雑談/コメント57
Last-modified: 2016-08-17 (水) 16:11:16
雑談
- 少し前に222飛龍で勝てないと嘆いていた者だけど、あのあともっかい飛龍使ってみて今回は勝てたものの、敵雷撃サイパンに経験値で負けてて、さらにハリケーンばっか来るから、返信見ずにそのままふて寝してしまった。 仕事から帰ってきて見て予想以上にレスついてたから今更だが皆にお礼申し上げたい。 今は翔鶴のモジュールと最上購入&開発費用の工面のため瑞鳳まで戻って修行中。一からやり直します。 --
- レンジャーで負け続けてふて寝してるぞ。どれ程寝ればいいのか分からん・・・ まあ頑張ろううや --
- レンジャーは対抗馬の翔鶴が強烈なんで一番キツイと聞いた事が…。 自分も最近寝てばっかだ…。 -- 木主
- 枝主じゃないけど。本当の対抗馬にすら忘れられてて草 --
- ごめんなさい、翔鶴の対抗馬はレキシントンでした(土下座)レンジャーは飛龍だ…。 飛龍使ってて当たるのがサイパンばっかだから余計影が薄くてね…。 -- 木主
- サイパンと当たる→ ま た サ イ パ ン か 飛龍と当たる→これ制空権持ってないよな？持ってたら何も出来ねぇ…。 レンジャーと当たる→謎の安心感 -- 木主
- 頑張って下さい --
- 今瑞鳳使ってるけど、飛行隊改良2(体力＋20％)と航空機整備専門家(体力＋5％)付けた状態かつほぼ無傷状態で敵瑞鳳の艦載機と1VS1でドッグファイトして、僚機としてつけてた爆撃機の後部銃座まで動員したのに二回連続で撃ち負けたりしたんだけど、こんなのってありえるのか…。なんでや…。 -- 木主
- 全ては乱数の仕業です。あと爆撃機の後部機銃は食いつかれてないと発動しないんじゃ… --
- 戦闘機に△でクリックして僚機として貼り付けても無意味なの？ どっかのページに書かれてた記憶があったから今まで有効だと…。 --
- 後部機銃なんだから食いつかれてなきゃ意味ないでしょ --
- 今空母やるのはお勧めしない。今まで以上に不条理な戦い方を強いられている --
- 自分後発勢だから空母の最盛期を知らないんだけど、使ってて一番神経使う上に一番やりがいが感じられない艦種というか…。一日の50％ボーナス消化に義務感というか、やらなきゃいかん仕事みたいに感じてる…。 -- 木主
- 今ってのはアルベイベのことだよ。ちなみにPT鯖で空母駆け抜けてしまえばこんなもんかと低ティアでも焦らず落ち着いてやってられる。５０％はWGの罠。消化が義務ってのはアルベイベと状況が同じで勝負を見誤る。楽しもうぜ。 --
- 最初にやったツリーって新鮮さに追い付けなくて、結果が悪くなることあるよね。海風がそうなんだよ。todayさんを見るたびに、海風が赤いのが辛くて敵わないんだよ……ねぇ --
- 時々中Tier以降になっても全然ゲームの基本すら頭に入ってない奴いるんだな。 初春相手に必死にAP撃ちまくって逆に撃ち負けてるクリーヴランド居て失笑ものだった。 --
- 変える時間ももったいなかったのだろう。逼迫してたんじゃないの？ 複数弾ヒットすれば、APだろうがHEだろうが3斉射くらいで沈められるだろ？ --
- それだったらリロードの時に載せ変えるやん？ ソイツ5斉射くらいAP撃ちまくって外してたからなあｗ --
- クリーブ装填早いやん（震え声） --
- ＡＰ５斉射して初春を沈められないならまず弾種以前に射撃の腕に問題があるな・・・ --
- Ｔ７でも射程分からずＦＦするやつもいるから多少はね（仏の心） --
- クリーブランドは弾速がアレなことで有名だが、体感的にapの方が弾速早めな感じがするのだがどうだろう？それ踏まえてやってたら玄人かもしれんよ。 --
- 調べたけど7.5km以上なら早い。知らんかったわ。玄人の可能性が微レ存？（なお撃ち負けてる模様） --
- 残念ながらそのクリーヴ君6km地点でAP乱射してスカってたんだぜ……。 --
- そもそも当たってないならＡＰだろうがＨＥだろうがあまり関係ないのでは・・・。モジュールダメはあるかもだが --
- 駆逐が船体縦にしてたらいいダメージ入るから（震え声） --
- イオナボイス落ち着くわー（天城で大和マッチしすぎて荒んだ心も癒やされる） --
- 偏差あってるのにことごとく夾叉する 寝よ -- きぬし?
- （イオナさん超重力砲ください。大和ふっ飛ばしますんで） --
- 一部のステージオブジェクトにある船の残骸紛らわしいと思うの俺だけ? --
- Fuso back という簡単な英語すら理解できずに特攻する扶桑……念のため日本語で問いかけたらようやく理解してUターン始めたけど後の祭り。 この程度の英語力も無いのに洋ゲーするんか……ｗ --
- 英語力っつーかﾁｬｯﾄの支持見てない（見る余裕がない）に１０００点 --
- 日本語で伝えたら即転舵し始めたけど余裕無かったといえるのだろうか……。 --
- 海外で日本語を目にしたら注目してしまうだろ？つまりそういう事だ --
- どの扶桑か分からなかった（が、日本人に対して言ってるので分かった）にベット３０００ --
- 自分では駆逐に乗っているつもりだった可能性が微レ存 --
- ほんとそんなのに似たような奴多いよ、単艦行動・芋のDD餌。2、3分で敵有利アナ、5、6分で半分近く溶ける、数の力で約10分で決着。まともな行動で不運にも爆沈喰らった方は別としてスコアー100、200多すぎ？3日前から1勝すら出来ぬ楽しさ。あっちに引っ越せって神のお告げか。 --
- テスト鯖で初心者が空母乗るの辞めてほしいわぁ...中の人は大体同じくらいの戦闘回数でも本垢での戦闘回数が1000倍離れてる可能性もあるんやぞ...二人の兄弟のステージ真ん中に戦闘機放置してる翔鶴見て愕然としたゾ --
- 雷爆レキシントンで遊んでます。ごめんなさい（雷爆レキ同士の殴り合い楽しいです） --
- テス鯖にも文句たれんのか（） --
- 本鯖と文字通り全く別物といって良い内容のプレイしか無い状態で、何のテストができるんだろうね…。毎度の事ながら不思議 --
- PT？そんな空母乗りならベテランがやらんこともやってしまうかもしれないからいい稼働テストじゃん。動作テストでさえ勝たないと気が済まないとか余裕無さすぎ…と思うのはおかしいかな？ --
- ＰＴとかヒャッハーするところだからそんなもんやろ。乗って無い大和で突っ込んで曲がれずに座礁してたり微笑ましいやん --
- ついにWTがクローズドβ参加権付バンドルを販売開始したな。向こうは哨戒艇？海防艦から始まる感じだな。 --
- というか、向こうの公式の説明見る限り、ゲーム速度を陸と空に合わせるために大型艦艇は出さない方針みたいだな。BBやCAが好きなプレイヤーは向こうには居場所がないね… --
- 敵陣一直線して敵の餌になってる飛龍いて、敵味方から「bot乙」言われた後の言い訳が「すまん自動航行ミスった」とかいう話だけど絶対bot丸投げで放置してたろ。 全艦に被発見警報出るようになったんだからそんな言い訳通用しねえっての。 --
- いや、慣れててもたまにやってしまうから。空母は、あ！と思ってから建て直し効かないんだよ。遅いし転舵重いし。 --
- 空母は自動航行中に何かの拍子に舵触ったのに気づかず直進あると思うけど --
- 戦闘機操作してて気づかないことはわりとガチである --
- このゲーム楽しいんだけど、味方依存のストレスってどうしたらいいんだろうね。毎回開始数分で味方が7隻沈んでるとかで負けて禿げそう。自分は普通に戦ってるつもりでも、味方が減って1対4とかで取り囲まれて撃ちまくられたらどうにもならない。 --
- そこで分隊。 分隊組んだら勝率上がったしストレスもなくなったわ。 --
- 野良分隊はランダムと変わらず、募集分隊は勝率**%以上募集ばっかり、結局ソロってる俺がいる。 --
- 勝敗を諦めるんだよ。自分の場合は、射撃や雷撃の腕を上げる方に楽しみを見いだしてる。例えば射撃なら初弾から必ず当てるとかさ。一つの船で徹底的に練習すると、かなり上手くなるよ。 --
- これだな。残念だが味方の質で勝敗が決まるゲームでそんなこと気にしてたらストレスしかない。とにかく自分の腕磨いて自分の中で楽しむのが一番。 --
- 勝ち負けなんて気にせず、自分ができることを全力でやれば楽しいよ。それで勝てればよし、負けたらさらに精進するだけ --
- 盆栽取ったり火災で継続ダメ出したり魚雷撃てたりする日巡楽しいね、戦艦から戻ってきたときそう思う --
- 蔵王も爆沈するんだね（魚雷一本でフルヘルスから轟沈） --
- 大和が爆沈してるのを見たことあるぞ。撃った方も撃たれた大和も「WTF!?」だったが --
- 開幕フルヘルス大和が爆沈するのを見たことがある。反応は上とまるっきり同じ。 --
- 制空龍驤で格上の空母2隻マッチに放り込まれて余ダメ0とか言う悲惨なスコア更新しちまったｗｗｗｗｗ --
- 余ダメ0だけど空母2隻のうち片方置物にしてスコア990も稼いでたんだけどコレはNoobに入るんだろうか……? ちなみに相方は122編成の飛龍。 --
- 味方の防空に多大に貢献してると思われ --
- なお試合結果は僅差で敗北、相方の122飛龍はスコア600台というクソっぷりの上に座礁したところを逆に敵空母の空襲直撃して海の藻屑……。 その程度の腕なら大人しく制空編成使えや! --
- 次のバージョンでは索敵回数や陣地防衛などがようやく数字で見られるようになる。ただ、経験値へ反映されるようになるのはまだ先のようだ…なので、もう少しの我慢やね。 --
- 122飛龍とかほんと何なのってなるよな・・・ --
- それは単純に乗り始めたばかりで開発進んでないだけなんじゃないか。相方飛龍。222の間違いじゃなければ。個人的には312飛龍は制空編成同士だとサイパンにもレンジャーにも負けるので使いたくない。 --
- やっと翔鶴で天山積めた…。これでやっと九七艦攻とおさらば出来る…。 瑞鳳→龍驤→飛龍まで同じ機体だったからなんか今無性に感動してるわ。 --
- 「ここに悪い子を隠してますよー」って感じでてきとーに展開する囮煙幕も有効な事があるんだな、敵の魚雷がすごい量飛んできた --
- ptでﾌﾞｼﾞｮﾝ乗っててﾘｻﾞﾙﾄで被ダメ1万、食らってた可能性のあるダメ7万って書いててゾッとしたわ。自分がどれだけ回避盾できたか分かるからいい表示だと思う。 --
- 戦艦載ってると５０万くらいいくでよ --
- 次の試合、同じくﾌﾞｼﾞｮﾝで1241400だった…桁間違えてないよ？w えげつないなこれ。 -- 木主
- おお、そういうことなのか。回避盾効果が数値化されるのは嬉しいな。 --
- 可能性のは魚雷と砲弾と分けれるん？ --
- 戦艦の斉射一回で五万ぐらいだから案外妥当な線じゃないかなぁ --
- 他人が使ってる動画見ただけだけど、フリントすげー強いんだな。もうちょっと真面目にランクやればよかった・・・。てっきりアトランタと大差ないようなものかとばかり・・・ --
- 煙が吹けるアトランタって時点でお察しだーね。 しかし、一番恐いのは中の人の性能だわさ。 --
- 煙幕付きアトランタにガチの上級者が乗るんだからそら勝率70％になるわな --
- テスト鯖のイベントってとこに、ランダムかcoopで10勝したら12500ダブロンプレゼントって書いてるけどマジ？ ほんとなら美味しすぎるんだが… --
- マジだよ。逆に言えばミッションを達成しないとプレ艦の試乗はできない --
- 当たり前だけど本鯖でもらえるわけじゃねーぞ --
- 分かってるとは思うけど「PT鯖の垢」に12500ダブロンだからね。勘違いのないように --
- 別物だけど、見直してきた。ティル乗ってくる。 --
- 5ならグレミャ、7ならフリントプレイヤーのゴマをすってご機嫌にプレイしてもらう、そんなTB。 --
- 艦艇フィルターでチームバトルに適合する艦艇を表示するとT5の船が選択されるんだがまさかな… --
- 案外楽しそう --
- 神風が吹く？ --
- T5オンリーだと古鷹とか猛威を振るいそう --
- グレミャー！神風R！ムルマンスク！ジェットユニカムアタックを掛けるぞ！ --
- KD気にしてプレーしてるわけじゃないけど、アシガラが異常に弱い…妙高は1.25あるのにアシガラ0.25ですぜ --
- 瀕死の敵キルスティールしても上がるんだからいいんじゃないの。その分敵一隻にダメージ与えてれば --
- 書いてて思ったけど、上手い下手の判断基準は何になるんだろ。よく勝率が基準になってるとこあるけど、周りがうまけりゃ意味ないよねこれ --
- 平均EXPがプレ垢と通常垢で分けて表示してくれればいい参考になるんだろうけど… --
- 普通に勝率だろ 数百戦単位だとやはり腕がないと勝率上がらない --
- 上手い人は勝率高いけど、勝率高い人が必ずしも上手い訳ではない --
- まぁ与ダメは大差ないし撃沈取れるかどうかは運か -- 木主
- ↑じゃあ自分や分隊としての上手さ以外でどうやって勝率を上げるか教えてくれい。周りがいくら上手くても「偶然」連勝し続けるなんてことは滅多にないだろうよ。 --
- だからヘッタクソでも周りが上手ければ勝率は変動しねえって言ってんの。勝率高くても与ダメ低かったり勲章ほとんどなかったり、exp低いのが活躍してたとは到底思えない --
- expとか与ダメ低い奴はそもそも勝率高くないだろうに… 数十戦単位なら偏る事もあるだろうけど数百戦ならやはり勝率高い奴は上手い --
- 巡洋艦に多いけど、試合には勝ってもいてもいなくても変わらない奴は結構多いぞ。戦艦と駆逐は与ダメexpは直結のイメージ --
- 平均経験値が総合的なパラメーターってことでいいんじゃないですかね --
- ↑4 数十戦ならともかく、数百戦もやってれば周りの腕が上手いか下手かなんてのは確率で収束していくんだよ。 ずっと上手い人と同じチームになりつづける下手くそなど存在しない。 平均経験値は芋ってても上がる事あるからな、やっぱ勝率よ --
- 完全にランダムならそう言えるかもしれんけどな、分艦隊制度があるから一概にそうは言えないんじゃないかな。 --
- そもそも数字に全てが現れるわけじゃないしね -- 1つ上の葉?
- 12人中一人が上手いか下手かで総合的な勝率は変わるだろ。味方が全員雑魚でも一人で蹴散らせる実力があるなら勝率は100%だろうし、自分以外に数人うまいやつがいれば勝てるって人は勝率8割、半分居れば勝てるのなら5割、乱射する魚雷がすべて味方に刺さるnoob以下の奴の勝率は0%近くなるだろう。 --
- それでも勝率55-58で上手いって話になるのか？それこそ誤差の範囲内だろ。この前のランク戦でそういうのがどういう結果残したかしっとろーが笑 --
- WR55超えたら十分上手いだろうに... このコメ欄で51%超えてる奴の方が少ないだろ --
- まあ平均経験値だろうな --
- 誤差ってのは数学的、物理的に意味のある言葉なんで☆体感☆で話すよりは計算しようぜ。と言ってもこの場合真値がないんであれだが、100戦やって勝率55%の場合はたしかにばらつきによる可能性が無視できない。ただ1000戦やってだったら確実に勝利に導く行動をしている。（ただ分隊の存在は確かに大きいだろうなー あとは初心者狩りは確かにそのTでは上手いって評価になるんだが称賛に値するかと言ったら...） --
- 上手い人が勝率やら与ダメやらK/D見ても判別つかないという話であれば、下手な奴は大抵どっかに酷い項目抱えてる気がする。 --
- 最近は夏休みパワーでソロ専でも勝率鰻上りでウハウハ http://worldofwarships.mmoloda.com/image.php?id=1038
--
- あの。今更ながらK/Dって生存率の表れでもあるから、同じキル数でも変わってくるよね。そういう時は1試合の平均のキル数も含めて考えないと。 --
- あ、まぁ自分の場合は妙高と足柄生存率同じくらいだからほぼ撃沈数に依ると思ってくれていいよｗ -- 木主
- キル数も戦艦と巡洋じゃ違ってくるで。与ダメで戦艦上で撃沈は巡洋艦のが絶対多いで --
- あ、はいｗまぁイベ艦って目立つからヘイトが違うとか、見た目が格好良く意気込みが空回りとか。艦の性能以外の可能性？ｗ -- 枝2?
- まぁ戦艦乗ってて同じような距離、角度に普通の妙高とARP妙高いたらARP狙うよね。なぜかって？回避行動甘いのが多いからさ。 --
- 誤解してる人多いけど統計的に見るとARP艦の方がWRがダントツで高いから期待値的には普通の妙高撃った方が効率いい --
- だってそいつらイベ条件クリアする腕前があるってことでしょ。だから成績が普通の妙高より高くなる --
- 戦艦と駆逐はTierを合わせるようになったのは良いんだが、そのしわ寄せで巡洋のTierだけ見ると不利になるようなマッチングが増えた感じしない？ --
- パブリックテストって変な動きのやつ多くね？特に駆逐艦。当然のように片集中とかばっかりで負けまくるんだが。 --
- アルペジオ艦の放つ魚雷のエフェクトかっこよすぎて泣いた。 --
- 本当は船のところで書くことだと思うのですが、駆逐乗りで、以前アトランタに乗っていた者として、「フリント」というアメリカ巡洋艦がものすごく使いやすそう。もう・・・こんないい船ランク戦の報酬だなんて。動画で煙幕４回も焚いている。ほ・・・欲しいです。 --
- 強すぎるという意見もあるけどランク1まで行く労力考えたら妥当な気もする --
- 中身が高性能だから艦も高性能に見えるだけで、多分そこらのプレイヤーが使ってもただのアトランタだと思う --
- たぶん一般的な人たちが乗ったら煙幕射撃中に魚雷死が多発すると思う。ミハイルがそうならないのは射程が長いおかげ。 --
- 射程が短い分煙幕を焚けるのはとてもいいですね。もちろん駆逐乗りなので、煙幕の中で停船するようなプレイはしていません。 -- 木主
- 何気ないことではあるが、nice shot! とかgood kill! みたいなこといってくれる味方がいるとなんかすごくやる気になるよね。noobとかfuckとかにはもう疲れたよw --
- nice torp はよく使うダメージレート的にあー負けたなって思ってるときに刺さる魚雷は本当ありがたい --
- ろくな対空がない状態で、テキサス 大 勝 利 --
- 誤爆しましたごめんにゃさい --
- 不利から有利に持ち直すとＨＥＲＯとか言ってくれるぞ。中々キモチイイ --
- USで峯風使っていて戦艦４隻、巡洋艦２隻を沈めた時「tennouheika banzai」と称賛されたので思わず苦笑い。 --
- 味方戦闘機の範囲攻撃がハマって3編隊まとめてかたずけたのを見たときは、nice cv --
- 味方が最初の獲物取得したときとかに --
- 誤爆失礼 --
- 誤爆失礼 --
- nice killってよく使うけど、thxとか返してもらえると言った方もやる気出るからガンガン言ってください --
- 最近片方に味方が集中→少数側でなんとか踏ん張ってたら主戦力側が溶けててそのまま押し負けるって試合が極端に増えて今月だけで勝率4％落ちて48％・・・どうしようか --
- きっちりキャリーできるなら、自分が多数側に入ってきっちり数押しするという手もある。逆サイドが手薄になったときにどうするかという問題は当然付いてまわるけど。 --
- 初春で全然勝てないなぁ。乗り換えてから30戦くらいだけど、5~6勝しか出来てない。峰風戻って吹雪分のポイント貯めた方が良さそうだ。。。 --
- フリーでそんだけ貯めようとするなら我慢して初春乗ったほうがいいよ。悪い船じゃないけど、峯風までとは全く違う運用が必要にはなってるね。 --
- 吹雪でもボッコボコにされてまた峯風戻るとこまで見える --
- 初春は睦月と同じ乗り方でいいと思うが睦月も性に合ってなかったのかな？ﾃｨｱトップじゃないとちょっと隠蔽厳しいけどいい船だから頑張ってみて。睦月、初春はこれ以降の日駆乗りこなす上で重要な船だから。 --
- 初春と睦月って速力、隠蔽、砲戦能力でかなり運用変わると思うんだけど、むしろその変の対応が出来てないからの初春での勝率低下だと思うんだが。 --
- ご意見どうもです。睦月では結構勝てていて使い勝手も良く感じたんだけど、初春になったら途端に…。もうちょっと頑張ってみる。 -- 木
- 奇襲が成功して片方の空母落としたのに、残りのボトムTierに無双され続ける糞空母2隻。本当にカスは空母乗らないでくれ試合がつぶれる --
- 奇襲って。まさか駆逐で開幕空母狩りでもしたのか？ --
- 金剛なのによくみたら船体が比叡だということに気付いたけど、俺でさえ気付くということはここの人たちはもう皆とっくに気がついてるんだろうな。皆は「なんかおかしくね？」って思ったことはある？ --
- 氷山の一角だし今更なにか言う気にはなれないかなぁ --
- 実在した兵器や存在しない兵器、世代の違う兵器が入り乱れる惑星Wargamingだから細かいことを気にしてたら脳味噌が爆発して死にそう --
- フォーラムモデル要望 --
- フォーラムって「開発チームへお送りさせていただきます。」のテンプレ返すだけじゃないんか？実際に要望が反映されたことある？ --
- 正式サービス始まる頃は金剛が比叡だー的な書き込みよく見た覚えがあるがいつの間にか無くなったな。ここで書いても無駄だからみんな書くのやめたんだろう。 --
- ノスカロでサイクロン中に腹晒す格好でデモインに遭遇してAP弾でボコされたんだが、20.3cm砲弾が戦艦を貫通するのって何kmくらいから？ --
- 体感10キロ切ったくらいから横腹さらしてると痛く感じるね。VP抜かれたことはないが運悪いと7000くらいはﾉｽｶﾛだと貰う感じ。まぁそんな近距離だと逆にこっちがぶち抜き確定だから1隻刺し違えて沈むかな。 --
- たとえ大和でも1斉射で1万以上は削れる（VPは抜けないが）。巡洋艦だからって腹見せるのは要注意だよ。天城だと18km以上でVPまで抜かれるからね。 --
- VPは抜けないけど貫通はするって感じか。相手がデモインだけにあっという間に大ダメージ食らってVP抜かれたのかと思った。 -- 木
- 行数オーバーのようです、どなたか編集をお願いします。 --
- 開幕空母落とししてきたやつが落としきれたと思ったのか全チャでbyeと撃ってきたが、耐えていらっとしたので逆に沈めに行ってやったらあっさり沈没。すると日本語で氏ねやのバカやのハゲやの…日本人の精神レベル低く見られるからそういうやつはチャットするなよと思う… --
- ペンサ乗って戦闘開始したら飯に呼ばれたんで突っ込んだ、開始５分で自分が沈む前にキーロフとクリーブを沈められた。ペンサ強いやん(大戦犯の感想 --
- ｳｫｰｽﾊﾟｲﾄ乗って戦場出たらﾃｨｱ6自分だけ、ﾃｨｱ7隻、残り全部ﾃｨｱ8とか言うのに巻き込まれて流石に嫌気がしたので特攻。5分ちょいで沈んだが駆逐1巡洋艦2道連れ。脳死プレイで突っ込んだ方がいいことってあるよね。 --
- なんか数字抜けてた。ﾃｨｱ7、2隻ね。 --
- いつもちくちく頑張ってるんだけどね！遠いとよけられたりで時間がかかっちゃうんだろうなって。戦犯って書いたけど戦闘には勝利してて真ん中の順位だったよ -- 木
- またARP増えてしまった。ほとんど使ってないがノーマルの金剛とどこか違うのか？足柄はたまに使うがノーマル妙高より強い気がするが、、 --
- ほい、新ログ。編集時の時間差でスキマ送りがあったかもだけど。 --
- ありがとさん --
- 編集サンクスです。手順がどっかにまとまってれば作業するんだけど、今だに良く分かってなくて。 --
- 「雑談/コメント54」が行数オーバーの場合。「雑談/コメント55」を新規作成。「雑談/コメント54」の先頭行に雑談へのリンクがあるので「雑談/コメント55」の先頭行にもリンク置く。54の木を何個か55に移動させて行数オーバーを解消させる。「雑談」で「編集」押して#pcomment(./コメント54,reply,10)を#pcomment(./コメント55,reply,10)に変更。 ←昔のログあさったらあったんで貼っておくよ --
- 自分はここ見て勉強したよ。ちょっとずつ書き方が違ったり(雑談掲示板➡雑談とか)するんだけど基本は一緒。ちなみにここ、平時でも1日で4～6ログくらい消費する上にイベントともなれば1～2時間で1ログ流れる魔物だよw イベント時はあまりにも重くなるから本家wikiとは隔離されて2ndになってるレベルw -- 編集木?
- 流石速い方は衝突の事が書いてあるか。ありゃ処理めんどくさい上やってる途中で更に衝突するから５コメぐら飛ぶのは分かった上でやってたなあ --
- 今課金艦の話が出てるのって、シャルンホルスト、プリンツ・オイゲン、ダンケルクくらいかな。 --
- もう色違いARP飽きたわ。本来T7相当じゃない中身が増えるだけで無意味。 --
- それどころか変な動きする艦が大量発生してマイナスにしかなってないっていう…。 T8の試合で裏回りからの空母狙いは頼むから止めてくれ。 --
- 熟練装填手の効果がない時があるんだがどうなってるんだろう。 --
- 前弾が装填完了していない場合。損傷して修理中の砲塔がある場合。はダメっぽい。全損は不明らしい。 --
- 1年ぐらい前にやめてしまってましたが、最近またやろうかと思います。 昔と比べて何か劇的に変わった所はありますか？ 米空母メインでしたが、相変わらず日本空母が編成面で最強ですか？ --
- 高ティアに行くにつれてを葬式に例えたのがあったがアレは秀逸だったw --
- どれもそれに見合う成績を叩き出してるしな。44.6％ 44％ 42.4％ 44.6％（Ｔ７-１０）なお強化は来ない・・・ --
- 空母という艦種自体がバランス調整で大幅なnerf喰らったから去年とはぜんぜん勝手が違う。ぜんぜんダメージ稼げないし戦闘機のAlt攻撃が使えないと制空失う --
- ただしあくまで空母の入れ食い状態が終わったということであって、相変わらず空母は重要だし高tierは腕次第でどこまでも活躍できる。現状プレイヤースキルによるところが一番大きい艦種かな --
- 1年ぐらい前なら米空母は弱体化前じゃないか？今は究極ゴミ化してるが・・・ --
- ログインしてみたけど、いまだにアルペジオコラボやってたの？ 艦長のスキルリセットされてるんですが、なぜ？ -- 木主
- 各スキルのレベルや効果調整等があったために、全艦長のスキルがリセットされました。アルペジオコラボは定期的に開催されています。空母はダメージ源であった昔とは違い、現在の仕事としては視界確保・微妙な削りに重きが置かれています --
- なるほど、様変わりしてますね。 どれ取るべきか分からないから調べてみます。 ちなみに18ポイントあるんですが、完全空母特化ならどれ取るのが普通ですか？ -- 木主
- だいたいは航空機一列に魚雷の整備時間の奴でＯＫかなあ --
- 特に空母艦長の場合は昔と変わってないんですね。 ありがとうございます。 -- 木主
- スキルレベル３の雷速向上は割と最近だったな。あれ雷撃機にも効果あるよ --
- 後部銃手・エース、魚雷専門家、ドッグファイト・エース、航空機整備専門家、制空権、雷速向上 これで良さそうですか？ また、気に入らなくても課金すればスキルリセットは可能でしたっけ？ --
- スキルリセットはダブロンでできる。今ＰＴやってるからそっちで試すのもいいかも --
- PTとはプレミアムタイムの事ですか？ --
- 公開テストの事。公式ページに行けば参加方法わかる。専用クライアントのダウンロードが必要だけど。スキルはそれでいいとは思うけどね --
- ありがとうございます。 ただ、雷速向上って取得したら一生アクティブのままですか？ やっぱり射程欲しいとか言ってもOFFには出来ないんでしょうか？ --
- 出来ない。スキルリセットするしかない --
- そうでしたか。 まぁ、艦載機魚雷ならあまり気にならないかと思うので取ってしまいます。 アドバイスありがとうございました。 --
- 不発距離も伸びるからそこは考慮してね？ --
- 上級射撃スキルの効果が、主砲は139mmまでになった。最上板は結構荒れたな （俺の中では劇的 --
- 装備見てて気づきましたが、艦載機も変わったんですか？ エセックスのジェット戦闘機が消えてるんですが？ -- 木主
- ジェット機は全部なくなったよ。複翼機の艦載機もなくなったはず --
- うん…そうなんだ…うん --
- ジェット欲しさに頑張った記憶があるのでちょっと寂しいですが、ジェット戦闘機の癖におっせーって思った事もあったので仕方ないですね・・・ -- 木主
- ただレックスから1000ｌｂ爆弾が詰めるようになったんだ --
- しかし、レックスの211編成は消滅。エセックス・ミッドウェイのTB2編成も消滅したよ --
- 相変わらず、空母無双予防のナーフは続いてるんですね・・・ -- 木主
- うーん、それがねぇ…日空のTB3編成はまだ存在するんだよ。上手い人だと駆逐艦は瞬殺、戦艦も瀕死 --
- なんか今妙高使ってて敵ティルピッツの砲撃がお尻に二発当たっただけで12000とか出たんだがラグなのかこれ…。異様に敵の攻撃が避けづらいし何も出来なかった…。 --
- ティルの弾が飛んでくる→回避に入る→弾がまだ当たってないのに盆栽される、敵巡洋艦のHEが島貫通して飛んでくる なんやねんこれ…。 --
- 米空はT6通夜T7告別式T8出棺T9火葬T10埋葬だっけ？ --
- 皆！早く米空にザオリクをかけるんだ！！ --
- 米巡は、T7：入院、T8：昏睡、T9：心肺停止、T10：蘇生 かな --
- ペンサはクリーブの地味な仕事から解放されてヒャッハーしてるんだよなぁ --
- ささやき － いのり － えいしょう － ねんじろ！ --
- 金剛乗ってたけど10km以内で金剛扶桑と撃ちあうと全門斉射できるギリギリの角度を敵に向けてても普通にバイタル抜かれるんだね --
- 艦首薄いから内部跳弾狙われると普通に抜かれる。 --
- その角度だと艦首側面の薄いところから抜かれやすい。自分もやられた事があって、試しに同じ角度の敵金剛にやってみたら簡単に抜けた。 --
- 大和まで開発して止めたんだけどなんかやりたくなって戻ってきた 今駆逐ツリー進めるならどこの国がおすすめ？日と米はCβで両方ともTier10まで乗ってたからゴミみたいなプレイはしない...はず --
- 今強いってんなら米駆一択、T8までなら日駆もいける。てな感じかな？ ぶっちゃけ魚雷が特別好きじゃなければ米駆でいいと思う。スキルフル兄貴でやりがいを求めるならソ駆、俺には無理無理かたつむり。 --
- ナーフによる影響と砲駆が増えたおかげで、昔みたいな高ティア日駆で、射程２０ｋｍの魚雷投下祭りはできないことは言っておく。 --
- RNDきわまるとHIRYUなのに、OMAHAやHATSUHARUにすら航空機中隊が半壊させられるな、、、MINEKAZEは戦闘機が入ったとたんに一機落としてくるし、もう寝よう --
- 飛龍って瑞鳳と雷撃機一緒で オマハはT5帯でもAA強いほうだから 攻撃をやりなおしとかしてたら普通に溶かされる --
- だいぶ以前だけど、オフトピで勝率57％のところに厚い壁があるっていう話になって、結構賛同者がいたんだけどみんなはどうよ？ --
- 対空砲火が好きなんだけどクリーブ専用艦長に上級射撃と対空手動スキルつけるのってありですかね？やったことある人の使用感が聞きたいです --
- 艦長のスキルレベルすごいな… クリーブは中々近づいてもらえないから遠距離の対空を強くするのは良いと思う 消耗品の対空スキルと同時発動したら10秒未満で瑞鳳の攻撃隊二中隊を溶かせるし強いよ --
- 実はまだ後１個レベル足りてなかったり･･････対空砲が伸びるからありかもしれないんだね -- 木
- アトランタほどじゃないにしろ、気持ちよく落とすから一度やってみると良い。そしてせっかくスキル取ったのに航空機が近寄ってこない絶望感に浸るんだ --
- つ「隠蔽処理専門家」、ATLANTAだと最高にいやらしいけどCLEAVEだと微妙かな？ --
- 手動＋上級を取った対空特化か、隠ぺい＋手動で動きやすくサポートもできる子かで悩んでるTeir9の艦載機の群れを落とそうと思ったらアトランタ買ってみるのもいいかなぁ・・・ --
- 上級だけでも6キロだっけ？マイクリーブがそう。 自分の対空特化のミハエルで7.4キロくらいだから、アプグレつけたら多分一緒だろうな。広域の防空という意味で重宝されるよ。ただし、思ったより… --
- 空母にも乗りますが、ありがたいのは、敵戦闘機を地味にでも減らしてくれるとこ。相手の数が劣勢なら、日空でも思いきってFTかませられる。 --
- 少し木主の話とはずれるが、コンゴウ対空仕様にして乗ってるんですけど、かなりの確率で魚雷なり落とした後にばかり撃墜出来るのですが、それは艦載機の回避行動みたいなのも関係してるんですかね。 --
- ほぼ全試合ボトムの上にワンサイドゲームとかやってられませんわ。。。こっちは必死に逃げながら接待プレイを強要されるとかなんなんだこれ --
- ほぼティア８の戦艦群の中に一人だけ扶桑がマッチされてて敵ながら可愛そうになったw --
- いつのまにか味方に１２８発も撃ちこんで撃沈していたけど、どういうわけか資金も経験値も相手の船からもらえた。なるほど、開幕味方にバカバカ撃ってくる人はこれを狙ってできるということか。 --
- イベントのために、空母も駆逐も持っていないから、巡洋艦でひたすら空母目指して突っ込む作業ゲー。おかげでK/D(２５００試合)が1.1から、1.05まで下がった。 --
- キツイ。扶桑の遠距離スナイプでもう少しまで来たのに、あと少しがシンドイ --
- 期限までまだ3週間残ってるから、ゆっくりやれば良くない？ --
- 鋼鉄の咆哮のbgmを流しながらプレイするのが最高にアツい。波動砲が欲しい --
- DDって自殺できる？こないだ、ガチピンクのDDがいて、FFしまくってて速攻TKされてたんだけど、そいつしか死んでないのに、本人にマイナス１ついてた。 -- [[ ]]
- ピンクは僚艦に当てたダメージが反射する。反射ダメージで沈むと自己キル扱いになる --
- それ味方が殺したんじゃなくて反射ダメージで死んでる そうすると-1付くよ --
- ピンクなら味方にダメージ与えると自分にも跳ね返ってくるから可能。 --
- 余談だがソ連艦のウダロイだかなんだかで、左に舵をフルで切りながら右舷から魚雷を垂れ流すとなぜか自分に当たって自沈するバグがあった --
- それは可及的速やかにリプレイ付きで報告するべきバグだと思うが……てかそもそも信管が稼働する距離で、ウダロイの角度で出来るのか？ --
- ウーダロイ自沈バグでGoogle検索かければ見られるが、当たり判定そのものがズレている完全なバグみたいだ。すでに報告はされている --
- その動画俺も見たな。正直笑ったわｗ 確かもうWGには報告済のはず。 --
- oh,,,即レスさんくす --
- ふう、ようやく大和を開発できたもののアプグレ多すぎて悩みますのう。射程伸ばす必要性ある？大和スレでどうぞってなりますか？ --
- 射程いらんよ。 --
- 主砲射程いらないですよね。超長距離打っても当たるかどうかなんてまさにギャンブルですよね -- きぬし?
- 上の話で思い出したが現実で自分の撃った魚雷に当たって沈んだ潜水艦いた筈だけどあれの名前ってなんだっけか…？ --
- 直進しなくて、Uターンしてくる魚雷の話は多かった記憶が。 --
- 魚雷ってどういう状況だったら戻って来ちゃうんだろうな。 パンジャンドラムとかと違って地形に左右されないとはいえちゃんと真っすぐ進む原理が分からぬ --
- ジャイロスコープを使って制御してる。これが常に偏った方向を示すようになるとUターンして戻ってきたりする --
- 音拾ってホーミングする魚雷の初期のヤツなんか発射した艦に向かって正常にホーミングして当たるとかいう設計ミスだかなんだかをやらかしてる --
- ↑2なるほど。それのベアリング部分が劣化したりとかして万が一固定されたままだと真っすぐ行かないわけだ。 ↑1それまさか実弾でやらかしたとか…？ --
- そして今「潜水艦 不幸」で調べてたらU65とかいうホラーな潜水艦の逸話が載ったページ開いちったよ…。少し涼しくなったとさ。 --
- タリビーとタングのこと？ --
- サイクロン状態ってひどい糞ゲーだな 雷撃機見つけたらもう魚雷走ってきてたｗ --
- 自分が数隻に追われてピンチだった時は、おかげで１隻づつ各個撃破にできたし、良くも悪くもゲームをかき回す要素にはなってるな。 --
- サイクロンにnoobって言ってた奴いたぜｗ --
- 勝敗・時間制限なしのTier調整だけで、サバイバルモードみたいのあるとよくね？１２隻で撃沈した空きに次から次から順番待ちで加入していくっていう。連続**隻撃沈！とかさ、片方全部CVとかもありの単純穴埋め方式で。...ゴメン、連敗で夢見がちになってる... --
- 公式のVCって今使えないんでしょうか？ --
- ボイスチャットのことなら、設定でオンにしないと使えないよ。 --
- 今日ゆっくり芋観察してみたけどやっぱいても役に立ってないなｗ初動がオカシイ奴らにはついて行かない様にしたほうがいいねえ --
- まぁ開幕いきなり煙幕の中で後進して、雷撃処分された吹雪とかなんか妙なのが増えた印象はある。あとチャットで罵倒ニキとか。ま、勝率100%にしたいなら個人対戦のゲームでもやろう。ある程度は仕方ない、ある程度は… --
- 分隊仲間が信管動作距離ぴったりの、ほぼ回避不能手動雷撃と言う変態技量で、たった二戦でミョウコウ空母チャレンジ終わらせてビビった。あのレベルなら開幕空母ガン狙いも許されるんだろうなぁ。 --
- 雷撃自体は難しくないじぇ。問題はたどり着けるか。そしてたどり着けなかった時のリスク、その勘定 --
- ここのデータが使い勝手良かったんでグラフ作ってみた。。国籍艦種別勝率。分母が小さいのが目立ってるがそれ以上に空母格差ひでぇ。ちなみに国籍T別空母。まんべんなく救いようがないんだけどT7だけえらい頑張ってますねぇ。強い艦でもいるんですか？（無知） --
- 星条旗の星のごとく輝く米空乗りの希望がおるけどガチ対策されるとやっぱりダメだったよアンクルおじさん・・・ --
- 現状ティア7は222飛龍のメタが220サイパン、312飛龍のメタが301サイパンで、その両方のサイパンのメタが制空ドッグファイト312飛龍っていう…。 制空編成大正義過ぎる…。 --
- すごい回避力のニューメキシコがいたんだ 負けちまったけど被弾なし、3隻撃沈、前衛の巡洋艦はダメだな回避力ないのか被弾しまくるし。戦艦でもかわせる(そもそも弾が飛んでこないが)のになんで巡洋艦はかわせねぇんだよwww --
- 打ってはいつも通り狙っても全くダメージ入らず焦るあまりエイムがクソガバになり、受けては斜めにしててもVP --
- （続き）抜かれるわ二次損害いつも以上に発生するわおまけに味方があてにあらん・・昨日からこんなんなんですけどみなさんこういうときどうしてます？・ --
- すっげぇ今更すぎるけど、流石にこのゲーム駆逐や巡洋艦のケツについてる爆雷は誘爆しないよね? --
- というか、魚雷発射管とかも誘爆しないはずよ --
- でもヒッパーやクリブラちゃんはお尻が弱いと評判だよ。 --
- 空母5万ダメのために、空母ツリー進めてないしせめて空母と分隊組もうかと考えてるんだが、まだ空母も数多いTier6の空母と組むならクリーブなのかなやっぱり。分隊最後に組んだのがもう1年前でさ… --
- Ｔ６とはいえそれでも空母使いは少ないからなあクリーブ出せば喜ぶのは間違いないけどね。 --
- 素直に自分が一番使い慣れている艦で組んだほうがいいよ。 そのほうが戦いやすいし稼げるし。 --
- トントン。使い慣れてるって意味じゃ扶桑とファガラットあたりなんだけどね。どっちも対空ぼちぼちだし、折角の空母分隊なら対空つおいので行きたくて…まぁ空母狙うつもりなら序盤で死にやすい巡洋より、比して終盤まで生き残りやすい駆逐戦艦の方が良いか。 -- 木主
- え、空母へのダメ稼ぐために仲間に空母連れて行こうって話じゃなかった? それだったら超射程活かして空母狙撃しやすい扶桑一択なんだが。 --
- ごめんわざわざ直近の巡洋艦等の優先目標を無視してまで、空母狙う気はないかな分隊にも迷惑かかっちゃうし…新たなる夜明けとか海峡の最序盤でなら、まだ一斉射分打ち込む余裕はあるかもだけど -- 木
- と連投失礼。終盤含めての話ならってことか…たしかに終盤だと敵空母も逃げ回ってるだろうし射程取れる扶桑がバッチリだな、早とちりすまぬ。 -- 木
- そういうこと。 観測機をよく開幕で使ったり芋の手段にしてる日戦多いけど、アレって個人的には開幕と試合終盤に逃げる敵を追撃する時に役に立つと思う。 射程延ばせば逃げにくくなるし。 --
- 空母任務のせいなのかゴミみたいな空母多すぎね？ --
- 分かる。 出会う空母乗りみんな雷爆編成ばっかで、空母2隻マッチ引くと制空編成使いの自分ひとりで防空やるハメになってるわ。 --
- うちが空母使うとそんな雷爆空母相手に来てくれないんだけど不具合？（ティア567 --
- むしろ、俺は味方にレンジャーとかレキシントン引くのに恵まれてんだが？ 今日空母ありが6回あって米雷爆そのうち5回だが…残り一回は米バランスだったけどな --
- 開幕雷撃をクリープで全力空母護衛してたら物凄いブーイングを喰らったｗ ちょっと癖になってやめられねぇｗ --
- ABをcapしろCは捨てろ聞いてんのか俺はテスターだ勝ち方を知ってる負けたくなければ俺の指示を聞け駆逐を殺せ、と、まぁ呆れるくらいべらべら口を動かす扶桑がいたけど終わってみれば彼はスコア下から2番目。勝ちに行きたいのはわかるが口動かすより手を動かしてくれや。勝ったからいいけどさ --
- 経験上、一番面倒くさいのは、中国でも、韓国でもなっく、日本人なんだよなぁ。ここ見てたらわかる。日本語通じるとわかった時点で日頃の鬱憤が爆発する。英語チャットしろよと。 --
- 分かる。自分は何もしてないのに日本語で暴言吐きまくってる戦艦なだめただけで通報全力で突っ込んでくる夏休み中の学生の多いこと。 てか態度悪いやつは大抵戦艦乗りである。 --
- 突然の戦艦乗りの風評被害である。 --
- 何の脈絡もなく戦艦乗りDisるのはやめて差し上げろ --
- 実際自分が日本人に暴言吐かれてカルマ落とされた奴の成績見たら戦艦乗りばかりなんだよなぁ。 もちろん戦艦乗りディスってる訳じゃないし、大抵自分より3～10％ほど勝率低いから気にもしてないけどな。 …そういう自分も戦艦乗りであるが。 --
- 戦艦乗りが多いのってただ単にチャット打つ時間があるからじゃない？駆逐だと普通にやってりゃチャット打つタイミングなんてそうそうないしね。 --
- あ、駆逐でも死んだ後に変なのはいるからやっぱ風評被害とも言えるかw --
- 「ABをcapしろCは捨てろ」「駆逐を殺せ」ここだけ取り出せば悪い指示じゃないけどねえ。 別にそれで下から2番目でもなんとも思わん。ただそこに「聞いてんのか俺はテスターだ」とか俺もテスト勢だけど変にアピールするのはいただけんな...。 --
- そんな態度とって認めて貰いたいのなら、ラインハルト陛下のように振る舞わなければな。 --
- 意思疎通できなくてイライラしてるんじゃないかな。簡単な指示でも日頃からしてればいいのに。手を動かせってのも分かるが、口で言わないと分からんやつもいるから言ったほうがいいと思う --
- 前も --
- 失礼ミス。前もほぼ同じ「俺はテスターだ」に出会ったっていう書き込みがあった気がする。同じ人かな？ 片側放棄って体感4割位しか勝てないイメージで印象悪いんだけど、みんなはうまくいってんの？ 先日３，４戦くらい連続で味方にマッチした指示だしてくるモンタナが38%で、こんなもんだよなって思ったんだよね。 --
- cap放棄ってのは別にいいけど、索敵はしなくちゃだと思うので余りその指示は推奨しないのはオレだけかなぁ。 --
- １陣地捨てるなら、挟撃防ぐように後方にスポット役は必要だと思うけどね。その駆逐が遅滞戦術取ってくれればラッシュしている最終に挟撃されるの防げるから --
- その指示出して全員が片側放棄する場合があるのでオレはあえて放棄した方へ行く。ただしnoob呼ばわりされたりするが。 -- 2葉駆逐乗り?
- やはりAP弾こそ至高だ。 --
- 何を言っているHEで四ヶ所火災させて戦艦がじわじわと苦しめられる様を眺めるのが最高ではないか。 --
- せやな。（ヒッパーで天城の腹ぶち抜きながら） --
- ﾎﾞﾝｻｰｲ！ --
- これの曲名がbulls-eyeらしい。リンクから他のも聴ける。 --
- この曲「盆栽」って名前だったのか（驚愕） --
- APが弾かれた時、俺に足りないものがわかったぜ！「カッキーン☆」 よし、プレミアムショップへGOだ… --
- 審議中…… --
- …( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ ) 結果、審議拒否 --
- AA略（Anti-Air略） --
- 初犯を考慮して、死刑 --
- 回天と桜花、好きなほうを選ぶがいい。 刺突爆雷もあるぞ! --
- 君には砲塔上の対空砲座に座る任務についてもらう --
- 人間大砲な。 --
- そう言えば前回の艦これイベント、報酬だった神風と連動するように、神風の販売あったよね。今回はウォースパイトでも連携させるのかしら。 --
- みっともねえ便乗商法だな --
- 連動も何も双方公式はなんも言うてないし、ウォースパイトに関して言えば今だと常に販売されてる。 --
- WoWsとWoTってフリー共有とか書かれてた気がするけど違うのかな？ --
- プレミアム艦艇だけじゃなくて、専用スキル持ちの「プレミアム艦長」とか欲しいの俺だけ? 山口多聞とか五十六とかバーグとかフィッシャーとか。 --
- 内容としてはプレ艦の逆に通常ツリー艦に載せ変えても再訓練不要、ただし史実で搭乗経験のある艦種に限る。 そして最初から固有スキル＋艦長スキル振りがされてるけどダブロン使ったスキルリセットは不可とかで。 --
- 五十六ほしいなｗ --
- 艦長スキル1個上乗せできる消耗品が欲しいな。レベル14でもこれで隠蔽スキル一時的に使えるとか。 --
- ついでにぷかぷか艦隊のキャラたちも固有スキル持ちのプレ艦長枠で欲しくない?ｗ --
- 空母好き娘はレベル高そうだけど他がなあ…。駆逐艦好き娘は寝落ちしそうだし…。 --
- よし、じゃあ寝落ち再現で試合開始数分だけ駆逐の必須スキル全部発動、制限時間切れたら無能化でどうだｗ --
- 某これ実装記念にウォースパイト買ったけどこれ死因がだいたい味方の芋になるきが。普通に強くて楽しいけれども --
- 頑丈さ活かして敵を釣る餌になるといいぞ。 攻めるフリして敵が動いたら引き返して味方の射程内に敵を引っ張り出す。 ウォースパイトは一度曲がりだしたら凄まじい勢いで曲がるから側面抜かれる隙は小さいので敵前ターンしやすい。 --
- 島沿いぎりぎりで座礁衝突するのはええけど、なんで衝突してそのまままっすぐバックしたら衝突するんだよ。どこから船が来たんだよ --
- 駆逐艦の特徴:真っ先に味方を見捨てさらには引導を渡すことに比類ない才能を持つ船 --
- 巡洋艦の特徴:真っ先に味方を見捨てさらには引導を渡すことに比類ない才能を持つ船 --
- 戦艦の特徴:真っ先に味方に見捨てられさらには引導を渡されることに比類ない才能を持つ船 --
- いいえ、戦艦には味方が死ぬまで芋る権利があります --
- 空母の特徴:戦闘が始まるより先に味方を見捨てててさらには引導を渡すことに比類ない才能を持つ船 --
- すごい人がいたよ。一戦でこんなに沢山勲章とれるもんなんだね --
- そのどの一つも獲得していないのに2位につける自分もなかなかのもんやないか。 --
- ふたりで全滅させてるようなもんじゃねぇか --
- こういうプラで最下位独占が困る。 --
- 実は相手のニコラス君が一番活躍しているという事実。 --
- 大口径・共謀者・クラーケンの三つを取ったときはいつも負けてるけど、もうひとりちゃんと動いてくれる人がいれば勝てるのか --
- この３つはほぼセットになることが多いね。戦艦ならそのうち１隻くらい接近ex取れそうだし、最初の獲物は撃沈王はよく取りに行くよね。あとは戦艦で破壊的一撃取れるか…って積み重ねると６個はうまくいけば取れるかも…これに実績勲章が乗ると７つとかもいけるのか？ --
- 大西洋マップでこういうゾーン配置に遭遇したのだけれど、wikiに載ってないから新仕様なのかね？（http://worldofwarships.mmoloda.com/image.php?id=1042） --
- 用語集見たけど無かったので質問。 分隊のことなんでプラっていうん? --
- Platoon（プラトーン）からきてるのかな？分隊ではなく小隊の意味だけど。FPS用語？ --
- そういうことか。 分隊ならスクワッドだからスクじゃねえの?って思ってた。 --
- プラトーン（platoon)の略 --
- プラトーンは小隊って意味だけどＷＯＴ出身者がプラトーンって言葉になじみがあるから使ってる感じじゃないかな --
- 英語で分隊はa squad らしいけどplatoonで通じるからfuck platoonとか使うとイイゾ！ --
- ミス。陸軍はa squadで海軍はa divisionっぽい --
- 全然関係ないけど、もしかしてsplatoonもplatoonからなのかな？俺やったことないし大して興味ないけど --
- splashとplatoonをかけてるのかもね（本当はどうか知らんけど） --
- Tier差分艦ってすごく嫌だし分艦隊組むときは絶対合わせてるけど、T9とT10ならいいのかなって思ってる。ここの人の意見を聞かせてください --
- 前にも同じ木見かけたが、いくらティア９はティア10と当たるので構わないと思われがちだけど、ティア９の艦がティア10の艦とカウントされるのでティアだけ見れば不利になるので味方からすればいい印象与えないのは事実だと思われる。 --
- アップデート以降何度も格差プラ見てきたけど、T10の数が違う試合なんて一回も見たことないんだけど。適当なこと言わないで --
- MM的におｋかなって思って組んで、勝ったけどカルマは減りました。 --
- 友人の米駆に合わせていくとT9が出雲になるのでできたら大和かなあと思ったのですが、やはり印象は良くないんですね・・・ -- きぬし?
- フレッチャーならまぁ…っていう感じはあるけど、避けたほうが無難だろうねえ --
- WT海軍のスタンスは面白いな実装されるのは最大でも駆逐艦で巡洋艦や戦艦クラスはやらないのか まああっちの主張の大型艦だとリアルな戦場だとあまりにも時間が掛かるというのはまあ分かるが有名な船が大型艦に偏ってる事を考えるとどうなんだろ？ --
- え、PVじゃ戦艦とかも出てたけどあれNPC専用ってこと? --
- ◾A.当初実装されるゲームモードではそれらの大型艦はプレイ不可能だがAIとして登場し、それらを撃破するのが魚雷艇の主な目的の一つになる。 駆逐艦や他の大型艦が使えるようになるゲームモードはそれとは別に後から実装される予定で、詳細はクローズドβの結果を見て決定する。 -- 2016-08-12 (金) 17:51:14 WTwikiからコピペ --
- こっちでいうCooPとランダム分けるみたいなもんか --
- 小型艇というとWarBirdsやAcesHighみたいな感じやろな。また後々大型艦も追加されると思うよ。 --
- ついでに飛行機もマッチングなんてしないで、広いマップ1枚で全員参加のフリーフォーオールで良いのに --
- 妙高の建造資金調達に手間取って中々最上行けないなあ、と思ってたけどそういや今回の妙高チャレって既に持ってる人は同額のクレジットもらえるし、それでツリー妙高買えば解決するのか。 --
- しかし空母5万が所持艦種によっては鬼畜条件。 --
- なんとか龍驤で頑張ってるわ……ｗ空母だけ全然育ててなくてツリー遅れてたのが響いてる。 ほかは8~10まで行ってるから全然余裕なんだが……。 --
- 自分が空母になるか、射程が長くて門数多い扶桑がおすすめよ --
- ミョウコウチャレンジで思い出したけど、空母5万のキチっぷりで薄れてるけど最後の「経験値TOP5」ってのが一番ゆるいってどういうことだよ。 前のアシガラチャレンジの時は負けチームでもTOP5なら条件達成してたし、どうせ今回もそうなんだろうな。 「勝ちチームでTOP5」か「スコア1位」が打倒だと思わない? --
- 「勝利+スコア1位を5回」とかでいい気がするけどな。そうすれば最低限のゲームルールは知っている人になるだろうし --
- あんまり敷居を高くするのもどうかと思うよ 新規を釣るためでもあるんだし --
- 入手条件は緩くして、艦としてじゃなくて迷彩（+艦長）として実装してくれたらよかったんだよなぁ --
- せめて3位を3回くらいにしてくれ。今でさえ意味分からん味方多いのにそんなんだったら発狂しだすぞｗ --
- 敵として居たら美味しいからあんまり言わない方がいいとおもうなぁ --
- クリア条件は緩くていいが、同等のティアまで研究して初めて使えるようにすれば少しはレベル低下は防げるかもね。（なお俺は実質駆逐のみのティア６までしか行ってないが勝率５割超えてるので勘弁してください） --
- チームスコア1位？あー今回無理だな、さっさと沈んで次いこ次ってのが出てくるんだよ。同ティア以上もってないと動かせないってのが一番いいんじゃないかな。 --
- フォーラムの初心者ページとか不具合ページ見てると、夏休みキッズはホント礼すらいえないんだなあと思う。 初心者フォーラムでのアドバイスもらったり、不具合報告で勘違い指摘されても返信無しのトピ立て逃げばっかだわｗ --
- 返事もしないし挨拶もナシ。その上、島影から出てこないｗ --
- NAでダンケルクのレビュー来たけど想像以上に評判悪いなぁ 全員が口を揃えてあんまりオススメしないって珍しい --
- 総括すると 装甲ゴミ DPMが低い 主砲が柔い 副砲の射角がゴミ 対空絶望 ボロクソやんけ！ --
- 愛宕のように当初は微妙だったが度重なるbuffでほぼOP化する可能性を信じるんだ --
- 絶許 --
- 強すぎる課金艦に反省したのか最近は抑え気味だからなぁ フランス艦長育成用として割り切るしかないかも --
- かと言って、これ以上金の落とし所減らしたら収入が厳しいだろ。ただでさえ今人が増える要素ほとんどないんだから。 --
- 見た目が好きなんで買おうと思っていたのに残念だわ --
- ？見た目が好きなら評価なんて関係ないだろェ・・・(プレ艦は見た目で買う奴 --
- 好きな船を乗りこなせないで嫌いになるよりはと先に売るケースが多いのよ、ウォースパイトもそうだった -- 枝?
- 本当のファンなら、落ち目の時こそ応援しなくちゃ と、のび太君も言ってたぞ。買っておいて寝かしておくのもアリだ。どういう調整が来るか解ったもんじゃないしさ……バフされなくても、周囲がナーフされれば強くなるかもしれんし --
- 良いこと言うじゃないか、しかし買ったら乗りたいし乗らない船は売るスタンスでやってるから恐らく売ると思う船に金は出さない、逆にアトランタみたいに使いづらい船でもステ見て気に入ったら買うしこればかりは性分さね -- 枝?
- ↑訂正、ステが微妙でも見た目が気に入ったら --
- 研究不足と信じてるよ...。うん。バフ来てくれるならそれはそれで嬉しいし。 まあ前方集中型の運用が難しいのはどっかのT9戦艦が証明してるしな。 --
- レビューでは全てが悪くなった出雲呼ばわりな模様 --
- 数値的には金剛より上に見えるんだけどな……でもまあTier6戦艦は攻撃力が割ととんでもないから並んで戦うと物足りないのかもしれん。いずれにせよ楽しみだ --
- 愛宕にて太鳳艦長を育ててた時に太鳳がいるMMに遭遇したわけだか、相手太鳳さ制空権持ってないわ味方太鳳の爆撃機に戦闘機が追いついていなかったのをみるとあれ改修してないんじゃない？っていう奴やったまぁ、結果も酷かった高TierCVって制空権いるよな？(困惑 --
- 制空権持ってない高ティア空母は山ほどいまっせ。今だとラングレーとかの方が持ってる割合多いんじゃないかなw(冗談であってほしい --
- 制空権スキルを取れるくらい空母での戦闘経験数が有る事は必須だろう 制空権スキル自体は必須ではないが、持ってないPLを見るとイラッとする --
- T9以上で隠蔽もってない駆逐や制空もってない空母は餌でしかないよなぁ --
- 駆逐だと結構いるよなー・・・つけてない人。まあソ駆はなくてもあってもどっちでもいい気もするが。ラングレー制空権は見かける人は分艦隊ほぼほぼ組んでるな。T4で合わせたいためか。ソロならボーグの方が稼げるしね。 --
- 戦艦ツリー終わったから艦長を乗せ変えて空母育て始めてるが、やっぱりT4,T5から制空権持ってると初心者狩りとか思われてるんだろうなぁ。でもT1から艦長雇って乗せ買え乗せ買えしてると、T9かT10あたりでやっとレベル5スキルとれる程度の成長速度なんだよな --
- ティア５は隠蔽神風がうようよしてるから問題ないよ。初心者狩りっていっても、初心者の頃通って来た道だから問題ないと思うけど。 --
- 隠蔽峯風、隠蔽ムルマン。気づきにくいけど結構いるかんなー・・・・。 --
- 神風とかほとんどの場合は隠蔽持ってるよなあ --
- ムルマンは隠蔽・爆専だろうなぁ……俺はそうしてる。昔は上級・爆専でやってたけども --
- ティア8課金しようと思ってて愛宕とTirpitzで迷ってるけど、皆さん的にはどっちがおすすめ？船として持ちたいのはTirpitzだけどゲーム的には愛宕の方が自分に合ってそう --
- 魚雷に目を瞑れば、ティルの代わりはビスで我慢できる。というわけで、愛宕に一票。まあ、でも余裕があるなら両方買っても良いくらい優秀だよ --
- うん、愛宕は唯一無二の性能を持ってるからなぁ。ティルは魚雷の他にも転舵所要時間が短いとかいいとこはあるんだけど、どうしたってビスマルク級だしね --
- 敵味方駆逐１０隻のマッチングで「アルペが進むぜ、WGからの誕生日プレゼントだ！」って子がいたんだけど、幸運のおすそ分けありがとう。空母２隻マッチングでこっちも２万もダメージ稼げたよ。自分もだけどcap放棄して空母に殺到する様は差ながら餓鬼の如くだった……cap踏んでてくれた味方に感謝 --
- やるべき事放棄して空母探しに躍起になる味方艦がでてくる現状はスゲー憂鬱な気分になる・・・ --
- ドイツとアメリカについては迷彩カッコイイ と思うんだが…… 未だに日本艦の迷彩が好きになれない --
- modで迷彩を好きな模様に入れ替えると良いよ、ただ恐らくソ連とドイツも連動して変わるので注意 --
- ピンク船の解除条件はなんだろ？ --
- 味方へのダメージ０である一定の経験値稼いだゲームを5回。COOPでもいいよ。 --
- ピンク船だからって別に不利な事も大して無いけど、やっぱなんとなく恥ずかしいのだｗ --
- 何かあったとき援護が受け難いとか味方と作戦会議するにも発言の信頼度が下がったりとか心理的な面で影響あると思うよ。 --
- 開幕ピンクマンが近くにいたらしばらく砲の向きをチェック、魚雷持ちなら更に長時間監視してる --
- いやいやピンク居たら不利だろ。ピンクになる程度（本人の中では過失があっても事故判定）の腕しかないってことだから総戦力としては居てほしくない。 --
- 脱色は大切やからなぁ・・・（衝突時に無駄な量削られるの嫌じゃあ） --
- ↑ピンクを擁護するつもりはさらさらないが、ピンクになる程度の腕は言い過ぎだろ。この前自分がピンクになったときはチームTOPクラーケンだったけど不注意で瀕死の味方に３０００程ダメージ与えて沈めてしまったが。心理的影響あると思って解除はCOOPでやったけどね。 --
- 不注意＝過失 が発生する程度に周りが見えてないってことでしょ それで腕があります言われても・・・ --
- 言いすぎじゃないと思うが…クラーケン取ろうが大口径取ろうがピンクってのはそいつは味方に攻撃当ててるってことだ。警戒されて当然 --
- ゲームシステムより>>軽微な誤射を繰り返した程度ではピンク化せず、低Tierで多く高Tierで少ないことから、ピンク艦への注意は依然必要である。 --
- まぁピンクの奴らは頭の中も御花畑ピンクだからなぁ。自己弁護とか都合のいいようにしか思考がまわらないし。俺は悪くない!!俺は他人より劣っていない!!周りが弱いから俺も巻き込まれていい迷惑!!ってな。 --
- 前に一回 味方Coop艦（Bot)にイラついて敵Botとまとめて撃沈したらピンク化したよと Coopのbot艦は人にあらずだから沈めてもノーカウントでもいいんじゃないんかなと思ったことがある --
- botだから迷惑が掛からないとかそういう問題じゃなくて、味方を攻撃する事自体が問題なんだよ。イラついて撃沈とか故意でしょ、ピンクになるのは当たり前。 --
- 味方空母が中盤頃になって変な挙動をしているな、と思って見ていたらピンクのAFK艦にひと当てゴリッと接触して戻っていった。放置解除防止ってやつかw --
- なおcoopで魚雷を試すと(味方botが突っ込んでくるので)ピンクになるリスクがむやみやたらに高い模様 --
- 勝手にAIが突っ込んできたとしてもそんな状況で魚雷撃つのがピンクになるべくしてなったんでしょ。そんなんじゃAIとかプレーヤーだろうと変わりはないのでリスクを上げているのはリスク回避をしない撃つ方だよね。 --
- 味方が突っ込んでくるとか、やっぱり周り見てないじゃないか！（憤慨） --
- いや・・・CoopでAI味方艦が複数いると普通にランダム戦の味方に当てないセオリーで流しても誤射報告率高いぞ・・・ --
- どちらかというとCoopでのAI艦誤射はAI艦側が回り見てない（プログラムで動くだけのAI艦だから周りの味方の挙動に気を払ってない） 人入り同士だとお互いそれなりに何手か読むからセオリーさえ守ってれば誤射はあまり起こらんけど・・・だから人の少ない時のCoopは極力避けるようになったな --
- セオリーで流す前に周りを確認して魚雷の射線上に味方(AI含む)が入ってきそうなら撃たない。AIだからと言って撃つやつはランダムでも同じ事するよね(自分の雷撃を邪魔したやつが悪いとか言って) --
- まーＣＯＯＰのＢＯＴは沈めても謝らなくていいし正直大して問題ないよね！ 大切なのはプレイヤーが不愉快にならないことだし （何隻かＣＯＯＰのＢＯＴは潰してしまった） --
- セオリーって書いたのは「周りを確認して魚雷の射線上に味方が入ってきそうなら撃たない」 そのものを指してるんだが・・ 対人同士でなら其れさえ守ってりゃまず起こらん AI艦混じりのCOOｐ戦だとセオリー守ってもAI艦が突撃かますんで事故が起こりやすいそれだけの事 有人では絶対やらんわ 失礼な --
- BOT処分に、どうして自分の手を汚すのか。確かに沈めたくなるのは解るが、そういう時は沈めて貰おうぜ（全チャで場所通知 plz kill ●●）。まあやるとしても、勝敗がほぼ決まった時だけどもね --
- 戦車同様マッチング操作のゴミゲークソゲーイカサマゲー 課金しない奴は養分ゲー --
- この程度のMM操作、ベータ経験者から言わせてもらうと随分改善されたほうだぞ。課金しても学習できない雑魚はいつまでも雑魚だし(FF愛宕とか) --
- 空母 0v1で敵の制空ボーグを選んでた人が泣いてた記憶 尚味方駆逐も泣いた模様 --
- お、そうだな(主砲射程外から魚雷を打つティルを見ながら) --
- 惑星WTのように機体ごとにバトルレートが設定されててその範疇でならランク二つほど上の機体とも戦わされる仕様はどうだろうか？ --
- AIM MOD等イカサマが氾濫してるWOTと比べるのはどうかと思う。PSでどうとでもなるというのに棚に上げて何言ってんの --
- 泥色ネーム見かけんけどこちらでは根絶されたんだろうか？網かいくぐってAIM MODいまだ健在とかになってないよね？ --
- wowsに泥色ネームなんてあるの?都市伝説だと思ってた --
- 対応実装初期にはここにも見かけた等の報告あった記憶があるけど 運悪く（運よくか？）そういうのは見かけなかったんだよなぁ・・・ --
- 泥ネーム見た事あるわ --
- 龍驤でT8戦場に入れられたとき、駆逐を沈められるかいなかで大きく変わるね 出来る人ならT8駆逐をウマウマ出来るんだろうけど… --
- 悲しみの制空編成 --
- 対空特化ベンソン・アトランタがいたら七面鳥状態になるがな --
- FF魚雷して謝らない×2吹雪とかいったいどうやったらそこまで育つんだろう --
- Tankingの原理面白いな 自分の船を中心とした円内に着弾した砲弾と通過した魚雷全部判定してるのか 魚雷を良く至近距離から避ける駆逐艦とか凄い数値になりそう --
- ここ数日の中ティア酷すぎぃ・・・ --
- DDがCAP放棄してCV追っかける戦場はここかね --
- 木主じゃねぇけど しばらく様子見もかねて惑星WTの方に出張してみたんだ そしたら殆どの戦闘機が高高度の重爆撃機を放置して低空で戦闘機同士でクルクル戯れまくってて破壊目標蹂躙されて即負けとか空港占領せずに擂り潰されて負けとかに出くわしたぞ --
- うーん、気のせいだって言われるとは思うんだけど、このパッチになってから大味な展開増えてない？ そりゃ前も極端なのはあったっちゃーあったけど、頻度がなんか上がったよーな、うーん
--
- こちらは逆に1艦差とか逆転劇とかの接戦が増えてるな。楽しいんだけど一戦でゲーム終了したくなるほど疲れる --
- もう少しで次の艦艇までの経験値が貯まりそうって時に限って弾が当たらない&最低Tier&早期退場……何故だ… --
- tier6が一番バランスとれてて、おもしろいな。それに仮にボトムになっても、それなりに仕事できる。 --
- ようこそ中ティアへ！ついでにクレの事も一切気にせず有料使いまくれるしねー --
- mod入れたら全部ロシア語で表示されるようになったんですがどうしてでしょうか？ --
- どのMODか知らんがWorld_of_Warships\res_mods\0.5.9.1内のtextsフォルダを削除したら戻るんじゃねーかな --
- このフォルダ内に言語ファイルが入ってるはずだからそれを消せば従来通りの言語が表示されるはず、他のファイルで指定してるなら知らん。あとmod関連はMOD -- 追記?
- 書き込む前に+押してなおかつ概要も読んでから質問してるんだよね？ついでに言うとここはMOD質問所ではない。 --
- ありがとうございます 無事元に戻せました ほんとうにありがとうございます
あとここに書き込んだのはmod質問所がどこかわからなかったからです すみませんでした、、 
-- 木主
- 誰一人駆逐狩りをしない・・・自分さえ魚雷に当たらなければいいと思ってる --
- オマハのHEを空母に撃ったら盆栽したんだが、そんな事ってあるんだな… --
- 実は駆逐艦のHEでも抜けちゃうのだ --
- 一部の空母はHEの被害が機関部まで届く柔らか構造になってるらしい、詳しくは公式フォーラムのダメージの仕組み --
- 下のほうの空母は最初から空母目的で作られてなかったりするし（ボーグとか） レンジャーとかいう条約に全力を捧げた存在も居るが --
- 神風でもバイタルまで突き抜けたことあったで --
- ブリーフィングでの敵艦や味方艦との性能比較で艦長スキルって反映されなかったっけ？ --
- されるよ。但しロードが終わってからじゃなかったっけ？遅い奴はわからんはず --
- っと思ったが表示されてナイっぽい？（あの機動性の差はどこなんだろう？） --
- アプグレ分は反映されるけど、艦長スキルはされないんじゃないかな。だから、例えば隠蔽持ちかどうかは分からない。 --
- アプグレの反映はあって艦長スキルは分からないということですね。ありがとうございます。 -- きぬし?
- 納得しちゃったみたいだけど、一応言っとく。隠蔽駆逐で港とMMで同じ数字だから艦長スキルも反映されてる。港で隠蔽艦長はずせば数字かわる。MMでロード終わったマークが出ても戦闘開始までにステータスが反映されないこともあるし反映されることもある。画面切り替わるラスト４秒まで見続けていてもステータスが反映されず、敵が隠蔽なしかと思ったら隠蔽持ちだったことは多々ある。で、戦闘開始したら自動航行させてすぐ外部ツールで重要艦の戦績把握。で、リプレイ保存をtrueにしてないことに気づくorz...良くも悪くもwikiだから、私のコメントも一個人の感想程度に思ってくれ。ただ、確認すればすぐわかることを確認せずに回答するのは避けたほうがいいと思う。 --
- 文を短くまとめるスキルを身に付けよう。全く読む気が起きないぞ --
- そりゃ、自分のはわかるけど、敵の隠蔽スキル反映した数値は出てこないじゃん。 --
- 隠蔽ブリスカで敵味方とも91ってのは何度も見てるよ。敵ベンソンと敵ローヤンで迷彩の差1がついてるのも何度も見てる。長文はスマン。1葉 --
- 戦艦に乗ってた時の事。サイクロンの中、島からの距離と着弾予想地点を本気で計算して、敵戦艦に2発当てることができた。何でも本気になればできるもんだな… --
- 次も同じこと出来たら報告たのまい。 --
- 一応ミニマップ最大+着弾観測を１門ずつすれば至近弾は出せるけど・・・まあ当たらないね。味方の砲弾の着弾を観測するほうがよっぽど楽や --
- 天才だな、マジで！砲術長の称号をささげる。 --
- 高ティア久々にやってるけどレミ大杉やな。幸運の海や沖縄のaとか島裏に隠れれる方にばっかでポイント負けばっかりでつまんないわ。７までぐらいの方が面白いね --
- ６ぐらきまでですかねー(^ ^)高ティアは高ティアなりの面白さはあるけど気軽さがない(笑)まあツリーで最高が８までの船しか持ってませんけど --
- 島が点在してるマップだと北チーム南チーム、東チーム西チームで勝率が違うんだよな。マップの有利不利とか得手不得手のデータ（勝率）見れないかな。個人的にはMMよりもマップの所属位置の方が気になる。 --
- 戦艦出撃して、島にケツブロされてるともうそこで詰むからな。 --
- 二人の兄弟の右側は北配置だと非常にやりにくいと思う。占領ライン上の島の所為でcapエリアへの進入の仕方が制限されるし味方の射線も遮られるし。capしようにも前に出ると十字砲火に飛び込む事になるうえに島が邪魔で離脱も手間取る。かといって狭い海峡部分に留まってると水路制圧の魚雷が飛んでくるし。 --
- なんか直上への射撃やってる人いるね
--
- 味方のレミングス→少数の敵に順番に殲滅される。敵のレミングス(という名の総攻撃)味方が支えきれず壊滅する。あんまり人を悪く言うのは良くないけどボトムにぶち込まれた巡洋艦の命運はトップ勢が握ってるんだしがんばってくれよ。 --
- というか6月3週目から統計取って一番ボトム率が低かった周でも8割行ってるのは何故なのか。Tier6と7メインだからもっとばらけてもいいのに --
- 赤勝率によくあること。いきなり逆サイドに走る、Cap行く駆逐を支援できる位置に居ない（射線切れた岩陰 --
- 駆逐は初動capじゃなくスポットだけすればいいと言われたのはオレだけじゃないはず。なお、無理なcapしろと言われる場合もまた然り。 --
- 昨日、プレミアム艦艇ならぬプレミアム艦長実装して欲しいって木植えて、ぷかぷか艦隊の艦長も欲しいって書いたけどもしあの子ら使える様になったらどんな固有スキル付くと思う? --
- とりあえず例として昨日あがったのは駆逐乗りのなるちゃん：寝オチ再現で試合開始数分だけ駆逐の必須スキル全発動、制限時間オーバーで全てのスキル失効。 --
- トトちゃん。米空制空編成のみ戦闘機+2機の超制空スキル持ちになるが艦載機が全滅するとナミダで前が見えず空母が敵陣に自動航行したままになる。 --
- 他2人は、…う～ん。かもめは日巡でCoop経験値2倍、みかんは米戦で熟練装填手を標準装備、程度かな…。大破の修理費が半額ってのもぷかぷか艦隊らしいかも。 --
- 余ダメと被ダメが増加するという短期決戦スキルでもいいかも。 --
- 悪い例の艦長も欲しい。あっちは動画もあって素材揃ってるから作り方勉強してみるかな --
- 昨日あたりから休日なのにココの書き込みペース一気に落ちたねえ、某ゲームのイベントの影響かな。 --
- 某ゲームは春で愛想が尽きたなぁ…それからはずっとWoWsやってるな… --
- むしろ今回クリアしたら確定でウォースパイトと聞いて久々にやる気出してる。難易度も低めだし -- 木主
- ウォースパイトには怨みが募り過ぎてもう……あいつ相手するの面倒くさいんだよな…… -- 枝主
- 自分も諸々あってやめちゃったな。今はwowsでプレイスキルを鍛え、中華艦これで英駆にブヒりながらイギリスツリー待ってるわ。 --
- 中華艦これ普通に面白いし可愛いからね、仕方ないね --
- Wowsも中華パクリゲーの方がゲームとしての質が高いけどな…。 まぁ、向こうは艦のモデルがガタガタの出来だから史実重視の人には受け入れられないのかも知れんけど。 --
- WTかと思ったらしっぷふぁかー --
- 何のことかと思ったら、あれをそう呼んだりするんか・・・ --
- 艦豚の英訳がJapanese Ship Fuckerらしい。なお日本艦以外が増えてきたので辞書の書き直しが行われている模様 --
- あっちは底辺ランカークラスでやってたけど上と同じで春で完全に萎えたんだよなあ・・・一応難易度落としていく予定だけど --
- 両方やってる身からするとミョウコウイベントで荒れてるのと向こうのイベントと被ったからあっちに退避かな～ってさ。まぁ向こうは自分はライトユーザーだから終わったらこっちに帰ってくるだろうけど。 --
- ソ連巡洋実装くらいからやってなくて 久々復帰したいと思ってるのだけどこの半年くらいで環境はどのくらい変わってます？ 一応米艦と日艦は空母以外T10まで進めてました。 --
- 陽炎島風の長距離魚雷が見つかりやすくなった。発砲ペナルティ変更で隠蔽射撃がやりにくくなった。MM変更で艦種のバランス重視になった。バニラでも基本的なMODと同等のUIになった。ってかそんなにやり込んでたならリリースノート流し読みすればわかるはず。最近全艦揃えた私より明らかにやり込んでたみたいだし（物理的に可能なのか…！？） --
- ありがと 色々見てきてとりあえずプレーしてみないとわからないことがわかったｗ アプデ長すぎていつできるかわからいないが・・ --
- また海峡マップで隣へ一目散のアオバにあったよ。この間は空母。これやられると９割負ける。 --
- 空母がそれやると、航路簡単に特定されて、中央の空白地帯とおって一直線で敵機に殺到されて瞬殺されるのが多いんだわ。 --
- 隣に行く連中は一体何ができると考えているんだか。移動時間が無駄だし、行っても大体何もできない --
- 援護してくれていると思っていた味方戦艦がいつの間にか反対側へ、逃げ切れず敵戦艦数隻に袋叩きにされた米巡は私です --
- 最近はしらんが、通常戦でみんなベース側に集まって、まず数の力で敵攻撃側をかたづけて勝った、というのはあった。が、戦略で勝ったのかスキルで勝てたのかは定かではない。 --
- 対空兵装の手動制御の航空機の指定ってどうやるの？照準も合わせようがないのだけど。 --
- キーボードのCtrlを押すと↑が出るから、押しながら↑が出た状態を維持して指定したい航空機をクリックするとしているすることが出来るよ。 --
- まあ朝から４連敗で散々だわ。先週から１週間で勝率５割きっちまった。他に何か戦艦とかのおもしろいゲームしらないか？ --
- ここはwowsの雑談所です。他ゲーの話はよそでどうぞ。 --
- 別にそこまできつうする意味もあるんかえ？ここにゃこのジャンルのコアなファンも多く集まっちゅうろうしそういう人ら同士の情報交換でもwikiが活性化すればええと思うがやけど。某ゲームの雑談版というより某ゲームを楽しむ同志の為の雑談版と化した某雑談掲示板を見つつ。 --
- 変に雑談坂の敷居を高くする必要はないだろ。あくまで雑談なんだし、管理人がやめろと注意するなら分かるけど一般の利用者が禁止するのはおかしい。因みに他ゲーはいいの知らないなぁ。いいのがあれば自分もやってみたいくらいだ。 --
- 活性化して某アニメとか話始めた場合でも雑談だからOK！！とはならんでしょ。禁止ではないが気分を害する人もいるんだから自重はした方がいいんじゃないの。 --
- 艦砲射撃!甲改 --
- 懐かしいｗ 実戦でレールガンや爆撃機装備したまま演習行くと大量に副装備が使えるバグあったっけか --
- 未だにｱﾙﾍﾟｼﾞｵの１戦勝利の終わっていない俺からすればいい方だと思う。全部敗北でやる気が・・・コープだと全勝なのにな。 --
- 「艦これ」をオススメするぜ、味方がnoobで悩まされることが全く全然一切ない良ゲーだぜ --
- ソロプレイって他人を気にする必要が無いから気楽でいいよね。自分もWoWsでイライラし始めたら向こう行って心落ち着かせてるわｗ --
- 艦これ系？で陸なら りっくじあ～す（大戦略風？なユニット動かして攻略するタイプ大破時の微エロは艦これよりも強め？） 空なら編隊少女（戦闘シーンが動く） 空戦乙女は・・・エロ版もあるが☆３（レア相当）がエロ無しのゴミ扱い 海にこだわらずにただ戦うだけなら競合系で既出だけどウォーサンダー空陸 --
- ミリ姫大戦・・・(ボソッ --
- 味方がnoobで頭悩ませるのはあっちも同じなんじゃ・・・ --
- WT海軍が近々くるよ！なお魚雷艇・海防艦・駆逐艦でAI戦艦とAI巡洋艦を叩くゲームの模様 --
- 潜水艦狩りが出来たら最高なのになぁ…… --
- WT、１週間、サーバーと繋がらないと表記され動かない。本当にやっているのかね。 --
- 戦艦じゃなく、潜水艦なら『サイレントハンター』って素晴らしいゲームがある。スチームで購入可能。購入するなら３か４な。 --
- ゲームではないがプラモデル作ってニヤニヤしようぜ？ 人を気にしなくていいから引きこもりにもオススメできる --
- フリーの３Dモデルソフトで作ったり動かしたり魔改造してニヤニヤもおすすめ。有名どころは完成したモデルも配布されてたりするからお手軽。 --
- 日本人はやってる人少ないけどEVE Onlineっていう宇宙艦操るゲームが結構面白かった。小型のフリゲートや超弩級戦艦、輸送艦とかも扱えるかなり自由なゲーム --
- EVEはBattle of Asakaiで知ったな。俺？敷居が高そうでやってないよ --
- 「売買契約詐欺」、「マーケットオーダー詐欺」、「恐喝」等々を推奨して煽ってるような解説が公式にあるからそういうのが嫌いな人には向いてなさそうなゲームやな 逆にそういう荒れてるの大好きそうな人にはお勧めな気がする --
- まあ、いろいろと生き方があるからそういう事も普通に出来るしやられたりする。戦闘とかもwowsと違って味方ガーって事もかなり少ないし比較的俺TUEEEEがしやすい --
- GTA5みたいな感じがありそうで興味はあるが…自分自身が荒くれ者たちの荒波に耐えられるか未知数やな・・・ --
- 既存兵器以外ならスクエニのフィギュアヘッズってのがあるぞ操作できる自機+行動支持出して動かすBOT機3機 で何名かとチーム組んでた戦闘する形式の模様 --
- 最上から古鷹まで戻ってきて、いざ自分の成長を見せつけてやるぞと意気込んでたら全く活躍できないでやんのｗｗｗ ワロタ…。 --
- wowsの音声とBGMを某これに改造したが、撃沈の時に例の轟沈ボイス流れるため、異様に生還率上がった。(´・ω・`) --
- そのmod欲しい。下さい。 --
- 木主ですが、教えたいですがもうすぐアップデートなんで、その時に対応しているならば、教えたいと思います。 --
- 期待してます。宜しくお願い致します。 --
- BGMって結構ありますけど全部変えたんですか？ --
- ほとんど、変えてますね。某国の人が作ったmodなんで、艦これ他に、いろいろあります。 --
- 勝率変わってないなら凄いけど、下がってたらただのお芋じゃない？ --
- 制空権付き122龍驤楽しい。 --
- そら、楽しいだろうね！(＃￣З￣) byインディ --
- 既出だったらすまない。技術ツリーで枠が緑色になってる艦艇って何か基準があるんですかいな。 --
- 中tierの駆逐艦でたまに雷撃するわけでもないのに敵艦すぐ周辺をウロチョロして味方の雷撃機会を台無しにするのがいるけども、こういう場合は敵艦とまとめて雷撃処分もやむなしと思うときがある。という自分も駆逐艦乗りだけど。 --
- 荒れそうな話題提供してしまった。アグレッシブな駆逐艦を否定しているわけではないです。それも大事な役割だと思うので…。 -- 木主
- しっかり雷撃処分やむなしって全否定してますやん。雷撃処分相応ってつまり利敵行為だと断じてるのと同義なんだけど、分かって言ってんの？ --
- アグレッシブな味方の行動をさらに制限するようなことはできんからな。大抵は被弾で魚雷故障して距離的に後ろに下がるわけにもいかず主砲照準を遅らせるためにぐるぐる回ることはある --
- 文面がおかしくなった…… -- 枝?
- あれは本当にやるせなくなるｗ ここぞと言うときの魚雷発射管損傷ｗ -- 木主
- 雷撃したきゃそいつより前に行けばいいだけだよ。後ろでびくびくして文句は言わない方がいい。 --
- 想像力豊かですね。 -- 木主
- 見つかってない6kmと見つかってる5kmでは見つかってない方が命中率は遥かに高い。見つかったら当てるには更に近寄る必要があるが流石に付き合って接近はない。下手すると肉薄雷撃を先にする側の射角を制限することになりかねんしな --
- まず駆逐は散れよと思ってしまう --
- その駆逐艦と反航戦っぽく動いて絶対当たらないように打てばいいだけじゃね？それすら打てないほど敵艦と近づいてるなら、すぐ駆逐沈むべさ --
- 駆逐艦はUターンして逆舷で戦い始めるとかあるから結構危険かも。いずれにせよ邪魔だと思う時はあるし、邪魔だと思われてる時もあるんだろうけど、どこで何やってるかわからない駆逐艦よりは良いんじゃないかと --
- そんな駆逐艦が居るなら、標的を違う艦に変えるしかないね。 --
- ゲームのスタイルによるな・・・BFやMAGとかのFPSだと閉所・通路で後ろからでも撃たなきゃ共倒れってケースでは後方から味方にバシバシ撃ちまくられる（前方の味方に過失は無しでも）事もあるし --
- ぶっ放した弾がそもそも避けられないなら話は変わるのかな？しかし魚雷の場合は味方の魚雷を必死にかわして横腹晒して抜かれるまであるから --
- まぁBFとかだと展開自体が速いからねぇ・・・敵・味方が倒れるのに1～２秒もかからん位にバタバタ死ぬし、端末爆破戦とかなら進行線上に敵が陣取ってて纏めて始末できるならそちらの方が優先される気は強い つーか俺が突っ込むから構わず纏めて撃て・チーム自体が勝てばそれでいい的な思考の人もいるしな --
- その前にいる駆逐が「見つかってない」という前提なら木主は文句言えない。邪魔だと思うなら自分もやってみればいい。魚雷装填完了までに最高の位置を探してる可能性高いんだから。 --
- tier10のいる戦場に…さすがにこれは敵が不憫になった --
- ひっどいな。チャットでなんか言われてた？ --
- 敵から「通報してくれ」という要請と、「どうやって勝つと言うんだ」というボヤキが… -- 木主
- 勝率8割ぐらいの化け物が乗ってるに違いない。 --
- これも凄いが今日は昼から始めたが7～9分で決着付けられ負ける一方やで。流石お盆休み。もうどうにもなんね。 --
- こういうのって愛宕乗ってるやつがT2戦場行って無双してやろｗｗｗｗｸﾞﾌﾌとか思って分艦隊組んでるとしか思えない。愛宕だし --
- それか・・・格差分隊のトップ艦が課金艦以外の場合はMMORPGによくある高レベルキャラでで成長引っ張ってやろう的な思惑でやらかしてる奴もいそうやな --
- ゲーム参加者の投票でその試合を無効試合にするシステムとかあれば良いんじゃないかと思った。例えばゲーム開始1分以内であれば、無効の要望を出すことができて、敵味方の3分の2以上の賛成があれば試合不成立にするみたいな --
- 次のアプデで格差分艦隊は組めなくなるからそれは必要ないのかも --
- 普段でもおかしな奴は多いけど、やっぱ連休は荒れる試合が多くなるよね。昨日なんか撤退しようとしたところに愛宕がこちらの腹に艦首突き刺してきて身動き取れなくした上に離れようともしなかった事があったし。 --
- 芋が多いね。砲駆逐でいったら相手の巡洋はきっちりコッチ打ってくるけど後ろから弾が全く飛んでこない。距離ありすぎて当てる自信がないのか知らんが見殺し多くてcap出来ん --
- それ多分相手も非発見のまま発砲してない艦が結構いるよ --
- そんなの当たり前でしょ・・・・その上で索敵capしてても援護無い事多いから言ってるんだけどね --
- T8~６戦場に河内二隻ひきつれた分艦隊が敵側に来てて思わずチャットでKAWACHI!!と発言したら河内の存在に気づいた奴らが爆笑しながら河内を狙おうぜとか盛り上がってたな・・・ --
- なぜか許される河内w --
- これからは なぜか許されるナッサウ も追加されるんだろうか・・・河内ばかり目立つがサウスカロライナの方は話題に出ないんだよなぁ… --
- きっと中心線砲配置は皆の琴線に触れないんだよ... --
- ナッサウは装填はやいし砲口径いっしょだから河内程ネタにならなそう --
- みんな、艦長経験値18level以降ってどうしてる？ついつい重点的に18艦長を使ってしまって経験値が無駄に...この経験値を他の艦長にあげたい。 --
- そうなんだよね。やっぱ18艦長が良いし。999999999とか無理だしｗ --
- 艦長レベルって18までだったんか、、、隠蔽＋上級＋爆発とか夢見てたのに --
- クレ恵んでクレ --
- 恵む方法があるならgood jobな味方がいた時にあげたいわw -- 木
- それ良いね。カルマなんかよりもよっぽど実用的だわ --
- Tier10になっちゃうと、艦も艦長も目指すものが無いんだよね。 --
- Tier10艦の艦経験値こそ不毛だよな... --
- だよね～。だからって他のツリーは別に興味無いし。 --
- 断層線のＣの島の隙間に敵駆逐が逃げていったから、ファラガットで魚雷撃ったらなぜか味方駆逐にも当たった・・・。ＦＦはした方が悪いと思うがさすがにこれは当たった方が悪いだろ。見えてる敵駆逐が突っ込んでくる方向から来る魚雷になぜ当たる・・・ --
- 当てたほうが悪いに決まってるだろ --
- なんで味方駆逐が突っ込んでくる方向に魚雷を撃ったんですかねぇ...？ --
- これ、味方からすりゃ、なんで敵の方にいる俺が見えねぇんだって話だもんな。木主の不注意が初っ端の原因 --
- 当たった方が悪いに決まってるだろ --
- しっかし定期便だな、俺は悪くない理論。 --
- 米駆でそのシチュエーションに遭遇したら自分も敵駆逐の退路正面に立ち塞がるし、周りが見えてなかったら後ろから魚雷も打つかもしれない。それだけにFFしてしまったら自分を責めるし、食らってしまったら運が悪かったと思って諦める。意図的なFFでなければね。 --
- ＦＦはした方が悪いで思考停止？当たったのが駆逐で隙間の細さとファラの魚雷射程考慮して当たるはずがねぇと思ったんだよ。まぁいいや。敵駆逐が見えてなかったんならどうせそいつに沈められてただろ --
- 自分の味方がいないからって勝手に吐き捨てて終わらずに反省しろや --
- 当たるはずがねぇだぁ？当ててんのにそれはない。隙間の細さとか味方に回避強要してんじゃねぇか。意図的なTKする人がこのwikiにいるのが信じられんわ --
- ホント。思考停止が多すぎ。「FFが悪い」で終わり。「白人正しい、インディアン嘘つかない」で終わり。西部劇並みだよｗ --
- こうゆう人が何でもない所で味方艦に衝突すんだろうなあと思うよ --
- 乱戦の時は、前と後ろの両方に注意を払うのが当たり前だろ。味方の魚雷も敵の魚雷も無いんだよ。どっちも注意するの。そんなん当たり前じゃないの？ --
- FFが悪いが基本原則だろ。車の追突と同じで、追突されづらい運転はあっても追突したら100%追突側の過失だ --
- 飛び出してきた歩行者を車で轢いたら歩行者が悪いらしい。しかも木主の状況はミラーで見えてるのと同じ --
- 過失の話だろ。それとも撃った側に全くの責任が無いとでも言うつもり？まさか、とか当たるはずがないって書いてあるよね。それ過失だから。 --
- 味方の舵や主機が壊れるかもしれないし、回避行動をとったがために敵にやられるかもしれない。そもそも味方の注意が逆に向いてる可能性だってある。目先の撃破につられて無思慮な雷撃をしたことを反省しなよ。「まぁ大丈夫だろう」っていう楽観論に基づいた同士討ちなんてFF魚雷の典型じゃないか。 --
- アナロジーだよ。あとこれは戦争でなくてゲームだが、自分以外のプレイヤーが23人参加してるからな --
- 戦闘と車の運転が同じ？どう言う頭をしてるんだ？平和日本だわ。こりゃ戦争に負けるわｗ --
- ↑の人、とても日本人とは思えない発言だね。外国の人が煽ってるような発言だ。一応言っとくと今の日本人は誰も戦争負けたことを後悔してないし、平和日本は誉め言葉でしかない。自分の恥をさらしてるだけですよ？ --
- 平和日本になってから戦争に一度も負けてないんだよなぁ…負けた戦争は総力戦で平和日本じゃなかったんだよなぁ… --
- 戦争負けたことを後悔してないし・・・信じらんない。戦争は勝たなくちゃダメに決まってるじゃん。負けたら後悔するの。そんで次は勝つように考えるの。ま、これで終わりにするわ。ここで言ってもなんとかなると思わないから。日教組恐るべしだ。 --
- ＦＦしたのを他人のせいにした書き込みから戦争の話に変わってて大草原、普通に車の運転は比喩でしょ、あとなぜ日教組が出てきたのか俺は理解に苦しむね --
- 戦争を勝負事でしか見れないってマジか…。あなたは何と戦ってるんです？ --
- １つだけ言っておこう。もし日本が勝ってたら今の平和日本は存在していない。今現在も戦争吹っ掛けまくってあなたも戦場に無理矢理駆り出されてるかもしれないですよ？ --
- 負けたことは今更しょうがないけど戦争は勝つためにやるもんだし負けて良かったとは全く思わんわ。後悔すべきことは勝てない戦争を始めたことでしょう。 --
- コメントに悪意を感じるので木主を管理人に通報しました。 --
- FF怖いな戸締りしとこ --
- 無理やり正当化して自己完結してて大草原。定期的に湧くなこういうやつ。FFするときは敵チームの時にお願いね --
- 相手に逃げ場のない必中コースでも撃つ前に味方の確認をしなければならない。自分も日駆よく乗ってたからそういう場面には何度も出くわしたが舌打ちしながらも魚雷は撃たない。たとえ瀕死の味方で自分の魚雷が届くまでに死ぬのが確定だとしても撃ってはいけない。 --
- 昨日石鎚に乗っていたらなぜか沈めた敵艦の方向から白い魚雷や徹甲弾が飛んできてチャットで文句を言ってしまったんだが、別の味方が「あいつは味方だよ」と教えてあげていた。きっとおれがピンクだったから間違えたんだろうな・・・怒ってすまんかった。 --
- ちなみにピンクの原因は河内で一斉射したら6発が追い抜こうとしてた味方のフェニックスに当たってしまって火災が消せずにピンク誕生。フェニックスもすまんかった・・・。 --
- 内容としては「どんまい」って感じだけど、なんか和んだ。 --
- あるわ、ピンクって敵に見えるよね･･･５分くらい味方のピンクを延々と射撃してたときあったわ･･･ --
- 課金艦で同じ国同じ艦種の通常ツリー開発進められたら良いのになｗ甘すぎるか --
- 更に課金すればツリー開発用の経験値に変換できるけどな --
- 逆に同じ国・同じ艦種・同じtierまで開発進めたらプレ艦を割引して売ってほしいw --
- 最上と天城を買ったんでモジュール・UG・消耗品・迷彩・艦長再訓練の為に神風乗り回してるんだが、どうも虐殺ばかりで気分がよろしくない アトランタの対抗として阿賀野を微妙な性能でプレ艦として出してくれんかな --
- 自分は相手に神風がいるとむしろ楽しい。ベテランが乗ってるってイメージだから、撃沈できれば素直に嬉しいし、負けても「神風がいたらしゃーない」と気楽になれる（それはそれでどうなんだ） --
- 愛宕買うという選択肢は…？ --
- どうせ買うなら新しい艦乗りたいじゃん？ -- 木主
- 神風で少数側支えるのが好きなのに、集まって来すぎて困る。 --
- ｳｫｰｽﾊﾟｲﾄで敵の神風Rが見えたらAPだろうが遠かろうが近くに敵の巡洋艦、戦艦いようが神風撃ちまくってたら味方に駆逐なんか撃ってないで巡洋艦沈めろやと言われたことあるぞ。巡洋艦一応2隻沈めてるし(ﾌﾙﾍﾙｽ削りきってる)駆逐にも沈められないまでもしっかりダメ入れてるのにこの言われよう。このゲームのこと良く知らないなら文句言わなければいいのにね… --
- 貴殿と居合わせたら敵味方問わず間違いなく賛辞送るわ。 --
- ずるいぞ。小官も送ろう。 --
- アトランタの対抗として阿賀野を出すとしたら魚雷だけめっちゃ強くて他はめっちゃ弱い巡洋艦って感じになるんかな --
- 上下tierとの関係も考慮するとして、個人的には「主砲6発/分の14.5km程度で弾道は最上より山なり・魚雷は共通の10km・機動性は青葉と妙高の中間」辺りかな --
- 北上「ん？」 --
- 阿賀野の主砲は金剛と扶桑の副砲と諸元が同じだから装填速度で調整することになるけど、HEが撃てるようになるにせよあの砲はそんなに強い印象が無いな --
- 改阿賀野型という選択肢･･･超甲型という選択肢もあるけど、強すぎるかな? --
- 今ウィキ見てたら大淀の船体に長１０センチを１２基搭載する計画もあるし、それ実装するって手もあるのか･･･しかし１２門じゃなくて１２基、多すぎると思うのは自分だけかな --
- 純粋に楽しそうだけど、どうやって12基も配置するんだろう --
- 12基...？ 斉射で駆逐が即死か... --
- この手の計画艦は積極的にプレ艦にして欲しいね、ある程度性能調整に融通が利くだろうし改装船体も必要ない、何より個性的な軍艦に合える --
- 序盤からこれは負けだの何だのチャットしてる神風が転舵中の俺に突き刺さってきて敵の居ない方向、というか俺に魚雷撃ってきやがった。２発食らって２斉射くらい撃ち返したけど流石にこれは許されるよね。もう終わる直前だったし。 --
- いかんでしょ、そういうのは打ち返すんじゃなくて動画取るかスクショとって運営に送り付けないと。ほかのプレイヤーが打ち返すところだけ見られたら木主がＦＦしてるとしか思われないよ --
- 木主の気は晴れたかもしれないがそこは踏みとどまって反撃などせずに通報orリプレイ添付のチケットを切るのをお勧めする、そういうユーザーは他の人にとっても害悪だし別の試合で同じ行為に走るかもしれないし --
- そっか、mod入れてなくても1戦くらいはリプレイ保存されてるんだっけ？次またそういうケースがあればそうしよう。相手がBANされた方が気も晴れるし。 -- 木主
- wows初めてから実際の戦争ってどうだったのか気になって調べたんだが、そういうのを学ぶきっかけになっただけでもよかったと思う。そしてお盆の墓参りでうちの近くにあった人のお墓に○○年ガ島にて~って書いてたのを見て複雑な気持ちになった。かなり山奥に実家があるんだがこんなところからも戦争に行ったんだなって…毎年墓参りしてるのに今まで気付かず、なんとも思わなかった自分が情けないな。いいきっかけをありがとうwows、WG --
- あえてそう言った話を聞こうとすれば色々出てくるだろうね。亡くなった俺の父方のじいさんも所謂「特攻崩れ」だったらしい。 --
- 俺の曾爺様もニューギニアに出兵してた。で、到着前の人員輸送中に乗艦が撃沈された。 --
- 亡くなった祖父は「まだ戦いたかった、あの時代が一番幸せだった」と語っていたのがいまでも印象に残っている。戦争というと人が人でいられない凄惨なものだという認識だけれど、すべての人が苦しみながら戦っていたわけではないみたいだ --
- 文字通り”命がけで生きた時間”だったからだろうな。クレフェルトの戦争文化論でもそう言った証言を紹介してるな。ww1の戦後に反戦の詩を書き続けた詩人が、それでもなお「あの時(塹壕戦)が人生で一番輝いていた」と言い続けていたと --
- ピンクになるまで執拗に撃ってきたクソ古鷹がいたんだけど、名前が明らかに自動制作された感じだったしそういう目的のアカウントだったんかね。ピンクになるまでの5000ダメージが巡洋艦同士の撃ち合いに響いてすげー悔しい… --
- 高Ｔｉｅｒの空母って駆逐艦の索敵を最優先じゃないのか(困惑)ひたすら戦艦とかに艦載機飛ばしてるサイパンが味方について索敵され放題だったゾ... --
- ﾃｨｱ7はまだ中ﾃｨｱ、8からが高ﾃｨｱだと思ってる。まぁｻｲﾊﾟﾝだから中身が伴ってなかったのもあるんだろう。 --
- まぁ索敵しても反転するかあたりもしない攻撃ばかりの味方も多いことだし、総合火力出るならいーんじゃね？と。 --
- 明日は終戦記念日。しっかり平和について考えましょう。 --
- 考えるのは良いことだがここでその話題出すと変な人も沸いて荒れる。しっかりその辺も考えて他の人に迷惑をかけない為にも話題を出すのは自重しましょう。 --
- さて、勝率26％の現在の自分に敵う奴は挙手したまえ。＠＠ --
- 何戦何勝だとか、総合とか艦とかどこを基準にするかによるのでは --
- ４勝１５敗くらいか？そんな日もあるさ、今日は休め@@ --
- 23戦して勝った試合が6試合だけうわあああｗｗｗボットも驚きのヌーブやあああ...... -- 木主
- 過去90日800戦勝率61%、そして本日の戦績11戦0勝ゥ！ せっかくの休日に+50%が何一つ消化できていない --
- 現在５１３戦勝率１６％アルイベ始まってから、１勝クリアがまだ未達成。 --
- 上で 大淀型の船体に12基24門の長10m砲を積む計画があったていうけど WOWSで蔵王の副砲としての性能がそのままに実装されたら秒間250/5kmの対空ダメージだし爆発物専門家+旗で火災率10％でしかも初速が早い砲弾が約2.9秒に24発とんでくるんだね --
- 手動で２倍、対空防御砲火で３倍、合計で１５００だね、これがイージス艦ですか？ --
- あれってたしか中心線に前後3基ずつ舷側に3基ずつの最大指向数9基18門って話を聞いたことがある --
- このゲーム知らない人に「何て言う艦が強いの？やっぱ大和？」とか聞かれて「いや、最強は大淀」って答えるようになっちゃう... --
- まさか吹雪に魚雷FFされるとは思わんかった、動きあやしいのに近づいたら危ないな --
- nice tk --
- すまんエンター押してしまった って言ったらカルマ1下がってた 謝りもしないくせにムカつくな --
- 前から思ってたけど、ボットってなあに？ 用語集見たけど載ってないみたいだ --
- ボットじゃなくてボトムでした -- 木主
- 試合参加のマッチングは通常Tier2差までだが、その中で一番低いTier。６～８の試合なら６がボトム、８がトップ。格差分隊がいるときはあまり話題にされない --
- マッチングした艦艇の中で一番低いtierのこと。たとえばtier5からtier7までの艦艇が揃っていた場合、tier5がボトム。ボトムティアやティアボトムって呼ぶのが正しい（？）のかな。 --
- 二人ともありがとう。ウォーキング行ってたら危うく返事返せず時効になるとこだった。 -- 木主
- PT鯖とはいえ、COOPで開幕から反対側の戦艦全員がマップの端っこ通ってレミングスしてるのを見てしまった。レミるのは修理費が問題じゃないのね・・・ --
- 高Tierはレミより岩陰で涼んでる方が多いような。少なくともビビって固まる中Tierとは違う。 --
- 修理費が最大HPからの被ダメージの割合で決まってると今更知った…てことは同じだけのダメージ量を受けてても、修理班使って少しでもHP回復した方が支出減るってわけか。修理班 is 何者。 --
- 応急工作班IIは22500クレジット掛かるかけどそれでも積んで食らったダメージ減らしておいた方が支出は減るんだろうか？ --
- 大和位なら1回分で余裕で回収する計算になるねえ --
- 情報ありがとう 中Tier・・・扶桑とかならまだ応急1でも良いかなという感じだけど 長門辺りから応急2のっける事も考えときます --
- 陽炎島風が不遇だとよく聞くので偉大なる祖国が作り上げたこれを実装しよう --
- 同士討ちがシャレにならんな…、いや偉大なるソ国なら同志討ち？というべきか？同志よ --
- それは所謂コラテラルダメージというものに過ぎない。軍事目的のための、致し方ない犠牲だ --
- その便利な言葉やめーや --
- 核魚雷ｗ --
- 日本艦なのに何故ソ連核魚雷・・・・ --
- いっそ89式魚雷を水上艦仕様に魔改造して搭載するのも吝かではないな… --
- お、んじゃアメリカはｍｋ４８かな？ --
- 時代は違うとはいえ既に米駆の魚雷は潜水艦用のを乗せてる模様(mk16) --
- 雷速200ktのシクヴァルを使いなさい --
- それ積んだ駆逐が爆沈したら周囲の艦隊も転覆しそう --
- 通常の弾薬積んでる輸送船ですら爆沈するとこうなるゾ --
- 艦船に対して攻撃するような核は費用対効果見込めないんだよな --
- 艦船によると思うが、意外と沈まないというのがクロスロード作戦の結論だったっけ？ --
- 沈まない（電子装備乗員全滅） --
- 乗員も全滅なんかな？300mmの装甲のなかで隔壁閉めて隠れてたら即死はしなさそう --
- クロスロード作戦で1回目の核爆発の爆風で死んだ家畜は約10%、後日、放射線で死んだのが約15%、70%以上の家畜が生き残ったとのこと。 もし、核爆発後も7割の乗員が生き残ってたらダメコンを働かせて沈まないって結論 -- 『戦艦長門の生涯』より一部抜粋?
- 今ミッドウェーに乗ってくるだけでアレなのにtier7連れてくる鑑の勝率20%未満の死神と2連続味方とかマジ勘弁 --
- 対日戦勝記念日近いし、何かイベントあるかな --
- なんか変なバグに遭遇した。装填が０秒になると残り１８秒になって、また０秒なると１８秒へ戻る、いっこうに装填されない撃てない状況に。結局１回しか撃てなかった。 --
- 多くの、ここのwikiの人が、勝率下げてる現状について考えてみた。 多分、多くの日本人は連携を大事にする。noobが増えてる現状では、それが機能しない。 最初に半分以上のダメージ受けて、後半は前に出れない 個人主義というか、島影に隠れる人が最後にkillを奪う戦い方が一番勝てるのではないだろうか。 俺は嫌だ。チームワークで勝ちたい -- a?
- 日本人と組ませてくれれば、チャットが使えるけど、ほぼ外人だから、チャットが機能しない。ということはソロプレイになるってことで仕方がないかと。 --
- なぜ英語でコミュニケーションとらないのか -- a??
- 下がった人は愚痴を言いにくる。別にそうじゃない人は愚痴を言わない。 --
- 成績が爆上がりしてる自分はどうするべきか？ 自慢すればいいのか？ --
- まー変動無い人が多いやろうな。むしろ周りのレベル下がったから上がったって言ってる人もおるし --
- ちぎってしまった。→ということを考えると、全体として下がってるどうかは分からないな。最近あがったって人もちらほらいるし --
- 素直にcapすれば追いつけないから絶対勝利出来るのにわざわざ雷撃狙ってきて逆転勝利とかウハウハですわ --
- だから、兵種とかプレイスタイルって話。 -- あ？?
- 自分が一番勝てるスタイルでやればいいんじゃない？連携は個人プレーから生まれるなんちゃらっていうし --
- んじゃ、後半まで島影に隠れるわ。 -- あ？?
- すねんなってｗかわいいなｗ 連携できることなんて早々ないから自分のベストを尽くすことをまず考えたほうがいいっていいたいんよｗ --
- ??そうしたら勝率下がるだけだと思うが 前半の味方が出せる理論DPSが下がって敵に打ち負けやすくなるわけで後半顔出す頃には自分しか残ってないだろうね -- 自分の意見を否定されたぐらいでそういじけるな?
- 前に出たら死ぬ上に勝てないけど島に隠れれば勝てると、それなら間違いなく勝手に突っ込んで勝手に死んでるだけじゃねーか。チームのためにも島に隠れてなよｗ --
- 現状はそうでしょ？ -- あ？?
- 現状は、というか、ＨＰ制を取ってるんだから味方の生存より自分の被弾を少なくするほうが勝利に貢献できるってのはあると思うよ。ＨＰ管理重要だしね --
- 全プレイヤーが所謂三竦みの様な戦略をとり、アップデート前後でも変化しない場合は、ゲーム理論におけるナッシュ均衡が成立する。各人の技量の勝敗への影響を0と仮定すれば、戦績は定常（毎日同じ勝率）となる。一方の外因をMMのみと仮定すれば、普段住人が言うようなMMによる「介護」「懲罰」的な何かも十分考えられるという訳だ。 --
- 現状1vs1の時に三竦みが成り立たずに結局中身の腕というランダム変数（無理やり数値化するならだが）で勝敗が決まるこのタイプのゲームでナッシュ均衡は苦しくないか？ 手元に今ある資料ではhttps://www.nii.ac.jp/graduate/wp-content/themes/nii_original/assets/pdf/students_thesis/22/kinjyo_Dr_thesis.pdf これが解析方法的には一番近い気がする --
- 三すくみで成り立つとは思うけど、格好の敵を打たない人が多いから成り立たんで。 -- 上のA?の人?
- 一応三竦み”の様な”、ね。自分が重要視しているのは、プレイヤー自身の行動はアップデート前後で変わらないってところなんだ。「腕の良さ」は一日の話ではないから、当人の勝率は均衡状態にあり、極端に上下しない。で、その「上手い」プレイヤー同士が参加する戦闘はまた突飛な戦術もあり得ない（戦術的に有効な行動をとろうとする＝ナッシュ均衡）。ってな感じ。一方で各人の戦果も同様に極端に増える（急にクラーケン獲りまくり）ことはないから、味方が「まだ○○戦程度のプレイヤー」に代われば、「上手いプレイヤー同士」という仮定が成立しない＝懲罰的に勝率が落ちるという考えなんだけど…どうだろ。（のっけてる資料は後学のために読んでみます） --
- なんか大学の講義みたいだな。wotでもあるよその現象。Ｔ９、１０のプレイヤーが突然低ティアに行くと戦果稼げなくなる。ここでいうとナッシュ均衡が成立しない状態かな? --
- ナッシュ均衡は全てのプレイヤーが各人の「最も利益の上がる（有効な）戦術」をとろうとして均衡状態におちいる状況を指すので、低Tierで周囲が初心者である場合は「味方も敵も有効戦術をとらない」ということだと思います。敵がそうなら好都合、味方がそうなら確実に敵の利益となる、という感じですね。 --
- 読み違えました。はい、成立していない状態ですね。 -- 上１?
- 全体的にプレイヤーの腕が低下すると、当然ながら敵も味方も平均レベルが下がる訳で、そういう状態においては勝率は50により近い値に収束していくように思う。つまり、以前は一定以上のレベルにあって自分自身が試合に一定以上の影響を与えて高い勝率を維持していた人ほど下がり（カバーできる範囲をMMの影響が大きく上回る状態）、逆にマイナスの影響を与えて勝率が低かったプレイヤーの場合は、それを飽和したMMの影響度がカバーするような形になって勝率上がったり、とか。そういうことなんだろうな、と勝手に納得してる --
- ああ、そういうことか。うまい人ですらカバーしきれないくらいの壊滅状態が起きれば上手い人も手も足も出ず負ける（開幕早々7隻沈んで敵全員健在という場合）。一方下手くそでも下手でも勝てるレベルの大勝利が起きれば勝てる（AFKがいる側が勝つような場合）。だから結局は50％に収束していく、とそういうことね。 --
- すまん、頭の悪い俺はよくわからんが、要するに上手い人は勝つための行動をする。お互いが上手ければお互いが勝つための行動をするからある種の均衡が成立して勝率は変動しない。が、下手くそが混じると思いがけない動き方をするから均衡が崩れ、勝てる人が勝てなくなったりする。そういうことでいいかな？でもこれだと上手い人が勝てなくなる場合もあれば勝ちまくる人も出てくるはずだから全体的に勝率が下がる説明にはならんな。 --
- 本当かどうかは別として、団体の勝利を優先する日本人的行動がnoobの集団には合わないってのはすごく納得。敵艦がいそうな目の前の陣地をCAPするかどうかというとき、少し無理目でもチームのポイント考えたら確保しておきたいってのがたぶん日本人で、無理目なら逃げちまおうってのが世界標準だと思う。だから日本人は死に、勝率が日本人の集団として下がっていく。したがってこのWIKIの書き込みも勝率低下主体となる。なんか納得。 --
- まるで外人さんは勝敗を気にしてないかのような言い方だな。日本人より勝率高い外人もたくさんいるんですが。 --
- WT海軍がとうとう実装って聞いて偵察しにいったらまさかの魚雷艇オンラインだったでござる。こりゃ当分WoWsは安泰だなｗｗ --
- 待たせた割に期待外れ感すごいよねw --
- 待たせた割に期待外れ感・・・ん？WoWsかな？？ --
- 向こうは陸海空を同時に参加させるコンセプトがあるからね。戦艦とか出しちゃうとフィールドが広くなるし、陸軍が機能しなくなるからね。ここと住み分けができていいじゃないか。 --
- 将来大人数で海空のみで専用MAPがもしあるなら大型艦も出てきそうだ。そんときはこっちは潜水艦(ただし戦術マップをピコピコするだけ)で… --
- 大型艦はあくまでもCPUとして参加らしいけどな。あっちはソ連がメインになってるから海軍が壊滅的なんで今回小型艇でやる羽目になったとかいうコメントも見かけたわ。大和とかもあんなボートで沈める気なんだろうかと別の意味で楽しみになってきたｗ --
- 別に魚雷艇でもそれはそれで面白そうなんだよなぁ……(WoWsのゴミカス酸素魚雷とか目も当てられんし) --
- T5-7戦場に若竹連れてきた分艦隊は通報してもいいかな？分艦隊がT3-5分艦隊でも許せない・・・！ --
- Ｃｏｏｐ戦だったけど、Ｔ7駆逐がたった６戦目のド新米海風連れてきていたよ。まあＣｏｏｐだしな、と生暖かく見ていたが、スタートと同時に互いに打ち合いを始めたのには唖然とした。敵が来てもそっちのけでやりあってて当然そっち戦線は崩壊、Ｃｏｏｐなのに負けちまったよ。。何がしたくて分艦隊組んでんだ。 --
- 対人戦の手ほどきというかスパーリングみたいなものをやりたかったんじゃない？ランダムでやったら噴飯ものだからCoopでなら良いやとか考えたんじゃなかろうか・・・理由付けるとしたらこれくらいしか思い浮かばんよ・・・一対一の対人演習（報酬無し）ができるモードとかに需要があるのかはわからんけど --
- トレーニング使えばいいやん --
- T5戦場に混ざったら一番強いT10艦は誰だろうか 僕は接近戦無敵のデモインだと思うが --
- うーん、この手の話題好きなんだけど、T10テスト鯖以外乗ったことないんでわからん。というより、ティア5にティア10で乗り込めば何使ってもおそらく無双ではなかろうか？逆にティア10に乗り込んでも何とか使える可能性がある艦、なら峯風とか考え付くけど、ちょっと答えがうかびにくいなぁ。 --
- 白龍（確信） --
- ごめん、本当に今更なんだけど、勝ち負けでもらえるスコアってどのくらい割合が違うの？負け側の1000って猛烈に奮闘した場合だし、勝ち側の1000って結構あっけなく取れたりする。絶対になんらかの係数かかってる気がするんですが。 --
- 勝ったら1.5倍。詳しくはこのwikiのゲームシステムの項にあるからどうぞ --
- 本当だ。書いてありましたね。ありがとうございます。実は2倍くらいかと思ってたので少し驚きました。このところの負け戦だと、敵の上位に1000超が並び、最下位が450。こっちの最上位が390とか、そんな感じだったので、もっと係数がかかっているのかと。負け側最上位を1.5倍しても、勝ち側の真ん中以下ですからね。負けたからスコアが少ないというより、負けるべくして負けたということでしょうね。 --
- 数日前の「悪い例」ってあれ「新しい艦で出たらまだ艦長スキルやアプグレの舵応答がないから、今まで使ってた(今回は戦艦)ようにはいかないし、そもそも調子乗るな！」って事でおｋ？いまいち要点が掴めなかった… --
- たしかあの艦長は巡洋艦乗り。慣れない戦艦で遅い砲旋回や艦幅に対応できずどーん…かな。フリーで飛ばしたんだと思う。何が言いたいかって遠回しに初心者が愛宕なんぞ乗るんじゃねえって（違 --
- 新しい艦は確かに強くなってるが、ビスマルクのように砲旋回が遅いなどの弱点もある。それをちゃんと把握しましょうねって意味。例えば、球磨から古鷹への変化とかな --
- あの船長大和経験してるから砲旋回の遅さとか経験済みじゃないのか？ それのせいで余計に意図が伝わりにくいんだと思う。 --
- あれ戦艦で機動力ある駆逐艦やら巡洋艦追って島がいっぱいある所に入り込むとエライ目にあうという事だと思ってた --
- はじめて触るお船は勝手が違うから気をつけろってだけじゃないの --
- thx。結構色んな捉え方があるんだな。説明がないから汲み取る余地が多いのもあの動画の良さだと思う。 -- 木
- なんか書き込めねぇ…。 --
- 海峡右スタートで、軍師様が「AとBだけ取ろう。Cは捨てろ」って指示出した。俺は「その指示はダメだ」って回答したんだが、下側の味方がみんな指示通り右側の水路に入ってB取ろうとしてしまったんでとりあえず黙った。結果的には敵の駆逐がBにいち早く入ってて、待ち伏せされて狭いところで次々に雷撃処分。何とか魚雷をかわした味方も、Cは無抵抗で差し上げてるからそっちからの支援砲撃に次々撃たれて全滅。結局Bを取ることはできず、アッというまに大差でポイント負け。こういう、たった一言で味方を大敗北に導く軍死様にはどう対応したらよかったんだろう？チャットで延々論争したほうが良かったんだろうか・・・。 --
- その間君は何してたんだ？ずっと状況見てただけ？文が長い割にはよくわからん。 --
- 木主です。すまん、自分はA側の駆逐艦だったんでA確保に専念してた。一応Aはとって、上側の敵と戦ってたんだが、味方が早期に溶けすぎてポイント負け。何もできなかった、というのが印象かな・・・。 --
- 木主追加。指示がダメだと思ったのは、戦力集中はいいんだが、海峡のような狭いマップでは1か所を捨てる意味がないと思った。B取るならCを確保するか、最低Cでも味方が戦ってないとC確保した敵に撃ちまくられると思ったんだ。 --
- その理論だとBの敵は誰が排除するの？結局AとCどちらかで戦力を割くならどちらか側に集まった後でとは思うけどな。敵が真ん中を取れば味方のAとCどちらかが挟まれるっしょ。まぁあとはプレイヤーの質だから運としか言いようがないな。 --
- 敵はBに来てたのは駆逐1隻だよ。だから、下の味方も普通にCを確保してからBに行けばよかったと思う。っていうか、海峡Bなんて駆逐艦が取りに行けばいい場所で、戦艦巡洋艦が団子になってBに入る意味はほとんどないと思うのよ。 --
- 木主のケースは結果として大敗北だったんだが、指示通りで勝てる場合もあるから、一概にチャットで歯向かうのが正しいとも限らん。指示出したやつの勝率見て、50％切ってるならそいつは軍死様だから徹底的に逆らった方がいい。ただ味方が動き始めてしまってるなら俺は黙って、自分のスコア稼ぎモードにチェンジする。 --
- これに同意。軍死様はそもそも戦績の確認方法がわかってないから自信満々でいられる。反対する場合はそいつの戦績もチャットで晒しておくべき。変な指示にすぐ従ってしまう味方が多いなら、諦めて稼ぎに徹するしかない。 --
- 軍師さま、という言い方にちょっと違和感を覚える。正しい立ち回りを理解せずに提案に乗った（つもりでいる）味方が誤っているのであって、その提案自体が間違いなら誰もついていかない。 --
- 正直軍師自体はどうでもいい。間違った初動の奴はどうやっても役に立たない。前に出ないから弾除けにもならないし、後ろで撃ってても当てない --
- でも、自分も高ティアとかで動きがよくわからん場合は指示出しには従ってしまうな。そnioかってる人間から見て明らかに間違ってるなら指示出しはやっぱり敗戦の責任あると思うよ。 --
- 軍師様ねえ。別に指示出すこと自体は悪いことじゃないからな...。提案に乗ったとして木主が駆逐なら最善の択は右側の水路は高確率で敵駆逐が抜けてくるから、B奪取も頭に入れつつ、偵察してあげれてれば、、「待ち伏せされて狭いところで次々に雷撃処分」ていう事態も防げただろうねえ。皆に合わせずAに行った、結果Bの水路が索敵不足で敵駆逐に抜かれ、味方雷撃処分。へたし気に障るかもしれんが木主が戦犯まである。結果論だけどねえ。まあ特別無茶苦茶な指示でもなければ乗ってあげるのも1手よ。 --
- 木主です。軍死様の提案はAB取ろうだから、上の味方は単純にAに進んで確保、下の味方が全員で右水路を北上してBに向かってしまったのよ。だから駆逐巡洋戦艦そろってたから、駆逐の自分が助けないからBが苦戦、とかとはちょっと違うかな。結局狭いところに集中するから流し魚雷も回避できずに大ダメージ、そのうえBに入ったところで下のCから戦艦巡洋艦に撃ちまくられて溶けて行った、という感じかな。 --
- 「海峡」のマップはAB捨てたら負けるよ。どこで片方捨てるとかいう馬鹿戦法が出てきたのか知ら無いけど、そういう指示を出す奴も、何の疑問も感じずに右向け右で従う連中も、どちらも「お察し」のレベルなんで、当然の結果にしかならないよ。自分がやるときは目の前のCap地点に迷わず行き、敵の駆逐を「最初の獲物」「破壊的一撃」で沈めるようにしている。 --
- 一応「Dont order 命令するな」「follow me ついて来い」「cover me 援護しろ」のチャットはする。分かってくれる奴は来てくれるようになるよ。このマップで見覚えのあるユーザーから「○○援護いるか？」と聞いてくれるようになるからね。ちなみにUSサーバー。 -- 枝?
- 最初に敵の駆逐を沈めるだけでも後ろの敵がビビるから、海峡に限らず開幕序盤での敵の駆逐潰しは日駆の使命だと思ってプレイしている。 -- 枝?
- 敵駆逐露見させたとき、後続が撃ってくれるかどうかだよ。結局は。撃ってくれない連中だと、かりに独力で一時的に占拠できても、維持出来ん。撃ってくれる連中なら、占拠後一旦引いて、敵が取り返しに来たときまた露見させるをくりかえして、そのうち沈めることが出来る。当てれなくても撃ってくれたら、やりようはある。 --
- 海峡マップの肝は、それぞれの側の駆逐がそのまま進んでくれるかだと思う。味方の駆逐が戦場移動に入れば、その方面は敵だけが駆逐を持ってることになって、当然CAPされるは視界はとられて撃ちまくられるは、で駆逐が逃げだした方面が崩れるよね。 --
- 海峡ぐらいのティアだと乗せられやすい人が多いのかもね。ランク戦と駆逐が足りない時以外はcap捨てるべきじゃないと思う。初動がおかしい奴が役に立たないのは同意、自分もそうゆうやつは戦力外として見切りつける。 --
- とりあえず、自分の配置された側に進まないやつ（上なら上に、下なら下方向に舵を切らない）は戦力外確定。駆逐艦が3隻以上いるなら、1隻がBに向かうのは悪手ではないと思うけど。 --
- 唯一の日駆が後続のspot放棄してBにブーストして、米ソ駆にBで喰われてるの見ると因果応報としか思えん。まあ残った後続も目の前のAorCのcapは絶望的になるんだが…、って、ARPの黄色い金剛取るために久しぶりに海峡マップ見れたけど、長いこと見てなかったな。低tier専用だったか。 --
- Wikiに各マップのセオリーを何個か書いときたくなるな…。海峡はACそれぞれのCap優先で、その中で戦力割けるなら駆逐がBのCap狙って小競り合いかノーマーク完遂くらいだと思う。 --
- そういうの書くとそれに固執する奴でるからなぁ 戦況的に違う動きをした方がいいのに絶対に考え曲げない奴の多さよ --
- 1隻はB見て欲しいのよね。ノーマークで駆逐とかに抜けられて空母がいた時とか目も当てられん。 --
- 毎度思うのだけどこういうネタ 公式のフォーラムや各国のウィキ（あるのか？）でも同じような会話・議論がなされてるんだろうか？と思うことがある 議論が在ったとして、どこでも同じような結果になるんだったら ウィキも何も見てない人が多すぎるんだろうなと・・・ --
- B集中されるとさ、ACが薄くなるから結局不利だよなぁ。Bを完全放置して空母食われるのも右スタートのあるあるだけど。 --
- 無料でプレイ出来る有象無象のPVPゲームの研究をする人間なんてごく少数なんじゃないだろうかね。 --
- 木主です。なんかすごいレスついててみなさんサンクス。まぁ自分もA取ったところで敵駆逐と巡洋艦に絡まれちゃって、Bの味方を援護できなかったのは確かだから。軍死様だけに敗北の責任を押し付けられるもんじゃない。ただ、3か所CAP戦の場合はどこか捨てるのは愚策だというのは今でも変わりません。取れなくてもせめて1隻が遅滞行動取るとかしないと、敵の行動に余裕ができると思うんですよね。まぁいろいろ意見があって感謝です。 --
- 同意。1箇所捨ては愚策。1個タダで献上するくらいなら全トライ1箇所撤退が遥かにマシ。開幕と同時にAとかBCとか発言するヤツまじ勘弁。 --
- 取れないまでも序盤に接近して牽制または敵の動向探るぐらいはせんとね 運よく敵がつられて分散したなら逃げて引きつけ 他の処に行った艦が普通に優秀ならそれだけで有利になるだろうて・・ --
- それそれ。敵の動きも配置もわからんうちに、ABCどこを捨てるかなんて指示出せるわけがない。敵の配置が分かった時点で、「Aに敵が集中してるから無理してCAPするな」位なら納得だけどね。 --
- 今日はうみゆかばを聞いて黙祷したよ。ゲームもやめとく。 --
- 一年前の雑談。荒らしで12-14日のログが消されてた。夏だねえ。あと旗の変更についての回答期限が15日で、WGが無視してたね…。正式サービス開始で人をどっと集めておいてその1週間後に旗のガイドライン発表したのは見事だったね（もちろん悪い意味で）。 --
- 雑談ログはばっちり残ってるけど --
- ああ、そうだったか。ログでなく「雑談」が消えて「避難所」が出現してた時期だったか。 --
- CAPの駆逐支援中に隣の巡洋が撃たないから「なぜ撃たない？」と聞いたら「当たらないから」と返ってきた。「なんじゃそりゃ」と思ったが「なるほど」とも思ったわ --
- omahaでcap中の7㎞先の駆逐に「あの駆逐には当てれない」といって10㎞先の戦艦狙ってる某笑顔生放送プレイヤーもいたな...。別に責める気はないが、新規には難しんだろうねえ。 --
- 空母やってるときに古鷹が5kmの峰風を5分くらい撃っててHPが全然減ってないのとか見たことあるから、ある意味ではプレイスキルが低いなら低いなりに命中出来る相手を攻撃したほうがチームのためではあるかもしれない 当てて欲しいが --
- 7～5Kmて魚雷食らう危険は跳ね上がるけど戦艦乗ってても好機！！と思うくらい駆逐に当てやすいんですが・・・（砲弾到達の予測距離さえ合えば） 以前 ヘタレ扶桑に肉薄していびってた敵駆逐がこちらも同じような扶桑だろうとなめてかかって来たので返り討ちに合わせてやったことはある そのあといびられてた扶桑から有難うのチャット来てなんか情けなくなった --
- わかる。5ｋｍ先のケーニヒスを3斉射位してカスダメ連発の扶桑がいたからオマハで徹甲弾で処分したら、感謝された。でも負けた。扶桑1隻分の火力がなくなってる（5km先の巡洋にあてられない扶桑なのでそれ以上の距離はお察し）のと一緒だからね。 --
- 扶桑アジア30位くらいの腕だが5kmオマハは過貫通で苦戦することあるぜ --
- 長門・コロラドがいる戦場で停泊撃ちしてるハルナやキリシマみると あぶねぇことしてるなぁ・・・と思う事はある 猛者さんからしたら停まってる戦艦射貫くのなんて朝飯前なのに何故停泊するのかと・・・ 最大船速で移動しながらの偏差射撃ってそんなに難しいものなんだろうか？ --
- ごめんケーニヒか。まぁ同様。 --
- 多少の過貫通は仕方ないけど、3斉射するうちに何らかのダメージの出し方があると思うけどなぁ。ってか、そもそも斉射じゃなく順次撃ちするとかね。どっちかというと敵の回避に翻弄されて狙うべきところを狙えていない方が可能性は高そう。 --
- 回避の上手い7ｋｍ先の駆逐を狙うより他にヘイトが向いてる10ｋｍ先の戦艦撃ってた方が命中率は上がるしよく当たって面白いからねぇ。 --
- 前線で視界取ってる私駆逐の立場がないんですがそれは・・・ -- 枝主
- 少し話が違うかもしれんが、前線の駆逐艦を狙い続けて、2隻がかりで終盤やっと沈めてる味方空母がいたことがある。もちろんそのころには俺含めて他の味方は壊滅。腕のない人間が難しいものを狙い続けるというのも敗北につながるんだよなぁ。 -- 上枝主?
- 駆逐撃ちは慣れだから。巡洋艦3隻がかりで目の前（10ｋｍ以内）の峯風に翻弄されて全部沈んでる味方みたときは涙が止まらなかった。 -- 枝主
- 駆逐撃ちなんて特にだけど、低ティアのうちに外してもいいから数こなして感覚を修正してかないと絶対上達しないのにね --
- 駆逐撃ちは自覚も必要よ。巡洋艦で駆逐を撃たないのは論外として、戦艦でも駆逐が接近してくるとSOS連打した上に沈むとnoobteamの決め台詞を吐く戦艦も多いから。空母ならとにかく、戦艦の主砲と副砲は何のためについてるんだって言いたくなる。でも知り合いでも、俺が戦艦で駆逐を沈めるのを見てようやく「あ、戦艦って駆逐倒せるんだ！」って開眼したのもいるから。 --
- 出来る人は例えば戦艦なら最初のTierからトントンで上がって河内で悶絶して妙義でいくばくか救われる(当てれる腕がある分足と砲塔旋回速度がある方が楽）傾向だとおもうのよねぇ １で照準の付け方学んで２、3でそれなりに速度出る巡洋か足の速い駆逐とかを狙って偏差練習が理想かと --
- 副砲は対駆逐においてもあんまり役に立たん。その前に魚雷で潰される。可能というだけで不利な戦いだからあんまりやるべきではないけどね・・・（だが必要に迫られる事が多すぎるわ --
- 上に激しく同意。当てられる当てられないを除外しても、戦艦で駆逐を狙ってる時点で不利は間違いない。そういうシチュエーションにならないよう努めるのが一番。とはいえ、そういうシチュエーションがほぼ毎回あるんだよな・・・。 --
- わざわざ隠蔽距離を計算して隠れてるのに、近寄ってくる味方駆逐艦いるよな。しかも砲撃しながら、真横で停泊するし。あれには殺意が沸くね。 --
- それ流れ弾食らって爆沈するパターン。おまけに魚雷も来ちゃうからなお迷惑なんだよなｗ。 --
- でも「戦艦に3万与えるより駆逐に1万与えたほうがスコアは美味しい」ってことが周知されれば駆逐狙う人は増えそうなもんだけどな --
- 「駆逐に10回撃ってかわされる分を戦艦にぶち込んだ方が面白い」って考える人もいるのよ多分 --
- やはり当てられないことが問題の原因か…… --
- 駆逐を殲滅しないと試合に勝てない。と思うと駆逐撃ちたくなる衝動しか出てこない。 --
- 仮に一発も当たらなかったとしても相手駆逐に「狙われてる」と意識させれば勝ちだと思うよ。ソ駆でも巡洋艦複数に狙われてると分かれば引かざるを得ない。それに初心者には撃ってもびくともしない戦艦より、撃ったら逃げてく駆逐を狙ってる方が楽しいと思えるようになるべきだろうねぇ。 --
- ワイオミングで、戦艦しか狙わない、しかも榴弾しか使わないやつがいて、「なんで？」って聞いたら「燃えるから面白い」、ちょっと遠くの巡洋狙ってくれって頼んだら「あの距離は当たらんから無理」。もう価値観の差だわな。 --
- スコアには反映されないけど夾叉されるだけでも駆逐には脅威なんだよなぁ --
- 味方空母が、自分に迫ってるニュルンベルクを放置して遠くの睦月を攻撃したんだ。その空母はニュルンに撃たれて沈んだが、睦月に一発魚雷を当ててくれたおかげでCAPが止まって勝てた。なんかこういう空母には賛辞複数入れたくなるね。かっこいい。（すでに沈没していて守れなかった自分を許してください・・） --
- 何をしたらチームにとってこの後有利に動くかだよな。その辺の判断できるようになってくると勝率も上がるだろうし。極端な話。T3,4マッチで空母が河内3隻沈めるよりかは駆逐や戦艦でもアーカンソーとか影響力あるやつを倒せって話。 --
- このシーンで駆逐がCAPに入ったばかりとかだと、なおさら判断が難しくなるしなぁ。1.睦月に雷撃を当てられるか（この場合は当てようが当てまいが自分は沈む。雷撃を外せば完全な無駄死に）2.ニュルンを倒してから睦月を止めるべきか（ベストな選択だが成功率は極めて低い）。ニュルンが出てくるTier帯の空母ならだいたいは勝敗よりも目の前の脅威を取り除こうとしちゃうだろうなぁ --
- これは難しいね。わざわざ遠くの睦月狙って外せば自分も死んでチームも負け。普通は目の前のニュルン倒して、CAPされてポイント差で負けて「まぁ仕方ないよな」って場面だよな。チーム戦ならとにかく、野良でこの判断は俺はできないわ。勝てたからいいものの、自分の沈と引き換えに睦月のCAP止めても他のやつがアホな動きしたら負けだからなぁ（またそれが多いんだわ）。 --
- 睦月に当てに行く間に自分が沈められて操作できなくなる可能性すらあるからな。自分のHPによっては一中隊はニュルン沈めて十字雷撃を使わずに睦月を、とかいう判断をしなきゃいけないかもしれない --
- ユーザーは間違いなく日本人だと思う。まさに「自己犠牲」の精神。恐らく日駆乗りで、味方勝利に何が最優先なのか分かっている人。 --
- 日本人かはわからんでしょ。そう思いたくなるのはわからんでもないけど。最後２０文字は同意。 --
- 国籍問題は荒れそうだから置いときましょ。まぁ自分も良い動きをしてくれる味方が日本語チャットしてるとうれしいけど。 --
- 日駆乗り認定とか臭すぎる --
- 間違いなく空母乗りだろうな（当然） --
- 間違いなくWoWSプレイヤーだろうな(名推理) --
- 駆逐殺しが趣味かもしれんぞ。 --
- 前半の悪臭に比して後半の正論 --
- 制圧戦で駆逐の数が違うマッチとかやめてほしい。 --
- これあるねぇ。5対4とかならまだいいんだけど、3対2で制圧戦とか最悪。1か所ノーマークでほぼ確実に差し上げなきゃならなくなるしね。 --
- 駆逐の数が1vs0だと正直どうしようもないよな…まぁこれでも以前よりは改善されたと思って…前は駆逐の数が2vs7とかあったからなぁ --
- 戦艦が終盤残ってるって、実は負けフラグ？こっちが残り戦艦5隻、しかもほぼフルヘルス、敵が駆逐1巡洋2で勝ったと思って港に帰ってしばらくしたら見事に負け表示。どうやって負けたんだか実に不思議だ・・・。 --
- それは不思議じゃなくて負けフラグそのものだろ。終盤までフルヘルス戦艦が5隻生存しているってだけで、どんだけ芋かわかる。味方の巡洋駆逐が全滅するまで支援もしてない腕だから、相手の駆逐がまともな腕なら雷撃で片づけるのは簡単。 -- 木主
- 終盤にもなってダメージ喰らってない戦艦って時点でどう考えてもずっと芋ってたnoobなのは間違いないからお察し --
- 終盤までフルヘルスの戦艦がなぜ戦力になると思えるんだ？？ --
- そんな戦艦なら日駆逐１隻で5隻全部食えるわ。 --
- 高Tierはいいんだが、最近Tier6以下の芋戦艦確実に増えたな。とにかくまずは逃げるから、初動でもうあてにならん場合は負け覚悟してる。夏休み終わったらマシになるんかなぁ？ --
- 制圧戦でスタート直後に回頭して真後ろに突き進む奴とかいるよね。Tierトップの奴がそういう行動したら最初から絶望ですわ 戦艦に限らず、駆逐でもいるよなぁ --
- 唯一のトップティアがピンク長門で、そいつが開幕と同時に回れ右してどっか行ったときの絶望感。 -- 木主
- 海峡マップ左スタートで、左の水路に入って出てこない戦艦2隻が味方のときは笑うしかなかった。なお観測機使ってポチポチ射撃はしていた模様。スコアはお察し。 --
- ↑戦艦は長射程を活かしてなんぼ、みたいな考えなのかね？戦艦の意義はその威圧感でしょ、駆逐艦と戦艦のセットのが与えるプレッシャーはヤバい。その仕事をわかってない船は確かに多い --
- 戦艦の仕事には、「前に出て攻撃を引き受ける」ってことがあるんだよね。極論、主砲当てられなくてもダメージを引き取ってくれればそれだけでも働いてるって思うよ。でもそれが理解できない人が戦艦に乗ると、観測機使って最後方から当たらない弾を撃ち続ける背景（敵にとっての）が出来上がる。 --
- その戦艦が負うべきダメージを他の艦艇が受けている って事だからね。ああ、まあ一方的な勝ち試合でフルヘルスが残るって事もあるがね…… --
- 戦艦がダメージを少しでも負担できてりゃ駆逐巡洋艦全滅とはならないからね。 -- 木主
- 左右に分かれて進軍してたら敵が片方にしかいってなくて、戻る間も撃っても、敵はもちろん当たり前のようにこっちには撃ってないし、気づいたら片翼が一隻も沈めれずな状態でフルヘルス戦艦でも地雷なん？（何度も経験済） --
- まぁ「普通にやってて」敵と遭遇せずにノーダメージなら地雷とは言わないでしょ。木主の例のように、駆逐巡洋艦が全滅して戦艦だけフルヘルスで残るってのは完全におかしいけど。 -- 木主
- MAPによって配置される側が偏る気がする。自分の主観では、海峡、トライデントは南側、河口、二人の兄弟は北側によく配置されている印象がある。どうせ有利不利ほとんどないのでどうでもいいのだが、そういった傾向ないだろうか。 --
- 自分はMAPによる配置の差はないな。またここかい！ってのが重なる日はあるけど、長い期間では平均的な気がする。 --
- いわゆる「noob team」に入った時、みんなはどうしてんの？戦果稼ごうにも囮が前に出ないし、前に出ると当然支援がないからフルボッコだし。負けチームの戦果ダントツ一位を何回経験したか --
- 諦めて自分にできる限りのことをやるだけ。 --
- 制圧戦で駆逐艦が動かないとき、巡洋艦の自分が頑張ってCAPしようとすると即死するよね。だから俺はできるだけ後ろにこもって弱い敵を見つけ出す。「できること」をするだけなんだけど、チーム次第で「できること」の質がもう変わってるんだよな。 --
- 勝ちたいという気持ちを捨てる事にしている。最初から負けと思えば気持ちが幾分楽だぞ それで勝ったら棚ボタで嬉しいし。制圧戦で味方全員が動かない→味方の動きに合わせて敵艦を撃つ（俺が駆逐なら単艦でもCAP行くが……）。ダメならそのままポイント負け（これが殆ど） ……“たまに”相手が無理な占領のせいで艦艇がボロボロ。艦艇差で逆転ってことｍ（ｒｙ --
- 最初から負けと思ってても、最後の最後、3対2とかになったとき、こっちのあの戦艦が前に出て一緒に戦ってくれたら勝てるのに・・・とか思うと頭かきむしりたくなる時があるのです。 --
- あるなぁ。敵味方同じ戦力でも、敵戦艦はきっちり援護射撃できる位置にいるのにこっちの戦艦がはるか虚空を漂ってる時の絶望感。 --
- お互い駆逐と空母1隻ずつ残ったのよ。俺は駆逐。で、敵空母はきっちり俺の上空に戦闘機飛ばして絶対被発見を消さない。味方の空母は、自分の上空で防空に使ってる。この差は何？とかおもっちまう。 --
- 俺はすぐ港に戻って別な艦で再出撃。すぐわかるくらいのnoobteamなら、奮戦してトップになったところで500とかカス経験値しかもらえない。むしろ時間がもったいない。 --
- そんな事やってるから余計負け、負のスパイラルに入るんでは --
- 追記。noobteamといっても、俺が捨てるのは精神的noob。技術的noobの試合は最後までちゃんとやる。たとえば、自分が少数側で粘ってる時に味方7隻が敵3隻と戦って壊滅した。これは仕方ないというか、技量の問題だから逆転をかけて最後まで粘る。だが、自分が必死に拠点を守ってるのに敵拠点そばの味方が一向に占領しようとしないとか、空母に駆逐が迫ってるのにすぐそばの巡洋艦が逃げ出すとか、戦艦がずっと島影から出てこないとか、そういう精神的noobの試合はさっさと捨てる。 -- 枝主
- 精神的noobと技術的noobって結局個人の判断だよね？精神的noobと判定された戦艦の中の人も、もしかしたら必死にやってるのかもしれない。なんかおかしいような。 -- 枝主
- 下手くそはたしかに仕方ないと思う。最初はみんな下手くそだし。ただ、「沈まなければいい」とか、「撃沈さえ稼げればいい」とか、とにかく自分だけの動きをする輩のなんと多いことよ。自分は降りることはないが、降りたい気持はよく分かる、時間の無駄だとは思う --
- 自分も捨てる派。あんまり動きのおかしい味方に付き合って最後まで奮戦しても、次の試合でもそいつらと絡みそうな気がして。 -- 枝主
- 何やってんだよこのタコ お前のような戦闘放棄は芋より酷い。そういうのを敵前逃亡といって反逆並の極刑食らう犯罪行為。 --
- Report him. he is AFK lol --
- 俺も時間の無駄だしさっさと捨てて次に行く派だなぁ。 つか、たかがゲームの勝敗でここまで熱くなるなんて全く理解出来ないんだけど・・・。 --
- 枝主かは解らんが、味方の大半が制圧戦でCAPにも行かず支援もせずにウダウダやってる試合で、途中まで動いて回線落ちみたいになってる天城がいたが…… なるほど、放棄して次の試合に向かったって事もあるのか。結局最後まで復帰せんかったなぁ --
- 俺も捨ててる。ただしいきなり港に戻るのはさすがにまずいと思うから、できるだけ打撃を与えられそうな場所に全速力で突っ込む。「○○○○（適当に想像）ばんざーい！」ってなもんだ -- 枝主
- 油断している敵をうまうま。問題は味方も敵もnoobだったときだな。 --
- 味方の空母と戦艦がAFK。こりゃ駄目だ、と思って諦めて戦っていたらなんか敵の動きも変。向こうは駆逐艦が2
![[hatena]](https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/common/image/face/hatena.gif?v=4)
隻AFKだった、という高レベルな試合もあるからなｗ。 --
- capしにいって敵駆逐発見、ちょこっと砲撃煙幕に魚雷敵魚雷回避に注力しながらミニMAP見ると後ろの味方みんな島影・・・とりあえず付き合いきれんから戦線移動するかなｗ --
- 空母で戦ってたら、freaking planesって言われたけど、どういう意味? --
- 「Fucking Planes」をほんのちょっとだけお上品にした感じ。日本語にすると「クソ艦載機め！」が「いまいましい艦載機め！」になったぐらいの感覚 --
- Account Detailで見るとNAで大和使ってる人って656人しかいないんやね…頑張って1桁目指してみるか…まだ70台なんで先が長い… --
- アメリカとソ連が人気なので日本艦比率はアジアより少ない。しかも芋比率が低いから逃げ回る大和もだいぶ少ない印象。 --
- ガチ勢にしろエンジョイ勢にしろ分艦隊で重要なのって片方が速攻沈んでも気にせずプレイできる間柄なんだな。今日偶然知り合った人とプレイしてて痛感したわ --
- ごめん、どういう意味かよくわからん。片方が速攻沈んだら、自分もすぐ沈んで次の試合にいかなきゃならないとかそういうこと？俺は分艦隊で最初に沈んでも最後まで見てるし、チャット支援とかしてるから、「速攻沈んでも気にせずプレイできる間柄」とか考えたことがないんだ。 --
- 木主じゃないが、そういう連中も多いぞ。 「あ、お前沈んだのか…じゃあ次いこうぜ次」で沈みに来る奴とかな。 まぁ後は個人的にだが、分艦隊してる以上とれる最低限の連携はやるが、後は個人でやれる最善手を臨機応変に、「自分のケツは自分で拭え」がもっとも大事だと思うわ。金魚のフンとか論外 --
- なんか言われたのか？ --
- いや、会話が英語で手間がかかる上にプレイスキルに差があって間が持たなかった… --
- 分隊組むならやっぱり日本のフレンドか、オフトピで募集した日本人同士がいいよやっぱり。 --
- 格差分隊でも、ボトム側が問題なく無双する変態ならココまで言われんのだろうな。 まぁ格差組む時点でアレな奴宣言してるもんだがw --
- 敵がボットでいいから史実の戦い再現してほしいな ぁ・・・・坊ノ岬沖海戦とか珊瑚海海戦、最近追加されたダンケルクの撤退作戦（イギリスまだだけど）とか、絶対面白いと思うんだけどなぁ --
- wotでヒストリカルバトルってモードがあってだな。そのモードは(ry --
- レイテ沖海戦とか、栗田艦隊を完全再現する（意識せずに）奴が少なからず出るんだろうなぁ……「こっちが囮になってるのに、なんで反転すんねんNOOB！」と激おこする別働隊 あれ？ よく見るゾ --
- 日駆はまあ別としてさ、『アメリカが優遇されすぎてる！OP!』とかわけわかんないこと言う奴に限ってたいていnoobなのが面白い。わけわかってないんだから当然か --
- 米巡・米空「日本は優遇され過ぎてる！OP！（血涙）」 --
- ごめん、ちょっと愚痴らせて。開幕早々マッチングに文句たれてAFK宣言、後方まで全力で下がるAtago。しかもご丁寧に前線に行く味方Kageroに砲撃してく始末。他の味方に指摘されても、俺が悪いんじゃない、砲撃したとこにいたKageroが悪い、とか言い出す始末。調べてみると、トータル200戦ちょいそのうち100戦以上TirpitzとAtago、他はTier6がMax。いるんだなこういうクズみたいな奴・・ --
- 日本語チャットでそこまでしゃべるの？陽炎を撃つ理由は？ --
- 高Tierエアプなのに陽炎＝産廃って情報だけ見て居ないほうがマシというアレな考えに至ったんじゃね? --
- 橋立ってTie4並の対空火力あるのかよ……。 何でこんな無駄な能力つけたんだ運営。 --
- 橋立は河川砲艦だが年代がかなり新しい。このゲームの対空火力は砲ごとに決まってるから…… --
- 正直香取から雷装撤去したいみたいに、橋立から対空砲外して本体性能盛って欲しい。 --
- ヘルメリーンなんてニュルンベルクより対空高かった時期あるんだぜ…ｗ --
- シャルンホルストがNAで発売開始 お値段4300円ぐらいだね さっそくポチった --
- 米巡は空母がいないと存在意義薄いじゃろ？空母のクレ収入を他艦種より若干優遇すれば空母乗りが増えてwin-winだと思う。これなら空母が強すぎるなんて事にもならず空母不足が解消される。 --
- 既にあまりダメージ受けにくく修理費節約できるんだよなあ空母。 --
- 制空権持ち瑞鳳「ふふふ 高tier空母問題解決のための収入upに紛れて俺もウマウマするぜ」 --
- 空母は今でも儲かりすぎるくらい儲かるよ（手間抜いても、運にも左右されないみたいな意味で）。問題は敷居の高さというか、みんなが求める理想の空母像が高すぎる。まー実際ゲームの勝敗にすごい影響するからアレなんだけども。敷居を下げるという意味で護衛空母ツリーとか軽空母ツリーを用意することはできんもんなんかね --
- 今の空母に足りないのは爽快感ですよ。チマチマ制空取ったりスポットしたりよりも駆逐の魚雷で破壊的一撃みたいな事がしたいプレイヤーが多いんですよ --
- なんというかまあ……あれだけ運営が注意書きしてるのに未だに「港にアルペ艦居ない!」とか叫んでるアホいるんだなあｗ --
- シャルンがNAで販売開始$42.99か --
- ここでもたかが三つ上の木を読まない程に夏休みモード浸透してるんだなあ……。 --
- すまんな＾＾； --
- ここ数日、自分がやっている間、ランカーの友達が横で見てるんだが、開幕端配置なのに逆サイド向かう艦、双子兄弟マップで中央突撃する艦、capもwatchもせず壁ずり突撃駆逐...こういうの見るたびに「いかん！奇行種だ！追うな！奴はcapに興味が無い！」とか言うから笑って手が震えてAIM落ち気味w --
- やっと資金貯まって島風建造できた……が、まぁ当然ながらアプグレ乗せる資金は無いからCooPで1回試し乗りしたらアプグレ揃うまでバイバイダナ。 --
- 古鷹で主砲命中率28パーセントは当たっているほう？それとも砲を撃たなさすぎかな --
- 射程内の駆逐スルーしてたりしたらガチnoobだけど、そうでなかったら高いほうやろ --
- 駆逐は弾着6秒まで後は撃っても大概逃げに入ってるから撃てる敵がいる場合はそっち優先してしまう。 --
- ちょっとでもいいから撃った方がいいぞ。チームとしてはどれだけ早く敵駆逐を全滅させるかはかなり重要だし、結局は誰かが減らさないといけないからな。 --
- 頼むから勝率4割のヤツが翔鶴とか乗って高tier戦場にこないで欲しいわ。立ち回りがおかしいと思って検索したら案の定勝率４３％とか。低tier帯でもっと経験つんでから来て欲しい --
- 兵装の基本を獲得してたRJには戦慄したわ。 --
- その実績って追加されてからの総計じゃなかったかな？追加されたアプデ時点で龍驤を持っていてひさびさに復帰したと考えるとあり得なくもないと思う。 --
- 駆逐チャレンジで雷撃30発→なかなか貯まらないがちょっとずつ当ててく→あと一発が決まらなくてイライラ→やっと当たったから後は勝つだけだ→リザルト:7発ヒット。何故なのか。 --
- 魚雷を当てたいと思ってると思ったより前に出てしまって早死したり見つかって警戒されたりするからね 戦闘機のドッグファイトなんかで敵を照準にいれるんじゃなくてはいってくるのを待てとかどっかのゼロの本に書いてあったと思う --
- やっぱり其れが結論になっちゃいますよね。後一発になったら突撃かけて --
- 途中送信失礼。突撃しちゃって敵駆逐に返り討ちを繰り返して味方に迷惑かけてしまったんですよね。攻め気に逸り過ぎました。愚痴って申し訳無い。 --
- 次はソビエト戦艦ツリーかそうか………意外に形のまともな計画艦は結構揃ってるからまあいいか。まさかの50年代設計の第24計画戦艦には楽しみにしてる 対空砲が単純にモスクワの2倍なので手動制御でエグいことになる --
- ルーデルがアップを始めました --
- ていうか、ルーデルの史実調べるとルーデルのスコアが戦艦1隻どまりなのは「爆撃する戦艦がもう無かった」ってあるけど、ガングート級以降は全部ペーパープランって事になるのか……? --
- 130mm5．7キロ対空もか 空母死すべし慈悲は無いって感じだなぁ --
- あれ・・冬に英巡ツリーだと思ってた・・・ --
- 来年らしいよ。今年あったみたいな2017年の計画みたいなやつ(出そうか考えてるらしい)に出るんじゃね？ --
- そういえば今年の始めくらいに聞いた気がするな。。。完全に忘れていたが --
- 果たして今度は何割が火葬戦記の規格外艦で埋まるかなｗ --
- ガングート、ソビエツキーソユーズあたりが目玉になりそうだね。ただ来年と書いてあるし、今年中にロイヤルネイビーが来る予定って言ってたかね。楽しみだ --
- THE DREADNAGHT はくるんじゃろか、来て欲しいなぁ弱いだろーけども --
- 足つけて人型もつけて陸上専用にしよう --
- BSでDDを砲撃で沈める人、本当に神だな。どんだけ撃っても当たらせん。全部夾叉夾叉夾叉。その点、魚雷がバカバカ来るしな。泣けるわ。 --
- 10km程度の距離で横向きなら、最大望遠で画面端に捉えるくらいで撃ったら大体当たったような気がする。 --
- アルペジオよりも艦これとコラボしてくれないかな…。 艦によっては全力でプレイするのに。 --
- WGが「他社のゲームとはコラボしない」って言ったから無理。 しかもその時確か遠まわしにコラボ対象外を艦これって断言しちゃったし。 --
- わざわざ艦これ意識して言うってのは艦これ側に上から目線で「コラボしてやってもいい」とか言って断られて発狂でもしたのかね --
- WoTの世界大会に艦娘コスプレ（オッサン）が来るぐらいだから、向こうでも知られてるってだけじゃね？ --
- ここでアルペコラボの叩かれっぷりに危機を覚えたWGJが独断で艦これとコラボさせるくらいの気概見せたら評価する。 --
- 逆でしょ。艦これ側が他ゲームとコラボしないと明言してる --
- WGも「とある擬人化ゲーについては知っているが、コラボするつもりはない」って言ってるんだよ。 --
- そして艦これ側が禁止してるのは二次創作のゲーム。 --
- 開発時、世界の軍艦ゲー調べて艦これの存在も知っているとは言っていた記憶はあるけど、他者のゲームとコラボしないというのは初耳だなぁ --
- アーマードパトロールの情報だと「艦これ」と「ハイフリ」について名指しで質問した人がいてコラボを否定してるみたい。検索すれば出てくるはず --
- ほう、そうなのか。thx --
- WGは会社のポリシーに他社のゲームとコラボしないと明記してある。インタビューで何度も答えてるし、戦車のほうも他ゲーとのコラボはやってない。艦これ側は他ゲームとコラボしないと明言した事実はない。あると言い張るならソース出せよ。 --
- 正直、自分はこの手のコラボは勘弁してほしい。アルペ・ミッションの影響でカオスがカオスを生んでる状態だし。 --
- アルペミッション自体は悪くないと思うの。謎の空母指定とか火災とかやりだすからダメだと思うの・・・ --
- アルペジオが悪いってかミッションの作り方の問題だからWGを何とかしない限りはどうしようもない --
- WoWsにとっては艦これ側から人をもらえるかもしれないけど、艦これにとってWoWsとコラボして何になるの？WoWsの悪評の影響くらいは受けるかもしれないけどそれを越えるいい影響がある？ --
- アルペジオコラボだってアルペジオのおかげでWoWSを始める人はいるかもしれんが、WoWSのおかげでアルペジオを見るような人間がいるかどうかも謎だし今更感はあるわな --
- 正直WGのコラボってそこが問題なんだよね。 一方的にもらうだけで元ネタ側に見返りがない。 アルペジオもそうだし。 --
- アルペジオ×艦これのほうはどうかというと、両方の作品のファンがいい感じに逆側に流れてくれたし、艦これプレイヤー的にはアルペジオのキャラが加入したことでイベントマップ以外の場所も楽に攻略できるという利点があったし。 --
- そして(回避エフェクトの変更をしただけとはいえ)クラインフィールドと現在でも唯一無二の砲撃戦範囲攻撃としての超重力砲で原作再現も頑張ってたというね。霧の船がしょぼい実体弾撃ってるWoWsとは質が違うよ質が --
- 好きな人にはわるいけど、艦豚流入は勘弁してほしい。また戦場がpoiで埋め尽くされるような状況は絶対に嫌 --
- DMMが対抗馬のWTを運用し始めたから絶望的。アルベイベもだらだら延々と続くだろう（こちらもある意味絶望的） --
- 海峡通常戦で自陣放置して反対側へ直行する駆逐と巡洋とか空母のミッションしたいから空母探してくれとか言ってる青葉に”自陣まもれ””ミッション優先するな！”って言いたい場合どう言えばいいんですか --
- victory first, mission second. とか？ ごめん英語解る人お願い --
- 英語わからないですがニュアンスは伝わりそうです。しかしこんな仲間に３連続あたってとうとう勝率も５０きったので諦めます -- きぬし?
- Do your fuckin job かreport the noob aoba(笑) --
- ちゃんと言おうと思ったらIt is the highest priority victory than mission accomplished（ミッション達成より勝利が最優先だ）って感じかな。もっと短くならdont look for CV, it top priority victory って感じかな。前の文をdef baseでもいい --
- please do your business （自分の仕事しろ） ,can you reach the cv with enemy front of you ? （前に敵がいるのに空母に近づけるの？）とか？英語下手ですが。 --
- いろいろありがとうございます。 すぐ打てるようにしておきます -- きぬし?
- 文の最後に「>:( 」って怒ってる顔文字入れるといいぞｗ --
- 自分の状況しか見ずにnoob team noob team 言う馬鹿が本当にウザイ。援護が欲しい、テメェの言い分はわかる。でもなこっちはこっちで手一杯、残存艦的にもほぼ負け確定なのにいつまでもグチグチ言っててしまいにゃ全チャで喚きだすテメェがno1noobだ出雲乗り！今日最初のカルマ-7を進呈してやるよ！！ --
- 気持ちはわかるが、一人の通報ではカルマは減らんのよね --
- カルマ-7と言ってもカルマはぶっちゃけ飾り意外に意味はないからな。ＰＣ画面に付着する埃みたいなもんだ --
- どうせそういう人は元々カルマ0だからなぁ。下げたところで意味ないんだよね。 --
- ファンメの方が効果あるでｗ 英語で言い負けない自信があるならだがｗ（オススメはしない） --
- 高ティアの数人はチェックしてる。うち二人は韓国人だわ。 --
- 賛辞システムは存在しないが通報システムは存在する。陣地防衛しても占領してもスコアトップとっても敵駆逐全部処理してもいつまでたってもカルマが0のままやなって。 --
- 目立った活躍すれば貰えることはある。例えばポイント負けしてる状況で敵艦全滅させ逆転するとか --
- 孤独の戦士取った時なぜか通報されたりすることもある（木 --
- ひょっとしてグレミーとかに乗ってる？ あれは問答無用で通報されたりするけど -- 枝?
- 鳳翔やな（木 --
- 普通に100くらいたまってますが… --
- 以前「ダイナミック照準の目盛数と、目盛下のタイマーが一致してる」って言った者だけど、あれから扶桑と長門乗ってて敵艦が30kt前後(主に巡洋艦狙い)の場合だけしか一致しないと気づいた。早とちりしててごめんなさいでした。つまり戦艦や駆逐を狙うときは多少前後に(大雑把に言うと戦艦は-5目盛、駆逐は+5目盛ほど)振らないと駄目みたいです。 --
- もう少しで欲しかった艦長スキル取れるからと意気込んで５０タブロン迷彩付けた時に限って酷い試合になることが多い(´・ω・`) --
- 今日勝てた3試合、ポイント逃げ切りなのにDDに粘着して魚雷食らう金剛、終盤ちょっと焼かれればすむだけなのに他にヘイトが向かって逆転負けの戦犯フルヘルスモンタナ、capでポイント止めるだけの簡単なお仕事なのに米駆に立ち向かう睦月、本人たちは楽しいんだろうか？ --
- ビスマルクまで飛ばそうと思った場合、多めに見積もって40万程度のフリー経験値が必要になるんかね。あの金魚艦長結構ベテランなのか --
- 公式資金の注入を受けた重課金艦長である事は確かだろう --
- だって課金云々以前に公式は全艦種いくらでも乗り放題ですし。イベントとかでガチ初心者をT10艦に乗せてランダム戦参加とかしてるぞ… --
- イベント期間tier10戦場がマジで酷かった。大和乗って何もできずに沈んでクソッタレのイベント垢とか言われた奴が「家帰ったらこのゲームインスコしよ」ってなるはずないやん・・・ --
- ランダム戦のみソロでカルマ70。稼ぎとか気にしないから与ダメはそないやけど、勝てるための動きするとやっぱカルマも増えるね。チャットでniceとか言われることも増えたし。 --
- 通報は毎日7回使うけど、賞賛なんて1ヶ月に1回使えばいいほうだよなぁ --
- そうなのか。自分は毎日称賛は使いきってます。チャットで指示とかはしないけど、F3のハイライトは多様して、味方のにも答えてたりして、良いプレイがあったときはチャットでGJなど言ってますねえ。雰囲気も良くなると思ってますし。あとは自分が何をするかをたまーにチャットで言うとか。戦艦でここまで行ってB支援しますとかね。実際何も言わなかった時よりかは勝率は上がってる。 -- 木
- 木と同じく賞賛の方を多用するなぁ。大体スコア2000以上取った人とか、大口径共謀者あたり取った人には送る様にしてる。ぶっちゃけポジティブな思考じゃないと長続きしないゲームだし。。。 --
- 自分が戦艦イマイチだから上手い人見るとつい入れちゃう。他にも煙くれた駆逐とか、ガッツリ支援くれた巡洋艦とか。あとは敵との読み合いに負けたときも。 --
- ハイライトして、味方戦艦が巡洋艦1パンしたり、自分が戦艦でミリ残しした敵をソ駆や巡洋艦が倒してくれると「イエス！」思わずガッツポーズしちゃうんだよな。自分が空母で当たればラッキー、回避しても味方の戦艦に腹見せって流れになるように雷撃しつつハイライトして、うまく味方が腹見せたその敵の防郭ぶちぬいた時とかは賛辞が足らないし。まあなんせ顔も見えんし、何思ってるか知らんけどそーいう味方でもいい意味でうまく活かして連携すると楽しいと思うんだ。 -- 木
- 上で色々言われてるけど、自分は某これが元で軍艦好きになってこのゲームも始めたんだけどね。 その結果ゲーム登場艦は開発完了して次の艦作っても全部遺してるし。 --
- TPOをわきまえろ、ってそれだけの事だよ。プレイヤー皆が艦これ好きって訳じゃないし、逆に硬派なゲームだから好きって人も相当数いるのさ。そんな中で別ゲーネタでポイポイ言ってたらウザがられて当然でしょ、ってそれだけ --
- 自分も艦これから入ったね。 翔鶴、大和、島風辺り目指してそれまでやればいいかと思ったらガッツリハマってんの。 ちなみに5月の終わりから初めてまだ翔鶴しか持ってないもよう --
- うちも艦これしてた勢だけど。木主が『自分は』というように、逆にそうじゃない人もいるわけね。例えばサッカーのゲームをしてたとしよう。隣の友人が『あのサッカーのゲームではこーいうことがある！』と同じサッカーのゲームだとしてもひたすら別ゲーの話をされるとなんか嫌な気分にならないかい？ いや、自分は別に大丈夫。と思えてもやっぱ気にしちゃう人はいる。そしてその気にしちゃう人逹を否定する権利なんてないわけだし。難しいね。 --
- 艦これ以外でも戦車長から艦長に転職した人も大勢いるんではないかと思ってる。…居るよね？ --
- 戦車から転職かな --
- 俺もWoTから。両方やってるけど向こうは勝率51%だけど、こっちは57%。俺はこっちの方が向いているらしい。 --
- ネイビーフィィールド組です でもあちらは阿賀野辺りで稼ぐの辛くなった上に、日本艦の「砲射程はあるのにFCSの性能の低さで射線が最大まで見えない仕様」とかでしんどくなって挫折 --
- 俺もＮＦに長いこと漬かってた。その後ＷＯＴを１年やってＷＯＷＳへ。ＮＦの最期の過疎っぷりは悲しかったな。ＷＯＷＳがそうならないことを切に願いつつ今夜も出港。 --
- まぁ、ＯＢＴとか初期組は分かるかも知れんが、当初は外国人がpoipoiうるさかったわけよ。それであまりいい印象を持ってない人もいるんだよな（まぁ外国人にとっていまでもpoiは挨拶見たいなだけど） --
- あれ海外勢だったのね。 てっきりクソにわかジャップかと思ってたわ。 -- 木主
- なお自分は「夕立マダ実装されてねぇのに夕立ネタ使うんじゃねえよ」と別のベクトルでキレていたガチ勢であるｗ --
- what is poiって聞き返すとみんなひねった答を返してくれて面白かった --
- あれはあれで楽しかったんだけどな。外国人のジョークはセンスがあるから --
- NAのフォーラムの艦これスレもう1000超えてるの笑う --
- 日本専用鯖しかないのに海外ユーザーが無駄に多いのは気にしてはいけないんだろうな……ｗ --
- シップファッカー（笑） --
- 艦これからやってきた組だが、こっちも結構やりこんだせいで「ウォースパイト？Tier6艦にそんな必死になるもんかね」って思ってしまうように --
- ただオフトピが艦これ話ばっかりで参加しにくいと個人的に思っている --
- 低ティア戦場で誰もCAPせず敵を追い回してて、負けたなこれと思ってたら、敵がどんどん溶けてって一回も陣地占領なしで勝利。ほんと低ティアは地獄だぜ --
- 時々そのカオスを味わいたくなる俺はいけない病気なのだろうか・・・ --
- 突っ込むだけ突っ込んで魚雷でやられる駆逐見るとホントに萎えるな…相打ちならまだしも無駄死にばっかでチームいるとホント萎える --
- 何の障害物もないとこで砲連射しながらHPたくさんある戦艦追いかけてって返り討ちにされるソ駆とかも萎え萎えｷｭﾝ --
- 駆逐乗りとしては、序盤で駆逐数が味方1(自分のみ)敵3とかになるとほんと萎えるね。もうそうなりゃせいぜい索敵しかできねえよ --
- ティルピッツぼく「あー駆逐に張り付かれたわ。あかんわこれ。完全にミスったわこれ。当たらんやろけどとりあえず魚雷投げとこ」 ﾃﾞｪｪｪｪｪｪｪﾝ！ ティルピッツぼく「」 --
- 戦艦だから魚雷なんて持ってないと思っちゃったんやろなあ… --
- まさか戦艦が魚雷投げてくるなんて思わなかったのだとしても、少なくともティルピッツとマッチングするTierまで開発を進めてきたにも関わらずあんなガバガバ魚雷を避けられない駆逐ってどうなのよ --
- 雑談のマッチポンプ行為やってたヤツが管理で晒されて上のテンプレ載ってんだけど、どうやってんのかパソコン詳しくない自分には分からんが、これ誰が書いてるか丸見えって事か。怖いな～(視線をそらしつつ --
- むしろあれ全部自演だったことに驚き。まぁ雑談の話(特に愚痴関係)なんぞ話半分で見てるだけだし --
- どっちでもいいなーとも思ったり --
- 昔自分が学生のころソシャゲーで同じことやった事あるが、あそこまでの文才はなかった……！(悔し涙 --
- 自演するにしても投稿時間近すぎて笑う --
- 凄いな。あそこまで言葉遣いというかなんというかうまく変えれんわｗ --
- 俺のコメに凄く同意してて草が止まらない --
- 初手「わかる。」 --
- この人の質問に真面目に回答していた・・・全部嘘とかやめてほしい。 --
- あれだ、電車男みたいなもんだと思え。 中身は嘘でもあなたの好意は価値あるものだ。 --
- 結局何をしたかったんだろうか・・・単なる荒らし・かまって系なのか過疎とかが嫌で自演してたのか・・・ 個人的には前者の気を感じるけど --
- どういう自演されてたんかよーわからんが、木主、とか文につけるの面倒で、素で枝につなげてるけど、ちゃんとつけるか名前欄つこうた方がええんかな --
- 二人の兄弟、中央水路を戦艦で突入し占領中の敵艦を不意打ち腹パン。魚雷の格好の餌食となるがそこはHPで耐える。これハマると楽しい。地形と魚雷の関係上、日巡がよくお腹見せてくれるし --
- その水路巷ではnoob水道って呼ばれてるから気をつけようね…開幕に通るとnoob認定されるかもしれないから --
- さすがに開幕では通らないな。あと空母がいるときは空母の索敵があるから任せてる、次点で駆逐。状況的にそれが最適と感じたら突っ込むけどな！ (木 --
- 対岸で防衛してて時間やべぇこのままじゃ負けるって時は全然ありだと思うよ --
- CBTから見ててほぼ全員（10隻前後）で開幕中央突が2回、敵にされたのが1回やけど、2回とも勝ったし、された1回も負けてるって事実。ちなみに自分らがした側の2回の内1回は大和がいる戦場っていうね笑 空母はいなかったかな。最近は「全員で真ん中行こうぜ」という発言すらないのが逆に寂しく感じる不思議。まあ自分からは絶対言わんし、真ん中も開幕行こうと思わんがな。 --
- 開幕１０隻中央特攻で勝利とか見てみたいわｗ もうセオリーがある程度確立されてるから見れないと思うがｗ --
- 通常戦だったな。そのされた側の時も大和がいる戦場でね。左右に展開したわいいものの、敵いない（なにこれ？）。なんか序盤なのに自陣の拠点点滅してます（はあ？）。見に行った巡洋艦が瞬殺されます（なんか敵駆逐の他に大和とか天城が見えたんだが...）。そしてぞろぞろ真ん中から出てくる敵艦隊。うん。今でも忘れられないよ笑 --
- 突破に成功なんてあるんだww 自分は逆に、半数の味方が突破に失敗した後、残った半数で敵11隻を撃沈して逆転とかはあったけど --
- 戦艦乗ってると撃たれることが気持ちよくなってくるからいかんね。ただし大和砲はやめてバイタルこわれちゃう --
- ふっとい徹甲弾がVPに入っちゃっ...たぁ！それと申し訳ないが叩き上げデモインはNG --
- 戦艦「た、耐えなきゃ…！今は耐えるしか…！」（沈没）「悔しい…！でも感じちゃう…！」 --
- ちょっと思ったけど、全員空母の空母限定モードとかあったら面白そうじゃね? --
- 中隊同士で編隊組んでALTファイアで掃討する戦いになるな --
- 全員が空母なら、戦闘機同士が不毛なALT合戦している間に上手いやつが雷爆編成で裏とって母艦を強襲ということも出来るぞ! --
- ちょっと思ったけど、全員河内の河内限定モードとかあったら面白そうじゃね? とか文面を改変盗作してみる --
- バグで船が全員初期位置から動けないというのがあってね。敵に攻撃できるのが艦載機だけというゲームがオープンβの頃アジア鯖で経験している。ラングレーｖｓラングレーで残りの船は全部標的になっていた。 --
- Sims再販されたら買うつもりだったのに、忙しくてプレイしていない間に再販終了していたのを今日知った。怒りで我を忘れそうだ。DMMで某ゲームがサービス開始で、大好きなPTボートが販売されるから、魚雷屋の自分としては浮気もしたくなる。 --
- 逆に大艦巨砲主義な自分はコッチだな。 --
- オープンβで始めた時には２週間前に販売終了をしていたのですごく後悔していた。よりにもよって一番忙しい時に売られていたなんて・・・愚痴すみませんでした。 -- 木主
- そういや現実には水雷艇一隻で弩級戦艦一撃で沈めた変態がイタリアに居たな……。 --
- ううっ・・・PTボートのセットが4300円するのか、高いな。 -- 木主
- ところでマッチング待ち時間が過ぎても人が集まらなかったら不揃いマッチになるけど、その場合空母の数合わせはどうなるんだろう? --
- どうなんだろう...高Tierとかほぼ乗らないから分からないゾ(NewOrleans乗り並感)空母少ない分こっちの戦力向こうの1.5倍くらいになりそう --
- 0.5.9.1のアプデの改善点に 戦闘待機時間が長い場合、Tier VIII - X 戦場にて、一方のチームに航空母艦が 2 隻振り分けられた問題を修正しました。 ってあるよね。 --
- 空母入り分艦隊でずっと待ってたけど１５分経過後に相手空母が来たらしくマッチした。このぶんだと空母は対称に出来なければ１時間とかも待たされそうだなあ --
- 折角制空編成の空母で敵攻撃機殲滅と索敵やってんのに、丸見えの敵からの攻撃で一方的に味方がやられて負ける試合ばっかでハゲるわ。 仕事しろや砲兵共 --
- 飛龍２隻相手に74機撃墜したが負けたでござる、制空て虚しいな…でも013だと戦犯とか… --
- この時間だと不揃いマッチ多いんだけど、見事に空母守らないで敵陣特攻して丸裸の空母潰されて負けるパターンばっかだわ……。 --
- 制空龍驤で雷爆レンジャーより上のスコアたたき出してしまった。 いやレンジャーお前Tier7なんだからもっと頑張れよ……。 --
- 独戦準備のためにコルベルク乗って出撃した。そこには野良で煙幕支援や煙幕射撃してたり、空母が手動雷撃してたりした。最近の低ティアは恐ろしいところだな・・・ --
- 共謀者大口径クラーケン取るルイス君とか恐ろしすぎるんじゃー --
- よくいるよね...セントルイスはかなり旋回も防御も速力も高水準だから下手な金剛型なら燃やし尽くせるからなぁ... --
- 隠蔽天竜が居て驚いた。 --
- 駆逐で行ったら手動十字雷撃で沈められた・・・高ティアのより恐ろしいレベルだったよ。舵効くから当てにくいはずなのにね --
- 夕張で行くとすっごいヘイト高いよｗｗｗｗ 空母1隻ならまだ無視されるだけだが、空母2隻マッチだと開幕数の暴力で2隻分の雷撃爆撃が飛んでくるｗ --
- 今更何言ってるんですか。芋ばかりの高ティア、ARPイベのせいか奥深くまで空母を追いかけてる戦艦や巡洋だらけの中ティアより、３から５ティアの方が圧倒的に楽しくなっってからもう数週間たちますよ。初心者には大変申し訳ないが双方ある程度沈んでからの戦いはとても面白いゲームになることが少なからずですよ。 --
- 鬼の低スペで3000戦。ついに新しいPCが！ ここで画像あげたときに、まず画質どうにかしろとのレスがあったのが懐かしいぜ...。動画とか見てるとやっぱ水しぶきとか火災が綺麗ですし。なんせまずは木を生やしてみたいな。(笑) --
- おめでとう。沈没時の画像も綺麗だけど、火を噴いてる時は凄い消費電力だから、電気代をけちりたければ頑張って生き残るようにｗ --
- 蔵王はナーフせず他のTier10巡をバフするんだって。ナーフよりそっちの方がいいね --
- 陽炎の時にそれをやってれば……。 --
- CAをみんなＺＡＯレベルに引き上げたら今度はＤＤ ＢＢも上げないと厳しくない？ --
- デモインが強化されたらそれこそ駆逐・戦艦ご臨終だよな。 --
- 駆逐に裏取りされたときの対処法見るだけでもその空母が論外かまぁまぁの奴か分かるよなあ。 焦って1中隊ずつ駆逐攻撃に出して避けられてるのは論外だと思う。 そういう時こそ2,3中隊整備されるの待って波状攻撃しなきゃだよな。 --
- もちろん一中隊での迎撃でも、手動雷撃で綺麗に当てて追い払ってるのは別だけどね。 --
- 十字雷撃がくっそこわい --
- そもそも裏取りされる時点で全く索敵してないのがわかるしな。 --
- ちゃんと索敵してんのに前衛がそれに撃ち負けたりする論外パターンもあるけどな……。 --
- なんか唐突にアジア鯖でウォースパイト見かけるようになった。 性能比較すると中身全然育ってない艦長っぽいし某これの影響で買ったやつらかな? --
- 赤城とか出たら覚悟しとけよ？ --
- プリンツが実装されたらどうなるのか… --
- 艦長が全然育ってないのに使う人もいるだろうけど、本ツリーが来てる艦だしそんなに心配しなくていいでしょ。ウォースパイトは育てられる艦が限定されすぎている --
- このウィキによく出る某これ絶対肯定の荒らし共はなんと言い訳するのか楽しみだな --
- それでも人が増えるんだから盛り上がっていいだろ………有料鯖移動待ったなし --
- 一方隣の戦争ゲームは根源のＤＭＭと手を組んだ模様 --
- 現状人が増える要素が無い以上それでもいいから増えてくれたら嬉しいは嬉しいが。閉鎖的な考えで新規をおろそかにするのはサービス終了するゲームのよくある光景だべ --
- ウォースパイトユーザーですが、結構癖のある船なんですぐ飽きるんじゃないですか？射程が短いから飛び出し孤立しやすいし、それを考慮しすぎると主戦場に参加できないし・・・。 --
- 自分もずっと前からウォースパイト乗ってるが、この癖になれると楽しい艦ではあるんだけどねｗ ただやっぱり今日出会うウォースパイトみんなロード画面での性能比べると自分の奴より低く表示されてるから、あんまり乗ってないんだろうなあ。 -- 木主
- そんなの他のプレ艦もいっしょよ --
- 枝です。有料アイテム使うと被ダメ１０万近くまで耐えれるから、それ使うと大化けしますし、楽しいですよ。でも勝てるとは・・・・ｗｗｗｗ --
- なんか、こっちも空母持ち出したらあっさりとミョウコウ空母チャレンジ終わってびっくりした。 制空龍驤で敵空母を棺桶にしてからじわじわと火災と浸水の交互でｗ --
- 巡洋艦でやってるからミョウコウチャレンジすごい苦戦してるけど、空母使うと早いのか・・・でも練習から始めないとだからなぁ。 --
- まぁ間違いなく相手に居るんだからダメージは取りやすいでしょ。Tier7以下なら防御放火も使ってこないし。分隊組んで、分隊員に空母出してもらうって手もあるよ。 --
- 空母でダメージ稼ぐことにばかり頭が行ってるのか、出会う空母皆雷爆編成で草生えるぞ。 敵が飛龍インディペンデンスのマッチでコッチの仲間初期編成レンジャーなのに制空龍驤1機で敵空母の攻撃阻止しまくって飛龍ぶっ飛ばしてやったし。 なお試合は初期レンジャーが無駄に巡洋艦を狙う地雷で僅差で負ける模様。 -- 木主
- うぉ、駆逐巡洋が全滅してCVが1隻で拠点を守り残りの4隻の戦艦がその後ろから撃つ試合観ちまった。芋戦艦は見るけど、4隻そろってCV後ろは初めて見たわ。もちろんぼろ負けだが、相手も簡単に済むはずの占領やめて全員狩りに入ってたのが笑えるｗ。芋がそろうとすごいパワーだな。 --
- 空母を盾にして戦艦が撃つという発想はなかったわ。おそらく敵は空母撃つから戦艦ノーヘイト確定だから、射撃練習にはよさそうだな。 --
- 今日そういう奴らとマッチしたけど空母盾にしてんじゃねぇぞゴルァって戦艦撃ってた(ミョウコウミッション空母ダメ中) --
- コッチは海峡で空母盾にしてまで一目散に逃亡しはじめたソ駆と組まされたわ。 そのマッチング唯一の駆逐がそんな有様でもちろん勝てるわけが無かった。 敵の峰風が前線に入り浸ってやりたい放題だったわ……。 そいつ最後の1隻になるまで何もしないで逃げ回って最後の希望(笑)になってから慌ててフルヘルスのニューメキシコペチペチ撃ち始めてたけど無駄な抵抗に終わるしな。 --
- それは全ての艦種にいえることだけど、味方が壊滅してから慌てて戦い始める糞見るのが一番イライラする --
- 試合開始と同時に後ずさり始めてずっと壁ズリで後退しつづけ、味方が壊滅してからのそのそ前線に出始めた天城見たときは魚雷叩き込んでやろうかと思ったわ。 もちろん通報フルアタック。 --
- 壁ずり、空母盾、後方からちまちまソ巡は見付けたら狙いまくるな。せこい考えしやがって 消えろ！って感じで。だいたいそんなやつらは回避下手だから戦艦砲ぶっ刺さるし美味しい。 --
- ソ巡使ってないからよく知らんのだけど、前に出たら出たで速攻沈んでたりするのをよく見るから扱い難しいのかな。 --
- イギリスのプレ艦で、305mm連装砲7基という扶桑やワイオミングもビックリの火力馬鹿弩級戦艦エジンコート実装してくれないかなあ……ｗ --
- あ、むしろ英戦艦ツリーのTier3か4をコイツにして欲しいな。 --
- 対抗のドイツ戦艦のtier4がカイザー級だし、tier4にオライオン級とそのファミリーあたりが来そう。tier3はドレットノートが来て低tier戦艦の目玉かなとも思う。エジンコートはプレ艦向きかな --
- 形式はどうあれ、エジンコートとオーストリアのテゲトフ級は来て欲しいな。 やるかやられるかの紙耐久高火力戦艦が望ましい。 -- 木主
- エジンコートは元々ブラジル海軍が夢見た「世界最強の戦艦が欲しい(悩んだ末に12インチで)」という要望に応えて作られ、放置されてたのをオスマン帝国が買い取って完成させたもののイギリスが接収したもんだからな。ツリー的には直線的な繋がりのある艦はないのでプレ艦かな？それも英国以外の可能性もある --
- パンアジアみたな欧州の小国カテゴリーでテゲトフ、エジンコートって感じならありそうね。 --
- あと、艦橋がものすごい目立つフィンランドのイルマリネン級海防戦艦 も欲しいけど、流石に海防戦艦はキツイかな……。 --
- それがいいとなると、ギリシャのポケット戦艦キルキスやモルトケ級のうちトルコに売却された巡洋戦艦ヤウズスルタンセリムとかもほしいな。ほんとマイナーだけど --
- マイナー過ぎてさすがにわからねぇや。 今度調べるよ。 -- 木主
- ヤウズ、ミディッリがもし出たらエジンコートはトルコ仕様で販売される可能性が高まるな --
- ヤウズはいろいろエピソードもあって面白いだからね。地中海諸国とかでトルコのプレ艦が出るなら、期待したい(実用性はさておき) -- 1葉?
- ソ連戦艦ツリーで24号戦艦出るのかね?まぁこれだしたらもう戦艦乗らないけど --
- ソ連の戦艦って史実じゃ弩級しかなかったよね? Tier5以上は全部架空祭りになりそうだなあ。 --
- ルーデルにガングート級が真っ二つにされたのを無駄に再現して垂直防御ガバガバにしてくれないかなあ。 --
- ガングート以降は計画艦か建造中止されてる艦がメインになるかなぁ。計画艦に魅力を感じないのは理解できるけど、それを言うと高tierの戦艦のバリエーションが少なくなるし、プロイェークト24は面白そうと思うな --
- ソ巡・ソ駆が対空火力充実してて超射程の直線番長なんだし、戦艦は真逆で装甲ガチムチだけど攻撃力控えめで対空低いとかやってくれりゃいんだけどなあ。 --
- tier10に24号計画艦が来るとすると、16インチ×9門で貫通力はあるけどtier10にとっては攻撃力不足、速力では他国に劣るって感じになりそう。その代わり装甲と対空砲がガチガチとかかな -- 枝?
- 学生時代英語全然勉強しなかったツケというかなんというか。英文チャットで話しかけられても意味がよくわからずダンマリすることが多い。あとから意味調べて「あぁ、そういうことだったのか」とは思うけどそのとき返事できなくてモヤモヤする --
- ネトゲ特有の言葉も多いから学生時代頑張っててま分からんこと多いよ --
- 歴史どころか英語を学ぶきっかけにもなるのか、wowsは教育ゲームだった…？ --
- ゲームでの英語チャットなんてネットスラングだらけだし、日常会話じゃ省略されるような表現まで教えてる学校の英語授業なんてそんなに変わらん。 やるなら本物の外国人に習う英会話だと思うよ。 --
- いや、英会話ってレベルじゃない短文ですら理解できない脳ミソなんだ。相手もわかりやすくしてくれてる感があるけどそれですらわかっていない -- 木主
- 娯楽とエロは人間の学習意欲を飛躍的に高めるから、これを機に英語を学ぶといい。適当でも案外伝わるもんだ --
- 英語の勉強というよりこうしたい時にはこんな文って感じには勉強しているがアドリブに弱い(中学生感) -- 木主
- 裏でグーグル翻訳を待機させておくんだ! 自分は困った時はそうしてる。 --
- 敵を見敵必殺するのに忙しいです(noobの貫禄)。実際調べる暇あるかわからんがgoogJe翻訳待機だけさせておくかなぁ -- 木主
- グーグイェ翻訳か…漂う偽物臭 --
- オブイェークトを感じるわ --
- ロシアの新型艦かな? --
- useless ＝ 役立たず とかね・・・芋プレイヤーに言われて意味が分かると暴言に傷つくよ。 --
- エンドラインから前に出ない戦艦に BB is where? とかいたらカルマ下がってた（笑） --
- 学生時代なんて遥か昔のことだが、wows始めてからはゲームと関係無いところでも英語が出てきやすくなったぞ。なんとかラーニングよりずっと実感がある（※個人の感想です） --
- 俺巡洋艦が戦艦と戦ってるのに、なんで駆逐艦って近づいて魚雷撃たないんだろう？10ｋｍ射程あるのはわかるけど、それじゃかわされるだけじゃんか。せっかくヘイト稼いで射撃全部こっちに向けてるのに、へなちょこ駆逐が1本も魚雷当てられないのは腹立つな。 --
- 10ｋｍだと睦月？ユーザー名を控えてあとで使用艦履歴を見れば、わざとやっているのかただの下手なのか分かる。空母を専門で狩って経験値を稼ぐ連中がアジアには多いからそのままの腕で上位に来る。 --
- 下手っていうか、戦艦の主砲が完全にこっち向いてるんだから、裏から近付いて4ｋｍくらいから撃ってもいいと思うんだよ。下手なら猶更近くから撃たないと当たらないわけだし。副砲が怖いのかねぇ？ --
- リスクとリターンに見合わないんだろ。基本的に肉薄雷撃なんて低ティア除いて、その戦艦を落とさないと負けるくらいの最悪な状況じゃないとやらない --
- でもさ、タイマンの肉薄雷撃はリスクとリターンの問題があるからやらないってのは理解するけど、戦艦があっち向いてるのよ？それで魚雷射程ギリで撃つ意味が分からん。一度は戦艦の目の前で射程切れてるし。 --
- あなたは戦艦乗ってて狙ってる逆側に突っ込んでくる駆逐がいてもそのまま無視しますか？ 多分見え見えだから魚雷撃つ瞬間分かるしそれにあわせて回避取ってHEで沈めにかかるはず。絶対に魚雷かわせな確殺距離まで近付かないなら隠蔽状態で魚雷撃った方が当たるのですよ。もちろん相手戦艦の中身次第では4~5キロで見え見えの雷撃しても当たる人もいるけどいつか頭打ちしてプレイスタイル変えるはずです。駆逐高ﾃｨｱまで進めてみたらわかると思いますよ --
- なんと勿体ない。砲口の逆舷からあつかましく砲撃しながら、おもいっきり接近（ま、副砲は注意だが・・・）して、全射線叩き込むチャンスなのに。普通は魚雷囮にして、巡洋艦があつかましく砲撃する場合が多いのに。 --
- それそれ。そうしてくれる前提でこっちも戦ってるから、3斉射位耐えてれば沈めてくれると思ってたら、こっちが沈むまで遠距離魚雷、沈んだら一目散に逃走。MODいれるべきなんだろうけど、バニラでも敵味方の技量について何かの指標は欲しいねぇ。 --
- ちなみに、一度だけだが、大和相手にそういうラッキーな場面があって、吹雪で砲撃しながら、同航戦ですり寄って至近距離から魚雷撃てたときは、苦労多い駆逐艦だが報われた気がしたな。 --
- 必中狙うなら睦月でも4キロ以下まで接近するけど（そのための隠蔽だと思ってる）なあ。10キロはあくまで牽制用だと思ってる。一回初春で射程いっぱいから止まって砲撃してる出雲に5発当てて仕留めたことはあるが。 --
- だよなぁ。俺峯風までしか持ってないけど、巡洋艦と撃ち合ってる戦艦見たらボーナスステージだと思うよ。全弾必中で2ｋｍくらいで撃つこともある。だから10ｋｍで隠蔽保ちつつ当たらない魚雷流すのが悔しくて仕方なかった。 --
- 島陰から距離詰めつつF7押して、戦艦を視認してる巡洋艦から了解が返ってきたりするとほんと嬉しい。まあ10キロ先から流してたってことは盾になる手頃な島も無かったんだろうけど、肉迫雷撃の楽しみも知ってもらえるといいね。 -- 枝?
- 状況次第かな。船速より魚雷のが速いし、自分が接近するまでに撃ち合いが続いてる保証ないし。戦艦が自分から見て近づいてるなら寄るかもしれんが離れてくならまず接近しない --
- 既に言われてるけど状況次第、位置関係によってはFF魚雷になるリスクを回避してるとも見える --
- 近づいたら雷撃ばれて回避されるってのが一番の理由。とはいえばれてなかったら隠蔽ぎりぎりまで近づくけどな。逆に味方助けたいときは主砲乱射してヘイト稼ぎながら相手の主砲をそらすように動く。相手が反応しなければそのまま肉薄して沈める。こっち向いて来たら逃げる --
- 姿晒す程接近したからって当たる保証ないし、万一近くに駆逐でも居て発見されたら副砲の餌食だしね。状況によっては交戦中の巡洋を見捨てるような挙動とるときもあるよ。あと雷撃するにしてもあくまでも隠蔽距離で行うし巡洋の射線には入らない方向に位置取りします。その場面で何度も味方に魚雷流されてるしね。主の言いたい事はわからなくもないが、駆逐も千差万別、同じティアでも射程が４ｋｍのもいれば１０ｋｍのも居る。多くのプレイヤーは魚雷命中率１０％ももってないだろうし。そんななかでその一戦だけとりあげてへなちょこ駆逐とか言うのはいかがなものかな。 --
- 見えてる状態で撃つ魚雷なんて肉薄してもよっぽど肉薄しない限りは当てづらいにも程があるからなぁ……無駄死にしに行くだけでしょ --
- 駆逐艦からしたら、逃げるように回頭されたら当たらないし、戦艦に近づく駆逐艦なんて最優先ターゲットでしょ。巡洋艦と戦艦が撃ち合いしてたら、味方の支援に進行方向を固定させるような牽制魚雷を撒くわ。 --
- 結局のところ、何ヵ国分のツリーを実装するつもりなんだろう？日米英独は当然として、ソ連があるならイタリアやフランスも作れそうではあるけど --
- 最終的に書いてある国のものは出すんじゃない?艦種は案外豊富だし…ただ全実装まで2~3年かかりそうだけど…ただこの国々を実装するにしても空母を出せる国がないのが意外と問題な気がするんだよなこのゲーム… --
- 空母を運用していたのが日米英しかないからなぁ。この3か国で空母3すくみみたいに調整すれば、今の米空の不遇も改善できるかもしれないね -- 木
- まあ比較対象が2種類だから比べてしまうよね、むしろ日米にもう1本づつ空母ツリー生やせそうだし、ブリテンー、早く来てくれー! --
- ロイヤルネイビーは正式サービス後の目玉として計画してたんだろうね。エピソードや性能的にも面白そうなのが多いし、待ち遠しい -- 木
- 正式サービス開始からもうすぐ1年経つんだがなぁ… --
- 数か月ぶりに復帰して早1か月 感覚で砲撃してたためNCぽわぽわ弾で大暴投しまくりで下がるカルマ(´・ω・｀) 最近になってプレイ動画を録画して命中弾時の砲撃位置を掻き集めてメモしてようやく1発目から当てれるようになってきた というか船の種類増えすぎ --
- Alt押した時に出る着弾までの時間と目標の移動速度から偏差予測できるようになると、取っ替え引っ替え乗り換えたり知らない敵艦と遭遇したとき当てやすくて自分は楽になったよ。 --
- その砲撃方法確かに魅力的なんですよね 何度かチャレンジしてみたものの 未だに身につかずに感覚撃ちに逃げてしまいます。 何種類(敵直進35kt着弾10秒）端数は微調整という風にパターンを組む感じでしょうか？ --
- 自分の場合、表示された秒数の間に目標がどれくらい移動するか、目標の移動量を見ながら（周りの島や波を目安に）あたりを付けて発砲、って感じ。自信が無ければ斉射しないで散布射撃したり。でも、1発1発が貴重な戦艦だと、自分のクセを知って初段必中を期すためにも記録したほうがいいのかな・・。 -- 枝?
- ありがとう、徐々に慣れるようにまたチャレンジしてみます。とりあえず敵の秒間移動距離のメモを見つつやってみます。 巡洋艦でなれるのも有りか… --
- いい加減不遇艦の調整してくんねーかなぁ。米巡洋艦、空母 --
- 俺もニューオリンズ持ってるから気持ちわかるわ。でも、オリンズを調整するとヒッパーが息しなくなるとか、愛宕の立場がなくなるとか、いろいろあるんだろうな、とは思ってる。全体的には、あるティアあるいは国の中で不遇艦が出るのは仕方がないことだろうし。 --
- 情報サイトに時期は未定だが米巡ツリー細分化の続報がある、その暁にはボルチのTier下げてクリーブのTierを上げるそうだ、悲しいのはそれまでに根本的な対策がなされない可能性だが --
- まじかよ。でも今のこの放置の 酷さから見るとろくな結果になりそうにないな... --
- 不遇艦調整して欲しいと言っておきながらいざ情報が出たら調整しても碌な結果にならない発言はさすがに草。 --
- 優先順位は低いって言ってるから後回しだろうけどね。5.10.0で貫通力の調整が入るがまあ評価は変わらないかなと思う --
- ワロタ。もはや希望など心に残っていないか --
- 草生やしてるとこ悪いがツリー細分化とかいうわけ分からんことよりさっさと現状をどうにかしてほしいから期待できないんだよ。しかも細分化する時に強化どころか弱体化の可能性もあるし怖くてしょうがないわ --
- それはされるでしょ。tierおとすんだから。ボルチモアがtier9に相応しくないと考えたからツリー細分化するわけではないのだし --
- ガワだけ変えて性能は「Ｔ7巡洋艦種」みたいに全ツリー同一にしたらいいんじゃないですかね。そうすれば新ツリーもモデリングを考えるだけで済む --
- 日独ソ巡の魚雷が装飾品と化すか米巡が謎の場所から魚雷を放つようになるのか、さあどっちだ --
- 大和「俺の46cm砲の貫通力が40.6cm砲並になった件」 --
- モンタナ&大選帝侯「おいィ?砲塔1基飾りになったんだが」 --
- 原作無視のガンオンかな？？ --
- 逆に考えよう、大和の主砲を1基増やせばいいんだ --
- 今のなにが不満なのかわからないんですが。性能差あるから面白いんであって、敵味方の戦力差があるマッチングが気に入らない方はCOOPで平等なマッチングを楽しんでいただければいいだけですよ。 --
- 無から砲弾が飛んでくるのか… --
- 性能差があるから楽しいとかさすが上級者様は言うことが違いますわ。同Tierに完全に性能が上の艦が存在していることが許されるとかとても素敵 --
- 上下関係じゃなくて得意分野のことでしょ --
- 上級者様とか意味わかんないこと言ってるし。「駆逐艦ティア５、魚雷２×３リロード４０秒、小径単装主砲×３リロード１０秒、国籍をきめてください」こんなのどこが面白いのって言ってるんだよ。同じティアでもそれぞれ特徴があるから面白いんじゃないの？どうしても自分の勧めてるツリーが他ツリーより劣るとか、そのせいで勝てないとか思うんなら強いと思うツリーすすめりゃいいんだし。煽る暇あったら知恵と金つかえ --
- 米巡はボルチだけでいい気がする。米空は…全部FT1中隊追加でいいんじゃないかな(空母使ってないしよくわかってない) --
- 空母こそ、中隊数を４で統一してしまえばいいのにと思う・・ --
- ↑1中隊当たりの機数、です -- 1葉?
- WGはWOWSに関してはバランスもそうだが、各国の特徴が曖昧でダメだな。ソ連と独が特徴被ってるし。 --
- 国ごとの特色とかいいから魚雷も主砲も米駆に負けてる高tier日駆をどうにかしてくれ --
- シャルンホルスト楽しみやな --
- ククク・・・攻撃力のなさに絶望するが良い・・・いやほんときついっす・・・ --
- ぶっちゃけ産業廃棄物以下の性能だから買う価値は無いぞ。 ただし、艦のモデルは美しいから観賞用としてはアリだけども。 --
- もうちょっとお金を払えばもっと優秀なティルピッツが買えるってのがね…ティルはティルでTier10戦場にぶち込まれて装甲が役に立たないレベルの主砲を積んだ戦艦と戦わせられることもあるが --
- う～ん…。木と同じ気持ちでここ見に来たんだが、なんだかなあ…。まあ、何にせよ楽しみだね --
- 前言撤回。少しでも期待した私が馬鹿でした。これからもWGを罵って生きていきます。価格と内容を信号旗のページに追記しといた。ちくしょう。Equal Speed Charlie London(艦経験値+50％)、Papa Papa(フリー経験値+300%)、India Bravo Terrathree(修理費-10％)、Zulu(クレジット+20％)、Zulu Hotel(艦長経験値+50％) --
- WG「シャルンなかなか売れんなぁ…ティルと数百円の差やもんなぁ…せや！ティルnerfしたろ！」 --
- え、今日売り出さないのか...(´；ω；`) --
- まさかの旗 --
- 流石にこの仕打ちには草を生やさずにはいられない。 つか、なんで販売中止になったんだ？ --
- 旗というからシャルンホルスト記念旗だけ売りに出されたのかと思ったぜ。理由としてはドイツツリーと日を離したくないか、ダンケルクとセット販売したいか、かなあ？勝手な想像 --
- そりゃあ、某これの便乗商法でウォースパイト売るつもりに決まっとるだろうが --
- アジアが遅いんじゃなくてNAが速すぎるだけ ほかの鯖でも売ってない --
- EUはともかくアジアの更新日は今日のはずだったし……まあ週末にも更新日はあるけどさ --
- 全員戦艦とか全員空母とか、同じ艦種でしかマッチングしないゲームモードとかあってもよくない？ --
- 少なくとも空母が多いと、半端なスペックのPCが死ぬ --
- ランダム戦、coop戦みたいに選べるならクソ環境のプレイヤーは来ないからAFKは何とかなりそう？ というか艦載機多すぎで重くなるのは使うPCの性能が原因なのかな。鯖とか通信側の問題の可能性はないpoi? --
- 画質設定を下げると航空隊は隊ごとに1機しか表示されなくなるが、 そういう意味ではない？ --
- 本当に雑談なんだけど、みなさん極端な得意艦と不得意艦ってあります？私の場合、ソ連巡洋艦で、スベトラーナ勝率50.7％、キーロフ39.7％、ブジョンヌイ62％。どれも100戦位したあとなんですが、キーロフだけ以上に悪く、ブジョンヌィだけ異常に高い・・・。実際にキーロフだけものすごく使いにくく感じてます。他の艦種は平均的に低い（笑）んですが、ここだけあまりにはっきりしてるもので。 --
- 青葉の勝率だけなんか低い 他は55%安定して超えるのに青葉だけ49% --
- 青葉が悪いって不思議ですね。私は日巡の中では青葉は得意な船ですが。使っててもやっぱり使いにくいイメージはありますか？私は妙高は使いやすいのに勝率が48％台、なんか味方に恵まれない印象があります。 -- 木主
- http://worldofwarships.mmoloda.com/image.php?id=1051 与ダメとかも平均超えてるんだけどなぜか勝てない 謎 --
- おお。。。私の青葉よりダメージもスコアも出てるのに勝率が低いとは、これは完全に運ですね。 -- 木主
- 枝主の青葉の勝率が低いの生還率の低さが響いているんだと思う。巡洋艦は駆逐代わりにCAPすることもあるし与ダメ多くても勝ちにつながらないことは多々ある。あ、ちなみに俺はどの艦も大体自分の平均勝率に収束して行く傾向がある。 --
- キーロフもブジョンヌィも、ツリー内で別の方向で異色だからな --
- キーロフは本当に辛かった。苦行時代の古鷹を上回るだめっぷりでした。ブジョンヌイになったら連戦連勝、スコアもうなぎ上り。向き不向きですね。 --
- キーロフは異色ではないでしょう。ドスコイ、モスクワの運用の土台みたいなもんやで。あと苦行というよりピーキーすぎるのよな、対空特化にして遊んでるけどT5の中じゃ一番楽しい氏、勝率も62%程ある --
- キーロフで戦果を挙げられるのは本当に尊敬します。オマハなら相当やれるんですが、キーロフだけはどうにもなりませんでした・・・。 -- 木主
- ドスコイやモスクワと違って、キーロフはソ駆に容易にバイタルを抜かれるんだよな。グレミャとかと出会うと大惨事になりかねん。腹見せなければいいだけの話なんだが行動制限されるのがなぁ --
- 異色って言った者だけど、人によるところはあると思う。俺はオマハ飛ばしたしねー --
- 不思議なことにARPキリシマが56%、ARPコンゴウが56%、思うに結構早い時期にコンゴウとったから狙われまくった？ --
- ソ駆が全体的に高く一番高いのがオグネの69%。一番低いのがボ…ボルチモア… --
- 69％！それって、体感的にはほぼ必ず勝ってるってことですね。素晴らしい。ただボルチモアはティア内での苦行艦と聞きますし、ティア9は10の数合わせにぶち込まれるとも聞きますから、向き不向きではないかもしれませんね。 -- 木主
- インディペンデンスで72％。ちなみにレンジャーは制空編成で61％。それ以降は知らんな。 低い方はフレッチャーで39％。これね・・・フレッチャー撃沈率1.6（だいたい駆逐）で、与ダメもそれなり。稼ぎとか修理費とかどうでもいいからとにかく制圧とか勝ち重視だけど勝てない(；´∀｀) --
- 空母で72％！驚きですが、空母は実は腕で勝率を一番挙げられる気もします。ラングレーしか持ってませんが、上手く決まると敵が本当に溶けていくので。フレッチャーはなんででしょうね？ -- 木主
- 戦艦の主砲の精度あげたいな。駆逐艦にまるで当たらない。誰か当てる方法教えてーって気分です。 --
- 偏差は当然あってるんだろうな? --
- 駆逐艦のようにちっこくて可愛いのは撃たないで下さい。戦艦さまは巡洋艦をぶち殺して下さい。 --
- これは慣れるしかないです。私も何度も何度も駆逐に撃ち込んで練習を重ねて、やっと初弾から命中ができるようになりました。何事も練習あるのみです。 --
- 具体的に。まず、斉射は使わない。敵駆逐もこっちの主砲発射タイミングを見計らって回避するから、1回避ければ30秒好き放題できる斉射は大歓迎。順次発射で撃つ。あと、相手の腕とティアにもよるけど10ｋｍ以上離れた回避重視の駆逐は当てられないと思うべき。本気で当てるつもりなら、副砲指定しておいて発射可能状態でぐっとこらえて、相手が魚雷を発射しようとして横腹を見せるまで待って撃つ。この辺りを気を付けていけば、命中率は変わると思う。
![[star]](https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/common/image/face/star.gif?v=4)
--
- 向かってくるときを狙う。つまり、駆逐艦の出現をある程度予測しておく必要がある。逃げる体勢になっている駆逐艦は撃ってから弾道見て避けるので、よほど近くない限りまずあたらんよ。 --
- 逃げかけてて、斜めになってる辺りでうまく当てれると、時々過貫通してない弾が混ざって1万ぐらい削れたりする。しっかり相手見て、奥に舵切って逃げかけてる時は照準少し奥に取って合わすとかしてみなー。 --
- 逃げに入ってこっちに尻向けた駆逐艦に当てるのは難しい。戦闘中とか最短で戦闘から離脱するためとかで舵一杯に切って真横向くタイミングを狙うと、戦艦の主砲までは見てないことが多いんで捉えやすいかな。 --
- 自分は敵駆逐のなるべく前に落とす+奥目に偏差を取るようにしてる。近付くような回避とるならもう一斉射できるし、速度落として前方に外れたらその分味方が撃ってくれる。まだｱｲｵﾜだが駆逐は見付けたらためらわず撃つってのもこつのひとつになるかな。 --
- うわ、Coop戦で負けた。ゲーム開始してから初めてだわ。自陣地守る味方がなぜか逃げ、戻るのが間に合わず敗北。ティア8にもなってなんという屈辱・・・。 --
- 負けはよくあるよ。ランダム戦であれなんだから、さらにお遊びのCoopなんて周りがどんな動きするかなんて気にするな。俺以外の5人が全員AFKだったこともある。まあそんときゃ勝ったがw。 --
- Tier8以降は外遊するから猪AIに中央突破されて負ける事案が多い気がするよ、問題は巻き込まれた格下、火力も射程も機動力も対空も足りず頼みの綱のトップTierは役立たずと来るとそりゃ悲惨な結末しか残っていない --
- 実は結構負ける。なんせ相手は一糸乱れず突撃してくる上に、射撃は異常な正確さだ。味方の人間ははじめから逃げ腰の奴が結構居るだけでも苦しい。CAPとか意識してない相手なのでなんとかなるが、まともにかちあったら苦しくて当たり前。 --
- ランダム戦の戦艦とか、こいつよりあのボット欲しいと切に思う時があるよね。 --
- おお、みんなCoop負けってあるのか。俺今までなかったから、自分がボット以下のゴミに落ちたと思って絶望してた。レスサンクス。 --
- Coopは勝ち負け気にする場所ではないと思うが。わざわざ負けに向かう必要はないと思うけど。あのレベルの味方で勝った負けたとか言ってたら本当に禿げるぞ。ボット青葉に勝てずに撃ち負けた長門とかみたことあるし。 --
- coopは味方にもAIが入ることもあるからなぁ。AI同士だとかなり拮抗することもしばしば。対人戦なら兎も角、そこまで神経質にならなくても良いと思う。 --
- トライデントだとど真ん中に５隻６隻まとまって突っ込んでくることがあるから怖いな。人は結構ばらけて敵見つけに行くから１隻２隻の逐次投入になって沈められていく…。 --
- coopでCPU大和2隻に蹂躙された思い出… --
- ここ最近チャットでpress T your status (？)とかいうのを言ってくる奴が増えたんだけど何かあるんかね？対空やら煙の誤操作狙い？ --
- 敵飛龍がこっちのアトランタに言ってのみたことあるし。多分ジョークとかそんなんかと。 --
- まとめサイトに挙げられたネタだよ --
- 「馬鹿が押す～wwww」とかそういうやつ --
- 消耗品キー配置を4567にしてるから煽ってやりてぇなぁ俺もな --
- また使わないフラッグ売ってるな、俺に足りないのはそれじゃない。 --
- 言わんとしてることは分かるが、経験値増やせる旗が一番需要高いと思うぞ --
- Zulu Hotel(艦長経験値+50％)があるから前回の販売よりマシなんだが、一番欲しいのは爆沈回避だなあ --
- だって、フリーの経験地１００万たまってるんだわ。 --
- Sierra Mike販売してくれたら100枚分は買うんだけどなぁ --
- 吹雪乗りにとっては喉から手が出る程欲しい旗だね。単品100枚で200円位なら2000枚程買い貯めするレベルで欲しい。 --
- ここ最近 オマハで遊んでると敵駆逐艦がよく爆沈するという謎 --
- 既に出た話題ならすまん。ドイツのページにシャルンが１７日販売とあるが、どっかで情報でたのですか？ --
- 祖父の部屋から700/1と書いた船の模型？が出てきたんだが、主砲が前方に1基2門後方に2基4門。で魚雷が前から1番が3門、2.3番それぞれ4門ずつ。なんて船かわかる方います？ まあなんの船でもない可能性もあるかもだが。 --
- 写真とか上げられれば、船体の特徴から国籍調べて割り出せるかも。 --
- んー…2.3の4連装が見間違いなら特型駆逐艦、1番が見間違いで魚雷発射管に似た何かなら白露型、朝潮型、陽炎型のいずれか。全発射管が見間違いで5連装なら島風型駆逐艦。（見間違い前提で）本当に申し訳ない --
- ７００倍の大きさのプラモデル…やべぇどんだけデカい山所有してるんだ… --
- 色彩は日本艦そのものなんだがな。写真は控えときます。ごめんなさい。そしてレスありがとう！ --
- ペンサで出撃。前線の戦艦より後方の自分が5方向から滅多打ちにされる助けて --
- 下がりすぎでない？巡洋艦→ペンサ→戦艦みたいなのが理想。戦艦の方が隠蔽が良いこともあるし、一旦目につくと戦艦のほうになかなかタゲが移らないこともある --
- 12時3時方向から撃たれそうって思ったから下がったんだけど、別方向に進行中の敵からも撃たれるようになってたわ。本当に下がりすぎやったわありがとう -- 木
- 緩急つけて曲がれ曲がれ 敵艦が14km以遠なら結構避けられるよ --
- ５方向から撃たれるってのは位置取りがまずい。島使って斜線切るとかしないと。あらかじめ進行ルート決めて撃ったら隠れられるようにしないとだめだよ --
- 隣接勢力のF7島影から出る→2方向→島影に撤退→5方向から撃たれる→1発バイタル炎上状態で島影に -- 木
- 島影出て即撃たれるってことは駆逐に見られてる可能性がたかいよね。そういう時はひとまず島影越しに視界切るように撤退して隠蔽状態にしたほうがいい --
- おっペンサやん。抜いたろ…と敵戦艦はみんな思ってる。 --
- 代わりに青葉のバイタルとニコラスつぶしたったやで。なお視界外の戦艦に沈められた模様 -- 木
- 戦艦は頭向けときゃ暫く耐えれるから先に巡洋艦減らすという正攻法じゃなかろうか --
- ペンサは、散れた敵弾がひとつカスっただけで抜かれることも多いからな。縦だろうが横だろうが関係なく、抜かれる時は面白いように抜かれる。開幕1分で爆沈ならぬ、複数戦艦からの斉射で一気に沈んだことあるｗ 俺が戦艦でも真っ先にペンサ狙うよｗ --
- T1ってHEだけなのか... --
- そのかわりHEでも盆栽ゆるゆる装甲だぞ。 APあっても過貫通するレベル。 --
- その頃はまだ火薬すら安定した性能を出せなかった頃だもんなぁ。 --
- いや、T1の艦は大戦中期以降の艦だぞ。 実際対空は無駄にTier4~5上位レベルある。 なのにTierが低いのは砲艦っていう海じゃなくて川や湖での戦闘を想定した巡洋艦や駆逐艦ですらない小型の戦闘艇だから。 --
- 橋立「……」 --
- いつからだっけ？ --
- Tier2からもう弾きり変えられる。 まぁドイツ除きAP使うメリット薄いけどな。 --
- いやそうじゃなくていつからT1のAPは廃止なれたかってことよ --
- ん、T1のAP廃止は次のver0.5.10のアプデ後じゃなかったっけ？リーク情報から察するに、おそらくは18日木曜日かな -- not木?
- 独戦にソ戦 --
- の追加にホルストの追加で暫くは戦艦祭りが続きそうだな。 駆逐艦乗りの俺は暫くWTにでも浮気する方が懸命か…。 --
- 何言ってる！noob戦艦が急増するときこそ稼ぎ時ではないか！ --
- 何を言っているんだ。慣れない戦艦に乗ってる者たちを海底に送って教育するのが駆逐艦乗りの使命だろう？ --
- しかしそこにはグナイゼナウの魚雷に沈められる駆逐艦の姿が！ --
- ﾋﾟｺｰﾝ!ﾋﾟｺｰﾝ!→駆逐「ハッ！！ くそがぁあああああ！！」 --
- 酸素魚雷の大幅nerf後は調整含めた変化が殆ど無くて正直飽きてきたんだよね…。 プレ艦もキャンぺルタウン以降追加無いし。 -- 木
- 最近思うんだが、高ﾃｨｱになれば芋ってもいいと勘違いしてるやついないか？全く前に出ない蔵王に、もうちょい前出ようぜって言ったら、蔵王だぞ？なぜ前にでなければいけないんだって返事が帰ってきた。そりゃ隠蔽射撃は強力だが最初から最後までやってるなよと思った。 --
- 修理代とか気にするなら高Tier乗れんよな。そういうのにビビっちゃう人は中Tierでどうぞって毎回思うわ。 --
- ヒンデン使いだけど擁護すると、蔵王はＨＰがかなり少ないからね。ヘイトも高いし。見つかって腹ぶち込まれてとぼとぼ撤退する蔵王をまれに良く見る。（それみて楽しんでる） --
- 高Tierはマップもよくないように思う ループとか大西洋とか、CAにとってはすごく動きづらいマップが多い まぁ、かといって芋の言い訳にはならんが --
- 蔵王が最強になれる距離は射程ギリギリだからな・・・逆に大和は10-15キロにおいては蔵王を圧倒できる。中距離に居るべき存在が遠距離の方が強く遠距離に居るべき存在は中距離の方が強い 盛大にずれてるからなあ --
- 最後まで生き残ってスコアを稼ぐゲーム。それまでは生け贄の羊を差し出していく戦法。どうなんだろね、最適解？ --
- T10架空艦多すぎだろと思っていたけど冷静に考えると実在した癖にT10に食い込める大和とかデモインの方が異常なだけな気がしてきた --
- ネイバルホリデー以降に計画された大型艦はほとんど実践参加の機会がないまま終戦を迎えたか、もしくは建造中止、計画中止ばっかりだからなぁ。あと日本が軍縮条約を期限前に破棄して大型艦計画を始めたというのもあるかな。ともあれtier9,10に大戦参加した船がほとんどないのは確かにさみしいよね・・・ --
- HoI4っゲームと同時進行でやってるが、駆逐艦の大切さがよくわかった。開幕適当魚雷撃って隠蔽入ってcapもしない駆逐艦は沈んで、どうぞ。 --
- hoi4の駆逐は安く早く数を揃えるという、wowsに無い重要な役目があるから一概に同じ評価はできないが、Capする素振りさえ見せずに僚艦の後ろに行きたがる駆逐がクソなのは同意 --
- 空母だけ狙いに行く駆逐、突然停止して島風を前に出させようとする吹雪乗りとか、一番Capポイントに近いのに逃げ出すクズとかアジアに多かったのを思い出す。 --
- やったことないがhoiの駆逐の役割ってどんなのがあるん？（プレイ動画見たことはある） --
- 数の差で勝利が決まる。あとは空母を護衛したり戦艦やら巡洋艦の援護したり。 --
- CA乗りからしたら、そんなのはあんまり見ないけど、キャプ始めると同時に煙幕展開→魚雷で一発退場っていうのをよく見るので、それをどうにかしてほしいな… --
- 俺は、やらんけど、そこまで悪くないかと。敵陣に対して縦向きならそうそう当たらんべ --
- あれは ①煙幕を焚いたらその場に留まる→魚雷を撃ちこまれる ②敵に巡洋艦がついてくる、こちらは援護無し ③❝敵の空母が第一目標にCap駆逐を沈めにくる❞ CA乗りさん、そのあたり理解してからコメントしてくれよな。④敵の艦載機はCapポイントに貼りついてこちらの位置は丸見えなのに、こちらの空母は自分勝手なところに航空機を飛ばしてCapポイントの偵察を全くしないという奴のせいで開幕集中攻撃なんてのもかなり経験してるんで。 -- 駆逐乗り?
- 駆逐あるあるにおおむね同意。味方が米空だと慎重にならなきゃだしレーダー射程に入ってたら警戒しながらじゃないとやられる。最近援護が少なくて駆逐がつらい --
- hoi4の海軍は現状数の暴力だからなぁ。制空権とれば英海軍をひねりつぶすナチス海軍を見られたり。このゲームでは駆逐艦は役目が多くてかなり重要だからね --
- 日駆がCAPに慎重になるのはまぁ解るよ。米駆使ってても味方CAが頼りない動きしてたり一番近いCAが独巡だったりすると頭痛い。味方駆逐が消極的な時は自分がヘボと思われている可能性が高いってことも考慮して欲しい --
- まさにこれ。キャプ内の敵駆逐艦2隻バッチリスポットしてるのに、味方巡洋全艦ガン無視で芋ってた時は腹立って別のキャプに移動して味方駆逐援護に回ったわ。(芋連中壊滅したけど勝った --
- 自分がCA乗ってて味方CAが明らかに押す気ないときは開幕DDと一緒に突入して敵DDと交換、沈む直前に水上機上げて味方DDがcapするの見届けてから母港に帰還だわ。 --
- そんだけ批判するなら自分で駆逐乗ってみんなに駆逐のあり方ってゆうのを見せてあげればいいよ。制圧戦での初手CAPの重要性はある程度の駆逐乗りはわかってるんだよ。駆逐からしたら追従してきてCAP手前で反転して敵に届くかどうかわからん魚雷垂れ流す巡洋こそ「どうかよそでやってください」なんだけどね。制圧するのに邪魔でしかない。 --
- おおっ、３つ上の空母乗り回答に腹が立ったから書きこんだ者だけど、巡洋艦はまさにあなたの言う通り。敵艦を見た途端に反転して逃げる巡洋艦にどれだけ裏切られたことか。こっちはCapのためにほぼ停船状態なのに「援護０」と見切った敵に悠々と近寄られて袋叩きとか、後ろから魚雷撃たれて退路を断ってくる巡洋艦とか、思い出しても腹が立つ。 -- 回答ありがとう?
- 俺も結局どの仕事が一番他人任せにできないかって考えで米駆ばっかり乗ることになってる・・・ --
- ああ…後ろからの魚雷で退路絶たれるのはあるある… --
- cap手前で反転するのは巡洋ならほぼ当たり前の行動だけどな。そっから全速で逃げるか半速以下にして暫くいるかの違い --
- 巡洋乗りの意見も2つに分かれてるよね。木主の様にちゃんとcapしろと言う人もいれば初動capは重要じゃないから固執するなって人と。結局その戦場の状況によると思うんですよね。敵の脅威がないのにcapしないのはもちろん論外だけど、capに固執して開幕スンナリ沈むのも悪手だと思う。その辺の状況判断が上手い人が結局上手い駆逐乗りだと思う。 --
- 初動云々書いたのは自分だけど、初動はcap当然取り行くよ 不利な方面だったら無理するなってこと ましてや味方駆逐が煙幕炊いて視界切れたら後続は敵から殴られ放題になるよね？当然後ろ下がるよね？煙幕炊いた駆逐は孤立するよね？無理しないで遅滞戦闘しながらcap機会伺うとか、味方と合流するとか他の手段取るべきじゃない？ --
- 補足 煙幕使うなってことではないよ --
- ↑の話で合ってると思いますよ。その状況判断が上手いかどうかって話したつもりです。 -- 枝主
- ごめんなさい 責めたつもりはないです 駆逐の人たちにも味方との連携を考えてほしくていろいろ言いました --
- 初動でCap取りに行くのはCapだけが目的なのじゃないぞ。①Capしにきた敵駆逐の撃沈 ②Capすることで敵の戦意を奪う ③再占領に来るのは巡洋艦か戦艦だから味方が攻撃しやすい 最低でもこの３つを意識してる。だからCapポイントに入ったら必ず敵駆逐の侵入予測ルートに「見越し魚雷を撃つ」ようにしてる。 スモークを焚くのは敵の駆逐と鉢合わせした時か、艦載機がこちらに向かってきた時位しか使わない。敵がいないのに使うなんてことは絶対に無い。 --
- そんなあなたにソ駆！援護無しでも一人で戦える！ --
- そうは思わんね、ソ連駆逐はCapしない人が多いから、味方にいたらCap要員ー１で見てる。自分たちは小さい巡洋艦だからCap関係ないという人ばかり。 --
- ソ駆乗りだがキャプしないなんてことはないぞ。ただキャプ自体は勝利への過程でしかないわけで、初動はしっかり駆逐の迎撃をして、それが済んでから駆逐いなくなってバラけた敵艦隊を味方と共同で各個撃破しつつキャプする形。決して軽視しているわけではない(まあなかにはそういう輩もいるんだろうけど…)。 --
- ふと思ったが、賞賛１回すれば通報一回増えるようにすれば、カルマが正常に機能する気がする。それでも飾りだけど。 -- [[ ]]
- そもそも性善説で機能してるシステムなうえに称賛はする側に気分的な物以上のメリットがないんだよね。そこにもう少し実利を兼ねるような要素があればいいと思う --
- 実利なんて付けたら組織的に称賛集めるクズ共がハッスルしだすから絶対にNGだわ。ただでさえシステム悪用してカルマ1000近くまで集めてるアホも居るのに…。 --
- もっと人数がいれば「カルマが近い人同士がマッチングする」みたいなシステムにもできるんだろうけどな --
- 暇だから平成15年に書かれた太平洋戦争兵器の本読んでたんだが時代的に秋雲が夕雲型なのはいいとして艦名が秋風になってたり重巡オマハとか駆逐艦神通とか戦艦アーカンサス(アーカンソーの間違え)とか色々酷い --
- んなもん。ハズレ引いただけだろ。 --
- ジェーン海軍年鑑とかいかがだろうか（） --
- 出版社によっては結構ガバガバだから仕方ない。マトモな出版社を選ぶといいよ --
- アーカンサスで言えば単なる英語の日本語表記の違いだと思うけどね。ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂとモバイルみたいな。 --
- ん？そうなのか？マイクロソフトとミクロソフトならわかるけど、、、 --
- 学研の本で能代が熊代になってたのは酷いと思った --
- 戦艦乗りだけど日駆ってそんなにクソなんかな？８以降が苦行なだけ?自分からすると隠蔽あるのになぜ苦行なのかわからんのだけど・・・（陽炎は除く） --
- 俺は現状のニック（）好きよ。十分やれるけど、魚雷メインだと安定しなかったり散々ネフされてるせいかな。 --
- 吹雪、陽炎は同ティア米駆がベンソン、フレッチャー。大体が隠蔽アプグレと迷彩つけてるから隠蔽差2～300m、日駆が見つかる6km前後じゃ米駆の弾道も直線的になるし魚雷もあるから煙幕内に留まることもできない。ベンソンなんか吹雪や陽炎がブースト使っても引き剥がすどころか追いついてこれるんだぜ？これで開幕CAP行かなきゃいけないんだ。行くけどさ。 --
- そんなにクソじゃないよ。睦月は魚雷射程が10ｋｍに伸び、初春は隠蔽と引き換えに砲戦がまずまずになり魚雷性能も微強化。吹雪が初春から順当に強化され、島風で１５射線の火力を得る。立ち回りは難しいけどそれをクリアしたら戦況を大きく変えられる --
- ほら、敵だと強くというか面倒くさく感じるけど、味方になると転じて弱く感じるってアレだよ。 --
- 今までが強かったのと日本人による自国艦愛故のネガキャンになっただけじゃないかな。 --
- 米空母ほどじゃないにしろ勝率が酷いもんだという事実 --
- ギアリングやウダロイと比べると貧弱っていうのが低評価の理由ではないかしら。真面目に操作すればそれなりの戦果はあげられる --
- 偵察でポイントが入ったら大分変わる。いないと困るのが日駆よー。自分一人日駆だと小躍りする --
- 砲戦に向かない(隠蔽と魚雷を中心にした性能なのに砲戦したら数少ない利点が無くなる上に砲も強くは無い。不可能ではない)から押せない、魚雷で砲に迫る力を発揮できるだけのリロードも魚雷性能もなくなって行くからティアが上がるほど運任せになる雰囲気 --
- (最低限エイムは必要だけどそれ以上に散布界やリロードの関係で運の問題が出る、と思えばたぶん近似値にはなる) --
- ↑魚雷は砲撃以上に運要素が強い。リロード長いし、着弾も遅いもの --
- 無限のHPと無限の隠蔽性を持っててもラムを含めた攻撃ができず、capにも関われない艦があっても意味が無いのと同じで、隠蔽があるだけで全てが解決する訳じゃない --
- フォーラムのほうに国別の駆逐艦の勝率と与えダメが掲載されていて、 高ティアは総じて日駆が最低なんだよね。どの艦種も最下位が出るのは当然だけど、駆逐艦のページとか見るとバランス取れて無いってコメがあったか らもうソ駆追加されてだいぶ立つのにまだバランスが取れてないのかと・・・ -- 木主
- バランスが取れてないというよりは取る気が無い可能性。米空母とか悲惨すぎるし --
- 睦月までしか行ってないですけど、正直与ダメ稼ぐのは諦めてます。砲戦が期待出来ない状況じゃ安定した与ダメ稼ぐのは難しいですしね。それ以上の高ティア日駆もほぼ同様だと思ってます。(違ったらごめんなさい)ただ隠蔽活かしたスポットcapに関してはやはり日駆が秀でてると思うので目に見えない活躍は出来ると思ってます。↑にもありますけど、索敵ポイントが入るようになれば１番安定して経験値稼げるのが日駆だと思う。 --
- 初春以降は駆逐艦同士の砲戦なら(数で勝っていれば)ワンチャンあるけど……。capの方は駆逐艦同士でカチ合うと米駆が凶悪すぎる(高隠蔽・高性能魚雷・近接砲戦向きマシンガン)ので不向きであると思います --
- 魚雷撃ってりゃいい時代が終わったのに未だ魚雷しか頭にないのも問題かと思うが --
- 少なくとも米駆が他所に居るのが確定するまでは積極的な砲戦=自殺でしょ --
- そうだけど、瀕死の敵駆逐積極的に取り行かないとか数そろってるのに援護射撃しない日駆とか普通にいるんだよな --
- 他に味方がたくさんいても、簡単に沈めることができて終盤の脅威度が高い駆逐が狙われることは多い --
- 駆逐に対しては殺す気でくるのはどの国でも一緒でしょ。言いたいのは全体的傾向として砲使える場面で使ってないから与ダメ少ない現状があるんじゃないかってこと --
- 公式で米駆乗りがギアリングと島風を引きあいに出して、発見距離の数値が差別だの、魚雷の射程が差別だの、大騒ぎしてフォーラムで日駆弱体キャンペーンをやっていた。挙句「島風は戦艦と戦えても、ギアリングは戦えない」とか言い出して大騒ぎしてWGに回答要求なんてしていたからね。 --
- どこの阿呆だそれ。ちょっとそのトピック見つけられなかったのだが、 マジで言ってるのかそのバカは。彼我の魚雷性能をちゃんと比較してるのか......？ --
- ギアリングにフレッチャーの後期魚雷載せろって騒いでたのは見たことあるけど、日駆弱体化キャンペーンやってたのは知らなかったな。 通りで、ギアリングやフレッチャーの魚雷弱体化の話題が全く出ない訳だ。 --
- 日駆に乗ってそれなりの戦果を上げられる人が米駆逐に乗ればそれ以上の戦果を確実に上げられるんだよね。現状、Tier8以降は日駆に出来て米駆逐に出来ないことは何もない状態だし。 --
- 次発装填は米駆逐に出来ない(する必要も……) --
- じ、次発装填装置は大道芸の一種だから…(震え声) --
- このコメントが出る状況がおかしいんですよね。(コメントが間違ってると言う意味ではない)日駆には日駆の米駆には米駆の色を出せればいいんですけどねぇ。現状米駆の弱体版って言われても過言ではないのが日駆スペックなのは否定出来ないもんなぁ。 --
- 最近は神風ぐらいしか乗らなくなったなあ。でも米駆で偶に砲撃特化島風ぽいのに当たるけど思った以上に削られる印象はあるかなあ --
- どんなに弱いと言われようが日本人なので日駆乗る。ただそれだけ。 -- ﾌｧﾐｽﾀでｶｰﾌﾟがどんなに弱い設定でもｶｰﾌﾟしか使わない広島県人?
- noobの振りごっこが楽しいやんけ。巡洋艦あたりに砲撃して挑発したあと、味方艦隊まで引っ張っていけばいい。米巡の砲撃なんて８キロ離れれば当たらんわ。3000くらいの耐久引き換えに味方が数万稼げばチームは勝つ。 --
- いい加減シャルンホルストに魚雷が装備されていることを学んで欲しい.... シャルンホルストが一直線に突っ込んできたらまず雷撃を疑わなきゃいけないのにホイホイ射線に入る戦艦が多すぎる --
- 高Tier米巡乗っててサイクロン来た時の絶望感 --
- 得意（苦手じゃない）近距離戦に持ち込めるし、相手が魚雷使おうものなら舷側ぶち抜けるよ！やったね！ --
- 激しい嵐の向こう、霞んだ水沫の先に揺らめく幽かな光は戦艦のそれであった。 --
- 魚雷使ってくれるならうれしいが大概縦向いたまま上部構造物をバカスカ撃たれる。足が遅いので振り切れない。サイクロン喜ぶ米巡なんぞアトランタくらいじゃないのか・・・・ --
- 高Tierソ駆乗っててサイクロン来た時の絶望 --
- キエフ以降はサイクロンになると本気で何も出来なくなるよな…。 --
- ソ駆も辛そうだな。一応キエフまで進めているけどサイクロン会ったことないなぁ --
- 適当に燃やして逃げての繰り返しでいいんじゃね？(適当 --
- 戦艦オンリー分隊→同じ巡洋艦を集中攻撃して瞬殺してくれるかな？ 巡洋オンリー分隊→工作班使用直後の戦艦を炎上させたり駆逐にプレッシャーかけてくれるといいなぁ 駆逐オンリー分隊→頼むから一か所に集中しないでくれ…(切望) --
- デモイン分隊→晴れ時々スコール(砲弾)が降るでしょう。 --
- まぁ実際のところ同一艦種で組んでる時点で戦力外通告に近いものがあるわ 最低限カバーし合える構成で組んでる分隊は知性を感じるが、戦艦3とか駆逐3とかのトロール編成が役に立つことほぼ無いし --
- 戦艦3は怖い 同時に突っ込んで来られると一瞬で戦々食い破られる --
- ニューメキ3隻でオラオラしたことが何度か。まあ普段はバランスよくなるように組んでるかな --
- 駆逐３はたまーに上手い分艦隊も見かけるな。そういう人らは仲間を信じられなくなったプレイヤーの成れの果てなんだなって感じるが --
- 島風全盛期は分隊3島風が並びながら魚雷流してくる姿は何回か見たことあるな --
- 当時の島風３は酷すぎたな。戦艦だけじゃなく巡洋艦も前出れなくてクソみたいな試合だったなぁ --
- 枢軸国縛りでやってるけど、対空ハリネズミのアメリカがうらやましい・・・何か枢軸国にもアトランタとかテキサスみたいな対空特化の船出してくれないかな・・・レイテ仕様の榛名とか、五十鈴とか摩耶とか、ドイツは知らん、誰か教えろください・・・ --
- 夕張「あのぅ…」 --
- ヒッパー以降のドイツ艦の対空砲はかなりのものだよ。日本艦は、強いて言うなら天城、妙高辺りかなぁ。そもそも対空砲で差別化してるところがあるから、日本艦はどれも他国よりやや対空は苦手 --
- ヒッパーはミハイルと遜色ない対空してるんだよね。ニューオリ… --
- 対空特化長門イイゾ --
- すいません、うちの長門副砲特化なんですよ・・・（駆逐に１５ｃｍＡＰを撃って弾かれながら） --
- 長門の副砲APは140㎜だぞ --
- ヒンデンは近距離ならデモインくらい対空あるぞ（デモインには劣るが） --
- そうだ、ドイツtier10戦艦の遠距離対空砲がすごいらしいよ(ゲス） --
- う、嘘つきがいる…。と思ったけど５５ｍｍ砲も射程長いのか素で平均３１９か --
- リーク情報によると、5kmで対空値が300超えるらしい。ただし巨大な船体に1km越えの旋回半径らしい -- 枝?
- 128ｍｍ砲のダメしか見てなかった、ごめんよ --
- いえいえ。まだ未実装なうえにいきなりドイツtier10戦艦を手に入れても、公式のnoob艦長みたくなるだろうけどなってことでね --
- すごいとはいってもNCほどではないんだよね --
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