Graf Zeppelin/コメント

Last-modified: 2022-09-24 (土) 22:55:58

Graf Zeppelin

  • 史実じゃT6レベルの能力なのに大丈夫か？ -- 2017-06-28 (水) 16:26:01
    • サイパン「搭載機数少なくても盛ればいいのさ」 -- 2017-06-28 (水) 16:29:25
  • 20万馬力で32ノットてどんだけ太いんだ… -- 2017-06-28 (水) 16:29:59
  • スツーカ来い！！！ -- 2017-06-28 (水) 16:33:46
  • スツーカって事は、どっかの魔王が -- 2017-06-28 (水) 16:39:03
  • なんか同じプレ艦のエンプラのほうがまだ強そう。まだわからんが｡ -- 2017-06-28 (水) 16:46:43
  • 編成は230で1中隊あたりの編成が5機、つまり15機もの雷撃機が襲ってくるってことか... -- 2017-06-28 (水) 16:55:29
    • 艦載機のティア次第では戦艦も一撃で沈めれそうだね。それだと流石にまずいから加賀方式で艦載機のティアは低くて搭載機数が多い感じになるかな？ -- 2017-06-28 (水) 17:02:42
      • 艦載機もチア8だけどな -- 2017-06-28 (水) 23:58:01
  • ドイツの最初で最後の空母かな？日空・米空と違ってどういう味付けになるか気になる。 -- 2017-06-28 (水) 17:47:25
    • エウロパ「畜生・・・」　ザイドリッツ「解せぬ・・・」 -- 2017-06-28 (水) 18:12:21
      • ドグラース「俺だって…」 -- 2017-06-28 (水) 18:43:53
      • 些末なツッコミで済まんが「Europa」をドイツ語で読むと「オイローパ」ね。 -- 2017-06-28 (水) 23:35:30
  • 史実じゃ搭載予定機数は40～50機弱くらいだったけどTier 8だとやっぱり盛りまくるのかなあ。しかしグラーフが来たということは同じ未成空母のアクィラも将来ワンチャン？ -- 2017-06-28 (水) 17:56:38
    • 大鳳「呼んだ？」 -- 2017-06-28 (水) 18:57:43
    • 大鳳「史実の搭載数はアテにならない」 -- 2017-06-29 (木) 00:38:00
  • 戦闘機25の雷撃機47（リークサイト情報）。雷撃機の攻撃陣形は独特（加賀みたいな感じ？）で、魚雷の作動時間が0.5秒早いらしい。 -- 2017-06-28 (水) 18:09:22
    • んで戦闘機は足が早いかわりに性能が低め。でもt8だからドッグファイトは乗らない。雷撃機は数が多い代わりに性能は低め。 -- 2017-06-28 (水) 18:22:34
      • 独の魚雷はどれも良性能にへっぽこ火力なので、1本最大5000とかにするんじゃないかと予想 -- 2017-06-29 (木) 02:03:19
  • 15cm 2連装 8基……　加賀もそうだけど、勿体無い副砲性能 -- 2017-06-28 (水) 18:32:15
    • 手動副砲との相性ばっちりやな -- 2017-06-28 (水) 18:45:37
  • 空飛ぶ島風は草 -- 2017-06-28 (水) 18:57:00
    • その昔空飛ぶ北上がいてだな -- 2017-06-28 (水) 22:02:36
      • あの大和ですらも瞬殺していってな -- 2017-06-29 (木) 01:09:33
  • イギリス空母よりもドイツ空母が先に来てしまうのか(泣) -- 2017-06-28 (水) 19:05:54
    • ネタが豊富な所を先に出しちゃったら後々ネタ切れになるだけだし -- 2017-06-29 (木) 00:38:37
  • これ艦橋どこ？ -- 2017-06-28 (水) 19:30:52
  • 煙突がオエーッしてるみたいでカッコ悪い -- 2017-06-28 (水) 21:57:56
    • いやあ デカイだけですぐ沈むどこかの空母はよりは最先端技術のこれはカコイイわ -- 2017-06-28 (水) 23:59:29
      • レキシントン「呼んだ?」 -- 2017-06-29 (木) 01:07:27
      • 信濃｢｣ -- 2017-06-30 (金) 12:19:29
      • 大鳳「…」 -- 2017-07-03 (月) 20:12:08
  • 進捗率マイナス空母 -- 2017-06-29 (木) 01:06:33
  • 速そう。 -- 2017-06-29 (木) 02:41:31
  • 15cm 砲プレイヤーが撃てたりしないかなあ。 -- 2017-06-29 (木) 04:48:57
    • 加賀「そりゃあ無理ってもんですよ笑」 -- 2017-07-19 (水) 01:28:54
  • デザインが格好良すぎる！買うわ -- 2017-06-29 (木) 08:47:13
    • 幾度と無く着工と中止を繰り返して武装もちょこちょこそのたび変わるわで紆余曲折あった割には落ち着いた艦影になっているあたりさすがというか。個人的には発艦のカタパルトの挙動が気になるところ -- 2017-06-29 (木) 09:00:11
      • 未完成ゆえ改装される -- 枝? 2017-06-29 (木) 09:02:26
      • ↑途）　こともなかったし見た目は計画そのまま。性能は盛ってくるだろうねー -- 2017-06-29 (木) 09:04:00
  • ドイツったら急降下爆撃に拘って失敗したいうのよく聞くけど雷撃3かー。ルーデル閣下「」やな -- 2017-06-30 (金) 13:40:23
    • 逆逆、魔王閣下なら爆撃中隊が一機だとしても確実に煙突の中に爆弾放り込んで沈めてくれる。 -- 2017-07-01 (土) 11:20:19
    • 違う、急降下爆撃機乗せてると病院から閣下が脱走してくるから乗せてないんだよ -- 2017-07-01 (土) 11:25:35
    • ルーデル閣下は地上に落ちれば復活して別の飛行機に乗れるけど、洋上だとさすがに救出できない説 -- 2017-07-01 (土) 18:11:56
  • カタパルトは発艦するときに動くいてほしいな -- 2017-07-01 (土) 11:23:18
    • そういえば、火薬式カタパルトなのかな？　 -- 2017-07-03 (月) 20:38:10
      • Graf Zeppelinのカタパルトは空気式だよ。火薬式より遥かに実用的 -- 2017-07-04 (火) 11:24:24
  • 閣下「イヴァンの妄想艦が跋扈してると聞いて飛んできたぞ」 -- 2017-07-01 (土) 12:10:44
  • 二番目の画像、艦首下にソナーみたいな突起が2つあるけど、飾りになっちゃうのかな (T-T 　使う機会は少ないだろうけど、有った方が良いと思う。性能はもちろんドイツ仕様 (^^) -- 2017-07-01 (土) 14:05:38
    • 艦 -- 2017-07-01 (土) 14:08:27
      • 艦底の突起、ソナーじゃなくてシュナイダープロペラだよ -- 2017-07-01 (土) 14:09:22
      • 勉強になりました！ありがとうございます (^-^ -- 2017-07-01 (土) 14:27:17
      • シュナイダープロペラってあの当時からあったのか！？いやー、知らんかったわー。。もしかしてバウスラスターよりも一般的だったのかな？ -- 2017-07-04 (火) 12:44:28
  • ルーデル閣下「魚雷（30mm主砲）か！任せろバリバリー」ﾁﾗｯﾁﾗｯ -- 2017-07-01 (土) 16:54:43
    • 新スキル「ルーデル」爆弾命中率100%＆落とされても気がついたら母艦に帰ってくる -- 2017-07-01 (土) 20:07:10
      • ルーデルは対空砲に対しては普通だからなぁ……陸なら帰ってくるが海だとどうなるか -- 2017-07-01 (土) 20:16:34
      • 追撃してくる戦闘機も落とせるよね？ -- 2017-07-01 (土) 20:18:03
      • 攻撃機変態からルーデル閣下の顔がぴょこってポップアップしながら「敵機を撃墜しちまったぞ！」ってセリフが出る。まで妄想した -- 2017-07-01 (土) 22:02:00
      • この人の場合、泳いで帰ってきそう・・・ -- 2017-07-03 (月) 20:32:39
      • 新スキル「救助隊」艦載機が落とされた場合、指定した場所へ救命艇を送り込める。ただしルーデルが所属する中隊のみに適用 -- 2017-07-03 (月) 21:07:46
      • 訂正・指定した場所へ救助隊を送り込める -- 2017-07-03 (月) 21:10:45
      • どうせならシナリオのイージスのショールス艦長みたいに救助してもらえるようにしよう -- 2017-07-04 (火) 11:35:06
      • それ有効なら日本空母も江草とか友永いけるんじゃね？ -- 2017-07-21 (金) 18:38:39
      • 日空専用スキル「第一航空戦隊」戦闘機火力+50%,雷爆撃散布界-20% -- 2017-07-21 (金) 18:44:52
  • ドイツの雷撃機・爆撃機（将来的に来たら）は後部機銃が強い、とかあったら面白そうだなと思った。中隊全滅までに戦闘機3機くらい落とすレベルで -- 2017-07-07 (金) 13:11:38
  • 甲板から下かっこいいな -- 2017-07-07 (金) 15:05:42
  • なんで古臭そうなケースメート式副砲があるんだ？加賀ならもともと戦艦だったからケースメート式副砲が残っててもおかしくないけど -- 2017-07-14 (金) 14:47:38
    • 赤城や加賀なんぞの取り敢えず移設しておきました的な砲と一緒にしてもらっちゃ困る。ツェッペリンのは格納庫の面積を減らしてまで装備した内装式の150mm連装砲塔が8基で、通商破壊戦投入も考慮した撃つ気満々の本格派だぞ。 -- 2017-07-19 (水) 12:49:36
      • 尚完成させる気は満々にならなかった模様 -- 2017-07-19 (水) 13:03:01
      • 副砲関係の射程が上がったし、ここはひとつ・・・まあ撃ち始めた時点で、状況的に詰んでるけどさ -- 2017-07-21 (金) 18:44:13
    • ドイツの想定していた戦場は北海。北海は年中濃霧等で視界不良な感じが多い。遭遇戦の可能性が高い戦場。ここいらも考慮されてたと思うでよ -- 2017-07-22 (土) 00:49:47
  • エンプラがAP爆弾使ってるんだし、こっちはFritzXをですね・・・ -- 2017-07-17 (月) 22:16:45
    • Do217をどうやって空母に積むんですかね・・ -- 2017-07-29 (土) 21:51:24
  • ルーデルは冗談にしてもドイツ戦艦カウンターのAP爆弾みたくソ連カウンターで何かあっても面白そう -- 2017-07-17 (月) 22:37:04
    • ソ巡カウンターだとそのまま独巡カウンターにもなりそうだな -- 2017-07-19 (水) 14:11:03
  • フリッツXにしろルーデルにしろ爆撃がすさまじいのは同じだな。つまり1中隊しかない爆撃機は対空防御砲火があろうとも着弾地点が自動だろうとピンポイント、とかだったら強そう（駆逐絶対殺すマン） -- 2017-07-19 (水) 01:22:53
    • 無線誘導式だから速度とHP低めでｵﾅｼｬｽ -- 2017-07-19 (水) 13:13:23
  • 今日グラーフツェッペリン見た！230で戦闘機は4機編成、雷撃機は5機編成だった。加賀みたいな投下方法だったから、個人的にはエンターの方が良いと思う。 -- 2017-07-21 (金) 19:14:22
    • え、雷撃機？ってことはJu-87CじゃなくてEなのか。未完成艦だけあって艦載機も未完成のものを積んでくるんだな -- 2017-07-22 (土) 00:05:13
  • 翔鶴乗っててグラーフと遭遇したが、当てにくそうな魚雷の落とし方するな。３列で投下して、1・3列目は1発で2列目に3発横並びという・・・ -- 2017-07-21 (金) 23:14:16
    • 十字列の魚雷だけど当て方によっては艦首1バルジ1艦尾2とダメージが10500なのとあわさってめっちゃ痛い -- 2017-07-22 (土) 02:21:56
  • 敵Teamにもういた・・・（TESTだろうけど -- 2017-07-22 (土) 17:08:44
  • エンタープライズでこいつと出会ったゾ。制空権持ちツェッペリンだったけどドックファイトエースと制空権持ってるエンタープライズなら制空力は同等。ツェッペリンは雷撃隊3中隊あるから対駆逐艦だとかなり強い印象を受けた。ただ、魚雷の投下配置が特殊だからなんともいえないけど、この配置なら戦艦に当てやすいんじゃないかなと思う。 -- 2017-07-24 (月) 09:46:11
    • 1本10,500ダメージだから、8本も当てれば耐久6万の戦艦も十分沈む。youtubeにあがってた動画では、バイエルンやノスカロが8本目で沈んでいたけど、最終的に12本当たってた動画もあった。 -- 2017-07-24 (月) 10:02:39
      • 魚雷が一度に複数命中すると一本当たりのダメージは下がるから12本くらいは当たりそうだね -- 2017-07-29 (土) 21:47:58
    • うん・・・その火力で15本投下できるんならぶっこわれ級になりそうなんだが・・・まあ投下時の当てやすさが問題か -- 2017-07-28 (金) 03:01:36
  • こいつの雷撃機攻撃後の帰還だけやたらと速いな -- 2017-07-28 (金) 10:41:59
    • 余程重いモノ積んでるんだろう -- 2017-07-28 (金) 10:47:37
  • グラーフ用に18レベルのテアが待っているので早く実装してください -- 2017-07-29 (土) 18:19:13
    • 自分と同じこと考えれる人がいてワロタ -- 2017-07-29 (土) 21:31:34
    • 奇遇だな同士たちよ！(握手 -- 2017-07-31 (月) 21:27:32
      • すまないな、今19レベルになった -- 2017-07-31 (月) 23:54:31
  • リーク情報みたいだが、230が203に変更になって、副砲射程が7.5ｋｍになるとか。火災発生率が高いようだが果たして… -- 2017-08-03 (木) 06:18:19
    • その変更だけを見ると大和が河内の火力になりましたーレベルに見えるけどWGちゃんと調整できるんかな・・・コンセプトがひっくり返るレベルだし大丈夫かいなｗｗ -- 2017-08-03 (木) 06:50:01
      • 爆撃がダイナモ級の超精度で必ず複数火災ならワンチャン・・・ -- 2017-08-03 (木) 09:03:57
    • ドイツ…爆撃機・・・ルーデル・・・うっ、頭が・・・ -- 2017-08-03 (木) 09:51:16
    • たぶんサイパン爆撃機みたく、自動でも駆逐に必中サイズの高精度爆撃。それが３中隊（6機編成）なんだよ。それなら納得。だってドイツだもんなぁ！空の魔王陛下のおわす国だものなぁ！ -- 2017-08-03 (木) 09:52:50
      • ネプマイノーターデモイン「はいはい対空砲で溶けましょうね～」 -- 2017-08-03 (木) 12:24:32
      • Baltimoreと分艦隊組む空母続出ですな -- 2017-08-03 (木) 15:17:51
    • 逆じゃないか？火災発生率くそ低いぞ -- 2017-08-03 (木) 16:00:52
    • 見直してみたが火災発生率は各国空母で最低みたいだね。制度も特別いいわけじゃないみたいだし、そうなればＴ６でもいいんじゃないかレベル・・・？ -- 2017-08-03 (木) 19:56:20
      • もしかしたらツェッペリンを機会に空母の影響見直しとかあるかもな -- 2017-08-04 (金) 12:21:01
    • いっそ初の主砲として操作できる空母になれば……！プレミア過ぎる特徴のプレミア艦の出来上がりや！！ -- 2017-08-04 (金) 02:04:09
      • 主砲操作で調子に乗って猪突猛進→敵目前「シュツーカを出撃させろ！」→爆撃隊全滅のシチュエーションが見える -- 2017-08-04 (金) 12:16:58
  • グラーフ・ツェッペリンの名も十分格好いいけど、二番艦予定のペーター・シュトラッサーも良いなあ。名前の由来は飛行船繋がりかあ。 -- 2017-08-09 (水) 02:48:36
  • AP爆弾なのでは？ -- 2017-08-12 (土) 01:14:11
  • 雷撃機を艦爆機に変更。艦爆機は通常の爆弾と徹甲爆弾を装備でき、貫通力を低下させ、巡洋艦にもバイタル貫通相当のダメージが入るよう調整してテスト継続。 -- 2017-08-12 (土) 03:43:16
  • 本日ランダムにて遭遇しました -- 2017-08-12 (土) 21:36:46
  • わいも遭遇しましたよ。艦爆はAP弾でしたね。 -- 2017-08-12 (土) 22:27:59
    • どうせなら中隊毎に爆弾選べたら良いのに -- 2017-08-13 (日) 11:32:35
  • タヌ…アライグマの人がかなりライフあったクトゥゾフをワンパンしてたわ。瞬発力はいいけど、DOTがないからトータルダメは低めになる感じかな。 -- 2017-08-12 (土) 22:30:43
  • 230は駆逐艦に不利なので無くなりました（わかる）、212は面白みがないので検討してません（は？）、ということで203にしました（わからない） -- 2017-08-13 (日) 11:28:47
    • 212じゃない理由か…なんかlex211っぽいから? -- 2017-08-13 (日) 12:11:11
  • 勝率68%ぐらいのスパユニグラーフと翔鶴で当たって流石にキツイなぁと思ったが結構簡単に撃墜。スキルの影響もあっただろうが -- 2017-08-14 (月) 18:04:24
    • 途中送信したったw思ったより航空機の性能は良くないのかも・・・なんとなくプレ空母は加賀やエンタープライズみたいな味付けにするのかもね。やはりサイパン暴れすぎたかw -- 2017-08-14 (月) 18:07:27
      • サイパンは北上みたいにダブロン返金で削除して欲しいわ。加賀エンプラ買ったしツェッペリンも買うけどサイパンだけは買う気になれん -- 2017-08-14 (月) 20:46:23
      • なーんで極端に飛行機のチアをIXにしちゃってんのかね せいぜいVIIIにしときゃええのによ -- 2017-08-14 (月) 21:07:08
    • 戦闘機の性能は少し足が速いかわりに殴り合いは翔鶴以下らしいぞ。 -- 2017-08-14 (月) 20:07:33
      • ああ、やっぱりそうだったんだ。情報thx。 -- 2017-08-15 (火) 10:46:23
      • 日進月歩で航空技術が進んでる頃に設計思想の段階で４～６年遅れてる戦闘機です。残念ですが同ティアでも太刀打ちできないと思います -- 2017-08-15 (火) 20:31:59
      • Me109TのベースはMe109Eであり、グラーフ・ツェッペリンが起工された1936年から進水した1938年にかけては設計思想の面で遅れた戦闘機ではない。1942年以降、建造計画が再開された後ではFw190の艦載機化計画が進展してるから、仮にグラーフが就役に漕ぎ着けたとしても「時代遅れ」の戦闘機を配備するような羽目にはならなかっただろう。 -- 2017-08-23 (水) 00:47:29
  • 投弾範囲がほぼ真円になり集中攻撃が出来る代わりに攻撃開始から命中まで6秒かかることになったみたいね。ますます鈍重な戦艦が狙われるわけだ（特に独戦？） -- 2017-08-20 (日) 22:25:02
    • すまん・・・言ってる意味が全く分からん・・・爆撃？だよな？何故６秒？ -- 2017-08-20 (日) 22:36:36
    • 攻撃開始（爆撃の円がオレンジになる）から攻撃までに6秒ってことだと思う。くるくるする範囲が大きくなるんだったらかなり使いにくいね -- 2017-08-20 (日) 23:00:06
      • そういう設定なら俺は使える気がしないなあ・・・駆　巡どころか戦艦相手に当てるの厳しそうだわ　枝１ -- 2017-08-20 (日) 23:03:04
  • modで覗き見したら副砲射程が7.5kmに。手動制御とかとれば駆逐艦も下手に近づけないなこりゃ… -- 2017-08-22 (火) 09:55:45
    • 翔鶴に乗って上から見てたけど、駆逐艦に接近されてても余裕で追い払っててたまげた。爆撃機の攻撃も前段　 -- 2017-08-22 (火) 22:38:41
      • 途中送信失礼。　おそらく制空権持ちだった爆撃機の攻撃も、全段ヒットで2万近く持って行ってたし、上手い奴が乗れば本当の脅威になりそうだと感じた -- 2017-08-22 (火) 22:41:07
      • ただ駆逐がヘタクソだっただけだろ...そもそも駆逐が空母に接近するなんていう低レベルな試合やってりゃ何だってありだろwヘタクソほど奇策とか他の人がやらない特化の仕方してドヤるけど、結局無意味で迷惑なんだよなあ -- 2017-08-24 (木) 18:36:09
    • 結局副砲射程は6.3kmらしい。そんでもって「もうすぐ」の表示無くなったから、これで実装かも(今週末来ないかなー) -- 2017-08-23 (水) 12:57:35
  • NA鯖でグラーフ・ツェッペリン販売を確認。単体で6000円超え、特別旗欲しいなら10000軽く超える。シュペーとの抱き合わせ販売もやってた。 -- 今週末来ないかなーの人? 2017-08-24 (木) 14:24:21
    • NA鯖じゃない。EUだ -- 木主 2017-08-24 (木) 14:24:41
  • 前これお目にかかった・・・・　いつ来るか気になる。 -- 2017-08-24 (木) 15:48:03
  • WG「艦載機少ない代わりにTier10艦載機を搭載できるようにしよう」 -- 2017-08-24 (木) 16:44:22
    • 「せや！無償離脱つけたろ！」 -- 2017-08-24 (木) 19:00:17
  • さっき会った。こっちエンタープライズ、向こうグラーフ。 -- 2017-08-24 (木) 19:49:51
    • 戦ったグラーフは【戦闘機2中隊・爆撃機3中隊】戦闘機のTierは8で4機編成、エンタープライズの戦闘機と戦わせてみたけど普通に勝てたからそこまで強くない印象、速力遅いのかわからないけど、中盤でこっちの味方に見つかりタコ殴り状態で沈んでいった...。 -- 木主 2017-08-24 (木) 19:52:52
  • 甲板が薄いドイツや英巡洋艦が単騎島影とかやったらワンパン餌にしかなってなかったが、どのぐらい修正かかっただろうか -- 2017-08-24 (木) 20:43:52
  • EUサーバーでは、糞調整された空母という感じでフォーラムが荒れている模様。AP爆弾の命中率の極端な低さが荒れる原因になっている。 -- 2017-08-24 (木) 21:57:01
    • 命中すると強すぎるし命中しないと弱すぎる。AP爆撃なんて実装しなきゃ良かったんや -- 2017-08-24 (木) 23:09:04
    • HEはどうなの？それがマシなら買うけど -- 2017-08-24 (木) 23:12:22
    • マニュアル投弾が着弾まで9秒かかるとかredditにあったな -- 2017-08-24 (木) 23:59:04
      • 5秒→6秒→9秒っておい -- 2017-08-25 (金) 01:18:02
      • トスボミングかな笑 -- 2017-08-26 (土) 00:47:12
  • NAの社員だかコミュニティ関係者がGraf Zeppelinは6.10で再バランスの予定があり、WG EUによる販売はEU支社とのコミュニケーションミスでWGの意図された物では無く買うなと言っている ネタ元 -- 2017-08-25 (金) 00:12:55
    • そもそも日米の空母バランス取れてないWGの空母調整になに期待しても無駄かもしれんなぁ。いつも思うが空母に対する調整が極端すぎるんだよね、再調整されることを祈りたい。 -- 2017-08-25 (金) 07:29:06
      • 再バランスと言うか、まだテスト中で未完成品だから0.6.10で製品版の性能にする（予定）、ってだけだな -- 2017-08-25 (金) 08:15:58
      • 未成艦だからって未完成のまま売りに出すことないのにね( -- 2017-08-25 (金) 13:15:31
    • 鯵鯖でも売り出しちゃったよ。。。 -- 2017-08-25 (金) 16:38:40
  • 結局売り出されたな。HE爆弾仕様なら使えなくもないのか？ -- 2017-08-25 (金) 15:03:47
    • 劣化制空LEXだけどな -- 2017-08-25 (金) 15:37:35
  • なにこれ。買おうと思わせないでどーすんのさ -- 2017-08-25 (金) 16:23:30
    • テスト時の雷撃中隊、ＡＰ爆弾のワンパン、どっちも結果ブッチギッてやばいけど掛けた時間と金も限界だから開き直った感じがするナァ -- 2017-08-26 (土) 02:29:35
  • 艦自体が好きだから早速購入しましたが、AP爆弾本当に当てづらいですね -- 2017-08-25 (金) 17:07:20
  • 公式がコメント出してきたね、雷撃中隊追加予定だけどデータ取りたいからどんどん使ってほしいみたいだね -- 2017-08-25 (金) 18:52:07
    • マジにアーリーアクセス艦なのか…… -- 2017-08-25 (金) 18:58:22
  • 一応、CO-OPで自動爆撃で艦載機視点で見てたのだが、敵艦上に侵入→（日米爆撃機ならばここで爆撃）→艦載機急降下→旋回して母艦に戻る→標的艦から７、８００M離れたときに爆撃って感じだった。言葉ではちょっとわかりづらいと思うが、一応公式ページに動画で説明しているユーザーがいるので参考にしてもらいたい。 -- 2017-08-25 (金) 19:11:27
  • プレイヤーを有料デバッガー扱いするのはやめろぉ(本音)、ナイスゥ(建前) -- 2017-08-25 (金) 19:39:10
    • あいつらどこまでなめとんの？ -- 2017-08-25 (金) 19:48:08
    • バグはないから安心！！ -- 2017-08-25 (金) 22:02:14
      • 糞調整のAP爆撃機は滑走路際行って…落ちろ！ -- 2017-08-25 (金) 22:03:13
  • 今見たらEUで4110試合、WR48.22％だった。結論を出すには早いけど。 -- 2017-08-25 (金) 19:48:00
  • AP爆弾全然当たらない。雷撃隊いねーし酷い性能だ。今後強化されるのかもしれんが現状ではゴミ以下。金出して買うことはマジでオススメしないよ。損したのは俺だけでいい… -- 2017-08-25 (金) 20:16:07
    • 書き忘れた。戦闘機弱いぞ。唯一良いところといえば制空権が全隊にのることくらいかねぇ -- 木主 2017-08-25 (金) 20:24:15
    • 他の空母に劣らない性能をしています(ｷﾘｯ)だぜ。正直買う前から弱そうな気はしてたが、とりあえず買い置きして様子見かなぁ -- 2017-08-25 (金) 20:25:07
      • 確かに戦闘機はドッグファイト弱いけど、その代わりに足が速いとか一応差別化されてた気がする。足が速いが特徴ならせむとサイパンと飛竜くらいの差にしてほしいけど -- 2017-08-25 (金) 20:48:37
    • 雷撃機はなぁ...史実じゃ搭載予定のやつが複葉機だったからTier8には無理なんだよなぁ -- 2017-08-26 (土) 13:57:37
  • OPにならないように鯖のデータ見つつ慎重に調整していく感じかな -- 2017-08-25 (金) 21:03:36
    • サイパンの二の舞にならないよう努力していると信じよう -- 2017-08-25 (金) 21:08:28
  • 左舷側だと副砲は船体の150mm連装砲4基が反応するだけだが、右舷側だと甲板の105mm連装砲も反応するので、右舷側から接近するとゴリゴリ削れる。 -- 2017-08-26 (土) 03:44:25
  • AP爆弾は慣れれば強い -- 2017-08-26 (土) 04:18:51
  • 途中送信してしまった。使ってみた感想としては、まず戦闘機だが、普通にくっつけるだけだと翔鶴にすら負ける。機数は同じでもHPに5%ほど差があるからだ。もちろん中隊機数の多い米空は言わずもがな。このTierだとちょっと駆逐スポットしてるだけでも欠ける上、予備機も多いとは言えない。その上、弾薬も日空並で、ALTを一発スカするだけで制空権争いに支障がでる故、制空戦においてはかなり慎重な操作が求められる。ちなみにこのTierだと広いMAPも多くなるから、多少戦闘機の巡航速度が秀でていたところでさして影響はない気がする（GZ175knot, 翔鶴171knot, Lex169knot, エンプラ166knot） -- 2017-08-26 (土) 04:44:10
    • 爆撃機のAP爆弾は偏差爆撃に慣れれば強力だが、致命的な欠点がある。投下後のディレイが長くて他空母ではできるディレイキャンセルが出来ない。それゆえ戦闘機を掻い潜って爆撃をお見舞いしても、直後のALT斉射を回避する事ができない。当たれば強いが独特の偏差のせいで駆逐に当てるのはまず無理。駆逐に対する打点を取れない事が負け筋に繋がることは高Tierだと特に多いから、HE爆弾の使用を勧める。。HE爆弾はディレイキャンセルも出来るし、駆逐に対して有効打を与える事ができる（3中隊まとめて撃てば最低でも5000くらいは削れるはず）火災によって敵の前線を下がらせる事ができるのもメリット。 -- 2017-08-26 (土) 04:55:56
    • でもAP爆弾で致命打を与えた時はめっちゃ脳汁出るし勝ちに拘らないならば楽しい船だ。バフするなら、爆撃機の巡航速度と抗堪を強化してほしいかな。7戦ほどあそんで、勝率71%平均与ダメ61kだった。やっぱ弱いわこいつ。 -- 2017-08-26 (土) 05:00:14
    • それってグラーフは制空権なし翔鶴はありの場合だろ？ -- 2017-08-26 (土) 11:58:54
  • なんで6つもレーダーが設置されてるんだろう -- 2017-08-26 (土) 06:29:30
    • もともとこいつは通商破壊を想定して建造されたから砲撃戦を行うことも想定してる。だから本来なら空母が積まない対水上レーダーやら射撃レーダーまで積んでる。独本土近海で防空戦闘機の基地として使うつもりだったから対空レーダー山盛りにしたっていう説もあるけど -- 2017-08-26 (土) 07:51:47
      • なるほど！ありがとうございます -- 2017-08-26 (土) 13:09:44
  • 深度魚雷付きの雷撃機が予定されているという噂 -- 2017-08-26 (土) 07:35:18
  • なんだろう Vorwärts!って言いたくなる -- 2017-08-26 (土) 07:42:32
  • こいつはAP爆弾にバフが来るか、いずれ来る雷撃機を待たないと使い物にならない -- 2017-08-26 (土) 09:56:10
  • アラバマで近寄ったら初弾で燃やされた。 -- 2017-08-26 (土) 12:35:12
  • 早速買ってしまったが...こ、これは...つかまされたか -- 2017-08-26 (土) 13:57:35
  • 爆撃が普通になったとしても、中隊数や1中隊の機数、艦載機のティアなどから厳しそうね。 -- 2017-08-26 (土) 14:05:36
    • 寧ろ性能そのままでティア７にすればよさそう。 -- 2017-08-26 (土) 14:10:10
      • 普通にこのまま降りてもサイパンに喰われそう -- 2017-08-26 (土) 15:44:45
      • サイパンが異常なのであってティア8のFT4機2中隊ならレンジャーや飛龍といい勝負でしょう。 -- 2017-08-26 (土) 20:16:36
  • ドイツ艦艇用 EXP 2 倍トークンセットってショップには書いてあるのに、ゲームの方だとグラーフのみなんだね・・ -- 2017-08-26 (土) 17:40:33
  • 一番気に入ってるのは -- 2017-08-26 (土) 19:04:23
    • 何です？ -- 2017-08-26 (土) 19:14:28
      • 値段だ -- 2017-08-26 (土) 21:40:31
    • Saipanとマッチングしない事だ -- 2017-08-26 (土) 22:43:48
    • わーっ、何を！わぁ、待って！ここで出撃ボタンをおしちゃ駄目ですよ、待って！　止まれ！　うわーっ！！ -- 2017-08-27 (日) 13:45:24
  • 普通に性能盛らずにTier6で実装すれば良かったんじゃないのかこれ。そうすれば多少弱かろうがまだ手を出しやすかった気がする -- 2017-08-26 (土) 19:44:19
  • 出撃するたびにカルマが2以上ずつ下がっていくの草生えない　あげく外人に「ツェッペリンと同じチームにしてくれたMM大好き！（半ギレ）」と言われたぞ -- 2017-08-26 (土) 21:07:38
  • 詳細報告のスクショを撮るのは忘れましたが、AP爆弾1発の最大ダメージが8400であるはずにも関わらず、先ほど1発当てたら8401ダメージが出たのですが、あり得る事なのでしょうか？ -- 2017-08-26 (土) 22:30:18
  • とりあえず話題のAP爆弾だが何と言うか・・・急いで手動攻撃した時、指定先が近すぎて一回旋回してから攻撃し直すアレが一番近い感じ。当然軽巡あたりには全くといって良いほど当たらない。戦闘機は言わぬが花 -- 2017-08-26 (土) 23:23:00
  • あまり英語出来るわけじゃないから聞きたいんだけど、公式のニュースで言ってるのは爆撃機がテスト時より弱い状態でリリースされたってことですか？ -- 2017-08-27 (日) 09:12:08
  • 司令官、 最近発表されたプレミアム船「Graf Zeppelin」に関するコミュニティの論争が多くありました。状況についての最新情報や、今後の進め方に関する考え方についてもお伝えしたいと思います。 まず第一に、私たちはこの船が間違いなく地域社会の期待に応えられなかったことを認識しています。Grafの微調整と適切なバランスとプレイスタイルを見つけるのに十分な努力を払わなかったことは明らかです。 Gamescomのために彼女を解放し、伝統を守りたいと思っていましたが、最初のテストで積極的に受け入れられた（しかも強力すぎる）爆撃飛行隊を後で追加したければ、ダイバーの爆撃機のセットアップでそれを行うことができました。これは技術的な限界でしたが、ダイバーの爆撃機のセットアップと競争力のバランスをとることができると考えていたので、うまくいきました。 事態を悪化させるために、最終的な変更は通常の手順を踏襲せず、コミュニティの貢献者は準備したプレビューを修正する機会がなかったため、視聴者に示したことは、ライブサーバーで最終的にリリースされたもの。私たちは、この船を現在の状態で解放する決定が間違っていたことを認めます。私たちはそれに取り組むために多くの時間を費やしていたはずであり、私たちはこの間違いの責任を負うだけでなく、コミュニティに謝罪する必要があります。 別に、非常に関連した話題は、iChaseの状況とコミュニティ貢献者プログラムからの削除です。私の貢献者プログラムからiChaseを削除するという私たちの決定を見直した後、私たちはiChaseに同意しました。私たちの決定は急いでいました。後見では、彼に直接手を差し伸べて、私たちの懸念について話していたはずです。 iChaseは長年にわたり優れたWoWSコンテンツを開発しており、多くの価値があります。私たちは急いでiChaseにお詫び申し上げます。私たちの開発チームを守るという情熱の中で、私たちはあまりにも早く行動しました。私たちはこれから学び、この状況を使用して貢献者プログラムを改善します。現在の状態でこの船を撤去する決定が間違っていたことを認め、それに取り組むためにはもっと時間を費やしていたはずであり、この間違いの責任を負い、地域社会に謝罪したいと考えています。 しかし、この場合単純な「申し訳ありません」が十分ではないことがわかっているので、次のことを行います： まず、この船の払い戻し方針が変更されます。何回プレイしても、このリンクをたどって払い戻しをリクエストすることができます。https://asia.wargaming.net/support/（ステップ - このリンクをクリック>チケットの送信をクリック>クリックWoWS>請求サポート>タイプ「払い戻し」>「解決していない問題」をクリック>「ヘルプトピック：請求」の「払い戻し」をクリックしてください） 船を守りたいと思っていて、より良いバランステストに参加したいと思っているプレイヤー。 これは以下の手順に従います： これからは、船を販売から外します。 GZのすべてのオーナーは、彼女のフィードバックを提供し、この目的のために特別に作成された特別なFacebookグループのコミュニティ貢献者、スーパーテスターおよびWG従業員と一緒に、開発チームと連絡するよう招待されます。私たちは試してみるためのさまざまな選択肢があると信じているので、これは少し時間がかかるかもしれませんが、私たちがこのようなことを試みるのは初めてです。私たちは一緒になって正しいことを学び、Graf Zeppelinを再び素晴らしいものにしてくれることを願っています。 バランシングプロセスが終了し、最終化されたバージョンの船が稼働した後、排他期間は3ヶ月になります。つまり、GZはこの期間中には販売されず、これらの元の所有者のみが利用できるようになります。 また、オリジナルの船を購入したプレイヤーのみが使用できる、GZ用のカスタムパーマネント迷彩を作成します。プレーヤーは、この迷彩がどのように見えるかを理解するために創造的なプロセスに参加するように招待されます。 私たちは、このような状況に誠実にご迷惑をお掛けします。偉大な新しい船と楽しい船を手に入れて満足していたはずです。 私たちは現在、すべてのアクションステーションを管理し、将来それが起こらないようにしています。 署名された、 ダニエル・ボルコフ、世界艦艇開発ディレクター アレクサンダー・ニコラエフ、NAの世界艦隊の広報担当ディレクター Artur Plociennik、艦隊世界のエグゼクティブ・パブリッシング・プロデューサー -- 長文失礼　公式ニュース翻訳ベタ貼り　GW販売中止? 2017-08-27 (日) 09:13:00
    • iChaseって何だよ -- 2017-08-27 (日) 09:41:47
    • 地域社会→コミュニティ　だと思われ -- 2017-08-27 (日) 10:28:14
      • てか機械翻訳か。あとで人力翻訳しようかな？ -- 2017-08-27 (日) 10:29:15
    • 長いし機械翻訳のせいで意味わからんし…誰かまとめてくれるとすごい嬉しい… -- 2017-08-27 (日) 11:12:33
      • 要約：調整が不十分なままグラーフを販売したことは間違っていました、ごめんなさい。買った人は払い戻しできるようにします。あとフィードバックを送れるように、開発者やテスターも交えたFacebookグループをつくって招待します。お手数かけてすみません。 -- 2017-08-27 (日) 12:04:52
      • ありがとう。FBで繋がれるっていいのか！？ある意味すげえな -- 枝? 2017-08-27 (日) 12:50:59
    • 買えなかったショックのあまり見苦しい愚痴を書き込んでしまい申し訳ありませんでした。(元のコメントは削除しました。)ただ、やっぱり納得はいかないので、ちょっと丁寧にしてフォーラムに転記させてもらいます。 -- 2017-08-27 (日) 12:13:10
      • 発売日に買わないのが悪い -- 2017-08-27 (日) 12:46:42
      • 元の文とやらは解らんから何でこんな葉がついたのか誤解してるかもしれんが、9/8の15時まで販売とあったのに予告無しに打ちきってそれまでに買った人には後で特殊迷彩あげますとか文句出るのは当然では。 -- 2017-08-27 (日) 13:53:15
  • いままでありがとう、ツェッペリン。また会う日まで…… -- 2017-08-27 (日) 10:04:59
    • プレミアムショップから消えてるwwww 空母coop専だから弱くても良かったのに... -- 2017-08-27 (日) 10:37:30
    • 230が203になった時点でおかしかった。まぁ年末には戻ってくるだろう。 -- 2017-08-27 (日) 11:43:45
  • 2日で販売中止とかある意味プレミアムな艦になったな。まぁ払い戻ししない人は今後使えるって書いてあるしランダムはさすがに迷惑かかるからcoopで使うとしよう。経験値ボーナス余ってるし -- 2017-08-27 (日) 10:43:41
  • この艦、エンタープライズと比べて何か一つでも勝ってる所あるの？ もういっそ艦爆をG型にして対艦Alt掃射できるようにしろや。 -- 2017-08-27 (日) 10:54:07
    • ないと思う。てか爆撃が遅いのを抜きにしても劣ると思う。爆撃の遅さ戻して艦載機の速度もっと上げればまだ何とかって感じする -- 2017-08-27 (日) 10:59:17
  • じゃあ実際に払い戻すいやつが何人いるのか。 -- 2017-08-27 (日) 11:52:10
  • どうでもよいけどエンタープライズの再販はよ -- 2017-08-27 (日) 12:32:53
  • 強すぎて販売中止になったのか、弱すぎて販売中止になったのか どっちなんだ…上の長文読んでも分からない -- 2017-08-27 (日) 12:36:05
    • 弱すぎて、少し先行して販売されたEU鯖での平均勝率はLEX並、与ダメはLEX以下 -- 2017-08-27 (日) 12:40:52
  • 普通に買いたかったんだがｗｗ -- 2017-08-27 (日) 12:51:16
  • 日本版公式ページから消されてて草 -- 2017-08-27 (日) 13:22:04
  • 北上みたいに無かった事にされるのか？楽しみにしてたのになぁ。 -- 2017-08-27 (日) 13:44:18
  • 買っちまったんだが・・＾＾； -- 2017-08-27 (日) 13:55:37
  • 夕べ、こいつと分隊組んで遊んだが、最後は箱になって戦艦の対空支援してた。　さらにぼっちになって敵駆逐と戦艦相手に副砲でやりあってたのは笑ったｗ -- 2017-08-27 (日) 14:57:44
    • それはそれで楽しそうだな(見てる側としては -- 2017-08-27 (日) 15:09:48
      • 巨大な駆逐艦がメチャクチャに砲撃しているようで面白かったよ　なかなか沈まないし　こいつは強いのかもｗ -- 2017-08-27 (日) 15:28:08
  • 今までないレベルの不満が大爆発して各サーバーで炎上中だね。有名なスーパーテスターまで「絶対に買うな」と公言する始末。この調整度はヒドイだろう。 -- 2017-08-27 (日) 15:29:11
    • 謝罪文も一旦掲載したと思ったら削除してるしね。翻訳してすぐに再掲載されるのかと思ったらなかなかされないし。翻訳完了してから差し替えれば良かったのに、どんどん悪手をとっていく。このまま行くと9月の東京ゲームショウも心配だ。 -- 2017-08-27 (日) 16:28:21
      • WGJも不意打ちされたかのような状況だったみたいですな…つい先程、日本語訳された記事が再掲載されてた。 -- 2017-08-27 (日) 17:29:54
  • 第二のクラースヌィイ、クルィームだなこれは...空母だからなおさら悪い。 -- 2017-08-27 (日) 16:14:35
    • クラスヌイ・クリムは放置してるね。調整もせずに。やっぱり一般の中級プレイヤーの感覚とズレてるんじゃないか。顧客のニーズやゲームバランスを本気で考えていたら、こんなバカげた調整レベルで販売したりしない。さすがに呆れる水準だ。 -- 2017-08-27 (日) 17:06:02
      • クリムはRUではイベント報酬だったらしいから調整かけづらいのではないか？ツェペリンについてはもう少し様子見ようや -- 2017-08-27 (日) 17:30:32
  • Bf109T,Ju87C,Fi167でTier6位のプレ艦にしてほしかった。今のままのTierならＡＰをエンプラと同じ感覚で使えるようにしてほしい。そして、巡洋艦にも過貫通しない信管発動時間に調整して。 -- 2017-08-27 (日) 17:10:46
  • 公式のフォーラムに正論っていうか、これまでのWGの態度に対する意見がポストされてた。あれがWGの大本営に届いて読んでもらえる事を祈るしかないな… -- 2017-08-27 (日) 17:31:23
    • あれは素晴らしいコメントだったね。痛烈だけどまったくその通りで頷くしかなかった。WGには今回きちんとお灸をすえたほうがいいと思うんだよね。この際、思うところをガンガンぶつけて集中砲火を浴びせてさ、運営に分からせてあげようや。 -- 2017-08-27 (日) 17:39:25
      • iChaseをBANした件も英文そのまま載せてたのには驚いた。今までなら、ああいった事は別言語、特に日本向けには「お前らの知らんで -- 2017-08-27 (日) 17:48:19
      • 「お前らの知らんでええ事やから隠しとくわ」と言わんばかりに削除されてたものだったんだが…(途中送信すまん) -- 2017-08-27 (日) 17:49:28
    • おそらくそのポストのあったとこで、Ladygrey_JPが預かって来たという開発チームの【「能力がひどい」、「リリースは時期尚早」という意見につきまして、Graf Zeppelin 特有の能力にプレイヤーの皆さんが、これからどんどん慣れていき、使いこなしていくにつれて、現状よりも遥かに戦場に影響を与えられるように設計されています。 現在、戦績統計を注意深くチェックを行っておりますが、その結果として従来のプレミアム艦艇と比べ大きく劣るということはないと結論付けています。】こんな事言って販売中止してるのがまた笑えるｗｗｗいや、欲しかった俺からすると笑えないんだけどね・・・ -- 2017-08-27 (日) 18:07:39
      • 本当にほしかった人が手に入らないってのはねぇ。しかも持っている人は調整に協力してくださいってそれこそ今からでも販売するけど調整の協力よろしくって予告して短期間販売すべきじゃって思うわ -- 2017-08-27 (日) 18:11:08
      • このLadygrey_JPの能力低いよね。はっきり言って。 -- 2017-08-27 (日) 18:28:58
      • 上から送られてきた文をフォーラムに写す作業をしただけで無能呼ばわりされる会社員 -- 2017-08-27 (日) 18:46:06
      • 実際のところ、WGJに与えられている権限って本社から送られてきた怪しい日本語訳の記事と、イベントの企画運営・フォーラムへのテンプレ回答ぐらいじゃないの？ -- 2017-08-27 (日) 19:06:13
      • ↑チケット切ったらまさにそんな感じの反応返ってきたわw -- 2017-08-27 (日) 23:21:15
    • だいたいの人の言いたいことはキレイに網羅してるコメントだね。あとはWGがそれを真摯に受け止めてくれるかどうか -- 2017-08-28 (月) 01:27:54
  • WG「艦艇返却しないなら俺たちと一緒にこの艦の調整しようぜ！」だとさ -- 2017-08-27 (日) 17:32:19
    • いやあ、今回ばかりは高ティア空母だし、こうでもしないと収まりがつかないでしょう。 -- 2017-08-27 (日) 17:37:50
      • そもそもTier8で実装する必要があったのかっていう話から始めたいんだがｗ -- 木 2017-08-27 (日) 17:52:35
      • tier6なら空母coop勢の俺でもシナリオに連れていけるし売上伸びただろうにな -- 2017-08-27 (日) 18:13:42
    • うんこ投げつけて握手求めるとか相当変態だなＷＧ -- 2017-08-27 (日) 19:08:37
  • PB-101としてソ連ツリーに移籍させよう、そしてソビエトパワーで復活するのだ！！ -- 2017-08-27 (日) 17:43:22
  • 再販されたとき WG「前回より強くなったから値段も上げるね！」とかないよね？ -- 2017-08-27 (日) 18:31:12
    • 平然とこれやりそうで困る。今のWGの運営能力には疑問しかない。ハリケーンに備えよ -- 2017-08-27 (日) 19:04:07
    • 今より高くはないかもしれねなけど、単艦販売無しで値段つりあげるとかは普通にやると思う（前々回のランク戦販売でベルファスト他は旗付きしかなくて高かった -- 2017-08-27 (日) 19:07:10
    • 再販時に旗付きセットが買えるかどうかが問題 -- 2017-08-27 (日) 19:20:18
  • いっそ艦爆を"戦闘爆撃機"扱い制空空母にでも住み分ければ…（ボーグの悪夢が？） -- 2017-08-27 (日) 18:55:53
  • こいつ使うと戦闘機が壊滅し、爆撃機も半壊する。戦闘機もう1中隊欲しい。 -- 2017-08-27 (日) 19:00:02
  • 【急募】こいつのbuff案 -- 2017-08-27 (日) 20:30:32
    • ちなみに自分はAP爆弾廃止で220か221だとおもう -- 2017-08-27 (日) 20:33:17
    • 主武装のAP爆弾を、過貫通時に浸水を起こす特殊弾にするとか -- 2017-08-27 (日) 20:35:32
    • AP爆弾が当たるようにすればいいんじゃないかな？強すぎたらAP爆弾のくくりで根こそぎ調整が効くし -- 2017-08-27 (日) 20:38:38
    • カタパルト付いてるんだし戦闘機をMe262に -- 2017-08-27 (日) 20:46:18
    • 401編成にして爆撃機はサイパン仕様の自動＝手動。ただしAP爆弾のみで駆逐にサイパンほど大ダメージは与えられない。制空最強空母にする。 -- 2017-08-27 (日) 21:27:23
    • 急降下なんだよね、狙った艦以外の対空無効かつその艦のAAも50％減とかで... -- 2017-08-27 (日) 21:35:22
      • みんな急降下爆撃だぞ。ついでにドイツはそこまで急降下しなかったとか -- 2017-08-27 (日) 21:54:25
      • 急降下爆撃できる戦略爆撃機を作ろうとしていたウーデットの努力とは一体…… -- 2017-08-27 (日) 23:14:20
      • 全空母の爆撃機急降下しすぎて海面つっこんどるからな。 -- 2017-08-28 (月) 21:14:29
    • →T6 -- 2017-08-27 (日) 21:36:19
    • 副砲の射程10.1kmかつバラつき常時30％減 -- 2017-08-27 (日) 23:01:10
    • 単純な強化ならエンプラや翔鶴と揃えた222を基準にしたら無難なんだが、WGは何かしらの特色出したいんだろうな…。威力は低いが浸水率高い雷撃とAP爆撃でいい気がするが…。 -- 2017-08-28 (月) 02:06:05
    • Ju８７cを載せる（搭乗者は全員ルーデル） -- 2017-08-28 (月) 02:56:22
      • やめろ!!! -- ミンスク? 2017-08-28 (月) 13:45:55
      • 5(5)－０－１(1)で艦爆はルーデル、攻撃前に撃墜できなかったら対空砲火してても１００％命中＋爆沈　 -- 2017-08-29 (火) 07:32:13
  • 記念すべき最初のドイツ空母！ってなわけでワクワクしながらウェブマネ買って帰ってきたらその日に販売中止だった…(ノД`)・゜・。（一足遅かった…orz） -- 2017-08-27 (日) 22:01:57
    • GZが永遠に来ないわけじゃないか艦長育てながらまったり待とう -- 2017-08-28 (月) 04:10:27
      • 調整に3ヶ月はかけるらしいから次の邂逅は年末年始かな -- 2017-08-28 (月) 15:31:35
      • 調整が済んでからさらに3か月空けるんじゃないの？ -- 2017-08-28 (月) 16:55:29
  • 忠実同様に難産となりそうですね -- 2017-08-28 (月) 01:54:29
    • おぎゃ言った瞬間に胎内に詰め戻されて可哀そうに -- 2017-08-28 (月) 13:49:27
      • あんたなんて産まなきゃ良かった！！！ -- 2017-08-28 (月) 20:53:01
      • 無理に産んだあんたが悪いんだぞ！！！ -- 2017-08-28 (月) 21:17:19
    • 難産空母って語感が氷山空母に似てるよね！(唐突) -- 2017-08-28 (月) 22:22:37
  • 一応わい8k試合空母平均68%（と言うか殆ど空母しかやってないのだがｗ）使った印象としてはT7空母相手でも平均的プレイヤー相手だと結構苦戦する印象はあった。全体的に癖が強いので使いにくい印象。後ALTが全体的に信用おけない。性能的にはＴ７の下位程度で腕があれば全く戦えない程では無いが適当にやっても勝てるサイパンと違い一切気が抜けないので毎回精神的疲労度が激しい。個人的にはこの性能で７かもう少し艦載機を微妙にしてT6辺りにすれば良いんじゃないかなぁと思う。自分のように空母馬鹿でない限り返金してもらって調整後のを買うのが良いとおもふ・・・・まあ・・・もう買えないがこれで結構高額で売っていたのにはWGナスの狂気を感じた（いや、それでも勝った馬鹿ではあるのだがｗ） -- 2017-08-28 (月) 22:21:28
    • 逆にそのまま所持して運営と一緒に調整に参加してもええんやで、私ゃ場合によっては調整側で参加しようか考えている -- 2017-08-28 (月) 22:29:55
    • Tier下げると差額の分の返金とかめんどくさそうなことになりそうだしTierは変えないで調整するんじゃない？ -- 2017-08-29 (火) 01:21:44
  • NAとASIAのコメント読んでるけど、コメント数が圧倒的だわ。NA(264)/ASIA(40)　お前らもっと公式のコメントに描いてやれよ -- 2017-08-28 (月) 22:46:49
    • 返金の記事を読んだだけの外野の雑感だけどさ、哀Chase氏以外のスーパーテスターを全員追い出すのが具体的な再発防止策なのかな～って思った。普通の常識人が追い出されたんでしょ？なら他は全部(以下自重 -- 2017-08-28 (月) 22:57:09
      • 違うよ。iChase以外、というよりも目に付くCCはほぼ全員GZの件に批判的だったよ。iChaseの解任はどちらかと言うとレビュー動画内で社員個人に対する攻撃をしてしまったからだと理解しているし、100%擁護できるわけではないと思ってるんだが -- 2017-08-29 (火) 02:42:40
      • 違うのか。っつーか個人攻撃してたんかい。事情知らずにコメントすべきでなかった。テスターさんごめんなさいm(_ _)m　枝 -- 2017-08-29 (火) 06:54:46
  • 言いたいことはだいたいこいつが言ってくれた -- 2017-08-29 (火) 02:42:46
    • これは草w　センスあるなぁ。 -- 2017-08-29 (火) 03:06:48
    • 面白かった。情報ありがとう -- 2017-08-29 (火) 12:59:39
    • 相当カッカしておられる。 -- 2017-08-29 (火) 16:38:50
  • 昨日マッチングしたんだけど、ティルピッツで低速で移動してたら爆撃機3中隊飛んできてワンパンされてわろた よし、バフは必要ないな（適当） -- 2017-08-29 (火) 03:14:33
    • 一昨日マッチングした時は翔鶴に勝ってたからやっぱ必要ないな（適当）。なお敵は空母直狙いで対空艦が味方空母の傍に　結局中身次第なんやなって -- 2017-08-29 (火) 07:27:13
      • 爆撃の遅さはね、慣れればまだなんとななるのよ(それでも戦艦相手くらいしかできないけど) -- 2017-08-29 (火) 10:05:34
      • ただ戦闘機の弾薬の少なさが個人的に凄く辛くなってくる -- 2017-08-29 (火) 10:06:51
  • ap爆弾でなく37mm砲にしよう -- 2017-08-29 (火) 15:02:07
    • というか閣下乗せよう -- 2017-08-29 (火) 18:39:14
      • いくら閣下でも救いようがないぞ… -- 2017-08-29 (火) 18:42:22
  • coopのこれ要注意だわ。使い勝手一切関係ないAIだから味方グラーフより遥かに強いぞ -- 2017-08-29 (火) 23:43:19
  • 僕も昨日coopで当たったけど妙高でAP爆弾喰らって大変だった。空母は乗らないしこれまで当たったのその一回なのでなんとも言えんけど、うまく調整すればかなりおもしろそうなので気長に期待してる -- 2017-08-30 (水) 13:07:04
  • 変に特徴的な事しないで、203編成だったり311編成みたいな感じで艦載機もTier8相応な普通の空母として実装して欲しかったかなあ。グラーフツェッペリンってだけで、買おうって思った人も他に居ると思うし。 -- 2017-08-30 (水) 17:10:32
    • 制空大好き勢としては普通に301のティア8空母でよかった。対艦能力落とした代わりに制空力を上げた翔鶴みたいな感じがよかった。でも制空するのはアジアだけみたいだし、8以降はどうせ制空なんてほぼ機能しないから制空特化空母なんて来ないだろうけどね… -- 2017-08-30 (水) 17:17:06
  • 戦闘機な -- 2017-09-02 (土) 19:27:57
    • ミス。戦闘機のＡＬＴがサイパンと同じく無償離脱なんだが実装当初からだっけ -- 2017-09-02 (土) 19:28:54
      • 言われて試してみたがちゃんとペナ貰ってるとおもうべ -- 2017-09-03 (日) 00:37:45
      • 昨日確認したら普通にペナ貰ってた。これで誤解させてしまったら申し訳ない。リプレイ見直してみる -- 木 2017-09-04 (月) 07:46:49
  • なんやかんや騒がれたけどHE爆弾積んで開幕駆逐狙えば戦えなくもない気がしてきた -- 2017-09-03 (日) 00:38:32
  • 調整についてのアンケート来ているみたいだね。参考にされるかどうか別として色々提案してみないと -- 2017-09-05 (火) 19:10:24
    • そのアンケートってどこにあります？ -- 2017-09-06 (水) 14:05:15
      • すまんぬ、ただの早とちりだった。調整に参加するかどうかという表明だけだった -- 2017-09-06 (水) 15:06:10
      • その表明というのはどこにあるのでしょうか？ -- 2017-09-06 (水) 17:59:19
      • 所有者なら港画面に表示されると思う -- 2017-09-06 (水) 18:48:09
      • なるほど、公式サイトなどではなくゲームクライアント内で通知が来るのですか、ありがとうございます。 -- 2017-09-07 (木) 10:35:51
  • コイツってそんなに酷かったの？ -- 2017-09-06 (水) 07:18:18
    • 戦闘機が弱すぎてALT攻撃がほぼ無意味、AP爆弾は着弾まで6～9秒かかる。その間は戦闘機のALTに対してほぼ無防備かつ撃墜されたら攻撃無効。そもそもリードタイム長すぎて止まっている戦艦ぐらいにしか命中させることが出来ない。HE爆弾は着弾範囲が狭い円なので優秀な部類（ただし戦闘機が弱いせいで劣化Lexに近くなる）。AP爆弾追加が決定されてから碌にテストされずにGamescom間に合わせてリリース強行で大炎上 -- 2017-09-06 (水) 07:25:12
  • 艦載機ハウニブにしようぜ！！ -- 2017-09-08 (金) 02:04:59
  • 本当はAP爆弾ではなくフリッツXを搭載したかったのではなかろうか・・・投下までのラグは誘導時間で新仕様としてだしたかったが開発が間に合わなかったんじゃなかろうか -- 2017-09-08 (金) 02:26:43
  • グラフが味方にいたんだけど、そやつがチャットで飛行機が操作できないって15分くらいずっと喚いてるんだが、実装延期と合わせて、ポンコツ具合がやばいな。久々に空母なし戦場に放り込まれて、2ｖｓ8まで粘って負けたわ -- 2017-09-09 (土) 12:19:45
  • ＮＡでさっき、これと戦ったけれど、ＡＴＡＧＯの対空火力でボロボロと飛行機が落ちてく。これ、地雷どころの弱さじゃないぞ。 -- 2017-09-09 (土) 18:29:43
    • 敵FTにALT射撃直撃させて生き残られる貴重な体験させられたわ。正直辛い -- 2017-09-09 (土) 18:56:54
  • FacebookのGZのグループに本格的なテスト開始の予告が来ましたね。1フェーズ目として、14日から調整されたAP爆弾を実装するみたい。 -- 2017-09-12 (火) 17:53:15
    • この調整案ならまだ戦えるかな？ただ、戦闘機がなぁ -- 2017-09-13 (水) 11:36:38
    • 正直、特別な攻撃手段とか色を付けないで良いので戦闘機がツリー艦と互角な性能持たせてほしい -- 2017-09-13 (水) 12:13:27
      • 上手い人は戦闘機の速度差を上手く活かしてくるよ。飛び抜けて速い訳ではないけど追いつかれない&逃しにくいのは割と大切。 -- 2017-09-13 (水) 14:59:50
      • とはいえ、噛ませたら一方的に落ちるからFTでの牽制が出来ないのがなあ。戦闘機のドッグファイト性能が低いのは、cap時とかで駆逐守りにくいから大きくない？ -- 2017-09-13 (水) 15:38:27
  • face bookのページをグーグル翻訳かけたので直接載せます。長いですご挨拶、キャプテン！ Graf Zeppelinテストの第1段階は、9月14日に開始されることを発表しました。 すべての試験参加者は、2つの航空会社を受け取ります。 それぞれにAP爆弾があり、ドロップ楕円、爆弾の落下時間などの設定が異なります。 下記の情報をご覧ください。 あなたが知っていたかもしれませんが、もともとAP爆弾には次のような特徴がありました。あなたが知っていたかもしれませんが、もともとAP爆弾には次のような特徴がありました。 爆弾の分散楕円は54х270メートルだった。 ALT攻撃を使用した場合、楕円は狭くなりました。-50％まで分散しました。 防御下では40％増加した。 爆撃速度は345m / sであった。 爆撃時間は6.0秒だった。 今度は、AP爆弾を搭載した爆撃機の最新バージョンを2つ紹介します。 最初のバージョン： 爆弾の分散楕円は54х210メートルに狭められています。 ALT攻撃が使用された場合、または防御的な発火の場合、楕円の変化は同じままです。 爆弾の落下速度は375m / sに増加しました。 爆撃時間が3.8秒に短縮されました。 航空機の離陸時間が2回短縮されました。 戦闘機の層は戦闘性能の変化なしに7に減少しました。 一般的に、最初のバージョンは、飛行機の持ち運びに高いスキルを持つプレイヤー向けに設計されています。このようなパフォーマンス 爆撃機の特性は良好な精度を提供するが、目標を正確に選択し、敵船の操縦を予測することが必要である。 飛行隊の離陸時間を短縮することは、大量離陸の航空グループに数秒のボーナスを与えるでしょう。これは、戦闘の開始時にわずかな利点を与えると戦闘機は、戦場の戦略的ポイント以上の最初の1つになることができます。 私たちは、爆弾の落下時間を短縮し、爆弾の分散楕円を狭めました。 3.8秒の遅れでも、回避可能な操縦を回避するチャンスが与えられますが、爆撃機が操縦目標をより効率的に打ち、キャンプ目標やコースを変更しない目標を打つことができます。 爆弾の落下速度を上げると、鎧の侵入量が増え、武装した艦船に一貫した損傷を与える機会が増えます。あなたが知っていたかもしれませんが、もともとAP爆弾には次のような特徴がありました。 爆弾の分散楕円は54х270メートルだった。 ALT攻撃を使用した場合、楕円は狭くなりました。-50％まで分散しました。 防御下では40％増加した。 爆撃速度は345m / sであった。 爆撃時間は6.0秒だった。 今度は、AP爆弾を搭載した爆撃機の最新バージョンを2つ紹介します。 -- 2017-09-13 (水) 22:08:50
    • 最初のバージョン： 爆弾の分散楕円は54х210メートルに狭められています。 ALT攻撃が使用された場合、または防御的な発火の場合、楕円の変化は同じままです。 爆弾の落下速度は375m / sに増加しました。 爆撃時間が3.8秒に短縮されました。 航空機の離陸時間が2回短縮されました。 戦闘機の層は戦闘性能の変化なしに7に減少しました。 一般的に、最初のバージョンは、飛行機の持ち運びに高いスキルを持つプレイヤー向けに設計されています。このようなパフォーマンス 爆撃機の特性は良好な精度を提供するが、目標を正確に選択し、敵船の操縦を予測することが必要である。 飛行隊の離陸時間を短縮することは、大量離陸の航空グループに数秒のボーナスを与えるでしょう。これは、戦闘の開始時にわずかな利点を与えると戦闘機は、戦場の戦略的ポイント以上の最初の1つになることができます。 私たちは、爆弾の落下時間を短縮し、爆弾の分散楕円を狭めました。 3.8秒の遅れでも、回避可能な操縦を回避するチャンスが与えられますが、爆撃機が操縦目標をより効率的に打ち、キャンプ目標やコースを変更しない目標を打つことができます。 爆弾の落下速度を上げると、鎧の侵入量が増え、武装した艦船に一貫した損傷を与える機会が増えます。 戦闘のパフォーマンスを変えずに戦闘機の層を減らすことは、 "ドッグファイティングエキスパート"スキルを使用するときに楽しいボーナスを与えるでしょう。 -- 2017-09-13 (水) 22:09:37
    • 2番目のバージョン： ドロップ楕円が変更されましたが、今は120х120メートルの円です。 ALT攻撃が使用された場合、円は狭くなります（-20％から分散まで）。 防御下の防御下では、自動攻撃を使用すると100％、ALT攻撃を使用する場合は50％増加します。 爆弾の落下速度は375m / sに増加しました。 爆撃時間が1.0秒に短縮されました。 このバージョンでは、戦闘機は元のバージョンと比較して変化がありません。 2番目のバージョンは、すべてのプレイヤー向けに設計されており、空母でのプレイに特別なスキルは必要ありませんが、このバージョンのパフォーマンスは低いかもしれませんが、初心者がより安定した結果を得ることができます。爆弾は標準に近い遅れで落ちますが、ドロップエリアは爆弾や他の狭い目標を打つ確率が大幅に減少する一方で、ドロップエリアはすべての爆弾でターゲットに一貫して当たることを防ぎます。 テスターの仕事は少し後で与えられます。私たちは他のオプションもテストすることを念頭に置いていますが、今は2つの提案されたロードアウトに集中したいと思います。 読んでくれてありがとう、すぐに会いましょう！ -- 2017-09-13 (水) 22:10:50
      • まとめると、AP爆撃は通常時の精度向上、対空防御放火でも範囲が広がらないが、ALTで高精度化が不可能に。着弾までの時間およそ2/3。発艦準備時間短縮。戦闘機はティア減少によりDFAが有効に（実質攻撃力+10%）、HE編成時は大きな変更なし（戦闘機もT8?)ってことかな -- 2017-09-14 (木) 01:53:46
      • 普通にHE爆撃も強かったから、自分はそっちの方がうれしいかな。勿論APも触ってみるけどね！　なんにせよFTが同格空母に対して無力じゃなくなるのはいいね！ -- 2017-09-14 (木) 10:25:29
      • あれ、これって所有者全員じゃないのかね。一応ゲーム中に出てきたアンケートでテスト参加にするにしはしたんだが・・・。私のツェッペリンは今までどおりの性能だな -- 2017-09-14 (木) 14:56:56
      • 「Graf Zeppelin」自体の性能は変わってないですが、港に「GZ TESTⅠ」と「GZ TESTⅡ」が追加されているかと思われます。 -- 2017-09-14 (木) 19:23:59
      • ありがとう今見てみたら追加されたよ。ちょっとログインを急ぎすぎただけだったみたい -- 2017-09-14 (木) 19:34:26
  • とりあえず使った感想テスト2は価値なし。テスト1まだまし(でもえんぷらでよくね)って感じかな -- 2017-09-14 (木) 20:42:11
    • すごく使いやすくなってて感動したけどまだ足りない感じするね。 -- 2017-09-14 (木) 21:21:33
      • もう少し火力あげる➡攻撃型 -- 2017-09-15 (金) 00:44:51
      • ⬆途中送信すまん それか戦闘機強化➡もうちょいバランス型に のどっちかしないとまだエンプラで事足りる感じよね -- 2017-09-15 (金) 00:46:52
  • キングジョージで3中隊に狙われて４８ｋ持ってかれたわ・・・ -- 2017-09-14 (木) 21:29:57
  • coopだけど敵艦密集してる中でティルにAP３中隊ブッ込んだら5万オーバーw 1中隊は3万超えてたね なかなかエゲツない調整、やはりマロンの季節だな！ -- 2017-09-14 (木) 21:45:57
  • サイパンの再来かな？ -- 2017-09-14 (木) 21:58:24
    • そうでもない。艦載機脆いのは相変わらずだしエンプラに比べたら物足りない。かといってDBもう１中隊増やしたら強い気がするしここからは細かい調整が必要になりそうな気はする -- 2017-09-14 (木) 22:30:33
  • グローセがフルヘルスから一撃で消し飛んだぞ！え…何これ？ -- 2017-09-14 (木) 23:37:08
  • 戦艦がグラーフのAP爆撃に対抗する手段はないのかな。味方モンタナが4～5万程吹き飛ばされてたから驚いたよ.... -- 2017-09-15 (金) 00:02:16
    • 対空特化にしたフッドのdps1000↑ロケットランチャーで吹き飛ばしていく -- 2017-09-15 (金) 10:50:02
  • んーこの空母は駆逐はねらっちゃいけないのかな？空母初心者だからわからん!!飛竜までやったけどここまで毛色が違うと初心者と変わらんなこれ -- 2017-09-15 (金) 00:24:49
    • HE爆弾なら十分狙っていける。APだと微妙なんじゃないかな。AP積んで駆逐狙いに行くくらいなら戦艦ハカイチ狙ったほうがいいのかもしれない -- 2017-09-15 (金) 00:33:35
      • テスト艦って両方APだよね？爆撃準備時間がネックで駆逐には全く当たる気がしなかったわ。慣れれば当てられるのかなこれ -- 2017-09-15 (金) 00:40:51
      • ハイ、両方APデス。HE使うなら販売された艦を乗ろう！(テストの意味なし) -- 2017-09-15 (金) 00:44:43
      • テストさせてよぉおお。駆逐にとってはグラーフがいたら索敵以外はなんの恐怖もなさそうだｗ -- 2017-09-15 (金) 00:46:46
      • そうだねー、コイツの欠点の一つはそこだよね。駆逐に対してほぼ攻撃手段もない(なお副砲)。そのかわり対戦艦に突き抜けているから課金艦らしいっちゃらしいけれども -- 2017-09-15 (金) 00:49:16
  • 確かにダメージは出るんだけど結局のとこ駆逐をかれないし、なんといっても戦闘機弱すぎて相手の攻撃を防げないのがつらいなぁ。エンプラはダメージ出せつつ手数多くて、戦闘機で守れる、このままの戦闘機でいくならもうちょい火力あげないとエンプラで十分って感じかな -- 2017-09-15 (金) 00:29:03
    • エンプラはAP爆弾がディレイ無しで当たる上に雷撃機2中隊、更に戦闘機もまともに通用する。そう考えるとGZ1で投下ディレイ1.5秒・戦闘機ダメージUP位が妥当かねぇ？ -- 2017-09-17 (日) 17:13:51
  • 扶桑でフルヘルス持ってかれた。ハカイチもらわなかったから何事かと思ったわ・・・ -- 2017-09-15 (金) 00:56:21
  • 投下方法に難があるというよりはＡＰの威力が後々問題になるのではやられた戦艦乗りは黙ってないでしょこれ -- 2017-09-15 (金) 10:46:33
    • GZ1はそれなりに当てるのが難しく精度が高いのはいいけどGZ2が簡単に当てやすい割に戦艦に対してダメージ出しやすいとは思う。GZ2の範囲ならもうちょい威力落としてもいいのかもしれない -- 2017-09-15 (金) 12:17:54
  • FTがTier7になってくれたおかげで、DFA効果得られて同格翔鶴やlex相手でも一方的じゃなくなったのは大きいね -- 2017-09-15 (金) 10:51:50
  • 孤立してた俺が悪いけどGZ2に大和で3万超え2回貰ってやられたわ -- 2017-09-15 (金) 14:15:05
    • あ、2巡貰ったって事ね -- 2017-09-15 (金) 14:15:27
  • テスト1で遭遇したが使用する人にもよるだろうが駆逐はまったく刈れない、（遭遇した人がWR55%でもただのnoobだったのかもしれんが）翔鶴戦闘機に及び腰で制空押されて偵察もできてない。かといって敵にいたらこっちの空母が制空放棄したらダメレース負けるし、敵でも味方でも面倒。 -- 2017-09-15 (金) 14:21:24
    • 駆逐かれないのは当たり前なんだよ。直撃させても過貫通で全然ダメ入らんしそもそも手動で当てるのはほぼ無理。相手が直進してる駆逐しか落とせんよ -- 2017-09-16 (土) 20:22:58
      • 伝わってないのか。AP爆弾の時点でそんなことわかりきってるよユニカムだし。戦闘機に対して臆病だったのがnoobだったのかもしれんていうだけだ。 -- 2017-09-17 (日) 17:32:22
      • 水上艦としては駆逐艦と魚雷を見てくれるだけで非常にありがたいと思います -- 2017-09-17 (日) 18:19:55
      • グラーフのくっそ脆い戦闘機で果敢に攻めたら十分もしないで戦闘機なくなるわ -- 2017-09-17 (日) 19:17:25
  • 閃いた！こいつは2隻空母マッチ限定にすればよくね？ -- 2017-09-15 (金) 21:09:43
  • こいつ雷撃がないのがやっぱりネックで開幕飛び出す巡洋艦か戦艦がいないと攻撃できない時間が出来る。その後も相手がバラけない限り艦載機の脆さで攻撃出来るタイミングがない。攻撃力は十分だけどサイパンレベルまでいかないでも硬さがないと約立たずままだわ。根本的にゲームに合ってない -- 2017-09-16 (土) 20:25:53
  • 今テストしているけど戦闘機の -- ＧＺスキー? 2017-09-16 (土) 21:59:48
    • 続き：戦闘機のT7にして、爆弾の投下範囲へtype2の円形。予備機か翔鶴並みにして204．ただしＤＢはＡＰ2中隊、ＨＥ2中隊にするのはダメなのだろうか？ -- ＧＺスキー? 2017-09-16 (土) 22:02:04
  • こいつ含めた3隻小隊いたからとりま通報しといた -- 2017-09-17 (日) 02:48:08
    • 無駄打ち乙 -- 2017-09-17 (日) 04:07:03
    • 分艦隊からも送れるようになったからカルマなんてただの数字になったぜ -- 2017-09-17 (日) 04:52:58
    • それは、俺かも…。まあ、↑でも言っているが、分艦隊で送れるから、どうでも良いんだけど…。まだまだ使い慣れないから、ランダムで頑張るわ。 -- 2017-09-17 (日) 21:29:09
  • 徹甲爆弾恐すぎw　1wave目は全く当たらなかったけど、2wave目で俺(モナーク)のすぐ側で微速前進してたNM(HP2/3)が消し飛ぶ、3wave目で俺も5万1千ダメージ食らって残HPが7千8百の主機損傷。いやぁ恐ろしいねぇ。 -- 2017-09-17 (日) 05:04:55
    • 三編隊位纏まって来たな→フルヘルスの長門が一撃でドーン！ -- 2017-09-17 (日) 21:47:17
      • おれもやられた。ビスマルクに３個編隊がきて、６万数千かな？ほぼフルヘルスから残り３００まで減った。 -- 2017-09-21 (木) 00:30:41
      • それ俺もだｗ　よほどいいところに当たったか、フルヘルス長門が一撃で爆沈した。「うおおお、もしかして間違って駆逐艦乗ってた！？」て叫んだわ。 -- 2017-09-22 (金) 04:48:22
  • エンプラの戦闘機に負けるⅧ戦闘機ってなんだよ・・・（しかも見方対空の中 -- 2017-09-17 (日) 14:25:31
    • せめて戦闘機が強けりゃまだまともに戦えるんだけどなー。爆撃機はこのままでいいからあとは戦闘機テコ入れしてくれりゃバランスとれそう。駆逐沈められないんだしこれぐらい許してくれよー -- 2017-09-17 (日) 16:21:36
  • こいつT7にしてArk Royalと一緒に再実装して欲しいな……無理だろうけど…… -- 2017-09-17 (日) 17:12:23
    • T７だとぶっ壊れサイパンと当たるんですが・・・ -- 2017-09-17 (日) 17:16:46
    • Ark Royal共々サイパンの餌になるがよいか？ -- 2017-09-17 (日) 17:16:56
    • こういう特殊調整を加えればいい　「この２隻の空母の戦闘機とドックファイトに入った場合、ALT離脱はできなくなります！」 -- 2017-09-17 (日) 18:18:18
      • サイパンの戦闘機に勝てるわけがないから拘束しても壊滅するだけやで（白目 -- 2017-09-17 (日) 19:20:02
      • つドッグファイトエース　実際これつけてるレンジャー艦載機ならドッグファイトでサイパンに勝てる・・・・こともある -- よく見ると枝のドックファイトってなんやねん? 2017-09-17 (日) 19:40:48
    • 進水時期の近いArk Royalは実装されたら113か203か023だろうからGraf Zeppelinも同じTier7にすればバランスはいいだろうかと思ったんだけど、そういやあの（軽）空母がいるのか…… -- 木主 2017-09-18 (月) 18:26:17
      • 訂正＆追記、131か230か032だった……戦闘機はFulmar、雷撃機はSwordfish、爆撃機はSkuaっぽいからサイパンnerfはあると思う、というか無いと死ぬ -- 2017-09-18 (月) 18:33:14
      • 無理せずにまーとレットとか積みなよ・・ -- 2017-09-18 (月) 19:06:02
  • なんか船名がGZ TEST 1ってのがいた。 -- 2017-09-17 (日) 18:26:40
    • もう1回テストしてるみたい。テスト1とテスト2、あとプレイヤーが払い戻しせずに残ってしまってるプレ艦の3種類が共存してるんだっけか -- 2017-09-17 (日) 21:34:44
      • 今TEST2も見た -- 2017-09-17 (日) 21:57:37
  • 爆撃メインにドイツ空母の特徴づけをするなら、魚雷ない代わりに爆弾をIFHEにして、駆逐巡洋艦へのダメージアップ、戦艦に今のようなダメージ出無いこれはいかかだろうか？ -- 2017-09-17 (日) 22:16:14
    • これ以上空母に駆逐を開幕はかいち取れる要素はやめてくれ… -- 2017-09-17 (日) 23:54:59
  • 目の前でフルヘルスのシャルンが吹っ飛んだ。やり過ぎじゃねーのこれ -- 2017-09-18 (月) 06:26:57
    • それはエンタープライズでも見れるんだよなあ -- 2017-09-18 (月) 07:05:20
  • メッサーシュミットは一撃離脱メインなんだからいっそ自動ALT攻撃化にでもすればいいんじゃね？ -- 2017-09-18 (月) 18:14:27
  • 対空巡洋艦に強くて他には弱いとかそういう風には出来ないんですかね -- 2017-09-18 (月) 18:36:55
  • テスト１は爆撃所要時間３．８秒でFTがT7にDBはAP爆弾のみ発艦時間が半分、テスト２はFTが既存のまま変化なし、DBはAP爆弾のみで投下範囲が１２０ｍのサークル状爆撃所要時間１秒で再テスト中 -- 2017-09-18 (月) 18:50:51
  • QZ2隻と編隊組んで動いてたバイエルンワイ、こいつに爆撃晒してた -- 2017-09-19 (火) 00:15:45
    • ミス こいつに爆撃されて4万貰う -- 2017-09-19 (火) 00:16:10
    • 対空お祈りゲーなのにこれはやりすぎとちゃう？魚雷と違って装甲厚い部分に当てて軽減も出来ないし -- 2017-09-19 (火) 00:17:27
    • QZ ミス QEね 一応B船体なので対空うんちってわけではない。 -- 2017-09-19 (火) 00:19:14
    • Tier7の艦載機のはずだから流石にTier6の対空だとね・・・AP爆弾は同格の戦艦に対してならバランス取れてる(対空とか)と思うけど、現状は完全に格下キラーになっててヤバイ -- 2017-09-20 (水) 13:32:53
    • APに限らんけど回避の読み合い出来るように修正半径長くしていいんじゃないかな　短いやつ長いやつで艦の差別化も出来るし -- 2017-09-21 (木) 12:49:53
      • 爆撃機の話ね -- 2017-09-21 (木) 12:50:24
    • くっそ脆い艦載機なんだからやりようはいくらでもあるんだけどなぁ。こいつに限らず他の空母からでもcapに行った駆逐以外でもろに航空攻撃もらう理由をもっと考えて欲しい。 -- 2017-09-21 (木) 12:59:40
  • テスト2はちょっと弱すぎるな。やっぱ戦闘機が弱いのはどうにもならん -- 2017-09-20 (水) 13:33:08
  • アップデートの内容見るに深深魚雷の雷撃機載るみたいな感じだね、とことん対戦艦に特化するのかな -- 2017-09-20 (水) 15:31:15
    • それで紀伊を買わせるんだよきっと -- 2017-09-20 (水) 19:19:32
  • エンプラのAP爆弾は起爆するのに装甲が69mm必要だけど、GZは35mmとのこと -- 2017-09-22 (金) 07:50:34
  • GZ TEST 1の爆弾は戦艦APが垂直に降ってくるイメージに近いのかな　ビスマルクで10発くらって計6万ほど食らったけど何発かはカスダメだったのは砲塔の天板に弾かれたかVPない部分を突き抜けたのかな？ -- 2017-09-22 (金) 11:48:52
    • 装甲詳細見ると分かりやすい　砲塔自体は硬いが、艦橋下とか1枚薄いのしかないので艦橋に落とされるとほぼ確定で貫通ダメージ出されてしまう模様。米戦とそこが大きく違っててど真ん中に落とせば例えグローサーでも大ダメージ入るようだ。 -- 2017-09-22 (金) 12:50:53
      • ３中隊に2回空襲されて、それぞれ１中隊のAP爆弾がモロに入って３万ずつ食らったわ -- 2017-09-22 (金) 13:12:57
  • さっきTEST2に秋月で肉薄して行ったら逆に突っ込んで来たわw榴弾数十発食らっても着火しねーw -- 2017-09-24 (日) 01:45:13
  • 目の前でこいつに爆撃喰らった天城が一瞬で海の藻屑になったのを目撃したわ・・・経戦70%あったのに・・・ -- 2017-09-26 (火) 11:19:08
  • もうこいつの調整、テストなんてどうでもいいから(全部返金でとりあえず削除でいい)こいつの後に調整するとか言ってる空母関連を先にやれと思う。今の環境に合わせてこいつ調整して、もし仮に上手く行ったとしてもそのあとすぐに全体調整入れるならなんの意味もないだろ。ほんと順番狂ってると言うか金のことしか考えてないと言うか。二度手間になる可能性あるのにとりあえず金搾り取ることしか考えてねぇんだよな。 -- 2017-09-26 (火) 11:33:13
    • 恐らく運営に大規模改善を行う意思は無いぞ。米空には改善時に～って言い続けてる割に出てくる情報は抽象的だ。検証作業には難しいの一点張りで進んでる様子が伺えない。　コストが少なくて儲かる課金空母しか弄る予定はないでしょうね・・・ -- 2017-09-26 (火) 15:34:47
      • 検証作業は難しい←そりゃ運営内部に高ティア空母まともに乗ってるやつがいないなら難しいだろうな。仕事なのに嫌々でもやろうとしないのが意味不明。そのくせ適当な憶測で課金空母実装してくるその姿勢にはほんとビックリするわな。 -- 2017-09-26 (火) 15:49:51
      • 運営内部にいないのは確かだがランダムにもほとんどいないのも確か… -- 2017-09-29 (金) 00:22:00
  • 昨日こいつでデモイン相手に副砲テストしてる奴おったなー 白目 -- 2017-09-26 (火) 16:11:39
  • HE爆弾強い。ソロオンリー31戦22勝を記録した。初回の爆撃で駆逐殺しを徹底している。 -- 2017-09-26 (火) 21:31:56
  • 制空権付き制空翔鶴52機叩き落としたけど負けたよ。悔しいな。 -- 2017-09-27 (水) 23:09:02
  • 今日から（？）テスト2段目として、深度魚雷を装備した雷撃機を追加した2-3-0編成のGZのテストが開始されるみたいね。 -- 2017-09-28 (木) 10:02:34
    • 今日初めてこいつの230を見たけど、リアル口ポカーンってなったわ -- 2017-09-28 (木) 20:22:49
  • AP爆弾仕様のアンケートが来ていたから戦闘機強化しろと散々書いたった -- 2017-09-28 (木) 10:28:02
  • 雷撃機３編隊はアカン -- 2017-09-28 (木) 20:58:14
    • 調整下手すぎやろ -- 2017-09-28 (木) 20:58:41
      • WGはバランス調整能力の低さに定評があるからな -- 2017-09-28 (木) 21:45:10
      • 空飛ぶ島風はやばいやろって言われて爆３になったのに・・・やっぱりWGのCV調整は一流（悪い意味で -- 2017-09-28 (木) 21:58:34
  • 爆撃機が雷撃機になって再登場。魚雷投下パターンは小のような中心に3本、左右に1本づつ投下される。過去に強くない？ってボツになった案を深海魚雷だと、どうなる？テストが開始。 -- 2017-09-28 (木) 22:02:43
  • 雷撃機3中隊に襲われて、天城で5万以上持っていかれました。さすがにOPすぎると思います。 -- 2017-09-29 (金) 03:11:17
    • それは別に翔鶴やエンプラでもありえるよね -- 2017-09-29 (金) 03:13:33
    • 爆撃機なら死んでたな -- 2017-09-29 (金) 08:11:21
    • エンプラ、翔鶴と一緒とかあり得ないですね。翔鶴の雷撃機は1中隊4機ですし、エンプラの雷撃機はT7でHPが低めに設定されています。その上、どちらも2本程度の被雷で済ますことができますが、GZの場合は、魚雷の投下パターンが面倒でかなりの確率で3本は被雷するのを覚悟しなきゃいけないですね。さらに、爆撃機がない分、雷撃機の予備機が増えているっぽいので雷撃機3中隊を失う覚悟で沈めに来られたら、戦艦はどうしようもないです。 -- 木主 2017-09-29 (金) 16:19:03
      • エンプラにAP爆弾持ってこられたら多分８割くらいなら簡単に吹っ飛ばされる。それに５万も吹っ飛ばされるって事は放火持ちの対空艦近くにいなかったでしょ？孤立してるのに相手空母に文句言うのはちょっと筋違いだよ -- 2017-09-29 (金) 16:25:29
      • 少なくとも、2km圏内に味方は4隻いましたね（自分含めて5隻）。誰も防御放火は持ってなかったみたいですが……実際、魚雷投下後に3中隊がほぼ全部溶けて2機しか残っていなかったので、離れすぎではないと思います。問題は、その運用法でも1回の雷撃で5万ダメ出せるのであれば、簡単に10万以上のダメを出し、戦艦を2~3隻沈めることができるのがOPだと思う理由です。まぁ、GZの正確なパラメータが公開されていないので、甘く見て軽率な立ち回りをしていた自分に非がないとも言い切れませんが。 -- 木主 2017-09-29 (金) 16:42:39
      • GZはOPだといっていますが、多分木主は空母初心者かやったことない人かな？まず一つは2ｋｍ圏内に４隻いたといっても、それが対空高い船じゃないと意味はない。　二つ目はGZで雷撃機をそんなに溶かしたら、試合後半までまず予備機は持たない。最後にGZの雷撃は回避軌道を取ればかなりの本数をよけやすいということ。　コメントを読むと雷撃機は２機しか残っていなかったというので、多分近くにいたのはある程度対空のある船だったんだとは思う。なら尚更攻撃されるのはおかしい。あなたの戦艦の立ち位置に問題があると思います -- 2017-09-29 (金) 19:50:06
  • ここでop騒いでる意見見ると言ってるやつらは誰一人まともに空母乗ったこともなくてしかも孤立プレイばっかりしてるんだなと簡単に予想がつく。 -- 2017-09-29 (金) 03:52:20
    • レキシントン「でも雷撃３中隊はずるいっすよ…」 -- 2017-09-29 (金) 08:10:53
    • ランダム戦だし対空意識して動き続けるのはなかなか難しいだろうし、色んな人の居るWikiならしょうがないと思う。まあそういう自分もほぼ戦艦乗りだけど、対空意識すればOPまでは行かないって感じだな。AP爆弾にしろ深度魚雷にしろ、空母が戦艦のアンチユニットになり始めてるのは好きじゃないが() 空母全体の調整が来年以降になってしまったし対処療法的にはこうするしかないのかなぁ。 -- 2017-09-30 (土) 00:50:30
  • AP爆弾や深度魚雷の調整もいいがHE爆弾もアクションないかなー？。今のところHE爆弾で開幕駆逐潰すのが一番勝率高い気がする -- 2017-09-29 (金) 10:37:58
  • 深魚雷ってつまりなんなんや、DDとCLの一部には当たらないって認識でいいの？ついでに魚雷有りパターンの航空管制も教えてくれると助かる -- 2017-09-29 (金) 14:04:05
    • 管制は上のコメであったわ、すまんち -- 2017-09-29 (金) 14:05:04
    • 調べてみたけど基本マッチングしうる範囲のすべてのＣＬ・ＣＡには命中する模様、だめだったのはオマハや古鷹といった基本的にマッチング外の艦艇のみ、ＤＤはハバロに至るまで命中せずスルーする模様 -- 2017-09-29 (金) 18:28:03
      • ごめんトレモ調べでベルファとかのプレミア艦は出してないからそこは勘弁してリアンダー命中したしいけるいける -- 2017-09-29 (金) 18:29:00
      • エディンバラに命中すればベルファストにもあたるね　ただアトランタってどうなんだろ… -- 2017-10-01 (日) 09:11:59
  • 深深度魚雷は駆逐艦以外命中する理解でOK? -- 2017-09-30 (土) 00:02:49
    • OK（ズドン） -- 2017-09-30 (土) 00:28:39
      • Depth: 5,85 m (due to draught difference, DDs are mostly immune, other classes are mostly hit);ま、どうも正確には喫水線下が５．８５ｍの船まで命中するんだってさ、それを確認する方法は・・・んにゃぴ・・・パンアジアの駆逐になるとまた事情が変わる可能性は高いので注意 -- 2017-09-30 (土) 00:32:52
    • GZのは全ての駆逐艦とT5以下の巡洋艦には当たらない事を確認した -- 2017-09-30 (土) 00:44:50
      • 嘘を言うな、エメラルドに命中するゾ -- 2017-09-30 (土) 00:56:00
      • でもＧＺがエメラルドと出会うなんて、格差分隊しないといけませんよね・・・・ -- 2017-09-30 (土) 11:13:17
      • まぁ上でも書いたけど命中不能なCACLは基本マッチングしないからなぁ -- 2017-09-30 (土) 11:41:51
    • 巡洋艦は真ん中以外当たらない。最上の艦首と艦尾をすり抜けたのを確認。　大体前後から１/4くらいはすり抜ける -- 2017-09-30 (土) 03:37:15
      • ほほう、やっぱり比較的浅い部分は、5.85mの条件を満たしていないから当たらないのか。 -- 2017-09-30 (土) 11:14:57
      • 他の船試したけどそこまで被雷しなくなるかって言うとうーん、本当にギリギリのところは他の魚雷も当たらないしね -- 2017-09-30 (土) 12:01:47
    • ニューオリンズにはかすりもしないという噂は本当なのかな -- 2017-10-01 (日) 09:10:46
      • 少なくとも本体には当たったよ。トレモだけど。 -- 2017-10-01 (日) 09:43:38
      • そうか…無念… -- 2017-10-04 (水) 00:22:16
  • 粉砕ランダム戦で、対空艦多いから、隙を狙いエンプラを1waveで撃沈。非常に気持ち良い試合だった。 -- 2017-09-30 (土) 21:50:46
  • なんで空きスロットがあるんだ？って思ったら、GZのテスト艦が削除されても、スロットだけは残り続け、新たにテスト艦が出てくると、またスロットごと配布されてるのね。 -- 2017-10-01 (日) 06:13:31
  • トレモで試したんだが、当たるはずのモロトフにどっから雷撃しても当たらなかった。当たるポイントがあるのだろうか？ -- 2017-10-01 (日) 18:24:52
    • 水面下5.85ｍ以上必要らしいからたりな足りなかったのか？ちな、とれもでニューオリンズはＯＫだった。 -- 2017-10-01 (日) 22:34:51
    • モロトフには当たらないですね(アトランタとかには当たるからWGがミスってる可能性微レ存?) -- 2017-10-05 (木) 14:10:22
  • 駆逐ダメな深深度魚雷より、駆逐処理処理できるＨＥ爆弾の方が使いやすい -- 2017-10-01 (日) 22:36:18
    • 同感。さっさと敵駆逐艦殺せば、勝ちやすい気がする。だから、通常グラーフで行くぜ -- 2017-10-03 (火) 22:23:18
    • わかる。次の深度魚雷アンケートでHE爆弾も触ってって書いてみようと考えてる -- 2017-10-03 (火) 23:08:09
    • 次のグラーフは2ft1tb2db にしてほしい。tbは深深度魚雷で、爆撃は丸いHEでお願いします。 -- 2017-10-03 (火) 23:15:13
      • やべえ　糞強そうだそれ -- 2017-10-04 (水) 00:23:01
  • 積んでるのが深深度魚雷でもHE爆弾でもAP爆弾でも関係ない、攻撃機そのものの耐久とスピードが終わってる。戦闘機も同様に。 -- 2017-10-03 (火) 23:48:03
    • 確かに、特にDBは相手の真上に行くからかなり落とされる。DBの耐久上げてほしい。 -- 2017-10-04 (水) 08:44:55
  • 他空母との比較はなく、純粋に○○を強化して欲しいって意見が多い -- 2017-10-04 (水) 12:26:09
    • とにかく火力マイルドにしてもいいから耐久性がほしいなぁ・・・脆すぎて話にならない、深度魚雷だからって火力上げる必要ないのよ？ -- 2017-10-04 (水) 17:13:15
  • こいつ性能は知らんけどテストプレイヤー弱くね？戦闘機と攻撃機をそれぞれ固めて飛ばし、alt回避する気がないプレイヤーばっかり　ちゃんと空母経験者からとってるのかな -- 2017-10-04 (水) 22:54:02
    • 通常のテスターと違って購入したプレイヤーの中から任意で参加希望した人全員だから下手な人の割合は多いと思う。俺みたいなのはcoopかトレモ限定で運用しているぜ -- 2017-10-04 (水) 22:59:22
      • テスト要件はランダム戦ソロでテスト艦戦闘数の半数以上消化なんですがそれは・・・ -- 2017-10-04 (水) 23:36:22
    • きちんとした性能試験、データ収集する場合なら、ちゃんと空母の操作が一定レベル以上のプレイヤーから直接、リプレイファイルのやり取りやレポート提出を受けてるよ。GZ限定のテスターなんて、ただのGZ購入者のガス抜き。 -- 2017-10-05 (木) 14:16:59
      • それな、結局本気で調整する気なんてないんだよ。もしくはその手段すら知らないやつか。ちょっと考えれば空母に一定数以上乗ってるプレイヤーに直接メールなり送り、テスト協力してくれないかと聞いたり、そのリプレイと意見送ってくれとお願いしたりやり方はあるのに。しかもこいつの調整終わってから空母の全体調整とか。順番逆だろ。やる気ないなら形だけの行動やめてさっさと全額返金して消せよ。 -- 2017-10-05 (木) 17:00:17
  • もう、HE爆弾の現状でよいから、航空機のTier10のサイパン方式にしよう。(名案) -- 2017-10-07 (土) 15:02:28
  • 雷3復活したのかな？らんらんだから寄ってこなくてよく分からんかった。 -- 2017-10-07 (土) 16:13:51
    • 今のテストでは戦2 雷3 爆0の深水魚雷。投下パターンはなんか十←こんな形で、上が進行方向。 -- 2017-10-07 (土) 18:47:02
  • Facebookグループに投稿されてたけど、爆撃機にジェリコのラッパを実装するみたいだな。　…いやそれはいいんだがバランス調整を優先しろよ。 -- 2017-10-09 (月) 10:58:35
  • 次のテストはバージョン0.6.12で追加される戦闘機0雷撃機3爆撃機2の雷爆撃編成と、戦闘機2雷撃機0爆撃機3編成の爆撃機の旋回範囲を狭めて使いやすくしたものが来るみたい。　まさか戦闘機を無くすとは思ってなかった。 -- 2017-10-12 (木) 14:44:03
    • 運営「戦闘機をbuffすると言ったな？あれは嘘だ」 -- 2017-10-12 (木) 15:16:05
    • 雷爆はやはり運営公認だったかあ…ＷＧ調整に空母の認識を聞いてみたいもんだわ -- 2017-10-12 (木) 15:42:04
  • バージョン0.6.12で深度魚雷は喫水関係なく、駆逐以外に当たる魚雷になるみたいね～ -- 2017-10-17 (火) 23:48:50
    • もともと当たらないのは青葉ニュルンモロトフぐらいだし大差ないね -- 2017-10-18 (水) 00:13:45
      • 全然違うよ。今まではそれらには当たらなかったけど、他の巡洋艦には命中した。でも、今回からは戦艦と空母にしか命中しなくなった -- 2017-10-21 (土) 01:50:19
  • 新テスト来たぞ、雷爆に通報するのは・・やめたげてよぉ！！ -- 2017-10-20 (金) 23:42:21
    • で編成は２０３改良版と０３２だな・・・ -- 2017-10-20 (金) 23:44:57
      • あれを改良とみることは俺にはできないな・・・ -- 2017-10-21 (土) 01:49:15
    • 巡洋艦と駆逐艦に一切雷撃が当たらないってマジ？ -- 2017-10-21 (土) 01:53:21
  • 本当だ、巡洋艦にも当たらなくなってる -- 2017-10-21 (土) 02:16:18
  • test2の爆撃機3中隊から8発貰って即死したわ･･･火力はあるんやなぁ -- 2017-10-21 (土) 15:31:14
    • 瞬間火力自体は物凄いと思う。TEST2で開幕裏取りで翔鶴に3中隊投げたら防御砲火されたにもかかわらずワンパンしてしまった。　ただあるのは本当に瞬間火力だけで、航空機の消耗が激しいから総合的に見るとダメージ量は低くなってしまう印象。 -- 2017-10-21 (土) 18:39:08
    • 今回のAP爆弾は投下時間何秒になったの？？ -- 2017-10-25 (水) 16:08:35
  • こいつ対面にひいたら同格戦艦は前出れないな。テイルで爆撃機から4万もらって死んだわ。もうちょい威力と航空機のバランスとれないものか -- 2017-10-24 (火) 20:21:51
    • ちゃんと対空マシマシにしてたの？ -- 2017-10-24 (火) 20:32:20
      • 基本と上級とってるよ -- 木主 2017-10-24 (火) 21:23:06
      • 手動対空ないと厳しいね -- 2017-10-24 (火) 23:13:09
      • 手動とっても守り切れないしそもそも手動対空とる余裕なんてないでしょう -- 2017-10-25 (水) 01:09:48
      • 単艦で無傷守りきることを求めてるのがそもそも間違い -- 2017-10-25 (水) 12:12:02
      • 日本語読めない人？木には無傷なんて一言も書いてないよ -- 2017-10-25 (水) 20:22:12
      • 一個上の葉に言ったんだが？ -- 2017-10-26 (木) 19:57:25
    • どうせ対空艦の傘から外れて、単独航行してたんだろ。無能オブ無能。 -- 2017-10-25 (水) 13:19:40
    • 対空側が上下両極端なんだから空母も極端な結果をもたらすのは当然のこと　ファッキン -- 2017-10-26 (木) 20:23:54
  • 8割りヘルスのワイＧＫ、新テストの雷爆に狙われワンパンＫＯ -- 2017-10-25 (水) 11:48:06
  • 雷爆は嵌まると確かに強いが、味方守れないのがつらすぎてなぁ…　乗ってるサイドとしても、瞬間的に面白い試合はあるが全体的には禿げ上がるシーンのほうが多い感想。現状まだ自分が水上艦のときにはコイツとかち合っては居ないが、敵にしろ味方にしろいろんな意味で会いたくない。(自分の価値観的には)雷爆ってやっぱクソだ。 -- コンテナのために心を痛めつつ、カルマをささげてTest1に乗るにわかテスター? 2017-10-25 (水) 16:29:28
  • 皆さん爆撃機ってまとめて飛ばしてます？もしかしてばらけて運用した方が良いのかな？ -- 2017-10-26 (木) 14:17:43
    • 空母一般論だけど極端に行くのかバランスよくいくのか -- 2017-10-26 (木) 20:27:25
      • ミス、バランスよくいくのかウェーブごとに決めた方がいい　爆撃機固めるなら戦闘機も一緒に行かせるかもしくは別の場所で見せながら行くか　バランス良く行くなら適宜様子を見ながら -- 2017-10-26 (木) 20:29:28
  • もうこれ今回のテスト２で良いんじゃないか？エンプラ並みに爆撃は使いやすくなったわけだしOPって訳でもない。寧ろより深くなった深深魚雷ェ・・・ -- 2017-10-26 (木) 17:08:46
    • このままだとエンプラの完全下位互換ですが・・・ -- 2017-10-26 (木) 20:20:47
      • やはりプレイヤー操作で主砲撃たせてくれるのが一番GZの個性引き出せるんじゃない？　それなら航空戦能力なんて並みでも文句無いだろうし。 -- 2017-10-28 (土) 02:48:20
  • 魚雷の巡行深度がさらに深くなった？戦艦にしか命中せんという噂が… -- 2017-10-27 (金) 13:23:43
  • 今まで空母の攻撃対象が駆逐→孤立した奴の流れだったけど、グラーフは戦艦と空母しか攻撃できない、相手はこっちの駆逐を攻撃できるって事は、味方駆逐の負担は相当増えるんじゃ？ -- 2017-10-27 (金) 17:51:42
  • 深度魚雷を空母に載せる意味って何があるんだろうか。被発見距離の短さがメリットにならない以上、デメリットばかりが目立つ気がする。他にメリットってあったっけ？ -- 2017-10-27 (金) 18:08:33
    • それ本当に思う。完全にデメリットを付与しただけになってるんだよなぁ・・・ -- 2017-10-28 (土) 02:16:06
    • その通りでしょ。雷撃機5×3で普通の魚雷にしたら駆逐どころか巡洋もフルヘルスから即落ちだからでしょ。戦艦？まあ単独行動しなけりゃ8割くらいで済むんじゃないの？今でもクロス出来るエンプラと翔鶴がおかしいんでしょ。 -- 2017-11-01 (水) 19:20:54
  • 戦闘機５編隊・・・いや戦闘爆撃機5編隊とかどうだろうか -- 2017-10-30 (月) 04:28:18
  • Nカロ乗りのワイ、テスターの爆撃機3中隊に襲われ海底に没する。6割あったHP全部持ってかれるとかどうなってんねん・・・ -- 2017-10-31 (火) 01:01:12
  • 加賀みたいに攻撃特化にするのであれば戦闘機のtierは落としていいと思うんだけど。米空？いましたねそんなのも -- 2017-11-01 (水) 18:27:04
  • そんなに編成に面白みをつけたい（昔212は面白くないから検討しないって言ってた）なら340（雷撃機戦闘機2機ずつ）とかぶっ飛んだ編成にすりゃいいのに。 -- 2017-11-01 (水) 19:29:41
    • レアアプグレとか課金艦限定アプグレとかで雷撃機の準備時間1/2、戦闘機の準備時間2倍とか(その他のパターンあり)にしたら流石に空母壊れちゃうかな…？雷爆編成は救済されるだろうけど…流石に無理だよなぁ -- 2017-11-01 (水) 21:31:50
  • 032と202のテスト艦は撤収しました。 -- 2017-11-02 (木) 21:24:23
  • 次のテストはまさかの戦闘機9機編成らしいぞ -- 2017-11-10 (金) 02:27:36
    • もーどれだけテストするねん…グラーフのテストじゃなくて新空母のテスト片っ端からやるつもりか -- 2017-11-10 (金) 02:32:41
      • 実際そういうつもりだろうなぁ・・・ -- 2017-11-10 (金) 02:58:24
    • 下から見てるとすごいキモイかった -- 2017-11-16 (木) 00:54:50
  • なんかもう話題にすら挙がらなくなってきたな。というか運営が適当に色々遊んでいるだけのように思えてきた -- 2017-11-15 (水) 21:46:03
    • Zeppelin好きだから悲しいよ -- 2017-11-15 (水) 23:18:30
  • こいつさっきネルソン8割3変態で削った後、ネプを1編隊めで5割、後１編隊で5割削ってた。これのおかげで勝てて実はこいつ強いんじゃないかと錯乱し始めてきましたｗ -- 2017-11-15 (水) 23:32:03
  • 戦闘機10機編成がOP過ぎてダメだこれ。ドッグファイトもALT機銃も強すぎるわ…。WGはこれを性能調整と言い張ってるのが怖いよ…。 -- 2017-11-16 (木) 03:41:56
    • 攻撃は通せるけど防空出来ないし多少はね？ -- 2017-11-16 (木) 14:00:20
  • GFの新編成はTEST1が戦闘機９*1、爆撃機AP5*3　　TEST2が戦闘機9*1、攻撃機5*2、爆撃機9*1 -- 2017-11-16 (木) 13:26:43
    • ミス：両テスト艦ともに爆撃機のAPHE選べるっぽい -- 2017-11-16 (木) 13:28:28
    • 補足すると戦闘機はT7で雷、爆撃機はT8でした -- 木主じゃないよ? 2017-11-17 (金) 19:12:30
  • 今回のテスト2は扱いようによってボロ負けもするしボロ勝ちもするしバランスとしてはこれでいいんじゃないかなぁって思うなぁ。これで実装していいんじゃないだろうか（早くテスト終わらせて実装してくれ） -- 2017-11-22 (水) 09:39:44
  • WGよ・・・聞こえますか？その訳のわからないシン・魚雷仕様を解除するのです。・・・特に理由の無い独空イジメをやめるのです -- 2017-11-22 (水) 21:07:02
    • シン・ギョジラって言葉が一瞬浮かんだ -- 2017-11-22 (水) 21:11:14
      • 「この美しい海は私のように美しい姿の生物が支配すべきである」 -- 2017-11-23 (木) 01:27:39
  • 真面目に話そう。この艦(オリジナル)が他空母と一番差別化されているのは副砲である。特化にさせて9.4キロ、制空権も含めて19P艦長用意して、キッド引き連れ、勝負が着いたころに突撃して副砲バラまく変態やってるのは自分くらいな自信がある -- 2017-11-22 (水) 21:18:35
    • おまおれ -- 2017-11-23 (木) 18:13:49
    • 大艦副砲主義者の自分としては魅力的な戦い方（実際にやる勇気はないけど） -- 2017-11-23 (木) 18:29:33
      • せっかくの大艦なのに副砲なのか... -- 2017-11-25 (土) 16:11:59
    • 加賀の射程が長ければなあ… -- 2017-11-25 (土) 20:03:59
  • この前一回だけ相手側で出てきたな。戦艦で爆撃機3編隊に集中爆撃されるときついね。 -- 2017-11-25 (土) 15:00:21
  • なんで再調整になったん？ -- 2017-11-27 (月) 10:45:09
    • GZ出すよ！調整するよ→230でテストするわ（ﾂﾖｽｷﾞ！）→203でＡＰ爆弾ﾃｽﾄするわ（ん？弱い？）→ＡＰ爆弾は攻撃開始から５→６秒で命中（なんやそれ）→９秒に変更（当てられないぞ）→販売開始！（購入者からは弱すぎて批判噴出）→謝罪再調整＆返金無し購入者はﾃｽﾄプレイヤーっぽいのに→ＦＴがＴ７になったり深度魚雷の雷３が復活したり032で雷爆したりＦＴ９機編成のﾃｽﾄしたり←今ここ -- 2017-11-27 (月) 11:03:11
      • WG先輩頭大丈夫っすか？ -- 2017-11-27 (月) 11:25:26
      • 「WG先輩頭大丈夫っすか？」って素直すぎるコメントで死ぬほど草生え散らかした -- 2017-11-27 (月) 13:18:29
      • 「販売開始」→誤 「海外の先行評価で『このまま発売されたらヤバいって！あかんって！！』という評価したコントリビュータの首を切って強引に販売開始」→正 -- 2017-11-27 (月) 17:25:33
      • しかも販売開始から中止に至るのにたった1日半ほどだったのもやばい -- 2017-11-27 (月) 20:39:08
      • 販売中止の時にアジア鯖公式ページに英語原文で掲載された謝罪記事のGoogle翻訳にかけた時の『この間違いの責任を負い、地域社会に謝罪したいと考えています。 しかし、この場合単純な「申し訳ありません」が十分ではないことがわかっているので、次のことを行います』ってとこすき -- 2017-11-27 (月) 21:00:54
      • もう調整が迷走してる。段々使い物にならなくなる調整されてるから。グラーフのテストっていうか、これから出す予定の空母のテストも混じってるんじゃないかって思うレベル。 -- 2017-11-29 (水) 02:45:52
      • 儲けのために日駆を完全に殺しにかかるアホのWGなんだし何をやってもむだ無駄ムダァ！！ -- 2017-11-29 (水) 07:49:19
      • 230から203になった当初はめちゃ強（巡洋もワンパン）だったから着弾時間ナーフされたんだよ。そしたらナーフしすぎた。 -- 2017-11-29 (水) 10:46:59
      • もうさWG調整クッソ下手くそなんだからこいつの販売諦めればいいのに。一回回収して変換したならこいつもう追加計画おじゃんにして良いと思う。多分WGにはちょうどいい調整無理だと思うしここまでやって無理ならポシャっていいと思う。変に追加して戦場荒れるの嫌だし。 -- 2017-12-12 (火) 05:36:06
  • 最上のってた時に爆撃機3中隊ほど差し向けられたけどヒット０。テスターがクソなのか両方ともクソなのか・・・ -- 2017-11-29 (水) 07:50:46
  • Facebookの方にテスター限定迷彩の情報が来てた -- 2017-12-01 (金) 00:36:07
    • URLの貼り方が悪かったみたいです…。　正しくはこちら -- 2017-12-01 (金) 00:39:51
      • うっわだせぇなこれ(流石ドイツ！良いセンスしてるね！) -- 2017-12-01 (金) 00:44:17
      • うっわ、史実のドイツ海軍だったら絶対に採用しないようなカラーリング…… -- 2017-12-01 (金) 10:28:40
      • Facebookのコメントを見ると賛否両論ですね。「素晴らしい！WGよくやった！派」と「ファンタジー性に富んではいるが、私は史実に忠実な迷彩を所望する派」どちらかと言うと前者のコメントが多い…？ -- 木主 2017-12-01 (金) 18:43:11
  • GZの販売中止から三ヶ月経ち、こいつの進水が12月8日らしいけど、合わせて販売とかする気なのかな・・・ -- 2017-12-02 (土) 23:03:33
    • 連投すいません、編集できる方消しておいてください。 -- 2017-12-02 (土) 23:04:14
    • 公式Facebookの投稿を見る限り、「もうテストは終盤」（テスターはまだ調整すべきと言っている）ので、その可能性もありますね。 -- 2017-12-04 (月) 09:40:49
      • 途中で送信されてしまって変な日本語になってしまった…。 つまりはWG側はもうテストは終わりにして販売開始する姿勢でいて、テスターからはまだ調整が不十分ではないかという意見がちらほら出ているという感じ。WGとしては進水日に合わせて販売開始したいかもしれないけど、そもそもGamescomに合わせて発売したいからってこんなことになってるのに、同じ過ちは犯して欲しくないね。 -- 2017-12-04 (月) 09:50:36
    • ソースをよく読め、すべての調整が終わってから更に3ヵ月開けるんやぞ -- 2017-12-04 (月) 09:45:03
  • 今日、初めて味方で見たけど・・・再販は遠そうだな。他の味方からは非難、悲鳴の嵐。そして実際Lex相手に手も足も出ない状態だった。 -- 2017-12-18 (月) 02:02:51
    • 今いるGZはテスト艦でもなんでもない販売当時のは最弱状態のだしな。そら味方から避難くるわな -- 2017-12-18 (月) 10:25:56
    • と言っても今乗ってる人は物好きばかりで、水兵工房によると2カ月の勝率は50%まで回復してるどころか、先週1週間だと4人しか乗ってないが精鋭ぞろいで勝率7割超えてるから、中の人はある程度期待できるで。ま、艦性能は最低だから運が悪かったな -- 2017-12-18 (月) 19:51:31
  • 次でおそらく最終テスト。　深深度魚雷は残しつつ、通常の魚雷も選択可能になるらしい・・・今までのはなんやったんや -- 2017-12-20 (水) 17:45:50
  • グラーフ・ツェッペリンって、今は売ってないの？昨日見たんだけど、これは販売中止前に買った人ですかね？ -- 2017-12-24 (日) 07:30:18
    • 買ったというか、ゴミを掴まされて金まで獲られた人達だよ。 -- 2017-12-24 (日) 08:17:07
      • おお、なるほどw -- 木主 2017-12-28 (木) 19:15:42
      • 嘘教えるなよ… 昔GZを販売していたんだけど、性能があまりにもひどくて販売中止になったの。で今はテスターっていう人たち（選ばれたら一般プレイヤーが販売開始する前のプレ艦とかに乗ってテストする）が乗ってるの。木主が見たGZはそれ -- 2017-12-29 (金) 03:23:33
      • GZのテスターはGZを販売中に購入して、払い戻し申請をしなかったすべての人だからゴミ掴まされて金まで獲られた人であっとるよ -- 2017-12-29 (金) 10:11:58
  • 販売されていた時のGraf Zeppelinの価格がわかる方いらっしゃいますでしょうか？　Graf Zeppelin単体の価格を知りたいのですが、自分は特典付きのものを買ってしまったため、決済額からは特定できませんでしたのでご協力頂けると助かります。 -- 2017-12-28 (木) 19:14:33
    • 上の方で単体で6000円、旗やらこみで1万円ぐらいとのコメントあり。まあもっと正確な値段知ってる方いたらそっちでー。 -- 2017-12-28 (木) 19:24:43
      • ありがとうございます。　一番高いパックで7387円（為替の影響で変動すると思いますが）だったので、6000円よりは安いのかな？と思います。 -- 木主 2017-12-28 (木) 19:42:35
  • 次のGZテストは2月から開始するらしい -- 2017-12-29 (金) 02:49:46
    • ８月下旬に販売開始、中止。販売中止から約半年もの歳月、いまだテストぉ？スゴイ話だよね -- 2018-01-01 (月) 16:21:01
      • 2月上旬開始のテストの開催期間が約2週間。これが最終テストだとして、テスト終了からGZ所持者に調整終了後のGZを配布するまでに数週間、さらにそこから3か月後の販売開始ってえげつない -- 木主 2018-01-01 (月) 16:57:43
  • そういえばツェッペリンのモデルデータが変更されてたな　艦首の錨を一つ追加と艦首エンブレムをただのテクスチャから立体的なモデルへ。　パッと見わかったのはこの辺だけだけど -- 2018-01-01 (月) 17:00:08
  • グラーフツェッペリン販売前に買ってたまに乗ってるけど、APはともかくHE装備すれば普通に活躍出来ちゃうんだよなぁ(販売中止されたときのやつそのまま -- 2018-01-09 (火) 12:52:38
    • 販売中止前 -- 2018-01-09 (火) 12:53:15
    • ただ、上の方でも言われてるように一切気が抜けないですね... -- 2018-01-09 (火) 12:59:38
  • もうなんていうか調整テストっていうか今後のための実験体みたいな感じだよな　結局AP爆弾もげ深魚雷撃機も　ほかに波及する予定だし　いろんな編成ためすように言われたり　君らWGにテスト代金請求してもええんやない？ -- 2018-01-21 (日) 06:57:57
    • お礼は、ルーデル14艦長かゲーリングでイイゾ -- 2018-01-21 (日) 09:58:52
      • このゲーム、撃墜されたらもう帰還不可なんすよ -- 2018-02-01 (木) 02:09:26
      • 港に戻ればヘーキ、ヘーキ。 -- 2018-02-08 (木) 12:22:42
    • テスター専用迷彩貰えるらしいのですよ(フェイスブックのGZ開発ブログ読んだら色々情報掴めてお得よ -- 2018-01-29 (月) 07:57:48
  • この前こいつをcoopで見たなぁ。いやだから何だって話だけど。 -- 2018-02-08 (木) 10:43:24
    • GZを持つフレンドを持てば戦場でいつでも見られるようになるぞ！ -- 2018-02-08 (木) 15:29:06
      • 俺のバイタルを貫通！(ノラぼっちにはフレンドは居ないのだ！) -- 2018-02-09 (金) 11:27:47
    • そういやこいつまだテスト中なんだっけ？使ってくれないとテストにもならんのでは？ -- 2018-02-08 (木) 16:19:07
  • 最終？テスト始まったね。121と203で選べて雷撃は通常と深度選べる、けどこれ性能変わってないから深度選ぶ理由ない気がするんだけど。爆撃もHEとAP選べる -- 2018-02-08 (木) 18:50:52
    • 各飛行中隊の機数やティアも分かれば教えてください -- 2018-02-08 (木) 19:15:30
      • 121の機数は859、203は505だったはず、FTのみTier7で他は8だったと思う -- 2018-02-08 (木) 21:01:17
  • すげぇな。爆撃機の中隊10機くらいいたぞ・・・・・細かすぎて数えにくかったわ -- 2018-02-09 (金) 00:58:55
    • 戦闘機も9機(制空権込み)いるんだぜ、すごいだろ。ただし予備機は驚きの5だけどな。結局制空戦は最弱だった。 -- 2018-02-09 (金) 12:09:26
  • ちょいちょい中隊機数がどうのとかコメントあるけど、FacebookのGZテストのページ見れば詳細わかるから見てみるといいよ。 -- 2018-02-09 (金) 09:51:33
  • こいつ121とかつよい瑞鳳じゃん -- 2018-02-09 (金) 22:46:46
  • 雑魚空母相手なら完封要素詰まってるな -- 2018-02-11 (日) 20:52:19
  • テストで配布されたのはいいがランダム戦やったあとだと勝敗関係なくカルママイナス受ける。いや空母だからとかグラーフだからとかなのは分かるけどテスト参加するモチベが続かん。。 -- 2018-02-11 (日) 23:51:46
    • 自分は今まで無いくらいカルマ爆上がりしてるんだけど。たぶん、突撃して副砲撃ってるのが珍しいからの気もする -- 2018-02-12 (月) 00:20:56
      • 副砲特化かぁ、おもしろそうじゃな -- 2018-02-12 (月) 01:25:00
  • AP爆撃の精度がやばいな、なにがやばいって投下円が〇だから米空みたく前後だけじゃなくて　横からでも行けるってこと　被弾を最小限に最短距離を最速で行けるんだよね　　　はああああWGは一体なにをどう調整してきたのかね　 -- 2018-02-12 (月) 00:41:42
  • で、エンプラに何か勝ってる点はあったの？ -- 2018-02-12 (月) 01:41:31
    • 駆逐が狩りやすい　だけ。かも　きっと　多分　 -- 2018-02-12 (月) 02:20:23
    • ふ、副砲… -- 2018-02-14 (水) 06:29:14
  • これもう、いっそ思い切って副砲12kmにしろよｗ -- 2018-02-12 (月) 01:44:17
  • 素の状態で副砲の散布界がかなり優遇されてるんでしょ？たしかいないとは思うが副砲特化ビルドとか絶対面白いよなーと思う（勝てるとは言ってない） -- 2018-02-12 (月) 02:05:42
  • ジェリコラッパ付きの爆撃３戦闘２でいいよ。音だけで恐怖におとしいれようぜ（ロマン -- 2018-02-12 (月) 02:22:16
  • 副砲特化でテストしてるけど（制空権、上級、手動副砲） 副砲の精度めっちゃいいよ。ワザと姿ちらつかせて駆逐を釣ったりすると、近距離で魚雷あてに来る駆逐は返り討ちにできる。下手すると真っ赤な巡洋艦の主砲より副砲あたるよ。 管制は121でやってるけど、制空力も悪くはない。少なくとも翔鶴の5*2戦闘機なら完全同時相手はキツイけど勝てないわけでもない。ALT斉射の密度が濃すぎる。ただ予備機と弾薬がこころもとない。雷撃機の準備はめっちゃ早く、魚雷専門家を捨てて基本射撃を取っても開幕DD狩りはいける。Ju87艦載機は極めて強力。爆撃自動でもDDの体力一万くらい吹っ飛ばすこともある。どう考えてもOP。まぁ、制空力では他国に劣るからそこでバランス取ってるのかな？火力は高すぎるくらいだが、Tier10に巻き込まれることが多い昨今、ちょうどいいのかもしれないね -- 2018-02-14 (水) 06:24:59
    • やっぱり雷撃機の回転早いのか。どんどん来るからめっちゃ焦ったわ。タイプは違うが加賀みたいにごり押しできる人は強くて敵戦闘機にビビッて逃げ回ってる人だとゴミになる感じなのかな -- 2018-02-18 (日) 21:04:14
      • 航空機整備専門家と魚雷専門家つけたら9秒だかって聞いた -- 2018-02-19 (月) 19:39:12
  • 予備が少ないが中隊の数が多いからAlt攻撃うまく使いこなせば強いな、レキシントンの戦闘機中隊一瞬で全滅してた。 -- 2018-02-16 (金) 21:50:48
  • もしかして空母のくせにソナーついてる？？？７ｋｍから放った７０ノット魚雷８射線を避けられたんだが -- 2018-02-17 (土) 17:30:56
    • ついてますよ -- 2018-02-17 (土) 17:39:06
      • まじかよ　今度からGZ見かけたらgo cap GZって連呼してやるわ -- 2018-02-17 (土) 17:40:05
  • GZTEST1っていうのを見かけたんだけどこいつのこと？ -- 2018-02-25 (日) 15:53:31
  • 今日ランダムでこれいたんだけど、みんな始まる前からこんなop艦勝てるわけねーって言ってた。そして負けた、、。これってそんなに強いのか -- 2018-02-26 (月) 23:16:06
    • 火力に関しては翔鶴と同等かやや高い程度だが、戦闘機少なすぎてすぐ息切れするからそこまでopとは言えないな。エンプラに立ち向かえる力はまずない。 -- 2018-02-26 (月) 23:19:57
    • 何度か遭遇したが、「序盤で優位を作って一気に押し切る」とかなり強い。敵として引いたらcap捨てても全力防空＆遅滞戦術。味方に引いたら数的優位からの一気にゴリ押し。さすがに箱になってるのは観た事ないが、中盤過ぎると明らかに火力が落ちる。 -- 2018-02-27 (火) 16:58:34
  • GZ TEST1 とGraf Zeppelinで扱いってなんか違うんかね。どっちも見かけたんだけど。 -- 2018-02-26 (月) 23:43:01
  • 今回のTEST1でわざわざ神魚雷と通常魚雷で選択式にする必要性ってあったのか？強すぎるなら深魚雷だけにすれば良いし・・・普通に通常魚雷一択だろうに -- 2018-02-27 (火) 16:26:07
  • こいつの装甲128ミリHE無効だし対駆逐なら副砲上げとけば余裕で溶けるからそう言う状況になれば面白いが、トレモでのお遊び専用なんだよなぁ。トレモで本気で狩りに行ってギアでギリギリ相討ち、(APか火災しか入らないから斜め向けられてたら多分完封される)、ソ駆は図体でかすぎて射程に入ったらボロボロ、マッチしないが睦月なんかでやってみたら副砲3斉射で海の藻屑になった。副砲の超AIMと横散布界の狭さ、ソナーのせいでお遊びなら強い。問題はランダムでその必要性がどれだけあるかってことだな。 -- 2018-02-27 (火) 18:26:03
  • テスターだけどランダム出るとカルマが減る減る…　前まで気にしてなかったけどいざ0になるとやりきれんな -- 2018-03-02 (金) 09:23:32
    • テスト機はティア相応の落し所を探してるんだし、カルマの影響受けないようにすればいいのにね。強ければ敵から文句を言われ、弱ければ味方から「そんなもん乗るんじゃねえ」ってなるんだろうな -- 2018-03-02 (金) 11:34:38
  • いつの間にか回収されてね？無くなってるんだけど -- 2018-03-07 (水) 23:01:02
    • ごめん、気のせいだった。艦長いなくて気づかなかっただけだった -- 2018-03-07 (水) 23:03:08
  • 結局販売はいつになるんだろ？公式FBだと2/23が最終テスト日としか書いてないけど -- 2018-03-11 (日) 21:40:47
    • s∞nだよ。と言うのは冗談として、思えばもう半年以上前の話なんだな。販売中止になった時は本当にショックでここのコメント欄にも酷い愚痴を書いてしまった気がする。今はもう仏のような心で見守ってるよ。 -- (本当は忘れてただけ)? 2018-03-11 (日) 21:57:20
    • その最終テストから音沙汰無いからなぁ　正直まだ調整必要だと思うんだけどな・・・ -- 2018-03-13 (火) 01:33:14
    • 課金空母来てるtier帯の空母マッチは少なからず酷い状態だし、正直このまま眠り続けて頂くのが一番な気がします。 -- 2018-03-13 (火) 22:25:31
  • アップデート0.7.3時に正式実装されるみたい。　性能としてはテストフェーズ5時と同様。テスターにだけ配布されて、販売は0.7.3実装から3か月後とのこと。 -- 2018-03-15 (木) 00:40:59
    • フェーズ5って深度魚雷撤廃したやつだっけ？あの戦闘機の少なさと雷撃機の高速ローテは綱渡り感があって中々良い感じではあるが・・・ -- 2018-03-15 (木) 08:07:39
    • 販売は約3か月後か。7.3テスト参加者には全員に配布って認識でいいのかな？ -- 2018-03-15 (木) 09:34:14
      • テスト参加者の中で、払い戻しをしなかった人ですね。一応0.7.3から0.7.5までの間にもう一回払い戻し期間を設けるらしい。　配布って言うか、既存のGraf Zeppelinのステータスを変更するって言い方の方が良かったですね・・・ -- 木主 2018-03-15 (木) 11:18:11
      • 成る程、ありがとうございます。ってことはしばらく手に入らないのか... -- 2018-03-15 (木) 11:30:04
      • 7.3のテストは関係ないよ？GZを購入済みで払い戻しをしてない人のみ7.3から新仕様のGZを使える。販売は3ヶ月空けるってことだと7月頃かな… -- 2018-03-15 (木) 12:45:51
  • 今日から一応は正式実装やな・・・ -- 2018-03-29 (木) 10:41:19
  • FTが９機で１個ＴＢが５機が２個中隊ＤＢが１０機が１個でみたんだがこれやばくないか？ -- 2018-03-29 (木) 22:26:15
    • 火力は出るけど予備機ないから堅実に防空すれば箱になるよ。Tier10戦場だと特に空気。孤立艦は頑張って生きてね。 -- 2018-03-30 (金) 05:49:05
      • 下手くそが使うとすぐ箱になるが艦載機の管理がうまいとトップでは猛威を振るいそうだな…あれ？これってヤバくね？ -- 2018-03-30 (金) 09:08:52
  • 相変わらず雷撃の回転良くて面白い艦だなぁ。エンプラみたいに予備が多いわけじゃないから神経削れるが -- 2018-03-30 (金) 10:29:05
  • 結局深度魚雷には何の意味があるんだ？ -- 2018-03-30 (金) 19:26:48
    • 公式のFB読み落としてた。浸水率が高いのか。でも結局駆逐に当たらないから使わなさそう。 -- 2018-03-30 (金) 20:41:17
  • 雷撃も爆撃も扱いやすく戦闘機の少なさがネックと、翔鶴やLEX相手ならいい勝負できるように仕上がってるけど、結局エンプラには勝てないね...。あいつ強すぎるだろ...。 -- 2018-04-03 (火) 11:10:40
    • いや、翔鶴使おうがレックス使おうがエンプラにはなかなか勝てんぞ。特にキッドと分隊組んでたら無理ゲー -- 2018-04-03 (火) 12:25:57
  • こいつ深度魚雷持ってんのか。さっき見て「あれ?パン駆いたっけ??」ってびっくりした。どうせなら魚雷は深度魚雷のみにすればいいのに。 -- 2018-04-03 (火) 21:59:35
  • こいつを使ってる動画見たけどソナー積んでるんだな、必要なのか？ -- 2018-04-03 (火) 23:19:59
    • 恐らく、駆逐との接近戦絶対負けないマンという特徴にしたいのかと。 -- 2018-04-04 (水) 03:23:49
  • 一つ上でも言ってるけどソナー持ってること、副砲が強力(片舷150mm8門+105mm12門)なこと、全身21mmで5インチ砲は上部構造物しか通らない(しかも艦橋小さい)なんて併せ持ってるから、裏取り駆逐は余裕で返り討ちにできるな。副砲特化にすると格下巡洋艦くらいでもボコボコにできて楽しい。戦闘機の弾薬減るのは痛いが。 -- 2018-04-06 (金) 13:11:25
    • 副砲は手動制御が不要なほどに超精度。真横向けてる艦の中央付近にしか当たらないほど -- 2018-04-06 (金) 15:10:19
    • 右舷にある１０５ｍｍ連装砲１２門は昔は右舷にいる敵艦艇にしか発砲しなかったけど、今は敵が左舷にいても発砲するようになったのね。特に後部３門は目の前に艦載機が駐機していようと平然とぶっ放すから、かなりシュールな光景に・・・。 -- 2018-04-06 (金) 15:27:51
  • GK見かけたら嬉しそうにやって来るのやめろ。一連の攻撃で、半分以上持っていくのはやりすぎだと思う。 -- 2018-04-06 (金) 16:47:24
    • ビス子ならほぼフルヘルス行けるし大丈夫大丈夫！ -- 2018-04-06 (金) 17:38:52
  • ただの害悪。敵でも味方でも毎回撃沈狙う -- 2018-04-10 (火) 18:46:02
    • 味方空母をつぶそうとする人のほうが害悪だと思います（小並感） -- 2018-04-10 (火) 19:33:12
    • 空母いてもお互い損するだけだから消えて欲しい -- 2018-04-10 (火) 21:18:04
    • 駆逐でも空母でもこういう糞雑魚ナメクジの泣き声を聞くのが楽しくて乗るというのはあると思う。 -- 2018-04-29 (日) 12:23:50
  • なにあの爆撃機、何機いるのか数えられなかったｗしにそうになりました -- 2018-04-11 (水) 10:28:32
  • この子めっちゃ楽しいわｗ　何より再出撃の時間が短いから艦載機回収→再出撃待ちのじれったさが少なくて済む。　そっからの十字雷撃&爆撃機10機の一斉攻撃でボコボコ倒せる。 -- 2018-04-19 (木) 02:58:47
  • シナリオのグラーフ恐ろしすぎ 戦艦でもフルヘルスから瀕死に追い込まれる -- 2018-04-19 (木) 22:27:03
  • エンプラと両方持ってて乗り比べてみたけど、個人的に同じT8船体T7艦載機同士でも、こっとの方が扱いやすかった。　やっぱり整備時間の差と1中隊の数で一気に畳みかけられるのはデカイ。 -- 2018-04-20 (金) 23:58:00
  • 早く売ってくれよ！ -- 2018-04-21 (土) 04:17:06
  • 俺もコレ買ってCVデビューだ（*｀д´*）ノ” -- 2018-04-21 (土) 05:24:36
  • かなり強いし楽しいから好きな船 -- 2018-04-24 (火) 09:18:23
  • こいつNCから破壊一取るから草生える -- 2018-05-01 (火) 14:33:28
    • 破一は珍しいけど味方戦艦のHPごっそり削られるとビビる -- 2018-05-01 (火) 19:51:53
  • APボムが鬼畜過ぎるな。ミズーリさんはAPボムに強かったんじゃなかったんですか -- 2018-05-02 (水) 09:15:44
  • 2weeks見るとソロ・プラ問わず勝率も与ダメもずば抜けてるな。どうすんだこれ -- 2018-05-02 (水) 19:33:12
    • そりゃ、今乗ってる人は半年前に他鯖で酷評されてたGZをわざわざ買って、テストにも参加して、今なお所持してる人だけだからな。自分も持ってるがエンプラのほうが強いって断言できるし、一般販売されれば落ち着くさ -- 2018-05-02 (水) 20:30:16
      • 安定のエンプラ。博打のGZよ。エンプラの方が強いのはわかる。けどGZの方が乗ってて楽しいんじゃぁー -- 2018-05-02 (水) 20:42:56
      • 乗ってて楽しいのはGZだぞい。予備機との闘いになる代わりに、たった4中隊でお手軽高火力&高精度副砲はサイコーだ！ -- 枝? 2018-05-02 (水) 21:33:36
      • テスト中のGZは初心者率クッソ高かった気がするが -- 2018-05-02 (水) 22:08:33
      • いや、ツリー空母が息してないのが問題なんだろ。間違いなく改悪よ。 -- 2018-05-04 (金) 13:39:23
      • 翔鶴なら十分渡り合える性能してるからな？たとえDFA取っても同数勝負ならポロポロ落ちていき、予備機少なすぎて駆逐艦の対空ですら脅威になるくらい戦闘機は脆い。中盤から制空取るのは翔鶴なら容易。LEXは...知らん。 -- 2018-05-04 (金) 13:48:07
      • 翔鶴ソロ勝率7割弱あるけど同じくらいの腕前なら絶対にGZには勝てんぞ。まあエンプラ程の理不尽さはないんだが。 -- 2018-05-14 (月) 19:40:44
  • エンプラは制空が強い空母で、GZは攻撃が強い空母っていうほぼ真逆の特性を持っているのも面白いところだと思う。分隊でキッドとか対空艦持ってきて、制空任せて攻撃に専念できるってのも楽しい -- 2018-05-02 (水) 22:59:27
  • ビスマルクで破壊地7 -- 2018-05-03 (木) 04:02:04
    • みすみす、ビスマルクでハカイチもらって草って書きたかった -- 2018-05-03 (木) 04:02:27
  • なんやこの糞痛い爆弾ボトム戦艦にどうせってんだ -- 2018-05-11 (金) 22:55:28
    • もう見かけただけで通報することにしたわ(´・ω:;.:... -- 2018-05-11 (金) 23:18:23
  • 爆撃機きつすぎやろ　蔵王でハカイチ食らったわｗｗ -- 2018-05-13 (日) 12:07:33
    • ソナー装備の巡洋が1wave目でワンパンされるのは防御砲火持ってこないから悪いと思うんだよね。空母視点からも対空低い日巡だろうがソナー強いドイツ巡洋だろうが防御砲火ある前提で動く。2wave目以降は空母にちゃんと言って防御砲火のクールタイムまで気にかけてもらうといい。 -- 2018-05-14 (月) 18:27:07
  • 空母壊れ性能すぎてきつい -- 2018-05-13 (日) 14:05:21
  • こいつクラン戦専用にしてくれませんかね　ランダムで敵側に出てこられるとチームワークもくそも無いランダムの特性もあいまって糞ゲーまっしぐらなんだが　 -- 2018-05-14 (月) 16:28:27
    • クラン戦にも空母なんて来てほしくないわい！ -- 2018-05-14 (月) 20:24:33
    • CoopのAIのヘタクソ爆撃でもガツンと2万以上削られた、正直また極端で嫌な奴が増えたと思ってるいるわ -- 2018-05-20 (日) 05:38:04
  • まだ再販しないんかね？ もうボチボチ出してくれても良くない！？ -- 2018-05-19 (土) 15:22:00
    • テスト終わってから3カ月とか言ってたし、6月になってからじゃないかな？ -- 2018-05-19 (土) 15:23:41
      • もう少し待ってみるよ(´д｀|||) 早く来て欲しいー！！ -- 2018-05-20 (日) 10:04:28
  • 私はこの船どころか空母にすら乗ったことがないんだが、以前ランダムでこの船を味方に引いたとき……敵をボッッッッッコボコにしてビビった。試合中盤で4キルしてるし。この船、つよくなーい？出たときはボロカスに叩かれた記憶があるけど、しゅげーよ -- 2018-05-20 (日) 04:46:30
  • コイツは強いうえにカッコイイ。ズルい。空母はもう基本乗らんつもりだったが、コイツは買うわｗ -- 2018-05-21 (月) 00:37:12
  • やたらＡＰバクダンなど強いツェーつおいコメントありますが神風、ベルファ、武蔵並みのＯＰ艦何でしょうか？ -- 2018-05-21 (月) 04:50:30
    • 空母だから相手との実力に差があれば当然大活躍しやすい。個人的にはAPにすると駆逐への対処がほぼ不可能だからエンプラより少し弱い（翔鶴とどっこいか少し強いか）と思ってる。巡洋をワンパン出来るって言っても空母にワンパンされたくない殆どの巡洋は（空母のmmが少なかろうと）防御砲火持ってる訳だし、そこまでopではないかな。 -- 2018-05-21 (月) 08:34:43
    • ステータスを火力に全振りしたイメージを持ってもらえれば良いです。自身の艦載機を通す事は出来ますが味方の防空は出来ません。予備機が少なく、序盤で落とされすぎたら中盤以降は息切れしやすいです。と色々繊細な艦なのです。プレ艦らしく偏った性能してるので人によっては翔鶴の方が良いという人もいると思います。 -- 2018-05-21 (月) 10:41:42
    • その武蔵なんだがAP爆弾ていうの？5分の1もってかれた怖いよ～～＠＠； -- 2018-05-21 (月) 11:04:16
      • 5分の1提督なら米空でもやれるからいいんだが…こいつのAP爆弾は一発あたり最高8400ダメージ入るんだぜ？三発最高ダメージ出しただけでも25000は吹き飛ばすんだから恐ろしいよな -- 2018-06-02 (土) 11:37:55
      • 1/5ってそれなんなら米空HE爆弾でも持っていけるし。仮に203ならカス当たりの部類なんだよなぁ。121でならありそうだけど、それでも戦闘機少ないから最低それぐらい持ってけないと困る -- 2018-06-02 (土) 12:18:39
  • coopにツェッペリン来てたけど、悪魔のサイレンが聞こえてちょっと感動したｗ -- 2018-06-03 (日) 22:17:32
  • まだかなまだかなー (^_- -- 2018-06-08 (金) 12:34:15
  • 調整ミスっているので、今のままでは出さなくていいよ。少なくとも今のままならサイパンと同じでツリー空母が産廃になる。 -- 2018-06-08 (金) 21:03:47
  • Tier8なのに白龍以上ミッド未満の平均ダメージが出せてる時点であからさまなぶっ壊れ -- 2018-06-08 (金) 21:25:32
    • 火力特化で制空投げた121か、戦艦しか狩れない203で火力出なかったらそれこそ産廃なんだよなぁ。 -- 2018-06-08 (金) 21:32:51
      • AP爆弾がダメージ出せないのは駆逐くらいよ。 -- 2018-06-09 (土) 10:48:43
  • まだなのか！ -- 2018-06-09 (土) 10:21:52
    • 約束では今月あたり来るだろうけど運営が今の空母の状況をどうにかしたいって言ってたからそれまで再販されない気がしてきた。エンプラやサイパンもスッと消えたし -- 2018-06-18 (月) 22:44:45
  • 総統「ツェッペリン君はいつ再販するのかね？」 -- 2018-06-16 (土) 06:21:50
  • 敵にいたけどこのひとおかしい。 どの戦艦も爆弾で毎回30000ぐらい持っていかれる。 狙われたら死亡確定な空母なんですけど。 -- 2018-06-18 (月) 19:01:01
    • 追伸･･･魚雷よりも全然たちが悪い。 まず避けられないしね。 -- 2018-06-18 (月) 19:02:44
    • 木主みたいなのが、孤立してF6連打してる戦艦なんだろうな。 -- 2018-06-21 (木) 01:40:38
      • 艦隊運動はしっかりやっているが、それでもだめだった。 目の前にいたティルなんかハカイチ取られていたし･･･ -- 2018-06-21 (木) 16:57:14
      • 対空無い船と行動したってねぇ、行動するならノスカロとかにしないと意味ないでしょ、もし対空艦がいないなら諦めな -- 2018-06-21 (木) 17:03:23
    • 魚雷は実力だけど爆弾は運だから理不尽に感じるだけでしょ。t7以上の空母なんて、駆逐はcapしないといけない都合で孤立しやすくて狙われたらクロス雷撃で死亡確定なんだから、艦隊行動しやすい戦艦はそれよりマシでしょ。 -- 2018-06-21 (木) 06:31:52
    • 艦爆は損耗率高いからちゃんと対空上げてりゃ寄ってこないぞ。 -- 2018-06-22 (金) 01:18:14
    • New MexicoとNormandyに乗ってた時に出会したが、耐久値半分削れた時は唖然となったよ…。 -- 2018-07-07 (土) 14:00:25
  • ところでこいつの203編成の戦闘機、altも対空砲もない純粋な殴り合い（互いに制空権あり、GZにドッグファイトあり）で翔鶴とエンプラに勝てるの？ -- 2018-06-21 (木) 06:35:49
    • HP少ないと言っても1中隊辺り機数がGZは9機もいるから最初こそゴリ押しは出来ると思うけど予備機その分少ないから息切れすると思う。特にエンプラは、6機で同じT7戦闘機の為ドッグファイトの恩恵は預かれないけど前半こそ同格の為優勢はとれるが予備機がエンプラは多いから最終的には勝ちそう。 -- 2018-06-21 (木) 07:08:39
      • ２０３って戦闘機９機だっけ？ -- 2018-06-22 (金) 00:39:36
    • 翔鶴はともかくエンプラと積極的なガチンコはしないほうがいいかと。203じゃ中隊機数が一機劣ってるし何より予備機の差がひどいからわざわざ挑んだらエンプラの思うつぼかと。 -- 2018-06-22 (金) 14:45:03
    • 203の戦闘機は5機(制空権込みで6)、121が8機(制空権込みで9だがつけてない人が多い)な。で、お互いアプグレ、スキルフルな状態で1中隊同士でドックファイトしたら、一応GZは翔鶴には勝てる(エンプラ相手にドックファイトしたこと無いから知らない)。ただし、T7だから対空砲には戦闘機攻撃機ともに脆弱なのに注意。ちなみにGZはスキルやアプグレを戦闘機に振っていない人がそこそこいる。自分もいま翔鶴とドックファイトするためにアプグレ積みなおした。 -- 2018-06-22 (金) 17:50:28
  • 対空防御砲火使っても爆撃範囲は変わらないという猿でも使える糞設定。俺のLEXが一回初見殺しされたし。対空防御砲火使ってるのに一撃で34kダメージ。 -- 2018-06-23 (土) 04:39:58
    • 防御砲火使ってるLEXに爆撃通ると思えないんだけど。しかも普通に投下範囲変わるぞ。てか毎回そんだけ持ってかれるならまだしも一回の結果で文句垂れても仕方ないだろ。結局は乱数なんだから -- 2018-06-23 (土) 14:31:08
    • 砲火スキル使われたら広がるぞ？　単に運が悪かったな -- 2018-06-27 (水) 00:19:04
    • 確かに自動爆撃の場合爆撃範囲はほとんど変わってなかったね　 -- 2018-07-22 (日) 15:09:07
  • 完全に忘れ去られましたね・・・ -- 2018-07-19 (木) 19:25:58
    • いろんな意味でプレミア艦。空母改善の煽りを受けてか予定通りの販売のされ方がされず音沙汰なし。今年中の再販すら微妙になってきたねぇ。 -- 2018-07-19 (木) 19:45:45
  • 憎んでいる、AP爆撃を -- 2018-07-21 (土) 19:59:52
    • 結局復刻でも出なかった...憎んでいる、ガチャを -- 2018-07-22 (日) 12:54:57
  • 再販まだー？ -- 2018-07-26 (木) 08:01:53
    • もはや運営が空母を亡き者にしようとしてるからね。完全に忘れ去られてるね。 -- 2018-07-27 (金) 12:43:19
  • いい加減出してくれよぉ！ -- 2018-08-05 (日) 11:20:27
    • さっき対面に出てきて無双してたし、WGもすでに販売開始したと思い込んでるんじゃないかな？ -- 2018-08-05 (日) 15:06:04
  • すっかり消えたと思っていたGZがテスタープラで出てきてT10 巡洋艦一撃で消し飛ばしてただけど、ホントに調整する気あるん..? -- 2018-08-14 (火) 20:55:13
    • ない -- 2018-08-14 (火) 20:57:31
    • 目の前でモンタナ君も半分 -- 2018-08-14 (火) 21:09:04
      • (途中送信orz)減らされて発狂してた -- 2018-08-14 (火) 21:09:39
    • 俺なんかリヨンで出て一発で五分の一まで減らされたぜ！ほんとクソゲー -- 2018-08-14 (火) 21:46:40
    • 空母のre-workかけるまで諦めてるんだろもはや。そんなこと言ってたら今年も2/3終わりそうなんだけどな -- 2018-08-14 (火) 22:12:00
    • ティルピッツ様に寄り添って防御放火を炊いていたのにティルピッツ様のHPが半分くらい消し飛んだ。 -- もがみん? 2018-08-14 (火) 22:16:51
      • 弾受けしてくれて良かったじゃないか。ティルピッツの対空とか同格CAの防御放火とかだと4～5隻レミってないとほとんど意味ないね。 -- 2018-08-17 (金) 08:46:52
    • AP投下される前に全撃墜するか、こっちがヤラれるか、スリルがあってよろしい。ウースターには流石に手も足も出なかったようだが。 -- 2018-08-14 (火) 22:21:47
      • いやウスターソースが負けたらどうしろって次元ですよこれは… -- 2018-08-17 (金) 07:54:33
      • 意外と知られてないことだが、防御砲火切れだと普通に攻撃は通る。というか防御砲火中でもT10CVが本気出せば勝てない。 -- 2018-09-01 (土) 16:30:29
      • ただウースター一隻に本気を出すと被害がとんでもないことになってその後がきつくなるからだれもやらないけどね -- 2018-09-20 (木) 19:13:52
  • ランク戦はじまるけど絶対こいつでてくるよな.... -- 2018-08-23 (木) 18:29:51
  • (運営に)存在が忘れられてますね -- 2018-08-26 (日) 10:11:51
    • 忘れるなら消して欲しい。跡形もなく。完全に。 -- 2018-08-26 (日) 12:04:39
  • あの...再版は.... -- 2018-09-01 (土) 14:37:28
  • 久しぶりにコイツ見たけど相変わらず暴力的なAP爆弾だな…… -- 2018-09-07 (金) 19:03:57
  • この船もしかしてブラックやスターリンなんかよりもレアなのでは？ -- 2018-09-09 (日) 13:04:16
    • 空母人口が少ない上に１日くらいで販売停止になったきりだからね。所持している人数は多いだろうけど使っている人は少ないだろうねぇ -- 2018-09-09 (日) 15:00:48
      • 性能を見てから買うかな　っていう人は一定数いただろうけど　性能見る前に販売停止になったからね。　持ってる人はドイツが好きとか、空母が好きな人に限られる -- 2018-09-20 (木) 17:12:58
      • あの時は性能公表されてたぞ。テスターや先に販売された海外鯖の人からボロクソに言われてたのを覚えてる。それでも買った人たちしか持ってない上に1年以上前の話だから相当レアだろうね。 -- 2018-09-20 (木) 19:10:29
  • 目の前でフルHPの愛宕が数秒後には沈んでいたのは忘れない、、、 -- 2018-09-30 (日) 10:48:47
  • こいつの副砲ってグラーフシュペーの主砲と散布界同じらしい、驚き。 -- 2018-10-05 (金) 23:56:50
    • よくぞ目をつけてくれた！GZは空母黎明期の思想「艦載機でスポットして砲で殴る」をそのまま具体化した存在。AP爆弾のOPっぷりのせいで忘れられているが、こいつは150mm砲を片舷8門搭載、門数で言えばビスマルクを超え、特化にすると駆逐艦の主砲のような精度で副砲が飛び、並の駆逐艦なら殴り倒せる性能をしてる。昔は105mm砲が右舷しか飛ばなかったが、テストの結果左舷にも撃てるトンデモ性能してるぞ。121編成で制空権取ってないGZを見たらまず間違いなく副砲特化だから、9.4km以内に近づいて殴り合おうではないか！(長文失礼) -- 2018-10-06 (土) 00:05:33
      • その場合、UGのBは副砲にするの？ -- 2018-10-06 (土) 08:14:29
      • そう、すべて副砲に振ってる。だから戦闘機がクッソ脆いし、2.5回ALTしたら弾が切れる。でも、もともと戦闘機1中隊じゃ1方面しか守れないし、弾薬リロードは早いから大差ないなって結論になった。 -- 2018-10-06 (土) 12:42:54
      • やってみたいっす先輩！けど近づく前に空襲で倒されまふ！ -- 2018-11-14 (水) 21:28:45
      • GO COOP 楽しいよ -- 2018-11-14 (水) 21:34:28
  • ランダムで出てくるの止めてください -- 2018-11-10 (土) 19:54:38
    • さっき出てきた。11機落としたけど右翼3隻沈められた....(含む自分) -- 2018-11-11 (日) 12:03:22
    • それな！ほんとランダム来ないでくれ。 -- 2018-11-11 (日) 13:06:21
    • このゲーム初めて1ヶ月、さっき初めて見た。開幕からAP爆弾当てられて乗ってたWarspiteのHPが半分になった。味方空母のRangerも圧倒されてたけど、勝った気分で全チャで調子に乗ってた敵艦が前に出すぎてボコボコ沈んで流れが一変。前線が崩壊して敵陣に怒涛の勢いで流れ込んで制圧し勝利。でももう2度と会いたくない。 -- 2018-11-14 (水) 21:56:14
  • すごすぎる！爆撃機で扶桑とティルピッツを一撃で沈めちゃった！ -- 2018-11-18 (日) 16:34:15
  • 発着艦同時にできたり…流石に無理か -- 2018-11-20 (火) 03:51:55
  • こいつの爆撃でZAOが16800削られた。2発しか当たってないのにやべーな。 -- 2018-11-24 (土) 23:30:19
  • なんか雷撃機が深度魚雷装備してるんだが -- 2018-11-28 (水) 23:27:10
    • そうだぞ。雷速、威力。何もかもが通常魚雷と変わらない。ただ内部数字は浸水率が違うとかなんとか -- 2018-11-29 (木) 00:00:49
      • 知らなんだ、味方のグラーフが深度魚雷流してビビったわAP爆弾だけじゃ飽き足らず深度魚雷までも装備とか贅沢だなぁ -- 2018-11-29 (木) 18:51:36
      • あの深度魚雷はマジで使い道がわからない。浸水率が76%から173%まで上がるらしいけど、それだけで駆逐に当たなくなるのはきつすぎる。まぁ、AP爆弾と合わせて対戦艦特化なのかもしれないけど、それなら203編成使えよってなる。 -- 2018-11-29 (木) 19:56:06
      • 主力艦を守るために身を挺して盾になろうとする駆逐をあざ笑うため -- 2018-11-29 (木) 20:03:17
      • このゲームで身を挺して守られるほうは駆逐艦だということが問題だけどね -- 2018-11-29 (木) 20:35:26
      • 普通は空母守って、戦艦の露払いするのが駆逐と巡洋艦の役割なんだがなぁ・・・ -- 2019-01-30 (水) 02:03:27
  • 未だにちょこょこ見かけるな。ツェペリン消せとは言わんからツェペリン以外のtier8空母で出るの辞めてほしい。対面ツェペリンで味方ツリー空母っていうクソゲーはほんとにやりたくない -- 2018-12-19 (水) 22:36:56
    • いや。ツェッペリンは消すべき。あいつの問題はサイパンのような「絶対制空権取る戦闘機」ではなく「格上絶殺回避不可能AP爆弾」だから両方の空母を同じにしたところで意味がない。 -- 2018-12-20 (木) 00:38:07
    • エンプラに比べたらかわいいもんよ。あっちは自分より勝率が15%低い相手に苦戦するもん。 -- 2018-12-20 (木) 01:41:38
    • もうすぐ空母刷新が来るからま、多少はね？ -- 2018-12-20 (木) 04:03:17
      • あ、そっかぁ・・・(爆沈) -- 2018-12-20 (木) 10:43:09
  • プレミアム空母が欲しー何で一隻も無いんだよ！ドイツ空母再販してー頼みますよ！ -- 2018-12-28 (金) 10:08:01
    • サイパンやエンプラを売り出してもこいつだけは絶対売りださないでほしい… -- 2018-12-28 (金) 12:04:57
      • つーても空母一新で色々変わるしグラーフも変わるんじゃね？coopで遊んでるだけだけど一新したらランダムで乗り回すぜ -- 2018-12-28 (金) 12:06:38
  • こんな船もあったのか。いまAmagiで遭遇。1回で5万ももっていかれて、1分後に沈んだ。 -- 2019-01-07 (月) 10:48:40
    • ちなみに３隊が仲良くまとめて来られました。 -- 2019-01-07 (月) 10:50:24
  • 一応1年ちょいこのゲームやってるけど見たことない...時間帯が悪いのかなぁ... -- 2019-01-18 (金) 01:20:18
    • 持ってる人も少ないし空母戦自体多くないけど昨日今日と当たったよ。T8艦で22時~24時のランダム戦だった。 -- 2019-01-18 (金) 01:34:41
    • GZ好きだから毎日乗ってるぞい。大体23時以降。でも相手はほとんど翔鶴かLEXで、エンプラは週に1度、GZ相手にするのは月に1度レベル。 -- 2019-01-18 (金) 01:58:03
  • 今初めて見た。敵で突っ込んできてた。HE爆だった。クラーケン来襲してて、多重通報しておいた。 -- 2019-01-22 (火) 16:59:54
  • ティアが上がるので、スツーカからTa-152になります。(現テスト) -- 2019-01-24 (木) 07:44:59
    • 爆撃機中隊が戦闘機中隊に…？（違うそうじゃない） -- 2019-01-24 (木) 10:39:59
    • グラーフはtier8で変わらんだろ -- 2019-01-27 (日) 11:42:09
    • 高高度戦闘機を艦載機にしてしかも爆装させるというちょび髭もびっくりの無能采配… -- 2019-01-27 (日) 12:47:15
      • ヒゲの伍長さんは、殊の外、急降下爆撃機や戦闘爆撃機を気に入ってましたからね。因みにH型は高高度仕様ですが、C型ならば、中低空仕様です。一応、計画ではTa152 C-1/R14という雷撃機もありました。 -- 2019-01-27 (日) 13:31:52
      • ちょび髭「高高度戦闘機に爆装とかwww 時代はジェット戦闘機に爆装だろwww」 -- 2019-01-27 (日) 13:56:13
      • でぶっちょ｢ついでにR4M(ロケット弾)も積むか｣というところなんだろうね -- 2019-01-27 (日) 15:44:39
      • つーかこれ爆撃終わったあと戦闘機として使えねーかなあ　…使えるわけないか -- 2019-01-27 (日) 17:09:17
    • なんだ、ただのキツーカになるのか（錯乱）　というよりさ、急降下爆撃機の説明のとこでパワーとサイレンをお楽しみくださいと書いてあるが、その上の文章に『本機は急降下することができず、高高度から投弾します』ってあるがどういうことなの？　急降下できないスツーカの存在価値・・・ -- 2019-01-27 (日) 18:06:02
      • そもそもTa152にサイレンなんて付いてるはずもなく -- 2019-01-30 (水) 03:34:22
  • 敵GZを23kmに見つけたとたん、射程届く戦艦たちがみんな目の前の敵無視して空母狙いだすとんでもマッチに会った。なんか懐かしい感覚があった。味方のエンプラは完封されて早々に退場・・・ -- 2019-01-30 (水) 02:00:27
    • で、ちゃんとそのGZは沈んだか？とどめさせ！決して生かしてはおけん -- 2019-01-30 (水) 03:04:10
      • 中盤には退場して全体チャットで発狂してたわ。結局試合には負けたけど -- 2019-01-31 (木) 14:59:36
    • その試合居たかもｗ　「狙うは家康の首ただ一つ！」的な試合で、勝敗抜きでアドレナリン出まくった。申し訳ないｗ -- 2019-01-31 (木) 19:28:03
  • 刷新後の副砲が弱体されてないことを祈るばかりだわ -- 2019-01-30 (水) 14:45:52

(2019年1月31日 空母刷新)

  • 課金空母しか使ってないからツリーはわからんが、雷撃機と爆撃機の速度が260ノットって一瞬表記ミスかと思ったわ -- 2019-01-31 (木) 21:15:35
  • 空母システム一新されて長らくグラーフ放置してた兄貴が引っ張り出してくれる!って思ってランダムに3時間くらい籠ったけどやっぱ幻の空母だった... -- 2019-02-02 (土) 01:19:29
    • 新システムになってから、一回だけ遭遇したけど、ぶっちぎりの戦績トップだった。やっぱり、グラーフ兄貴はどこ行っても強いっす。 -- 2019-02-02 (土) 08:10:47
  • 再販、まだ・・・？ -- 2019-02-02 (土) 15:46:05
    • ガチャ景品にになったりして -- 2019-02-03 (日) 02:33:40
      • 大いにある。最近のWGはそういう商法増えたし。 -- 2019-02-03 (日) 06:23:01
    • 再販はVer0.8.2.0あたりだから、２ヶ月後。新GZはロケット弾が強いらしいから楽しみだ。魚雷の収束精度が悪いらしいけど、そのへんも腕次第だね。爆撃は相変わらず強力なAP爆弾らしいし。 -- 2019-02-03 (日) 10:34:47
      • ロケット強い、雷撃は精度出にくいけど艦載機の速度が速いから索敵もしやすい、AP爆弾は前回同様円だからどの角度からでも侵入できると何使っても強いね。というか艦載機の速度速すぎる -- 2019-02-04 (月) 23:47:44
      • こいつの雷撃は発射角度の収束がクソ悪いんだが、煙幕で隠れた駆逐に面白半分で落とすと、発射角度の収束が運任せのようになるので面白いように駆逐にヒットするんで、他の空母と異なり、駆逐まで雷撃だけで処理できる鬼のような強さ。ミッドウェイより経験値上位とか見慣れた光景 -- 2019-02-05 (火) 13:36:08
    • プレ空母も調整という名のnerfが来るようだけど、早く販売してくれねえかなあ。こいつ以上に興味が湧く船が見当たらないんだ -- 2019-02-05 (火) 13:28:48
  • グラーフツェッペリンすごい使いやすくて楽しすぎる -- 2019-02-03 (日) 23:46:02
    • なお実物　https://twitter.com/taiga8717/status/1089925340531589120 -- 2019-02-08 (金) 15:33:11
      • そもそもGZは艦隊決戦用途に作られてないからこのツイートは割と的外れだと思う…　 -- 2019-02-08 (金) 16:47:00
      • てかツイ主がロイヤルネイヴィ信者を名乗ってる時点で、公平性に疑問符が付く… -- 2019-02-08 (金) 17:07:09
      • 公平性もそうだし、GZは機動艦隊を編成する艦じゃなくて（可否は別にして）単艦で通商破壊するための設計だからこれでいい -- 2019-02-08 (金) 17:11:06
      • ツイートでJu 87Cを語る際、離陸距離を問題にしているのを見て頭を抱えたくなった。何のためのカタパルトかと。Fi 167だって下部主翼は取り外せるようになってることには触れないし。 -- 2019-02-08 (金) 17:17:09
      • 忘れてたこれも追記で　https://twitter.com/taiga8717/status/1050736611355316225 -- 2019-02-08 (金) 18:11:14
      • このタイガとかいうのはただドイツsageしたいだけなんじゃ…?WW1の敗戦で海軍が壊滅した後もしばらく再軍備に厳しい制限がかけられていたドイツと日本とを比べる意味が何処にあるというのか -- 2019-02-08 (金) 19:29:26
      • 戦闘機はMe115、爆撃機はTa152Cとかってアナウンスされてるね。ちょっとビックリだけど、Ju187なんてのも見たかったな^^ -- 2019-02-08 (金) 19:34:28
      • 正誤訂正ＸMe115→◎Me155 -- 2019-02-08 (金) 19:35:39
      • BV155じゃなくてMe155ってことは、メッサーシュミットが完成まで漕ぎ着けたIFか -- 2019-02-12 (火) 00:41:10
      • 「Fi 167だって下部主翼は取り外せる」 これは初耳。飛べるの？ -- 2019-03-15 (金) 06:45:09
  • たまに遭遇しますが、戦艦載っていてAP爆弾やられると、本当に何もできずにすぐ沈められます。本当につまらないです。火力を下げるかAP爆弾の廃止を希望します。 -- 2019-02-11 (月) 10:04:14
    • 対空高い戦艦乗るか対空艦と行動してどうぞ -- 2019-02-11 (月) 10:12:24
    • 急降下爆撃なんて一番迎撃しやすいゾ、あとAP爆撃に限って言えば高度必要なんで加速回避されるのが地味に辛い -- 2019-02-11 (月) 10:15:54
  • コメントありがとうございます。乗っていた艦はバイエルンだったはずです。 終盤だったので、対空砲壊されていた可能性もありますが。たまにだからまだ諦めがつく面は多いですが、頻繁に遭遇するなら、相当苦情が来そうなバランスには思えます。 -- 2019-02-11 (月) 10:43:48
    • バイエルンなら空母のシステム変更前なら1ウェーブで56されてたよ。 -- 2019-02-11 (月) 11:14:40
      • それな。バイエルンとか美味しい餌だったわ -- 2019-02-11 (月) 11:17:26
  • 上にもある『本機は急降下することができず、高高度から投弾します』の一文が、いつの間にかしれっと削除されてるな。急降下爆撃機はTa-152だけどサイレンも鳴り響く謎仕様 -- 2019-02-11 (月) 11:24:26
  • 開幕こいつに空母狙われるとどうにもならん....雷撃AP爆弾が強力だし、何より空母で戦闘機張っても範囲外に逃げられれば終わり.... -- 2019-02-11 (月) 13:56:43
  • コイツだけ強すぎんよ～ -- 2019-02-11 (月) 13:57:40
  • 強すぎみたいなコメントが目立つけど、たまに遭遇するから余計そう感じるだけで実際は大した事ないよ -- 2019-02-12 (火) 00:42:54
    • 昔よりはだいぶ弱くなったな。 -- 2019-02-12 (火) 05:17:55
      • 空母の課金艦優遇は昔から露骨だからなあ。 -- 2019-02-12 (火) 08:21:18
  • いい加減まだ調整終わらんのか、それとももう諦めたのか -- 2019-02-15 (金) 23:19:20
    • 公式の記事(一番最後に書かれてる)に「 0.8.2 のリリース時またはそれ以降に再び購入できるようになります」とあるからある程度の準備は出来てるんじゃないの。 -- 2019-02-15 (金) 23:36:06
  • コイツのお陰でジュリオチェザーレは救われたのかもしれない､ありがとー -- 2019-03-15 (金) 06:17:23
  • アップデート0.8.2でコンテナより実装されるらしいが.................. -- 2019-03-30 (土) 09:45:14
    • 販売価格出しといてコンテナOnlyだったら酷い -- 2019-03-31 (日) 19:59:49
      • 売るとしても4・25日以降じゃね？そうしないと、航空コンテナ売れんべ -- 2019-03-31 (日) 20:22:50
      • コンテナの４隻は単品でも売るらしいよ -- 2019-04-02 (火) 17:18:32
  • コンテナから出たんだけど、どの航空機強化したらいいの？ -- 2019-04-02 (火) 19:58:02
  • グラーフの艦載機を雷撃、爆撃、ルーデルにしてくれねぇかなー。ロケットじゃなくて対戦車砲ぶっこんでくる感じで -- 2019-04-04 (木) 11:49:36
    • 37mm砲って単発何ダメージかしらね… -- 2019-04-13 (土) 01:31:30
  • ドイツって空母はグラーフだけじゃなくてザイドリッツとかヤーデ級とかあるのな。全て就役してないようだが…。実装はされないのかね？ -- 2019-04-11 (木) 00:18:16
  • これって装甲甲板なん？ -- 2019-04-11 (木) 12:28:37
    • 解説の母艦にかいてあるけど装甲甲板だね -- 2019-04-11 (木) 15:15:20
      • サンクス -- 2019-04-11 (木) 16:04:30
      • 装甲甲板と書かれてるように見えないのだが… -- 2019-04-11 (木) 16:39:23
      • あ、船体のことなの・・・か　木さんごめん嘘ついたかも甲板は硬くないかも -- 2019-04-11 (木) 16:42:57
    • GZの装甲はややこしいが、結論装甲甲板ではない。甲板25mmでlexと同じ、翔鶴の19mmより微妙に厚い。ついでに、艦首艦尾含めて全身21mmという特徴もある。IFHE無し127mm砲は上部構造物(ほぼ煙突のみ)にしか通らないから、もし陽炎やベンソンで対峙していたのなら鉄壁と化す。 -- 2019-04-11 (木) 23:07:06
      • そういえばこいつって今でもソナー持ってる？まあ持ってたとしてもあのガバガバ自動航行じゃハカイチされておしまいだろうけど -- 2019-04-11 (木) 23:17:51
      • とっくの昔に取り上げられてるよ -- 2019-04-11 (木) 23:29:01
  • 副砲で遊ぶの楽しい٩(๑òωó๑)۶買ってよかったぜ -- 2019-04-12 (金) 17:13:30
  • 他の空母と違い扱いが難しい。エンプラ、加賀を持ってて、今回これを買ったけど、全ての航空機の速度が速いし、これは慣れないと無理だわ。DBも上昇モーションがないから最初あわわわわってなってしもうた。 -- 2019-04-12 (金) 18:24:55
    • あと爆弾を選択できるとあるけど、今はAP爆弾のみかも -- 2019-04-12 (金) 18:27:40
    • 早いのかーでもまああんまり強くは無いみたいなのかな。 -- 2019-04-12 (金) 18:54:29
      • でも当たればダメージ効率は良さげだから慣れだね -- 2019-04-12 (金) 19:16:58
  • 強いと思って買ってみたが航空機の操作が難しい。。。やっと再販きたしこれから増えると思われるので情報求。 -- 2019-04-12 (金) 19:17:00
  • 爆撃の白マーカーが奥に行き過ぎてて当てにならないな。実際はもっと手前に落とせる。与ダメと投下数は翔鶴に劣るけど貫通力は大分高いみたいで、モンタナ大和のバイタルも刺さる。 -- 2019-04-12 (金) 19:36:48
    • APbombだし擦れ擦れで落とすより、ある程度高度とって慣性をきかせたほうがいいんかな？擦れ擦れだとダメ出にくいし試してみるか -- 2019-04-12 (金) 20:15:43
      • よくわからないよねそれスレスレでも抜けたし抜けないこともあるし -- 2019-04-12 (金) 20:19:20
      • 落とすの遅くなるほど角度がついて刺さりにくくなるから当たるならさっさと落としちゃっていいと思うわ。ただ爆弾の落下速度遅いからあまりに早く落とすと偏差が大変だけど。リアルなら自由落下よりちゃんと急降下した方が弾速上がるはずだけど、ゲームにそこまで反映されてるのかはわからない。 -- 2019-04-13 (土) 02:01:01
      • いや、リアルだと逆に急降下した方が弾速遅いぞ…何のためにダイブブレーキがあるのかという。急降下爆撃はパワーダイブではない。 -- 2019-04-13 (土) 03:26:16
      • ダイブブレーキ関係なくね？急降下中の機体と水平状態の飛行機が同じタイミング、同じ高度で落としたら急降下中の方が慣性働く分エネルギーは大きくなるんじゃねーの？ -- 2019-04-13 (土) 12:14:06
      • 進行(落下)方向への面積に対する密度(重量)は爆弾の方が高そうだけどどうかな？んで、水平爆撃は下方向への初速0から重力のみで加速。急降下は初速を与えられる。どこかで逆転するのかな？人間の場合、姿勢は知らんけど約200km/hで重力加速度と空気抵抗で釣り合い取れて落下速度は安定するらしい。爆弾は自由落下でも形状、質量から人間よりは速そうだけど、どっちが速いのだろうね(高度にも依りそう) -- 2019-04-13 (土) 12:24:00
      • 色々調べてみたら1000m位を境に初期高度が上がるほど水平爆撃の方が爆弾本体の速度が勝るそうで。(勿論航空機の初速次第だけど) -- 2019-04-13 (土) 12:57:15
      • 急降下済みと低空爆撃で前提を不均等にしたらそりゃ初速分勝てるけど。ゲームでわざわざ再現する必要あるかは疑問しかないな。 -- 2019-04-13 (土) 15:29:59
      • 同じ進入高度から急降下開始するなら、常に水平爆撃の方が速い -- 2019-04-15 (月) 20:47:44
  • スペック見て翔鶴の上位互換かと思ったけど実際使ってみるとうーん・・・。爆撃以外が使いにくいせいかな。 -- 2019-04-13 (土) 05:56:16
  • 戦闘機の遅さにビックリ -- 2019-04-13 (土) 09:44:17
    • 英空使ってたから普通に感じて、雷撃機はやいやんってなった -- 2019-04-13 (土) 10:27:06
  • 雷撃機の扱い難しいな -- 2019-04-13 (土) 11:20:52
  • wowsやってるやつはグラーフ・ツェッペリンは銀髪って言うはず。コラボ先への忖度を忘れるなよ！？ -- 2019-04-13 (土) 12:33:14
    • こいつ一体何言ってんだ？(素) -- 2019-04-13 (土) 12:43:36
      • しっ！触っちゃいけません！亜麻色か銀かの超めんどくさい奴だから -- 2019-04-13 (土) 13:27:48
  • カタパルトを返せ･･･返せよう･･･なんでただの穴になってるんだよう･･･ -- 2019-04-13 (土) 12:57:24
    • カタパルトなんで消えたんだろうね？確かに使ってなかったけど穴にする必要はないだろうに -- 2019-04-13 (土) 15:23:07
    • WoWsのグラーフ・ツェッペリンはカタパルト無いんか……そんなんグラーフ・ツェッペリンじゃないやん……。某アニメでやってたカタパルトからの発艦シークエンス格好良かったのに。 -- 2019-04-13 (土) 15:37:44
      • 違うんだよ、最近まであったんだよ。気が付いたらポッカリ穴が開いてたんだよ！残念ながらWG式連続発艦の仕様上、使えないのは残念だけど、無いのはダサすぎる。 -- 2019-04-13 (土) 15:53:41
      • そこは持ち主として、チケット切ってフォーラムにも投稿すべきかと。　グラーフは見た目が好きで興味あったんだけど、カタパルト無いなら少なくとも自分は買わないなぁ。チケットやフォーラムに1隻売りそびれてるぞ！　って書いても良いっすよ(笑)。 -- 枝? 2019-04-13 (土) 16:19:25
      • 枝「カタパルト無いから買わなくて良いや」→WG「GZに致命的な欠陥が見つかったので販売を中止します！」→枝「ファッ！？」 -- 2019-04-14 (日) 12:38:14
      • 上でカタパルト無いんなら買わないわー(笑)とか言ってた枝だけど、たった今ノーマル艦載機コンテナからお出でになって「ファッ！？」ってなったわ(笑)。　マジでカタパルトがただの溝で草。艦首にシャトル(？)らしきものはあるのにねぇ……。 -- 2019-04-16 (火) 23:31:51
  • あまり遭遇しなかったから知らなかったが、スツーカの急降下爆撃の音こえー…。艦でこれなら、そらソ連戦車兵も恐怖しますわ。 -- 2019-04-13 (土) 15:33:15
    • もうスツーカではないのです -- 2019-04-13 (土) 15:56:39
    • あ、そうなんだ。あの風切り音ってドイツ爆撃機の標準な感じ？ -- 2019-04-13 (土) 16:40:49
      • （もとはスツーカ固有だが）外付け装備だからやろうと思えばFw190やらBf109やらがあの音響かせながらドッグファイトできる -- 2019-04-13 (土) 16:46:50
      • ほえー。ヘッドホンしてるとマジで自分に迫ってきてる感じで迫力あるし、実際外付けするだけの効果はあったんだろうなぁ。 -- 2019-04-13 (土) 16:56:58
      • 元々は機体そのものが生む風切り音やら、ダイブブレーキに開けた小さい穴が笛ラムネ的に動作した(これは米艦爆だったかな)やらなんだが、 そのうち外付けのサイレンになった。目立つのを嫌って取り外されることもあったようだが -- 2019-04-13 (土) 17:48:25
      • スツーカ特有で、地上爆撃時に威圧するために使われた。後に効果がないとして取り外された。戦艦に攻撃を予告してどうするって話だが、かっこよければいいのよ -- 2019-04-15 (月) 19:45:50
  • 爆撃で落とす爆弾をもうひとつかふたつ増やしてほしい・・・ -- 2019-04-13 (土) 17:05:37
    • 日空s「それな」 -- 2019-04-13 (土) 17:24:47
    • 2つも増やしたら28000ダメージもはいるんですがそれは… -- 2019-04-13 (土) 17:40:44
      • まぁ全盛期は10発落としてたし… -- 2019-04-13 (土) 18:35:10
    • ２つはちょっと少ないよな。まぁ7kは結構安定して入るからワガママか -- 2019-04-13 (土) 18:27:21
  • これ本当に調整されたのかってくらい使いやすいな -- 2019-04-13 (土) 23:04:10
  • 円形散布で侵入方向は自由でいいけど、爆弾が結構敵艦の左右に綺麗に外れたりするから戦果のブレがひどいな -- 2019-04-14 (日) 00:11:05
    • 照準に捉えてるのに何故か外れるのはバグらしいよ。次のアップデートできちんと範囲内に収まるよう修正されるって -- 2019-04-15 (月) 18:40:20
      • やっぱバクだったんだ。他の艦ではきっちりダメが出るのにと思ってたんだ。修正されるなら良かった。 -- 2019-04-15 (月) 22:02:41
  • GZのお勧め編成はなんでしょう？ -- 2019-04-14 (日) 01:04:24
    • え？編成選べるの？ -- 2019-04-14 (日) 09:47:10
      • できないよ、この木マルチでこのコメント書いてるし怪しい -- 2019-04-14 (日) 10:06:45
      • だよな、俺がアホなのかと思った -- 2019-04-14 (日) 10:10:19
    • スキルってこと？ -- 2019-04-14 (日) 11:12:17
      • 確かにスキルやアプグレの話なら悩むかもしれんな。 -- 2019-04-14 (日) 13:19:19
      • 定番だが雷速入れるととっても快適 -- 2019-04-15 (月) 02:09:51
    • スキルとどの航空機が強いのか？飛行速度早いのはわかるけど -- 2019-04-16 (火) 12:41:13
    • 編成ではなくおすすめの構成でした。 -- 2019-04-16 (火) 14:53:21
  • こいつの副砲やばいな！フルで近づいたKIDDがあっという間に・・・ -- 2019-04-15 (月) 04:07:54
    • 流石にしっかりしたフルKIDDは味方の援護もないと厳しい気がする・・・。けど死にかけで空母狩ろうと潜り込んできた砲駆くらいは倒せる感じ。副砲特化は論外として、旗を積むのは悪くないっぽいね -- 2019-04-15 (月) 08:01:41
    • ブリッツだとこいつの副砲が猛威を振るってるって聞いたことがある -- 2019-04-16 (火) 01:53:43
  • グラーフ・ツェッペリン、カッコいいので購入したけど楽しめるな。脚の速いT a152爆撃機と雷撃機はカッコ良く、急降下の「悪魔のサイレン」も気分を盛り上げてくれる。アズレンコラボからアズレン指揮官になった中3の娘に、急降下爆撃てAP貫通撃沈をみせたら、「にくすべスゲー！」と感激。今はヒッパーにツンツンされながら乗っているけど、いっそのことにくすべ艦長を実装して欲しい（笑） -- 2019-04-15 (月) 15:36:31
    • 何言ってんのか全然わからない。コラボか雑談のページでやれ -- 2019-04-15 (月) 17:14:53
    • 最後の(笑)の意味すらわからん -- 2019-04-15 (月) 17:28:20
    • そこまでぼっこぼこにしなくてもええやんと思うけど・・・ -- 2019-04-15 (月) 18:24:07
    • じゃ一言て。「悪魔のサイレンがカッコいい良いから、是非乗って見ると楽しいよ。」 -- 木主 2019-04-15 (月) 19:32:02
    • ta152爆撃機の違和感半端ない。確かにゲームだとその通りなんやが、高度１万mならスピットより数段速い機体なのに。 -- 2019-04-15 (月) 21:59:13
      • まぁ152は高高度のインターセプターだからねえ　本来急降下は形状的に無理だけどそこはWG製ということにしておこう -- 2019-04-15 (月) 22:05:48
      • 高高度はTa152H型の話な。Ta152C型は低中高度向け。Fw190F型の後継として地上攻撃するのもお仕事。もっとも、Ju87Cのままにして欲しかったが。 -- 2019-04-16 (火) 00:10:24
      • でもいくらなんでも魚雷は詰めねーだろ… -- 2019-04-16 (火) 07:50:47
      • Fw190 F-8とかJu87-D5あたりを調べてみるといいかと -- 2019-04-16 (火) 12:39:15
      • F6F「戦闘機に魚雷つもうとするとかドイツ頭おかしい…」 -- 2019-04-16 (火) 15:14:45
      • いや、君もMk13航空魚雷×1積んでたよね…F6F君 -- 2019-04-16 (火) 20:25:53
      • つまりF6F・SB2C・TBFを積んでる米空は全部の機体が雷撃機や水平爆撃機になれるということだな！ -- 2019-04-16 (火) 23:52:46
      • それなんてスカイレーダー -- 2019-04-17 (水) 00:00:18
      • なぜスカイレイダーがBTDより弱いのか　コレガワカラナイ -- 2019-04-17 (水) 12:32:28
      • 正真正銘の雷撃戦闘機たるファイアブランドさんが。。。 -- 2019-04-25 (木) 23:00:44
  • GZの航空魚雷って信管が有効になるまでの時間が長いの？ -- 2019-04-15 (月) 17:21:29
  • ちょっと魚雷の火力低過ぎ問題じゃないかな。ロケットは悪くないんだけど、急降下爆撃でバイタル抜かなきゃ与ダメが稼ぎにくいわん。 -- 2019-04-16 (火) 00:19:45
    • 武蔵相手に撃ったら1700ダメとかワロタ -- 2019-04-16 (火) 00:31:14
    • そのままの意味っしょ。攻撃機と相手を選ぶ限定的なAP爆弾だけどそれなりに優遇されてるからそっちで画力出す代わりに魚雷はヘボイんでしょ、使いやすい雷撃機をイマイチにする事でピーキー性能も出してる訳だし。 -- 2019-04-17 (水) 13:04:55
  • GZは爆撃機がそこそこで他は使えないくらいにナーフされたってことで良いですか？ -- 2019-04-16 (火) 12:44:14
    • 以前のGZを知る人にはそうかもしれない。だけど、この間の癖をものにすれば普通に100kダメが出る下地はある。 -- 2019-04-16 (火) 16:22:36
      • 今のGZで100kはかなり上手くいった時だと言わざるを得ない。平均的に60kくらいじゃないかな -- 2019-04-16 (火) 18:45:54
  • え、何これの爆撃機スツーカ悪魔のサイレン付けてるの？サイレン付きスツーカ何て大戦初期くらいまでだった筈だけどまさか空母用のにも付いてるのか…対空兵装の強化でサイレンは早々に無くされてたから空母用は当然無くなってるんだと思ってた。 -- 2019-04-16 (火) 21:28:02
    • 対空機銃要員「うわぁースツーカだぁー」　そもそも艦載機スツーカじゃなくなっちゃったけどね。 -- 2019-04-16 (火) 21:31:05
      • あれ？って事は何に悪魔のサイレン付いてるの？スツーカじゃ無くなったって事は爆撃機や雷撃機、攻撃機は何になったんだろう… -- 2019-04-16 (火) 21:45:46
      • 爆撃機と雷撃機は高高度戦闘機Ta152。攻撃機はMe155っていうBf109の艦載機仕様。サイレンはなぜか爆撃機にだけ付いてて攻撃時に鳴る。 -- 2019-04-16 (火) 23:48:55
      • 本当に何故かだね…wTa152って悪魔のサイレン付けてなかった筈だし… -- 2019-04-17 (水) 01:52:20
  • WGも商売だし、有名な艦だからみんな欲しがるのも理解できるが、販売初期に買った特別感が一気に薄れたのがちょっと悲しい。鷲迷彩を見かけたら、「あ、この人初期購入の人だな」って思い出してね。 -- 2019-04-16 (火) 23:10:41
    • 味方空母の迷彩を見るのって相当の芋か　死んだあとだけだから　あんまり...その...うん -- 2019-04-17 (水) 01:19:36
      • え、戦闘開始の時戦艦とか使ってて近くにいると見ない？私は見るな、自分があんまり空母乗らないからマジマジと見るし。 -- 2019-04-17 (水) 01:57:26
      • 敵のリスト見てる事が多いし、空母の迷彩はほとんどみないね　前衛艦のは気にするけどさ -- 2019-04-17 (水) 04:56:35
      • あーなるほどね、自分は敵のリストはロード時間中に確認して開始直後はまあ戦艦使ってる事が多いってこともあって初動の時に観察してたりする。最も気になってる艦や空母が近くにいた時だけだけどねw -- 2019-04-17 (水) 06:00:25
  • Ta152するくらいならDo335にしろ -- 2019-04-17 (水) 00:01:01
    • あれのがデカイしって事だったんじゃないの？ -- 2019-04-17 (水) 01:59:38
    • 攻撃機は当然Me262だよな！ -- 2019-04-17 (水) 02:01:44
      • 君の推力じゃどうあがいても発艦不可能だから落ち着け。そこでMe163ですよ、役立たずのそりを下ろしてロケット弾積めば解決（帰還できんけど）。航続時間は9分有れば余裕でしょ -- 2019-04-17 (水) 07:37:11
      • 実際Me262は艦載機としての計画案はマジであったからな -- 2019-04-17 (水) 10:31:47
      • マジか。いったいどうやって飛ばすつもり…というより空母ないのにどこで運用するつもりだったんだ。ちなみにその計画案って実際に図面引くところまでいってたの？ -- 1葉? 2019-04-17 (水) 12:29:55
      • そこにカタパルトが…開発できてたらあるじゃろ？ -- 2019-04-17 (水) 15:45:44
      • カタパルトもそうだが、Me262は重量が零戦の倍で翼面積はほぼ同じ、カタパルト前提の全備F6Fより重くて翼面積75%ぐらいなんで、離陸に必要な速度がかなり速いはずなんだ。超性能のカタパルトがあったとしても、着艦できんって問題もある。なので計画案があるなら、それもうMe262じゃないよねってぐらい改設計されてると思うんだ -- 1葉? 2019-04-17 (水) 18:12:43
      • 着艦は着艦フックでなんとかするんじゃない？気合いで -- 2019-04-17 (水) 20:06:35
      • おう…すげーなゲルマン魂。Ta152がエアブレーキなしで急降下爆撃できるわけだぜ -- 1葉? 2019-04-17 (水) 21:18:54
      • 空母本体の方が40ノットくらいで航行すんのかもしれん。着艦？陸上基地にでも帰ってください。 -- 2019-04-19 (金) 01:34:32
      • そんなアナタに離陸促進ロケット。 -- 2019-04-25 (木) 22:58:31
    • おしりのプロペラが甲板を破壊！ -- 2019-04-17 (水) 11:08:33
      • むしろ制動索をセルフカット！ -- 2019-04-17 (水) 17:58:53
      • 下部垂直尾翼だかベントラルフィンだかの方がプロペラ先端より下に突き出してるから、甲板に擦るとしたらまずそこだな -- 2019-04-18 (木) 20:38:07
  • あまりダメージ稼げないんだけど。爆撃メインがいいのだろうか?エンプラはへいきんm12万いくけど、グラーフは7万くらいしか行かない -- 2019-04-17 (水) 03:10:49
    • そもそもグラーフの平均が6万行けば並って言われてるんだから7万出せてれば良い方なんじゃない？まあエンプラもグラーフもどっちみち耐久性に難ありだから相手選ぶだろうし仕方ないさ。サイパンみたいに強引に攻撃出来るわけじゃ無いし(まあサイパンも中隊機数少ないからあんまり強引な攻撃してるとガス欠になっちゃいますけどね) -- 2019-04-17 (水) 06:03:36
    • AP爆弾はツンデレだからねえ　ツンの時はほんとダメが出ない　デレてくれると10万は超える　そんなもん -- 2019-04-17 (水) 07:06:24
  • 爆撃の時レティクルの中心が狙った場所よりわずかに手前に行った時投下すると抜きやすい気がする。キッチリ中心に合わせると奥にそれちゃう。 -- 2019-04-17 (水) 11:12:47
  • 今一緒にプレイした人が、7割くらいHP残ってるT10独戦艦グローサーを爆撃一発で沈めててビックリした。そうかAP爆弾なんだ -- 2019-04-18 (木) 20:02:22
    • GKの7割って7万強なんだけど爆沈したのかな？爆弾一発の最大ダメと1小隊の投下弾数から最大値はわかるんだけど...。 -- 2019-04-18 (木) 20:08:38
      • だからビックリしてここを見に来たんですよ。私空母使えないので細かい事はよくわからんです。孤立した戦艦に対して駆逐で肉薄魚雷かましてやろうと向かってる目の前で沈んでゲームセット。かなりビックリしましたよホント -- 2019-04-18 (木) 20:12:33
      • びっくりも何もそれってただの爆沈だろ。 -- 2019-04-18 (木) 21:04:13
    • 爆弾2発バイタル抜いても不可能 -- 2019-04-19 (金) 00:53:14
    • 爆弾がボルガ博士だったんだろう -- 基地外? 2019-04-19 (金) 07:04:30
  • こいつのカタパルトはバグだったようで後々ちゃんと付けられるらしい。ちなフォーラム -- 2019-04-19 (金) 01:34:34
    • 修正されるならなによりです -- 2019-04-19 (金) 02:50:25
    • あ、だよねwさっき味方にいた書いたみてた時にあれ？至近距離なのにカタパルトないなーと思ってたらバグだったのかw -- 2019-04-19 (金) 09:43:41
    • それは何より。上でカタパルトが無くなったことを嘆いていたニキも喜んでおられるでしょう。　しかし、完成したCGモデルの一部がバグで消失とかあるのね……。 -- 2019-04-21 (日) 15:55:24
      • 船体とは別になっているパーツ(特に動くもの)もあるし、距離によっても表示/非表示を切り替えているはずなので、カタパルトを表示する設定をミスったのかも知れない。 -- 2019-04-22 (月) 13:23:17
  • 魚雷が三方向に広がるの当てにくいな…そんなに空母乗った事なかったけどあれみんなどうやって当ててるんだろ？ -- 2019-04-21 (日) 15:47:16
    • 英空でギリギリまで落とさないのに慣れると当てやすくなるかも。ばらけるせいで駆逐とかにはむしろ避け辛いのを流せる感じがする -- 2019-04-21 (日) 16:16:03
  • 大海原でマッチしたとき、こいつの雷撃機が速すぎてビビった。速度の欄が埋まってないけど、同格最速でブーストも多いのね。 -- 2019-04-21 (日) 17:25:37
  • 慣れてくると爆撃は使わなくなっていくな。運要素が高いから物足りないわ。高速雷撃を何度も繰り返して地味に削りながら体力10k前後にロケットが鉄板だわ -- 2019-04-22 (月) 00:45:14
    • DBはATとTBの機数を回復させてる間に使ってるわ　2個だから真横から投下するとほぼ当たらんしな　かといって高度を少しでも下げると抜けないしコツが難しい -- 2019-04-22 (月) 03:41:11
      • 散布界が円形だから横でも縦でも関係なく外すときは外す -- 2019-04-26 (金) 10:43:49
  • 中盤あたりからすぐ箱にされるんだけど、序盤は空撃ち必須なんかね -- 2019-04-25 (木) 20:26:37
    • 基礎中の基礎だね。高対空艦や密集地帯に突っ込むなら攻撃1回分で構わない。口悪い言い方するけど、空撃ちも出来ないのにT8空母乗るんじゃねぇってレベル。まぁ、やり方知ってればすぐに出来るし、空撃ち具合は慣れだから練習してみ。 -- 2019-04-25 (木) 21:01:14
      • 単純に刷新後の空母の理解度が足りてないってのはあるかもしれん、操作は覚えたけど空撃ちとか爆発の回避とかてんてこまいですわ、まぁ色々調べてみます -- 2019-04-25 (木) 21:50:41
      • ただ、空撃ちとか本来考えてなかったようなテクがある時点でテスト何やってたんだってなるねえ……。GZの攻撃機と爆撃機は最初2回空撃ちするくらいが丁度いいよ -- 2019-04-25 (木) 23:59:54
      • 奮闘ついてるなら2小隊攻撃が基本かな。エンブーかけながら攻撃→エンブー離脱しとけば、飛行機が速いからそうそう撃ち落とされることはない。スリングショットはまぁなくてもいける。 -- 2019-04-26 (金) 09:43:33
  • アプデでカタパルト描写の修正されとる。 -- 2019-04-26 (金) 20:01:40
    • カタパルト消えてることに気づかれなかったくらい雑に扱われたのかな……ともかくよかった -- 2019-04-29 (月) 16:53:15
  • 上の解説通りにやってみたらVP10回抜けて敵にチーター呼ばわりされた… -- 2019-04-29 (月) 14:08:13
  • この艦のAP爆弾貫通力ってどのくらいなんだろう？日空と同等かな？ -- 2019-04-29 (月) 21:00:52
    • 体感的には翔鶴以上白龍未満かな -- 2019-05-02 (木) 00:33:58
  • 爆撃されたことがないからわからないのですが、結局悪魔のサイレンって鳴るの？ -- 2019-05-03 (金) 18:27:03
    • 鳴るよ　というか解説見ればわかることじゃん… -- 2019-05-03 (金) 20:34:43
  • なんかAPの貫通落とされてる気がするんだけど気の所為か？ -- 2019-05-04 (土) 23:13:30
    • 急降下じゃなくて緩降下で、角度が甘いから抜けにくいよ -- 2019-05-06 (月) 08:34:00
  • グラーフ君強化されるらしいけど、持ってない上に英語noobすぎてどれくらい強くなるのか分からんな。誰か理解出来た人解説してください。内容次第では買うかも -- 2019-05-07 (火) 02:31:02
    • 催促するわけではないけど、大幅なbuffが来る場合いきなり売らなくなるから気をつけなよ。戦車でいう59や船でのグレミャがいい例。 -- 2019-05-07 (火) 02:48:27
    • 貫通ちょっと増やす、攻撃時間も早くする、爆弾の落下速度を上げる。戦艦に入りやすくなりそうだけど過貫通も増えそうでよくわからん。楕円サイズにも言及してるから、このwikiの記事で言う爆撃のコツがまた変わるかもしれない。GZは勝率とかそんな悪くないはずなんだけどね。爆撃機全体が駆逐にダメージ与えづらくなる変更（予定）の影響がもろに出たのかも？？ -- 2019-05-07 (火) 02:58:26
      • 元々GZはAP爆弾を1機で1個投下だから駆逐に対して爆撃での影響力はほぼ無いに等しいけどね。空母の爆弾そのものをを中心から遠ざけるバランスを組むみたいだし、この子にはかなり酷いnerfだと思うけどね。 -- 2019-05-07 (火) 03:40:54
      • そんなに弱いと思わないし、爆撃刺さりまくると10万ダメ突破したりするからコレ以上強くしなくていいのにな。速度が強みなんだから、火力は程々にしとかないとヘイト高くなりすぎてろくなことになる気がしない。 -- 2019-05-07 (火) 04:49:17
      • 平均10万ぐらい安定して出せるんだが。所詮プレ艦だからこれ以上強くされても敵味方からヘイト買うだけだからやめてほしいな。というか現状でも敵巡洋からすぐ暴言飛んでくるしな -- 2019-05-07 (火) 09:39:36
      • まぁコイツにバフが来るとして加賀に来ない理由が知りたいよな -- 2019-05-07 (火) 09:54:54
      • 加賀は下手にいじると強くなりすぎるんだよな。現状でも格下相手にはめっぽう強いからこれで落ちにくくなんかなったらただのOP艦になる。 -- 2019-05-07 (火) 13:28:33
      • 統計サイト見ると、日英空が49～51、米空が51台の中、GZだけ48%前半だしバフが来たんでしょ。 -- 2019-05-07 (火) 14:52:28
      • グラーフがプレ艦の中で最弱すぎたからな。バフしても意味ないところバフしたら勝率上がらんだろうけどさ。 -- 2019-05-08 (水) 17:35:43
      • アジア鯖に平均10万超えてる奴は12人しかいないけどな。その内の2人はここにいたんだろうなw -- 2019-05-09 (木) 10:16:05
  • 2000戦目にして初めてコンテナからでた。 スツーカで巡洋艦ボコボコにするの楽しい -- 2019-05-07 (火) 23:00:56
    • コイツJu 87じゃないんだよ我が魔王。まぁ本来の意味のスツーカならその通りだけど -- 2019-05-08 (水) 07:28:26
  • 艦橋付近に顔が並んでるようにしか見えない・・・ -- 2019-05-08 (水) 21:57:27
  • 今の性能で全艦載機最高速度及び最低速度ナーフは素直にキッツイな。更に爆弾の命中率までシステム上下げられるならAP爆弾3発にして欲しいわ。 -- 2019-05-09 (木) 09:07:28
    • 一応こいつは対象外だとかなんとか。爆弾散布ナーフもHE爆弾だけだから、純粋にGZバフだけってことになりそう。あとは対空砲側の調整次第だなぁ。 -- 2019-05-09 (木) 12:08:11
    • 装甲も多少は強化が入るんだよね？たしか。 -- 2019-05-13 (月) 18:47:14
      • 装甲？そんなのあったっけか。仮にあっても意味ないが -- 2019-05-14 (火) 09:34:44
  • GZ君！雷撃と爆撃の最高速度が252からまさかの216になりましたぁ！うおぉぉぉドイツの科学力は世界イチィ！現金で返金よろしくぅ -- 2019-05-14 (火) 08:52:01
    • ２５２? 違うぞ 280から２１６やぞ　哀 -- 2019-05-14 (火) 08:54:24
      • なんだこのゴミ！これはT6とかにして貰えるんだろうなぁ？ -- 2019-05-14 (火) 08:57:24
      • またプレ空母販売停止にしろよWG。流石に売り続けちゃいけないだろ -- 2019-05-14 (火) 09:31:55
      • 速いだけの空母から速度と空撃ちとったら何が残るのやら -- 2019-05-14 (火) 09:34:22
  • ナーフ前に260ノットを体験してみたくてGZ買った馬鹿がここに。こいつ速度しか取り柄ないのにそれを弱体化とか頭いかれてる。バフ来てもT8空母の最底辺になるのは間違いないですな -- 2019-05-14 (火) 09:36:53
    • 冗談抜きで毎回1小隊ずつ出して、溶けて終わりなんてことを繰り返すしかなくなって、攻撃量なんてまず出ない出ない。 -- 2019-05-14 (火) 09:39:21
    • 最底辺になるのは加賀か、ツェッペリンか… -- 2019-05-14 (火) 10:03:27
    • ここまで来たらグラーフ・ツルッパゲだろ。最下位だわ。 -- 2019-05-16 (木) 05:04:06
      • 最早グラーフのライバルはT6空母なんだよなぁ。加賀は搭載機数の兼ね合いで溶けながら攻撃が許されてるからむしろ強い方なんじゃ？ -- 2019-05-17 (金) 09:55:33
  • 何が怖いってPTであの弱体テストしているのに、まだストアで販売しているからな。何も知らない人が一番の被害者やで。 -- 2019-05-16 (木) 05:16:43
    • 単純に弱体化せずとも艦載機のHPと機数制限つけたら済んだ話なのに、どうしてややこしいことをしてるんだと小一時間・・・ -- 2019-05-16 (木) 05:24:17
    • もう空母売るだけ売ったからどうでもいいって感じやな。空母売るための刷新。こんなやり方してるってことはwowsの店じまいを計画してるんかね…… -- 2019-05-17 (金) 08:58:48
      • バランスのとり方を根本的に間違ってんだよな。大方の愚痴は空母が初心者だと一方的になるって話なんだから、ツリーをある程度進めていないと買えないという風にすればいいだけなのに。それを空母の存在を否定するnerfだからな。最早、これで金取るのは宜しくないわ。 -- 2019-05-19 (日) 06:59:49
  • こんなに遅くするならTa152じゃなくていいのでは -- 2019-05-17 (金) 04:46:54
    • マジでこれならスツーカでいいよな。46cm積んでないけど名前は大和みたいな感じ -- 2019-05-18 (土) 19:44:51
  • グラーフ...過去はめちゃくちゃ強かったのに... -- 2019-05-19 (日) 06:51:47
  • アズレンコラボで始めて昨日買っちまったんだが…… -- 2019-05-22 (水) 08:25:50
    • お悔やみ申し上げます。焼き付いた株券を買っちまったと思って諦めてください -- 2019-05-22 (水) 09:22:26
    • ご愁傷様です。GZは今でも相対的に瀕死なのに間も無く取り柄もない箱になります -- 2019-05-23 (木) 09:31:43
  • 6000円の価値は人それぞれだけど、グラ―フはそれに見合わなくなるわ -- 2019-05-23 (木) 10:11:53
  • アドラー迷彩のプレイヤーを見かけたんだが超レアじゃね？ -- 2019-05-25 (土) 03:52:17
  • チケット切って抗議したいけど何から言っていいかわかんない・・・わかんねぇよ(涙) -- 悔しさで語彙力下限突破独乗? 2019-05-25 (土) 11:07:05
  • ahahaha お前ら駆逐に乗れよ　駆逐はいいぞ～ -- 2019-05-25 (土) 14:54:38
  • こいつに最後の奮闘つけたらやばいな。開幕で空撃ち攻撃態勢278を２連発して一気に敵陣までいった挙句にブースト全回復でそのまま素通りできるわｗｗｗ -- 2019-05-25 (土) 20:23:00
  • 四往復レクティクルど真ん中爆撃でミスとカスダメしか出なくて心が折れました -- 2019-05-28 (火) 15:12:51
    • 縦方向から進入しないとレティクル絞っても当たらん印象。 -- 2019-05-28 (火) 15:38:42
    • 次の速度ナーフは見送り、GZのレディクル小さくなるかつAP爆弾速度も速くなるので、ひょっとしたら一気に過去の強さ取り戻すかも -- 2019-05-28 (火) 15:43:23
      • 爆撃機脆すぎるからなぁ。マシになるだけで強艦にはならんやろなぁ -- 2019-05-28 (火) 15:59:21
      • あっ あと貫通力も上がるので、もし毎回バイタル刺さるくらい安定するならば 1回で14000、1往復で28000ダメ　相手禿げると思うよ -- 2019-05-28 (火) 16:14:14
    • せめてもう一発落としたいよね...2発は辛い -- 2019-05-28 (火) 16:09:11
  • 全てのTierにおいてエンジンブーストによる速度の上昇量を35ノットにしました。　ゴミやん。金返せよ -- 2019-05-29 (水) 21:43:26
    • そのすぐ下に『日本の艦載機、Graf Zeppelinの艦載機および全ての国家の攻撃機のエンジンブーストによる速度の上昇量を40ノットにしました。』とあるが -- 2019-05-29 (水) 21:47:16
      • ついでにGZのみ爆撃機に調整入るっぽい。精度向上(着弾の楕円が縮小)、攻撃時間+2s、AP爆弾の貫通力+11mmと弾速(落下速度)+13%とのこと -- 2019-05-29 (水) 21:53:29
      • したらこれからはGZも攻撃機と爆撃機を使えって事になるのか。まぁ現状だとひたすら雷撃機だけ飛ばし続けてたからプレイの幅が広がると思えば良調整なんかな -- 2019-05-29 (水) 23:42:47
      • こいつの艦載機の耐久で速度落とされたら、どんな素晴らしい精度になっても射点につけるのか、これが問題だ -- 2019-05-29 (水) 23:56:12
      • 簡単に言うと攻撃は当てさせるけど、艦載機は攻撃の前後で落とされやすくしますってことだな。これからは威力偵察できなくなるな。 -- 2019-05-30 (木) 06:58:45
  • 雷爆が最高226ノットしか出なくて草。爆撃の貫通力増加と投下速度上昇は巡洋艦への過貫通が目に見えて増加してるし、戦艦への貫通ダメージは殆ど変わらないからバフに見えたナーフになっとる。ロケットも最低速度が120になったせいで強引な攻撃も厳しくなってて・・・最早なんだこれは？他の空母も軒並み弱くなってるがこれの弱体化はヤバすぎるだろ -- 2019-05-30 (木) 09:24:58
    • うわぁ…226ってないわー。唯一の個性潰したんだから新しい個性くらい与えてやれよクソWG君さぁ -- 2019-05-30 (木) 09:32:20
    • 全世界で返金コールが始まるなこれ -- 2019-05-30 (木) 09:42:33
      • 返金返金返金返金返金返金ーーー (OO; -- 2019-05-30 (木) 10:04:43
    • 空母みんなこれより弱くて視界とれなくするくらいじゃないとゲームにならんからもっと弱くしてくれよな～頼むよ～返金はしてね -- 2019-05-30 (木) 10:11:19
    • マジで全空母中最もナーフされててなんだこれはwただ柔らかい艦載機にT4の武器積んでるだけじゃん。空母のムルマン枠やな、最早これ使うのは舐めプなのでは？ -- 2019-05-30 (木) 10:15:00
    • グラーフは返金騒動でもっと問題を大きくしてもいいと思うの。 -- 2019-05-30 (木) 10:58:27
      • 帰って暇だったらフォーラムに書こうかなぁ。助太刀してくれる？ -- 2019-05-30 (木) 11:14:41
      • 流石にフォーラムに書くわ -- 2019-05-30 (木) 11:40:53
      • 私も今回ばかりはさすがに書こうと思います -- 2019-05-30 (木) 13:00:55
    • WG「空母調整としてなら課金艦もいじり放題ｗ」 -- 2019-05-30 (木) 11:32:12
    • バフどころか過貫通多すぎてマジでナーフだ。速度が遅くなって残機管理もシビアだし、許せる範囲じゃないわ。 -- 2019-05-30 (木) 11:58:09
      • せめてこのままならマッチング優遇でもないとボトムで入ったらほんとゴミ -- 2019-05-30 (木) 12:01:28
  • 皆で返金を求めましょう　いつもはフォーラムに書き込まない人たちも一言で良いのでぜひ返金を求める書き込みを -- 2019-05-30 (木) 12:05:02
  • 速度220 -- 2019-05-30 (木) 15:48:21
  • 誤爆しました。速度220ちょっとはさすがにきつい -- 2019-05-30 (木) 15:50:19
  • 速度ナーフされてもまだいけるだろとかたかくくってたけど無理だったわ。これまで低いHPをどうにか速度でカバーしてたのがそれができなくなったから恐ろしい勢いで艦載機が溶ける。 -- 2019-05-30 (木) 16:17:21
  • NAのフォーラムでもGZだけは名指しで酷すぎと意見している人が多いね。 -- 2019-05-30 (木) 16:25:45
  • マジで深刻なくらい弱くない？愛が無いと使えないレベルなんだけど誰か新しい戦術考案しておくれよ -- 2019-05-30 (木) 21:04:02
    • GZへの愛が溢れてる動画出してる外国プレイヤーのナーフ後の動画待ってたけど、douga -- 2019-05-30 (木) 22:29:24
    • ※誤爆　GZへの愛が溢れてる動画出してる外国プレイヤーのナーフ後の動画待ってたけど、タイトルで「I want my money back(金返せ)」言ってたからもう絶望やね -- 2019-05-30 (木) 22:30:56
      • 動画見たけど一応はダメ取れてるな　でもアプデ前の動画に比べてたら余裕で落ちてる -- 2019-05-30 (木) 23:08:02
      • 17万とか20万ダメ出してたのが7万ダメになっちまってるからなぁ……。プロGZ乗りがこれなんだからもはや文句のつけようがないくらいに雑魚艦になっちゃったのは間違いない -- 2019-05-30 (木) 23:40:19
      • マジで爆撃機弱すぎ・・・てか突然の急加速なにこれ。前の方が100倍強いわ。これなら爆弾投下数6でも許されるんじゃないかレベルなんだけど -- 2019-05-30 (木) 23:58:31
      • 忘れてはいけないのは今後対空プレ艦が待機してること。あれが出て来た日にはもう空母は息出来ない。 -- 2019-05-31 (金) 03:21:41
  • とりあえず返金に関するトピック立てたので後はヨロシク☆ -- 2019-05-30 (木) 21:15:08
  • そりゃただでさえT8課金艦で糞弱いGZが強化という名の弱体化されたんじゃぶちぎれもんよ。 -- 2019-05-30 (木) 22:35:40
  • アップデートに対するフィードバックの方に要望として書き込んできた。速度くれないなら金返せって -- 2019-05-31 (金) 02:11:04
  • 憎んでいる・・・WGを・・・ -- 2019-06-01 (土) 00:52:33
  • アプデから時間が経つにつれて、まだいけるだろって希望が完全に潰えて苦しい。他の空母使ってごまかしてもやっぱりGZの速度が懐かしくてなんか違うってなる。結局空母の発見逆探知問題とかそういうところ一切いじられてないし、なんでWGの何も考えないナーフに巻き込まれてGZがこんな事にならなアカンのかなって不満がどう頑張っても消えないわ -- 2019-06-01 (土) 03:53:49
    • 俺はWGから救済くるの信じるわ。T6にしてくれるって信じる -- 2019-06-01 (土) 09:49:11
      • もういっそのことT7あたりでいいんじゃね？　T５ともマッチするし～　　あ、相手にもいないと中々マッチングしないねｗ -- 2019-06-01 (土) 22:58:51
  • バフが来ないなら艦載機モデルをスツーカに戻してくれぇ～… -- 2019-06-01 (土) 09:55:05
    • 飛行機モデルは本当にGZだけ味気ないから確かになんかもう少し色がほしい -- 2019-06-02 (日) 03:31:14
  • 文句言ってるやつこのゲーム向いてないからやめたほうがいいで～返金言うのはいいけど -- 2019-06-01 (土) 12:28:30
    • よし、返金言いに行こう -- 2019-06-01 (土) 13:22:31
      • やっぱだめだ、返金だとサンタ箱からこんにちはする -- 2019-06-01 (土) 13:23:07
      • サンタ箱1個分返金ですね～　はい700円！ -- 2019-06-01 (土) 23:00:09
    • と、GZに乗った事がないエアプが申しております -- 2019-06-02 (日) 03:32:51
      • うーん影響力高すぎるからこれでいいって意味なんだけど空母しか乗れない人ってやっぱアレだよね -- 2019-06-05 (水) 20:29:53
    • と、GZに乗った事がないエアプが申しております -- 2019-06-02 (日) 03:33:14
  • EUフォーラムでSub_Octavianが「GZは人口が増えたから強い弱いは統計取ればわかる。戦果が下がってたらバフする」って言ってるみたいね。 -- 2019-06-01 (土) 21:54:19
    • 相変わらずのエアプ発言。弱いのが嫌なんじゃなくて遅いのが嫌だってのに…弱いのが嫌なら最初からこんな雑魚乗ってないんだよなぁ -- 2019-06-02 (日) 01:01:47
      • わかった。もろくして早くするけど不満ないんだよね？ -- 2019-06-03 (月) 01:00:11
    • WOWS EU GZ フォーラム -- 2019-06-02 (日) 03:49:07
      • 話にあがったのでEUのフォーラム見てGZのを拾ってきました。向こうでもぶちギレてるようですね。 -- 2019-06-02 (日) 03:51:56
      • これはどういうことが書いてあるの？ -- 2019-06-02 (日) 04:31:50
      • ざっと読んだけどここのwikiとそんなに変わらなないね。どこがバフなんだ？過貫通で爆撃しても意味ないぞ。とか、速度が遅すぎて被弾が多いとかだね。簡単にまとめると、何故このような調整をした？という意見が多い。 -- 2019-06-02 (日) 05:12:49
  • WoWsはWoTに比べてこう言う流れ多いなぁ・・・やっぱ経験不足か人員不足が原因？ってかこんだけやらかし続けてもサービス終了しないってすごいと思うんだが終了したWoWpはドンだけひどかったんだ・・・ -- 2019-06-02 (日) 00:15:30
    • wowpは運営が酷いとかやらかした以前に、単純に人が少なかった。やってみれば分かるけど、純粋につまらないとかルールが分かり辛すぎるってのがあった。今ですら爆撃機って機種は高高度からポチって爆撃して戦闘機がたまに来て撃墜されるだけ。wowpエアプは飛行機のゲーム行け言うけど、空母刷新後wowsのがマシなレベルという -- 2019-06-02 (日) 07:42:46
      • 飛行機ゲーはWTに脳内変換してた。wowpなんてあったねそんなん。wowpエアプだけど糞ほどの価値も感じないわアレ -- 2019-06-02 (日) 07:56:24
      • wowpは爆撃機と攻撃機の存在が謎。対艦攻撃任務とかもっと戦闘のバリエーションを増やせばまた違うような気もする。戦闘機は結構楽しい。 -- 2019-06-02 (日) 11:14:26
      • いいや、それはルールをわかってないだけ　攻撃機や軽爆撃機は重要な基地攻撃係(wowsで言えばCap係)で基地攻撃をしないとあっという間に敵にエリアを占領されて負ける。勝ち負けにかなり重要な役割を持ってるのが攻撃機だよ。　重爆撃機の意義に関しては…まあ…うん…戦雷もそうだけどぶっちゃけ編隊を組むこと前提の重爆撃機を単独で運用するって時点で色々狂うよね -- 2019-06-02 (日) 11:57:04
      • そーなのか。始めたばっかりだけどただのやられ役くらいにしか考えてなかったよ。 -- 2葉? 2019-06-02 (日) 12:14:33
  • GZの爆撃機って白龍とさして変わらない貫通力あるはずなのになかなかバイタル刺さらないよね。白龍の方は巡洋艦でもしっかり刺さってくれるのにこれはどういうことだろう -- 2019-06-02 (日) 08:41:42
    • GZは投下の角度が悪い気がする -- 2019-06-02 (日) 12:31:57
      • それな！絞り込んだら即投下で安定する。時間経つと前方に飛ぶ水平爆撃みたいになるな。これを利用して側面からバイタル抜きチャレンジしたけどダメだわ。 -- 2019-06-02 (日) 13:35:21
    • 白龍は上昇してから降下するけどGZは上昇なしで降下始めるからそこも関係あるのかな・・・？ -- 2019-06-02 (日) 17:42:24
    • 0.8.4の爆撃機のバフ（ナーフ）で何故か攻撃地点へ緩ーい急降下した後に他の人が言ったように水平爆撃をやるようになっちゃったから角度が足りずに抜けなくなったんじゃないかなと思ってる -- 2019-06-02 (日) 19:19:58
    • なんかAP爆弾を前に射出してるよな。ロケット弾みたいになって跳弾も結構出るようになった。いつか強化されるまで倉庫の肥やしにしとくわ -- 2019-06-03 (月) 09:34:32
      • AP弾を前に射出、すごいわかる爆撃予定エリアの真ん中に戦艦入れたら戦艦の後ろに着弾しおった -- 2019-06-04 (火) 04:33:02
  • 何故だろう、GZがGOMI空母乙に見えてきた。脆すぎ、遅すぎで攻撃すらできない -- 2019-06-04 (火) 04:29:08
    • 空母同士の影響力が減ってるからかつてのレンパンマッチほどではないけど出ると不利になりそうで使ってないわ。脆い代わりに速いとこ削ったんだから耐久強化とかで整えてほしいね -- 2019-06-04 (火) 04:39:20
    • WG「速度ナーフして空母の偵察能力下げます！」　GZ「遅い脆いで偵察しかできなくなったんだが……」 -- 2019-06-04 (火) 04:46:48
    • GZが糞なのではなくGZ艦載機がゴミなだけだろ　空母自体はカッコいいし満足しろや。　ここはお船のゲームなんだし眺めて走らせて楽しければよい。　飛行機？知らんわｗ -- 2019-06-05 (水) 14:46:50
      • でもそれあなたの価値観ですよね？ 他人に自分の価値観を押し付けるのやめませんか？ -- 2019-06-15 (土) 08:09:36
  • GZを返金対象にしろよ。糞運営の詐欺野郎。 -- 2019-06-04 (火) 04:49:39
    • 今回返金に応じない事により、もう課金したものでも運営の匙加減でnerfし放題という前例ができた。よって、今後は文句を言っても空母の時も返金していないのでしませんで通すでしょうね。怖い怖い。 -- 2019-06-04 (火) 07:19:59
  • 空母10種使ってるものだけど、これだけは言わせてくれこのゲームの爆撃機高度低すぎるでしょ。あほかと・・ -- 空母 2019-06-05 (水) 06:42:38
    • 本来急降下爆撃って命中率と貫通効果を狙ったもので、あんな低空を蚊みたいに飛ばないしな。一撃離脱がモットーで、小隊でチマチマ攻撃してたのなんて太平洋戦争でも初期だしな。後半は対空砲の被害を減らすためにワーッと行ってた。 -- 2019-06-05 (水) 13:53:39
    • そうなんだよ。高度が明らかに低いんだよ。逆に高度を高くしたら画面の使用面積が増えてシステム適用外になるんだと思うんだ。＝そもそも空母を入れるべきではなかったってことになる。けど入れちゃったものだからWGは詰んだ。 -- 2019-06-05 (水) 15:41:20
  • 次のアプデで何か救済して来るのかと思いきや、現状維持かよｗ　WGは時間とともに声が小さくなるのを待っている感じか。 -- 2019-06-06 (木) 13:23:48
  • 買った金返せよ！いいから金返せよ！お船はお返ししますから金返せよ！！ -- 2019-06-06 (木) 17:54:31
    • 080以降のgdgd調整は端から見てても明らかだったのに、なぜ安くもないT8空母に課金したの？こんなサービス状況で金払う奴がいるからWGもつけあがるっていう図式を理解しろよ -- 2019-06-06 (木) 20:04:26
      • 買った奴が叩かれるのは流石におかしいだろ。このゲームが続いてるのは俺らみたいな課金者がいるからやぞ -- 2019-06-07 (金) 10:28:37
      • 貧乏人が！タダで一緒に遊ばせて貰ってる分際で！！シコシコツリー進めてろよ！ -- 2019-06-07 (金) 10:57:27
      • まぁ運営よりユーザーが悪いって価値観はおかしいな。色々なゲームをしてきたけど、調整中のアイテムやキャラを目先だけ考えて課金させたゲームは早期で終わっているし、このゲームもそのレールに乗っちゃったってことよ。 -- 2019-06-07 (金) 10:58:05
      • ユーザー間争いしたらWGはスケープゴート得るだけでそれこそ完全に思う壺だからな -- 2019-06-07 (金) 11:16:28
  • 運営から返金はしないって公式発表あったな -- 2019-06-12 (水) 19:48:16
    • WG「爆撃機バフしたし大丈夫やろ」ワイ「あほしね」 -- 2019-06-12 (水) 20:16:16
      • むしろ爆撃機ナーフだよな。このままじゃランダム戦に行く価値無しに等しい -- 2019-06-13 (木) 00:35:59
      • この回答がマジで意味不明。他リージョンからも同じような声が聞かれたってグローバルは答えてるみたいだけど、俺が他フォーラム見る限り今のGZの爆撃機バフをバフだと捉えてる意見を見たことがない。公式がそこまでバフだバフだ言うのなら、比較動画なり参考動画なりでどこがどうバフされたのか教えて欲しいわ -- 2019-06-13 (木) 08:24:25
      • WGからすれば1人でもいればそれを多数がと言い。情報公開することもない。いわばブラックボックス。今後もこの流れは空母に限らずあると思うよ。運営に都合の悪い艦は好きにスペックを書き換える。 -- 2019-06-13 (木) 08:38:07
    • これでもう課金艦への縛りはWG側にないので、例えいくら売れようがnerfやbuffは運営の匙加減ひとつで可能になった。空母を嫌いな人が多いのは分かるけど、これは由々しき前例ということを覚えておいたほうがいい。-- 2019-06-13 (木) 07:55:54
      • 実に素晴らしい前例だな。ゲームとしての質が向上する。これまでのＯＰプレ艦もナーフして販売再開してくれ -- 2019-06-13 (木) 23:12:21
  • wowsblitzだとOPクラスなのにこっちは...…(´・ω・｀)…ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂ -- 2019-06-13 (木) 07:42:52
    • 刷新前はOPだったから懲役期間に入ったんだよ。 -- 2019-06-13 (木) 08:48:33
  • WGグローバル「でもまだ速いでしょ？ 爆撃機バフしたでしょ？」 もう普通の空母ツリーを飛ばして進めるから値段相応のダブロン返してくれ -- 2019-06-13 (木) 08:16:44
  • てかもう爆撃機削除して余った機数を攻撃機に振り替えて貰えないだろうか -- 2019-06-13 (木) 08:58:52
    • わかる。お願いAP2発でお祈りするよりも火確率高い攻撃機の方がいい -- 2019-06-14 (金) 01:11:11
  • ほい。調整来るかも -- 2019-06-13 (木) 20:07:53
    • 間が悪すぎる公式回答をしてしまったWG日本、下っ端の悲哀を感じる -- 2019-06-13 (木) 21:04:00
    • 思ったより早かったっすね。気になるのは爆撃の標準化に関してかな。あとはぶっちゃけどうでもいい -- 2019-06-13 (木) 21:05:09
    • グラーフのつるっぱげに産毛が生えた程度？ -- 2019-06-13 (木) 21:25:49
    • まあGZがおわっとることには変わりないけど無いよりはマシってとこか -- 2019-06-13 (木) 22:57:34
    • 魚雷ダメージ上げ、浸水確率上げ、であってるかな。爆撃機はもうあって無いようなものだから今後ともひたすら空撃ち雷撃戦法やってくださいって事か -- 2019-06-14 (金) 01:08:46
    • Bomb normalization improved by 5 degreesっていうのは爆弾の投下角度？(英語苦手)　どれくらい違いが出るんだろうか・・・ -- 2019-06-14 (金) 02:09:07
      • APだから標準化？があるのだろうか。入射角を垂直に近い角度に補正するパラメータらしいけど、跳弾が減るとかそのくらいでは？ -- 2019-06-14 (金) 07:43:04
      • あ、違う。跳弾しない判定になった時に、貫通しやすい角度に補正されるってことかな？ -- 葉? 2019-06-14 (金) 07:57:24
  • 日空とGZにブースト減速バフがつく代わりに次でもっと艦載機落とされるようになるって、まじっすか？ GZって速い速度で一撃離脱するのが売りの艦だよね？ こいつ使って敵の防空圏で減速なんてしようものなら瞬間で全部溶けるんやが、調整の人マジでGZ使ってんのかな。なんか適当に空母は大体これがバフになるからGZにもこれでいいだろみたいなてきとーなノリでやってない？ -- 2019-06-14 (金) 12:16:36
    • むしろダメージが少数機に集中するから落ち易くなるって訳でもないぞ。基本的に攻撃小隊に継続ダメージが乗るから、攻撃後の次小隊が反復攻撃をやり易くなる。低対空艦の実質ナーフで、高対空艦はバフ。空母は体力の高い米空英空は大幅強化やな。GZは、うん。死ねってこと。言わせんな恥ずかしい -- 2019-06-14 (金) 12:31:59
  • 0.8.4 Graf Zeppelin Find AIM with AP-Bombsの爆撃検証動画見てまねしたけど、確かに横から入り白照準を相手よりちょい奥でダイブして緑照準はちょい手前でやると防郭いけるような気がした。ただ、これを実戦で使える腕は自分にはないっす -- 2019-06-18 (火) 10:41:52
    • いや、腕とか関係ないから。運だから -- 2019-06-18 (火) 23:37:47
    • 投下時の機体の角度による影響はこの動画見る限りあるみたいだね　機体が下を向いてるときに投下するようにしたらAPもまだまだ使えるかもね -- 2019-06-19 (水) 15:40:00
  • なんか他のドイツ艦と同じで副砲強化されるらしいよ。どうでもええけど。 -- 2019-06-24 (月) 00:41:40
    • GZで占領取りに行くのが大正義になる...かも -- 2019-06-24 (月) 10:23:42
    • 突撃空母とかいう新ジャンルを開拓できたのなら逆に面白いかもしれん -- 2019-06-25 (火) 01:07:09
      • 信濃でも無理でしょ…。まぁナライ形式のシナリオでなんとかはみ出た駆逐の処理程度じゃないか -- 2019-06-25 (火) 11:16:21
      • まあ、ネタだよな -- 2019-06-25 (火) 17:02:45
      • NFというゲームじゃシャルン砲の単装を6門積めるエウロパという空母がおってな。巡洋艦を砲撃で葬っておったのじゃ。 -- 2019-06-26 (水) 23:11:03
  • 買った金返せよ！いいから金返せよ！！ごまかすな金返せよ！！ -- 2019-06-25 (火) 17:10:48
  • ついにバフされますね！　 (^^) -- いいよこいよ? 2019-06-26 (水) 20:23:11
    • 魚雷が1000ダメあがり浸水率も多少あがった代わりに空母全体のナーフで空母自体が死ぬからその空母の中で以前弱いグラーフは余計死ぬという -- 2019-06-26 (水) 23:52:48
  • 弱いって聞いてたからどれくらい弱いのかと思ったら。昨日スィノプで爆弾往復ビンタ食らったけど1擊1000ダメ台とかでホント弱いかもしれない··· -- 2019-06-27 (木) 09:00:53
    • AP爆弾に関しては投下する高度を調整出来ない初心者が使うとダメージは殆ど出ないからね。逆に慣れて艦毎に高度調整出来るようになると往復ビンタでシノップは半分持っていける。 -- 2019-06-27 (木) 09:54:40
  • AP爆弾抜けやすくなったはずなのに全然抜けねぇ……ほかの空母より抜くために要求される技量が桁違いなんだけど。もう少し抜けやすくなってほしかったなー、いやもう乗らないしどうでもいいか -- 2019-06-27 (木) 21:26:31
    • 抜けやすいとかそういう次元の問題じゃなくなっちゃったもんなあ　そもそも爆弾つむ機体がすぐなくなる -- 2019-06-27 (木) 23:03:00
  • アプデでようやくGZも少しはマシに…って思ったが、ここ見る限りだと終わっちまってる事に変わりは無いみたいやな……　マジでダブロンで返してくれんかなぁ -- 2019-06-27 (木) 23:53:27
    • アプデ前より終わってる　いや空母全部終わったからマシ？ -- 2019-06-27 (木) 23:59:28
    • この前のアプデの返金騒動は何とも言えなかったけど、今回のは味方するわ…。ランダムで4.5回程見たが中盤でほぼ箱にされてたんじゃないかな。 -- 2019-06-28 (金) 07:25:18
    • この子を味方に引いたらほぼ負け確定なのどうにかして♡ -- 2019-06-28 (金) 15:02:27
      • GZ好きで乗ってるのにお役に立てないとか辛いよ。陽の目を見たのひと月くらいだったもんな。 -- 2019-06-28 (金) 15:19:13
      • GZでランダム行くとこの空気が味方からひしひしと感じられてつらい。マップピコピコされても、もう飛行機ないんだ……。GZはちょっと精神的にきついわ -- 2019-06-28 (金) 23:32:17
      • GZ乗ってるの見るとよっぽど好きなんやなあと思う一方、味方にいたら最悪やん　敵にいたらよっしゃ楽ちんってなるし　ほんといろんな意味で不遇 -- 2019-06-28 (金) 23:43:36
      • 空母リワーク前はビス子をワンパンしてたのが嘘のようになったな -- 2019-08-03 (土) 10:46:04
  • 相対的に強くなったじゃん。加賀、サイパンより普通に強いわライバルは翔鶴だけどロケットはこっちの方が強いし倉庫から引っ張り出してくるわ -- 2019-06-28 (金) 16:25:35
  • だいたい売ってからゴチャゴチャ変更するなんて卑劣だろ！！買った金返せよ！まずそれが筋ってもんだろ！！ -- 2019-06-28 (金) 16:36:25
    • いやぁその方が健全だよ(スタグラ見ながら) -- 2019-06-28 (金) 18:19:08
    • くど杉内俊哉 -- 2019-06-29 (土) 20:18:56
    • ベルファスト「逃げ切り万歳！」 -- 2019-08-03 (土) 02:51:20
  • coopにトークン回収に行ったら副砲特化GZが副砲で敵を叩き潰してて笑った。 -- 2019-07-26 (金) 16:33:16
    • coopなら副砲特化で楽しむのも一興か、なるほど・・・ -- 2019-08-03 (土) 18:32:05
    • 初心者空母乗りだから艦載機の練習がてらcoopで副砲特化にして遊んでるけどいいときは副砲だけで10万ダメ行くね純粋に楽しい -- 2019-08-03 (土) 20:04:27
    • 空母刷新前なら、副砲特化121GZなるものが、ランダムでも通用したんだけどねぇ(昔はOPだったから)。二人の兄弟の真ん中で陣取って近付く敵を返り討ちにしたり、裏取りしてきた駆逐を逆に追いかけ回したり楽しかった。 -- 2019-08-03 (土) 20:43:37
  • こいつ強くねえか。他の空母と同じように味方上空より敵機寄りに戦闘機展開したら振り切って雷撃しよった。いいなあ270ノットでる機体 -- 2019-08-04 (日) 07:06:42
    • 速度だけのポンコツ空母が強いとか正気かね？ -- 2019-08-07 (水) 02:25:41
    • 今はスキル込みでも220ktちょっとしか出なかった気がする -- 2019-08-07 (水) 02:29:35
  • もうヘンテコな雷爆撃機要らんからスツーカ返してくれ・・・ -- 2019-08-06 (火) 01:38:34
  • 相手のコイツがイズメイルに8分粘着して来たのに半分も削れて無くて草　ここまで落ちぶれたのか… -- 2019-08-06 (火) 02:03:07
    • 最弱空母だからなT6の性能しかないからな。 -- 2019-08-06 (火) 04:02:53
      • お前.......雷撃機高速だからいいやん！ロケット弾も弾速早いからええやん！サイパンは特徴のtier10艦載機の機体の抗堪性は英空母で霞んでるし魚雷1個龍驤よりも威力ないんやで！しかも33機（アプグレ付き）しか機体ないし1機の復旧に2分かかるんだよ！ -- 2019-08-06 (火) 18:05:21
      • ロケットは弾速早いけど他の空母のロケットも偏差合わせるの簡単すぎて強みとは言えない上に一番もろい上に速度も遅めだから弱すぎ　雷撃機は確かに悪くないと思う　ただサイパンの雷撃機はtier8最高の威力やぞ　4本投下するのに龍驤より威力高かったら壊れてるから　6000でもたかいくらい　4本で24000やぞ？4本当てられないというなら下手なだけだからサイパンのせいにしないでな -- 2019-08-06 (火) 19:20:14
      • サイパンの魚雷は絞っても多少扇状に放たれるから仕方がないそれも2本ずつで逸れるから中央がヒットしにくい。 -- 2019-08-06 (火) 19:23:03
  • せめて攻撃機も速度早ければな..。雷爆はまだ速いからなんとかなるけど、ロケットは速度遅すぎて孤立艦相手でも片道キップなのがきつい -- 2019-08-12 (月) 20:54:25
    • 雷爆が本来は戦闘機なのにその仕事してるからぶっちゃっけ搭載機全部Ta-152でよかったのでは？感はあるね -- 2019-08-28 (水) 19:02:25
  • 対空数値全体的にあがってさらにHP低いのが辛くなった -- 2019-08-22 (木) 22:10:51
  • 久しぶりに20戦くらい乗ってみたけど雷撃は単発軽い分速度で回数稼げるし全然使える。ただ爆撃はほんとごみ。抜ける抜けない云々の前にレティクルの外側に飛んでくことの方が多くそもそも当たらないことも多いし当たっても当たった瞬間起爆してるように見えるけど、これHE爆弾だっけってぐらい通常貫通が量産されてVPはでない。この投下方式のままならむしろHE爆弾に変えてほしい。 -- 2019-09-03 (火) 16:10:06
    • 本当にレティクルの外に飛んでいくならバグなのでチケット切るべき。爆撃はHE爆弾にするかもう1機増やしてほしいよなぁ……贅沢すぎるか -- 2019-09-03 (火) 17:56:14
      • ごめん、書き方が悪かった。レティクルには収まってるけど外周側に飛んでくって言いたかった。確かに3機づつ攻撃で9機編成とかにしてくんないかな -- 2019-09-03 (火) 19:40:07
  • 艦載機がBV155&Ta152とか草通り越して森林やろ -- 2019-09-10 (火) 22:21:59
  • 爆撃機の『ジェリコの喇叭』なくなったんか？今やったら音出なかったんだが。 -- 2019-09-13 (金) 11:03:26
  • 爆撃機の音こわ！！！　こんなん戦争中にリアルで聞いたらちびるわ -- 2019-09-14 (土) 18:57:20
  • アップデートでサイレンの音が変わったね。個人的には前の方が良かった。スツーカじゃないからスツーカの音やめろみたいなクレーム入ったのかな？ -- 2019-09-19 (木) 08:41:08
  • スツーカと選択式にしてイタリアHEみたいな爆弾搭載できるけど速度遅いとかどうすか？ダメ？ -- ダメだろうな? 2019-09-24 (火) 01:24:12
  • つか早く金返してほしい -- 2019-09-24 (火) 06:56:59
    • もうTierⅧプレ空母の件は終わったことになってるから無理 -- 2019-09-24 (火) 09:34:32
  • どうせ史実では就航してない艦なんだから、艦載機もいっそMe262とかにしたらおもしろそうなのに -- 2019-10-04 (金) 09:28:27
  • おう！副砲特化にしてCAPで駆逐蹴散らすと面白いぞ！通報喰らうけどな！ -- 2019-10-04 (金) 16:15:53
  • みんな副砲特化言うからPVPで副砲特化してCAPしに行ったら瞬でしばかれました。 -- 2019-10-04 (金) 18:23:40
  • ランクで一度もマッチしなかったな、下手の横好きだから対人で使わないけど一番使いやすいと思うんだがなぁ -- 2019-10-15 (火) 11:36:43
    • ランク1まで行き、何回かマッチして自分でも使ったけど加賀のが安定する感じ。爆撃が駆逐に有効でないのと気分屋である＆着火しないので、ここぞという時の運頼みになる……ので勝率もそれなりで負け時もSS取れないことは他国より多そう。が、サイパンはもっと見なかったな -- 2019-10-15 (火) 22:59:27
  • こいつの爆撃機と雷撃機の200nt越えの速度ｄｗ往復雷撃して離脱すんのめっちゃ楽しい -- 2019-10-15 (火) 22:05:51
    • 昔は250ノット以上出てたからなぁ -- 2019-10-15 (火) 22:20:20
    • 艦載機もkt（ノット）なのか？km/h（時速）でなくて？ -- 2019-11-13 (水) 09:41:31
  • 制空戦闘機がエンタープライズの攻撃機に追い付かないんですが。完全にやったと思ったのに追いかけてってそのまま離脱していった。 -- 2019-11-13 (水) 02:10:30
    • こいつに限らず戦闘機性能は全体的に気まぐれ。制空圏内の逆サイドで戦闘機飛んでたりすると追い判定もでないし。離脱されたのは攻撃判定出る前に相手が早めにF押してたんやろね。 -- 2019-11-13 (水) 07:39:54
  • なんか副砲ツェッペリンの救世主みたいなユニーク艦長が実装されるみたい？ -- 2019-11-13 (水) 20:51:15
  • youtubeの動画で副砲特化GZで接近戦エキスパート3つ取ってる動画あって笑った -- 2019-11-22 (金) 04:11:00
    • 完全に航空巡洋艦 -- 2019-11-24 (日) 17:35:35
  • こいつの副砲はホント強いね。HP半分の晴風で突入したら軽く撃沈された。今回はなんとか魚雷4本あてて相撃ちになったけど。体感的にはT10戦艦GKの副砲より強くて、とにかく精度がやばい。もしや全艦艇中で副砲最強なのでは。 -- 2019-11-27 (水) 02:54:38
  • 恵まれた速度からの糞遅い雷撃笑う -- 2019-11-30 (土) 02:56:49
    • 速い雷爆、英空の雷速、加賀並の航空機耐久、サイパンを越える搭載機数、強い副砲　うーん、つよい（バフして……） -- 2019-11-30 (土) 09:14:20
  • 空母のアップグレードは艦載機にするのが普通だけど、グラフツェッペリンだけは副砲強化が普通？ -- 2019-11-30 (土) 09:46:00
    • 副砲特化GZなんて限られた条件の中で語られるだけのネタビルドなんだから、真に受けるなよ。空母扱ってるんだから、そのくらい理解できるだろ？できないなら相当なド低能やぞ。 -- 2019-11-30 (土) 10:23:18
    • coop向けの数戦したら飽きるネタビルドで、正直ダブロンがもったいないかと。副砲の射程内に敵が入ること自体が稀すぎて、航空機全振りはもちろん、出来ることは副砲旗を積むくらい。GZの副砲は駆逐をそんな倒せるかというと、寄ってきた支援なしの駆逐がHP3000くらいだったらこっちが沈む前になんとかなるかも程度。 -- 2019-11-30 (土) 10:36:20
    • ネタなのね。了解。ただ一度だけ、自動航行で動かしていて現場を直には見てないんだけど、接近してきていた艦船を砲撃で撃沈していた事があったので、もしやと思ってw（確かCo-op戦、T4の空母で）。 -- 2019-11-30 (土) 11:19:37
  • インプラの赤迷彩といい、弱めの空母ほど迷彩がかっこいいんだよな。ブラック迷彩は他の迷彩と違って甲板まで黒くなるし、赤の北方海軍のマーク（？）が描かれる。航空も黒くなって、良く言えばカラス、悪く言えばハエみたくなる -- 2019-11-30 (土) 11:35:00
    • 艦載機もブラック塗装？ -- 2019-11-30 (土) 12:04:51
      • そそ、Bは艦載機にも色が適用されてる。当然、消耗迷彩にすると通常のGZと同じ艦載機に変わる -- 2019-11-30 (土) 12:18:02
      • ステルス素材のマットブラックでレーダーに映らないとかだと凄いけど、見た目だけだとね。（元々形状がステルス性低いけどw） -- 2019-11-30 (土) 13:18:33
  • こいつの爆撃糞過ぎないか？ -- 2019-12-01 (日) 00:11:51
    • 縦横どっちで照準絞ってもクロスするレベルのガバガバ投下で照準真ん中の意味ないじゃん -- 2019-12-01 (日) 00:12:56
  • グラーフ使った後、アーク乗ったらアークの使いやすさがやばかった -- 2019-12-01 (日) 11:05:52
  • グラーフ・ツェッペリンの爆撃は横から狙ったとき中心を狙ったら角度の問題でそのまま絃の装甲までぶち抜いて過貫通してしまいます。だから、中心より少し手前を狙う必要があったんですね。 -- 2019-12-01 (日) 11:22:39
  • 空母改変前は完全な買いだったけど今も買いな船ですかね？ -- 2019-12-01 (日) 21:16:35
    • 少なくとも、買いではない、買って損したと覚悟できるくらい好きならご自由にといったところ。ちな通常もBも買った -- 2019-12-01 (日) 21:39:53
  • 島影に隠れてるこいつに、秋月で回り込んで喜び勇んでしばき倒そうとしたら、えっ俺撃たれてる？誰に？空母に？ちょっ痛！！ってなった。なんちゅう空母だ… -- 2019-12-04 (水) 22:56:54
    • コサックで肉薄、腹さらして撃ちまくってたら逆にやられてしまった。知識としては知ってたけどね。軽巡両脇に従えてる格好だもんね。 -- 2019-12-07 (土) 20:29:45
      • ツェッペリンはリアルエンタープライスだった…？ -- 2019-12-08 (日) 00:07:00
  • 駆逐2隻とグラーフの分艦隊動画で駆逐が交互に煙幕でグラーフを隠し副砲でダメージを稼ぐくそ動画があったけどあんなの味方に引いたらいやだわ -- 2019-12-05 (木) 20:16:25
    • あれな（笑）　GKで副砲オンリーのcoopやってたら、後ろから副砲ゼッペリンも突っ込んできて副砲乱舞コンボしましたわ。楽しいね。 -- 2019-12-05 (木) 20:38:33
  • 箱から出たから乗るぜ初空母！と喜び勇んでcoopに出たが・・・空母の魚雷ってこんなに当てにくいものなのか？雷速遅いし進路変えにくいし反復で攻撃しにくいよー！空母とはこういうものなの？それともこいつが特別なの？ -- 2019-12-07 (土) 19:40:05
    • やりにくい部類ではあるけどこんなもんです -- 2019-12-07 (土) 19:45:40
    • 解説にも書いてるけど、こいつの雷爆は艦載機の足が速いことが唯一のメリットで魚雷は威力も雷速も低いし爆弾に至ってはあまり命中弾は期待できないしバイタルもなかなか抜けない。初空母として乗るには少々荷が重いかと。T4は空母の基本操作を覚えてT6で高対空艦に対する対応・T8で味方のために観測を優先的に行うって感じじゃないですかね。後はどのティアでも共通して言えるのは空母は駆逐を倒しに行って味方駆逐が動きやすい環境を作るですね。なので、ロケットで駆逐を攻撃していく練習すると勝利にもつながっていくかと -- 2019-12-07 (土) 20:17:55
      • やはり癖は強い部類ではあるのですね…あの後背伸びしてランダム2戦ほどやってやはりこの空母とこのTierでの対艦攻撃はまだ無理と悟りました（対艦は早々に見切りをつけて普段駆逐乗っててやられたら嫌な飛び方とロケットで駆逐にハラスメントしてたから一応どちらも勝ちましたが…）Tier4あたりから鍛え直して戻ってこれるよう頑張ります -- 2019-12-07 (土) 20:38:59
      • 隠蔽的にアメリカかイギリスかな。日空使ったらツェッペリンにはもう戻りたくなくなると思う -- 2019-12-10 (火) 07:55:43
  • 空母は色々と難しいから乗れない人のヘイトがやばい。頑張って恨まれる側になろう。敵から罵倒が来たらこっちの勝ちだ -- 2019-12-09 (月) 18:36:10
    • グラーフ自体は難しいが他の空母は難しくもなんともないぞ -- 2019-12-09 (月) 19:02:04
    • 扱いマスターするのに駆逐艦は何百戦とする必要があるけど、空母は50戦もすれば扱いはだいたい安定するほどに楽な艦種 -- 2019-12-10 (火) 08:40:19
  • コレ乗る人かなり増えたけど、敵で引いたらラッキーと思うほどまともな使い手がいないな。 -- 2019-12-10 (火) 11:04:30
  • 新空母の操作が苦手で今まで空母系ディレクティブ放置してきたけど、こいつでCoopに副砲特化で出撃することで達成できそう -- 2019-12-13 (金) 23:41:34
  • 駆逐と分隊組んだグラ―フが煙幕借りて煙幕射撃しながら突撃する動画がつべにあって草生えた -- 2019-12-15 (日) 01:20:49
  • http://worldofwarships.mmoloda.com/image.php?id=3563 これ見てwow...ってなった -- 2019-12-16 (月) 16:14:25
  • 今回の第3ディレクティブ、副砲で突撃しながら雷撃ヒットのタスクも取れるので価値がゴリツィアだと思う -- 2019-12-22 (日) 17:37:53
    • これ。APでバイタルも抜けるし一気に進められる -- 2019-12-23 (月) 14:58:41
    • coopだと一番面白いフネだと俺も思うね。突撃出来て飛行機も飛ばせる万能戦闘艦ｗ -- 2019-12-25 (水) 16:18:26
    • 艦載機操縦しながら船を同時には操作出来んだろ。一旦Mで全体マップに戻って自動航行の進路を細目に設定し直すぐらいしか。 -- 2019-12-26 (木) 15:45:43
      • だからよ。最初から自動航行でマップの真ん中指定して、後は普通に空母プレイするんだよ。生協ならそれで十分。 -- 2019-12-26 (木) 16:15:10
  • 見たこと無い放射状の迷彩着たこいつ見た -- 2019-12-23 (月) 13:15:06
  • クレ収支悪いんですが、皆さんはどうですか？ -- 2019-12-25 (水) 15:45:03
  • なんかまたAP爆弾が飛び散るようになってない？戦闘中1発も当たらない事態が頻発してるんだが -- 2019-12-26 (木) 15:24:17
    • 飛び散る程弾ないし -- 2019-12-26 (木) 15:32:15
    • 左右にはかなり散るけど上下には最近は散るイメージ無いな -- 2019-12-26 (木) 16:13:50
  • 1v1でこいつ当たるとめっちゃ強い -- 2019-12-27 (金) 14:44:25
  • 1vs1で副砲特化だと巡洋・駆逐との砲戦に結構勝てるのがいいな -- 2019-12-27 (金) 21:26:39
    • 副砲特化してないけど愛宕に19000ダメ入れてて草 -- 2019-12-28 (土) 01:30:09
    • 駆逐相手ならロケットと副砲でまず負けないね。 -- 2019-12-28 (土) 12:37:02
      • T8の他の空母にも言えるけどね。 -- 2019-12-28 (土) 20:26:32
      • サイパンにテリブルで突したけどロケット以外怖くなかった。けどグラーフは副砲強くて押し負けた...。 -- 2019-12-28 (土) 21:19:41
    • 空母なのに艦載機より本体の副砲が脅威駆逐艦が毎秒ゴリゴリ削られて草 -- 2019-12-28 (土) 19:05:54
    • 駆逐艦で行ってグラーフに副砲で沈められてきた。こいつ1vs1で輝いてるな… -- 2019-12-31 (火) 13:24:37
  • T8のプレ空母の中でもサイパンの次に弱いってみんな言うけど愛だけで使うことってできるかな？あと味方にグラーフ引いたときってやっぱり意気消沈する？ -- 2020-01-01 (水) 03:19:21
    • 「愛だけで使う」が何を指すか分からないけど、高い勝率や高い平均与ダメを出して「この人はグラーフを愛してる」みたいに言われたいって意味なら、まず使って判断してくれって感じ（どの艦にも言えること）。「もう嫌だ！こんなの使いたくないよ！」ってなるかならないかを聞いているなら、そこまでではないが加賀に慣れるとこっちを使う頻度が下がる程度には不安定な艦。味方にグラーフ引いたときはかつてのレンパンほどの絶望は全くないけど、対面Lexでグラーフかー……的なのはちょっと考える。ただし2隻マッチでグラーフ2隻、相手が加賀Lexなどのときは使ってても勝つのにかなり厳しさを感じる -- 2020-01-01 (水) 07:03:47
      • ちょっと曖昧な表現だった、愛だけで使うの意味はグラーフが好きだからって感情でずっと使っていけるかって事、一応実際に買って使ってみたけど雷撃機は速くても魚雷は遅い、爆撃はクソ散布で当たらないし当たったところで威力微妙でロケット以外翔鶴の方が強いって感じだった -- 2020-01-02 (木) 04:45:57
    • 爆撃機の運が悪いとストレスたまるけど、それ以外は普通に楽しいと思うよ -- 2020-01-04 (土) 13:31:34
    • 引いただけじゃ消沈しないけど、試合中大概弱いので結果に消沈する。 -- 2020-02-04 (火) 18:24:26
  • てか今260ktも出ないよね。MMに大量に湧いてる割に情報が追いついてない -- 2020-01-04 (土) 16:10:09
    • 一応スペック表は書き変わってるけど、最大速度は221ktのはずだからまだ古いかも。空母性能の調整が落ち着いたらwiki編集しようってことになったまんま止まっとるんやね。 -- 2020-01-04 (土) 19:28:48
  • T8空母としてみたら弱くもないけど強くもない、同格空母と比較してみたら下から数えた方が早いって感じだね、何もできないほど弱くはないけど特別戦場を動かせるようなこともできない感じ -- 2020-01-06 (月) 06:31:36
  • こいつの雷撃って雷速遅いし雷速向上って必須？今のところなしで運用してるけど取得したらかなり変わったりするかな？ -- 2020-01-06 (月) 07:33:48
    • 当てやすさが劇的ビフォーアフターするぐらいには影響する -- 2020-01-06 (月) 11:49:41
      • そんなに影響するのか・・・ってことは巡洋にも安定して3本当てれたりするようになるのかな -- 2020-01-07 (火) 07:54:31
      • 巡洋相手だと3本安定はしないけど、2本安定ならできる。 -- 2020-01-09 (木) 17:42:28
  • こいつを味方に引くとまず負けを覚悟する。性能もあるがそもそも動きからしてやばいやつしか乗ってこない。まともに戦って負けるやつを見ることのほうが少ない -- 2020-01-09 (木) 01:39:41
  • 爆撃機にはHE爆弾型とAP爆弾型があるようですが、国によって（Tierによって）決まっていて、プレイヤーが「今日はHEの気分だな」とかで変更して出撃は出来ないんですよね？グラフは日本空母と同じAP弾なので跳弾が心配なんですけど、大丈夫？ -- 2020-01-09 (木) 13:32:23
    • 説明にもあるが、貫通力は十分ある。だが命中率が安定しないからあまり期待しない方がいい、どちらかというと一小隊雷撃をメイン火力にしたほうがおすすめ -- 2020-01-09 (木) 17:12:59
      • 中々雷撃が上手く出来ないし、中隊の整備を考えて攻撃機（初手の偵察）⇒雷撃機⇒爆撃機とローテーで発進させるから、爆撃機でもそれなりにダメージが欲しいんですよね。同じ機種ばかり使ってると中隊数が少ない状態で行かないと行けなくなるし。 -- 2020-01-09 (木) 17:34:15
  • 爆撃は日空以上におみくじなのであんま深く考え過ぎない方が良いっすね。雷撃爆撃がめっちゃ速いんで高対空艦でも何でも孤立してる奴の対空で削られることはないんでそいつらをしゃぶってく艦。副砲特化にして遊べる中毒性高い奴。 -- 2020-01-09 (木) 20:39:47
  • おうお前か。副砲が主砲のヤツってのは。 -- 2020-01-16 (木) 00:16:42
    • 主砲は艦載機だ、あくまで副砲だから。 -- 2020-01-16 (木) 03:36:58
  • ちょっと弱いけど使えなくはないじゃんって思って250戦くらい使ってたがインドから帰ってきたらこいつ空母界の苦行だってことに気付いたわ…… -- 2020-01-25 (土) 15:28:33
    • ガンジス川の水を浴びて悟りを開いたのですね。さらに乗り続けていれば成仏できます。 -- 2020-01-25 (土) 16:40:09
    • インドミタブルもAP爆弾だったっけか？ -- 2020-01-25 (土) 17:55:06
      • フツーにHEよ。というかイギリス全般HE -- 2020-01-31 (金) 12:45:42
  • なんか苦行って意見多いんだな。自分に合ってるのかなんなのか、すごく勝率高い。コツは芋らないこと。 -- 2020-01-29 (水) 15:51:54
  • エンタープライズとかレキシトン乗ってると物凄く弱く感じる。。。やっぱ金返して欲しい -- 2020-02-24 (月) 01:44:27
    • Bガチャで別艦として2回売るということもやってるし、売るのを控えてない辺りは何もする気無いって感じする。Graf Zeppelinで出撃しているという情報を食うための艦やね -- 2020-02-24 (月) 06:56:11
  • 浸水しない魚雷、絞っても敵艦を避ける爆撃。ロケット以外終わってる。好きで使ってはいるけど勝てないしダメージショボい。 -- 2020-03-02 (月) 16:33:53
  • 結構ボロクソな評価だけど割と好きだけどなぁ、艦載機が早いおかげで移動面「だけ」ならストレスはないし・・・同格の他国空母に比べると攻撃面で劣ってる感はあるけど -- 2020-03-12 (木) 17:18:32
  • APが当たらなさ過ぎる……威力8割引でいいからあたってくれ…… -- 2020-03-24 (火) 18:59:17
  • WGちゃん「戦闘数足りないからバフしません」 -- 2020-03-25 (水) 11:21:16
  • グラーフの一番ダメなところって爆撃のパンチ力だと思う、威力は３発投下できる翔鶴以下だし命中率も最低クラス、一発の威力を1万台にまで上げるか威力据え置きで散布を改善しないと足が少し速いだけの飾りみたいになってる -- 2020-03-25 (水) 12:12:28
    • 一小隊4機に増やして来そう。 -- 2020-03-25 (水) 12:16:06
    • ほんと、金返して欲しい。 -- 2020-03-26 (木) 23:17:30
  • こいつと武蔵でCV開幕狩りしてる動画あったし売れそう（適当） -- 2020-03-26 (木) 21:31:50
    • なおGZである必要性はないため、他の空母のほうが楽しい模様 -- 2020-03-26 (木) 21:34:26
      • こいつのスピードが必要なんだよ。それが分からないのは赤猿 -- 2020-03-26 (木) 21:49:41
      • インドミタブルでもいけるぞい -- 2020-03-26 (木) 23:21:43
  • 毎回ギリギリHP残った上で勝てる。チラ見せするとめちゃくちゃ玉飛んでくるが、島影に隠れればおｋ。すると味方が優勢になってる。 -- 2020-03-27 (金) 12:55:39
    • HPがギリギリになるほどの絶妙なヘイトコントロールができたとしても、普通の空母なら中隊の全壊覚悟でも沈めに来ると思う -- 2020-04-04 (土) 20:11:25
  • 金返して欲しい。 -- 2020-04-01 (水) 16:24:59
  • 相当なユニカムがこれ乗っても勝率4割ってバフ必要だろ。これ。どんだけ弱体化されたんだよ。 -- 2020-04-08 (水) 22:58:35
    • 独空母妄想ツリーが来るようだから、その時についでにバフ（元に戻す）してクレメンス？ -- 2020-04-08 (水) 23:06:58
      • そうしないと初期に買った人はマジで金返せってレベルだからな。 -- 2020-04-08 (水) 23:15:34
      • 昔は相手に引くだけでブーイングの嵐のOP艦だったのにな。落ちぶれっぷりがひどい。 -- 2020-04-09 (木) 01:55:02
      • さらにその昔、副砲しか取り柄がない冬の時代を8か月もすごしたあとの開花だったんやで。今はまた冬に戻ってるけど。 -- 2020-04-09 (木) 02:16:52
      • 空母リワーク直後は強艦だったしプレ艦のくせに調整の影響受けすぎ -- 2020-04-09 (木) 03:24:28
      • 結局のとこ、空母の速力全部落とすナーフの影響が一番でかかったな。あんとき散々「速力しか取り柄が無いんだからナーフに巻き込むな」言われてたのに、それでも他国より早いから大丈夫ってWGがごり押しした結果がこのざまだよ。後から販売したインドミタブルの方が速いし、まじでWGは開発担当者の入れ替わり激しすぎてバイトが作ってるレベルなんじゃないかと思う -- 2020-04-09 (木) 04:17:58
  • マジで金返せ。 -- 2020-04-09 (木) 07:56:41
  • 弱い弱いと言われているけど、単に人を選ぶだけかと・・・。ちなみに２００戦、与ダメ８９０００、勝率５４％。 -- 2020-04-09 (木) 23:00:04
    • 航空機がそれぞれ他国のノウハウがあんまり活きないのと -- 2020-04-09 (木) 23:27:42
    • 極度に人を選ぶってそれ弱いって意味だぞ。その理論だったら勝率高い人がいたらなんでも「使えないやつが喚いてるだけ」っていう雑なデータばかりのwikiになってしまう。まあ、自分もGZは気に入ってるけどさ -- 2020-04-10 (金) 07:06:44
    • 味方で引いてゲッとなる筆頭よ　勝てたら「ふ～んこんな事も起きるんだ」みたいなレベル -- 2020-04-10 (金) 10:59:08
  • 強かった頃を知っているからホント金返して欲しい -- 2020-04-10 (金) 00:32:14
  • 空母のバランス的にはこれぐらいがいいんだろうけど、他が強すぎでその中でこいつとサイパン辺りがしょぼいってのがなぁ・・・周りを同じくらいの性能に落とされなきゃこいつが輝くことはないな -- 2020-04-12 (日) 21:29:04
    • それはないわ。他がまともな戦力でこいつとサイパンがゴミなだけ -- 2020-04-16 (木) 01:07:59
    • 隠蔽2ｋｍくらい良くしてくれればもう少し動きやすくなる -- 2020-04-17 (金) 17:47:43
      • こいつの隠蔽なんでこんな悪いんだろうな。隠蔽増し増しでも無迷彩加賀より発見距離長いし。空母隠蔽は意外と意味あるからそこでもハンデ背負ってるんだよな -- 2020-04-17 (金) 18:20:13
      • 艦上機も脆くて繊細なのに本体も脆い、その上で劣悪な隠蔽だからほんとね……。ツリーが隠蔽良好な予定らしいからそのときに1キロだけでもバフしてくれないかなあ -- 2枝? 2020-04-26 (日) 17:15:43
  • とりあえずAP爆弾のバラけ具合は達観したから諦めるけどこの命中率でこの威力ひどくね？一発1万だって許されるでしょ -- 2020-05-11 (月) 09:59:30
    • よく達観できるな……ストレスの度合いやばくないか？場合によっちゃAP使わずに戦闘終わるんだが -- 2020-05-13 (水) 10:28:41
      • Ap爆弾は駆逐狩り尽くして形成決まったときかこちらに他に手がないときの遊びやボーナスタイム用途と割り切った！ -- 2020-05-13 (水) 11:23:32
  • サイパンとこいつでよくt8でゴミ空母コンビみたいな扱い受けてるし、サイパン持ってるけどこいつ持ってないからお迎えしたけどこいつサイパン以下じゃねーか、俺の大好きなサイパンバカにするのも大概にしろ、こいつよりはサイパン遥かにマシだわ… -- 2020-05-15 (金) 21:00:51
    • そんなこと言っちゃだめでしよ？涙拭いて、さあ、加賀とエンプラのコメント欄に文句を書きに行ってらっしゃい？ -- 2020-05-16 (土) 23:47:19
    • まともに統計見れるならサイパンはT8では並以上だからな。何を言っても聞かないやつがサイパンをゴミゴミ言い続けてるだけやぞ。GZで使ってた艦長がツリーとT6プレ艦で輝く……と信じたい -- 2020-05-17 (日) 01:10:41
    • 昔のサイパンが強すぎた。そして今のサイパンは艦載機を雑に扱うとほとんど復旧してくれないから丁寧に使わないといけないからねえ。 -- 2020-05-25 (月) 01:42:04
  • 慣れれば爆撃は7割当たるようになりますよ。外れる時は外れるので速度活かして攻撃回数増やすことが大事（再発艦で）。艦載機の巡行速度が速いのでMAP全体の管理が得意なｃｖだと思います。ｃｖの中でこの子が1番勝率が高く60パーあります -- 2020-05-19 (火) 19:15:08
    • 攻撃回数を再発艦で増やそうとしても突っ込みすぎると艦載機そのものが無くなる＆かといって突っ込もうか迷っているとこの艦本来の速度による攻撃ができなくなるっていう状態なんですけど、主はどうやって戦ってます？ -- 2020-05-20 (水) 14:29:48
      • 爆撃機は基本1.2回空撃ちしてから巡洋艦に突っ込ませます。1回でも2機つかった攻撃が出来れば十分と考えて。突入直前に1，2機落ちますが離脱（ｆ）の上昇率が高いので残った子もしくは攻撃済んだ子はちゃんと帰ってきてくれます。開幕で巡洋艦に突っ込むので敵駆逐は対空切らずに姿晒してくれること多いので、爆撃後は攻撃機で駆逐艦狙ってそのあとはマップの状況観て駆逐艦いじめるか巡洋艦いじめるか判断してます。基本的に同じ艦載機を複数艦密集したところに連続で突っ込まなければ艦載機が枯れることはないと思います。 -- 木主 2020-05-21 (木) 17:43:39
      • アドバイス感謝です。やってみます -- 2020-05-22 (金) 15:41:10
      • 攻撃回数を増やす（艦載機の温存の）ための空撃ちだと思いますが、後から実装された英空のインドミタブルの高速機からするとグラフの艦載機の速度がナーフされたままなのは相当痛いかと。そのためにかなり前目に出ないと効果的な攻撃が出来ないという状態なのが残念ですね。 -- 2020-05-25 (月) 09:39:42
  • 爆撃機を4機2小隊で1投弾4になれば割とだいたい解決するんじゃないのこれ？ -- 2020-06-04 (木) 16:59:49
    • 当たるとめっちゃ強いからね。同時に4だと乗ってる身からするといいんだけど強すぎるかな。近づいてきたビスマルクとか1分で沈められるようになっちゃう。やっぱ同時に3が良さそう -- 2020-06-04 (木) 22:56:07
    • 小隊機数は変わらず、威力は1200ナーフされたぞ (^^; 笑えねぇわ -- 2020-06-26 (金) 15:38:25
  • 見た目かっこよいからいいわさ。浸水発生率ちょっと上げてほしいなぁと思う今日この頃（それだとOPになるのかなぁ） -- 2020-06-15 (月) 01:02:24
    • 最弱なんだし浸水自体がナーフされた後だからちょっとくらい浸水率上げても全くOPにならないよ。独空の実装でいろいろ調整あるといいな -- 2020-06-23 (火) 10:05:15
  • こいつの艦載機は炎の紋章シリーズでいうアーダンの逆だな… -- 2020-06-23 (火) 09:38:28
  • なぜAP爆弾ナーフに巻き込まれねばならんのだ！？むしろ威力バフされても良いレベルの命中率やん！ -- 2020-06-26 (金) 13:00:52
    • ダメージ減らす代わりに小隊機数が3になると信じてる。なんなら4機になったら狂喜乱舞。 -- 2020-06-26 (金) 16:01:18
    • ＷＧ「ダメージ1200nerfのかわりに照準速度15％buffするから許して」 -- 2020-06-27 (土) 15:54:51
    • 速度の次はダメ量かよ。ツリー艦実装に合わせて勝手にプレ艦のデータ弄ってくるなよな。タンクだとプレ車のスペックは販売後は一切弄らないのが不文律だからな。ナーフ分の金返せ！ -- 2020-06-27 (土) 16:28:02
      • 不文律なんてしょせんは不文律よ -- 2020-06-27 (土) 16:30:37
  • いや存在自体チートなんだから全然ナーフちゃうやん -- 2020-06-27 (土) 16:46:19
    • 速度に関しては嘘をついての販売になってしまったからな。ある程度のバフは必要だぞ。 -- 2020-06-27 (土) 16:49:57
    • ナーフはナーフだろアホか -- 2020-06-28 (日) 11:20:58
  • こいつは... なぜナーフされた？ｗ　 -- 2020-06-28 (日) 10:31:50
    • 一時期大暴れした懲役が現状では足りないと判断されたのでは？まぁ本音を言えば新しいツリー独空母がロケットと爆弾がどっちもAPになるからそれまでにAP爆弾全体に釣り合いをとる必要が出てきたのだろう。 -- 2020-06-28 (日) 12:32:21
    • エンプラを再販するためのAP爆弾ナーフに巻き込まれた説 -- 2020-06-28 (日) 13:22:59
  • ランク戦、巡洋艦で瀕死の状態で、グラーフに近距離戦挑む羽目に。7㎞位保持しておけば....と思ったら副砲撃たれて「！？（暫く後に死）」。マジで副砲特化いるとは...射程増加だけかもしれんが。 -- 2020-06-28 (日) 14:15:08
    • 体力ミリ残しで無ければ大した事無いはずだが。19スキルP艦長で副砲手動操作まで付けていたら知らんが。 -- 2020-07-04 (土) 17:31:55
  • 現行GZを弱いと言っている奴はマジで空母のセンスないから空母乗るのやめたほうがいい。　GZは攻爆雷ともにたしかに癖があるけど使えたら米英日どの空母だって乗れる　 -- 2020-07-03 (金) 23:47:23
    • つまりどの空母でも勝てるぐらいじゃないといけないのか。いやそれあきらかに弱い部類では。まあプレ艦らしいといえばそうだが現状は爆と雷の速度しか取り柄ねえじゃん -- 2020-07-04 (土) 00:36:38
  • こいつの副砲ってマサチューセッツみたいに優遇ついてたっけ？ -- 2020-07-04 (土) 15:50:38
    • 散布界がめちゃくちゃ優遇されてて何も強化しなくても散布界を極限までよくした他国の優遇されてない船よりいい -- 2020-07-04 (土) 16:27:33
      • 副砲アプグレと副砲旗だけで下手な駆逐より散布界いいぞ -- 2020-07-04 (土) 17:07:14
      • ちなみに副砲特化とかいう変態スキル構成にすると射程9.5㎞散布39mとかいう駆逐も驚きの数値になる -- 2020-07-04 (土) 17:48:03
  • この船を買おうか気になってるけど、こいつのAPの散布界はどんな感じ？使い物にはなる？ -- 2020-07-08 (水) 08:37:44
  • 次のアプデで爆撃機（AP爆弾）の照準が速くなるようだけど、「AP爆撃を上手く使って大ダメージを取る人が増えたのでナーフします」ってまたWG調整で日空も含めてこいつのAP爆弾のダメージナーフしよるがな。速度を奪われダメージ量も奪われってどんだけ「プレ艦」弄っとるねんな！タンクだとプレ艦を販売後にナーフとか御法度なんやで。 -- 2020-07-08 (水) 09:08:05
    • 単独じゃなくて空母全体とかAP爆弾全体とか、まあプレ艦ナーフの理由を作るためにいい生贄になっとるよな。（でもインドミタブルは最近の販売だったせいか魚雷ないのもあってスリングナーフ対象外だったな。。。個人的には空母刷新ころにWGにいた担当社員がもう辞めたんだろうなって予想） -- 2020-07-08 (水) 09:17:58
      • ナーフ入る前にインドミタブル買って乗っとかないと。まあ俺は「AP爆撃が上手い人」には入らんが (^_- -- 2020-07-08 (水) 12:03:39
    • wowsだとそんなルールないし、何より調整投げて販売停止とかにされる方がよっぽど嫌だから調整はして良いんじゃないかな。そもそもbuffは良くてナーフNGって、おかしい話だしね。 -- 2020-07-08 (水) 10:10:27
      • バフだけしろとか言ってないよ。まともな調整能力があって納得出来る説明なら良いけど、「AP爆撃のコツを掴んだ上手い人が過剰なダメージを与えているのでナーフします」だぞ理由が。そんな理由あるかよ -- 2020-07-08 (水) 11:58:47
      • そんな理由だったら大和くんとかとっくに消えてない？おのれWG！ -- 2020-07-09 (木) 08:41:35
      • 使用に熟練を要する武器を上手に使いこなすプレイヤーが増えてきたからナーフするなんて理由は他で聞いたこと無い。流石に耳を疑うような文章だから日本運営の誤訳じゃね？・・と思いたい。 -- 2020-07-18 (土) 19:02:39
    • 今回の変更はバフだと思うけどな。 -- 2020-07-08 (水) 10:22:54
      • 照準速度アップだけだろ？17%ダメージ減だからな。 -- 2020-07-08 (水) 11:59:30
    • プレ艦もどんどん調整したりナーフしたりすべき。ベルファストも武蔵もナーフして再販すりゃいい。規約的にはナーフしても問題ないんだからケチ付けてる奴がトンデモクレーマーなだけ -- 2020-07-10 (金) 09:42:49
  • 元々封印推奨だった爆撃がダメ減らされてさらに使いものにならなくなった気がする、スポット用の生贄ぐらいじゃないか使う所って -- 2020-07-09 (木) 17:11:59
  • AP爆弾がバイタル抜くかどうかなんて腕より運ゲーなのに -- 2020-07-10 (金) 02:06:17
    • 腕より運ゲーが刷新の方向性だからなあ。なんのための対人ゲームなんだろう… -- 2020-07-10 (金) 02:16:16
    • 普通の人が使ってもそうそうVP抜けないし、上手く使える人はそれなりに練習してコツを掴んだんだろうに、その努力の成果を多分被害者ズラした戦艦乗りとかからの苦情でナーフして取り上げてどうする？大ダメージ出せてる人のせいで勝率が急上昇でもしたのか？統計データで調整って嘘かよ！ -- 2020-07-10 (金) 09:34:11
      • 戦艦、巡洋艦からしたら姿も見えず反撃も出来ない相手からＶＰを抜かれてストレス貯まるし空母からしたらやっとの思いで通したダメージが減らされるなんてストレス貯まるしで救いがないんだよなぁ現状 -- 2020-07-10 (金) 09:55:33
      • 空母押しの運営上層部の意向があるから空母はどんどん出してくるけど、そのために他の水上艦との調整をやってるから空母押しなのに空母弱体化もしないといけないとか、実際にプログラム調整している人は大変だろうね。 -- 2020-07-10 (金) 10:17:37
      • こいつはAP爆弾全体調整に巻き込まれただけやな。昔は日駆調整しますでも神風は除くとかだったのにな。この自信は法務部あたりが充実したんかな -- 2020-07-10 (金) 10:38:03
      • 正直空母も他の船基準の性能にして艦載機での発見はなし射程あり艦載機が発砲後２０秒間被発見距離増加の仕様にして変わりに攻撃力もらったほうが幸せなんじゃないっすかねｗ調整もそっちのが楽だろ -- 2020-07-10 (金) 10:54:51
  • マジレスするとap爆撃の全体的な弱体化はソ連戦艦とソ連バイアスの塊スタグラに有効だったからな -- 2020-07-10 (金) 13:41:57
    • 頭大丈夫？ -- 2020-07-10 (金) 13:43:16
      • ランク戦でWGお気に入りのスタグラがボコボコにされたから怒ったんだぞ。むしろここの開発がまともな根拠があってバランス調整すると思ってんのか -- 2020-07-10 (金) 18:17:01
      • プレイヤーが慣れたからダメージ出やすくなった為nerfって意見が本当に正しいならそもそも上手い下手関わらず運任せ感がずば抜けてるグラーフの火力を落とす意味はなく腹見せにとっても有利なソ連の横に都合よく広がる散布も変更するべきだよな？でもやらないんだよ -- 2020-07-10 (金) 18:18:59
      • ソ連艦はそれ以外の部分でナーフされまくってるの知らないの？まぁソ連アンチくんにとっちゃどんな性能になろうがバイアスって騒ぐんだろうねw -- 2020-07-10 (金) 18:25:25
      • つっても白龍のAP爆弾の威力はやばかったとは思う。こいつの徹甲弾はそんなでもないけど -- 2020-07-10 (金) 18:42:46
      • は？精度0.5刻みで嫌々nerfしてますよアピールしたりしてるのに何いってんだ？テスターがいくらopだって言っても根本的なところに手を加えず実装してその後全世界プレイヤーから叩かれてあの小刻みnerfだって理解してんのか？ペトロだって意見聞かずに強行突破したの知らんのか -- 2020-07-10 (金) 19:06:54
      • 今のソ連戦艦はもうOPじゃないってことが分からないのかな？あとペトロだって実装されてからどうですか？騒がれてますか？強いだろうけど強すぎるってほどでもない船に仕上がってるのが見えないの？ちゃんと現状を見た方がいいよ -- 2020-07-10 (金) 19:10:58
      • ソ連擁護派はペトロがopだと思えないほど下手糞な集団だよ。全盛期クレムリンが弱いとか本国のプレイヤーは文句言ってたレベルだぞ -- 2020-07-10 (金) 19:11:56
      • あとこれ以上はツェッペリンのページでやることじゃないから言い合いはやめよう -- 2020-07-10 (金) 19:12:14
  • ツェッペリンにも鉄十字迷彩欲しかった... -- 2020-07-12 (日) 16:29:12
    • 多分後で外装から買える無期限迷彩が増えた時にこいつ用のも追加されるんじゃないかと思う。 -- 2020-07-12 (日) 16:34:12
      • そうだと嬉しいね。鉄十字迷彩、シンプルだけどいかにもドイツって感じがしてかっこいい。 -- 2020-07-12 (日) 16:39:03
  • こいつの爆撃機で近づいてきたビスマルクをゴリゴリ削るの楽しい。サクサク連撃できるのはいいよね。発艦から攻撃可能までの時間が短いのもポイント。 -- 2020-07-17 (金) 00:57:28
  • ロケットもナーフされるのか・・ＷＧからこの艦嫌われてんねぇ -- 2020-07-17 (金) 16:46:07
    • マジ？化物な強さじゃないんだがなあ……でも駆逐狩りしやすかったのは確か -- 2020-07-17 (金) 17:09:01
    • なんか照準が横長になるんだっけ？悲しい -- 2020-07-18 (土) 18:32:51
    • 全体ナーフだけど、全てを削り取られてどうしようもなくなってんなこいつ。速度戻していいんじゃねえの？？ -- 2020-07-18 (土) 19:26:01
      • それは思うが、一度懲役を食らった船がバフを受けるにはそれなりの時間が必要だからなぁ。 -- 2020-07-18 (土) 20:40:50
      • ロケットに限って言えば、遅い方が良くない？駆逐狙いにくくなっちゃうのは嫌だな。 -- 2020-07-19 (日) 00:20:04
    • あの当てやすくて高威力のロケットで駆逐を狩るのがこの船唯一の楽しみだったのに何てことだ -- 2020-07-31 (金) 22:39:40
  • 雷撃機の説明欄の最後、Ta152の機体について。最初に量産されたH型は高高度戦闘機ですが、続いて予定されていたC型は全幅をH型(14m)から11mまで切り詰めた標準戦闘機型で、そのサブタイプとしてR-14は雷撃機として計画されていたようです。当然サイレン鳴らして急降下爆撃はできませんがｗ以上、ちょこっと気になりました。 -- 2020-07-18 (土) 22:47:49
    • Ta152ベースかっこいいなこれ　グラーフツェッペリン艦載機はこのゲームの空母艦載機でもっともかっこいいから愛用してる -- 2020-07-23 (木) 12:44:57
  • 修正されたけどこんな不具合まで抱えてたのか「VIII Graf Zeppelin と VIII Graf Zeppelin B の戦闘後の修理・補給費用が 52,500 クレジットではなく 60,000 クレジットになっているという問題を引き起こしていたエラーを修正しました。」 -- 2020-08-06 (木) 11:01:22
  • ロケットの散布が横長になってクソ使いづらくなってしまった プレ艦なのに仕様変えすぎ -- 2020-08-08 (土) 05:13:28
    • ほんとだよ！これこそ金返して欲しいNo1だわ！ -- 2020-08-08 (土) 10:19:39
    • 仕方ないね、照準マークを全ての空母で共通化したんだから。国によって違ってたのが逆に？だけどね。それぞれの国の特長を持たせようと初期設計者は考えていたのかもね。 -- 2020-08-08 (土) 11:17:00
  • エーリヒ君を見て「連装砲郭とはまた珍妙な副砲だなぁ」とか思ってたらお前もだったんか…知らんかったわ -- 2020-08-08 (土) 11:33:13
  • ロケットの散布変わってたんだね・・・縦長のほうが当てやすかったし楽だったのに余計なことをしてくれたなWG -- 2020-08-11 (火) 16:58:46
    • 爆撃みたいに敵艦を回避するようになってしまったな。まともに当たるのは雷撃だけか。 -- 2020-08-12 (水) 04:16:55
      • その雷撃も収束遅い、雷速遅い、威力も浸水も最低クラス・・・味方に恨まれそうな艦 -- 2020-08-12 (水) 15:11:09
    • 超真面目にさ、T8空母最弱になってね？AP爆弾弱くしすぎててコレなら英空で火災お祈りしてた方がマシな気がする。ロケットも当てにくくなったし何これ。GZがなんか悪いことしたの？ -- 2020-08-14 (金) 12:36:09
      • 販売当初(空母刷新前)はあまりの弱さにWG自らが買うなって警告したうえで販売停止になった船。その後のバフで強艦扱いされたのが元の定位置に戻っただけなので気にすることはない -- 2020-08-14 (金) 13:19:23
      • あーそうだったな。RTSみたいな画面だった時が懐かしいな -- 2020-08-14 (金) 14:43:16
  • なんか最近ロケットが弱くなったからって煽ってくるｄｄが増えた気がするな、まぁそのあと殺すけども・・ -- 2020-08-14 (金) 14:45:42
  • 爆弾の威力、せめてツリー艦と同等にしてほしい…… -- 2020-08-17 (月) 16:06:59
  • 副砲強すぎるだろw巡洋艦に打ち勝ったわw -- 2020-08-17 (月) 16:49:24
    • 他の空母乗ってて駆逐とこんにちはして負けたときは、こいつに乗っていればと必ず思うわww -- 2020-08-25 (火) 01:19:48
  • 爆弾3発投下にしてくださいお願いします。遅くなってAP爆弾弱くなって駆逐にロケット弱くなってツリーの苦行艦みたい -- 2020-08-20 (木) 18:17:02
    • ロケットと爆撃機を小隊4中隊8にして雷撃機も小隊3中隊9から小隊4中隊12くらいに編成変えようぜ、待機機数弄らなきゃ結局飛ばせる機数は変わらんし -- 2020-08-25 (火) 01:52:07
  • t8コンテナからこいつ出てきたけど空母全く使わないし照準の仕方すらろくに知らないから取り敢えず艦載機使わない縛りしたら結構強いじゃんこれ。抗堪と頑強旗でコンカラーワンパンできるしアルティメット超集弾副砲で駆逐全部殺せる -- 2020-08-25 (火) 15:09:39
    • 射程9.4キロ散布界二桁の副砲片舷最大20門が火を噴くぜぇ、ヒャッハァー！楽しいよね……楽しくない？ -- 2020-08-25 (火) 16:39:44
  • ロケットが唯一マトモだったのに、横照準でｵﾜﾀな。これの勝率70%だけど、流石にわざわざコレ乗る必要が更に無くなった。愛用してたのに・・・。此処まで来たら深度魚雷でも搭載してもいいでしょ(笑) -- 2020-08-25 (火) 18:00:17
  • もうここまで来たら尖りに尖らせて副砲射程15km，戦闘機で隠蔽剥がした相手を副砲で殺すスタイルの航空巡洋艦の先駆けになってほしい -- 2020-08-25 (火) 18:24:45
    • 今のグラーフはわざわざのってやる理由も無いしなぁ……それなら、副砲に尖ってほしいわ -- 2020-08-26 (水) 21:33:17
  • 副砲ビルドにしようとしても、悪すぎる隠密がなあ……同格に比べて旧い艦なんだから、隠密よくてもいいのに。 -- 2020-09-11 (金) 23:54:35
  • 照準速度と雷速スキル捨てて半分副砲ビルドで運用してみたが、いくらなんでも魚雷当てにくいな…… -- 2020-09-21 (月) 00:47:00
  • ニュースで宣伝する位ならバフをくれ -- 2020-09-21 (月) 23:39:34
    • 当たらない（が威力はある）ロケット、遅すぎる・浸水しなさすぎる魚雷、当たらないap、悪すぎる隠密、優秀な副砲、優秀な装甲。どれにバフがほしい？ -- 2020-09-21 (月) 23:45:05
    • 現状を知らないんじゃないかな。待望のGZで刷新時に売れただろうし、この艦は人気あるから推してくってことでブラックまで作って売りまくってるからな。 -- 2020-09-21 (月) 23:55:11
      • WGがってことね＞知らない -- 枝? 2020-09-21 (月) 23:56:13
      • 「AP爆弾を上手く使って大ダメージを出せるプレイヤーが増えたのでナーフします。」なんて理由にもならん理由付けて日空と一緒にナーフするぐらいだからな。速度ナーフして今回はAP爆弾のナーフと、Bもサマーセールのブラックコンテナから出て2隻になってしまったからもうね、ダブロンで還元しろや！！ -- 2020-09-22 (火) 00:35:43
  • 加賀のように攻撃機数増やせばいいと思う。さすがに全部増やしたらやばいけど、ロケット雷撃だけとかなら無難な強さでしょ。 -- 2020-09-23 (水) 00:49:31
  • 史実がどうなのか知らんのだけど、いっそソナ (// ー持てないかな？駆逐との近接戦で使えると思うんだが。 -- 2020-09-23 (水) 00:50:34
    • 昔は持ってたんだよ(涙) -- 2020-09-23 (水) 01:30:21
      • まじかよ…… -- 2020-09-23 (水) 02:05:08
  • プラ空母で1番高いのに1番ゴミなのなんでなん？ -- 2020-10-05 (月) 20:08:30
    • ゴミの中のゴミだよなぁ… -- 2020-10-31 (土) 20:55:54
  • GZはGZ独特の使い方があるので、きちんと扱えれば十分強いですよ。全兵装を満遍なく使おうとすると弱いです。 -- 2020-11-05 (木) 13:59:17
  • 1対1ランクマの時空母最強はコイツだったなあ・・・まあ、航空機の火力がナーフされすぎてたって証明でしか無かったが。 -- 2020-11-05 (木) 14:04:23
  • 艦載機の数とHP不足過ぎてT10帯マッチすると対空ですぐ機体が無くなる…頑張って捜索してるが機体初動捨てても間に合わない。知らないやつに探せ探せ言われて泣きたくなる -- お世話になってます? 2020-11-05 (木) 15:09:10
    • T10戦場は孤立していない限り序盤は積極的に攻撃しに行くのは避けた方がいいかと。この位置に陣取られたら困る、capられたら困るってところを見えるように戦闘機置くと自然と見えます。 -- 2020-11-05 (木) 17:59:49
    • 偵察して敵艦発見してそのままスポットし続けるなら戦艦、巡洋艦の対空砲の射程を覚えておいてそれに引っかからない様にすることかな。その辺をウロチョロして後方の味方が撃てるようにしてあげると良いよ。駆逐艦見つけても無理に攻撃しに行って大回りで旋回してる間に巡洋艦とかの対空で落とされまくるから無理に駆逐艦処する必要もないし。 -- 2020-11-11 (水) 10:06:26
  • 唯一強かったロケットが横長散布でゴミ艦になった プレ艦なのに性能変えすぎ -- 2020-11-11 (水) 08:13:48
  • ツェペ子や.... 今ではドイツ空母がツリー化されて仲間もたくさんできて良かったねぇ　おや？どうして泣いているんだい？自分が一番弱いから存在価値が無くなったって？何を言ってるんだい　君は唯一実在した空母じゃないか　性能面で優れたものがない？え、えーっとほら副砲が強力で近づいた駆逐艦から戦艦までバシバシ倒せるだろう？あぁ、待って行かないでおくれ　皆今に君を好いてくれる日が来るから　どうか泣かないでおくれ -- 茶番? 2020-11-11 (水) 10:37:23
    • ドイツ空母の爆撃機（HE弾）にスキップ・ボンバーという飛び石のように海面を跳弾して艦船に当る仕様を入れるようだけど、恩恵（？）を受けるのはT6とT10（実装予定）のプレ空母だけだからね。AP爆弾のツリー空母とツェッペリンには「何それ？美味しいの？」だからな。 -- 2020-11-11 (水) 12:11:40
  • 正直なんでこんなに評価が低いのか分からない。そんなに弱いですかね・・？ -- 2020-11-11 (水) 16:59:51
    • 空母の中では弱い側なだけで、ほとんどの水上艦にとって驚異であるのは間違いない。『当たれば』駆逐にとっては痛すぎるロケットと、『当たれば』普通に痛い雷撃、『当たれば』結構痛くて回転率の高い爆撃。他の空母にGZの上位互換的存在がいるから弱く言われる -- 2020-11-12 (木) 00:08:49
    • 貴重な空母枠なのに同Tの中で一番低性能だからな… -- 2020-11-12 (木) 08:10:11
    • 同格と比べて弱いから。 -- 2020-11-12 (木) 20:29:15
    • 比べるのが同格空母だからね。エンプラや加賀なら強襲できる場面でできない、エンプラや加賀なら艦載機が残ってる場面で尽きてる、って言うのが弱い理由。ぶっちゃけ回復力が低いから弱いのです。スパユニならそこも含めて使えるだろうけど技量並みなら性能差を覆せない程度には。 -- 2020-11-30 (月) 11:19:23
    • 鯖勝率同格空母ワーストだよ　ハッキリ言って最弱 -- 2020-12-01 (火) 10:00:38
  • もういや格下Tierあたれば持つけど格上だとこの空母無理だよ。。。ただでさえHP極低なのに機数も少ないから捨てながら巡行せざる得ないのに高高度飛行のせいもあって対空でまともに偵察すらできない。高い癖にこんなんじゃ味方に悪い気がしてしばらくもう使えない -- みんちゅ? 2020-11-12 (木) 18:16:53
    • グラーフツェッペリンを使いたかったらT6のレーヴェンハルトを使おうねっていうWGのメッセージだな。あれ作ってる最中に再設計してGZって名前つけたので実質GZや……（ゲーム的にはそこでモジュール開発システムを活かすべきなんじゃないの？とも思うけど） -- 2020-11-16 (月) 16:08:11
      • T6のエーリヒは魚雷の雷速がT6米英空母の35ktより遅い32ktだし、爆撃機の爆弾はAP爆弾でなくHE爆弾と独ツリー艦とは違うからね。ツェッペリンの攻撃機は独ツリー空母のようなAPロケットじゃないので日米英と同じ感じで狙えるから良いよ。ツリー艦のAPロケット照準が特殊で当て難いから。また爆撃機の照準は独ツリー艦のように縦楕円じゃない円だから当て易いと思うけどな。 -- 2020-11-16 (月) 18:02:13
  • 雷撃も爆擊も明確に翔鶴より劣ってて尚且つロケットもほぼ横並びの性能 これはひどい… -- 2020-12-01 (火) 02:52:20
    • 翔鶴よりも副砲が圧倒的に強いじゃないか -- 2020-12-01 (火) 03:08:35
    • coopで副砲や空母リボンのミッションこなすために存在するサーフボード。 -- 2020-12-01 (火) 10:17:15
      • わかる。ランダム出す気無しで副砲特化にして遊んでるわ -- 2020-12-04 (金) 16:50:34
    • クソ過ぎてWGの正気を疑う -- 2020-12-03 (木) 10:29:25
    • 空母全体ナーフの全ての項目がこいつの長所に刺さったからな。 -- 2020-12-03 (木) 15:25:19
    • 俺はツリー独空母のAPロケット弾の照準システムが苦手だから、ツェッペリンの攻撃機が通常ロケット弾照準で助かってるぞ。爆撃機の照準も◎で小さいため横から当てにも行けるし（VPを必ず抜けるとは言えないが）。 -- 2020-12-03 (木) 15:28:58
      • ロケットは性能まるで違うから置いておいてAP艦爆は一発当てるだけならツリー艦でも横からでも当てられるよ　ていうかそもそも瞬間火力出せる手段がないのがGZの一番の弱点 -- 2020-12-04 (金) 16:10:35
    • 雷撃の回転率で見ればはGZに勝るT8空母は無いと思う。 -- 2020-12-04 (金) 14:26:57
      • 息切れ早いのがね…　それさえ解消されればまだやりようがあるんだが -- 2020-12-04 (金) 16:07:46
      • 同格前提ですけど、程よい間隔で攻撃&爆撃挟むと枯れませんよ。あとは帰投数が保てるところで一気に使用するとかですね。 -- 2020-12-05 (土) 02:24:35
      • それ他の機体使ってるんだから雷撃の回転率じゃないよね　ほかの空母で同じことやったらこいつよりはるかに長持ちするし -- 2020-12-09 (水) 10:06:42
      • 程よい間隔あけたら回転率下がってるやん。格下戦艦相手には回転率超いいけど、その場合加賀という雷撃おばけがおるし -- 2020-12-09 (水) 12:02:26
  • ランク戦でまた使い始めてたけど、昔より爆撃の集弾気持ちよくなった気がする。落とした瞬間そのずれ方はなんだというのはあるにはあるけど、前ほどはなくなった気がする。散布界の問題だから、ホントに気のせいかもだけど -- 2020-12-27 (日) 15:08:33
    • AP爆撃がナーフされるときに、代わりに収束時間を上げたから我慢しろってことだったけど、それではなくて？ -- 2020-12-30 (水) 16:58:47
  • そもそも今どきGZ使うやつの8割は空母の動かし方知ってる？　ティア６からやり直して？　ってレベルの奴だよな。 -- 2020-12-29 (火) 16:08:03
    • それはGZに限った話じゃないから安心しろ。やり直すまでもなく二度と乗って欲しくないまである -- 2020-12-30 (水) 16:29:05
    • 他の空母がGZ並みに落ちてくればいいバランスだと思うんやがねぇ -- 2020-12-30 (水) 17:03:12
  • 副砲の射程が１２ｋｍになればなぁ・・・ -- 2020-12-30 (水) 19:24:51
    • 戦艦サイズでバイタル判定ある駆逐が生まれ落ちるだけなんだよなぁ… -- 2021-01-04 (月) 23:57:30
  • ゆっくり飛ぶロケットが結構使いやすいな．完全に当たるタイミングでも弾「が」避けることあるのはストレスじゃが -- 2021-01-04 (月) 21:33:14
  • 当たらないロケットと当たらない爆撃、いまいち遅い雷撃。雷撃だけ面白みないから雷速遅くしてダメージか浸水発生率あげてほしいわ -- 2021-01-04 (月) 23:47:25
  • 元々唯一にドイツ空母(しかもちょっとは名の知れた)だったのにツリーが実装されたことで副砲以外はつまらない性能になっちゃったね -- 2021-01-05 (火) 01:04:50
    • 格上だろうとほとんどの駆逐の主砲弾けるのは地味に大きいよね。タイマンなら駆逐相手に副砲だけでひねり潰せる。だから隠蔽を良くしてください……加賀より圧倒的に悪いとかいくらなんでも納得いかんわ -- 2021-01-07 (木) 01:31:29
  • 爆撃練習すればそこそこバイタル入るようになるのな。爆撃は産廃かと思ってたけど悲観するほどでもない。 -- 2021-01-30 (土) 14:34:57
    • なお威力がささやか過ぎる模様 -- 2021-01-30 (土) 18:59:47
    • グラーフの問題はそこじゃない。格別に艦載機がタフなわけでもない（寧ろ脆い部類）のに搭載機数が少ない事。なので全力で行くと息切れし、全力を尽くさないと相手に負ける。現状、副砲とかいう趣味以外の部分でエンプラに勝てる要素が艦載機の速度以外ない。 -- 2021-01-31 (日) 15:56:20
    • いや爆撃は練習とかそういう次元じゃないだろ。円形だから当てやすいという名の元、船より圧倒的に幅広い散布にたった2発落としたってねぇ。4発同時投下できるようになって出直して来てくれ。 -- 2021-01-31 (日) 17:09:46
    • 確かに威力も投下数も少ないから、せめて3発にしてほしい所はある。2バイタルなんて1試合に1回でたらラッキーくらいだし。 -- 2021-01-31 (日) 22:53:00
    • クソ芋戦艦だらけだからAP爆弾を強化して一掃して欲しいわ -- 2021-02-16 (火) 09:29:23
  • 航空機撃墜数1位目指そうかと思ったら、2位のトリプルスコアに近い190機という猛者がいた。二人の兄弟で真ん中行って空母2隻から集中攻撃されつつ耐えきる……とか？狙って取れるもんじゃないな……まじで詳細が知りたい -- 2021-02-14 (日) 01:28:28
    • もしかしなくても全艦艇でも最多航空機撃墜数トップはこいつか？ -- 2021-02-14 (日) 01:37:58
  • んー副砲射程素8㎞ぐらいか加賀と同じ隠蔽12.6㎞ぐらいにならんかな。副砲こそ強いけど如何せん射程が微妙だったり隠蔽が悪いとかで副砲活かした戦いがし辛いのよね。というか空母で接近戦を求めるなという話ではあるけど。プレ艦だからこそ、もうちょっと実用的ラインまで上げて欲しいな。艦載機弱いんだから -- 2021-02-16 (火) 21:02:20
    • 前の艦長スキルなら副砲ビルドもわりかし有りっちゃありだったんだけど、今は副砲スキルとる余裕全く無いからねぇ… -- 2021-02-17 (水) 02:34:16
      • 前でも副砲スキル取るのはネタだろ？ -- 2021-04-22 (木) 00:50:22
      • 前のスキルなら、最低限の空母スキルと副砲射程スキル（精度upは無理）を両立できた。今は1ptも無駄にできないからね -- 2021-04-28 (水) 23:30:37
  • 海外勢が、分隊駆逐艦2隻のキャリアで煙幕籠り副砲ガチグラーフで20万以上ダメ出して勝利導いてつゲラゲラ笑いながら見てた -- 2021-04-21 (水) 20:50:27
    • レーダーがいなければ、ビスマルクを超える副砲を良精度で叩き込めるから強いんだけどね。実際には魚雷流されるだけでも簡単に止まるし。副砲グラーフが活躍できるのって、二人の兄弟の中央で待ち構えてる時くらいなんだよなぁ。 -- 2021-04-21 (水) 21:04:25
  • 爆撃機の編隊1機ずつでいいからサークルちっちゃくしてほしい。もしくは選択式にしてほしい -- 2021-04-28 (水) 23:32:10
  • 現環境だと強い。コツは教えない。ランダムソロ勝率78%あります。 -- 2021-05-18 (火) 08:00:38
    • 強いってかやり方次第よね。他の空母より多少癖が強いってだけで英空ツリーよりは使えるし -- 2021-05-18 (火) 08:15:38
      • そら英空ツリーと比較したらどの空母も強いやろ -- 2021-05-18 (火) 13:57:41
    • はい嘘松 -- 2021-05-18 (火) 08:24:46
    • ほぼ分隊だけど300戦位やってて7割勝てる。やっぱり使い方の問題よなあ。 -- 2021-05-19 (水) 08:57:18
      • 空母は分隊組むとどれだけ下手くそでも勝率上がるからなー。ハンターキラーとまではいかないが、スポット取って分艦隊に攻撃させてるだけで与ダメトータル＋やろし。 -- 2021-05-19 (水) 12:41:55
      • 300戦以上で7割っていうとアジアに10人しかいませんね。それ以上はどんどん勝率下がっていく。つまり艦が強いのではなく『あなたが』強いんでしょう。 -- 2021-05-21 (金) 20:45:37
  • この艦の弱点見つけたかもしれん。『他の空母に比べてラグに弱い』 -- 2021-05-25 (火) 00:31:14
  • グラーフならぬグナーフだな。速度が速いのは取り上げられ、良収束のロケットは収束を取り上げられ、更にロケットナーフが予定されている -- 2021-05-29 (土) 23:28:30
  • 使っててこんなに頼りない艦は他にない -- 2021-06-04 (金) 18:33:59
    • ミリ残しにとどめを刺すことが運ゲーなのがきつい -- 2021-06-05 (土) 16:17:21
  • 対大型艦特化になったな…駆逐艦になんて当てられないよ -- 2021-06-22 (火) 12:54:55
  • 他の同格空母と比べたら微妙だけどなんやかんや勝てるのはナーフ食らったとはいえ速度が速いお陰だからなのかな？ -- 2021-06-22 (火) 14:33:09
  • グラーフは最高額のダブロン艦として君臨してるわけだが、買う人は多いんかな？やっぱ史実艦だし、コレクション目的とかで人気あるんかねぇ？ -- 2021-06-24 (木) 01:09:52
  • ロケットナーフ前は結構駆逐狩り性能高かったのに一気にゴミになったな。大型艦ぐらいしか当たらないのもあるがそれ以前に機体は脆いし遅いしであまり率先して行かせたくない。かと言って魚雷は低威力で爆弾はゴミ散布。ちょっとここまで酷くなると流石に乗る気無くしたな。副砲射程最長13㎞ぐらいにならんと乗りたくないな -- 2021-06-24 (木) 01:52:07
    • 攻撃機の速度遅いのはむしろ駆逐狩りにちょうどよかったんじゃがなぁ -- 2021-06-24 (木) 12:54:13
    • 偏差射撃言うてもクリックするまで微調整出来るのに、攻撃機の照準は一旦置いたら動かせんから余程操艦の下手な奴か射撃に夢中になってる奴以外当たらんやろ -- 2021-06-24 (木) 13:45:40
  • この船勝率78%の私が通りますよーっと -- 2021-06-24 (木) 02:49:08
    • 次の方どうぞ -- 2021-06-24 (木) 06:20:34
    • もう一回ワクチン撃つと勝率96%ぐらいになるんじゃ？ -- 2021-06-24 (木) 13:43:37
  • 「憎んでいる。すべて(のナーフ)を。」（アズレン並感 -- 2021-06-24 (木) 08:48:39
  • 調子はどうだい？ -- 2021-07-01 (木) 20:11:05
    • とてもつらい -- 2021-07-02 (金) 00:09:54
  • 全ての攻撃手段が同格空母の中で最も当てづらいのに当てたあとのリターンがそこまで高くない なんだこのゴミ -- 2021-07-11 (日) 05:38:06
  • 爆撃機小隊3の火力6500くらいにしてもらわないとヤッテランナイ -- 2021-07-11 (日) 23:48:50
    • 編成も選べればいいのにね。2/8、3/6、4/4とか。 -- 2021-07-12 (月) 10:24:18
      • 4/4は近付いてきた独戦を1分強で藻屑にできるな。 -- 2021-07-14 (水) 12:01:30
  • 有料ゴミ -- 2021-07-20 (火) 06:36:01
  • GZは活躍できる場所とできない場所の差が大きいな。gzのスーパープレイ系の動画もプレイヤーが上手ってよりマッチングと運次第って感じだし。 -- 2021-08-07 (土) 18:34:12
  • いくら足が速くても火力というか命中率が低すぎる。耐久と機数ほ低い方だから継戦能力も低いしロケットは当たらんし -- 2021-08-23 (月) 13:18:30
  • バフされたらまともに爆撃当たるレベルになるのか？ -- 2021-08-27 (金) 10:00:11
    • 爆撃小隊が2機編成のうちはどうあがいても火力不足で話にならない -- 2021-08-29 (日) 00:16:51
      • まぁダメージ減ったこのAP２発だと確定VP入ってやっとまともな火力ってくらいだし望みは薄そうやね -- 2021-08-29 (日) 01:21:20
  • 例外的にスロット6くれ…副砲強化はよ(そこじゃない) -- 2021-08-30 (月) 17:02:09
    • 副砲射程伸ばして最大隠蔽と同じになればなぁ -- 2021-08-31 (火) 01:22:12
  • GZの爆撃がちゃんと当たるだけでこんなに感動する日が来るとは。なおダメージ。 -- 2021-09-16 (木) 10:45:59
  • 艦載機の速度戻してくれよ -- 2021-09-22 (水) 18:17:48
  • テスト時のGZってソナー持ってたし、いっそ戦闘開始と同時に効果時間1200秒の通常ソナー(艦艇5km魚雷3.5km)が発動するとかにしたら強いかは別として強烈な個性になるし面白そう。 -- 2021-09-22 (水) 19:46:47
  • 爆撃機もロケットも小隊3機編成にしてくれねーかなぁ -- 2021-10-13 (水) 18:58:02
  • ブラックフライデーコンテナからコイツが出てきたがマジで使えねーな… パーセヴァルよりも酷いし艦載機もすぐ尽きるし、副砲が強いとか言われてるけど近づいたら射程外で返り討ち喰らうし、スーパープレイ系動画みてもこんなの分隊向けでマッチングと運次第だし... 単独で活躍したいのならT8闘争ぐらいか...？ -- 2021-12-08 (水) 16:54:27
    • 単独で勝率高いやつはまじで不思議。技を知りたい。かつての1vs1では敵無しだったんだがねえ -- 2021-12-16 (木) 12:31:34
      • 最後の奮闘で雷撃１小隊高速ロンダリング、きちんと使えれば勝率はそのうちついてくる。 -- 2021-12-19 (日) 07:31:21
  • 速度ナーフにAP艦爆一律ナーフにロケット一律ナーフ　弱いのにナーフばっかり -- 2021-12-17 (金) 03:28:00
    • t8最高級ダブロン艦なんだがなぁ -- 2021-12-19 (日) 01:00:03
  • 駆逐刈り空母の座をベアルンに取られて悔しい -- 2021-12-21 (火) 21:53:59
  • 魚雷のダメージ上げるか取り回し上げてくれ… -- 2022-01-06 (木) 09:00:48
  • 爆撃の投下数少なすぎてどうしようもねぇｗ -- 2022-01-30 (日) 17:27:30
  • こころなしか爆撃がバイタル入りやすくなったような……？気のせいか… -- 2022-02-27 (日) 09:28:01
  • Tier8空母が出るたびに強い弱い議論はあれど「でもGrafよりまし！」って言われる悲惨 -- 2022-04-16 (土) 10:19:43
    • そんなに弱いの？、空母のことはあまり良く分かってないんだけど -- 2022-04-16 (土) 10:23:50
      • GZは総じて艦載機性能（とくに命中率）が悪いので、使ってるとほとんどの状況で「GZじゃない空母ならぶちのめせるのにっ！」ってなる。GZじゃないとできないことって言うと、副砲使った接近戦と、回転率の高い爆撃機使った接近戦くらい。それ以外は上位互換が別にいる。逆にそういう体を張った状況での空母戦はGZならでは。 -- 2022-04-17 (日) 18:05:39
    • よかったな、ホーネットがグラーフ以下らしいぞｗ -- 2022-04-17 (日) 19:02:57
      • ホーネットvsグラーフなら間違いなくグラーフ勝つ気がするんだが、じゃあ対他空母となると一概にグラーフのがマシとも言えん気がするお互い微妙な性能 -- 2022-04-17 (日) 19:30:41
  • GZはとにかく艦載機のスピードがあって制空できるので与ダメ以上に味方に視界提供して観測ダメージ稼ぐ仕事ができる。日本ツリー空母のようなバランスの良さも加賀やソ連空母のような火力もないが哨戒機の時間をスキルとアプグレで延長しながら味方に敵の居場所を教え続けるような援護能力(220ktの雷爆艦載機ですぐに行けるため)は超空母除けばGZ特有。ただし観測ダメージはPRにも経験値にも反映されないためstatsとしては勝率だけ上がりやすい気がする。そういう意味では味方依存の部分はあるし、確実に一隻ずつ自分(空母)で殺していくという作業は他に与ダメ効率がいい得意な空母がいる。 -- 2022-04-17 (日) 19:13:11
  • 前回のBFコンテナで引き当ててしまってから、ずーっと母港の展示物です。空母自体全ツリーtier6までしかまともに乗ってないけど、生協で試しに使っても当て難いしすぐ溶けるから一生乗れる気がしないwwもしやこれは当たりと見せかけたハズレ枠(加賀Bの方を見ながら)…？ -- 2022-04-18 (月) 06:27:18
    • ツリー空母をT8まで進めてGZと加賀Bを使ったら良いのでは？ -- 2022-04-18 (月) 08:51:41
  • いやー！やっぱり弱いわこれ・・・こいつだけはロケット前の仕様で良かったんじゃ無いかな！コープ戦だと他の空母と比べると神の如く強いけど、対人はダメだこりゃwもうお手上げっす。 -- 2022-05-22 (日) 19:50:45
    • 突撃が許される場所でのGZはとても強いし楽しすぎる。T6~T8マッチングでなら開幕前線の島影みたいなかなり無茶もできる。二人の兄弟とか特に。対してT10だらけでひらけたマップだと、隠蔽の悪さも相まって後ろに下がらざるを得なくて、艦載機の速さを生かしきれなくなってしまう。むずかしすぎる艦。 -- 2022-05-25 (水) 22:52:23
  • 調整されにくいっていうプレ艦の特徴が裏目に出てる艦の一つ
    新しい艦の追加も良いけどこういう奴の救済もオナシャス！！ -- 2022-05-26 (木) 17:06:28
    • プレ艦の販売の際に「今後性能が調整される可能性があります」って書いてるからね。過去にナーフされまくったコイツをそろそろバフしてもええんやけどWG開発は見て見ぬふりしてるな。まあ、潜水艦の事で手一杯かもしれんが... -- 2022-06-04 (土) 08:29:09
  • アズールレーンコラボにもグラーフはおらんのか…？ -- 2022-05-27 (金) 23:01:32
    • おらんの -- 2022-06-04 (土) 05:49:56
      • 憎んでいる、全てを -- 2022-06-04 (土) 08:33:32
  • なんやこいつ～！副砲ぐいて～！返り討ちにおうたわ～ -- 2022-06-04 (土) 05:49:21
  • 大和すら理論上ハカイチするGZが恋しい。AP爆撃機せめて3機にならんかなぁ。実際は2.5機くらいがちょうどいいんだろうけども… -- 2022-06-17 (金) 15:12:09
    • 爆撃は絶対1中隊9機の小隊3機編成で良い。火力が5800になる前でも3機編成が妥当って言われてたのに・・・何これレベル。攻撃機は根本的に終わってるからもうどうしようもない。縦レティクルで当て易いのが特徴だったのに横レティクルで当て難くなるって意味がわかんね。雷撃機がやっと強めだけど、別に他国と比べて特別強くは無い。個人的にはホーネットより弱いと思う。プラ空はサイパンvsGZが最下層争いかな -- 2022-06-18 (土) 01:39:57
    • 現環境でGZ300戦以上乗ってるけど、攻爆はやはり物足りないですねー。他の空母と同じような艦載機の扱い方じゃ下位互換になるだけ。万人に使えるようにするならテコ入れないと厳しいっすね。 -- 2022-06-18 (土) 17:21:03
  • GZでコンボイめちゃ楽しい。GZの弱いところの一切合切が問題にならない。艦載機もギリギリ尽きないし、艦載機の速度も生かせられるし、しかも突撃が許されているうえ、副砲すらしっかり活躍の場がある。瀕死になりながら護衛しきった瞬間なんか最高。 -- 2022-06-18 (土) 15:52:14
  • 速度ナーフ戻して -- 2022-07-07 (木) 05:48:49