに我慢の限界突破した人が文句言ってるくらいだよ。 -- 2021-12-28 (火) 02:34:09
• 現状ここは実質第二の愚痴板というか隔離場になってるんだし、ここ以外のページのコメント欄に飛び火さえさせなければ好きなだけ争い合ってもいいんじゃないかって思ってる。だから他のページに飛び火だけはさせないでね -- 2021-12-27 (月) 16:49:09
  • 勝手に愚痴版扱いしてクソ投げ込まれると考えたらあなたはどう思う？ -- 2021-12-28 (火) 13:51:59
  • まあここを愛する会みたいなのがあったらいいんだろうけどマジで荒れるからねぇ -- 2021-12-28 (火) 22:34:22
• １部隊離陸した時点で飛行機視点になっちゃうけど、即２部隊めを発信して同時攻撃できないんですか？ -- 2021-12-27 (月) 23:16:54
  • およそ3年前にできなくなりました。 -- 2021-12-28 (火) 02:11:43
• 空母、頼むからミニマップ見てくれ。。。自分の攻撃してる艦だけ夢中になるな。駆逐は随時スポットしような。。。昨今、空母で勝率45％以上当たらんわ。戦果だけは稼いでるけど。 -- 2021-12-28 (火) 12:58:21
  • こっちはまともな駆逐が欲しいわ。初手駆逐見つけて沈めてるのに突っ込んで沈見たいな感じ。奴らにはアドバンテージという概念が無い -- 2021-12-28 (火) 14:17:21
    • 私はまともな巡洋艦、戦艦と組みたいと思うことがありますね。駆逐、空母で相手の位置は割り出しているのに考え無しに突っ込んで退けなくなってポイント献上、島裏から動かず味方に余分な負担を掛ける人多いですよね。まぁ相手も同じ条件なので騒ぎはしませんがやるせない。 -- 2021-12-28 (火) 14:28:04
    • 島裏にいたってそこからペチペチすればいいのにね　そしたら戦艦とかはビビって退いていくのに -- 2021-12-28 (火) 14:35:20
    • 味方にいてほしいのは周囲みれる戦艦だよな。射線と射程まで見てスポットしてんのに縦向いた戦艦と時間無駄にする戦艦の多いことよ。ミニマップ見ろよと言いたいのは空母の方が絶対多い。 -- 2021-12-28 (火) 15:58:07
    • ↑戦艦は操艦が難しい上に学習しづらい艦種なのに数は多いのがね。 -- 2021-12-28 (火) 19:56:04
    • 一度も相手駆逐の位置を確認しない空母はまじで糞。そういう空母が味方にきた場合、だいたい負けるわ。 -- 2021-12-28 (火) 22:18:35
    • 空母はダメ出せるので、欲かいて駆逐スポット怠る。そして駆逐でやられたりしたら馬鹿じゃねーのと思う。チェックして移動しとけばいいだけなんだけどね。カモが戦艦はわかるが終盤にやってくれ。 -- 2021-12-28 (火) 23:17:35
  • 試合途中で沈む空母も大概だな　どこ見て操舵してるんだか -- 2021-12-28 (火) 22:34:23
  • 空母まともならまともな他の艦種が5隻いれば戦える。空母アホで敵空母がまともだと味方10隻くらいがまともでないと厳しい。 -- 2021-12-29 (水) 21:18:37
• マジで空母が嫌われるのはマッチのせいなんだよなぁ・・・　格上空母に一方的にやられるのはモク撃ちと同じかそれ以上の不快感を覚える。マジで格下とマッチしないようにすりゃ変わるだろうに -- 2021-12-29 (水) 22:12:22
  • まぁ同格の対空艦なら気にならないし、格下でも軽快な船ならいいけど、格下だったり同格でも、動きが鈍重で対空があまりよろしくない船だとストレスだからね。特にほら、、、今はバグがあるからいいけど対空剥げるからね・・・ -- 2021-12-29 (水) 23:28:05
  • モク撃ちはまだメクラしたり魚雷流してハカイチしたりできるからね。一方的に見られて、三次元的に何度も往復される、挙げ句戦えば戦うほど対空砲が削れてバフされていくなんて理不尽すぎる。せめてもっと航空機の耐久を低く、速度を全体的に遅くしたりするべきだ。 -- 2021-12-30 (木) 20:49:30
• 今後潜水艦が跳梁跋扈する上では空母のスポット能力に生きててもらわないと困るんだよな... -- 2021-12-30 (木) 00:07:49
  • 今でさえ最低限の駆逐へのspotを怠る空母がわんさかいるのに、潜水艦まで照らしてくれるプレイヤーなんていないでしょ。 -- 2021-12-30 (木) 04:57:29
    • 潜水艦相手にスポットしても対潜機の射程外だとほとんど意味ないからしゃーない。しっかりバッテリー枯らしたところで戦況にはほとんど影響でないから、ソノブイか対潜爆雷でも落とせるようにしないきゃ潜水艦にかまってる暇ねえんだ。 -- 2021-12-30 (木) 09:35:36
• ティア６でボトムの時は観測ダメージをメインで稼ぐのがいいんですかね、観測５万とかとれると連携できた感あって嬉しくなりますね、攻撃は巡洋艦削ったり駆逐に回避強要したりしてます -- 2021-12-30 (木) 12:40:14
  • 味方と交戦中の、が抜けてました -- 2021-12-30 (木) 12:41:09
• 攻撃機でサークル外に発射するのは仕様？サークルより遥か上のほうとかにロケット撃ってるんだが -- 2021-12-30 (木) 22:11:53
  • ラグじゃない？今海底ケーブルがぷっつんしてラグいらしいじゃん -- 2021-12-30 (木) 22:33:38
    • 最近というか今日はめっちゃラグかった。描画では当たってない砲弾に縦抜きされて瀕死になったわ。 -- 2021-12-31 (金) 01:13:27
• 久しぶりにT5戦艦で出てて気が付いた。格上空母のしつこい攻撃に対する防空戦闘なんてなんも面白くないんだわ。マッチングを改善しない限りは空母は嫌われ続けると感じるわ。 -- 2021-12-31 (金) 22:24:48
  • 毎回この手のヤツ見るけどじゃあ格上水上艦のしつこい砲撃は面白いんか？って思うわ。 -- 2022-01-01 (土) 15:12:09
    • 対処できるかできないかね。水上艦ならある程度反撃か回避できるでしょ？そもそもしつこく撃ってくるほどレートたかいやつは弾道がアレだから避けやすいのよ -- 2022-01-02 (日) 22:25:49
    • 水上艦のしつこい砲撃は、それに対して撃ち返せるからフェアなんよ。そこが空母との違いやね。撃ち返せない位置からの攻撃なら、誰かにスポットされてるのでスポッターへの対処が先になるけど、それが飛行機じゃなく駆逐なら、やはり必ず自分の射程内にいる。見えるかどうかはともかく、手の届く範囲にいるかどうかってのは気分としてデカいよ。 -- 2022-01-03 (月) 00:15:06
    • 見られない、撃たれない事が前提の艦種に何を求めてんだか…それが空母だろとしか言えんな。母艦には反撃できずとも航空機には対空砲で反撃できる。航空機だって消耗品なんだから撃ち墜とせばそれだけ攻撃力を減らせるし、空母にとってはそれが後々ボディーブローのように響いて来るんよ。 -- 2022-01-03 (月) 07:04:45
    • ヒント：格下　対空砲はほぼ全自動　低対空　T5 -- 2022-01-03 (月) 09:15:26
    • 3葉さん、「そういう船だから」としか言えないのなら、それが空母が憎まれる理由だよ。このゲームの空母以外がもつ基本的な公平性に反した存在だからだ。まぁ、プレイヤーとしてはその特権を利用するのが正解なんだろうがね。 -- 2葉? 2022-01-03 (月) 10:08:01
    • 元ネタの航空母艦がそういうコンセプトな以上どうこう言われてもな…。本来防空は空母の戦闘機がするものだがWGがそれを出来なくしたせいで今の仕様のままだとどう足掻いてもまともな調整なんて出来ないと思う。 -- 2022-01-03 (月) 15:40:08
    • 勘違いすんなよ。問題なのはリアルの話じゃなくゲームとして、だからな。元ネタとか関係ないんだよ。調整できないんなら空母なんかやめちまえばいいんだ。という声が上がるのもしょうがないのでは？ -- 2022-01-03 (月) 18:11:01
    • マジでマッチ改善と戦闘機常備・強化だけで大分変わると思うんだ。それに海戦ゲームの「海戦」だけ見て空母はいて当然とかいうやついるけどあくまで海戦「ゲーム」だから調整は必要だと思うぞ。 -- 2022-01-03 (月) 18:14:43
    • 戦闘機常備、反復不可、索敵能力削除までやって空母同士で連携取らないと殴りにくいレベルにすれば、空母複数分隊や片側空母4隻mmも可能になるかな？って思ったけど、これ1隻だと11vs11になるだけの空気だし4隻だと索敵消しただけの旧空母になるだけだわ -- 2022-01-03 (月) 18:26:20
    • というかマッチ改善と火災浸水取れなくするようにしてほしい。HE爆弾で2火災とかやられるとさすがにやる気なくすわ -- 2022-01-05 (水) 12:09:27
    • 現実的な話したら砲艦の目も偵察機・観測機だから補足は出来るっていう。仮に見られてる前提でも非現実的な回復能力で耐えればいいし、攻撃方法をオランダ式にするとかで船主体にしてもそれはそれで成り立つだろう。 -- 2022-01-05 (水) 14:10:25
  • さっき翔鶴の雷撃機で愛鷹蹂躙したけど憐れなもんだったわ。必死に回避行動とっても避けられる訳もなく隠蔽に入ることも出来ずもちろん斜線を切るなんてことも出来ない。対空はただの飾りで戦闘機すらない。防空してくれるはずの味方は既に壊滅。3/4くらいあったHPが綺麗に消しとんで港に帰還。まあそりゃ楽しくないよね。戦闘機2機くらいは全戦艦標準装備にしても良さそうなもんだが -- 2022-01-03 (月) 09:31:14
    • 戦艦で回避行動しても意味ないのが実情なんだわね・・・ -- 2022-01-03 (月) 10:13:07
    • 巡洋は前にいると回避の過程でVP晒すことになるからもっとひどい。 -- 2022-01-03 (月) 16:16:54
• 全部の国T10まであげてみたけど、殴るならソ空、偵察重視するなら米空もありか？くらいでほぼ選択の余地なくない？まあ、独は上振れロマンはあるけど、日は中途半端、英は更に中途半端なような・・・ -- 2021-12-31 (金) 22:34:58
  • 日は大暴れしすぎてナーフされたからね… -- 2022-01-01 (土) 01:05:20
    • ナーフされたけどなんやかんやで結構強い位置には収まってると思う。ナヒーモフ＞MID≧白龍＞以下略くらいの立ち位置 -- 2022-01-01 (土) 15:46:00
    • FDR「」オーディシャス「」 -- 2022-01-05 (水) 12:12:28
    • リヒト「えっ」インメルマン「えっ」 -- 2022-01-05 (水) 12:13:43
    • おーでぃしゃすってなに？ -- 2022-01-05 (水) 13:06:27
    • オーディシャス イギリスのT10ツリー空母だよ -- 2022-01-05 (水) 14:32:08
    • 普通に白龍は戦艦からしたら一番怖いわ・・・あのインチキ雷撃隊とAP爆は天敵。たった二本でナヒーモフのをモロにくらい食らいダメージ貰うからほんときついわ。 -- 2022-01-05 (水) 14:35:33
    • 現環境だとリヒトもオーディシャスもインメルマンもFDRも勝ちに持っていく能力は白龍より下じゃね？って思ったけど以下略の中でもオーディシャスがぶっちぎりで弱いし一纏めにするのは他の空母に失礼だったな。 -- 枝? 2022-01-05 (水) 16:24:22
• 1航空隊に反復で攻撃されるのはお断り、対空があっても落ちなきゃ無意味。よしわかった、全ての空母を1編隊単発攻撃のソ空式にすれば解決では？ -- 2022-01-05 (水) 17:46:29
  • 中隊機数によっては攻撃できない空母出そうやな。逆に対空低いのはさらに集中して狙われそう -- 2022-01-05 (水) 18:47:10
  • ソ空は空母の理想形みたいなもんだしな。そもそも反復攻撃自体が謎仕様すぎる。 -- 2022-01-07 (金) 07:41:31
  • そもそも防げやしない航空攻撃でバカみたいなダメージ持ってけること自体ゲームとしておかしいんだわ　攻撃できないくらいでいいんじゃない？ -- 2022-01-11 (火) 16:19:19
    • 既に色々ナーフされまくってるんだからいい加減避ける練習したら？ -- 2022-01-11 (火) 23:02:15
    • でた　意外と難しいよ？まあそれはともかくソ空方式にするってのはなかなか面白いと思うよね -- 2022-01-11 (火) 23:17:27
  • 刷新前の空母がソ空式だったので…… -- 2022-01-13 (木) 09:40:57
• 母艦動かせないやつ多すぎwww -- 2022-01-09 (日) 14:01:56
• 各艦の航空魚雷の浸水率とかの細かいデータってどっかで見ることできる？ソ空の魚雷の浸水率とかなんか低い気がしてちゃんと調べたい。 -- 2022-01-11 (火) 13:29:13
  • WoWS fitting toolがいいぞ。大体なんでも乗ってる -- 2022-01-11 (火) 15:42:44
    • ありがとう！艦載魚雷項目見当たらないと思ったらちゃんと魚雷の名前のとこが展開できるようになってたんだね。加賀とかはよく浸水してくると思ったけど30%で低い方だったり結構バイアスかかってたんだなと再認識できたよ。 -- 2022-01-12 (水) 15:35:47
• 操作してない時は真っ直ぐ飛ぶだけでいいから２中隊出させてくれ -- 2022-01-12 (水) 16:03:08
  • 昔そうだったらしいよ。でもいろいろあって消えたんだって -- 2022-01-12 (水) 17:52:24
    • 爆撃機中隊2個が同時攻撃で敵艦のHP40000消し飛ぶこともザラにあったからまだまし。 -- 2022-01-12 (水) 18:38:16
    • 操作難易度と必要な知識がめちゃくちゃ上がってユーザー激減、挙げ句の果てに超ユニカム分隊と何も考えてない初心者だけしか空母に乗らなくる。その結果、初心者が空母使うなとかソロが空母使うなとかの暴論が横行しだすがよろしいか？ちなみに偏見入ってるけど実話なこれ。 -- 2022-01-12 (水) 18:38:55
    • 昔の空母は攻撃どうこうのより、初心者と熟練で当たった時の戦闘機による制空戦で初心者側が航空機一方的に全滅して箱になるのが問題で、複数編隊の同時攻撃は消耗品の対空防御砲火や高対空艦の位置取りでどうにかしてた印象 -- 2022-01-15 (土) 05:43:33
  • 白龍のAP爆撃機が2中隊同時に突っ込んで来るの想像してみ?恐怖でしかないでしょ。 -- 2022-01-12 (水) 18:39:36
• 結局今１番強い空母って誰なんだ？駆逐倒せるミッドあたりかな？ -- 2022-01-13 (木) 08:45:41
  • 駆逐乗ってると雷撃密度高くて、反跳直当てしてくるソ空も似たようなものかな -- 2022-01-13 (木) 10:20:01
• 空母弾薬費、損耗機数ではなく使用弾数に変更。つまり空撃ちに弾薬費掛かるのは遺憾砲。トータル次第ではあるけれど -- https://blog.worldofwarships.com/blog/263 2022-01-15 (土) 04:02:19
  • 空撃ち無用のソ空優遇＆空撃ち必須の日英独空への嫌がらせに他ならない。インドミに至っては空撃ち前提の仕様だろ。 -- 2022-01-15 (土) 08:00:49
  • その仕様にするなら最初から出す機数きめられるようにしてもらわんとな(そしてFDRが復権や！) -- 2022-01-15 (土) 09:20:39
  • 何と言うか…小隊数の多さが何のメリットにもなってないよな。いい加減空撃ちとかいうふざけた要素失くすべき。 -- 2022-01-15 (土) 17:17:38
  • 別にその程度の出費、問題ないだろ。それでケチるような奴は高ティア来るなよ。 -- 2022-01-15 (土) 23:59:54
    • 問題は無いかもしれんけど調整の仕方が違うよね？って話じゃね。だって空撃ちに料金かけるって上でもちょっと言われてるけどほぼソ空優遇なわけじゃん。調整の仕方が間違ってるって叩かれても普通だと思う。 -- 2022-01-16 (日) 00:02:31
    • ソ空は全機確実に弾使わされるんだから優遇じゃなくね？ -- 2022-01-16 (日) 00:08:28
    • まあたしかにそう言われてみればそうだな。てかこんな下らん調整じゃなくてソ空ナーフはよ -- 2022-01-16 (日) 00:12:05
• 出撃する中隊の規模を任意で減らせるようにすればいいんだけどね -- 2022-01-15 (土) 19:52:27
  • 空母はあんまし乗らんけどせめて攻撃可能回数とか任意で変えられてもいいような気がする。 -- 2022-01-15 (土) 21:27:53
• にしてもマッチも索敵も調整されないし中隊数指定もできないのに弾薬に金ってなんだこれ。もっと他にあるだろ・・・。 -- 2022-01-16 (日) 01:07:00
  • 現状は(撃墜された)艦載機の費用が弾薬費の名目で徴収されてるんで、消費弾薬ベースになった方が自然ではある -- 2022-01-16 (日) 01:35:24
    • 確かに自然だが……ソ空以外空撃ちが有効な現環境でそういった調整はってだけの話ですね、ソ空以外いなくなれば解決する話でもあります -- 2022-01-16 (日) 21:09:55
    • それはソ空だけ消えればいいのでは() -- 2022-01-16 (日) 22:00:26
    • 全部ソ空仕様…いや伊勢や利根みたいなCD付きにしてしまえばいいのにな。 -- 2022-01-16 (日) 22:05:53
  • やるなら対空砲にも金掛けないとな。 -- 2022-01-17 (月) 11:12:01
  • 薬価どう調整すんだろな。英空みたいなバラマキ前提だと凄え額になるぞ。 -- 2022-01-17 (月) 13:05:35
• 対空砲バク修整まーだ時間掛かりそうですかね？ -- 2022-01-19 (水) 11:39:44
  • リリースノート記載のリンクにある通り、木曜のアプデで修正。 -- 2022-01-19 (水) 12:08:14
  • ハカイチ実績判定ガバガバは一生直らないんすかね？ -- 2022-01-19 (水) 15:59:19
• ドイツの攻撃機って攻撃開始から投下まで早くないか？ -- 2022-01-22 (土) 09:47:06
  • そうでもしないとまず当たらんだろ、アレ。 -- 2022-01-22 (土) 13:06:25
    • Coopでバイタル稼ごうと他の空母と同じ感覚で投げたら盛大に早漏したんよ -- 2022-01-22 (土) 13:18:02
• 空母弾薬費、損耗機数ではなく使用弾数に変更。つまり空撃ちに弾薬費掛かるようになる。更に敵にダメージ与えた時の報酬減少が予定されてるんだとさ -- 2022-01-28 (金) 04:52:23
  • 弾薬費は使った分だけってのは理屈はわからんでもないがダメージ報酬減少ってのはなんでや？今まで特別高いとは感じなかったがなぁ -- 2022-01-28 (金) 10:30:23
  • 空撃ち前提の環境にしてるくせに弾薬費とかほんま意味分からん。 -- 2022-01-28 (金) 11:02:42
  • 弾薬費は意味わからんし与ダメに対するってのはクソほど意味わからん。もういっそ空母のみで観測ダメとかにEXPかけてやれよ。 -- 2022-01-28 (金) 12:35:04
  • 空母にとっての好戦績はキルスティールとも取れる謎な言い回しだけど。要はソ空の稼ぎとその他の空撃ちを抑制したいだけだよねこれ -- 2022-01-28 (金) 15:50:19
    • ますますソ空環境になっちゃうね -- 2022-01-28 (金) 16:02:39
    • ミリ残りで逃げた相手にトドメ刺すのは空母が適正高いだろ。自分の与ダメしか考えてないオナニー空母の稼ぎが悪くなるなら歓迎よ。 -- 2022-01-28 (金) 18:16:22
    • 一応空母目線で言うと割と視野が狭いのですぐ目の前ならともかく、ある程度遠いと死にかけかどうか判断できないから、とどめ刺してくれって座標とともに言ってくれないと対応できない。それでも対応しないやつはしらん -- 2022-01-28 (金) 18:25:49
    • 仕方ないなぁのび太君…(葉にしておいたよ) まぁ空母の収支やexpの最終的な量を上方下方する調整とは言ってないし結局取得できる量はあんまり変わらないんじゃない？ -- 2022-01-28 (金) 20:11:38
    • 空母が多数の艦を撃沈した時、報酬が少なかった云々って書いてあって、そこから通常ダメージ分を減らすと書いてあるのだから、総取得量は多数撃沈でもしない限り下がるんじゃないか？ -- 2022-01-29 (土) 08:13:26
  • ソ空の火力が変わってないので単純にソ空以外が割を食うゴミ調整ですね -- 2022-01-31 (月) 15:29:07
• 仕様変更前から休止してて最近復帰したんだがナニコレ。何食ったらこんな実装が思いつくんだ？ていうか1小隊が雷撃する間中隊みんなで対空砲の中を仲良く遊覧飛行ってなんだ？テストした奴なんかおかしいと思わなかったの？ -- 2022-01-30 (日) 22:09:36
  • テスターはまともな意見だしたとしても運営が変える気ほぼないからなぁ。昔は多少汲み取ってたけど。エアプ運営のさじ加減で全部決めてるから最近の調整なんてめちゃくちゃよ。 -- 2022-01-31 (月) 07:48:58
  • 俺がソ空以外乗る気にならん理由。マジで運営は反復攻撃(大爆笑)とかやっててバカバカしいと思わなかったのか？全空母をソ空母仕様にしないのも謎。 -- 2022-01-31 (月) 08:53:32
  • かといってソ空も対空砲の射程圏外から投げてきたりする完全イカレ仕様だし、空母そのもののバランスが取れていないといっても過言ではないのに調整が入らない謎。 -- 2022-01-31 (月) 09:10:58
    • ソ連空母は対空砲圏外から投げられるけど、おかしいのはロケット攻撃機ぐらいで爆撃機は回避取れる余裕は無くは無いし雷撃機は安全距離長いデメリット抱えてるから案外難しいって言う。ロケット攻撃機だけイカれてるからさっさと調整やってくれよ、頼むよぉー -- 2022-01-31 (月) 12:46:43
    • たしかにそうだね。こういうところこそ調整入ってイイと思うんだがなんでやらないんだろうな・・・。 -- 枝? 2022-01-31 (月) 12:56:24
  • 反復攻撃（笑）はいいけどせめて攻撃に参加しない機体を別の進路に飛ばしてほしかった -- 2022-02-05 (土) 22:00:52
  • 攻撃機のプペペペペも間抜けで気になるよね（笑） -- 2022-02-06 (日) 14:25:38
  • そもそも艦艇相手に機銃掃射する意味とは…？マジで運営は航空機を何だと思ってんのか(呆れ) -- 2022-02-06 (日) 21:36:55
    • 駆逐艦くらいは機銃掃射だけで沈められるし対空砲潰せたり現実なら全く意味なくはないけどゲームじゃ意味ないしなぁ -- 2022-02-06 (日) 21:44:08
    • 測距儀とかレーダー破壊できるようにするか -- 2022-02-06 (日) 22:59:51
    • 小型目標に当てさせたくなかったのなら照準位置を遠くして代わりにロケットの弾速を上げることで着弾までの偏差は変わらないが航空発見距離的に駆逐の攻撃は難しいでよかったんだよな、これなら機銃なんか要らんかった -- 2022-02-06 (日) 23:43:21
    • 仮に機銃掃射するにしてもロケット発射後じゃなくて発射前に撃つ意味が理解不能 -- 2022-02-07 (月) 02:09:50
    • 現実に寄せなくてもいいから、せめてwowsなりの理屈は通して欲しいね。 -- 2022-02-07 (月) 02:45:05
    • ゲームバランス。それ以外あるか？　実際の航空機の性能持ち込んだら他の艦艇なんぞ要らんよ。空母2隻で12隻の艦艇を海底へ送れる。そもリワーク直後はそうだった。マッチングで勝敗が判る→空母でなければ艦艇にあらず→途中省略→他の艦艇３～４隻分程度の影響力にする過程でのことだ。馬鹿々々しいとか言う以前に以前の攻撃機の性能で駆逐乗るのが馬鹿々々しいレベルだし。 -- 2022-02-09 (水) 20:53:25
    • 一発当たり１HPでもダメージ入れば此処まで馬鹿げた仕様には感じなかっただろうな。最低でも対空潰す程度の能力は必要だった。 -- 2022-02-09 (水) 21:22:37
    • 旧空母時代ならともかく刷新直後でも流石に3～4隻分の性能は無かったから、流石に盛りすぎて説得力なくなってるぞ。今の環境の事言ってるならせいぜい1～1.5のどこかでしょ。今は開幕空母沈んでもまともな駆逐が2いたりすると水上艦の差どころか戦艦の戦績アベレージは負けてるのに駆逐の差だけでひっくり返せる試合結構あるし。 -- 2022-02-09 (水) 21:39:59
    • いや、リワーク直後はT10がまだまともだった(まともとは言ってない)だけで、翔鶴2隻がトップのT8-6戦とかちょっと空母が連携意識したら普通に空母だけで相手10隻沈んだぞ……照準が全く拡散せずにガンガン回る攻撃機と雷撃機に、スリングで対空防御砲火スカせる爆撃機、おまけに即時帰還のFまでついてたからな。目をつけられたやつから死んでくゲーム。 -- 2022-02-09 (水) 21:55:35
    • 今の環境で空母の影響力が他の艦艇1隻はない。航空機でのスポット能力をすべて失えばそのくらいだろうが。駆逐より安全で駆逐より素早く、大型艦艇から小型艦艇まで満遍なく（一部除く）攻撃でき、追撃能力もピカ一の艦種である空母が１とか1.5は過小評価しすぎ。因みに空母がやる気ないと勝率が3割代に落ちる事はスタッツ等で実証されている。 -- 2022-02-14 (月) 22:05:15
    • よくわからないけどスタッツでの実証ってどうやったんだ？あれその艦の勝率ならまだしも他の艦含めた戦闘への影響なんて見る手段あったっけ。 -- 2022-02-14 (月) 22:44:16
• 超米空母の動画見たけど何これ？冗談抜きでミッドやFDRの方が強そうなんだが…。運営は本当にあんなのを超艦艇として出す気なの？ -- 2022-02-07 (月) 15:10:27
• 今回のナーフで何故かオーディシャスが死体蹴りされてるなか白龍放置されてるのバイアスじみた何かを感じる。てかFDRナーフの時も既に白龍の方が影響力出せてたのに白龍放置してFDRに2回目のナーフ入れてたり、明らかTier内でおかしい性能してる龍驤が放置されてるし、ロケットディレイの時も加賀が一人勝ちする内容だったしでひょっとして開発に日空大好きマンいたりする？ -- 2022-02-07 (月) 15:25:06
  • まあ50万白龍とか経験してきた身としては、そこそこのポジに一人いてもおかしくないとは思う。もっと単純に戦艦様の言うことばっかり聞いてるからな気もするが。 -- 2022-02-09 (水) 21:42:35
  • ナヒーもナーフ入るが8->7ってそこじゃないんだよな。予備機減らさないと永遠に低リスクで遠投爆弾がつらいのだ。 -- 2022-02-15 (火) 02:57:10
• テスト鯖で雑な弾薬費検証　加賀（参考で損失と投弾数） 見やすさ改行失礼
  本鯖　36機損失　弾薬費19,600　投弾　魚雷32　爆弾4
  PT鯖　34機損失　弾薬費 2,700　投弾　魚雷40　爆弾7
  T10空母も本鯖だと3万くらい、テスト鯖だと1万行かない感じ。このままなら良さげ -- 2022-02-10 (木) 00:46:35
  • さんくす -- 2022-02-13 (日) 12:51:39
  • 検証おつです｡ もし弾薬費が増えるなら､空撃ちがますます馬鹿馬鹿しくなると心配していましたが､これなら大丈夫そうですね｡ -- 2022-02-15 (火) 10:56:32
• 駆逐もスポットできないやつはもう引退しろ -- 2022-02-15 (火) 02:32:12
  • 射線通る位置取りしてる味方が少ないっていうのも一因じゃないかな､､､島浦巡洋艦が多いと特に、位置確認にとどめることも多い希ガス。 -- 2022-02-15 (火) 07:25:54
• 空母は勝率上げが厳しいと思うんだけど、(味方依存度が高め?)みんなどうしてますか？ -- 2022-02-15 (火) 07:28:33
  • 木主が主にプレイしているTierと勝率はどれくらいなんですか? T10で60%とかだと､私ごときが口を出すわけにはいかので､確認しておきたいのですが｡ -- 2022-02-15 (火) 11:15:02
  • 返信ありがとうございます。t8翔鶴、加賀でそれぞれ120戦ほど、勝率は53～56を行き来してます。駆逐に魚雷を当てるのはだいぶ上達しました。毎試合駆逐ヘルスを半分は持っていくようにしています。 -- 2022-02-15 (火) 11:52:45
    • 最近落ち込み気味ですが、、、 -- 2022-02-15 (火) 11:54:24
  • 53~56%であれば攻撃に関してはだいたい問題ないように見えます。ここらへんで壁になるのは適切な場面で適切な敵艦へ影響力を発揮することなので、ミニマップで戦線を意識してこいつを邪魔/撃沈すれば有利とれるんじゃないか、を意識するといいんじゃないでしょうか。 -- 2022-02-15 (火) 15:10:45
    • ありがとうございます！ -- 2022-02-15 (火) 15:13:20
• 開幕母艦狙いされる時は敵味方の勝率差が大きいことが多い希ガス。皆さんはどうですか？ -- 2022-02-15 (火) 21:41:11
  • 空母以外ティア２上の懲罰ボトムや相手が駆逐含め対空艦ばかりだったり対空陣形を試合終了まで崩さなかったりと空母の仕事が観測しかない上に観測だって難しいレベルだと相手空母が開幕殴ってくることが多い -- 2022-02-17 (木) 21:42:24
• ユナイテッドってナヒーモフのロケットでワンパンできんじゃね？ -- 2022-02-17 (木) 13:53:53
• パン巡の航空発見より対空長いのは狂気ミスか？三国人国家が煙もちでバカ対空とかマジムカつくんだが。 -- 2022-02-17 (木) 22:04:04
  • それむしろ弱点じゃない？対空圏内に入った時すぐ発見できるから欧駆よりずっと良い -- 2022-02-17 (木) 22:11:46
• 駆逐狙いする日空が少ない　魚雷での処理ってメジャーじゃないのか、、、？ -- 僕、また何かやっちゃいました？? 2022-02-17 (木) 22:30:13
  • メジャーじゃない。魚雷で駆逐処理するくらいなら戦巡に使うのが一般的。当たりづらいし。ロケットナーフ前は当てやすく高火力なロケットで駆逐狙う日空多かったけど、避けようとすらしない能無しどもがナーフ叫び続けた結果、ロケットがゴミになって駆逐を狙う日空母は激減した -- 2022-02-18 (金) 01:42:13
  • メジャーかメジャーじゃないかでいうと上の枝の通り全くメジャーじゃない　ただ当てる腕があって味方とのクロス組む技術があるならどんどんやっていただきたい　日空魚雷は一発が重いから連携取れれば駆逐を処すスピードが段違いになるからね...(連携取れる水上艦がいるとは言ってない) -- 2022-02-18 (金) 03:26:57
  • 駆逐艦狙うと米空の劣化になるし、よっぽどじゃないと狙わない。常に駆逐艦狙いでHE弾装填してる日戦みたいなもんじゃん。状況によって撃つことはあってもね -- 2022-02-18 (金) 03:46:12
  • 自分は積極的に狙う派かな。さすがに味方の射線が通ってないなら狙わないが通ってるなら相手の逃げ道に置くようにして魚雷投げてるよ。魚雷に当たるか味方の攻撃に晒されるかの二択を与える優しい空母です -- 2022-02-18 (金) 14:13:02
    • 私は孤立してればいつも狙いますね　照準搾らないで投げるとナナメに魚雷が進むのでそれでフェイントしてます -- 木　加賀? 2022-02-18 (金) 15:29:18
    • なんだよ 加賀での話か。ツリー空母のことかと…加賀なら本数多いから駆逐狙っても悪くないな -- 2022-02-18 (金) 21:26:12
• 空母のシステム調整はもうないんだろうか　反復攻撃だの、空撃ちだのと、もう少し史実っぽくする努力はないんだろうか -- 2022-02-18 (金) 13:00:46
  • スポット関連の調整は検討してるみたいな話が開発ブログにあったはず。史実っぽくは無理だろうね。他の艦種もそうだけど、基本はゲームに落とし込むこと優先。 -- 2022-02-18 (金) 14:17:52
    • スポットナーフは賛成。なんなら史実より強化されてるくらいだし、こればっかりはねぇ -- 木 2022-02-18 (金) 15:00:11
  • そりゃゲームなんだし何でもかんでも史実に忠実にしろって言ったら現状のゲームシステムの半分以上は改修しないとダメそう -- 2022-02-18 (金) 14:35:42
    • 与ダメの調整とかでバランス取って、攻撃方法とかは旧空母方式の方がリアルかなぁと思うこの頃。 -- 木 2022-02-18 (金) 15:01:43
  • 双発機が当たり前のように急降下爆撃機や雷撃機の真似事してる時点で何を今更。 -- 2022-02-18 (金) 14:39:48
    • 雷撃はまだしも、爆撃はまぁ、そうねぇ・・・ -- 木 2022-02-18 (金) 15:03:13
  • 反復が駄目となるとどっかで中継ポイント設定してそこから1小隊で攻撃しに行くとかかな？ -- 2022-02-18 (金) 14:49:26
    • そうそう、そんな感じ。中継地点の選定で駆け引きができるよう、操作式の戦闘機中隊も用意してほしいところ -- 木 2022-02-18 (金) 15:04:42
    • 左舷から第3小隊が先行して牽制魚雷を投げて注意を惹け射程外でいい死ぬな。遅れて第1第2が右舷前方から突っ込むぞ！…的に予めプランを設定しとくとか？　あんまりシミュ寄りだと浮きそうな気もするな -- 2022-02-18 (金) 15:51:03
    • シュミっぽいのも大いに結構。今はあまりにもfps寄りすぎて,「海戦」の魅力が無さ過ぎ -- 木 2022-02-18 (金) 16:49:00
    • マップによっては飛行場とかオブジェクトがある島あるけどああいうのを中継点とかに出来たら面白そうだけど高対空艦勢がそこで待ち構えるってのが増えそうだし以前要塞戦とかって似た様な事やってクッソ不評だったから無理か -- 2022-02-18 (金) 16:52:57
    • シミュ寄り…刷新前… -- 2022-02-18 (金) 18:25:26
  • いっそ攻撃隊というダメージゾーンを設置できるようにしたらどうよ。演出上の爆撃雷撃が殺到してボコボコ航空機が落ちて入った船も損耗していく。空母側の火力は相当減るだろうし艦艇側も爆撃がー魚雷がー言わんで低対空でダメージゾーンに巻き込まれたで納得するだろ。 -- 2022-02-18 (金) 18:25:51
    • いい案だけども空母が空気になるねんな・・・与ダメのバランス調整次第かな？ -- 木 2022-02-18 (金) 19:36:34
    • 開幕片方の空母が狩られるだけの糞ゲーになりそうだな。 -- 2022-02-18 (金) 19:53:48
    • 実は火力と観測を両立してるのが問題かもと思ふ　観測は観測機実装するとちょうどいいんでは？と考えたりする -- 木 2022-02-20 (日) 19:14:01
  • 割とそんなどうでもいい修正よりもゲームバランスの方が重要だと思わんか？　ナーフされ続けて尚、盤面への影響力が他の艦艇の数倍あるのだから。実際、駆逐１の空母マッチで空母が相手駆逐抑えないで敵空母に抑えられるだけでワンサイドゲームになる現状があるのだから。 -- 2022-02-20 (日) 15:30:11
    • 数倍もあったら開幕空母が死んでも勝てるような試合はもっと少ない筈なんだよなぁ -- 2022-02-20 (日) 15:40:21
    • それ逆じゃね？駆逐艦が空母に抑えられてワンサイドになるなら空母じゃなくて駆逐艦の方が影響力高いって事になるんだけど。さらに言えば相手側の空母から見て味方に対して脅威度が大きい動きしてるなら自分が狙われるのは駆逐艦だろうが戦艦乗って様が当然な訳でして… -- 2022-02-20 (日) 17:29:12
    • 数倍あるなら空母死んだ側に勝機なんか存在せんし空母有戦場は5分で勝負つくわ。 -- 2022-02-20 (日) 18:04:54
    • バランスは大切　でも現状駆逐の影響力ほどはないかも？　空母でトップスコア取るにはかなりキツいし、観測重視でも20～30kが関の山　駆逐は観測ダメ出しさらに駆逐処理もできる完結した艦種だからね -- 木　夕雲愛好家? 2022-02-20 (日) 19:10:28
    • 間違えた観測200～300kだわさ -- 木 2022-02-20 (日) 19:15:50
    • ゴミみたいな駆逐が４～５とかマッチに入るとまじで目も当てられん糞試合ばかりになるので空母は今のままでいいと思う。 -- 2022-02-24 (木) 17:59:52
• 空母乗り続けて思ったのが、空母がクソゲーじゃなくて戦艦と駆逐に糞みたいなプレイヤー多くてこれは必要悪なんだという思考に上書きされた。 -- 2022-02-24 (木) 18:04:13
  • 駆逐と戦艦ユーザーの質がある程度改善されるなら空母消してもいいと思うわ。それがされないし無理だしって理由で残してるんだろう。索敵に関してもズバッと無くさない理由なんて駆逐がまともに機能してない連中ばかりだからだと思う。 -- 2022-02-24 (木) 18:13:19
    • ↑改善なんてされないでしょうね。空母無し試合どころか過去の空母激減時代ですら変わらず酷かったので。マッチングといいWGは逃げ道を作ってあげるのが上手い。 -- 2022-02-24 (木) 19:55:43
  • 水上艦からしたらまともな対抗手段無いから不満なんじゃないの。水上艦同士の戦闘は駆け引きあるけど、対空戦闘は常に空母側に主導権あるし。空母乗ってるなら経験あるだろうけど、味方戦線崩壊して駆逐艦に追いかけられる時あるじゃん。あれが楽しいかって話よね。 -- 2022-02-24 (木) 18:33:04
    • 空母側だってタダで航空機飛ばせるワケじゃないし戦線崩壊云々は空母以前の話じゃん。 -- 2022-02-24 (木) 19:14:26
    • いやだから艦載機に襲われる戦艦って、駆逐艦に追いかけられる空母みたいなもんなのよ。それをゲーム開始から押し付けられるから戦艦や駆逐艦乗りが空母に不満なんじゃない？ゲーム開始時から空母が敵戦艦の砲撃が届く位置に置かれたらクソゲーでしょ -- 2022-02-24 (木) 19:22:15
    • 押し付け云々ってそれあなたの感想ですよね？それ言い出したら空母だって毎回対空砲火という糞ゲーを押し付けられてるけどな。後ティア10帯ならとっくに敵戦艦の射程内やで。 -- 2022-02-24 (木) 20:06:29
    • 楽しくないよｗでも駆逐が大量に野放しになって魚雷垂れ流しまくってるほうがクソゲーだと思うからこれはもうwgの最後の最後の改善案だと思う。 -- 2022-02-24 (木) 21:33:25
    • そりゃさ、両方の空母が必ず駆逐を野放しにしないならお互いフェアだが、クソ空母がいるからそっちを引いた陣営が地獄を見るの。空母ガチャが無くなれば駆逐ガチャになるんだろうけど、空母がいなければマシな立ち回りをできる駆逐も増えるんじゃねぇの。それに駆逐は空母より数が多いから、駆逐ガチャのハズレの被害も相対的に減るハズだ。上の葉の言い分は、空母がいない→駆逐ガチャのハズレが嫌だってことだけど、空母ガチャハズレの方が被害デカいんだよ。 -- 2022-02-24 (木) 21:39:10
    • そら不満か満足かなんて感想やろ。航空機に一方的に攻撃されるのは事実だし、対空砲なんてほとんど自動やん。 -- 2022-02-24 (木) 23:07:07
  • 悪隠蔽の砲駆（仏とか）が増加、加えてレーダーの実装過多で雷駆が激減して索敵能力が艦隊に不足してるのは確かだと思う。だから索敵しないクウボガーが多いのであって、現環境で空母削除したらバランス調整どころかゲームが崩壊してサ終待ったなしだと思われ。 -- 空母浣腸? 2022-02-24 (木) 19:12:22
    • あかん性癖暴露してもうた -- 2022-02-24 (木) 19:15:13
    • そう思う、現に空母無しで駆逐４～５とかなるとマジモンのクソゲーになる。 -- 2022-02-24 (木) 21:29:48
• 艦隊に索敵能力が不足しがち→空母なしマッチのが苦痛
  だと思うんだが、みんなはどうだなも？ -- 悪隠蔽の砲駆云々の人? 2022-02-25 (金) 00:55:52
  • 後方で芋ってる戦艦や島陰から出てこない巡洋艦に、煙幕射撃しかしない駆逐艦の考えじゃね。そもそも空母にそこまでスポット能力無いし -- 2022-02-25 (金) 03:10:15
  • ざっくりこんな感じ。空母プレイヤー間のスキル差を問題視→制空要素の撤廃→空母火力の過剰化を防ぐために1中隊操作に変更→攻撃機会が激減しないよう中隊のHP増強→空母のターゲットにされたときの能動的な回避が実質不可能に→HPと装甲の薄い巡洋艦がカモ化→島裏巡洋の減少→駆逐への圧力低下&対空圏の後退→駆逐のスキル格差増加→被スポット状態でも戦いやすい戦艦と大型巡洋艦の跋扈→散布界の平均悪化&ラインのさらなる後退→駆逐への圧力がますます低下→駆逐のタイマン機会増加→対駆OP艦の使用率増加→わからん殺しされた初心者駆逐のラインが後退→空母がいないと視界すらままならない状態に。実際は枝分かれしまくってるけど文章じゃ表現きついので省いた。 -- 2022-02-25 (金) 03:34:25
    • 改めて文字に起こすとかなり迷走してるのがわかりますね・・・ -- 木 2022-02-25 (金) 04:10:36
    • 私の理解もおおむねこれ。「今の」空母なしマッチが苦痛なのは、プレイヤーが「今の」空母ありマッチに適応した結果だ。WGが強力な砲駆を沢山実装してるのも原因だが。多分、空母の索敵が無くなって軽巡と雷駆が復権したら「艦隊に索敵能力が不足しがち」なことは解決する。 -- 2022-02-25 (金) 09:19:31
    • 分かり切ってたけど、連携しようじゃなくて邪魔者が居ても問題ない艦を使おうになってマッチングぶっ壊れるよねっていう。 -- 2022-02-25 (金) 11:00:10
  • 航空機の索敵をレーダーみたいに数秒スポットしないと位置共有されないとか、航空機だけで発見したら艦名艦影不明(黒シルエット)にするとか(開始時艦種一覧と対空砲・速度云々で熟練者にはバレる…)。艦での索敵に優位性があればあるいは……？ -- 2022-02-25 (金) 12:08:06
• ざっくりこんな感じ兄貴のコメみて思ったけども全てはプレイヤースキルを船の性能で補えるゲーム作りをしてしまったのが間違いだったように思ふ
  雷駆対処苦手だからレーダー駆逐
  エイム難しいから超高弾速や強制貫通
  対空バブル避けれないから反跳爆撃orソ空方式
  WGはもうちょっとプレイヤースキルの向上にを信頼、手助けすべきだった。まあ勿論どーにもならんのもいるけど -- 2022-02-25 (金) 13:13:34
  • うーん、プレイヤーの頭や協調性に期待しすぎたのがそもそもの過ちな気が。軍艦好きなら陣形組むなりするどろうとでも思ったんですかね。 -- 2022-02-25 (金) 15:00:05
  • そもそもミッドの対駆能力が問題視されたときの対応が散布が外周に落ちやすいように乱数を変えるだから真っ向からプレイヤースキル否定してるんだよね。刷新空母システムの欠陥を認めず小手先の調整だけでごまかし続けてきた結果が今。 -- 2022-02-25 (金) 15:10:41
• 空母有りマッチと空母無しマッチがランダム戦で同時に存在することを認めたのがWGの過ち。偶数空母を切り捨てたのが理解不能。空母有マッチを常態化して、時折奇数空母と偶数空母のダブルタッグマッチを実現すりゃよかったんだ。たかだか空母一隻にその他プレイヤー全員が振り回されるのがおかしいんだ。もっと空母枠増やせ。対戦人数増やしていいから。 -- 2022-02-25 (金) 14:07:18
• 空母に狙われる側の理不尽感は減ってないのに空母やる側も楽しくないとかいうクソ。正直空母も海上艦も改定前環境の方が好きだったわ -- 2022-02-25 (金) 15:16:02
  • 今も昔も空母に単独で対抗できはしませんからね。一部の人間が防空を意識しても何も考えていない、考えられない層の方が圧倒的に多いので対抗するのは絶望的ですし。サービス開始くらいまでは野良で固まって空母の攻撃を凌いだり、味方空母を相手空母から守るなんて光景も割と見られたのですが。 -- 2022-02-25 (金) 16:22:41
    • 昔の空母はそもそも複雑だったから平均が今よりまともだったし、完璧ではないけど普通に守ってくれる奴も多かったよ。たまにありえん位下手なのもいたけど空母マッチ自体が今より少ないからまだマシ。改定後空母は真面目にやっても守り切れないから空母同士のノーガード/サンドバックゲームだし、操作も単純になって弱体化も重ねられて出来ることも減って楽しくない -- 2022-02-25 (金) 16:38:56
    • 旧空母は旧空母使ってた人しか測れなかっただけで今よりずっと奥深かったよ。旧空母の問題点はだいたいプラの存在と同Tierの空母とは思えないバランスの悪さに集約されるだけで。 -- 2022-02-25 (金) 16:54:20
    • 昔の空母の方が面白いのは確かだけど空母に乗ってなかった人からすると、ただの一方的にワンパンしてくる害悪にしか映らなかった時期もあったでしょうね。 -- 2022-02-25 (金) 18:15:43
    • 今は弱体化食らいまくって無くなったけど改定後しばらくは、かなり上手い奴で状況がそろえばならワンパンできた、から誰でもツーパンになっただけのゴミなんだよなぁ。結局、多少意味あったのはただのナーフっていう -- 2022-02-25 (金) 20:01:18
  • 改定前にはウースターとかマイノとか、飛行禁止空域を作れるほどの対空艦が確かにいたのだけどね。だから、上枝の「今も昔も空母に単独で対抗できはしませんからね」はダウト。まぁ、一番の違いは、制空戦が無くなっているせいで、改定前は空母対空母が明確にアンチユニットの関係だったこと。今はお互いがほとんど邪魔し合うことなく、初手でいきなり敵陣奥からのスポットとか駆逐への粘着とかが可能になった。忘れてる人、知らない人も多いかもしれないけど、空母は昔の方がうんと強かったけど、同時にうんと不自由だったんだよ。 -- 2022-02-25 (金) 16:57:49
    • 昔はワンパンが多かったのも事実だけど決して火力が高かったわけじゃないんだよね。もちろん同時操作が苦手でまとめて操作してた人もいるけど、同時操作できたとしても指定対空が強すぎて複数中隊をまとめて突入させないと割に合わなかった。その突入も相手が孤立したタイミングで相手のFTを交わしてやる必要があるからチャンスはそんなに多くなかった。今や空母エリートエンブレムなんて何の価値もないけど昔は選ばれた人しか取れないほど平均与ダメ10万の壁は厚かった。 -- 2022-02-25 (金) 17:07:08
    • ダウトって…。そんな過去7、8年間の1期間のことまで考慮する必要があるのか…。 -- 枝1? 2022-02-25 (金) 18:06:50
    • 旧空母期間は軽巡に何も出来ない環境だったから、１期間というには昔って表現内のほぼ全てはむりがあるよ -- 2022-02-25 (金) 19:27:47
    • 一期間も何も、旧空母時代は一貫して「対空特化した巡洋艦の周囲は飛行禁止」だったが？日巡でも普通に半壊以上まで持って行けて回復無い関係で後半に影響デカかったし、軽巡だと隠蔽対空あって見えた瞬間に反転しても半壊、1秒遅れたら全滅とか普通にあったしな。 -- 2022-02-25 (金) 20:45:11
    • 何かごめんなさいね -- 枝1? 2022-02-26 (土) 01:12:48
  • ぶっちゃけ、プラ禁止と魚雷スポット不可にさえしてくれるんなら旧空母のほうが良いわ。サイパン戦闘機とエンプラAP爆だけは許さんが。 -- 2022-02-25 (金) 20:49:58
  • どーした所(手動でも自動でも)で雷爆攻撃が理不尽なのは変わらんと思う。ただクラン戦に出られる様にシステムの方を見直して欲しいもんだな。期間限定戦でテスト兼ねて色々試せばいい。でもシステム改変は苦手そうだから無理はいえねぇ -- 2022-02-25 (金) 21:44:57
  • あほか。マッチング時点で勝敗が決してるクソゲーだったじゃねぇか。ツリー艦空母とか乗るだけで戦犯だったろ。そりゃ空母メインの人間にとっては自分一人で勝敗を決する事ができたから素晴らしかったけど、別に空母のりの為のにぎやかしじゃないからな。そうじゃないなら逆に空母を４～６隻マッチさせろ。それで自分の技量に関係なく自分が避けようなく初手に沈むクソゲー体験をすればよい。空母2隻程度じゃ初手猛攻で空母を鎮める事が出来んからな。 -- 2022-02-28 (月) 19:32:21
• そういや今のツリーで楽しい空母ってどれなん？ -- 2022-02-25 (金) 21:03:32
  • 楽しいかなんて人によるとしか言えんな。 -- 2022-02-25 (金) 21:26:52
    • じゃあまあ勝てる空母とかでいいんだけどさ。やっぱソ連かなと思ったけどあんまり強すぎると行くまでにナーフされてそうだなって -- 2022-02-25 (金) 21:44:52
    • 安心しろ、とっくにナーフされたから。勝ちが欲しいなら米空かソ空あたりかな。 -- 2022-02-25 (金) 22:42:14
    • これからもっと懲罰ナーフされる可能性もあるしなと思って。やっぱ強いのは米空とソ連かー -- 2022-02-26 (土) 07:59:30
  • 日米英空はそれぞれなんだバランスよくなってるね。英空は人を選ぶけど、日空米空は誰でも楽しいと思う。 -- 2022-02-27 (日) 09:29:57
    • オーディシャス（バランス…が…よいだと……!） -- 2022-02-27 (日) 11:41:47
    • オーディシャス君はまぁ……日巡で言うところの蔵王だから… -- 2022-02-27 (日) 12:41:35
    • （初心者がいきなりT10使うとしたら操作面での扱いやすさは）バランスよい（なお現実） -- 2022-02-27 (日) 15:37:42
    • はえー、日空も強いんだ。英空は1年半くらい前にT8までやったけど勝率30%とかいう戦犯になったので辞めました() -- 2022-02-27 (日) 17:24:24
  • 自分は空母として味方の支援要請に応えることが楽しいから、そういう意味ならアメリカ空母かな。スポット、防空、駆逐対処、ミリ残しトドメ、占領妨害、ダメージソースetc…なんでも器用にこなせるけど、特化した空母には負けるから、器用貧乏と取る人もいるかな -- 2022-02-27 (日) 15:07:21
    • 個人的には器用貧乏なの結構好き。今はソ空始めちゃったからこれ10まで行ったら次は米空やるわ -- 2022-02-27 (日) 17:26:00
• 対空爆発の回避の方法を教えてください。 -- 2022-02-28 (月) 20:11:58
  • 詳しくは対空砲のページに乗ってるし、YouTubeにも動画がよく上がってるよ。基本的には加減速を入れながら接近したり、攻撃態勢に入る時の下降や上昇機動で避ける。対空爆発が起きるエリアは決まってるから、エンジンブースト使ってなるべく早く抜けるのも手だね -- 2022-02-28 (月) 20:24:48
• 今更ながら、空母ナーフを叫んでいた巡洋艦乗りは空母の現状に大満足してるんだろうか？対空ハリネズミとHEの嵐で焼け戦艦で俺TUEEEEしたいだけだったんじゃないのか -- 2022-02-28 (月) 22:37:55
  • 空母ナーフ叫んでたのは戦艦駆逐じゃないか？駆逐は米空以外に対して無敵になったし、戦艦はAP爆撃で3枚抜かれることも無くなった。巡洋艦が受けた恩恵なんてAPロケット喰らわなくなったぐらいじゃね？ -- 2022-03-01 (火) 06:25:56
  • いや、「空母ナーフを叫んでいた」人たちの最終的な望みは、多分空母がいなくなることなんで、現状にはまだ不満なんじゃないかなぁ…　戦艦以外の水上艦は、空母の火力じゃなくスポット能力を問題にしてるんで、そこがまだ手付かずな以上、何も解決してないという認識だよ。 -- 2022-03-01 (火) 09:40:47
  • 日巡乗りとしては、まだキツい。ただ日以外ででクウボガーしてんのは正直もう甘えだと思う。 -- 2022-03-01 (火) 10:26:36
  • 駆逐としては現状シュペー散布巡洋艦ばっか&戦艦同様のラインから上がってこないので、空母又は砲撃で処されることはあまり無い。どっちかというとマルソー　スモラン等対駆op勢のがナーフされるべき -- 雷駆　夕雲さんの意見? 2022-03-01 (火) 10:31:54
    • それこそ、本来なら軽巡の仕事のハズなんだが、そこが死んでるからな。んで、軽巡が死んでる理由のひとつとして空母からのスポットがある。だから、砲駆大暴れの現状は空母が原因のひとつってことだ。もちろん、いくつかある原因の「ひとつ」であって全ての責任ではないが… -- 2022-03-01 (火) 11:30:05
    • 戦艦の砲撃に耐えられるだけの装甲もHPも機動力もないから敵駆逐に見つからないようにうまく隠蔽使って自分の射線は通しつつ相手からの射線や視界はとられないよういかにうまい位置取りができるかが勝負だったのに刷新後はなんも考えてない空母がたまたま近くを通りかかっただけで集中砲火浴びるからな。島と島の間の距離が長い場所も少なくないからcapに圧力かけられる最前線の島裏とろうとする途中でスポットされるリスクは常に付きまとうしどうせ島裏とったところで窮屈で動けないところを空母に叩かれるだけだからな。そりゃ誰も使わんわ。 -- 2022-03-01 (火) 16:51:59
  • ガイジ空母引いたらFFして殺してたけど今は満足してるぞ今も満足出来ないのは立ち回りが悪すぎるから空母以外にも瞬殺されるだろうな -- 2022-03-01 (火) 10:55:23
  • むしろ空母の索敵調整ミスに順応した結果戦線下がりすぎ戦艦増えすぎで今割食ってるのが巡洋（大型を除く）じゃね。 -- 2022-03-01 (火) 11:03:32
    • 最近は駆逐にも流れ始めてるぞ。 -- 2022-03-01 (火) 15:29:19
• 戦艦は数百時間やって勝率53%位がやっとなくらいの雑魚だが空母は10時間ちょいの練習で勝率60出るようになった。本当に最低限の基礎しか理解してないけど、そのレベルで勝率に影響させられるってやっぱ空母OPだな -- 2022-03-02 (水) 19:54:04
  • んにゃぴ・・・何戦で60％かで評価されるってそれ一 -- 2022-03-02 (水) 20:03:02
    • 直近30戦くらい？戦艦の53もいい奴引っ張ってきただけで苦手な奴は普通に50割りまくってるし、多少上振れ込みで考えてもかなり上がってると思う。艦載機発艦時くらいしかマップしっかり見ないガバムーブでも、上手い人の今の所いられたら不味かったなっていうの封殺出来るからクッソ強い -- 2022-03-02 (水) 20:11:42
    • ハイパーテラテラな上振れだと思う。100～200ごろでどんなに頑張ってもダメなマッチが連発する。空母だけ乗ってるとレミングスや凸猿の死に様を嫌でも見続けることになり、引退がマッハで近づくのでオススメしない。自分はほぼシナリオ→たまに空母のスタイルになっちまいました。 -- 日空専門家? 2022-03-02 (水) 21:41:46
  • 空母ってある程度使える人同士じゃほとんど差が出ないから今の空母で勝てるなら対面がめっちゃ下手ってだけ。空母疑似1vs0マッチでの影響力は糞雑魚英空ですらOP水準だよ。 -- 2022-03-03 (木) 05:01:47
• 索敵ナーフ入りましたな。野良で空母乗ると迷惑になっちゃったねぇ。
  ・・・空母人口増やしたい→空母刷新→指示厨の奴隷化ナーフ
  何がしたいんじゃWG？ -- 2022-03-12 (土) 11:11:05
  • ナーフはいったの？せっかく初T10空母始めたところなのに...もう空母削除してくれていいよ。全部フリーEXPで返してくれ -- 2022-03-12 (土) 13:07:37
    • まだ実装されてないけど、航空発見システムが大幅変更、水上艦からも空母乗りからも多くの意見が寄せられてる。 -- 2022-03-12 (土) 13:25:57
    • 実装されてないならナーフじゃねぇ。 -- 2022-03-12 (土) 14:38:52
  • 聞きかじった情報だと、視界と視程がかなり制限される代わり航空発見距離がかなり伸びるっぽい？対空低い日本艦艇（特に駆逐）実質ナーフと全戦艦のバフだね -- 2022-03-12 (土) 13:29:18
    • まだよく掴めてないけどただでさえ多い戦艦がまた増えるのか？ -- 2022-03-12 (土) 14:53:30
    • 神風どうするん -- 2022-03-12 (土) 14:54:57
  • 空母の索敵ナーフは良いんだけど駆逐も合わせて調整しろよと、駆逐対駆逐で決着付くゲームが加速するやん、誰がラグナルとかスモランみたいなレーダー持ってたりまともな隠蔽持ってる砲駆止めるねん -- 2022-03-12 (土) 15:07:54
    • いや、駆逐性能云々じゃなくて巡洋艦が軒並み死んでるから抑止力がいなくなってるせいで対駆逐が強い駆逐が暴れてるんじゃないか。 -- 2022-03-12 (土) 15:25:51
    • じゃあなんで巡洋艦死んだって、空母に隠蔽引っぺがされてやたら増えた高速弾持ちにぶっ刺されるからなんですが。軽巡は航空発見＞＞対空射程になるから間違いなくさらに減るぞ。戦艦が撃ち合ってるとこに裸踊り砲駆と空母が茶々入れるだけのゲームになりそう。戦艦もどきの大巡重巡は多少生きてるかもしれんが。 -- 2022-03-12 (土) 15:43:15
    • 上記の通り。特に高Tになると火力インフレだから、空母の視野共有ほど怖いものはない。装甲ぺらいのは島裏張り付きが多くなるんだろうな。 -- 2022-03-12 (土) 16:21:32
    • そもそも駆逐が片側4隻居て戦艦が18インチ超えだらけの今の高tierで全身30mm以下しかない巡洋艦なんかクロンか伊巡くらいしか乗ろうと思わんのよ、空母居ても居なくてもうようよ居る駆逐に見られるしそんな巡洋艦達は環境に合ってないから駆逐下げないと増えないよ -- 2022-03-13 (日) 12:43:25
    • いやいや、航空機なければ今より遥かに島裏につきやすくなるし、航空発見と駆逐からの発見じゃ対応が全然違ってくるから -- 2022-03-14 (月) 12:45:15
  • それ言ったら空母アホだとゲームが詰む点についてはどうお考えで？　敵空母は駆逐スポットするのに味方空母はアホの一つ覚えで敵の後方戦艦群に突っ込ませて溶かしてると、それだけでゲームオーバーなんですけど。朝潮やベンハム等、高雷撃駆逐いる時に全くそちらに向かわないアホが来るくらいならいっそ空母はいてくれない方がマシ。 -- 2022-03-12 (土) 18:51:32
    • それあるあるやな。 -- 2022-03-12 (土) 19:01:14
    • いやいや、索敵がナーフされるとアホ空母がもっと索敵できなくなるから・・・
      空母の目がなくなって苦労が増えるんじゃねーかなぁ -- 2022-03-12 (土) 21:00:39
    • 現状でも駆逐がアホより全然詰まないだろ -- 2022-03-12 (土) 23:02:45
    • いや、確実に空母アホだと詰みますが。そも空母に脳みそついてたら駆逐が上手くても行動阻害されるから活躍できん。駆逐乗ったことあるなら判るが、毎回毎回上空通過されるだけでもほぼ動きが取れなくなる。また、クリティカルなタイミングで航空機を送って視界を取るだけで割ときつい。逆に空母バカで後方の戦艦の群に突っ込ませて溶かす馬鹿を味方に引くと限りなく終わる。 -- 2022-03-18 (金) 20:20:59
    • 空母の枚数よりも駆逐の枚数の方が多いと駆逐差で勝敗決まりやすいね。空母2枚いがちなT6や8と違って、T10だと基本的に空母１かつで駆逐複数いるからT10は駆逐差で戦況決まりがちなのは実際ある。ただまあ空母2枚は単純にクソゲーだから空母枠は１でいいけどな -- 2022-03-18 (金) 22:41:00
    • 空母がアホだと詰むのは船が減ってきた後半、駆逐がアホだと詰むのは序盤。基本的にこのゲーム「駆逐がアホですか？」 →「いいえ」の時初めてお互いの空母戦艦巡洋艦の腕が問われるゲームなんで駆逐即沈からのワンサイドゲームが始まることもかなり多いし隻数1~2に制限するか駆逐の性能調整も合わせて必要だわ -- 2022-03-19 (土) 01:03:33
• これホントにナーフか？駆逐いそうなところでぐるっと一周旋回させれば航空隠蔽伸びる分必ず見つけられるみたいにならんか？ -- 2022-03-12 (土) 21:42:50
  • 一長一短かな。雑談板から引用してちょっとまとめてみた。
    ・「無線範囲」の概念
    ・「視野」
    　敵船を発見できる円錐形の視野の外ではAAの発砲がない限り発見されない　特殊な消耗品を使用することで、飛行隊の周囲360度をカバーするように拡張することができる
    ・「航空発見」
    　艦船の基本的な空からの探知範囲は、海からの探知範囲と同じになった　ただし、飛行機は10kmより近い距離の船しか探知できない -- 2022-03-12 (土) 21:55:58
  • あとわかりやすい枝があったので引用させていただく。
    　言葉を端折りすぎたのと10kmの表現で誤解されたかね。海上発見距離と航空発見距離が等しくなるなら、例えばウースターの航空発見距離は9.8km（約10km）で、対空砲射程（=現在の航空発見）の6.9kmまでは3kmって言いたかったのよ。今までは「見られた瞬間から迎撃できる（&だいたいは即時離脱開始）」だったのが、3kmは「見られてるけどどうにもならん」になり、その3kmで見られる時間が状況次第では5秒以上＝戦艦が照準つけて主砲撃つには十分な時間になるって言いたいの。駆逐云々はまた別の話だが、6kmで見つかってへっぽこ対空砲でろくに迎撃もできない日駆辺りは間違いなく地獄よね。 -- 2022-03-12 (土) 21:58:32
    • アッ引用元は雑談板３２２の最後あたりにあります。 -- 2022-03-12 (土) 22:05:31
    • 日駆も当然ナーフだろうけど、相対的には悪隠蔽の砲駆のナーフなんじゃないかな。マルソーとか遠くから見えてればスポットも攻撃も楽だ。砲駆増えすぎだし丁度良さそう。ソ駆とかは人権はく奪ものになりそう。 -- 2022-03-13 (日) 00:59:41
    • 島裏巡洋の死体蹴りだな。交戦距離も伸びて弾道の差でマルソーよりクレベラグナル辺りの方が流行るかもしれんが砲駆有利がさらに揺ぎ無くなる。 -- 2022-03-14 (月) 06:19:57
  • どんどん妙な方向に進化していくのな。遮蔽物の無い海上で船見つけるのに、何？望遠鏡でも覗いてんの？？ -- 2022-03-13 (日) 00:52:58
  • しかし、海上から見える戦艦が飛行機から１０ｋｍまで見えないってのは相当無理があるよね。地球丸いのにさ。。 -- 2022-03-13 (日) 01:01:47
    • 艦種によって見える距離を変えればいいのにな。あと惑星wowsは平面だから。 -- 2022-03-13 (日) 01:51:47
    • インド象大変そうやなぁ -- 2022-03-13 (日) 11:43:00
    • 亀もいたわってあげてクレメンス -- 2022-03-14 (月) 12:39:18
    • 平面のほうが視界届くぞ -- 2022-03-19 (土) 10:10:38
• 10キロで発見って雷駆詰んだんじゃねーのか？ -- 2022-03-14 (月) 08:04:24
  • あっ海上発見＝航空発見になるから夕雲だとこれまで2.5kmで発見なのが5.5kmになります。（多分）逆に、10km以内しか見えない＋視野が狭くなるので
    航空発見>10kmだった戦艦とかは見つかりづらくなります。 -- 2022-03-14 (月) 12:05:51
    • これって航空被発見距離の上限が実質10kmに固定されるってことでええんかな？USには相当有り難いな。 -- 2022-03-14 (月) 12:53:09
    • サンクス。夕雲の例からいくと、現状より厳しくなるのかぁ。戦艦では痛くなとも駆逐では、そこそこダメージもらうからなぁ。 -- 2022-03-14 (月) 13:02:43
    • これ以上視程縮むと艦載機から戦場全体の敵のHP把握するのも困難になるから情報共有できるプラ空母が一層有利になるな。 -- 2022-03-15 (火) 14:25:30
• マルソーが大暴れしているときの米空以外の空母はどうすりゃええんや……まず見方が対駆逐をないがしろにしているという状況でGZ乗ってたんじゃが、まじで手も足も出なかった。ロケットも雷撃も見てから回避余裕で、かろうじて爆撃機だけは当たるんでそれでキャップ妨害したんじゃが……ハランド相手なら定期的に隠密はがしてやれば嫌がるだろうけどマルソーはそうはいかんくて。どなたかアドバイスお願いします… -- 2022-03-21 (月) 10:47:53
  • マルが砲戦放火してんならほっとけ。エンブ炊いてる限り無敵みたいなもん。砲戦やめておとなしくなったら陣地転換か雷戦かけに近寄っているかもしれんから気になるなら様子は見に行くけど躍起になって探すほどでもない。航空攻撃で駆逐処理するってのは一部の特殊能力であって無理なもんは無理。他のできることに集中したほうが建設的。 -- 2022-03-21 (月) 17:27:14
    • そのマルがひときわ強いマルで、ちょっかいをやめた瞬間次々と味方が沈んでいくんよ…無理に対応しても非建設的なのはわかるんじゃが、勝つにはそいつを抑え込む必要が……無理なもんは無理なんだけど…… -- 2022-03-23 (水) 10:10:16
    • 何をどうやったって抑え込めないんだから、無駄に手かけるよりその手を他に回して少しでも敵戦力を削った方がマシって話だ。例えば戦艦殴って下がらせれば天敵(なはず)の巡洋艦が多少は動きやすくなる。 -- 2022-03-23 (水) 13:22:19
• 超空母の艦載機って意外と脆いんやな、coopで出してみたけどすぐ艦載機がカツカツになってしまう -- 2022-03-22 (火) 20:49:52
  • 特段脆いということはないと思うが超艦艇込みのマッチングなんで防空の上がりの方が顕著だからそう感じるかもしれん。ジェット回り始めたら艦載機は寧ろダブつくんでカツカツってのは余り感じない。 -- 2022-03-22 (火) 22:09:06
• tier8空母2隻マッチングなんだけど未だに初手空母攻撃があるようで、この対策ってどうしたら…？防空してくれるCAの付近までいこうにもちょっと戦線崩れたら島裏回り込まれたら装甲空母じゃないからボコスカやられるし、こっちの対空と戦闘機じゃ徐々に削られて10分弱で削りきられちゃう -- 2022-03-25 (金) 22:22:44
  • どうにもならんから諦めて、できる限りの回避機動しつつ下の有利を作れ。その10分間、相手空母の艦載機は索敵も防空もせずに自分にかかりきりになってるはずだから、駆逐か戦艦の一隻二隻も潰してやれば味方が押せるだろ。押さない味方だったら諦めろ。 -- 2022-03-25 (金) 22:56:00
  • 自分だけみれば辛いかもだが、戦局的には美味しい状況だぞ、それ。沈まないようにだけ気を付けつつ、敵の駆逐や前に出てくる船をスポットし、瀕死を鎮めていけばよい。沈まなければ敵は延々と航空機を遊軍にしてるだけの戦犯だからな。兎も角、戦艦からの射線を切れる位置（画面端という意味ではない）に移動しつつ、戦局の優勢を作ろう。 -- 2022-03-27 (日) 15:25:34
  • インドの場合着実にHP削ってくるけど足遅いんで後方にいりゃ大丈夫。翔鶴加賀GZならテキトーに動き回っていればOK。10分は耐えられる。それ以外は初手適正低いし大丈夫。間違っても「攻撃されてから動き始める」ようなことはないように。上のコメにあるように、開幕空母狙いしてくる時点でほとんどの場合へたくそなので、自分が沈んだとしてもチームが勝てるように動こう。序盤なんだから戦艦のすぐ横航行しとくのも手かも。 -- 2022-03-28 (月) 19:36:25
  • 艦載機飛んで来たら手動航行に変えて回避に徹しろ、それだけで被弾相当抑えられる。空母乗ってんなら回避に専念する奴を航空攻撃のみで沈めるんのほぼ不可能なん知ってんだろ、しかも常時護衛機付きだ。 -- 2022-04-13 (水) 06:42:13
• もう空母の索敵弱くする気ないなら駆逐から戦艦まで空域偵察機出せるようにしようや。クールタイム長めでいいから。そしたら順番に空母照らして砲撃してやるからよ。それか艦載機砲撃で吹き飛ばせるようにしようや。艦載機がHPとか言うならそれを砲撃で吹き飛ばせるようにするのがいいだろ。 -- 2022-04-10 (日) 23:37:29
  • 意味不明過ぎて1年くらい前のコメントかと思ったw -- 2022-04-11 (月) 00:19:28
    • 回線が遅すぎてコメントの反映に1年かかったんでしょ -- 2022-04-11 (月) 15:48:07
  • 木主だけど空母の索敵能力高すぎて腹立つのよ。空母だけが索敵能力高すぎて腹立つのよ。制空戦闘機とかいって実際には艦載機を全く攻撃しないで索敵ばっかりするのも腹が立つし。で、索敵能力落とさないなら他の艦艇の索敵能力を空母に頼らなくても良い位にあげて欲しいわけよ。空母いる時に空母の索敵意識だけで勝敗付くのほんとに腹立つから。 -- 2022-04-12 (火) 22:14:48
    • 俺は索敵と攻撃は同時にできないようにしたらいいと思うわ。攻撃に専念する空母もあれば、味方のため献身的に索敵する空母もあると色付けできるやろ。当然、哨戒機は索敵でしか出せないようにする。 -- 2022-04-13 (水) 00:47:43
  • 索敵はナーフ予定なんだよなぁ・・・ちょい上の木を読んでみ。索敵が個別で完結する調整はないだろうから・・・そんで索敵を駆逐依存にすると駆逐乗りの腕で勝敗が更に決まりやすくなるし。ソ駆、仏駆なんて引いた日にゃもう発狂しそうですわ。 -- 2022-04-12 (火) 23:10:15
    • いやぁ、たいてい1隻しかいない空母の索敵意識で決まる試合より、多ければ4隻とかいる駆逐の方が平均化されやすいからまだマシだと思うね。それに駆逐は、潜水艦とも飛行機とも違って「必ず本体が射程内にいる」んだから、印象がだいぶマシなんだよ。　あと、空母の索敵はナーフばっかりじゃなくて、航空隠ぺい距離自体は海上と同じになるんだろ。戦艦は多分大差ないが、巡は少し伸びるし、駆逐は数倍になる。それ以外に航空機の視界に距離だけじゃなく角度もつくってことだけど、その角度次第では完全なバフになりえる変更だよあのままだと。 -- 2022-04-13 (水) 01:10:43
    • ナーフはナーフなのにぶちぶち言いすぎやろ。それ言ったらレーダーだって共有ラグのナーフされた言われるけど代わりに時間延長されてるから状況によっては照らされっぱなしになるバフなんや。弱めつつシステムを調整してく感じなんだから変更されてもないのにぎゃーぎゃー言う時期ではない。 -- 2022-04-13 (水) 06:00:23
    • 空母の索敵意識で決まる試合かぁ。やっぱり1年くらいタイムスリップしてきたのかな？と言っても空母はナーフされ過ぎててもうあんまり乗ってないから色々言えないけどね・・・とりあえずロケット元に戻すか何かしてもらわないと、ロケットがある空母マジちんでるんですけど -- 2022-04-13 (水) 09:08:46
    • 基本、このゲーム敵の位置情報奪い合うのが基本のゲームなんだけど。6年前も1年前も今も。そういう意味では一年前からタイムスリップしようが、3年前からタイムスリップしようが、つい昨日だろうが意見は変わらんよ。 -- 2022-04-14 (木) 22:20:27
    • 対空インフレしすぎて対して継続して見れない。そして見たところで射線通ってる奴も後ろの戦艦に玉入れだからな。数回索敵してまともに撃たない奴だと判断したらもう支援しない。見る時間が無駄 -- 2022-04-15 (金) 03:53:54
• もう対駆逐がロケットナーフ以降魚雷の方が安定するようになっちゃいましたよ。多少理不尽を感じつつも、仏駆とかに当てるのがクセになってたりするんだけどね。 -- 2022-04-13 (水) 10:32:07
  • ロケットは元々火力貫通低い代わりに当てやすいというコンセプトだったのにその要の当てやすさをナーフされたからな。あそこまでするくらいならロケット廃止にしてHE爆弾に置き換えるべき。 -- 2022-04-13 (水) 18:59:54
    • わかる。最低火力、1番当てにくいって意味不明っすよね -- 2022-04-13 (水) 20:32:17
    • ロケットに必要だったのは火力ナーフか散布界ナーフだった……？ -- 2022-04-15 (金) 08:28:30
• なぁ、今思いついたんだけどさ。空母の新しい索敵システム案って、要するに同じ距離に飛行機がいても、こっち向いてたら対空ON、向こう向いてたら対空OFFするのが推奨されるわけじゃん？でも、ミニマップ上の船のアイコンが矢印型なのと違って、飛行機のアイコンは円形だったりで方向分からないよね？これ、マズいんでないの？ -- 2022-04-14 (木) 23:19:16
  • 進行方向で判るんでない？航空機は停止できないからね。空母視点で自由に見る方向を替えられるならどうしようもないけど、たぶんそうはならんじゃろ -- 2022-04-14 (木) 23:25:47
• 進行方向を読み取るために、じ～っと飛行機を見続けておく必要がある？　そりゃ無理ってもんでしょ。ミニマップで一目で方向がわかるように、飛行機のアイコンを変更する必要があると思うよ。 -- 木 2022-04-15 (金) 00:08:30
  • どこまで介護されたいんだよお前は… -- 2022-04-15 (金) 03:50:27
  • ミニマップで1ミリでも進んでる方に向いてんだろ。視野角考えたらおのずと自分が見られてるかどうかわかるだろ。そもそも航空発見アラート付く。んなこと言い始めたら次は主砲の向き表示しろ言う話になるわ。 -- 2022-04-15 (金) 05:35:09
    • 航空発見アラートは、対空砲が動いてたら飛行機の向きにかかわらず発見状態になるハズやで。まぁ、どのタイミングで切ればいいかはわかりやすくはないやろうな。まぁ、それよりも、飛行機がむこう向いてたら切るってのが徹底されると仮定すれば、飛行機の被弾は少なくなるやろうし、HPも調整せんといかんのやないか？ -- 2022-04-15 (金) 10:32:49
  • 流石にどっち向かっているか見ればわかるだろw最近のwowsでは真横にスライドしながら飛ぶ飛行機でも実装されたのか？ -- 2022-04-16 (土) 14:55:33
    • 多分エグいぐらいFPS低いんじゃない？ -- 2022-04-16 (土) 20:25:00
• あ”～勝率安定しねえ～　皆の近況知りたいです・・・ -- 本日　白竜４７～５６? 2022-04-17 (日) 04:25:40
• 空母対潜水艦について一言
  皆にスポット要求めっちゃされます。誰も見に行けないし、艦載機しか行けないのもちゃんと分かってます。ただ、まず期待はしないで。見つけられんからといってバチギレしても、どうにもならんです。
  むしろ潜水艦を探す間、他がフリーになるのがやばいです。は？と思う人はちょっと自分で試してみるよろし。 -- 2022-04-19 (火) 23:47:25
  • 追伸　rpfでサポートあればワンチャン可能です。それにしても成功率低いけど -- 木 2022-04-19 (火) 23:50:44
  • 潜水艦探すだけ無意味だろ。来たら潜るんだから。そんなことするより潜水艦いらないってアンケートで答えよう。 -- 2022-04-20 (水) 19:11:42
  • 見つけなくていいから戦闘機は置いてバッテリーは削ってくれ。潜水艦が水上にいると爆雷ダメージも入らないから、潜らせるだけでも貢献してるんよ。見つからないし、戦績にならないからって完全にフリーにするのが問題 -- 2022-04-20 (水) 19:18:56
• よく最初には米空母を・・・と言うが、個人的には米空母こそ熟練向けだと思う。
  よく比較されるのは日空母だ。日は速度を活かして、孤立した艦を単発高威力で一気に弱らせるのが得意だ。それに対し米は艦載機の速度が遅いので、わずかなチャンスに間に合わないことがある。だから、まず艦載機をどこに向かわせるか？の選定がシビアだと思ってる。それに加えて一撃が比較的軽い＆火災、浸水を起こさせやすい攻撃手段になってるから、日よりもいかにスリップダメージを稼いで効率よく削るかが腕の見せ所だと思う。 -- 2022-04-22 (金) 02:37:20
  • あとスリップダメージを活用できるってことは艦載機をいちいち向かわせずに敵を仕留められるから、プレイを効率化させるにはもってこいだってことだ・・・と思う。爆撃はあんま駆逐処理で確実でないから、魚雷で処理できるのが理想かと -- 2022-04-22 (金) 02:40:47
  • オーディシャス「私も熟練者向け！！」 -- 2022-04-22 (金) 05:19:42
    • GZ「俺もいるぞ！！」 -- 2022-04-22 (金) 09:08:14
    • アンタは上級者(意味深)向けだ -- 2022-04-24 (日) 06:26:40
  • 米空母はロケットが他国より強かった、HE爆撃持ちで相手やバイタル意識せずに使えるってのが初心者向きって言われてたけど。ロケットナーフ以降空母の役割が変わってきて合わなくなった感じ -- 2022-04-22 (金) 09:50:32
  • 日空は無駄に中隊の多い雷撃機を使いこなせないとロクにダメージ出ないし、AP爆撃は博打だし相手にもよるし言うほど初心者向けか？とは思うな。 -- 2022-04-22 (金) 12:41:59
  • 今の初心者向けはソ空じゃないかな？アメ空はロケットゴミ化で初心者にはお勧めできない。日空はアメ空よりも初心者向けだと思うけど、機体が柔らかくて足が早いから鬼強化されてる対空のせいですぐ枯れそう -- 2022-04-23 (土) 12:57:44
  • 現状は空母なら潜水艦は完全にフリーが正解だと思う。空母使えばわかるけど潜水艦相手はマジで何もできない。全然見えないし、普通に戦闘機の無駄遣いになる。流石に他にやるべき事がある。ぶっちゃけ陣地を占領しようとしてる潜水艦を潜らせるくらいしかできない -- 2022-04-23 (土) 13:02:44
• 空母プレイしてると、ずっとマップばっか見てるから大体の勝ち筋とか味方の動き方がいつも似てることに気が付く。プレイヤーが操作して駆け引きのうえ勝つというよか、決まった条件（駆逐処理、一定のスポットなどなど）を満たすと確率で勝てる！みたいな。なんか変な感じですね、ええ -- 2022-04-22 (金) 17:38:47
  • てか勝てる盤面ってだいたい決まってんだよね。稀にイレギュラーで変な勝ち方したり、接戦だと終わるまでわからんけど中盤あたりで味方と敵の動き見てたら、ああこの試合は勝った負けたってのが分かって来る。 -- 2022-04-22 (金) 17:50:54
  • たぶんそれが味方のHP全表示MOD入れたときとかに似てるんだと思う。ミニマップだけだと何が起きてるか分からんけど、空母だと近くを飛ぶと味方が皆瀕死でここ崩れるわとかが見えるからね -- 2022-04-23 (土) 13:38:55
  • 空母の定型的な動きは重要。「駆逐見る（見るだけで行動阻害になる、攻撃途中に見ていくだけで良い）＞瀕死に止め刺す＞突出したレーダー艦を叩く＞暇なので適当に攻撃するをする」こう言った仕事をする/しないだけで大分盤面が変わる「。空母がちゃんと仕事をしてる＞駆逐が生きて仕事をしている＞戦艦、大型巡洋艦がちゃんとダメージを出している」の順でゲームが動く。大体これを全部やってると勝てるし、両軍ともやってると試合が拮抗する。なので空母で戦艦群に艦載機突っ込ませて溶かしてキャッキャするのやめてくだちい。 -- 2022-04-24 (日) 12:35:56
• 一般の空母乗りからすると、システム上優遇されてるような奴（インドミとか）使ってる奴と一緒にされたくない気持ちがある・・・無い？
  いや、お前も乗ればいいだろって話だけどさ・・・ -- 2022-04-24 (日) 01:38:29
  • 空母以外の船からみたら、どれでも大差ないよ。飛行機の硬さとか速度、攻撃力や当てやすさの多少の違いなんて、大して重要でもない。どの飛行機だろうが駆逐よりはるかに速いし、隠蔽は違うんかもしれんけどスポット力は変わらん。マジで。空母以外の船からするとスポット力以外は重要じゃないんよ。味方空母に求めてるのはスポットだけ、敵には攻撃はやってくれていいからスポットはしないことをお願いしたい。 -- 2022-04-24 (日) 08:52:49
  • 別にねえな。現状インドミが優遇されてるかって言えばNOだし。ソ空のほうが数も火力もあって事故も許される。加賀に至っては撃墜前提の運用で初心者でも十分使える。 -- 2022-04-24 (日) 11:30:22
  • システム上不遇な空母はいくらでもあるけど、優遇されてる空母なんて無いわ。ロケット積んで無いか、ロケットがゴミかのどっちかだな -- 2022-04-25 (月) 20:51:38
  • 一部というか、ごく一部だと思うし勝手に一般化しないでくれや。スパコンから武蔵出たら艦首ぶち抜きまくりに行くぜ！って人がほとんどだと思うし、武蔵出たけど使わねンだわみたいなのはああそうって感じになる自己満足だと思う。それに他の艦種からしたら統計上弱い空母だろうが対空抜けてぶち込みに来られたら強すぎだろコイツみたいに吠えるのには変わらないからねえ。。。 -- 2022-04-25 (月) 22:22:31
  • まず戦艦からしたら確実に対空圏外から見られるし、駆逐からしたら航空機の被発見で位置特定されるし、空母自体は航空機に強いし、船体の脚も大概早いし、高堪性も高いしで大概の艦種からしたら空母だってだけでもう優遇されていると思うよ。その上で加賀やエンプラはキングオブキングスで差が更に格差があるってだけで。 -- 2022-04-28 (木) 21:21:59
    • エンプラって書いてる時点で空母エアプバレるぞwロケットナーフくらってからもうエンプラダメな子だから。まぁ、空母が優遇って言ってる時点でどうせエアプか・・・昔は空母強かったんだけどなぁ。連続ナーフの後に対空強い艦増やし過ぎなんだよ -- 2022-05-01 (日) 02:59:51
    • そもそもロケットナーフしたのが間違い。ロケットの「当てやすいけど火力低い」というコンセプトを否定してる。あんな露骨で気色悪い機銃掃射を無理に付けるくらいなら素直に火力下げるでよかったろ。 -- 2022-05-01 (日) 04:40:52
    • ロケットナーフは本当に意味不明だった。一番火力低くて一番当てにくいロケットってコンセプト破綻してるよな。当てにくくするなら火力上げるとか何かしてもらわないと、マジで価値が無いわ -- 2022-05-01 (日) 14:55:44
    • エンプーって呼んでますが何か！！？？（キレ気味） -- 2022-05-01 (日) 15:06:50
• Audacious乗ってる奴居る！？乗ってる奴居る！？居ねえよなぁ！！ -- byモイ木ー? 2022-04-24 (日) 11:16:48
• 特アプについて意見募集
  白竜・ミッドの特アプはどっちのがおススメでしょうか？艦自体は持っていて、勝率は同じ５７％です。腕は普通かと思います。２１艦長を載せています。 -- 2022-04-29 (金) 20:59:23
  • 両方使ってみた感じ、どっちもあるに越したことはないけどミッドは爆撃が主力の分恩恵が大きいからミッド優先かと -- 2022-04-29 (金) 21:33:05
    • なるほど・・・参考になります -- 木 2022-04-29 (金) 21:58:28
  • ぶっちゃけ石炭の無駄だから買わなくていいよ -- 2022-05-01 (日) 03:00:49
    • 特アプは研究局なんじゃ？ -- 2022-05-01 (日) 15:04:12
    • ミスった、そうだった。もっと買わなくて良くなったね -- 2022-05-01 (日) 17:24:52
• あれ、以前はT6空母の攻撃機と爆撃機の開発を進めると、一部のパラメータ（整備時間だったかな）が悪くなるようになっていた気がするのだけど、今確認したら無くなってました。サイレント修正かな？ -- 2022-04-30 (土) 21:45:16
• 潜水艦は放置でいい感じかな？なにせ初手母艦狙いされてスポット出来ないかな思ってやってみたら、思いのほか全然できなくて結局いつもの艦載機運用できんわnoobcv言われるわ散々やったもんで.... -- 2022-05-01 (日) 15:30:35
  • 普通に上にかいてあったわ　スマソ -- 2022-05-01 (日) 15:32:15
    • 基本シカトで。何か言ってきたらnoobで良いよ。稀に初手空母狙いの嫌がらせT10潜水艦来とか来たら空母は詰んでるから糞ゲーって言って終わり -- 2022-05-01 (日) 17:28:45
  • ぶっちゃけT１０空母は現環境でやらない方がいいと思います。潜水艦対策で移動してるとslavaとか薩摩に腹を抜かれ得るし、その上潜水艦を止める手段が無いに等しい。かといって放置して潜水艦が戦・巡に圧をかけると簡単に戦線が崩壊します。これまで築いてきた戦闘のリズムというか、勝ちへの持って行き方が全く役に立たない。
    思うに、戦・巡・駆に比べ声を上げずらい（聞いてもらい辛い）空母は、運営による対潜水艦の調整がかなり蔑ろにされているのではと。 -- 2022-05-01 (日) 18:40:06
    • 特にT10は空母狙い潜水艦は運以外で対処不能だからね。勝っても負けても必ず沈めに来て最低でもスポットピン撃ちまではなる。潜水艦が一人だけ空母を沈めるかどうかっていう違うゲームやってるっていう、公式が実装した荒らし機能すぎる。 -- 2022-05-01 (日) 19:14:23
• 駆逐の空母狙いは空母自身で殴れるし発見貰いやすいしで基本通らないからただの馬鹿なんだけど潜水艦の空母初手狙いはそうは行かないから他の敵が空母を守る為に戻ってきたら戦線崩壊して勝ち、他の敵が無視したら潜水艦が空母落とせて状況有利だから終わってるんだよなt10限定ではあるけど -- 2022-05-01 (日) 19:35:35
• 潜水艦だけじゃなくて駆逐の対空性能差も大概だけどな。Hallandと島風の時点で話にならないくらい難易度が変わるのもオカシイんだわ。対空駆逐なら対空駆逐、雷駆なら雷駆みたいなマッチにしなきゃバランスぶっ壊れてるんだ。landシリーズはlandシリーズで組ませないと、landシリーズが敵にいた場合の空母は孤立戦艦パンチャーくらいしかやる事なくなる。まぁ、ぶっちゃけ最近は空母雑魚過ぎてほとんど乗らなくなったけどな。対空の事も理解せずにミニマップチカチカする糞味方がうざ過ぎてダリィわ -- 2022-05-01 (日) 21:10:54
  • 現状のMMのままなら、ハッランドは修理班と対空防御砲火の択一くらいで良いような気がしますね個人的に。沈める手段が駆逐同士の砲撃戦か、不意を突いたレーダーで一気に削り落とすくらいしかないのはもうちょっと調整した方が良いんじゃないかと。 -- 2022-05-01 (日) 21:54:41
  • 欧駆は地味に耐久まで高いのが糞だわ。あれだけ対空高いならそれ相当のハンデ持たせるべき。煙幕無しぐらいじゃ大甘よ。 -- 2022-05-02 (月) 00:28:36
• 味方がお芋、敵もお芋、敵駆逐は欧駆＆対空圏から出てこないって場面が最近多い。ソ空以外は何も仕事がなくなる場面がほんと多い、多くない？
  こんな時にどうしてるか意見募集（　＾ω＾）・・・ -- 2022-05-02 (月) 21:38:37
  • お互いお芋さんなら、もう前進あるのみ。最前線の島影にゴー。味方は援護せざるを得ないし、敵も無理して突っ込んでくるようになるからそれを叩く。これで勝率は10さげられる。下がるが、停滞した戦いよりは楽しい試合になるんじゃないかな。 -- 2022-05-06 (金) 13:07:46
  • 敵戦艦の裏に戦闘機置いてる。スポットし続けとけば、勝手に撃ち合うよ。撃つ目標がないから敵味方共に芋るんだし、スポットしない空母が文句言うのも違うと思うし。 -- 2022-05-06 (金) 19:26:57
• wows初心者で空母やりたいと思い、いろいろみなさんのコメント読んでもどの国がおすすめなのか分からなく、不毛だと思いますが教えてください。 -- 2022-05-06 (金) 21:59:40
  • どのくらい初心者なのかによってアドバイスが変わりますねぇ
    もしT１０までツリーを勧めたことがなく、全艦種（潜水艦除く）乗ったことがないなら、空母はまだ乗らない方が後々楽しめるんじゃないでしょうか。上手く仕事できないと誰も幸せにならない艦種ですからね -- 2022-05-06 (金) 23:32:10
  • とりあえず米空乗っとけばいいんじゃない？細かい動きがしやすいし駆逐処理もしやすくて相手を選ばない。空母の基礎を学ぶという意味では一番だね。 -- 2022-05-07 (土) 01:21:20
  • どの国でもいいけど、動き学んでからTier上げるように。課金で飛ばすと、空母の影響力は大きいのでみんなに迷惑かかるから。 -- 2022-05-08 (日) 11:12:23
• T10までは行ってないです。　米空で基礎を学ぶ、アドバイスありがとうございます。 -- 2022-05-07 (土) 08:41:25
  • 絶対止めるべき。まずは戦艦と巡洋艦、最後に駆逐艦でT10に行ってから空母に乗らないと存在が地雷になるぞ -- 2022-05-08 (日) 00:58:27
  • それと、米空に基礎なんてないから。基礎はそれこそ他の艦種を知る事だから。マジで心の底からおすすめしない -- 2022-05-08 (日) 01:03:28
  • どの艦種にも有効なダメージを与えらるから、どの戦場でもアベレージ高く戦えるからその意味では米空で良いと思うよ。 -- 2022-05-08 (日) 01:16:40
  • まあまあ、乗りたい船に乗るべきですよ。でも俺のチームに来たら通報するからな -- 2022-05-08 (日) 07:47:18
    • 俺も間違いなく通報するわwこいつと同じチームになった瞬間、開幕と同時に味方空母が沈没してるようなもんだからな。 -- 2022-05-08 (日) 12:01:14
    • 1枝にも激しく同意、他艦種も経験しないで空母やろうとしてるなんて論外。4枝も言ってるように乗りたい船に乗るべきだろうが、もしそうなら即BL入りの通報確定でしょうな。 -- 2022-05-09 (月) 07:49:01
    • 自分が初めて使った空母はドイツのRHEINだったなぁ普通にあのティアでは無双できて爽快だった -- 2022-05-12 (木) 22:15:37
  • マッチングする艦艇の対空と隠蔽覚えて常時索敵有利取って相手駆逐を相手の防空圏内に押し込むか沈めるかができれば多少例外は有れど他の艦艇ほぼ乗らなくても5割勝てる、対空特化駆逐はMAP鳴らすしか対策知らんので祈る時間が始まる、あと空母だけはフリーで飛ばさず実戦の経験値を極力積むべきだと思う、米空意外の空母は基礎+aが求められるので米空が比較的オススメ、事前知識無しで行くと空母だけは何も出来ないのでしばらくは艦艇データとにらめっこするか全部乗るかの２択になる -- 2022-05-09 (月) 07:21:19
  • 好きな船に乗れば良い。カルマなんてあってもなくてもなんの意味もない。所詮はゲーム。自分がしたいようにすれば良いのさ～後、ここで聞くよりクランとかで聞いた方が間違いなく！絶対に良い。 -- 2022-05-09 (月) 07:57:15
  • 航空機での偏差の取り方や母艦の位置取りとかが何故他の艦種で学べるのが謎なんだが…。米空は低速高耐久タイプだし駆逐処理しやすいし初心者には適任だと思うがな。 -- 2022-05-09 (月) 13:04:13
    • そもそも戦艦、巡洋艦、駆逐艦が何をしてるかわからない状態で空母とか正気の沙汰じゃないだろ。駆逐処理の意味もわからないレベルだぞこれ。～空母がオススメよりも前の段階だわ。空母初心者じゃなくてwows初心者やぞ -- 2022-05-09 (月) 14:32:37
    • で、木主が分からないって言ったの？それに他の艦種乗らないと空母使えないなんて制約は無いがな。そもそもどの国がおすすめかという話であって戦艦云々とはまた別の話だろ。 -- 2022-05-09 (月) 15:18:54
    • 言ってるやん。wows初心者でT10まで進めたツリーすら無いと -- 2022-05-09 (月) 16:15:42
    • t10まで進めないと初心者扱いは草。そんな崇高なゲームなのこれ？それにt4の空母に乗るなら自称名人様は初心者狩りしてないならマッチングしないんだから安心しなよ。 -- 2022-05-09 (月) 16:39:56
    • 葉１とは別人だが、T10いったことないなら、よほどツリーを横に広げてないなら中堅とは呼べないレベルじゃないか？それにＴ４は多分途中で飛ばす人のが多いだろうし、Ｔ６空母だと～Ｔ８までマッチするから、あまりに不慣れだと困るという意見もわからんでもない。普通に冷静な言葉遣いで書けばここまで伸びることもない枝だと思うのだが。 -- 2022-05-09 (月) 17:30:59
    • このゲームやっててT10持ってないとか確実に初心者だろ・・・クランによってはT10研究艦持ってないと中堅認定してもらえないくらい古いゲームだぞ。木と比べたら対面に来る空母は確実にベテラン。他の艦種なら影響も薄まるが、空母は無理。噛みついてる葉も冷静に考えたらわかるだろ -- 2022-05-09 (月) 18:10:12
    • ゲームにマジになっちゃってどうするのだな。乗れるまで経験値自力で稼いだなら乗ればって話だよ。所詮ゲームだしtier4なら周りも初心者ばっかだから然程迷惑かからんよ。 -- 2022-05-09 (月) 22:16:20
    • ゲームにマジにならないならwiki見る意味もないよねw -- 2022-05-16 (月) 04:44:03
  • 初心者なんて迷惑かけながら成長していくものだし好きなの乗れば良いよ。tier8のプレミアム空母買って乗るとか言ってるわけじゃないんだしさ。 -- 2022-05-09 (月) 15:20:44
    • こんな事言ってはなんだか、駆逐全く無視でひたすら戦艦アタック繰り返す空母は正直迷惑。上の葉で言ってる事は誰もが思った事あるんじゃないか。影響力が大きく、対面との差が如実にでる。T8プレ艦は、買った記述がないだけで、そこは不明だと思うぞ。まだ、それに関しては誰も聞いてないかと。 -- 2022-05-09 (月) 17:46:10
    • 空母5隻マッチとか、空母も多数マッチングされるなら初心者が使っても問題無いんだけどなぁ。1vs1か2vs2までしかないから、偵察が重要な空母枠に本当の初心者が来ると存在が地雷になっちまう。こればかりはwowsの仕様だからどうしようもないと思う。空母ナーフ前なら初心者でも攻撃しまくれば良かったから楽だったけど・・・叩かれそうだが、どうしても初心者が空母使いたいならソ連空母かな？空撃ちの判断必要無いし、とりあえず火力出してもらえればなんとか？ワンチャンある？厳しいか -- 2022-05-09 (月) 18:36:40
    • ぶっちゃけ空母はひたすらスポットして駆逐に粘着してるだけでも仕事は出来るんだから、その上で米空が適任って話なのに。低ティア帯なら初心者狩りでもない限り実力なんて誤差みたいなもんだろ。ソ空はむしろ初心者が一番乗っちゃいけない艦種。偏差の取り方に慣れてないとまず当たらん。戦艦相手にすら大きく取るんだから。 -- 2022-05-09 (月) 20:09:34
    • そういったアドバイスで良いのに乗るな迷惑他の船乗れしか言わないからなぁ...。そりゃ人減るわ。 -- 2022-05-09 (月) 22:18:23
    • はぁ？駆逐の粘着だけできるなら仕事ができる？お前完全に空母エアプだろ。T4ならまだ許されるが、そんな奴は678にマッチングする6で不必要な存在になるわ。そもそもソ空で戦艦に遅れを取るとか意味不明だし何言ってんだこいつ？対空艦の意味も理解してないレベルのwows初心者が米空なんて乗る意味ないわ。ソ空なら空箱になる可能性が下がる仕様なんだからそっちの方がマシ。 -- 2022-05-09 (月) 23:28:41
    • 空母に粘着された→そのせいで負けたに違いない。隠蔽雷撃してるだけで仕事してる気になってる駆逐がよく陥る思考。大型艦「だけ」殴っても駆逐に「だけ」粘着しても隠蔽雷撃「だけ」してても勝てないよ。ソ空は航過時に駆逐を探す（あまり長時間探す必要はない）のはもちろん、しっかり当ててダメージレースで差をつけないと厳しいよ。ただ空撃ちなどが不要で多少使い方が単純化されてるから初心者には悪くないかもね。あとは米空はT8T10なら基本に忠実な万能艦だが、初心者はT4T6で躓くと思う。日本空母でcap付近の様子を覗いながら魚雷投げとけばいいよ。 -- 2022-05-10 (火) 00:49:35
    • 空母エアプ…自己紹介かな？戦艦殴るより駆逐殴った方が影響でかいわ。あと戦艦に遅れを取るって何？お前こそ何言ってんの？ソ空は他の空母より着弾まで時間かかるからその分偏差も大きくなるって話なんだが？一度でもソ空に乗ればすぐ分かる話なんだけどなぁ。対空艦なんて調べりゃすぐ出てくるし、孤立した敵を殴る事を徹底してれば空箱なんてそうそうならん。 -- 2022-05-10 (火) 01:33:32
    • くっそエアプ君頑張らなくても良いよw秒でバレるからさ。ソ空で大きく取るって、ももももしかして魚雷の事？そんなの知らない人間ここにいないから、そこまで低レベル過ぎる着眼点だと思わなかったwリアルに誤字かと思った。そして駆逐殴った方が影響デカいのは当たり前だけど、T10まで行ったこと無い初心者に米空でガスガス当てられたり粘着されたりされるほど下手な駆逐しかいない状況無いんですはいwあ、T4専門の方なら知らんけどw流石にエアプだからってら煽りすぎかな -- 2022-05-10 (火) 01:43:23
• 正直、裏取りしてきた回避と隠蔽管理できる駆逐倒す方法ないんだが？ -- 2022-05-09 (月) 17:44:53
  • 裏取りされてる時点でダメかと。基本、駆逐の居場所は攻撃毎に確認すれば安全だし味方も喜びます。ただ、駆逐の裏取りは阻止できるけど潜水艦は不可能なんですよね・・・はぁークソゲークソゲ― -- 2022-05-09 (月) 18:08:46
  • 駆逐の裏取り空母狩りに関しては被発見による逆探知と水上艦のRPFが機能する関係上、対処できなくて通されたチームの全員が悪い側面も大きいかな。潜水艦の裏取りは割とどうしようもないから祈ってください。 -- 2022-05-09 (月) 19:46:06
• 空母で戦艦巡洋駆逐追い回してた奴らだけは潜水艦に文句言わないで欲しいわ。ほんのちょっと自分が追い回される機会が増えた程度で以前優遇されてるし。環境に適応できない奴が悪いんでしょ。 -- 2022-05-11 (水) 23:29:47
  • 対潜機もソナーもないんだから文句の一つでも言うだろ。殴るどころか見つける事すらできんのだから。 -- 2022-05-12 (木) 00:08:54
    • 卑怯極まりない空母に潜水艦に文句等言える道理などない！ -- 2022-05-12 (木) 00:45:34
    • 他艦種からみた空母も自分の言ってる理不尽さと同じだって気づかないんか。艦載機に対して対空防御や回避できたとしても空母本体には反撃できないし隠蔽剥がされるだけでしんどい艦もたくさん居るんやで。 -- 2022-05-12 (木) 22:11:25
    • あほか。空母の本体は飛行機やろwあの空箱にどんな幻想があるのかな？しかも隠蔽剥がされるだけで辛いってw最近はwows初心者が空母コメントにいるから治安が悪化するわ。とりあえずキッズは全艦種10にした後に空母をT10まで育ててからここに書き込めや -- 2022-05-13 (金) 09:08:46
    • 他の艦種は近くに空母がいれば一矢報いるチャンスはあるやん。それどころかその対空防御に当たる要素すらないのが空母だろ。 -- 2022-05-13 (金) 10:16:39
    • 艦載機のHP削って母艦HPも削れるなら本体やね。今時箱にならないし、箱になったならフルHPで逃げ回ってないでとっとと自沈してくれや -- 2022-05-14 (土) 00:54:18
• 空母が嫌われるのはスナイパーが嫌われるのと似たようなもんなのかね？あれも前線で撃ち合う兵よりも比較的安全な位置から攻撃可能だし。WW2だとその場で拷問したり処刑するのが大抵の国で黙認されてて、実質的に捕虜にすらなれなかったレベルだし。 -- 2022-05-12 (木) 02:41:24
  • FPSで言うとスナイパーじゃ無くMAP端のリスの後ろから迫撃砲で延々爆撃して来る奴に近いな。上手い奴なら重要拠点をピンポイントに爆撃したりして活躍出来るんだろうが、下手クソだと賑やかしにしかならんし基本やってる側が大ポカしないと捕捉すら出来ん事の方が多いからな。 -- 2022-05-12 (木) 15:41:11
    • とあるfpsで座標伝えたら数秒で至近弾か吹き飛ばしてくれる砲撃専フレが暴言メッセージ送られてたし其でしょ -- 2022-05-14 (土) 21:20:38
  • 航空攻撃はある程度避けれるからいいんだが、隠蔽剥がされるのがなによりも嫌。こっちは隠蔽という超重要なものを取られるのに相手はほとんどないようなリスクでやってくるのが嫌。 -- 2022-06-17 (金) 12:55:00
• 嫌われてもかまわないけどゴミみたいな前衛多すぎてまともな戦闘ならんこと多いからある意味必要悪だろって思ってる。wgがまともなマッチ公平をできるなら排除してもいいと思うけど。 -- 2022-05-12 (木) 15:52:24
  • ぶっちゃけ空母は弱過ぎて空気だし、使うと偵察メインでつまんないからもう排除してどうぞ。プレミアム艦の返金さえしてもらえれば許すwこれを機会に潜水艦と入れ替えても良いんじゃね？ある程度役割被ってんじゃん -- 2022-05-12 (木) 17:02:06
    • 言いたいことは色々あるが、空母が好きでやってるので何も良くありませんね -- 2022-05-14 (土) 21:31:37
  • 空母のせいでゴミ戦場になった定期 -- 2022-05-13 (金) 18:21:40
    • 空母リワーク前の駆逐ガチャよりマシ定期 -- 2022-05-13 (金) 20:42:17
    • 空母のせいとか幻想ですよね。いざ空母なしを引いても酷いものでしょうに、それもずっと前から。 -- 2022-05-14 (土) 00:32:18
    • ずっと前は高tir空母なしが常態化してて、単独行動しやすかったから今より戦略の幅かなりあって楽しかったけどね。ちゃんと対空砲が機能してたし。 -- 2022-05-15 (日) 02:01:55
    • リワーク前の事言ってるの？見つかる見つからないの前に、戦艦だろうがなんだろうが一撃轟沈の時代に戻りたいわけ？数は少なかったけど出会ったら終わりだったやん。空母分艦隊の勝率85%とかやぞ。ゲームとして完全に崩壊してた -- 2022-05-15 (日) 10:50:39
    • 戻りたいと言ってるのではなく、リワーク前は空母が少なく戦略の幅があった→空母のせいで戦略の幅が減っている、空母は悪い！と言ってるように見えます。 -- 2022-05-15 (日) 11:06:29
    • 空母リワーク前は基本的に駆逐ガチャだったから戦略の幅なんて更に無かった。マッチングされた瞬間に勝敗が確定した。昔はよかった系じゃない？あのクッソみたいな煙幕分艦隊射撃とか、駆逐分艦隊魚雷スープで即死させられるとか思い出しただけで頭おかしくなるわ。極めつけはベルファストな。あれ実装された時につまらなさ過ぎてアンインストールしたわ -- 2022-05-15 (日) 11:12:37
    • 昔話だけど、前は消耗品も有料で負けたらプレ垢だろうが即赤字。クレジットがめちゃくちゃ貴重で、T10で遊んでる奴はキチガイ級の強さに感じたわ。無課金の無迷彩に無開発の長門とか弱過ぎて震えるんだよ。あの時は無課金、微課金が遊べるのはT10とマッチングされない、負けてもギリギリ収支トントンのT7までだったな。そこに出てくるサイパン飛龍マッチで発狂。味方に来た初心者のティルピッツや愛宕がT8枠取って発狂。初狩分艦隊で絶望。そう考えると今のwowsがめちゃくちゃ良バランスに感じる・・・ -- 2022-05-15 (日) 12:39:47
  • 空母アンチって低中tと４隻マッチにキレてるんじゃないのかな。前者は攻撃受ける側が射程や対空装備的に不利過ぎるし、後者は立ち回りもクソもないゴミゲーと化す。これをもって空母がクソって言ってるなら分からんでもない。１隻までならむしろいて欲しい。 -- 2022-05-15 (日) 02:20:03
    • ゴミ対空&空母四隻の低ティア... -- 2022-05-15 (日) 11:15:58
    • 低中tは空母無しだと巡洋艦にレーダーが無くて駆逐無双になるってテスト結果が出てる。だから各艦の対空性能を低くして4隻マッチにするってWG様が言ってたから諦めるしか無い。T8から頭おかしいくらい対空強い艦が増えるのはこの仕様のせい -- 2022-05-15 (日) 12:05:34
    • ・低中tはレーダー無いから駆逐無双になる←分かる　・だから各艦の対空性能を低くしてcv4隻の空母無双ゲーにしよう←？？？？　WG様のお考えはあまりにも崇高過ぎてとても理解が及ばないでざんす。 -- 2022-05-15 (日) 22:38:45
    • WGはアホだから諦めてくれw特にT6-5戦なんかはクソ過ぎるって散々言われてるけど放置されとーる -- 2022-05-15 (日) 23:21:15
• 潜水艦実装でダメコン改良搭載のメリットが出てきたな。素で一分あるから強化して一分半、これなら潜水可能時間の消耗具合からしても、誘導魚雷を叩き込まれる前に浮上させれるんじゃないか？ -- 2022-05-13 (金) 17:52:53
• リワーク前の方が空母自体は少なかったけど影響力は今の比較にならないレベルで高かったんだよなぁ 腕の格差も酷かったし空母の機嫌次第で誰が沈むか決まるゲームだったからな -- 2022-05-16 (月) 04:48:51
  • ６までは対空役に立たない＆２空母が当たり前で空母強いと感じる、逆に10になると対空強すぎ＆戦場広すぎで１空母なんで賑やかしにしかならない。現状だと８で1空母ぐらいが艦種として他とバランスとれてると感じるライン。空母側じゃなく股間の航空隠蔽と対空でバランス取れと思うがWGは常に逆へ進む。 -- 2022-05-16 (月) 06:33:28
    • 空母の調整すら出来てないのに潜水艦というクソゲー要素増やしたし斜め下の解答ばかりだよな -- 2022-05-16 (月) 07:25:57
  • 戦艦に乗ってて端めに配置されると味方と合流する前にクロス雷撃連打で撃つ前に沈むまであったからね。箱になるからとかの理由もあったんだろうけど火力ほんとに高かったね -- 2022-05-27 (金) 12:58:51
    • 俺が初めて衝撃を受けた空母はGZだった。その時は初めて課金してシャルンホルスト買ったばかりの時で、出港して2分ちょいで沈んだな。体力満タンから一撃だったから何が起きたのかわからなかった。課金船はめちゃくちゃ弱く設定されてるのかと勘違いしたわ -- 2022-05-27 (金) 15:05:25
• 駆逐でミッドウェイとかFDRの十字雷撃どうやって回避すればいいの？ -- 2022-05-27 (金) 12:39:55
  • FDRで十字雷撃なんてできるんですか？十字雷撃が決められるような動き方を避けるのが無難でしょう。 -- 2022-05-27 (金) 12:46:51
    • FDRは仕様的に不可能でしょ。何かと間違ってると思う -- 2022-05-27 (金) 15:06:27
    • 多分MvRのことじゃねえかな。同じく英語3文字で訳せるT10なのと、収束しやすくて信管短いから十字雷撃やりやすいし。 -- 2022-05-27 (金) 17:30:22
  • 馬鹿正直に一回目の雷撃と並走してちゃダメだぞ。信管作動距離考えて消せるなら舵切って、追い越せるならとっとと追い越して次の雷撃に備える。 -- 2022-05-27 (金) 14:15:50
• 空母がいるときに無理してcapするな、孤立するなてチュートリアルで教えて貰えないかな。高Tierだろうが1万戦やってようが分からない人多いみたいですし。 -- 2022-06-03 (金) 12:57:06
  • T10だと逆に対空駆逐や島影巡洋艦に嵌められて中隊壊滅したり、孤立艦狙いすぎて他が疎かになって負ける事もあったからケースバイケースかなぁ。5や6だとそれで稼げるシーンは何度もあった -- 2022-06-03 (金) 13:15:48
  • だから、島裏張り付きの集まり多いのよ。空母で戦術が無くなった。 -- 2022-06-08 (水) 09:45:47
    • こういう人間がいるから思考放棄な下手くそが減らないんだろうな -- 2022-06-08 (水) 10:17:34
    • 島裏張り付きの方が空母の餌なのわからん奴多いよなー。レーダー艦が脳死島裏張り付きでAP爆撃で粘着されて沈んでいってるのよく見る光景だよね -- 2022-06-08 (水) 10:21:57
    • 複数艦集まっての対空も関係なしに攻撃通るのかー、そしたらナーフが必要だなw -- 2022-06-08 (水) 10:31:15
    • 枝に確認ですが、現環境で勝ててる人にも戦術はないと仰ってるんですか？もちろんソロ前提です。 -- 木 2022-06-08 (水) 10:34:26
• なんやかんや乗り回してると明らかに調整ミスやナーフの影響でゴミになってる飛行隊の存在が目に付くようになるな。特に2飛行隊しかない片方が死んでる連中は何とかしてやれと思う。 -- 2022-06-05 (日) 16:20:31
  • 露骨にこれゴミだなってなるのは加賀、FDRのロケット、GZの雷撃機、ホーネットの爆撃機(APの方)あたりかなあ。次点でインドミロケット、インメルマン雷撃機、GZ爆撃機、サイパン雷撃機あたりが来る。当ててもリターンが少ない、そもそも当てにくい、巡航速度が遅い、の三拍子揃ってる奴らは本当に救いようがないね。 -- 2022-06-05 (日) 16:54:31
    • GZだけ名前が2回出てきて草。草(泣) -- 2022-06-08 (水) 10:36:11
    • ぶっちゃけGZロケットの方が爆弾と魚雷よりゴミだけどね。昔は縦照準で即発射だったからツヨツヨだった。今は何なんだろう、ジョークグッズか何か？ -- 2022-06-08 (水) 11:34:09
    • つまりGZは全部の艦載機が弱いって事だな！ -- 2022-06-08 (水) 16:34:17
    • 隠蔽はともかくとして母艦同士の殴り合いだけでいえばGZはT10空母より強いぞ！ -- 2022-06-17 (金) 15:15:26
  • 実装時に想定していたバランスをめちゃくちゃにしたから、いくつもの空母が死んでしまった。信じられないかもしれんが、加賀がT8最弱で価値なしのゴミだったんだぜ。一番ナーフの影響を受けず、対空艦激増、全対空砲バフ、飛行機が受けるダメージ順番変更の調整で機体数だけは多かったこいつがまさかの最強になってしまった。 -- 2022-06-08 (水) 09:12:10
• 英空なんとかならんかなぁ。一通り触ってみたけどインドミタブルとアークロイヤルは特徴ある性能で強く感じた一方でツリー艦はこれ米空で良くね？？？って…。 -- 2022-06-08 (水) 10:50:01
  • 我らが英母を擁護させてもらうが、実はロケットが最強の駆逐狩り性能を持ってた。動きの甘い駆逐ならハカイチ見せるほどの超性能だった(過去形) -- 2022-06-08 (水) 11:32:18
    • ぶっちゃけロケットナーフ前も駆逐狩りは日米で良かt(ry -- 2022-06-08 (水) 16:37:58
    • そんな事ないもん！英母を馬鹿にするな焼くぞ -- 2022-06-08 (水) 20:33:12
    • 現在形でなんとか選択肢に入って欲しい所。今の英空母はソードフィッシュと言う素晴らしき機体を操れる事しかメリットが無いのだ。それはそれで割と満足なのだが…。 -- 2022-06-09 (木) 00:35:22
• 最近の空母は駆逐を踏んでいくっていう基本も判らないのか？　攻撃しろとまでは言わない。だが、隠蔽剥がすだけでも駆逐の行動は大きく制限される。密集した艦隊に艦載機ぶつけて通らない溶けるって、通ると思う方が頭悪すぎると思うのだが。後、島裏レーダー叩くのは基本空母マッチだと艦載機の仕事だから。島越しなら対空砲火も通らないから一方的に攻撃徹せる。敵の空母が優秀なのも腹が立つが、味方空母が無能なのはそれ以上に腹が立つ。 -- 2022-06-19 (日) 19:02:30
  • ならお前がやってくれ。一部の駆逐は対空強過ぎて踏もうと思って踏むんじゃなく、たまたまそこにいたのが大半なんだから。そもそも対空弱いやつなら喜んで攻撃するわ。あと、空母に腕前の差とかほとんどねーよ。プレイヤーと対空が強いか弱いかで左右されるだけ。相手の空母が強く感じて味方の空母が弱く感じる時は味方が雑魚なだけ。 -- 2022-06-19 (日) 19:08:56
    • 空母に腕前の差とかほとんどねーよって・・それはないｗ -- 2022-06-19 (日) 19:11:42
    • ねーよ。ガチ初心者とかならあるけど、それ以外は対して変わらん。 -- 2022-06-19 (日) 19:15:57
    • 前に見た龍驤に300とか乗ってて、ろくに攻撃も当てられないような空母は腕前の問題ではなかった...？ -- 2022-06-19 (日) 19:25:57
    • T6ツリー空母に300回も乗ってる時点で察しろ。中華のbotかなんかじゃねーの。知らんけど。 -- 2022-06-19 (日) 19:31:31
    • 空母は最低限の部分の実力が顕著に表れると思うな。巡洋艦が即沈しても多少不利なだけだけど、空母が開幕沈もうものなら戦場がまったく違うでしょ？スポット・防空・瀕死へのとどめをすべてこなさないとならないんだから。全部がある程度できていれば差がつかないけど、どれかひとつでも欠けた瞬間、チームの敗北へ直結しかねない。 -- 2022-06-19 (日) 20:13:37
    • どんな船でも開幕即沈したらダメだわ。そしてさ、空母あまり乗らないならここで語らない方がええよ。スポットが効率よくできるかは味方と相手次第、トドメがさせるかは相手の配置次第、現状させたら良いな！レベル。極め付けだけど防空ってなんだよ。今の仕様で防空なんてできるわけねーだろwとりあえず空母の事のよくわかんないなら欧駆乗っとけな！ -- 2022-06-19 (日) 22:19:00
    • 空母の腕前に差がないならどうして赤空母は産まれてしまうんだい？ -- 2022-06-19 (日) 22:36:05
    • ガチ初心者通り越しても勝率が真っ赤な空母乗りは空母以前の問題だろ。ロケットナーフ前は駆逐処理で腕の差が出たが今はねーよ。 -- 2022-06-19 (日) 23:03:38
    • 空母以前の問題ってどういうことよw 乗り手で勝率が変わる=腕の差が存在する、以外の何があるの？勝率なんて全部運だって言っちゃうタイプの人？ -- 2022-06-19 (日) 23:16:39
    • 操作方法がよくわかってない初心者とか、中華botなら腕の差(笑)が出るかもなwそれ以上は変わんねーよ -- 2022-06-19 (日) 23:22:02
    • なるほど赤空母は全部初心者かbotってことね、じゃあそれ以外の人は皆50%前後ってことだね！！今日まで見てきた寒色の空母のりも全部幻覚だったってわけかw -- 2022-06-19 (日) 23:30:10
    • ロケットナーフの後はほとんど横這いだろうな。ってかお前体感好きだよな。とりあえず空母が怖いなら欧駆乗ってろってw相手がスパユニ空母だろうがbot空母だろうが何も変わらんから -- 2022-06-19 (日) 23:41:24
    • 体感？体感基づいた発言をした記憶がまったくないんだけど？それよか「ロケットナーフの後はほとんど横這いだろうな」のほうが余程体感では？w自分の勝率が伸びないからって腕の差がないとか思わないほうがいいよ、いやマジで -- 2022-06-19 (日) 23:53:46
    • だってお前と真面目に会話できないだよ。空母全然乗ってないでしょ？お前が空母使ってるなーって思わせる文面ならどのティアのどの空母？ってなるけど、お前そのレベルじゃないやん。とりあえず空母は気にしない方が良いよ。やればやるほど俺と感覚似てくると思うから、空母よくわかんないなら欧駆乗っとけ -- 2022-06-20 (月) 00:01:09
    • 腕が伸びない思考のやつってこんな感じなんやな～。あと枝主が空母乗りに差がないとかいうのはお前が弱すぎて上の戦いが分からんのでしょwたまたま駆逐がいたとか、失探位置から場所予想できないの、空母どころか全ての艦種において致命的なスキル不足すぎてなぁ。 -- 2022-06-20 (月) 00:32:57
    • じゃあ君が頑張ってソロユニカム目指してくれwその途中で木に書いてある事と君が書いた事が馬鹿すぎて笑えるようになるだろうからな。で、君が空母乗っていきなり勝率5割とか出たとしても別に君が上手いわけじゃなくて選んだ空母が正しかったってだけだからね。勘違いして変なプレ空買うんじゃないぞ -- 2022-06-20 (月) 00:42:43
    • いや～赤猿のアドバイスご親切に痛み入りますw木主の文からすると五割勝率あったら凄いって認識なのかな知らんけど大丈夫だよ、人間扱いのボーダー付近で自惚れるわけないから。 -- 2022-06-20 (月) 01:30:35
    • 君勝率5割付近あるんだ！？木の話見て同意してたから高くてソロ48%くらいだって思ってたわ。スマンスマン、俺ロケットナーフ前にソロユニカムでプラスパユニだから見下してたわ。ナーフ後は空母に腕の差がほとんど無くなったから空母あんまり使ってないんだよね。 -- 2022-06-20 (月) 01:39:55
    • なんか葉伸びてるから見てみたらお互い匿名で勝率マウント取りあってて滑稽で笑うｗ -- 2022-06-20 (月) 01:59:54
    • 空母乗った事すら無さそうなプレイヤーに空母の事を伝えるのは大変なんだ！空母の仕様すらよくわかってないレベルだと、あがざるぴぎー！しか返せないのになんで絡んでくるのか。 -- 2022-06-20 (月) 02:25:10
    • そうなんだよなー　総合職から中途半端な専門職にされたような感じでやりずらいんだよねー　と居酒屋でボヤくお父さんレベルというのを理解してほしいが…　居酒屋でぼやいているオヤジの嘆きなんざ誰も見向きもしないからね～ -- 2022-06-20 (月) 02:59:35
  • 島裏さんをいじめるのはあんまし効果的ではないゾ。落としきるまでの艦載機の消耗が馬鹿にならないし・・・島裏にべったりで打てないのは敵も一緒だから、自分はスポット継続で島から出れないように封じ込めてる。駆逐がまともならレーダーリキャスト中に仕事してくれるし。駆逐が短い猶予の間に最大効率で仕事できるようにサポートしたら勝率上がったゾ
    駆逐がダメな場合は)ry -- 2022-06-19 (日) 21:41:40
  • まー、気持ちは分かるが一遍自分でも空母に乗ってみれば、今の空母が如何にやりずらいか分かるから… 　高Tierだと駆逐一隻でも相当対空火力あるから、今の貧弱航空機なんか直ぐに半分溶けてまうわ… 　 -- 2022-06-20 (月) 02:55:45
• 空母の脅威は索敵牽制にあり、攻撃力を脅威と感じるのは一部の変態相手を除けば、単艦行動を取り防空体制や回避を疎かにしているから。 -- 2022-06-25 (土) 21:15:04
  • 単独行動を潰し回避を強要するのが脅威です。 -- 2022-06-27 (月) 16:55:25
    • 索敵や牽制で攻撃アシストしてもゲームシステム評価は低いよ。個人の評価を犠牲にして勝敗に掛ける艦種です。 -- 2022-07-07 (木) 20:38:52
  • お前と一対一してるんちゃうぞ遥か後方から前線に横槍いれてきやがって -- 2022-06-29 (水) 23:03:03
    • 単独行動するから狙われるの。っていうか艦隊行動してる奴らを索敵するだけでも溶けるのだが。 -- 2022-07-07 (木) 20:27:25
• 大和乗ってたらFDRのHE爆撃機に粘着されて萎えた… 1回目25000ダメージ被弾火災1、2回目8000ダメージ火災2 ちなみに孤立していた訳ではなく、横にモンタナとヴェネが居てこれですよ… ちなみに空母の攻撃後燃やされ続けて母校送りにされました… 無念… -- ソ連空母だけ強いわけじゃない? 2022-06-29 (水) 10:57:52
  • 訂正 母校→母港 -- 2022-06-29 (水) 10:59:01
  • モンタナはともかくベネチアの対空は4.6kmまでしか届かないから防空圏と言う意味では薄い、さらに、もはやFDRは膨大な航空機の体力を活かして戦艦に粘着するしか能がなくなった船。　運悪くターゲットになったのは御愁傷様だけど、空母の攻撃の後に燃やされ続けたのはFDRとは別の要因の話では？ -- 2022-06-29 (水) 12:59:50
  • それもう大和で32mm装甲強制貫通でハカイチ連発できたくらい運が良かった事だから褒めてあげて。 -- 2022-06-29 (水) 13:41:45
• T8空母4隻いるマッチングだけは無くしたほうがいいとおもうね。そこに潜水艦までいると、『なんでもいけまっせ』みたいな強い艦しか許されない戦場になっているように思う -- 2022-07-02 (土) 12:19:21
• 空母乗ってて1番厄介な艦は？ -- 2022-07-08 (金) 00:09:52
  • ハッランドとソ艦（7km近い対空が面倒）乗るなよ？乗るなよ？ -- 2022-07-08 (金) 00:21:37
    • だよな -- 木 2022-07-08 (金) 22:18:54
• 強化反応速度が産廃になってきてるね　対潜哨戒機で消されるから、迎撃機が日の目を見るかも？意見求ム。 -- 2022-07-08 (金) 00:23:04
  • 迎撃機がスポットする様になったら考える。 -- 2022-07-08 (金) 06:47:56
    • 一撃離脱するプレイヤーが最近多いから、スポットは艦載機でやって待機時間の短い迎撃機で小まめに防空するのが効果的なんじゃ？と思うのよ・・・誰かやってみてくれ（他人任せ -- 木 2022-07-08 (金) 10:01:26
    • なんか勘違いしてね？迎撃機も爆雷機には食いつくぞ -- 2022-07-08 (金) 11:11:03
    • スマソ言葉足らずやったな　戦艦から１１ｋｍくらい離れたとこに哨戒範囲が来るよう設置すれば爆雷で消されることはないじゃろ？反応速度は４ｐスキルだから、浮いたポイントで偵察隊リーダー取ったりして、小刻みに防空出来るんじゃと思ったんや。長文失礼やで -- 木 2022-07-08 (金) 17:07:50
    • なるほどね　だとしても迎撃機の視界を取らないと言う性質がデメリットすぎて取らないかな　一撃離脱艦が多くて、戦闘機を戦艦から11kmに配置するならそれこそ一方的に航空スポット維持できる可能性があるわけで　そのメリット捨てて確実じゃない制空する意味は薄いと思うよ -- 葉2? 2022-07-08 (金) 17:30:32
• ちょっと質問なんですが、白竜爆撃機って一発あたり6800x3＝20400じゃないですか。でもリザルト見たら22400入ってるんですよ。もちろんスキルで強化もしてないんですが・・・チケット切った方が良いんですかね？ -- 2022-07-09 (土) 15:04:42
• 対空砲弾の爆発を避けるのが基本らしいですが、どうやって避けるの？ -- 2022-07-09 (土) 20:48:33
  • 最高速で斜めから防空圏内入って、入ったら減速、加速しながら軌道合わせて攻撃体制に入る、速い機体なら加減速だけでも行ける、こちらの移動先に正確に撃ってくれるから回避は楽、空間ダメージは精度悪い方が怖いね -- 2022-07-09 (土) 23:42:43
  • ワイは…　中Tierなら対空砲火始まったらぐるーっと右に、次は左にと切り返してると爆発が２～3回で切れるからその隙間から飛び込んでるね…　高Tierの赤玉入り爆発で進路全て塞がれたときは敢えて攻撃に入って高度を変えてるね -- 2022-07-10 (日) 00:40:19
  • 敵艦に向けて偏差射撃するじゃろ？敵艦は当然回避運動するじゃろ？対空砲も自動で偏差してくるから航空機を加減速蛇行させると偏差がズレて回避できるのじゃ -- 2022-07-10 (日) 02:46:47
• そろそろ空母、潜水艦、超艦艇を入れる入れないのマッチング分けてくれ...水上艦との駆け引きを楽しみたいのに...日巡のように対空が低い艦の人権がなくなり、最近は高対空艦ばかりを実装し始めたWG君よぉ。駆逐、巡洋、戦艦の３すくみの関係はどうなったんや？ピラミッド型になって頂点に空母や潜水艦底辺に低対空艦。こんな感じにして今度は超艦艇ですか...もうTier2、Tier1でしか純粋な砲戦や雷撃戦は出来ないんですね...非常に残念です。 -- 2022-07-11 (月) 21:19:19
  • 潜水超艦艇はともかくとして此処は空母板だから空母について意見
    現状空母なしマッチだと露骨に駆逐の差が勝敗に関係するし、noob駆逐も多い現状だと結局空母ありモードに自分は流れるかなぁ　敵味方の勝率もマッチメイクに考慮されるんならまた考えるかも -- 2022-07-11 (月) 21:29:13
    • あと空母に見られないと最良隠蔽マッチの島風とかは、対面のレーダー駆逐がいなけりゃ絶対といってもいい位沈まないし。現状空母ありきでバランス取ってるから、remove cvは無理。賛否は分かれるとしてnerf cv止まりでしょうな -- 枝? 2022-07-11 (月) 21:32:39
    • おっと失礼。空母あり無しだけ言うのもなんだかなぁと思いまして改悪の潜水艦、超艦艇も一応載せてました。 -- 2022-07-11 (月) 21:34:25
    • それさ、駆逐の牽制を全くしない空母引いたら終わりなのとどこが違うのよ？私、これをもう何度も言ってるんだけど、空母はだいたい1隻しか居なくて、駆逐は多ければ4隻とかいるんだから、味方ガチャで試合が決まるんだとすれば駆逐ガチャの方がマシなんだよ。 -- 2022-07-12 (火) 09:38:46
    • 空母嫌いのアンタはそう思うかもだが、空母が好きでしょっちゅう乗ってる自分的には空母の動きの方が読みやすいもんで、こういう風に考えたんだ。もちろん駆逐ガチャを選ぶ意見も理解できるところはあるけどね -- 枝１? 2022-07-12 (火) 21:57:56
    • 自分で空母に乗る人は、クソ空母を引くことのつらさを半分もわからんだろうよ。空母なしマッチでの駆逐ガチャよりもはるかに理不尽だよ。 -- 2022-07-13 (水) 00:30:04
    • 素晴らしい提案をしよう　お前も空母乗りにならないか？ -- 2022-07-13 (水) 20:54:53
  • 空母居なくなったら味方の即沈駆逐にゲーム引退しろって言い出すの知ってるよ、駆逐使いの人だったらレーダー廃止しろソナーで十分だろって言い出すのか、何れにしろ俺を気持ちよくさせろで一貫しているよね -- 2022-07-11 (月) 22:42:07
    • ランク行ってみたら空母いないことよくあったけど駆逐が沈んだ時点で大方勝負がつくのは問題なのでやっぱ空母ほしいわ。自分は乗れないが -- 2022-07-12 (火) 22:06:40
    • ランク戦はレーダー艦乗って行け。そしたら問題ない。 -- 2022-07-18 (月) 23:11:52
  • 対空も艦のスペックとして見られてるので空母分マッチングはナンセンス。潜水艦と超艦艇はマジで隔離してほしい -- 2022-07-11 (月) 23:06:03
    • 対空が艦のスペックになるのに対潜が艦のスペックにならないのはなんでだ？ -- 2022-07-12 (火) 12:30:04
    • 正式実装されてるかされてないか -- 2022-07-12 (火) 13:01:46
    • 対空砲は、敵艦がスポット目的で上げた観測機や戦闘機を落とすのにも有用なので、空母なしマッチングでも意味があります。利根、伊勢、キアサージ対策もあるじゃないですか。 -- 2022-07-13 (水) 02:39:51
    • 味方の潜水艦を空襲爆雷から守るためとかもね。潜水艦なんて守りたくないんだけど。 -- 2022-07-13 (水) 02:43:23
  • 巡洋艦に乗ってる時は戦艦を、戦艦に乗ってる時は駆逐を、駆逐に乗ってる時はレーダー持ちとソナー持ちと巡洋艦を弾けるようになれば実装されるんじゃね？(こんなの無理に決まってる) -- 2022-07-12 (火) 12:28:50
  • まあ、なんか水上艦だけ弾入れ運動会みたいなモードもありかもね　お互い砲戦距離でいきなりスタートみたいな奴　芋もできないし直ぐ終わりそうだし良いかも -- 2022-07-12 (火) 23:45:44
  • 三竦みなんていつの時代の話よ。そこまで空母嫌いならT1.２に引きこもってりゃ良い。今のナーフ積み重ねた空母に対応できないなら正直味方に引いたら迷惑まである。 -- 2022-07-13 (水) 14:18:53
  • 2世紀前くらいなら木主の言う水上艦の駆け引きの全盛期かな、戦列艦で殴り合うなら楽しいかもね、魚雷と空母と潜水艦を除けば全部出来るね -- 2022-07-14 (木) 02:20:05
  • 自分的には分けるのは反対だけど、空母は総合勝率50％以上、総戦闘数3000戦とか制限はつけてもらうと嬉しいかな。有能な敵より無能な味方の方が腹が立つ。 -- 2022-07-17 (日) 21:03:17
    • 空母だけ6割勝てるけどその他が操艦ゴミでほぼ撃ち負ける人もここに居るんだ許してくれ...... -- 2022-07-18 (月) 13:11:45
    • いやいや、立派な後衛戦術家じゃないですか -- 2022-07-19 (火) 00:20:50
• 駆逐の腕に左右されるのはありますねぇ。駆逐乗ってる側からすると島風とかの隠蔽をいかに割るかですからね...あと援護射撃ほしかったり...無理か。アジア鯖だと名産品のお芋があったわ🥺 -- 2022-07-11 (月) 21:38:51
• 艦載機の射出音、なんか好き。 -- 2022-07-13 (水) 13:23:06
• Spotと火力出すことを両立してこその空母使いだよなぁ。 -- 2022-07-13 (水) 16:24:08
  • 分かるが、駆逐削りと孤立巡洋艦妨害と前線の戦艦常時スポットまでで許してくれ、火力の両立は本当に難しい -- 2022-07-14 (木) 02:28:09
  • それは駆逐使いの仕事だろ。大抵どっちかにしか偏らんし。 -- 2022-07-15 (金) 13:19:55
  • そんなあなたに加賀を -- 2022-07-18 (月) 19:21:07
    • T10の対空陣形取ってる奴らじゃ加賀でも通せん。 -- 2022-07-19 (火) 11:40:16
• 色々レビュー出てきてAquilaは対空母特化的な印象を受けますがどうなんすかねこれ
  もし対空母特化なら嫌な風潮だなーとは思いますね。空母に虐められた！→空母許さねぇ→フヒヒ、一方的に殴られる)ry　的な層を狙ってるんでしょうが、そういう奴らはたいてい空母の基本的な動きができてないから自分が戦巡駆乗った時に大迷惑なのよね、’’仕事してる感’’だけは感じてるnoobを引き込むのはやめていただきたいホントに -- 2022-07-23 (土) 09:57:17
  • まあそろそろノーマルな空母乗りを増やしてほしいって一般空母乗りからの意見です -- 2022-07-23 (土) 10:00:02
  • 上手く扱えば、それなりに戦える。が、敵空母に狙われたら詰む。偵察視界取りしつつ初手で空母沈めて敵の目を奪うを徹底して私は何とかやってます。 -- 2022-07-23 (土) 10:01:53
    • しっかり要点を抑えて使える人なら乗っても歓迎と思うんですがね。
      一方で、その空母の個性であると理解しつつも、現状空母vs空母は防御を捨てた殴り合いしかないから、個人の技量でなく艦の性能と先制攻撃に依存してるのがとても不満です。（例）インドミ相手だとそれなりに上手くても翔鶴では殴り負ける -- 2022-07-23 (土) 11:30:33
    • アクィラは味方にどうしても依存してしまいますね。特に相手が加賀エンプラだと勝率互角でも厳しいです。私は一応これでも空母の勝率はほぼほぼ60％ある空母乗りの端くれですが、アクィラだと技術だけでは中々厳しい戦いになりますね。初手ロケットで相手の防空網潜り抜けるのも困難ですし、そもそも初手だと敵が固まってて対空が厚いので瞬時に堕ちることもあります。中々きつい…航空機の耐久がもっとあれば… -- 枝2? 2022-07-23 (土) 11:46:50
    • やっぱり癖の塊なんですね・・・情報ありがとうございます -- 木 2022-07-23 (土) 12:37:09
    • 空母の護衛戦闘機だけは強すぎるくらいでちょうどいいと思うの、攻撃は通しても中隊確実に全滅させる程度にはしてほしい -- 2022-07-23 (土) 15:51:30
• 偵察=攻撃→突出した潜水艦＞＞＞＞＞前線の駆逐＞巡洋＞＞＞＞＞戦艦＞＞空母　くらいの方針でプレイしてる、クロス取ろうとしてる戦艦には戦闘機で別途隠蔽剥がしで嫌がらせし続けるけどね、AP爆弾が当てづらいのは良いが前後艦橋間に直撃させてもバイタルまで届かない時があるのが悔しいな -- 2022-07-23 (土) 16:15:49
• 潜水艦詳しくないんで教えて潜水艦ニキ！潜ってる潜水艦は見えてる艦のSPOTできるんだっけ？ -- 2022-07-23 (土) 18:22:38
  • 空母の艦長スキルで思うんだが、戦闘機の基本機能としてスポットせず、迎撃戦闘のみを行い、スキルでスポットも出来るようにするべきなのではと思う。迎撃機取る奴いないだろ。 -- 2022-07-23 (土) 22:10:04
  • 潜水艦視点でいいのかな？潜望鏡深度までなら通常の発見ができて味方も共有できる。それ以上潜るとハイドロフォンでレーダーくらいの範囲の敵艦の位置を一定時間ごとに更新できるが共有はできない。味方が発見してる敵は潜ってる潜水艦からもしっかり見える。 -- 2022-07-30 (土) 16:50:44
• ティア8以降の空母ってどこの国が強いんですかね？やっぱりソ連？ -- 2022-07-26 (火) 00:27:06
  • 米空が安定して強い。 -- 2022-07-26 (火) 00:35:18
  • その艦の強みを把握して活かせればどれでも良い。個性が有るから日空で米空的な運用は不可だし、また、米で日運用も無理。目安として、駆逐への対応をどうしたいかで考えるとええで -- 2022-07-26 (火) 02:12:02
  • 潜っている潜水艦、攻撃する方法ってどうするんだろ？　ないの？　 -- 2022-07-26 (火) 20:55:31
    • ない -- 2022-07-30 (土) 16:46:43
    • WGの回答が占領地点へむかい相手の酸素が尽きて浮上した所を攻撃してくださいだからな。現実的には空母が潜水艦に何かするのは不可能よ。 -- 2022-07-30 (土) 18:05:58
• 逆立ちしてもどうやっても、ソロ空母T10２００戦upで勝率60%を越えられん。超えてる人はぜひここでコツを教えてほしい・・・
  白竜・MID・リヒトを使ってます。白龍メイン・平均キル2.5、与ダメ90047・観測123220です -- 2022-07-30 (土) 00:49:24
  • 私は駆逐狩りを、ミッドより白龍の方が上手く出来る変態ですので参考にならないかもしれませんが、一つ対駆逐に関する事を言わせていただきます。まず、敵の駆逐艦を自分の空母単騎で殲滅出来るなら十分60%行くと思います。駆逐のスポットだけして大型艦狙いとかして後々困るより、先に駆逐を自分で沈めておけばそういった心配も減りますし。 -- 2022-07-30 (土) 17:35:46
    • やっぱり、重要な局面での味方依存を減らすのが近道になりそうですね・・・精進します -- 木 2022-07-30 (土) 20:25:13
• 空母の力量差ってすごいわかりやすいからヘイトも高い。転舵阻止のための戦闘機スポット(戦艦の空襲で落とされないくらいの位置)、母艦から敵までの距離(沈むのは論外だがマップ端も論外、空母狩りしてくるリヒトやナヒは延々ぐるぐるできる位置)、島裏や、突出した敵をしっかり落とせるだけのエイム、被発見を活かして潜水艦や駆逐艦の位置報告 -- 2022-07-30 (土) 16:41:59
  • でも、正直慣れるとそんなに難しくないよ。ただ、基本＋αで自分の力で勝とうとすると途端に難しくなる感じ。ソロで六割近い人は凄まじい -- 2022-07-30 (土) 20:28:31
• 水上艦乗ってた時は、装甲厚、隠蔽、貫通力、ヘイト管理で考えることが多くて頭がパンクしそうでしたが、空母に乗ってみてからは完全に開放されてストレスフリーで活躍しやすく感じます。裏を返せば敵水上艦乗りが緻密に立てた戦略をどう壊すかということに空母としての面白さを感じますね。ただデメリットとしては乗ってる人まで滅茶苦茶嫌われるってことですね　チームメイトとかじゃなくて知り合いからも滅茶苦茶嫌われるｗ -- 2022-08-03 (水) 16:34:43
  • 滅茶苦茶嫌われる？潜水艦乗ってみな、(友達の数)飛ぶぞ。 -- 2022-08-03 (水) 17:14:44
• 空母乗りは早く敵空母を沈めてくれ -- 2022-08-09 (火) 20:46:21
  • 試しにトレーニングモードでやってみ -- 2022-08-09 (火) 20:53:55
  • noobプレイを推奨していくスタイル。 -- 2022-08-09 (火) 21:16:07
  • 私は初手空母より初手で駆逐殲滅派ですね。因みにメインは白龍。 -- 2022-08-09 (火) 21:57:28
  • 釣られクマ― -- 2022-08-09 (火) 22:24:12
  • インドだけは初手空母ありだけどもね。 -- 2022-08-11 (木) 11:49:07
  • 相手が英空なら誰でもいけるまである。 -- 2022-08-11 (木) 12:23:29
• 今一番環境に合っている空母ツリーはどこですか？ -- wa? 2022-08-12 (金) 11:00:56
  • 別に英空以外ならどれでもいい。好きなのを選ぶと言い。 -- 2022-08-13 (土) 20:19:34
• 空４潜４マッチで味方潜水艦が早々に沈んだ時の無力感たるや…定期的に潜水艦をスポットしつつ水上艦全滅させてやったんだが潜水艦に逃げ延びられて負けた。もっとうまい立ち回りもあったんだろうけどそれはともかく、史実の空母は対潜水艦能力ってなかったの？なかったとしても惑星wowsなんだから無理にでも機雷ぶらさげて飛んでくれよ。 -- 2022-08-14 (日) 10:31:14
  • 哨戒機持ってたし、何なら航空機の機銃掃射でも致命的なレベルだったような？史実のバランスなんてサービス開始から無いような -- 2022-08-14 (日) 11:20:23
  • 哨戒機の範囲内で浮上したら機銃でダメージ与えていいよ。むろん艦載機への警戒は怠らない、両用砲が対空と砲戦同時にできて航空編隊ができないわけがない。ついでに哨戒開始時に潜航中の潜水艦を監視し続けるソノブイ投下しもよい。 -- 2022-08-14 (日) 12:37:29
  • そもそも潜水艦の仕様そのものが試行錯誤中。空母や一部の艦船は攻撃できないし、それ以外も棍棒やスリングで攻撃するレベル。一方、潜水艦の方が脆いは脆いのでアホが使うと即座に沈む。沈むのだが、そもそも一定レベル行くとこれ攻撃を受けることないんじゃないかな？　って仕様だからね。WGに「さっさと削除して」って送ろう。 -- 2022-08-14 (日) 18:00:30
  • 空母で狙ったとこに対戦装備落とせるとそれはそれで強すぎだし、使いにくくしすぎても使えない武器になるだけだからね。まあ対戦装備抱えて飛んでる間は他のことできないって感じなら威力低めにして沈めるまでに時間かかるようにすればよさげ。与ダメが不味くて結局潜水艦はヘイトたけーけど -- 2022-08-14 (日) 19:40:05
• 空飛ぶもの全般をwiki内で交わされる語句として「戦闘機・哨戒機(艦載機が配置する戦闘哨戒機)」「攻撃機・戦闘機(APHE問わずロケット攻撃する艦載機)」「雷撃機(雷撃する艦載機)」「爆撃機(APHE急降下水平問わず爆撃する艦載機)」「爆撃機・反跳・反爆(反跳爆撃する爆撃機)」「空襲(潜水艦に対する爆雷空襲or蘭巡の爆弾空襲)」「戦闘機・直掩機(空母が自動で発艦させる戦闘機)」「戦闘機(戦艦などが防空用に使用する戦闘機)」「観測機(射程伸ばす消耗品)」で前後の文脈からこれのことだろうと各々が判断してるんだろうが、正直なんとかならんのか？表記ゆれってレベルで済まないほどひどいんだが。 -- 2022-08-29 (月) 12:33:47
  • どうにもならんね。頭に反跳とか急降下とか水上とかつけるしかないけど全部につけるのは長ったらしいし記事ならともかくコメントで毎回つけるのはめんどくさい -- 2022-08-29 (月) 16:32:18
• 本当に空母消えてくれないかな -- 2022-09-01 (木) 21:05:14
  • 空母消えたらこんどは駆逐消えろってなるんだなわかりません -- 2022-09-02 (金) 00:15:01
  • 反目はやめろ！今は空、駆、巡、戦が手をとって潜水艦を潰すときでは無いのか！ -- 2022-09-02 (金) 00:20:28
    • 駆、巡、戦が協力して空母と潜水艦を潰すんだよ -- 2022-09-03 (土) 06:46:18
  • 空母消えろってっ奴はどんだけ空母に殺されてんの？よっぽど隠蔽防空管理下手じゃない限り直接間接問わず空母が原因で死ぬとかなかなか無いんだが？ -- 2022-09-02 (金) 06:39:35
    • 始めたばっかりなんでしょ多分。対策が分かればそんなに切れないと思うし。数千戦やってもこれならお察し -- 2022-09-02 (金) 08:17:01
    • でたよ。空母嫌い＝ヘタクソ説。この木主は知らんけど、そんなことないからな。空母がいても居なくても勝率は変わらんし、苦手なわけでもない。ただ、いない方がバランスの取れたゲームになるだろうと確信してるだけだよ。 -- 2022-09-02 (金) 09:13:58
    • 空母が登場してから何年もたつのにそんなに長くバランス崩壊ゲー(笑)を続けられるのはすごいな -- 2022-09-02 (金) 17:19:17
    • なんでアンタはそう極端なんだよ。いない方がいい＝バランス崩壊って決めつけも甚だしい。君の世界にはゼロか100点しかないのか？ -- 2葉? 2022-09-02 (金) 18:19:47
    • そもそも俺は葉１ではないうえに、空母いないほうがバランスが取れるっていうのは空母がいるとバランスが崩れていると言ってるのも同義だろ。そもそもゲーム作ったことがない素人が言うゲームバランスなんてたかが知れてるがな -- 2022-09-02 (金) 18:25:57
    • 4葉は1葉じゃなく、3葉に対してだけ言ったコメントだよ。　んで、開発者以外はバランスに口出しすんなってのか。バランスは崩壊してるか完璧かどっちかしかないとか、素人にはわからんとか。ほんと、批判は許さない！ってしか聞こえんわ。まぁ、こんなところで言うことが無意味なのは認めるけどな。　空母なしのマッチなんて、今でも普通にあるから判断できるだろうが。どっちがいいと思うかには個人的な嗜好の差もあるだろうが、「オレは」空母なしの方がいいと思ってるから、そう言ってる。そして、そう思っていることと、空母に対処できないヘタクソなのかどうかは関係がないってことを2葉では主張している。 -- 2葉? 2022-09-02 (金) 19:21:40
  • ほならね？辞めればいいって話でしょ？私はそう言いたいですけどね -- 2022-09-02 (金) 11:07:59
    • ほならね？潜水艦嫌なら辞めればいいって話でしょ？私はそう言いたいですけどね -- 2022-09-02 (金) 11:53:01
  • ww2をモチーフにしてる以上空母、潜水艦の登場は避けられないと思うけどなあ。惑星WTはまだプレイヤー操作可能な空母や潜水艦は無いんだっけ？ -- 2022-09-02 (金) 17:15:20
  • この手の輩って空母に粘着されたからこういうこと言ってると思うんだけど、何試合もあって12人の味方のうち何回も自分だけ粘着されてるってことは、上でも言われてるとおり自分のヘイト管理に問題があると思うんだな。バランス云々抜かしてる奴は素人が考えるゲームバランスなんてたかが知れてるのでほっといていいけど -- 2022-09-02 (金) 17:26:40
    • ゲームバランスなんて言葉を使わなけりゃいいのにね。空母2隻マッチで結託した空母の集中攻撃食らったら一発も撃たないうちにHPが2割になった、クソゲー。くらいならまあ分かるし酷いとは思う。ただ2隻マッチは対空艦で対空エース取るのが楽しいって声もあるんよな……1隻マッチだと空母が嫌がって飛んでこなくてつまらん。 -- 2022-09-02 (金) 19:17:53
    • T4空母２隻に対抗できる水上艦いたっけ？いるならバランス取れてるね。ヘイト管理に問題あり？ボトム駆逐でベアルンから攻撃受けない位置教えてよ。 -- 2022-09-03 (土) 06:34:56
    • 粘着されたからってよりかは、島浦に移動中に隠蔽割られたり、サイクロンでタイマン中に横槍入れられたりしたから嫌って感じかな -- 2022-09-03 (土) 06:52:38
    • たしかにT4の水上艦は軒並み対空能力低いからね。上手い人が乗る空母相手だったらきついかな。 -- 2022-09-03 (土) 08:00:25
    • ああ、低Tierの話してるんすか……(察し)まあ対空0のやつがいるから殴られ役であることは確かにだが、お互いのチームが粘着されながら戦ってスコア戦った方が勝ちっていうルールでバランスはとれてんじゃね？敵にだけ空母とかだったらバランス崩れてるけど -- 2022-09-03 (土) 08:24:43
    • ５葉の理論なら潜水艦はバランスとれてるね。５葉理論だと戦艦のAPが一発100万ダメージでもバランスはとれているって事になるんですが？お互いのチームが即死しながら戦ってスコア勝った方が勝ちなんですからね。 -- 2022-09-03 (土) 10:35:45
    • それね、5葉の言うとおりなら全艦艇の対空10倍に盛ってもバランス取れてることになるよなぁ？ -- 2022-09-03 (土) 12:42:41
    • そもそもがT4の駆逐艦ってどういう時に乗るの？初狩？もう数年乗ってないし、数戦もせずにT5に行くってか普通フリーで飛ばすよね？いくら色々言ったところで低レベル帯のバランス調整をWGが真面目にやってくれると思えないんすけど。 -- 2022-09-03 (土) 12:44:36
    • 偵察のついでに「とりあえず撃っとく」みたいな感じで初手攻撃されるのが腹立つ。 -- 2022-09-03 (土) 12:56:58
    • T4T5なんてのは対戦ゲームとしてのバランスは考慮してないだろ。幼稚園のごっこ遊びやお医者さんごっこみたいなもんで雰囲気を味わう物。T6あたりから勝敗に影響しないていどにバランスが介入してくる。 -- 2022-09-03 (土) 14:21:36
    • 低Tierのバランスが考慮されていないとどうなるか。愉快なT10の連中を紹介するぜ！戦艦ラインから前に出ない駆逐。索敵なんて知らん、全力攻撃空母。射程ギリギリ芋スナ戦艦。島裏から一生出ない陰キャ巡洋。え？ルール？何ですかそれ？って人大量にいるじゃないですか。これ低Tがバランス崩壊してて碌に学べないままT10まで来てしまった人結構混じってるでしょ。 -- 2022-09-03 (土) 22:32:22
    • ↑全力攻撃空母は普通にアリってか最近はメジャーだろ。巡洋艦も艦によっては一生島裏の場合だって普通にあり得るわ。まず君が色々な艦種に乗って練習した方が良い -- 2022-09-04 (日) 11:44:53
    • 数戦乗れば開発終わるT4以下で学べることなんてほとんどないでしょ　むしろT10に到達するまでに当分乗るT6以上の方が学ぶ場としては大事 -- 2022-09-04 (日) 12:04:52
    • 11葉くらいの話になるともう空母関係ない。だからゲームバランスって言葉使わないで議論すればいいのに……。俺の望むバランスじゃない＝バランスが悪いってしかならないんだから。駆逐に戦艦APが通常貫通したり(被発見で即死しやすい)、空母がそれこそもっとでかいダメージ出していたりの時期があって、それを調整しながら現在の状態になっている。結局のとこ、俺の望むバランスじゃないって話にしかならんの。大きく変わるとすればディレクターが交代して、俺気に入らんよこれ直そうよみたいになるときなのだけど……それもまた旧空母→今の空母だったりする。空母嫌いってのは分かる。 -- 2022-09-04 (日) 13:42:18
    • ってか空母嫌いとか駆逐嫌いとか潜水艦嫌いとか全くわからん。自分が強いと思うなら使えって話だろ。そもそも空母コメントにイチイチ空母嫌いとか言いにくるのが更にわからん。バランス調整して欲しければフォーラムに書いてこいって話でしょ -- 2022-09-04 (日) 15:03:16
    • 強い≠使ってて楽しいだからその返しは成立してないんだよね -- 2022-09-04 (日) 22:17:39
    • ↑それってただのあなたの感想ですよねw頭悪過ぎるだろもう少し考えてから書き込もうね。強いって事に興味ないなら好きなだけ縛りプレイして餌になってどうぞ -- 2022-09-05 (月) 00:58:52
    • 自分がやられて嫌なことは他人にしたくないから空母と潜水艦は乗りたくないんだよね、、、 -- 2022-09-05 (月) 22:50:04
  • 空母嫌いな老害的には戦闘機を返しての一言に尽きるわ。空母が防空出来ないシステムなのなのさ。 -- 2022-09-04 (日) 15:09:02
    • 防空復活すると更に空母の中身格差の影響がでますが、老害的にはOKなんですか？私は嫌です(老害) -- 2022-09-04 (日) 15:32:01
    • ティア４空母見習ってくるくる回る偵察機無しにすれば駆逐艦はずっとやりやすくなるよ！！ -- 2022-09-04 (日) 16:46:37
    • 相手の空母完封すれば絶対勝てるから空母本人からすると楽しいのでアリですね。なお残りの11人の水上艦プレイヤーの気持ちは考えないものとする。 -- 2022-09-04 (日) 17:02:16
    • 制空要素は欲しいですねぇ・・・旧空母プレイできた人たちホント裏山 -- 2022-09-04 (日) 17:41:17
    • その代わり白龍爆撃機三中隊同時攻撃からの50000ダメージ、ミッド雷撃三中隊からの53000ダメージ…くらいたいか？旧空母システムよりはましだと俺は思うがね -- 2022-09-04 (日) 17:57:12
    • 旧空母の懐かしまない奴は情熱が足りないが、旧空母を欲しがる奴は知恵が足りない。 -- 2022-09-04 (日) 18:01:32
    • 旧空母のRTSガチ勢に当たったら基本的に即死だったなぁ。サイパンプラとか、実装されたばかりだったビスマルクがGZのAP爆撃でフルヘルスから一撃とかね。てか、初心者空母だとガチ空母勢相手に1000回やって1回も勝てなかったんじゃない？alt攻撃で即死して速攻で箱になってただろうし。とにかくリワーク前の空母はもうクソクソクソ過ぎて空母プラとマッチングした瞬間港に帰るのもアリだったわ -- 2022-09-05 (月) 01:05:47
    • 老人ホームと化した枝葉が爆誕。GZが一番強かった時代は販売してクソ弱すぎてWGが数十時間で販売停止して既に売った人そのままにして再テストしてた時期やね。名前もtest 3とか笑えるやつに変わってた気がする。俺も戦艦に乗ってて即死爆撃くらった記憶がある -- 2022-09-05 (月) 23:10:10
    • どちらかというと水戦を発艦させたら自分から一番近い空母艦載機に向かって突撃して撃ち落として欲しいかなぁ…現状、水上戦闘機は役立たずだし制空戦闘機は哨戒機の間違いだろこれって性能だからね…。そしたら着弾観測機と現実的な2拓を考える事ができる。 -- 2022-09-16 (金) 21:40:33
  • 空母消えなくていいから無能な空母乗りはティア８以上から消えて欲しい。人間未満の類人猿が乗っていい艦種ではない。 -- 2022-09-12 (月) 20:44:54
    • 追記すると空母いないと駆逐の中身次第でには懐疑的。寧ろ空母有りに駆逐１～２マッチで味方空母の索敵意識が低くて敵空母の索敵意識が高いと一方的に蹂躙される。索敵意識の低いアホ空母に限って初手から対空砲の死んでいない戦艦隊に艦載機突っ込ませて艦載機とかして「艦載機はHP」とか間抜けな寝言を言うので困る。因みに自分も空母乗るが、索敵やってるだけで勝率5割程度は出る。艦載機に関してはボトムでも枯れた事はない。「駆逐見ても攻撃してもらえない」ならどの道勝負は決してるから自分が大型艦攻撃しても勝てやしない。ポイント稼ぐなら駆逐狩った方が美味しいし。そういう意味で無能空母には味方から消えて欲しい。 -- 2022-09-18 (日) 12:55:32
• 空母と英駆と欧駆は揃ってクソ野郎 -- 2022-09-06 (火) 05:18:58
  • 潜水艦も加えて差し上げろ -- 2022-09-07 (水) 12:35:12
• 日本の超空母の名前が赤龍って…英空母じゃあるまいし -- 2022-09-09 (金) 15:25:20
  • まあ日本の命名規則ならそうなるとも言える。このwikiのページでは空母蒼龍からのつながりでそうりゅう型潜水艦の名前から持ってきてるだろうと言われているけど。 -- 2022-09-09 (金) 19:05:45
• どうして艦載雷撃機が対潜哨戒できないんですか（受話器を持つ猫の画像） -- 2022-09-12 (月) 10:20:01
  • WGが無能だから。 -- 2022-09-12 (月) 21:18:54
  • 自衛だけは自動哨戒するようになるって言ってるから少し待て。クソ長いピンガー無効の時間にじわじわと浸水火災で潜水艦を沈めてやれるぞ。 -- 2022-09-13 (火) 01:26:40
• 久々に復帰したら空母マジで使いにくいし弱くなったな -- 2022-09-15 (木) 12:23:07
  • だが、空母自体の重要性は実は変わらない。空母だから勝てるわけではないが、空母が仕事をしないと勝てる見込みがない。昔は自分が見てダメ出して全滅させられたけど現在はそんな感じよ。 -- 2022-09-16 (金) 22:38:53
    • 確かに視界という面では重要なんだけど、触った感じ全く面白くないからやる価値無いという結論に至ってしまった -- 2022-09-18 (日) 11:50:47
• 残り2分で耐久5000の島風を沈める必要がある場合に貴方が最適と思う空母を選びなさい。島風は煙幕を貴方は哨戒機を使い切っているものとし、島風の隠蔽管理回避は最適であり、貴方の航空隊はフル中隊で発艦可能とする。 -- 2022-09-18 (日) 14:19:37
  • Midway爆撃隊 -- 2022-09-18 (日) 14:45:11
  • オーディ攻撃機 -- 2022-09-27 (火) 10:09:14
  • 格下だがインプラ攻撃機はその状況だと結構強いぞ。あとLEXもかな。遅くて小回り効くから、瀕死駆逐の敵として恐ろしいのはT10よりT8にいるんじゃなかろうか。 -- 2022-10-08 (土) 16:22:06
  • エンプラ攻撃機なんかも良さそう。持ってないから想像でしかないけど -- 2022-10-11 (火) 10:30:04
• 艦上機の迷彩くらい自分で決めさせてくれよ…母艦が様になっても機体がクッソダサくなるのやめろよ… -- 2022-09-20 (火) 18:21:12
  • それもあってエコノミー刷新以降、母艦のペンキは全部剥がした。しっくりくるのは独軍ぐらい。 -- 2022-09-20 (火) 18:24:21
• ポイントへの繁栄は相変わらずで、索敵牽制のご奉仕艦種にまた一歩近づきました。基本的に砲戦へのオマージュゲームにはいらないだろ。 -- 2022-09-23 (金) 13:57:15
• 空母がいるとソロでランダム戦はきついわ。団子になって芋戦線放棄する味方を介護するために、クロス取ったりしたいけど単艦行動になりがちで当然空母に粘着される。空母ひきつけて見方をアシストしてるといえば聞こえはいいけど、やられてる方はひたすら弾除けするだけで何も面白くない。勝てればまだいいけど負けたらマウス投げたくなるわ。 -- 2022-09-24 (土) 19:03:57
  • それ空母のせいじゃなくて、芋戦線放棄がいる時点で負けでしょ。空母は空母でいくらSPOTしてても撃たない当たらない連中ばかりでマウス投げたくなるわ。 -- 2022-09-27 (火) 03:21:07
  • 空母いなくても芋るヤツは芋るだろ。 -- 2022-09-27 (火) 08:56:56
  • 空母いなくて芋戦線放棄クロス取れないのクソゲーに直面しても何も面白くないぞ。マウス投げたらゲームをやめよう -- 2022-09-27 (火) 09:10:11
  • 空母が居なくなった程度で鯵鯖の芋根性が治るとでも思っているのか -- 2022-09-27 (火) 10:08:56
  • 空母は間違いなくクソだが芋はまた別の話 戦艦･巡洋闘争を見てみろ 見事な芋畑だ -- 2022-09-27 (火) 11:57:58
  • 空母においても連携の無い野良戦で、間接的な貢献の効率を求めるのは辛いですよ。恐らくは、空母の方が貴方の感じる不満は大きいと思います。 -- 2022-09-27 (火) 12:53:59
  • クソ芋はともかく、航空攻撃から身を守るには団子になりなさいってのがWG社のお答えだし、もはやそういううゲームだから仕方ないよね。（そして１マスに６隻固まるの図） -- 気持ちはわかる? 2022-09-27 (火) 13:08:26
  • 枝の状況で負けるのは、味方が普通に無能だからだと思う。クロス取りにいってる戦艦を叩きに行くってことは敵空母はその間仕事してないと同意義だし、クロス取ってるなら自艦も味方と連携して砲撃してるはずだから弾避けするだけってのはオカシイ。弾避けするだけの状況というのはクロス取りに行ったら他の艦艇が尻に帆かけて逃げ出したので自分が孤立、単純に敵空母は一番近い敵艦艇を叩いてる可能性が高い。だとすれば逃げる味方と自分が稼いだ時間を有用に使えない味方空母に文句を言うべきであって敵空母に言ってもしょうがない。ただ艦載機はもう少し少なくてもいいとは思うがね。加賀とか適当に使っても艦載機が尽きないからなぁ…。 -- 2022-09-30 (金) 23:21:47
    • あのね。根本的なことを言うと、味方に空母がいなければ敵にもいないんだよ。どっちが無能とかそういう話じゃないの。どっちにもいない方がいいって木は言ってるの。 -- 2022-10-01 (土) 00:24:52
• 空母の視界共有無くすって話は何処に行ってしまったのか...それさえしてくれれば後は何をどう調整してくれても不満無いんだけどな。 -- 2022-10-01 (土) 10:17:17
  • 無くすっていうか正しくは、視界共有距離を艦載機からの距離で制限するって話だったと思うけどこれ、空母分隊ゲーになる可能性高いからなぁ運営としてはそうさせたくは無いないから調整が難航してる可能性はありそう。 -- 2022-10-01 (土) 15:06:49
• 空母の初動索敵のおかげで駆逐乗ってる時とかに最初の事故接敵が未然に防げるので、空母さんには今後も頑張ってほしいと思います。実際にそれをやってくれるかどうかは置いといて、空母のおかげでリスクある索敵をあまりやらなくていいのは個人的にとても助かってますね。 -- 2022-10-01 (土) 11:44:18
  • 味方空母が敵を見てくれるなどというナイーブな考えは捨てろ。 -- 2022-10-22 (土) 23:15:07
• 良くも悪くもみんな空母環境に最適化されてきてて空母無しでの動きに精彩を欠くのが多い -- 2022-10-01 (土) 15:39:21
  • 空母ありと空母なしで動きを変えられないnoobはどっちみち雑魚という結論は？ -- 2022-10-08 (土) 23:38:54
  • 空母無しで精彩を欠いてる奴はどのみち空母ありでも大して活躍できないでしょ -- 2022-10-11 (火) 10:20:35
• ん？空母って爆雷ゲットした？なんか戦績に爆雷直撃がおったんやが。 -- 2022-10-08 (土) 16:28:01
• ダメージアシストの為に空母引っ張り出してるんだけど、なんか凄い通報される…。9回出撃して8はカルマ減ってるんだよね。自分のプレーが下手なんだと思ってたんだけど勝っても通報されるから、これもしかして敵に通報されてるんかな？心あたりがあるとすれば艦載機溶けるの覚悟で敵艦が転舵する所を隠蔽割ってスポットしまくった位しかないんだよなぁ。あとは雷駆の隠蔽割って粘着とか？でもみんな普通すると思うんだけど… -- 2022-10-09 (日) 23:33:58
  • 自分に非がないのなら、ただの嫌がらせだから気にしなくて良いよ -- 2022-10-09 (日) 23:48:48
    • 実は今初めて称賛貰ったよ！自分白龍乗ってて味方島風がマルソーに絡まれてたから進路妨害で雷撃して壁際まで追い詰めてひたすら転身できないように魚雷の間にマルソーが収まるように放ってたら島風が砲撃で仕留めたんよ。んで称賛送ったら返ってきたわｗあと敵さんの嫌がらせならしゃあないからあきらめるよ。 -- 木 2022-10-10 (月) 00:02:32
  • ログインボーナスの通報＋活躍したぶん相手から通報があるからしゃーない。 -- 2022-10-10 (月) 00:46:59
    • ログインボーナスっていうのは、もしかして空母戦場になった時に有無を言わさず通報するってことであってる？まじで？やられて逆恨み通報ならわかるけど何もしてないうちに通報してんの？最近空母乗ってなかったからここまで酷くなってたとは知らなかった…。てかそんなに条件反射で通報してたらキリがないよねｗ -- 木 2022-10-10 (月) 09:02:02
    • ログボについてはそう言うことじゃない？　いつだったか賛辞・通報枠増えてから条件反射通報マン増えた気がする　知り合いもなんか知らないけどマッチの時点で空母に文句言いまくってるし -- 2022-10-10 (月) 10:11:11
    • wikiのコメを見ていてもMMしただけで通報とかあって、空母潜水艦へのヘイトはかなり高いからね。カルマ減りまくってるように、通報ぶちかましながらイライラプレイしてる人は多くて、木のような人は珍しいかもしれん。明確に勝敗分ける撃沈とかするとちゃんと賛辞は入るけれども。 -- 2022-10-10 (月) 13:57:43
    • 通報をログボ扱いは流石に草。人を褒めたことなさそう -- 2022-10-11 (火) 10:18:15
  • 最近運よく活躍すること多かったんだが、空母乗ってるってのにカルマがめっちゃ上がった。ギリギリの戦いや、明らかなワンサイドゲームなら通報されにくい気がする。中途半端が一番通報される（特に味方に）。「あー今格下を一方的に袋叩きにしちゃったなぁ」てときは間違いなくカルマ下がるねｗｗ -- 2022-10-10 (月) 13:24:08
    • 自分の空母の運用の仕方だとあまり活躍出来ないんですよね。やってる事がスポットとか駆逐排除とか進路妨害とか瀕死の敵にトド刺すとか、あくまで味方チームのサポート的な動きになっちゃうから自分でダメージ出せてないんです。だから大体スコアは中間位です…。原因分かってるけど片側の戦線で困ってる所見ちゃうとそっち行っちゃう。 -- 木 2022-10-10 (月) 14:38:12
  • 下手な空母は味方に通報されるし上手い空母は敵に通報されるから逃げ場ないぞw 俺は空母とかいう害悪艦種使ってる以上仕方ないと思ってる -- 2022-10-10 (月) 18:32:27
  • 何を言ってる。空母はカルマを燃料にして艦載機を飛ばしてるんだから減るのは当たり前だぞ。なお0になっても何ら支障はない模様 -- 2022-10-11 (火) 10:16:59
    • 航空機はカルマで製造してたのか、どうりでムカつくわけだw -- 2022-10-11 (火) 12:15:22
    • 通報を原動力にしてる説もある -- 2022-10-11 (火) 13:07:12
• 空母「おかしい、潜水艦がアーリーアクセスだってのに空母ヘイトが減らないぞ？せや、潜水艦の悪いところ掲示板に書き込んでヘイト誘導したろ！カチカチ」 -- 2022-10-11 (火) 12:13:02
• 日本のプレ空母って改めてみると加賀しかいないんだな。失われた奇数艦以外にも瑞鶴とかいくらでも史実艦あるのに出さないんかね。 -- 2022-10-13 (木) 19:47:54
  • そこらへんは個性出すのが難しいんじゃなかろうか。下手に水増ししたような感じになりかねないし。加賀やGZみたいな個性の塊ならいいけど、中途半端なやつが実装されるくらいなら… -- 2022-10-13 (木) 20:57:29
  • T8はもう既にプレ空母の宝庫だからなぁ…T6か10あたりで出してくるんじゃなかろうか -- 2022-10-14 (金) 10:34:10
  • 史実的に考えると翔鶴と比べて船体が強い代わりに艦載機数がやたら少ないとかなら瑞鶴出せそうだけど、それだと個性と言うにはちょっと弱いのよな。何かこいつにしかないって物がないときつい -- 2022-10-14 (金) 17:49:00
• まじでオートパイロットはなんとかならんかね。あまりにもポンコツじゃん。何度オートパイロット由来と思わしき敵空母を沈めたことやら。何度、オートパイロット由来で沈められたことか… -- 2022-10-16 (日) 19:45:00
  • 以前WG自身が「空母の自動航行が他の艦種と比べてアホなのは仕様です（意訳）」って言ってたから、バックするために前進したり時々命令無視するのも一生治らないと思う -- 2022-10-16 (日) 21:03:42
  • マジで狂ってるよな自動航行。前にデモインに腹晒した状態で座礁されられたときとか殺しにきてると思ったわ -- 2022-10-17 (月) 11:57:25
• 次にツリー実装するとなるとどこになるだろう？それとも流石にネタ切れでアメリカ第二ツリーとかか？ -- 2022-10-20 (木) 10:26:52
• ソ連空母以外全くダメージ出せないんですがそんなもんなんですか？ユナイテッド使ってもナチーモフのが平均50000は高いです -- 2022-10-22 (土) 01:36:39
  • 通常の2～3倍程度の攻撃力を攻雷爆とすべて持ってるからそんなもん。ソ空は弱い扱いが難しい強くないとしたい層が常駐してるけどどう考えてもOP。ちなユナイテッドは扱いが難しいからダメージ負けしてても普通のことなので気にしなくてよい。 -- 2022-10-22 (土) 07:01:21
    • 何か安心しました ロケットはソ連使ってると恐ろしく弱く感じましたし艦載機ももろく爆撃機する前に大半が落とされてて火力も全然高く思えなかったので -- 2022-10-23 (日) 01:52:54
  • ソ連空母が木主に合ってるか他国空母に慣れてないかどっちもかのどれかよ。ソ連空母は他国空母と比べて平均ダメージが大体1~2万くらい多く出る程度でそこまでの差は無いしユナイテッドはそんなナヒーモフよりも更に数万高いから多分ソ連空母以外に慣れてないだけだよ。 -- 2022-10-23 (日) 02:50:50
    • そうなんですか？戦術魚雷は驚くほど火力高いですけどほかはカスのようなダメしか出ませんし他の艦載機もすぐ落ちるし当てても火力そこまでなのでかなり厳しいです、確かにソ連空母しか使ってないのはでかいかもしれませんが -- 2022-10-23 (日) 16:51:49
    • 鯖平均見りゃわかるけどユナイテッドがダントツで高いからね。 -- 2022-10-23 (日) 16:57:44
  • 空母でダメージがーと言ってる時点で糞noobだと自覚しろ。カスが！ -- 2022-10-23 (日) 17:13:13
    • 勝率とか味方とかどうでもいいです、自分がダメージを多く出せて楽しめれば満足なので -- 2022-10-23 (日) 21:06:26
    • ’’まともな’’空母乗りをウザイだの何だのと言って邪険に続けた結果がソ空乗りの大増殖なんだよなぁ。noob cvのチャットを見るたびに思うわい -- 2022-10-23 (日) 21:29:53
    • どうでもいいけど何でこの人こんなに喧嘩腰なの -- 2022-10-24 (月) 10:14:26
  • アメリカ空母に乗り慣れていない説is濃厚 -- 2022-10-24 (月) 11:10:26
    • アメリカ慣れしてないというか異端であるソ空運用で他を使うからだろな。初心者におすすめ空母きかれたソ空と答えるしかないから初手ソ空って人は今は多いんじゃないか。 -- 2022-10-24 (月) 11:27:15
    • いきなりソ空では悪くは無いけど...　後で他のどの国の空母乗っても足りないとしか感じないだろうね… -- 2022-10-24 (月) 13:08:47
  • ダメージ主義ならcoopでやってたらどうだ？同チームになったら迷惑だからランダムやランク戦にはこないでほしい。んっとに、50%以下の赤猿発想晒して恥ずかしくない？ -- 2022-10-24 (月) 16:49:12
    • 嫌ですねーwww ランダムとランクで火力出す空母ってことで楽しみたいので君たちの意見や感想はどうでもいいですwww 自分が楽しむこと最優先なのでこれからも好き勝手しますねw -- 2022-10-25 (火) 20:45:46
    • それとちなみにだけどなんだかんだでソロでソ連空母勝率55%まで確保できてるしこれ以上求める前に無駄死にばかりする駆逐と巡洋艦や初期値をずっとクルクル回ってるだけの戦艦のが害悪かとw -- 2022-10-25 (火) 20:52:43
    • 「ダメージが出せない」という悩みを勝手に「ダメージ主義の赤猿」って脳内変換するとか頭の構造面白すぎるだろ -- 2022-10-26 (水) 13:05:10
    • たかだか10万くらいで俺火力だしてるぅとか思ってそう -- 2022-10-27 (木) 20:08:18
  • ソ連空母に慣れすぎてユナイテッドが全く使えなかったってレス立てたものです あれからユナイテッドを信じて使い続けましたが今は平均ダメージ13000くらいになり見違えた様に使えるようになれました ソ連と違って単発火力は高くないですが駆逐が処理出来たり爆撃機が楽しくてこちらをメインで使い続けようかと思います そこで質問なのですがユナイテッドとイーグルだとどちらの方がダメージが出ますか？ -- 2022-11-03 (木) 17:05:49
• 残機無限の爆雷に戦闘機持ってかれるうんこ仕様いつかえるんだろう -- 2022-10-25 (火) 19:56:02
  • 戦闘機は旋回するじゃろ？旋回中に発見距離内に入れればいいわけだから、巡は難しくとも戦艦は何とか見れる。個人的には仕様は変えなくていいから使用回数増やしてほしいなぁ -- 2022-10-25 (火) 22:42:20
  • 強化反応のバフでようやく防空って概念が生まれてたのに残念だよなぁ。まーた空母がノーガードで殴り続けるだけの面白み無いキャラに戻ってしまった。 -- 2022-10-26 (水) 09:51:48
    • それどこか強化反応は空襲に即反応してﾂﾗﾚｸﾏｰされやすくなる地雷スキルに…空襲に反応しなくなるとか墜としても留まり続けるようになるとかの調整欲しいわ -- 2022-10-26 (水) 10:48:11
    • 本来の使い方から考えて、「味方潜水艦を空襲から守らなきゃ！」ってことができなくなる改変はありえないだろう。もとから守れなかった気もするがそれはまぁ…ｗ -- 2022-10-26 (水) 13:06:06
  • 空母乗りの意見だけど「戦闘機をspot目的で使ってんじゃねーよカス。大人しく防空用途だけで使ってね♡」←多分こういうことじゃないかと思ってる。だからこのう〇ち仕様もわざと残してるんじゃないかと。まぁだったら最初から全ての空母に迎撃機と強化反応のスキルつけとけよとは思うが -- 2022-10-26 (水) 11:56:06
  • 爆速無限供給の空襲と消耗品哨戒機じゃ釣り合い取れないんだよな。そもそも空襲で潜水艦守る距離なら防空の中に置くに等しいから守れるわけもない。迎撃機も時間いっぱい帰還しないとかしないとまあ死にスキル。隠蔽と迎撃は完全に趣味の世界。 -- 2022-10-26 (水) 16:16:00
  • そもそも爆雷空襲の投下にも無敵時間あるっぽくて、哨戒戦闘機が対潜機にダメージ出すのってほぼ投下後だから100歩譲って潜水艦守ることすら出来てないのがやべえよあれ -- 2022-10-26 (水) 17:04:00
  • そもそも現状の戦闘機が防空以外で役だった試しがない件。いや、防空すら出来てないか。ただの機銃付いた偵察機だな。 -- 2022-10-26 (水) 18:33:00
  • 怒らないで聞いてくださいね。防空能力カスなのに索敵能力高い戦闘機の仕様そのものがカスであり、本来なら制空圏内に敵艦載機が入ったら真っすぐ攻撃して索敵は基本しないくらいのバランスで十分だと思うんです。でスキルで偵察機とか入れると防空しない代わりに索敵をしてくれるというそのくらいでいいんです。初期がウンコ仕様なのだから変える必要ないんじゃないですかね？ -- 2022-10-27 (木) 21:53:53
    • バカにするなあっ！(ｺﾞﾊﾟｧ)　バカにするなアッ！(ｺﾞｯ)　WG謹製の戦闘機をバカにするなあっ！(ｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯ) -- 2022-10-27 (木) 22:05:03
  • もういっそ戦闘機も手動にしてくれ、あの謎ロケットを航空機に撃ってくれや -- 2022-10-28 (金) 09:59:06
• 反跳爆撃機考えたやつぅ… -- 2022-10-26 (水) 21:11:47
• wowsの艦載機はよく魔改造されてる硬すぎると言われるが、現実だともっと脆いんだよな・・・対空砲を避けきるなんて不可能だろうし、掠ったら終わりの運頼みだったんだろうか。 -- 2022-10-27 (木) 19:55:44
  • 生きて三度雷撃した奴は居ない、らしいしね…ゲームだから関係無いけど現実だと機体は飛べても穴だらけ、搭乗員が重傷とかもザラだろうし -- 2022-10-27 (木) 20:58:46
    • 雷撃って攻撃の性質上一番対空砲の射線上に曝されやすい攻撃方法だしね。だから史実でも「本来は」爆撃機が対空砲をある程度沈黙させてから投入される攻撃手段だった。そうでもしないと兵を無駄に死なせるだけだからね。末期の帝国海軍？対空砲が元気な米艦に対して直接雷撃させてましたよ。生存率はお察しの通りです。 -- 2022-10-27 (木) 21:51:54
    • はえ～色々工夫はしてたのね・・・しかし今とは命の価値が全く違う時代だったんやなって・・・ -- 2022-10-27 (木) 22:02:33
    • 創作だけど雷撃隊の漫画で「雷撃は良いぞ！もし被弾しても体当たり出来る！」ってあってoh…って思いました。魂燃えてないと出来ん… -- 2022-10-29 (土) 21:03:09
  • とはいえ現実ではあんな密集して飛ばないからなんとも・・。当たった奴はゲームより遥かにダメージ大きいが、当たる確率はゲームよりだいぶ低い。砲撃と一緒やね。 -- 2022-10-27 (木) 21:53:07
    • 確かにそうね。T10戦艦クラスの防御でも35,6cm砲が当たればただじゃ済まんだろうし。HEスパムされた時の甲板なんて考えたくもない -- 木 2022-10-27 (木) 21:59:29
    • Wowsの駆逐艦なんて大和の主砲弾直撃してもピンピンしてるもんな！と思ったけど昔は普通に駆逐でも貫通出たから何度も大和にが駆逐相手にハカイチ出してる所見たわ... -- 2022-10-28 (金) 09:50:24
  • そりゃゲームなんだから当たり前だろとしか -- 2022-10-28 (金) 09:20:26
  • そら現実の艦載機に修理班とかついてるわけありませんし -- 2022-10-28 (金) 10:16:10
    • あのサイズで飛んでても修理できるってなんだろな…ナノマシンかな -- 2022-11-02 (水) 13:43:06
  • リアルな話で行くと数十からの航空機が攻撃しに来るんだが…ついでに駆逐は駆逐群になるし、砲は至近弾でもダメージ入ったりする。艦橋にぶち当たったら操縦不能だし。つまりどういうことかというと「リアルなんてゲーム性の前には無意味です」そのうえで言うなら「問題はゲームバランス的に航空機攻撃力や索敵能力に比して防御力や機数が多すぎない？」ということかな。ティア８以上の真っ当な空母がボトムに集中攻撃すると逃げようもなく沈むとか、ゲームとしてどうなのかとは常々思うよ。 -- 2022-10-29 (土) 09:44:17
    • 1人で艦隊全部動かすようなシミュレーション対戦ゲームだったら普通に面白そうだな。wowsでやるなら50vs50位の人数は必要だろうな。 -- 2022-10-29 (土) 17:45:26
• よく言われてる空母の問題って戦闘機を調整するだけでだいぶ解決すると思うんだけどな。制空権常時失ってるんだからそりゃ空母に好き放題されるわな -- 2022-11-01 (火) 15:08:27
  • 敵の哨戒機からの偵察を切る為に対潜爆雷機を突撃させて機銃弾使い尽くさせて帰投させるとかいう帝国海軍も真っ青な戦術ほんに笑う。 -- 2022-11-01 (火) 16:20:29
  • 対面の同艦種を牽制できないってのはちょっとね‥もうちょい防空なんとかなるシステムにしてほしい.　今の空母は防空なんか投げ捨てて攻撃一辺倒が勝てる戦い方ってシステムだからなぁ‥ -- 2022-11-01 (火) 16:42:54
  • しかし攻撃すら満足に出来ない奴もいるからな・・・防空概念突っ込んで腕の差が開くのは如何にも。自分が乗るなら楽しくなりそうなんだけどね、味方の空母がね -- 2022-11-01 (火) 17:35:39
• やっぱ制空復活じゃない？空母同士で叩き合えれば少しは不満もおさまるかも？ -- 2022-11-01 (火) 17:45:55
  • 水上艦に搭載出来る戦闘機を一定時間経過じゃなくて強化反応積んだ空母の戦闘機みたいに防空範囲に入った瞬間に敵機迎撃する様にすれば良い。抑止力にもなるし、空母側も戦闘機上がったの見たら避ければ良いだけだから問題は無いはず。戦闘機積んで無い奴だって上がった奴の近くに退避すれば戦闘機が守ってくれるし、艦隊防空に関与出来るから問題にはならない。さらに突っ込んで来て落とされても僅かに4機、基本的には対空で落ちるのは１機２機なので戦闘機で落ちた４機入れても大した損害にはなって無い(予備機の回復もあるし、別の編隊飛ばすなりで調整すれば良いだけだし。 -- 2022-11-01 (火) 18:35:50
    • 木主の趣旨は、空母を空母のアンチユニットにするべきだって話なんで、枝さんのお話はあんまり関係ないんだよね。空母以外の船が個別に対処しろってことなら、ぶっちゃけ、枝さんの言うようなめんどくさい方法じゃなく、一律に全部の対空を上げれば済む話でしょ。そういうことじゃないんだ。 -- 2022-11-01 (火) 21:05:39
    • そそ、今の仕様でいいから攻撃機やめて空対空攻撃機？にしてさ。ついでに偵察機小隊別にして同時に操作できるくらいはいいかも。昔のサイパンで飛龍をひたすらAlt+クリックして76機撃墜は貢献できてるようでそれなりに楽しかった。今のはゴリ押すかボトムなら遊覧飛行。その方が国ごと、個艦ごとに色出しやすいのでは？ -- 木 2022-11-01 (火) 21:32:32
    • 雷撃・爆撃でダメージ出したい人は今までどおりでいいし、それを防ぎたい人は防空・制空メインやればいいし。「対空支援を求む！」て言われても、戦闘機おいてグールグルだけだもんね。 -- 2022-11-01 (火) 21:45:48
    • 味方ゴミ制空編成VS敵ユニカムダメージ編成　ファイッ！ -- 2022-11-02 (水) 10:38:08
  • 戦闘機だけ旧空母の仕様に戻すのもアリかもね。 -- 2022-11-01 (火) 23:47:01
    • 旧空母の一番悪いところが自由に動かせる戦闘機だったんだよなぁ。 -- 2022-11-02 (水) 00:03:04
    • 旧空母のだめなとこは自由に動かせる点じゃなくて、戦闘機の手動攻撃の上手さで制圧力が圧倒的に変わる点と一部水上艦の対空能力（スキル込み）が異常に高くて（マイノやデモイン、アトランタとか）、ソロ空母vs対空艦連れた空母　じゃあ勝負にならなかった点なんだよね　手動攻撃ない戦闘機ぐらいならいいのでは‥？ -- 2022-11-02 (水) 10:53:47
  • ナヒモフ「空母同士でたたきあう……なるほどそういうてもあるな」 -- 2022-11-02 (水) 06:08:20
• 今の戦闘機の仕様ポンコツというか突っ込みどころ満載だからなぁ…。母艦から発艦するでもなく何もない空中にいきなり召喚される、一定圏内グルグルしてるだけで1分で帰ってく、範囲狭すぎてまともに機能しない、機能してもスキルないと反応遅すぎてまともに防空してくれない、スキル取ったら取ったで哨戒機に真っ先に食いついて定時帰宅する… -- 2022-11-02 (水) 10:35:13
  • しかも何が一番恐ろしいかって、このポンコツ仕様もう3年近く経ってほぼ全く改善されてないってこと。何なら爆雷投射機の追加で悪化してるまであるという… -- 木 2022-11-02 (水) 10:37:11
    • それほど素晴らしいアイデアだから、改善なんて思い付かないのです。 -- 2022-11-02 (水) 10:59:56
  • それでいいんだよ。その程度の影響力がWGの意図してるものなんだよ　旧空母が害悪だった所以は攻撃というより制空スキルの差が顕著だったところだ。本当はなくしたかったろうけどいまのないよりはましな程度で落ち着いてんだからいじったらだめだ -- 2022-11-02 (水) 11:16:09
    • 巡洋艦とかの対空スキルが弱体化してるし戦闘機だけならなんとかなるのでは‥？？　旧空母は対空分隊がやばかったんだし‥ -- 2022-11-02 (水) 11:36:10
    • なんとかする？何の必要が？なにもしなくていいよ。巡洋艦の対空弱体化は残当だし理想的には戦闘機を取っ払ったうえで空母のさらなる弱体化だけどWGがこれでいいって言ってんだからお前らは黙って受け入れろよ　 -- 2022-11-02 (水) 12:03:35
    • だから我々に出来ることは片手間で勝率の下がっていい空母を戦場に送り込んで放置を繰り返し空母に対するヘイトを集めることしかないのですよ。500戦以上の放置で30%台を維持してもなお1度も公式に注意されたことなどないのだからWGもこれは問題ないと判断しているわけです。 -- 2022-11-02 (水) 16:45:51
• 相手の戦闘機を見えなくする案はどうだろうか？現状の戦闘機は見えてる地雷で踏む方が悪い状態なので見えなくすれば迂闊に近寄れないし駆け引きも生まれる。もちろん強化反応はデフォルトにして。 -- 2022-11-02 (水) 12:48:03
  • けどもDDを航空発見から守りたいときは戦闘機が見える方が良い...かな？ -- 2022-11-02 (水) 14:27:32
  • 戦闘機の仕様なんて制空権内に空母艦載機が来たら一直線に向かって行って定数撃墜する仕様にするだけで十分なんだがな。 -- 2022-11-02 (水) 19:20:09
    • 艦攻も艦爆も後部銃座あるはずだしなぁ -- 2022-11-02 (水) 20:28:15
• 潜水艦「空母と雷駆運用な英駆と欧駆は揃って味方を盾に使うクソ野郎と思うのです」 -- 2022-11-02 (水) 16:31:23
• 中国人がまた空母で荒らしてて草 -- 2022-11-02 (水) 16:48:25
• 自分、序盤偵察、中盤孤立艦に往復ビンタ、終盤HP少な目狙い、て運用でカラ撃ちの必要をあんまり感じないんだけど、あとTop Tierとかの動画でもカラ撃ちあまり見ないし、必要なシチュを（わりとマジメに）教えてください -- 2022-11-05 (土) 13:49:01
  • Youtubeに落ちてる動画はしっかりとした解説系以外参考にならない定期。ていうかどの国の空母に乗ってるかを教えていただきたい。 -- 2022-11-05 (土) 14:45:11
    • すません、日米6.8.10がメインでたまに英独、全部ツリー艦ですね、動画は海外のかな？20万とか30万とか出してるヤツです -- 木 2022-11-05 (土) 15:20:36
    • そういう与ダメ出してるのは大概尖った構築で、それが刺さった時の上振れで動画になってるだけで、普段から安定するには程遠いもんが多い -- 2022-11-05 (土) 17:57:42
  • 運悪く爆発踏んで艦載機枯渇しないようにしてるだけじゃないのかな。1試合通して爆発踏まないとか機数管理やれる自信があるならやる必要ないのは事実だしな。 -- 2022-11-05 (土) 18:21:57
  • その運用なら特に必要無いと思われ…　序盤中盤に密集した相手方の戦隊に近づかなきゃならん時とか、対空強い相手空母に仕掛ける時など、損害が予測されて大してダメもとれそうもない時に機数を温存したいな～と考える状況じゃなかとね -- 2022-11-06 (日) 11:16:31
  • 防空の中の駆逐を確認する。多分いるかも知れないと、間違いなくいるとじゃ天と地ほど違う。だから空撃ちしてでも見る必要がある。 -- 2022-11-06 (日) 14:16:18
  • 一番分かりやすいのは「往復攻撃できなさそうな場合」。この時だけ空撃ちするようにすれば大きな間違いは起きないよ -- 2022-11-07 (月) 10:21:23
• ダメージ重視運用と索敵・駆逐処理のサポート運用とでよく意見が分かれるけど、ダメージ運用でも大口径・共謀者・クラーケンを同時に取れていればきっと活躍したと言えるとおもーのぜ（さっき取れた） -- 2022-11-06 (日) 10:45:13
  • 活躍したとかじゃなくてダメージ運用するならそれぐらいしてもらわないと困る -- 2022-11-06 (日) 12:55:03
    • まあそうなのよな。だから勝ちたいなら索敵・駆逐処理運用になってくる。しかし味方がカスだと負けるしストレス溜まるので、このマッチはダメージ重視で行くかどうか？の見極めにXVMはやっぱ大事じゃなぁと思うこの頃 -- 木 2022-11-06 (日) 18:36:25
  • プレイスタイルの問題かなー。毎試合そんくらい活躍できるならその運用が正しいんだろうけど、私の場合だと索敵＆駆逐潰ししてた方が安定して勝てるからそっちで運用してる -- 2022-11-07 (月) 10:19:37
  • ダメ重視の空母とかそら沼でしょｗ駆逐が島陰などからずっと遠距離射撃でダメ稼いでも仕事してる内には入らない。それと同じことやってる。 -- 2022-11-12 (土) 21:58:01
    • 戦術論としてあり、極端な話になるが最終的に敵が全滅していればいいのよ、駆逐1で戦艦２枚相手だとキャップの維持すら難しい。エルビン、春雲の系譜は対駆逐メインではなく対巡対戦のダメージレースで優勢を作るのを推奨するwgスキルだし島風も対駆逐は見てるだけでダメージは巡、戦から引き出すのがメインだしな -- 2022-11-12 (土) 23:52:34
  • XVM入れてるから、それ次第でまともにプレイするかダメージに走るか決める感じ、後はスポットしても全然撃たない当たらない味方なら、スポットしないでダメージに走る。要は状況しだい。スポットガンガンして駆逐処理しても圧倒的に負けることはある。そういう経験から行動が変わってくる。自分がチームプレイに徹しようが報われなければやらないでしょ。 -- 2022-11-13 (日) 04:52:52
• それは結果論でしょ。そらAFKでも勝つときは勝ちますよ。そもそも空母と駆逐はスポットも仕事の内だからいいよ。でもそれすら満足にやらずダメ稼ぎとかそれは勝ち負け関係なく論外レベルの沼。 -- 2022-11-13 (日) 00:25:30
• T8空母2隻＆潜水艦マッチはマジ勘弁してくれ、駆逐ではなんも出来ん、、、 -- 2022-11-13 (日) 09:59:24
  • まあ、その内空母２隻＋潜水艦２～３隻もあるかも～ -- 2022-11-13 (日) 17:39:48
    • それ、既に経験したぞ -- 2022-11-14 (月) 12:13:52
  • CV2SS２DD4に放り込まれた戦艦の気持ち考えて。 -- 2022-11-13 (日) 18:06:10
    • 大丈夫、高Tierの戦艦は元より経験値BOXだから… -- 2022-11-14 (月) 03:03:10
  • Halland乗ってT8空母相手にイキり散らかしていけ -- 2022-11-14 (月) 10:18:42
  • いつになってもwowsは砲雷撃戦を花形にし続けて欲しかったな。今は他の要素が強くなりすぎてなぁ… -- 2022-11-14 (月) 12:35:17
    • いまも空母あり／無し半分半分のMMで大戦前期（砲雷撃戦主体）と後期（航空機・潜水艦全盛期）と思って楽しんじょる -- 2022-11-14 (月) 21:28:25
• ブラックフライデーで売ってたから初めて空母買って乗ってみたけどこれ強すぎない？coopでちょっと練習してからランダム戦出てみたけど、対人でも急降下爆撃とか魚雷射程ギリの偏差雷撃とかで馬鹿みたいに当たるし。普段駆逐乗りでどんな操作しても急降下爆撃避けられないの分かった気がする。 -- 2022-11-21 (月) 03:31:16
  • 木が初めて買ってみたのか初めて乗ってみたのか分からんが、ここ数日で俺は次のアプデまでシナリオに引きこもろうと決心した -- 2022-11-21 (月) 09:31:32
  • 爆撃に関しては何買ったのかによる。チカロフならそれが売りだしそうだろね -- 2022-11-21 (月) 11:48:09
  • 空母乗るのが初で調べた時に反復攻撃とか被害減らすために空撃ちするとかいうのが面倒そうだったから一度に全攻撃できるチカロフ買った。 -- 木主 2022-11-21 (月) 18:46:01
• AA調整で大半の空母がゴミになるな。今戦えてる一部の上澄みだけが生き残る。 -- 2022-11-21 (月) 14:22:06
  • 攻撃小隊＝中隊のソ空大正義の時代がやってくる。予想はしてたけどな。意地張らないで作っておくべきだったな -- 2022-11-21 (月) 18:12:50
  • ただでさえ対空がインフレ気味になってるこの環境でさらに空母を虐めるのはどうかと思うよ本当に。 -- 2022-11-23 (水) 01:13:04
    • 駆逐を虐めて、軽巡を死滅させ、対空の低い戦艦を虐めてる空母をナーフしたら虐めるのはどうかってそれは流石に・・・。 -- 2022-11-23 (水) 12:27:35
• 空母は対面の空母との1vs1的なところが面白いんだよな。与えられた手札（味方）を上手く使って戦うのが楽しい　他の艦種はたまったもんじゃないだろうけども -- 2022-11-22 (火) 12:06:14
  • 他の艦種だと1vs1的な風味を楽しめないから空母しか勝たん（過激派） -- 木 2022-11-22 (火) 12:07:38
  • えぇ…　戦巡駆と違って、空母同士は敵味方でほとんど相互作用がない艦種やろ。同艦種の差し合いもタイマンになることもほとんどないんだから、1vs1的には程遠いで。戦巡駆がどんだけ味方にいても、自分一人で戦ってるつもりなんだったら、まぁそれでええけど。そんなら、負けた時の責任も全部自分で負うつもりってことでいいのか？　タイマンに近い状況が好みなのなら、戦艦や駆逐艦を使えばいい。 -- 2022-11-22 (火) 12:51:36
    • いやいや。何処に干渉するかで盤面を管理できるから、戦術ゲーとして一番楽しめるのは間違いなく空母だと思うぞ。殴り合いという意味の1vs1でなく、戦術での1vs1的なイメージで書いてた。空母同士の殴り合いはものっそい不毛だからねぇ -- 木 2022-11-22 (火) 13:41:59
    • アクィラvsアクィラ…レディー…ファイッ！ -- 2022-11-22 (火) 13:56:07
    • やっぱ、一人で戦ってるつもりなんやね。負けたときに他の船のせいにしないなら、勝手にそういうつもりでいればいいよ。その時には、甘んじて通報を受けたり、罵られたりしてくれ。 -- 2022-11-22 (火) 14:11:57
  • 昔の制空取り合い時に比べればタイマン比率は下がったけどね　やはりそれなりにタイアップしながら戦術的な動きもしなきゃならない…　 -- 2022-11-22 (火) 14:07:27
    • 作戦通りに勝てると楽しいのよね　作戦もクソもないマッチもあるにはあるけども -- 2022-11-22 (火) 14:45:52
  • 木が言ってるのは空母のスポットや追撃で味方や敵を動かして盤面を操作するっていう意味だと思うよ。実際、上手い空母は自分の動きで敵味方双方を操作するからね（自分にはまだ無理）。空母に乗るならそのくらいの気概が欲しくはある。この木の文章でタイマンとか言っちゃうのは流石に読解力がヤバいと思う。 -- 2022-11-22 (火) 21:40:38
    • 「空母のスポットや追撃で味方や敵を動かして盤面を操作する」ね。そういうことができるから、空母が嫌われるんだよ。他の艦種では対策のしようがなく、味方ができない人で敵ができる人なら、それでおしまいだ。だとすると空母がいて楽しいと思うのは、当の空母使いの中でも上手い一部の人だけってことになる。まぁ、ゲームとしてはいない方がいいユニットだよ。　ちなみに、旧空母システムの時は本当に空母が空母のアンチユニットで、実際に空母マッチでは必ず空母同士のタイマンだった。旧空母時代のバランスは今よりももっとおかしかったが、その1点をもって懐かしむ人がいることは理解できる。木主が求めるのもそれかなと思ったんだがね。 -- 2022-11-23 (水) 00:48:37
    • 「索敵して盤面を動かすキャラクター」ってのは他のゲームでもたくさんいるだろ。某バトロワFPSの血を欲する者やラジコンおじさん然り、某5on5爆弾FPSの弓のお兄さん然り。対策がしにくいものもたくさんあるし、敵と味方で上手い人と下手糞な人がマッチングしたらそりゃ上手い人がいるチームのほうが有利になる。バランスの違いはあれどね。ゲームは情報が有利不利を握るんだから情報取れるキャラクターが強いのはしょうがない。それに、全部がそうってわけじゃないけど空母のスポットがあるおかげでスピーディーな試合になってると思うんだよね。駆逐のスポットだけだと限界があるし。 -- 2022-11-23 (水) 17:41:50
    • 他のゲームの事なんて知らんが、例えば他のゲームでそういう立ち位置のユニットが「ド下手糞」だったときに、何の批判もされないわけ？それを使う下手糞が暴言吐かれたりしないのか？あるいは、負けた時に全てそいつのせいだと言われることはないのか？そういうゲームで、「いない方がいい」と言われることもないのか？ -- 2022-11-23 (水) 22:57:45
    • うーん、wowsの空母を２葉があげたゲームに例えると、某バトロワFPSのはラジコンおじさんのラジコンがスポットしながら銃撃ってくる感じ。某5on5爆弾FPSは攻撃側のドローンがピン刺しながら銃撃ってくる感じだな。こんなん面白いのそのキャラ使ってる奴だけだろと思うのよね。 -- 2022-11-25 (金) 00:38:12
  • 分かるぞ木主、空母含む敵味方の編成によって初動確認後の判断基準が毎回大きくかわるし相手空母が上手い時は互いに注目するエリアが被ったりして余計に熱くなるね、巻き込まれる他の艦は互いに動きを妨害されまくるんだからさもありなん -- 2022-11-26 (土) 22:17:02
  • 分かるわ、良くも悪くも影響力が大きいから大体勝ったら自分のおかげだし負けたら自分のせいなんだよな。そういう意味では最もストレスが溜まりにくい艦種ともいえる -- 2022-11-28 (月) 11:51:31
• 空母エリートエンブレム取れたんだけどそこそこ凄いことですか？誰か教えて貰えると嬉しいです -- 2022-11-26 (土) 18:31:30
  • 勝率伴ってるならそこそこ凄い。勝率50切ってるとかならダメージだけ稼ぐ動きすれば現状誰でも取れるから凄くないどころか害悪 -- 2022-11-26 (土) 18:44:30
    • 野良で勝率59%ですね -- 2022-11-26 (土) 22:51:47
    • よくやった！ -- 2022-11-28 (月) 10:52:53
  • イギリス空母で取ったのならマジで凄いことだと思う。ソ連空母でなら…うんまぁ、下手ではないんじゃない？(適当) -- 2022-11-28 (月) 10:32:36
  • ワイも空母乗り目指してるのでコツを教えて！ -- 2022-11-28 (月) 10:53:55
    • 自分は米空母使って最初に味方に文句言われないように駆逐だけ爆撃でできるだけ沈めた後にひたすら自己中魚雷ビンタと着火した敵艦に粘着ロケット、爆撃で火災だめ稼ぎました スポットしろとか言われますが駆逐をやった後に味方がうち負けてるようだとそいつらの実力不足なので無視で大丈夫です -- 2022-12-01 (木) 20:08:50
    • ありがとう！なるほどバランス型ですね！ -- 2022-12-04 (日) 12:35:06
• AA改修は率直に考えれば耐久低い日独はお亡くなりになって耐久高い英とFDRが相対的にマシな弱体、何の影響も受けないソ空大勝利になるのかな？ -- 2022-11-28 (月) 12:00:06
  • 読み取れる範囲ではソ空以外全部死ぬ。 -- 2022-11-28 (月) 12:55:54
  • FDRは再攻撃時間25秒+巡航速度最遅で反復繰り返せないとダメレで負ける船なのに、小隊2機編成(1機落ちた時点で火力半減)なのが悪い方向に刺さって結構きついんじゃね -- 2022-11-28 (月) 17:10:26
    • 確かに小隊2機はきついか -- 2022-11-28 (月) 18:28:13
  • 対空兵装一切減って無い状態の対空巡洋艦やら、対空陣形組んでる所に突っ込んで来て無事だったのが異常だっただけ。改修来たらクロス取るために孤立して動いてる奴とか、対空が無い戦艦が一方的に嬲り殺されるって言う状況は減るだろうから動きやすくなるな。 -- 2022-11-28 (月) 21:27:58
  • 攻撃小隊と中隊で対空を割り勘すると読んでたが・・・違うのかな？運が悪ければ攻撃機会を逃すが、中隊全体の「航空機の落とされにくさ」は上がるんジャマイカ？ -- 2022-11-28 (月) 23:39:14
    • つまり中隊＝小隊のソ空はどの機体が落ちても攻撃機会を逃すから、実はかなりのナーフなんじゃと思うが -- 枝? 2022-11-28 (月) 23:41:05
    • スポットしかやることが無くなると… -- 2022-11-29 (火) 01:58:26
    • 攻撃小隊と残りの中隊にグループが分けられて、対空兵装は攻撃体勢に入った奴から優先的に狙うから今までと違って後ろの中隊狙ってたのが今度から前を狙う様になる。攻撃中に対空が飛んで来ない中隊は落ちないけど代わりに攻撃小隊が落ちやすくなるって事で良いんかな。 -- 2022-11-29 (火) 08:02:39
    • 攻撃小隊がおちるとこれまで残りから補充されてたのか補充されなくなるから、小隊数2機の小隊が1機落とされると攻撃力半減、2機落とされると全損で攻撃すらできない。という認識 -- 2022-11-29 (火) 10:00:12
    • そして対空ダメージ自体をいじるとは書いてないし、攻撃小隊にダメージ倍率がかかるとかも別にないからソ空には全く影響なしという認識なんだがどうだろうか。 -- 2022-11-29 (火) 10:08:55
    • あ’’～そっか「補充された後」しばらくの間攻撃できない　から補充が無いソ空はデメリット皆無かコレ　ひでぇ -- 枝? 2022-11-29 (火) 10:44:53
    • とりあえず機数が多くないと攻撃できないってことか？それだったらかなりの弱体化だな -- 2022-11-29 (火) 17:03:23
    • 機数が多くても延々と攻撃小隊が全滅していたら攻撃が全く入らんのや… -- 2022-11-29 (火) 18:25:07
    • 低抗堪2機小隊のアクィラ雷撃機とかね -- 2022-11-30 (水) 00:31:49
  • これ逆に考えると、攻撃出来ない→スポット以外出来なくなる→スポットをする価値がある船→駆逐艦→攻撃がしずらい→攻撃しない→長時間スポット→駆逐艦ずっとスポット、ってなると思ったんだがどうだろう。 -- 2022-11-29 (火) 21:23:35
    • この変更で実際どうなるかはわからんけど、索敵能力がこのままなら対空バフとか火力ナーフとかどんだけいじっても空母の問題は絶対解決しない。 -- 2022-11-29 (火) 23:57:58
    • 駆逐艦のスポットしか出来ないのでは？って言うけど、対空兵装が無事な最初の時間から沈めに行けたのが出来なくなったぐらいで、耐久値減って来て対空能力が落ちて来た奴から攻撃するいつも通りの運用は出来る。恐らく試合開始から対空能力が低い奴が航空攻撃を受けて沈んでしまうとか、耐久値が減って撃ち合う時に既に耐久値の差で撃ち負ける可能性が高くなってて撃ち合いにならないって言う状況を変えるためのシステム変更だと私は思ってる。 -- 2022-11-30 (水) 12:26:36
    • 雷駆は粘着されるのが日常だから、砲駆がHP減る機会が増えて相対的に多少雷駆がマシになるかも? -- 2022-12-01 (木) 09:58:59
  • ソ空は中隊＝小隊なんだからむしろ最初からナーフ喰らってると言える。大正解云々じゃあなく他がソ空と同じラインに立っただけ。 -- 2022-12-01 (木) 05:00:37
    • まあ落ちる運用してる様な場合はそうだけど、ソ連空母って基本的に対空圏外から攻撃して対空砲火受ける頃には離脱出来るはずだからなぁ… -- 2022-12-01 (木) 07:11:49
    • 意識高い雷駆は雷撃を先延ばしにして露見覚悟で通行料取りに来るから結構痛いみたいよ -- 2022-12-01 (木) 09:54:15
  • インドミはスリング出来なくなって死亡? -- 2022-12-01 (木) 09:49:39
    • あれは攻撃後の無敵時間使ってるけどあのへんも変更されるのか？変更されるなら完全に死ぬぞ -- 2022-12-01 (木) 11:34:39
• 直近の木とは全く違う内容で恐縮だが、雪のあるマップで飛行甲板にこんなに雪が積もってたら発艦できんじゃろ、と思った。改良してくれぇ -- 2022-11-29 (火) 23:40:13
  • あ、そうなんだ…　着艦はスベりそうだけど、普通に発艦できるとおもっちょったヨ…(;´･ω･) -- 2022-11-30 (水) 01:15:20
  • まぁ今は甲板に火柱が立ってても問題なく発艦できる時代だからねぇ… -- 2022-11-30 (水) 10:13:14
  • 砲撃くらいながら発艦できる奴らだ！面構えが違う！…な連中だから雪程度平気平気 -- 2022-11-30 (水) 10:50:52
    • そういえばそうやね…　火事場発艦できるもんね -- 2022-12-01 (木) 05:24:43
    • サイクロンも余裕ですしお寿司 -- 2022-12-01 (木) 09:07:02
  • 惑星wowsの艦載機は火山の噴火も突き抜けられるぞ！ -- 2022-12-01 (木) 11:12:56
• 空母の仕様変更で皆がざわめいてるが、思い出してほしい。視界共有ナーフの話を...あれどうなったんだ？１年くらい音沙汰ないが。多分今回のも何年も後の予定の話じゃないか？ -- 2022-11-30 (水) 12:59:33
  • 調整失敗してるけど、改修する金が無いんやろ。 -- 2022-11-30 (水) 14:33:53
    • コンコルドやなぁ…まぁ潜水艦の調整見る限り全く学習してないっぽいけど -- 2022-11-30 (水) 14:40:31
  • 視界共有ナーフ来れば火力とか整備時間だとか何でもバフしても良いんだけどな。来ないならちょっとやそっとのナーフじゃ足りんわ。今回の対空調整とか甘すぎ。対空艦（軽巡等）の対空火力1.5倍～2倍位やっても良いレベル。 -- 2022-12-05 (月) 05:00:52
• 空母乗りざまぁwwww ソ空無傷なのにぬか喜びした水上艦乗り共もざまぁwwww 畜生ソ空だけ一人勝ちでざまぁwwww -- 2022-12-01 (木) 09:34:57
  • ソ空に粘着されて精神を病んだ者の末路ですなこれは... -- 2022-12-01 (木) 09:53:40
  • どしたん話聞こか？ -- 2022-12-01 (木) 11:23:07
  • ゲーム楽しめてるのかな -- 2022-12-01 (木) 13:39:35
  • 空母怖いよ～🥺 -- 2022-12-01 (木) 13:55:53
• >装甲甲板により急降下爆弾なら250kg爆弾の直撃を無効化 　どこからが250kgなのかがわからない俺に、どれがそうなのかの見方をお教えいただけないでしょうか。各空母のページ眺めてるんですが分からないでします。T8装甲空母もあるからT6から当たることあるし…… -- 2022-12-04 (日) 10:37:44
  • かなり昔の記述っぽいねこれ。旧空母時代は恐らく250kg(500ポンド)爆弾を搭載する空母がいくらかいたみたいなんやけど、刷新された今じゃそいつらは軒並み消えたっぽい。唯一残ってるのがオーディシャスのやつかな。恐らく当時も貫通力32mmだったと思うから、装甲空母は32mmより厚い甲板もってますよーってことを伝えたかったんかな。ちょっと書き直してくるわ。 -- 2022-12-04 (日) 10:51:20
    • ありがとう。オランダの空襲効かなくて驚いてたんだ…… -- 2022-12-04 (日) 12:45:52
• この対空のテコ入れの仕方なら根本的な空母の火力上げるか整備時間短縮しないとあかんやろ…てかソ連空母だけは関係ない調整するのほんま露骨クソ企業やん -- 2022-12-04 (日) 12:20:42
  • 撃墜された艦載機からパラシュートで搭乗員が脱出する演出あるけど、あれを味方艦が救出したら整備時間が短縮される……みたいな仕様があったら良いなと思う。撃墜されるのだいたい敵方でだけど、後半で押せ押せになりだすと一気に救出できるだろうし……あと敵陣味方陣が90度入れ替わることあるからそのときに。 -- 2022-12-04 (日) 13:17:16
  • まあ、空母の攻撃力低下自体はいいんじゃないか？　それで加賀とかソ空の艦載機の高堪性下げて、小隊機数の少ない空母の艦載機の高堪性上げればバランスは更に良くなるんじゃないかな？ -- 2022-12-04 (日) 17:04:21
    • クソ連はまだしも加賀を下げろは笑うわ -- 2022-12-04 (日) 17:33:45
    • すでにT6並の耐久の加賀下げろは頭悪すぎ -- 2022-12-04 (日) 17:55:41
    • それは最近加賀買った俺が涙目になるからやめてくれ(泣) -- 2022-12-05 (月) 07:11:06
    • 加賀はプレ艦だからなぁ 一応tier変更の時と同じくダブロンで返金対応すればいいっちゃいいのだがWGはやりたがらないだろ -- 2022-12-05 (月) 10:56:59
• 現在進行形でウクライナにボロ負けしてるクソ雑魚ロシア/ソ連の空母をこの期に及んでバイアス調整かけるとか…妄想の世界で（だけ）無双とかやってて虚しくならんのかなWG。 -- 2022-12-05 (月) 00:19:44
  • ウクライナもソ連なのですがそれは。 -- 2022-12-05 (月) 06:15:41
    • 見なかったことにしよう -- 2022-12-05 (月) 06:34:59
    • だから何？主体がロシアな事は変わらんし、現実の海軍はクソ雑魚な事は変わらんし屁理屈もいいとこだな。 -- 2022-12-05 (月) 09:40:21
    • もはやウvs露でなく西側vs露の代理戦争になってる気が...ウクライナにボロ負けっていうとちょっと違う気がしないでもない -- 2022-12-05 (月) 09:55:14
    • 空母に雑談と二箇所に渡って広げる話題なのかな。 -- 2022-12-05 (月) 12:17:27
    • そもそもゲームのwikiで政治絡みの話題してる時点でもうNG -- 2022-12-05 (月) 12:29:09
    • 常習犯だから管理側で対処して欲しくはあるけど、彼が喚いてる時はもうwikiwiki総合病院WoWs科ソビエトアレルギー外来だと思って眺めてる -- 2022-12-05 (月) 12:44:38
    • だいぶ専門性高い外来だな... -- 2022-12-05 (月) 13:41:55
    • 戦車の方もソビエトバイアスガーだの○○マンセーだの延々と騒ぎ続けてるの居るからはもう少し範囲は広くなりそう なんでそんな奴らがベラルーシ出身のWGのゲームやってるんだろうね -- 2022-12-05 (月) 14:13:29
    • ウダウダ言ってても結局ロシアがボロクソに負けてて（現実の）ソ連兵器が雑魚な事は否定できてないのが草なんだ。 -- 2022-12-05 (月) 14:35:48
    • それ以前の問題だからな君は -- 2022-12-05 (月) 14:46:59
    • このWikiは管理者の方が現在も機能してるの？ -- 2022-12-05 (月) 15:08:45
    • この木、ワールドカップすごいねーみたいな雑談してるとこに急に現れて、それまでの流れ無視してサッカーは韓国のラフプレーが～とか言い出す子みたいでかわいいね♪頼むから社会のためにも一生家から出ないでね♡ -- 2022-12-05 (月) 19:17:06
    • 何を喚こうがソ連だけバイアスで性能盛られてるのは事実だしな。この期に及んでソ連だけ空母強化とか頭ロシア人かよ。 -- 2022-12-05 (月) 19:19:20
    • 喚いてるのが誰かは明白なんだよな 他が頭ロシアなんじゃなくてお前が頭ネトウヨなせいで不都合な物が全て嫌いな物に置き換わって見えてるだけだぞ -- 2022-12-05 (月) 21:02:23
    • 管理の方に報告入れたけど対応してくださるだろうか管理人の方は。 -- 2022-12-06 (火) 15:18:02
    • wikiの通報機能を利用する方が管理人は気付きやすいって言ってたからそっちでも通報しとくといいぞ。 -- 2022-12-06 (火) 18:11:24
    • 通報機能使えました。初めてだから時間かかったけど、管理人さんに届けばいいな。 -- 2022-12-07 (水) 12:20:39
  • でもPK戦負けたじゃんw -- 2022-12-07 (水) 14:47:38
• このゲームにおいてソ連優遇がないは流石に苦しい。空母とか攻撃パターン出そろった後で強いって言われてた組み合わせ欲張りセットしたり露骨よ -- 2022-12-06 (火) 14:01:30
  • 一貫して存在するフランス優遇については良いのか？ -- 2022-12-06 (火) 17:58:10
    • なんでやろね。ソ艦って登場時のぶっこわれ具合が尋常じゃなくて、仏艦は高い水準に居続けるイメージ。空母に関して言えば、ソ空がダメージ量で頭ひとつ抜けてるよね。 -- 2022-12-06 (火) 21:43:53
• 調整してほしいのは対空でもなく空母の攻撃力でもなく艦載機による視界なんだけどなぁ‥　 -- 2022-12-06 (火) 17:50:41
  • 天気が良いとかなり先まで見えちゃうからね -- 2022-12-07 (水) 05:26:25
  • これオブこれすぎる -- 2022-12-07 (水) 08:03:55
  • 視程に関しては東京タワー程度でも60km先まで見通せるから今でも相当無理してる。スポット共有はもう弄る気ない。 -- 2022-12-07 (水) 09:46:42
  • 空母の影響力が強いからシステムからナーフしようってのは分かるんだがいつも肝心のナーフ場所がズレてるんだよなここの運営。またしても運営エアプ説派の勝利だろこんな調整じゃ。 -- 2022-12-07 (水) 14:52:11
  • 視界共有やめて位置共有だけに以下略 -- 2022-12-07 (水) 14:56:15
    • なぜこれができないのか -- 2022-12-14 (水) 23:34:13
• 空母に未だに文句言ってるやつは大抵下手くそか空母使った事ないお猿さん -- 2022-12-09 (金) 21:51:14
  • 陽炎で勝敗無視して20分粘着してくる空母に文句言っても下手くそなの？勝っても負けても面白くないんだけど、そういうのもだめですか？ -- 2022-12-09 (金) 23:36:54
    • それはアリ -- 2022-12-10 (土) 00:00:26
  • 空母自体はもう仕様だからいいよ。今の空母弱いとかぬかすのも大概下手だから乗ってほしくはない。後、空母乗りで朝潮をスポットしない奴は乗らないで欲しい。 -- 2022-12-10 (土) 13:34:27
    • スポットしても当てやすい遠くの戦艦しか狙わない奴等も多くて萎える。 -- 2022-12-12 (月) 14:59:41
    • それは同意する。そういう奴は敵にだけいて欲しい。 -- 2022-12-13 (火) 20:48:56
• 空母に未だに文句言ってるやつは大抵下手くそか空母使った事ないお猿さん -- 2022-12-10 (土) 18:54:22
• 発艦時の一瞬のWASD操作で自動航行が無効になるのやめてほしい -- 2022-12-10 (土) 20:19:42
• 超空母開発できるまで空母乗ったけど、負けたら全責任負わされるのマジでなんなん？ダメージ入れようが何隻撃沈しようが偵察しようがスポットしようがスコア上位とろうが何しようが「noob　cv」で通報されました！じゃねえよクソが。空母は完璧防空できるわけじゃないし戦闘機隊は有限な上対空されりゃ速攻堕ちるもんだし対駆逐なんてスポットしてロケットで少し削るのが限界だし対空艦にはうかつに近づけないしそんな戦局を左右できる力は残ってない。第一空母はお前らの砲弾とかバイタルまで管理できるお母さんじゃねえんだよ！それにここまでの空母弱体化を望んだのはお前ら砲艦連中だろうが間抜けどもが調子乗るのもいい加減にしろ -- 2022-12-13 (火) 13:28:02
  • 開始から数百戦でT１０開発出来て、何なら金で買って即出撃できる現在で何をいまさら味方がクソだなどと...もうwowsはこういうゲームなのよ。改善されることはサ終までないだろうし空母に劇的な仕様バフが入ることもない。あきらメロン -- 2022-12-13 (火) 13:49:07
  • そんなのどうでもいいじゃん。勝てるかどうかだよ。空母に乗って勝ちを引き寄せられる。それ以外に価値や意味があることあるのか？　戦艦の方が勝ちやすいか？　駆逐の方が勝ちやすいか？　そう思うならそちらに乗ればいい。それ以外は基本雑音。リストに放り込めばいい。 -- 2022-12-13 (火) 20:54:15
  • そんで、空母でのソロ勝率はなんぼなんよ？それによって言い分の評価が変わるわ。　木主の言ってることは正しい。空母がどんなに頑張ってもどうにもならんことはある。でもそれって空母以外ではもっとずっと頻繁にあることだし、空母は単体でそれをどうにかできる可能性が最も高い艦種であることも確かだよ。 -- 2022-12-13 (火) 23:09:07
  • 木です（出来てる？）。この時白龍で10連敗して頭に来てたんで書きました。さっきの試合で味方の独駆の要請受けてスポットしたらちゃんと敵駆逐から戦艦まで沈めてくれて、味方艦が対空艦に対処してくれたのもあってなんとか勝てました。そして試合後港に帰ったら「カルマが1向上しました」ってメッセージが来ました。それで思い出したんです。自分の力だけじゃなくてこうやって味方を助けて役に立てたことが一番実感できるから空母に乗ってた事。この一回の賞賛が嬉しくて空母に乗ってた事。味方と協力して掴む勝利が何よりも嬉しい事。さっき見た勝率は白龍48％、翔鶴50％、加賀64％の下手くそですがこれからも空母乗ってうまくなります。きっと迷惑かけるでしょうけど -- 2022-12-14 (水) 09:17:58
  • ヒント：１４個上の木。現状の空母は通報されたり罵倒されても甘んじて受ける覚悟がないなら乗るな。 -- 2022-12-14 (水) 10:10:06
• 空母2vs２戦場はやっぱつまらん -- 2022-12-13 (火) 19:11:45
• (聞こえていますか...今あなたの脳内に直接語り掛けています…空襲爆雷機の範囲内に哨戒機が飛んでたらできるだけ空襲機向かわせてください…相手が反応速度取ってなくても構いません…敵艦の頭上に哨戒してたらなおさら向かわせてください…島裏の敵に1波だけでも攻撃通せるようになるだけで助かる命がいくつもあります…) -- 2022-12-13 (火) 22:53:42
  • ...その一発は味方のために -- 2022-12-14 (水) 06:51:05
    別に空母がいても良いが、tier帯を崩壊させるような空母は販売するな。
    アークロイヤルなんてその最たるもんだ。
    あれのせいでゲームそのものがつまらなくなった。
    最近は金さえ入れば良い運営になったのか。
    • あの子実装されたの結構前じゃなかったっけ　というか武蔵とかジョージアとかの空母以外の壊れも多いし、昔から何も変わらない希ガス -- 2022-12-15 (木) 01:59:57
    • 最近の2回ナーフ食らう前はT6空母で一番やばかったのはプレ艦のアークロイヤルでも販売停止艦のレーヴェンハルトでもなくツリー艦の龍驤だったからある意味ではバランス取れてた -- 2022-12-15 (木) 02:23:33
    • レーヴェンハルトの発禁がよくわかんねぇのよな。確かにランク戦でひと暴れしてたし、自分もだいぶ駆逐を処して活躍してた。円形照準のHE爆弾に駆逐がギャーギャー騒いでたみたいだが、その恨みで発禁か・・・と思いきや直後にチカロフが実装されるっていうね。 -- 2022-12-15 (木) 02:52:01
• クソ駆逐が即死して空母のせいにするの本当に笑うよな。下手くそなゴミが駆逐に乗って突っ込んで死んで味方に迷惑かけてるだけなのに空母ガーじゃねぇよ猿 -- 2022-12-15 (木) 06:46:56
  • まあ同じくらいの頻度でクソ空母が輪形陣組んだ戦艦に艦載機ぶつけて溶かしている向こうで敵空母が味方駆逐を一方的にスポットしてゲームセットとかよくあるけどな。他にベンハムとか朝潮とかブラックの様な脅威度は高いが低対空の駆逐を見ようともしないで後方の戦艦に航空機飛ばしてたりな。で、駆逐ガ－とか言うわけだ。ぶっちゃけ、敵駆逐に沈んで頂いたら別に味方駆逐がどうなるかは本人次第だろ。だが、敵駆逐が沈むかどうかは空母の動きが大きくかかわるぞ。それ判って言ってるよね？ -- 2022-12-16 (金) 22:00:30
  • クソ駆逐が開幕即死するのはたいてい敵駆逐とのこんにちはだから、それを防いでやらんとならん。うまい空母は開幕スポットまんべんなくやって、味方の事故を防止してるから、その点でいえばヘイトが空母に向くのもやむなし。まあ、ダメージで貢献する空母と索敵で貢献する空母おるからなんともだけどもね。 -- 2022-12-16 (金) 23:28:42
• ダーラナいるからってその方面のスポットまで放棄しないでくれよ～。見てくれれば撃てるんだからさあ -- 2022-12-24 (土) 18:26:55
  • 場合によりけりなんだよなあ　敵味方の艦艇の相性とか見て耐えてくれそうなら逆サイドを崩壊させた方が良い場合もあるし...チラ見のためだけに飛ばすと実は結構なロスタイムになるのだ -- 2022-12-24 (土) 18:32:31
    • 特に最近自分が乗ってる丸太とかだと足遅いからちょっと悩む　強みを押し付けた勝ち筋とそうじゃないのがあるし　まあ自分で体験してみるのが早いと思われ -- 枝? 2022-12-24 (土) 18:35:32
  • 終盤でCAP数の差が勝敗に響く状況だったのよね。単独でCAPしてるダーラナを照らして欲しかった・・・ちなみに味方空母は白竜。 -- 2022-12-24 (土) 18:40:45
• 高対空艦うようよいるところに偵察しろっていわれると殺意沸くよね。まずお前が見えてる対空艦沈めろやと -- 2022-12-24 (土) 20:04:48
• いくら対空高くしても結局は攻撃通されて1万吹っ飛ぶクソすぎだろ。空母なんでも出来るやん -- 2022-12-30 (金) 15:34:43
  • うんうん、そうだね。じゃあ君も空母使ってみよっか。（それができるのはナヒモフとマルタ、FDRぐらいなもんでツリー空母はほぼ無理） -- 2022-12-30 (金) 15:38:20
    • 出すだけならティア８以上のツリー艦でも同格程度の艦艇なら余裕で出せる。孤立した同格を沈めるだけなら如何様にも。ただ、そんなことやってると自由に動き回る敵駆逐に蹂躙されるからやらないけど。 -- 2023-01-01 (日) 00:06:29
  • そりゃ味方に振り回されたくなくて空母使いになったからな。逆にこのくらい許されてる種が無いとストレスマッハで引退しちまうよ -- 2023-01-01 (日) 00:21:12
  • DPMで見れば全然だけども、1人のプレイヤーに与えるストレスがクッソ高いからな。こういう部分は潜水艦導と通じるとこがあるな -- 2023-01-01 (日) 02:05:05
  • そもそも対空射程が短すぎるんだよね。旧空母の時はグナイで7.5kmあったし。マイノで7.2km。しかも対空指定（副砲指定みたいに航空機をクリックする）するとダメージ２倍だったからね、その時より比べたら今の対空ダメージなんてゴミ。対空セクターとか意味わからんクソシステムじゃなくて対空指定返せって話よ。 -- 2023-01-02 (月) 01:58:37
    • 空母使ってたら今の対空からさらによこせなんて思わないけどお猿さんはずっとクレクレ言い続けるんだなww -- 2023-01-05 (木) 11:01:40
    • 空母使ってたら今の対空からさらによこせなんて思わないとかそういうのいらないんで。反論になってないんだよね、それ。じゃあこっちは潜水艦使ったら今の対潜からさらによこせなんて思わないって返すけど？（潜水艦は例。他の艦種に置き換えても良い） -- 2023-01-06 (金) 06:12:44
• なんかさ、空撃ちしなきゃならんてのが違和感しかない、BBで空撃ちしたら装填早くなったりするのか！？と…リアルでも発艦命じられてすぐ帰艦ておかしいし…新年早々夜も眠れないヨ！ -- 2023-01-01 (日) 16:30:15
  • せやね～　空撃ち面倒だからワイは1waveで帰還させちょるよ　これで夜もぐっすり眠れる -- 2023-01-01 (日) 19:57:12
  • 別に空撃ちしなくても良いのだが。そも初手から対空高い奴に突っ込ませるから空撃ち必要なのであって駆逐狙いなら寧ろ全弾投下も狙える。なのでケースバイケースで良いのでは？ -- 2023-01-04 (水) 18:02:02
  • 全空母をソ空仕様にすればいい話(むしろしてないのがおかしいまである)。もしくは発艦時に機数を指定出来るようにするとかね。 -- 2023-01-06 (金) 01:03:04
• 空母の船体を開発しないでランダムに出るのあり？(艦載機は全て開発搭載済みとする) -- 2023-01-04 (水) 22:40:40
  • 艦載機が全てと言えるから初期船体でも問題があるか無いかと言われたら無いと言えるけど、スポットされて撃たれた時に初期船体で耐久値低くてそのまま沈みましたとか、対空が低いから航空攻撃を耐えきれずに沈みましたとかありえるけど、ぶっちゃけこれらは母艦本体の位置どりの問題だから艦載機だけ開発済みで位置取りがちゃんと出来て仕事出来るなら良いんじゃない？ -- 2023-01-04 (水) 23:07:46
    • おkとりあえず初期船体で行くわ -- 2023-01-04 (水) 23:36:21
  • 船体どころか艦載機未開発でもアリ。ＷＧも罵声を浴びないように配慮して改装前初期船体を削除したりパッと見でわからないようにしてる。もちろん艦の能力（空母船体は特に対空火力）に差は出るので負ける可能性は上がるかもしれない。それも含めてナシなルールはないのでご自由に。 -- 2023-01-04 (水) 23:13:05
  • 対空もHPも飾りだから問題ない、母艦が狙われる時点で基本詰んでる。艦載機も初期の方が火力低いが射出速いとか照準サークル狭いとかあるから一概に後期の方が強いというわけでもない(まあ基本的には強いけど)　空母の完全開発完了後のランダムが絶対なのはラジコン前までさかのぼる。 -- 2023-01-05 (木) 04:17:18
    • 旧空母は絶対だったよね -- 2023-01-05 (木) 07:43:34
  • 船体だけならアリ。T8以下だったらそんなに母艦狙いもされないしね -- 2023-01-05 (木) 11:50:02
  • 最近はつっこんできた潜水艦とのギリギリの殴り合いとかよくあるから、できるかぎりhp増やしておきたいかも。まぁ、プレイスタイル次第かな。 -- 2023-01-05 (木) 18:15:22
  • バレないのと弾に当たらんければ問題ない　負けた時にバレると抗堪教徒みたいなのの餌食になるリスクをはらむってだけ -- 2023-01-06 (金) 05:07:03
• 戦闘機の仕様、何とかならないかね。現在戦闘機というより索敵機だし。基本を迎撃機仕様にして範囲内に艦載機が侵入したらどこにいても攻撃に向かう仕様にして貰えるだけで大分良くなるのだが。 -- 2023-01-13 (金) 20:25:46
  • 無限召喚の対潜に噛みつく仕様変更しない限り何処まで行ってもゴミ。理想は迎撃後も機数残ってたら哨戒継続だがまあ無いだろ。 -- 2023-01-13 (金) 21:57:55
  • 空母が空母の天敵ぐらいの位置づけであって欲しい　相対的に砲艦の負担も減るしwinwinじゃないか。もっとこう戦術的要素をですね... -- 2023-01-14 (土) 00:36:36
    • それで腕の差が出すぎるってんで刷新されて今なんだし今更戦術性上げるような仕様変更はまあ無いよね -- 2023-01-14 (土) 02:21:30
• tier6とかの対空弱い巡洋艦、戦艦乗ってて孤立気味のスタート位置に配置されて初手から永遠に空母に粘着されたらどうすればいいんですかね？その味方を頼るにも近くに味方がいないし味方のところに走るまでに瀕死にされる -- 2023-01-15 (日) 10:44:34
  • 粘着が確定した１ｗ終わりに回頭して空母を戦線から遠ざけてくれ -- 2023-01-15 (日) 11:39:25
    • なるほど、ありがとうございます -- 2023-01-15 (日) 12:10:53
• 空母だけなぜか勝てません。序盤は駆逐艦への攻撃、中盤からは戦艦や巡洋艦への攻撃という感じで使っているんですけど、皆さんならどのように使っていますか？ -- 2023-01-15 (日) 18:35:24
  • 何使ってるか教えてくれるともっと良いけど、水上艦の目線になって、「ここ視界欲しいやろ？」みたいなところ(島裏スパマーや高隠蔽艦が潜んでそうなところ)に戦闘機撒くとか、敵空母が狙ってそうなHPが少ない・孤立してる味方の上空に直掩機出してあげたりとか。あとは戦局読んで「ここプッシュさせたい」「ここ押されたくない」って考えて攻撃機送ったり、駆逐の魚雷がクリーンヒットしやすいように敵艦を誘導・魚雷回避で動けない敵に十字攻撃を仕掛けたり、艦を縦てる敵を集中攻撃して下げさせたり腹向けさせたりすると味方が動きやすくなるかも。 -- 2023-01-15 (日) 19:10:08
    • レンジャーやゲームレックス使ってます -- 2023-01-15 (日) 19:15:22
  • 低Tで考えすぎ。火力吐けるとこに順次艦載機送るだけでいい。その合間で合間で哨戒機撒いてスポットしながら駆逐見に行く程度で十分。まず最初に駆逐殺してとかかいうのは極限られた一部空母の仕事。 -- 2023-01-15 (日) 20:16:38
    • 無理して駆逐処すよりスポットしつつ火力を出す感じでするんですね。ありがとうございます -- 2023-01-15 (日) 22:52:54
  • 他の人も言ってるように、今は駆逐粘着の時代じゃない。ただ、『駆逐のいそうな場所』を通りながら戦艦狙うくらいはしないとだんだんと負け越していく。親の仇くらいのノリでレーダー艦見つけ次第突撃するのも、戦局動かせて楽しい。 -- 2023-01-16 (月) 00:36:07
  • 駆逐に序盤から粘着ってのも駆逐の向きや後衛の陣容にもよる。まず駆逐のいちを把握して後ろと切り離す形を取って駆逐だけ突出するまで好きにさせてる。noobBBsからの救援要請時は結構突出になってるから実はカモれる（恩も売れる）。後衛陣が崩れない時はキャップ支援して待ってる、崩せりゃ良いんだけどな俺の腕だとまだ丸太以外無理 -- 2023-01-16 (月) 11:26:28
  • みなさんありがとうございます。大型艦にも火力出すようにしたら勝てるようになりました。ありがとうございます -- 2023-01-22 (日) 20:28:38
• 　うーん、空母とハイブリット艦艇は分艦隊を組めなくしたり、隻数制限を厳格にするとか対策が必要だと思うんだ、この調子で実装していくなら。２CVでも不満の声が絶えないのにさらに増やせばどうなることか。
  　Ｔ８空母に乗ってても大量に航空機が飛ぶマッチは楽しくないのよね。ハイブリッドは損耗気にせず空母を叩けるし...多くのプレイヤーが戦術性を楽しんでるんだから、ある程度のセオリーが確立された環境じゃないと楽しんでプレイできないと思うんだよね。カオスは誰にも望まれてないと思うんだ -- 2023-01-20 (金) 23:47:38
  • そんなの簡単だべ。航空隠蔽及び航空機の隠蔽を半減させればいい。んで水上戦闘機と制空機に関して索敵能力無くして範囲内に侵入した艦載機のみを攻撃する仕様にすればいい。 -- 2023-01-22 (日) 15:08:18
    • 制空機って言うか空母スキルの迎撃機は艦艇の発見と観測は仕様上出来ない替わりに、戦闘機に対して無敵になって戦闘機を攻撃しなくなる。本来ならこれに+して強化型反応速度積めば防空が出来るんだけど、これ載せたら対潜攻撃機に即引っ張られてさよならーしちゃうから両方のスキルが死んでる。 -- 2023-01-25 (水) 20:53:40
• ハイブリッド増えると現状ですら航空爆雷で潰される空母の戦闘機の意味が薄れるんだよな　空母と違ってあいつら残機の概念がなくて毎回フルで飛んでくるから戦闘機噛ませたくないの -- 2023-01-21 (土) 01:18:16
  • まあ、ハイブリッド増えると怒りのハイブリッド航空隊から母艦が集中攻撃受けるしな。 -- 2023-01-25 (水) 20:32:17
• 空母死ねよ。モガドール乗ってたらずっと狙いやがって。お前ら安全な場所から攻撃すんなクソ陰キャ -- 2023-02-05 (日) 12:05:45
  • 粘着する空母が上手い。そしてひたすら狙われる状況を空母戦で行ったお前は下手くそ -- 2023-02-06 (月) 23:29:49
• 空母に乗ってるやつは大体ファシストの豚 -- 2023-02-05 (日) 12:13:35
• 今ってスリングショットできなくなったけど投下後の無敵時間自体はあるんだっけ？ -- 2023-02-05 (日) 12:33:24
  • 無い -- 2023-02-05 (日) 16:12:27
  • ある。再攻撃までのインターバルが伸びたことで爆撃機でのスリングショットが不可能になっただけ。似たような操作をすることで爆発の偏差を狂わせることが可能 -- 2023-02-05 (日) 16:19:05

• ソ空はほんとバイアス何とかしろよ。攻撃機ナーフしてソ空だけ攻撃機無しor攻撃機中隊にするとか猿でも分かる贔屓だしな。おまけに低tierから甲板装甲付いてて耐久まで高いし。史実じゃゴミ海軍なのにね。 -- 2023-02-06 (月) 19:07:38
  • 空母は流石に優遇が露骨すぎるよな…ドイツ空母唯一の長所だった反跳爆撃機まで取られて笑えんわ… -- 2023-02-06 (月) 19:26:04
    • そもそも実戦で一番反跳爆撃を使ったのはイギリスだからな。何でイギリス差し置いて反跳爆弾すら開発してない爆撃機もアメリカ製のレンドリース多数だったソ連が使えんだよと。 -- 2023-02-07 (火) 01:09:53
  • まあ他国はそれぞれ強い機体がある中で、ソ連空母だけ全機体が強いのはウンザリするね。特にイギリス空母とドイツ空母の存在意義が消えてる。 -- 2023-02-06 (月) 22:30:00
  • クソ連はホンマゴミ。史実で強かったならわかるがコンプレックス丸出しの妄想ツヨツヨ空母キモすぎる -- 2023-02-06 (月) 23:23:44
  • 勝率見てきたら？ダメージが高いだけで勝率は高くないよ。 -- 2023-02-07 (火) 02:38:54
    • 空母乗り視点で考えれば、他国の空母はダメは出しにくいが諸々の点で空母らしい仕事をできるから、勝率を求めるならソ空はメインにはならないというのはある。
      しかし水上艦の視点で考えれば、勝率がさほど高くなかったってダメージをゴリゴリ削られれば害悪に映る。余計に一撃が重いからそう見える。そこんところじゃないかな -- 2023-02-07 (火) 03:52:42
    • あとコイツの勝率が性能に比して高くならないのは、空母の立ち回りを理解してない人も多く乗ってるからじゃないか？と思う。ダメージしか頭にないようなゴミ率が体感一番高いような -- 葉１? 2023-02-07 (火) 03:55:01
    • だから？ソ空がOP性能揃いなのはスペック見りゃ分かるだろ。むしろ猿が群がってるのに勝率が平均か少し上なのはソ連バイアス効いてる証拠だわ。 -- 2023-02-07 (火) 05:16:22
    • ゴミ率が高いとか猿が群がってるってあなたの感想ですよねとしか言えないのでなんとも。スペック見れば分かると言われても他の空母より大型艦へダメージ出しやすいだけでしょ。ほかの空母より駆逐や島裏への攻撃はしにくいからその分他で火力出せるような調整なんでしょ -- 2023-02-07 (火) 10:19:58
    • 単純に戦闘数(とプレイヤー数)が足りないだけのような...実際statsのリーダーボード見たところ、勝率50％以上出せてる人の割合がナヒモフ54％に対してミッド45％って感じでナヒモフは上位層に対して確実に下位層の割合が少ない。もう少し下位層が流入してきたら勝率は50切る程度になるのではないかな。こういう統計を見るときは直近の戦績を見るのが一番いいのだが、その直近の戦績もプレイヤー数の違いから一概に比較できるわけじゃないしなぁ。 -- 2023-02-07 (火) 10:48:11
    • 横に広い中隊ロケット＋反跳爆撃＋収束雷撃の時点で性能は明らかに優遇されてんのに、勝率とか詭弁で話逸らそうとするのバカだなぁと。そもそも勝率低くねえしな。 -- 2023-02-07 (火) 15:44:28
    • それでできるのが大型艦へのダメージだけで小型艦相手に安定したダメージ出せないよね？あと勝率高くないって言っただけで低いとは言ってないしこの程度の勝率ではOP名乗れないでしょ。この子がOPだって言うならこの子より勝率高いリヒトホーフェンはOPを超えるOPなんか？ -- 2023-02-07 (火) 16:35:10
    • ソ空の性能の明らかなソ連バイアスの話してんのに「この勝率ではOP名乗れない～」とか自分ルール持ち出されても知らねえよとしか。 -- 2023-02-07 (火) 16:54:09
    • ソ連空母強いって主張にダメージ出しやすいだけそもそも勝率そんなに高くないんだからバイアスだとかOPとは言えなくね？って言ってるんですよ -- 2023-02-07 (火) 17:12:54
    • バイアス連呼する奴にそんな難しい話が理解できるとでも -- 2023-02-07 (火) 17:14:54
    • プーチン親衛隊ほんと面倒くせえな…性能の話してんのに勝手に自分ルールで勝率持ち出して挙句「OPじゃない！」とか喚くし。そういうの詭弁って言うんだぞアカ野郎。そもそもナヒモフ以外全部50%超えだから普通に勝率高いんだよエアプか -- 2023-02-07 (火) 17:36:18
    • 性能が高くても勝ててないならバイアスでもOPでもないと考えてるんですけど違いますかね？勝率全部50%越えで高いと言うなら全部50%超えてて8と10はソ連より高いドイツ空母には何も言わないんですか？ -- 2023-02-07 (火) 18:00:00
    • 性能が高く作られてるならバイアスです。そしてソ空の性能は高い。はい。 -- 2023-02-07 (火) 18:06:35
    • ならどう性能が高いのか教えて頂けませんか？ロケットは一度に投げるのが多い分散布は広くディレイも長い魚雷は収束するとはいえ雷速はそこまで早くなく安全距離も長い爆撃は反跳で当てやすく投下する爆弾も多くて強いが他国爆撃機もAP爆で回復不可能なダメージを与えたり駆逐を潰せる爆撃を持ってたりとどこも基本強い。バイアスだって言うには性能が足りないと思うのは私だけでしょうか -- 2023-02-07 (火) 19:06:08
    • コイツの性能が足りない　はおめーだけだ　間違いなく -- 2023-02-07 (火) 19:45:57
    • バイアスかどうかは置いておいて、ソ空の弱みを語る時に14葉みたいな内容で語ってるのはアホ　全種類の航空機の耐久の低さと足の遅さが弱みだから -- 2023-02-07 (火) 20:28:52
    • 補いようのない弱点を書いただけで足の遅さと耐久の低さはブースターでーとか遠投でーって言われたらめんどくさかったから書かなかっただけだよ -- 2023-02-07 (火) 20:45:26
    • ↑↑↑↑攻撃機は散布界は広いけどその分当てやすく真横からぶち当てた場合に複数火災を狙える。また、一本当たりのダメージも高く当てやすいが故に対駆逐も悪いわけではない。雷撃機は雷速が速いわけではないとはいっても全国家の中間あたりの雷速であり、収束時間も最大収束も優秀。反跳は当てやすく投下する爆弾が多い上に反跳爆撃機でなおかつ中隊攻撃故に機体損耗が極端に少ない。これで十分じゃないか？　少なくとも小隊攻撃か中隊攻撃かはほかの国家も選べて然るべきだとは思うがね。 -- 2023-02-07 (火) 21:00:23
    • つってもWGがロシア大好きなのは間違いなかんべ。現状に対してロシア空母がフィックスしてるのも間違いない。で、実在したソ連の空母キーロフより優秀そうな空母とか出してるんですけど、イインスカコレ？　って気分になるのはしょうがなくない？　どうせなら独逸駆逐第二ツリーくらい粗大ごみツリーをロシアツリーで作ってくれればみんな納得すると思うよ。というかハバロをデルニーにしたりモスクヴァをペトロにする暇があったら蔵王をだね…（以下略）。 -- 2023-02-14 (火) 21:03:25
    • キーロフ✖　キエフ〇。つうか戦後でさえまともに航空機飛ばせる空母つくれてねぇなぁ… -- 2023-02-15 (水) 00:03:25
  • そもそもソ空で駆逐島裏に攻撃しづらい～とか言ってる奴は下手くそかエアプだし。「日空はAP爆弾で駆逐処理し辛い、米空はクソノロ魚雷で攻撃機はTintimですら火力でソ空に負ける。英空と独空は速度しか取り柄なくて現状マジで長所なし。」これでソ連バイアス感じない奴はもうプーチン親衛隊だろ。 -- 2023-02-07 (火) 15:52:48
    • 日空のAP爆弾と米空の魚雷で駆逐処理？？？？？？？？？？攻撃機どこ行ってしまったん。 -- 2023-02-07 (火) 16:01:21
    • ソ空以外の攻撃機はナーフで死んだぞ -- 2023-02-07 (火) 16:18:36
    • 米空と独空の強みが攻撃機nerfで消えてからソ空に改善版攻撃機付けるの露骨なバイアスすぎて草も生えんわな -- 2023-02-07 (火) 18:02:26
    • 小型の目標を狙いやすいってんでロケット付けてたのに、狙いにくいよう調整したのは今でも疑問に思ってる。ロケット要らんからその分リザーブ増やしてくれや -- 2023-02-07 (火) 18:13:17
  • このゲームが開発元がどこなのか落ち着いて考えようぜ。そもそもリアル3Dなミリタリーゲームはかの国が源流で強いんだし（War Thunder然りDCS然り）、各国公平にしないといけないルールなんてないんだから。 -- 2023-02-14 (火) 21:27:26
    • このゲームはソ連もガンガンナーフされてるし、むしろフランスの方がヤバい定期 -- 2023-02-14 (火) 21:32:03
  • お前それカニクリームコロッケの前で言ってこいよ(n回目) -- 2023-02-14 (火) 21:59:23
• ソ連空母　自分のいる側にしか艦載機飛ばさないこと多いからつらい…　逆サイドだと視界もないし敵艦種、隻数もわからんしなんなら母艦があるサイド別に押しきれてないし‥ -- 2023-02-14 (火) 22:20:35
  • まあソ連空母は距離が遠くなると回転率ガタ落ちするから優しく見てあげて。流石にほぼ見てないのは問題だけど。 -- 2023-02-14 (火) 22:23:28
• ソ連/ロシアって1990年wにようやく空母っぽいアドミラル・クズネツォフ作れたけど、コイツも停電による事故でセルフ火災して修理したりで「世界最悪の空母」とまで言われてるし。ゲーム内の妄想性能でイキリまくってるソ連空母が現実と乖離し過ぎててダサすぎんだよ要は。 -- 2023-02-14 (火) 22:29:35
  • そもそもソ連を優遇しませんなんて運営は一言も言ってないのになんでこんな切れてんの？ -- 2023-02-15 (水) 00:18:55
    • 史実オタだから。史実で好きな艦を使う為にWoWsやってるんで。それなのに意味の分からん妄想ソ連艦をバイアス調整しやがるからキレてんの。どうしてもソ連空母出したいなら実艦のクズネツォフ出しとけ。現代艦だが29knくらいしか出ないからTier8あたりに混ざってもおかしくない性能だし。 -- 2023-02-15 (水) 02:53:56
    • ただの荒らしだからに決まってんじゃん。 -- 2023-02-15 (水) 02:54:39
    • ミサイル類はまぁ無視するとしても、CIWS抱えて第4世代ジェット機飛ばしてくるT8空母かぁ… -- 2023-02-15 (水) 03:06:56
    • クズネツォフってそもそもマトモに飛行機飛ばせないからT8以下かもね、唯一経験したシリア内戦でも着陸失敗で事故りまくってるし。 -- 2023-02-15 (水) 21:47:56
• ソ連製空母って中国に輸出されて中国産空母（産地偽造）になってなかったっけ？そいつも完成したらしいが即ドック入りした気がするのだが。ソ連空母ツリーが現実と照らし合わせて批判されてるのを鑑みればパン鯵空母ツリーも見込めないのかなぁ。特殊艦長のスキルが腐ってしまう -- 2023-02-15 (水) 01:59:55
  • 現実は現実ゲームはゲームだから来るかもしれないし来ないかもしれない少なくとも現実がどうとかはゲームにおいてはほぼ関係ない -- 2023-02-15 (水) 02:07:04
  • むしろ今は中国国産空母の方がスペック上だからなぁ。電磁カタパルト装備の福建とかはスペック上はアメリカの新鋭空母と同等だし。パンアジアの方がソ連よりは空母ツリーあっても自然だと思う。 -- 2023-02-15 (水) 02:43:22
  • そもそも中国は空母を戦力化したことが無いし、船自体古いからトラブル起こしてドック入りするのは不思議でもなんでもないのよ。それはともかく中国の空母計画って大雑把にすると1970年代と90年代と現在の3回しかないし、アジアまで広げても一番古い奴でもインドが買った1959年就役のハーミーズあたりだから年代的にはオーディシャスと同時期になっちまうわけで史実艦含めたツリー艦としては難しいんじゃないかな。 -- 2023-02-15 (水) 03:25:41
  • 低Tierで計画艦がちょこっとありました程度でソ空ツリーが出来ているから、端から端までファンタジーなツリーをいつ実装開始するかだろうね。フランスやイタリアすら空母ツリーが想像し辛いし、パンアジアはあっても数年後なんだろうけど -- 2023-02-15 (水) 11:29:54
• 空母あるある、艦載機送り続けた方は壊滅して送れなかった方がなぜか持ちこたえてる。空母あるある、拠点入るだろうと思って戦闘機送ってやった駆逐がなぜか拠点に入らずに敵に占領される。空母あるある、東西から同時に対空援護と偵察を頼まれて必ずどちらかから恨みを買う。空母あるある、対空援護を頼まれて戦闘機おいてあげたのにそいつはなぜか哨戒範囲から離れてく。空母あるある、偵察頼まれて駆逐を探し出しても味方が全く撃たない。空母あるある、強対空艦の継続スポットを要請されてできないとなじられる。空母あるある、戦闘機隊が無限だと思われてたり爆雷投下機で無力化できたりするのが知られてない節がある。空母あるある、敵は固まって対空してくるのに味方は団体行動ができない。空母あるある、頑張って1隻駆逐沈めたら味方はその3倍沈んでる。空母あるある、ソ連空母相手には戦闘機が何の役にも立たない。空母あるある、戦績を出せれば出せる試合程負ける。空母あるある、負け始めると恐ろしいほど連敗が続く。空母あるある、負けたらとりあえず通報される。空母あるある、下がるカルマがなぜか奇数である。 -- 2023-02-15 (水) 18:03:43
  • 読みにくい、以上。 -- 2023-02-15 (水) 18:50:29
    • 改行しちゃいかんのだからしょうがないやろ -- 2023-02-16 (木) 09:18:02
    • 改行しちゃいかん、てことはないよ、タグ入れればちゃんと改行はできますしおすし。
      まぁ、その文字数で改行したらものごっつい行数になって、それはそれで迷惑かも知れんが。 -- 2023-02-16 (木) 10:34:05
  • 空母メインで遊んでると下がるほどカルマ溜まらないし調子良くて戦果稼げるときは敵味方問わず暴言吐かれるよ、味方の開始地点から敵の初期配置推測して相手の駆逐の初動を潰したら通報されるよ、敵の駆逐の最高速度と時間から潜伏地点に当たりを付けて直行すると通報されるよ、味方を気遣うより敵の最適解を(主に隠蔽)妨害し続けた方が勝てる(嫌われる)よ -- 2023-02-15 (水) 18:58:50
  • 空母あるある、敵に朝潮いるのに無視して蹴散らされる。空母あるある、初手画面端に行き航空機飛ばすペースが糞遅くなる。空母あるある、孤立した駆逐を無視して密集した敵艦隊へ艦載機を突っ込ませる。空母あるある、勝率悪い奴ほどGZに乗りたがる。空母あるある、母艦をいつまでも動かさない。 -- 2023-02-15 (水) 21:31:13
  • 結構な割合で味方の動きの読み外してるじゃん。ちゃんとチャットで確認した？空母視点と水上視点では戦場の風景かなり違うよ？無線探知持ってて何か危険察知して逃げたのかもよ？駆逐スポット前にスポットするよ～ってチャットした？と、ここまで書いてて思うがホウレンソウ求められすぎてやばいわ。 -- 2023-02-19 (日) 14:05:45
• ぶっちゃけプレイアブルとして実装するのが全ての原因って感はある。キルストリークとか劣勢時のMAP効果みたいなので良かったんじゃね、みたいな -- 2023-02-21 (火) 05:01:18
  • キルストなんかにしたら劣勢側がほぼひっくり返せなくなるし、劣勢時の効果なら押し込んでても敵プレイヤー以外の要因でひっくり返される今以上のクソになりそうだが -- 2023-02-21 (火) 09:06:07
• 空母使ってると偶に大和の対空爆発が凄まじい精度で飛んできてビビることがある -- 2023-02-23 (木) 03:38:52
• ドイツ空母が全体的にザコすぎて可哀想。ソ連と違って仮にも建造はしてたのにこの性能は酷すぎる。 -- 2023-02-27 (月) 21:19:21
  • 哀しいことに、物好きばっかが乗る影響で統計的にはT6weser以外においてツリー艦中では同ティア1位の勝率を叩き出し、平均与ダメージに関してもソ空に続いてT6以外は二番手に位置していて、さらに上位層に限ってみてもツリー艦堂々1位の勝率を叩き出しているので、ダメそうですね。ていうか正直独空で明らかに弱いと言えるのはGZだけなような...? -- 2023-02-27 (月) 23:10:46
    • いや駆逐への圧が弱すぎるんでT6プレ艦以外の独空はとてもソロでは使えない。現状明確に弱いし、せめて攻撃機ナーフが無けりゃな。 -- 2023-02-28 (火) 00:41:29
  • その理論が通じるならあなたが普段バカにしているソ連の戦艦には文句が言えなくなるんじゃないの？途中でやめたツェッペリンと途中でやめたソユーズ何が違うの？ -- 2023-02-27 (月) 23:17:43
    • ソユーズが同じように低性能なら文句ないけど。ソ連戦艦はバイアス調整だから全然違うだろ。何言ってんだ？ -- 2023-02-28 (火) 00:43:52
    • 普段ソ連なんて史実カスなんだから雑魚性能にしとけ的なことを言うくせにwows内で微妙で史実的には建造中止でソ連とやってる事同じなドイツには同情的なのはなんでなのかと普通に疑問なんだけど -- 2023-02-28 (火) 01:00:34
    • だからソ連空母が同じようにザコ性能なら何も言わねえんだわ。 -- 2023-02-28 (火) 01:20:42
    • ドイツ:空母建造してた（中止したけど）のにドイツ空母弱い可哀想。とソ連:戦艦作れてない（建造はしてた）雑魚のくせにー雑魚になってろ。の差を聞いてるんです。国が違うだけで似たような事柄になんでここまで言葉遣いの差が生まれるのか聞いてみたくなっただけなんですよ -- 2023-02-28 (火) 01:47:24
    • ソ連はバイアスかけすぎてウザいからに決まってるだろうが。空母どころか全艦種バイアスの塊のソ連と明確に強いのが潜水艦くらいしかないドイツとどっちが同情を引くかなんて火を見るより明らかだよな？ -- 2023-02-28 (火) 02:17:02
    • なんというか...何聞いてもソ連バイアスとしか返って来なさそうだからもういいや。質問に返してくれてありがとう -- 2023-02-28 (火) 06:46:47
    • こういえばわかるかな？「ロシア版紺碧の艦隊をやるんじゃねぇ」 -- 2023-02-28 (火) 22:43:03
  • 自分の性能見直してみたらいいんじゃないかなw -- 2023-02-28 (火) 00:47:40
  • ソ連云々は触れるとめんどくさいから無視するとして独空弱いはない、"ヴェーザーが弱い"が正解。 -- 2023-02-28 (火) 10:59:35
  • マッチ帯の関係でパーシヴァルが辛うじて差がないぐらいで他はちょっと使い物にならん。機銃掃射付けた奴マジでエアプすぎて見つけたら殺すわ。 -- 2023-02-28 (火) 17:08:26
    • 唐突な殺意で笑った -- 2023-02-28 (火) 17:51:58
    • エアプというか、WGはわざとドイツ艦弱くしてるしな。逆バイアス？ -- 2023-02-28 (火) 19:30:57
  • GZは雑魚ご用達。ツリー空母に関しては対駆逐性能が低いせいでアホが乗るとスポットもしないで艦隊に突っ込ませて溶かしまくるが、大型艦に対する攻撃力は高いので弱くわない。ただソ空の方が下手でも使い易くダメージだせるのでソ空の方が上じゃないかな？ -- 2023-03-11 (土) 16:31:32
  • まがりなりにも世界を二分する超大国として君臨したソ連と世界の小康状態を破っていきなり世界中に戦争仕掛けて勝手に自滅した敗戦国が同じ待遇受けられると思ってることが間違い -- 2023-03-11 (土) 17:29:01
• だからどう、というわけではないけど、特にティア6空母、他国艦の外見が見事なまでに戦前旧式ガッタガタなのに、セーロフだけ現代空母そのままで副砲配置とかも完璧なのはちょっと差をつけすぎじゃない？、とは思う。どのみち架空だからどんな見た目にしようがゲーム会社のバイアスで勝手だけれども。 -- 2023-02-28 (火) 09:14:59
  • セーロフはAPで抜き辛い装甲と35ktとかいう駆逐並の速度もクソ要素だな。 -- 2023-02-28 (火) 09:39:49
    • え？そうなの？セローフなんて軽巡でもバイタル貫通できたよ。 -- 2023-02-28 (火) 18:20:47
    • 他の同格T6空母は駆逐でもVP抜けるんだわ。セーロフはAP爆弾が過貫通or通常貫通でVPほぼ抜けないんだわ。反跳爆撃機も側面装甲が同格空母よりあるせいで抜き辛い。機動性が駆逐並に高いという妄想仕様だから他同格より雷撃も当て辛い。明らかに対空母を意識した優遇調整がキモい。 -- 2023-02-28 (火) 19:37:20
    • 高速機＋APロケット＋装甲持ちweser＆erich「許された...?」速力と対格上火力以外すべてを手にした駆逐＆艦載機絶殺勢bearn「意外な評価だな」対空母と10km以内ならカッチカチのfurious＆我らがソードフィッシュ持ち側面極厚装甲＋極小バイタルark royal「やっぱ俺ら影薄いのかな...」 -- 2023-02-28 (火) 23:23:27
    • その中でベアルンとエーリヒは強艦だが、長所もあるが短所も多いからな。ベアルンは雷撃機が無く速度が遅く装甲は低い。エーリヒは雷撃機がゴミでロケットナーフによって攻撃機が無駄枠と化している。対してセーロフは本体性能が高い上に攻撃機雷撃機爆撃機すべての性能が高く調整されているからアウト。 -- 2023-03-01 (水) 00:05:46
    • ベアルンは潜水艦に完全に無力なの現環境ではエーリカのほうが若干評価高いな、それでもセーロフの足元にも及ばんけど。単純DPM3倍以上ある上に機体損失ありえないから終盤まで息切れすることもない。 -- 2023-03-01 (水) 15:26:13
    • まぁ、うん。そんなセローフ君が強いと思うならそれだけ好きって事だろうし、存分に乗りまくればいいんじゃないかな...? -- 2023-03-01 (水) 23:26:10
    • 妄想クソ連艦には頼まれても乗りたくないよ -- 2023-03-02 (木) 06:24:54
• ドイツ空母の戦績は正直中身の性能も大きいと思うゾ　インメルマンはヘタクソが多い印象だけど、リヒトはまともなのが多い感じがする。一見さんが魅力を感じる要素が少ない（耐久、リザーブなど）のが大きいんじゃないかな。 -- 2023-02-28 (火) 13:24:00
• AA改編で空母が産廃になる未来が視える視える...プレ空母返金してくれるならこの上ないんだけどなー前のリワークではあったんだっけ？ -- 2023-03-04 (土) 04:29:39
  • あるわけないでしょう。今まで一戦でも乗ってきたなら返品は不可や。 -- 2023-03-04 (土) 09:41:30
    • 出来たとしても当時の価格分のダブロンが帰ってくる程度だろうね。 -- 2023-03-04 (土) 09:42:30
• オランダ艦には手を出すなだな -- 2023-03-04 (土) 22:38:27
  • DFAAは持っちゃいるが、そんなに警戒するほどか？それより航空視認範囲＝対空射程の連中や長射程対空持ちの方がよほど警戒すべきではある。むしろ島裏から基本出てこない蘭艦は率先して空母が沈めに行った方が良くないか？ -- 2023-03-11 (土) 16:50:38
• 取り合えず朝潮とベンハム見ない馬鹿は空母乗らないで欲しい。攻撃しろとは言わない。でも見ることぐらいやれ。 -- 2023-03-25 (土) 15:29:03
  • 見ても君たち撃たないじゃん。特に戦艦。 -- 2023-03-25 (土) 16:15:02
    • 朝潮とベンハムって指定されてる理由分からない？朝潮のいる方向だけでも分かれば魚雷対策が何倍も楽になるんや。俺も空母乗ってる時は相手が後方引きこもりしてない限り雷駆はなるべく照らすようにしとるぞ。 -- not木? 2023-03-25 (土) 17:44:55
    • 見た上で味方が撃つか撃たないかは1/2の確率、見ない場合は絶対に撃たない(撃てない) 上に、この空母は駆逐を見ないと思われたら味方の中に駆逐を狙うという心構えができなくなるからより見えた駆逐にフォーカスが飛ぶ確率が減る　そう言うマインドで空母に乗らんと上達しないよ -- 空母乗り? 2023-03-25 (土) 17:48:15
    • 空母に支援を本気で求めたいならエリートエンブレムとかクラン戦エキスパートとかkotsのやつとかつけて英語でチャットしてけれ。xvm入れてても戦闘中にいちいち見てらんないし、一目でマトモだと分かるようにしてくれんと困るというのは良くあること -- 2023-03-26 (日) 00:36:37
  • どうでもいい明後日の方向へ飛ばしてばかりでスポットできない空母は沼認定でいいよｗ -- 2023-03-26 (日) 02:06:51
• 急募！デラウェア5隻+インドミが敵チームにいるとき、生き残り勝つ方法。序盤から戦闘機で母艦んじょ周りに防空圏つくったのだかなすすべなく沈められた。 -- 2023-03-25 (土) 18:01:01
  • 高対空でもダメなら煙幕たくか空母や煙幕ない艦なら後ろへ下がるしかない -- 2023-03-25 (土) 18:07:23
  • 本気で“生き残る”ことを目的にするのなら、まず自分はインドミに乗る、味方にクツゾフ2枚の分隊を連れて行って、最初から最後まで交互煙幕で母艦を隠してもらう　っていうのが考えられる理想論　その状況はソロで装甲空母じゃないに乗ってると、相手のデラウェアと空母が連携しないうえ、敵の大半が下手っていう前提じゃないと生き残るのは無理 -- 2023-03-25 (土) 18:09:13
  • 母艦に航空攻撃が集中するならとにかく離れて相手の回転数下げさせて自分はスポットと前線の艦に火力出してチーム全体のダメージレースで勝つしかない -- 2023-03-25 (土) 19:25:59
  • ちなみにデラウェア3隻分隊+2隻分隊で、インドミはソロだった。こちらはGZ。6つの爆撃機に狙われ続け、艦長スキルで回復しつつ5分は生き延びたが……開幕角なり味方艦隊のど真ん中なりに逃げるべきだったか。勝てたかはわからんが… -- 2023-03-25 (土) 20:08:51
    • エリア際に行って艦を／にすると良い。垂直に刺さってると爆撃はモロ刺さりするから...
      　同じ理由で角　「　に対して＼だと爆撃が通る（伝わるだろうか）加賀とかなら艦載機をじゃぶじゃぶ使って敵空母と刺し違えできるけどね、Gzじゃあねぇ -- 2023-03-26 (日) 00:43:06
    • なるほど、」に斜め配置にして、⊿の配置にすれば、雷撃には弱くとも爆撃にはめっぽう強くなるわけか。 -- 2023-03-26 (日) 11:57:48
• 航空戦艦による空母狩りが増えてきたこの状況、反応速度どころかいっそ迎撃機が欲しくなってくる。 -- 2023-04-02 (日) 10:19:01
  • 何万回と空母に沈められてきた戦艦乗り達の怨みの結晶だから思う存分母艦狩りにあっててくれ。 -- 2023-04-02 (日) 13:37:45
    • 駆逐が巻き添えくらってんだよなぁ -- 2023-04-02 (日) 17:22:10
• 現環境のTier8ボトム空母って最初から本気で狙われたらどうすれば良いんだろうか？初動全力島影目指して腹向けると相手戦艦の腕と殺意によってはハカイチ喰らうし上手いこと島影入ると島越しに航空戦艦の爆撃で大ダメージだし最適な動きがわからん -- 2023-04-06 (木) 11:27:21
  • 一旦後進して長距離砲の初手狙いを外させてから、ほとぼりが冷めたころに島影なりサイドに向かうなりした方がいいよ。CVBの爆撃は狙われたら狙ってる奴映してフォーカスしてもらってさっさと沈めるしかないね。ちょうど出払ってるとき狙えば火災浸水治せないからなお良しかな。 -- 2023-04-06 (木) 12:57:51
  • シエラ旗付けて開始前からEとW連打、航空発見貰う辺りでケツ向いてる -- 2023-04-06 (木) 13:25:10
    • 初手の観測機を凌げば10分くらいまで狙えないし、当たらないと思えばその後来ないから面倒でそのままずっと回ってる。 -- 2023-04-06 (木) 13:27:30
  • イギリス空母に乗る。甲板が装甲されていて、そこそこ耐える。 -- 2023-04-06 (木) 13:30:39