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Ishizuchi/コメント

Last-modified: 2017-11-23 (木) 22:42:03

Ishizuchi

  • 射程12.7キロ・・・ しかし2500ゴールド相当と考えれば結構お値打ちの性能か・・・? -- 2015-07-07 (火) 17:48:21
    • 妥当な気はするけど・・・わざわざ買ってまで乗ろうかとまでは思わないかな。 -- 2015-07-07 (火) 18:10:15
    • アーカンソーより600m長いよ! -- 2015-07-07 (火) 18:17:11
      • アーカンソーは射程14キロ近くまで伸びるじゃないか・・・ -- 2015-07-07 (火) 19:03:39
  • なかなか快適。kawachiに比べると天と地ほどの差がある。ただし薄めの装甲でアーカンソーやワイオミングと同レンジで殴り合うのであっという間に溶ける、妙義相手だと一方的に殴られる。基本的に巡洋艦狩りのフネって感じ。 -- 2015-07-07 (火) 18:21:59
    • まさに巡洋戦艦って感じだな このTierで高速を維持しながら、30cmとは言え10門というアメリカ艦にも迫る砲門数で便利だけど、戦艦として使うのは今ひとつそうだな -- 2015-07-07 (火) 19:00:59
  • 射程12.9km、速力27.9ノット、Tier4・・・あ、球磨のえさryゲフンゲフン、球磨と同じレンジで殴り合わなきゃいけないのはつらそう -- 2015-07-07 (火) 21:02:57
    • むしろ球磨あたりを食うための船だね。集弾のいい12インチAP10発が飛んでいくので殴り合いっていうほど続かない。 -- 2015-07-07 (火) 21:42:45
  • 存在がifだけど後部艦橋の人たち暑そう・・・     近代化船体欲しいけどプレミアム艦だししゃーないか -- 2015-07-07 (火) 21:12:56
    • 後檣トップの見張所は燻製作業所ですよねw -- 2015-07-08 (水) 03:17:12
    • それを前部艦橋でやった国があるらしい。オライオーン( -- 2015-07-08 (水) 15:30:22
      • 竣工時長門 「前部艦橋でとかないわぁ〜(w -- 2015-07-08 (水) 16:20:58
  • 買ってみたけどちょっと弾薬庫が脆いように感じる。速度の方は回避とか陣地転換にいい感じだけど、突っ込みすぎると同格BBがついてこれないから気をつけたほうがいいかも。 -- 2015-07-07 (火) 23:25:23
  • 河内で経験値5000貯まってるけど妙義の8000までこのまま乗って貯めるかそれともこの石鎚買って乗り回してひたすら稼いで経験値をフリー経験値に交換するか・・・どっちが効率いいんだろう -- 2015-07-08 (水) 02:51:06
    • とりあえずそこまで行ってるんだったらフリーなんて考えずにそのままやっちゃえ。プレ垢ならあと5、6戦でしょ。石鎚を買うのにもフリー変換も金がかかる。河内も妙義も苦行と言われるけどやってやれない訳じゃないし、石鎚だって別に特段強い訳じゃない(ハズ)。まあ言うて約1500円だし欲しいなら買ってみるのもいいけど、かける金に対するリターンが本当に見合うものかよく考えた方が良いとおもいます。 -- 2015-07-08 (水) 03:55:36
      • 成るほど・・・じゃあとりあえずこのまま河内で妙義まで行くわ。ありがとう -- コメ主? 2015-07-08 (水) 13:16:38
  • WWI艦マニアは買うしかない -- 2015-07-08 (水) 13:46:47
  • スピードと火力はこのTier帯では十分すぎる、問題は射程不足に陥りがちなところと、対空砲火がないよりマシ程度なので雷撃機に弱い事。立ち位置的には前線よりやや後方での対巡洋艦用戦闘艦的な役割。 -- 2015-07-09 (木) 00:16:19
    • 対巡洋艦用戦闘艦的・・・それ巡洋戦艦なんじゃ・・・ -- 2015-07-09 (木) 01:39:46
      • このゲームじゃ巡洋艦、特に軽巡洋艦がオートローダかな?って言いたくなる勢いでどっかんどっかんHE撃ってくるから対巡洋艦を低RPMの戦艦でやるのは辛くないか?アウトレンジ出来れば良いが -- 2015-07-09 (木) 02:16:42
      • 主砲の集弾がいいので近寄り過ぎないように射程ギリギリの範囲でAP打ち込んでると割と安定する -- 2015-07-09 (木) 21:09:30
    • 他の木にもあるけど、軽巡VS戦艦だと魚雷が届く距離でなければ1VS1なら言われているほど軽巡圧勝ではない(そうだったらHEで燃やし放題のRPM最強レベルのアトランタが苦戦しない)、戦艦からの一撃だとバイタルパート貫通の可能性を常に考慮に入れないときついからね。 -- 2015-07-11 (土) 05:34:41
  • アーカンソーと違って普通にアップグレード3つしか載らないのか・・・ -- 2015-07-09 (木) 02:32:01
    • あれには対空砲ついてないから多少はね? -- 2015-07-20 (月) 13:54:36
  • 解説では1900年代前半の設計となっているが、金剛型の1910年夏頃の完成予想図ほぼそのままな艦 唯一違ってるのは主砲が45口径な事だ(50口径搭載を予定していたが、イギリスの不慣れな長砲身故に垂れ下がってしまう欠陥が戦艦セント・ヴィンセントで発覚して14inに変更する運びになった) -- 2015-07-09 (木) 02:46:25
    • ゲーム内説明の技術的理由って、12インチ50口径砲が精度と命数でダメだった件だよね? 他に思いつかないし。 -- 2015-07-09 (木) 08:40:53
      • 他にも色々。タービン製造の問題とか新型装甲の量産歩留まりとか。いったん新型巡戦の国産化は諦めて英国に発注することになった -- 2015-07-09 (木) 21:07:52
      • 金剛原案だから英国発注かと思ってた。一応弩級戦艦を自力建造している時期だから、そりゃ最初は自分で作ろうとするよね。 -- 2015-07-12 (日) 20:41:08
  • 高速性能活かして丁字から引き撃ちすれば強いかな、この船強いしカッコイイから素晴らしいと思うわ --  ? 2015-07-09 (木) 05:16:02
  • 5基10門がうれしい。やわらかいけど。 -- 2015-07-09 (木) 21:01:01
  • 昨日始めて、戦艦使いたくて早速買いましたけど、普通に強くないですか?WoTだと中の下レベルの私でもna鯖でランダム戦20戦して全勝できました。速力あるからマップや戦況見極めれなくても位置取り修正しやすいし、単純に逃走もしやすい。主砲5基あるから、遠距離で偏差射撃自信ないときは1基単発で撃って弾着点見てから修正して残り4基斉射とかできるし、初心者には使いやすいと思います。 -- 2015-07-10 (金) 10:27:38
    • ↑すいません、20戦ではなく10戦の誤記です・・・。ちなみに、今日は3戦して1勝2敗です。 -- 2015-07-10 (金) 11:10:47
      • 言っておくがここは日記書くところじゃないぞ? -- 2015-07-10 (金) 17:01:03
      • 実装してまだ間もないし、ええやろ。使い勝手も少々は書いてくれてるし。どこぞの重巡なんて愚痴だらけだしな。 -- 2015-07-10 (金) 18:05:48
      • ↑↑お前よりは参考になってる -- 2015-07-10 (金) 18:52:12
  • づほのコメの所で長文書いてる者だが、何なんだこいつは!づほの耐久7割が恐らく一斉射だと思うが軽く吹き飛んだぞ!速いし舵効くから雷撃当たりにくいし、迂回してにじり寄られると駆逐艦に尻狙われるよりよっぽど怖い。 -- 2015-07-10 (金) 19:18:58
    • むしろ戦艦の砲撃食らって損害軽微な空母があると思うのがおかしい -- 2015-07-10 (金) 23:23:42
      • その通りなんだが、まさか全くのワンパンとは思わなかったんだ・・・・速度、隠蔽は駆逐程じゃなくても、魚雷の倍弱の長大射程でワンパン攻撃繰り出す高速艦は脅威だな。迂回して迫ってきてないか気をつける必要がこれまで以上にある。 -- 2015-07-11 (土) 00:43:59
  • 見た目、アーカンソーより強そうだが、会敵したことが無い……再訓練用としてはどの程度のものだろうか? -- 2015-07-10 (金) 23:19:08
    • クレジット大量にあるORダブロン長者で2〜3000くらい変換する余裕があるならアーカンソー、1500で済ませたいならこっちかな。こいつはどっちかというと味方の巡洋艦が敵の巡洋艦とやりあっているところに飛び込んで殴り倒したあと、そのまま逃げ去るタイプ。アーカンソーはむしろじりじりと動いて、近づく相手を殴り倒す要塞型 -- 2015-07-10 (金) 23:54:28
  • こいつ改装してパコダマスト載っければすごいかっこよさそうだよな。それはさておき石鎚はミニ天城といった感じで使いやすい -- 2015-07-11 (土) 02:38:38
  • Ishizuchiよ、Ikazuchijanaiwa -- 2015-07-11 (土) 21:52:56
  • いやー妙義の主砲くらって轟沈したわw戦艦とは撃ちあえないねぇ -- 2015-07-11 (土) 21:58:48
  • 古鷹のAPの1斉射で5発が防郭抜いたときは鼻水でたわ まあ8インチだし妥当?なのか? -- 2015-07-11 (土) 22:49:23
    • 日本の20.3cm砲は1万mで190mm抜けるとNavWeapsにあるから、主装甲帯が178mmなら抜けるだろう。石鎚より装甲が厚い比叡も、重巡の近接砲撃で致命打を受けているし。 -- 2015-07-12 (日) 20:38:06
  • Tierなりに弱体化した金剛ってかんじで、まぁまぁ使いやすいね。問題は同Tier戦艦に射程負けすることだが・・・ -- 2015-07-13 (月) 08:53:28
    • メロンよりは稼ぎやすいので、乗り換え艦長の育成にはいい感じでした -- 2015-07-13 (月) 08:57:59
  • この間こいつに乗ったらダメージ表示もないのにやたらと舵が壊れた。どうも射撃があたっても跳弾もせずにダメージも入らず、HE弾の効果だけ発生していた模様。なんじゃこりゃ -- 2015-07-14 (火) 02:02:59
  • 買いなのか買いじゃないのか・・・ -- 2015-07-15 (水) 03:11:12
    • はっきり言って買いでは無い。この鉄屑を褒めてる人はかなり変わり者だと思う -- 2015-07-15 (水) 05:32:16
      • これより愛宕買おう -- 2015-07-15 (水) 06:06:05
      • 好きなら買う。気になるなら買う。別に人の自由だろ。加え単に褒めてる以外にも、使用感書いてくれてるってのもあるかと思うがな。 -- 2015-07-15 (水) 09:41:40
      • 再訓練用になんでもいいので一隻ほしい、なら、コスパ的には悪くないかもしれない。愛宕買えるならそっちやろうけど。 -- 2015-07-16 (木) 14:09:20
      • 妙義が苦手なあなたへ。 -- 2015-07-20 (月) 13:46:18
    • 戦艦だと思って買うと使ってショックを受ける。戦艦並みの砲撃ダメージが見込める低Tier巡洋艦だと思えばそれほどダメージも受けない。とにかく先陣を切って突っ込んだり、敵艦を追い回す船じゃない。あくまでも味方の巡洋艦が殴っているところで火力支援する船で、機動力も位置取りのためだけにあると考えたほうがいい。 -- 2015-07-15 (水) 21:20:21
    • いつものWGの課金戦車だなw -- 2015-07-16 (木) 14:03:33
  • ショップから消えてる? -- 2015-07-21 (火) 15:44:54
    • 消えてますね -- 2015-07-21 (火) 16:49:50
    • 相当売れなかったと見える。自分は買ったけど。 -- 2015-07-21 (火) 23:39:30
      • ぶっちゃけ魚雷とっぱずした代わりに火力強化したFurutakaだからなぁ、売れないのも無理はない。あれで射程16kmだったら人気になっただろうに -- 2015-07-21 (火) 23:54:13
      • あとは単純な理由として外人はミリオタでもない限りアメリカの方が強そうに見えるんじゃないかな -- 2015-07-22 (水) 09:49:50
      • わざわざ低Tierで扱いにくい船を使うより、買わないか愛宕買うかになるよね…。今後魅力的なプレミアム艦が増えるといいんだけど -- 2015-07-22 (水) 19:35:39
      • 対空が妙義位あったら強かったかもしれない -- 2015-07-23 (木) 03:14:49
      • Cβやってた人ならアーカンソー乗ってりゃいいしな、マジ -- 2015-07-23 (木) 22:39:20
      • アーカンソーはあーかんぞー・・・というのは置いといて、機動力という意味ではやはり石鎚は便利だよ。アーカンソーの場合はアップグレードでごまかしてる部分も多いからね。 -- 2015-07-24 (金) 23:12:33
      • ショップから消えたからか元々影が薄かったからか、岩木αに次ぐぐらいのレアポケモンみたいな遭遇率 -- 2015-07-24 (金) 23:32:09
  • 何で石鎚消えたんだよ…何か告知あったか? -- 2015-07-28 (火) 15:31:50
  • 今NAで見たらあったけど再販? -- 2015-07-29 (水) 00:17:24
    • アジアでWarspiteショップから消えてたから、入れ替えくるんじゃないか? -- 2015-07-29 (水) 00:44:42
      • ああ、消えてたのアジア鯖だけだったのか。NAも消えてたんだと思い込んでたすまん。・・・っていうかアジアショップ初めて見たけどアトランタしかなくね!? -- 2015-07-29 (水) 16:31:45
      • アジア、先週までWarspiteとアトランタだったけど、数日前にWarspiteが消えてアトランタだけに。NAで石鎚再販されたなら、入れ替えされるのかなって勝手に予想しただけです。枝主。 -- 2015-07-29 (水) 16:37:29
      • なるほど、NAは消えてたかどうかわからないんだ、ごめん。てことは石鎚に限らずアジア鯖だけ課金艦どんどん消えてるんだろうか -- 2015-07-29 (水) 16:46:18
    • アジアだけ何故かショップが寂しい -- 2015-08-02 (日) 12:04:53
      • NAだと石鎚含めて4隻ほど発売されてるのにね。旗付きでお得パックみたいのなのもあるし。 -- 2015-08-06 (木) 19:47:38
  • Heの火災率がなぜか他と比べて高いから斉射すると相手を火だるまにできる。 -- 2015-08-08 (土) 03:23:44
  • 金剛のカタパルトの位置に砲塔1つ積んだような感じだけど、射界が狭くて前方に全砲門を指向させるには横腹を見せないといけない。金剛の設計が失敗してたらこんな感じだったかもしれない。 -- 2015-08-26 (水) 00:19:57
    • この船は速度活かして引き撃ちしつつ、相手が撃った後に前マウント追撃やで -- 2015-08-28 (金) 12:05:47
    • 射界が一番狭いのは金剛同様第三砲塔だけど初期船体金剛よりは広いね -- 2015-09-19 (土) 09:31:15
  • ムズムズする -- 2015-09-01 (火) 14:32:11
  • 峯風乗ってたら青線にいるこいつ見つけたから魚雷ぶち込んだら沈んだ。なんなんだ…… -- 2015-09-14 (月) 00:51:55
    • 射程短いから青線付近にいると戦えないと思うんだけどな。ほんとになんなんだ... -- 2015-09-14 (月) 00:55:27
  • マストがもっと近代的だったら買ってたんだけどなぁ -- 2015-09-18 (金) 05:05:41
  • 正式サービス開始記念の期間限定再販ってこれ? -- 2015-09-18 (金) 11:56:30
    • うん。それと、三笠だね。パッケとしてそれぞれの販売だけど -- 2015-09-18 (金) 14:54:15
  • 射程内なら楽しい。ムルマンスクは天敵。一番気になったのは弾速。普段ニューメキシコとかノスカロ乗ってるけど、同じ感覚で撃つと、「!?」てなる。遅い。火災発生率高いからHE使うなら偏差確認1発(火災発生消化確認)してから残り撃つとかもありかもしれない。 -- 2015-09-18 (金) 15:07:35
    • 追記。まとめると。良いところ>5基10門の火力、火災発生率、足の速さ。後方3基による対駆逐性能。悪いところ>射程、弾速、精度、装甲(斜め向けときゃどうにかなるが)。後舵が壊れやすいと感じた(装甲のせい?)。参考になれば。 -- 2015-09-18 (金) 15:49:43
    • 石鎚の話じゃなくて恐縮だが、ノースカロライナって弾速すげえ遅くなかったっけ?16インチだから減速しないけど -- 2015-09-19 (土) 10:51:40
      • 遅いよ。ニューメキシコが速いから余計にね。こいつは弾速というより、弾道な気もするがな・・・。帰ったら、石鎚の最大射程の13km基準に着弾時間やら確認してみっか。 -- 2015-09-19 (土) 14:21:42
  • アーカンソーbetaみたいにアップグレード載っけれたら強くなりそうなんだけどなぁ -- 2015-09-19 (土) 12:16:29
    • それと買うなら旗のJulietCharlie必須。高確率で爆沈する。 -- 2015-09-19 (土) 12:29:51
    • フルHPの状態から魚雷一発で爆沈しますた・・・ -- 2015-09-19 (土) 17:43:03
  • 2つ上の木で弾速どうこうの話。12km基準の着弾時間。ノース:7.20s メキシコ:6.31s 石鎚:8.00s 数値はだいたい。 遅いね、石鎚...。 -- 2015-09-20 (日) 16:10:10
    • 金剛:7.50s 古鷹(射程近いし):7.20s。 -- 2015-09-20 (日) 16:57:54
    • たぶん河内と同じ弾速なんだろうね(比べすらできないが) -- 2015-09-22 (火) 21:34:37
  • ルックスが素敵すぎて衝動買いしたんだが、以外にキツイなぁ 7~8kmでもなかなかバイタル貫通できない 5kmくらいまで近づけばいけるがそうすると魚雷が怖い 皆さんどうしてます? -- 2015-09-22 (火) 20:41:41
    • 巡洋艦相手なら12km前後でも抜ける。5kmか。まあその距離で戦ってて楽しい俺は末期なんだろうけど。その距離なら魚雷投下する際の水しぶき見てから、回避行動取れば避けれる。勿論回避行動中は次撃つ方向に右クリックで砲の向きを指示しておくことだ。 -- 2015-09-22 (火) 21:42:43
  • 米戦艦乗りですが、射程に問題があるから、位置取りが難しいですね。 同ティア同士だと動ける分カバー出来るのですが、格上巡洋艦がいると火だるまにされてしまう。 -- 2015-09-24 (木) 16:45:36
    • ムルマンスクと上級射撃持ちの軽巡がきついな。うまく島の側とか前出つつもいい位置取って行きたいところ。 -- 2015-09-24 (木) 18:43:07
  • また爆沈した・・・HP満タンからの爆沈が多発するので注意。 -- 2015-09-26 (土) 12:17:30
  • 射程については、動き方でカバー出来るものの…近距離戦用だというのに砲精度が悪過ぎる。購入するのではなかった… -- 2015-09-27 (日) 00:23:05
  • みなさんHEとAPの使い分けどうしてます?(どの船相手ならAPで安定して削れるのか... -- 2015-09-28 (月) 22:06:55
    • どうあがいても最初に撃つことになるのは駆逐と感じたので序盤はHE。戦艦とか見えても射程が届かない。位置についたらそっからは基本APでまずは巡洋艦、天龍球磨フェニックスオマハ古鷹を最優先で狩る。セントルイスは例外で凄まじい装甲してるのでHEかな。 -- 2015-09-28 (月) 22:37:50
      • あと全く関係ないけど。もし消耗品の消火器を課金の奴にしてなかったら、今すぐしとき。15ダブロンって書いてある所を右クリックするとクレジット(無課金のゲーム内通貨)でも払えるから。 -- 2015-09-28 (月) 22:46:51
  • いきなりしまったり出したりした挙句いきなり無期限販売ってなにしたいんだよ・・・。そこまでしてこいつ売りたいのか -- 2015-09-29 (火) 15:27:25
    • 計画艦の類は売れにくいと思うんだよなぁ。知名度が無いから。 -- 2015-09-29 (火) 17:59:45
      • かといって愛宕とかみたいに売られるの私は嫌だなぁ・・・ 高雄のち出るのか分からないけど伊勢とかもプレミアに投げられそうで嫌だな(軽巡ルートまだ?) -- 2015-09-29 (火) 18:47:22
      • 確かこれか妙義か忘れたけど、ただ数式書いてある資料から作ったらしいしな。ガチ理系の設計者はメモ書きレベルの数字だけでも大まかな形が分かるからそういう草案資料多いらしい。 -- 2015-09-29 (火) 19:01:26
    • 買う買わないはユーザーの自由だしあるからとりあえず出しておく、みたいな感じだと思うんだけどなぁ。 -- 2015-09-30 (水) 00:56:40
    • この会社の課金ユニットは最初弱めの性能で少数販売して統計値取って同格より少し弱い位になるまで再調整して全開放になるのよ。戦車で強いの撃ってはお蔵入り繰り返して強い課金ユニット売るのは懲りてる。 -- 2015-10-06 (火) 18:33:11
      • 同Tierで強いと言えない性能なので愛が要求される割に夕張と違って計画艦止まりなので個人的な思い入れもなし。買うにはハードルの高い艦というのが第一印象でした -- 2015-11-01 (日) 12:31:18
  • 艦長の育成に練習艦として導入しようと思ったけど、色々厳しそうですね。 -- 2015-10-11 (日) 17:03:15
  • ところで、石槌で戦っても次の金剛へのスコア稼ぎはできるんですか? -- 2015-10-11 (日) 19:10:09
    • プレミアム艦が別艦の開発に使える事例はこの石槌を含めて今のところ無い。強いて言えばフリー経験値が多く入るのと、ダブロンで艦経験値をフリー経験値に変換するくらい -- 2015-10-11 (日) 19:55:55
  • ぶっちゃけタダで貰えるアーカンソーの方が性能いいよな -- 2015-10-11 (日) 20:20:08
  • 解説の6行目の「主砲はTier3のWyoming -- 2015-10-11 (日) 22:40:50
    • とありますが、Tier4の間違いと思われます。 -- 2015-10-11 (日) 22:42:26
  • 抜けないと思ったら口径小さいのか・・・・ 戦艦相手だと HEで放火するのも有りなきがしてきた -- 2015-10-18 (日) 19:58:52
  • 買ってみて -- 2015-10-24 (土) 09:15:34
    • 途中送信失礼。買ってみて15戦ほどしたので参考までに、まず射程は短め、金剛、妙義に慣れているとかなりストレスがたまるかも。精度も低め、挟叉が多く出てこれもややストレスか。対空砲は微妙。孤立した時に艦載機に艦首を向けてその場で一周、鳳翔機を2機撃墜。装甲はペラペラ、継戦能力も高くないので、自艦のポジショニングについて非常に考えさせられる。単純な強さなら妙義Cのほうが良いかも。日記みたいになってすまんな。 -- 2015-10-24 (土) 09:25:10
      • 済まないと思うなら書かなくてよいかと、それに解説に書いてあることをわざわざもう一回文章変えて書かなくてもよろしい -- 2015-10-24 (土) 11:44:12
      • ↑貴重な人柱に上から目線とは何と罰当たりな...個人的には妙義Cと比べての単純な強さ以外のメリット知りたい。 -- 2015-10-24 (土) 12:01:13
      • 解説と体験は必ずしも一緒とは限らないでしょ?まぁ大体同じだったけど。↑葉さん。妙義Cとの違いは3つある。1つめは対空砲、妙義は24も有るだけあって、同T帯なら回避行動を取れば空母はかなり嫌がるね。予備機も少ないのに一回の攻撃で一機消耗するのはかなり痛い。2つめは主砲精度でかなり弾がバラける印象。戦艦に着火するのは問題ないけど、中近距離の[わかってる]駆巡を相手にするのはちょいときつい。3つめは射程かねスピードもでないからT4では追撃しにくい。効果的な追撃ができないと思ったらしちゃダメね。最初に書いたけど体験談な。 -- 木主 2015-10-24 (土) 12:23:30
      • えーつまり違いは3つあるけどメリットは無いのねー -- 2015-10-24 (土) 14:04:25
      • プレ艦という以外ないです。 -- 2015-10-24 (土) 15:17:07
  • 結局石鎚って使える艦なの? -- 2015-10-25 (日) 00:22:03
    • このティア帯で米戦ばりの門数(当たるとは言ってない)で足も速いっていうのはオンリーワンだから、射程を犠牲にしてこの2つ求めるなら買いじゃね? あとは好み。 -- 2015-10-25 (日) 00:41:08
    • 古鷹が好きな人ならそこそこ使えるはず。特にOPとかそういうことはないです -- 2015-10-25 (日) 00:45:51
  • 石鎚買うのやめといた方がいいと思う?金の無駄かな? -- 2015-10-25 (日) 23:08:39
    • 課金艦でも割と微妙な性能で、総合的には圧倒的にムルマンスクの方がいい けど見た目で欲しくなったら買いだと思う -- 2015-10-25 (日) 23:56:13
    • 私もこの艦が好きじゃないなら、お勧めは出来ないかなぁ。 性能やは上の木の通りだし、ティアボトムになると動きでカバーしながらでも射程の関係で活躍がしにくくなるから、稼ぐのも効率悪いんだよね。 -- 2015-10-27 (火) 01:17:59
  • ニコライ出たけど石鎚とどっち買うか迷うなこれ・・・火力を取るか機動性を取るか・・・ -- 2015-11-03 (火) 20:03:52
  • 砲塔上に対水雷艇用の砲グラが追加されてる、なお金剛同様飾りの様子 -- 2015-11-07 (土) 14:52:00
    • この10門がちゃんと使えたら、若干対空もまともになるんだろうか... -- 2015-11-11 (水) 02:08:53
  • 外観はメタリックになった80mm副砲なんだがなー 使えたほうがいいのに -- 2015-11-07 (土) 18:27:28
  • ここに来てですが、戦艦が沈黙しているこの時にずっと埃が被ってた石鎚をやけくそで使ったら普段HEしか使い道のないこの艦がAPでがんがん抜けます。交戦距離が短いのもあるかもですが今回のアプデで有利になったことは確かです。1試合でVPが3発。決して多くは無いがこのTier帯では十分な気がする。WG社は販売促進したかったが、あまりにも数が少なすぎて話題にならないというw -- 2015-11-08 (日) 01:29:44
    • 305mmはどこも左程変わってないように思えるな -- 2015-11-08 (日) 01:49:58
    • 分からんけど、青葉で妙高青葉辺り撃つとVP抜けるとこみると、大口径ほど過貫通か何かは分からんが、VP抜きにくくなってるのかな? -- 2015-11-08 (日) 02:02:28
      • それは思ったな。大口径ほど被害が大きい。しかも極端に。ニコライとこいつは普通に抜ける。が35,6のラインを超えると全くもって抜けない(305に比べ) -- 2015-11-11 (水) 05:18:22
  • 精度が低くストレスのたまる戦艦。よっぽどこれがほしいと思わない限り買わないほうがいい -- 2015-11-12 (木) 19:58:46
  • フィッシャー提督の巡洋戦艦理論を実践すべき艦。戦艦としてではなく、巡洋戦艦として扱うとなかなか楽しい。 -- 2015-11-13 (金) 15:46:05
  • なんか今回のアプデでツリー入りしたらしいが買わんとわからんか…? -- 2015-11-18 (水) 22:26:11
  • 高速戦艦、というよりはマジな方の巡洋戦艦。日本というよりはイギリスの紅茶臭がする。立ち回りはwikipediaの「巡洋戦艦」のページに書かれてる『主力艦隊のための純粋な偵察。軽艦艇を主体とした敵警戒網を突破しての強行偵察。敵戦艦の射程外においての敵弱小・中規模艦狩り。遁走・退却する敵の追跡・撃破』がメイン。敵戦艦との撃ち合いは避けるか、避けられない場合相手の主砲が指向していない方向へ舵を切ってなんとかするしかないな。 -- 2015-11-21 (土) 18:05:34
  • 戦艦でも巡洋艦でもないコイツ特有の使い方が要求される。あとMMやMAPによって活躍できるかどうかも決まる、ハマれば強いが外すと出番が無いどころか単なるカモ。 -- 2015-11-24 (火) 21:56:52
    • こうして、艦種「KAWACHI」に加え、艦種「ISHIZUCHI」が誕生したのであった -- 2015-12-27 (日) 20:08:35
  • 大海原に出されたときのどうしようもなさ -- 2015-12-05 (土) 16:08:33
  • もしアラスカが実装されたら同じ様な使い方になるのかな。 -- 2015-12-28 (月) 14:37:00
  • Tier4戦艦という絶妙の立ち位置も相俟って「かゆいところに手が届く」良いフネですわ。中盤の艦長育成&再訓練に最適。知名度の低さで損してますね・・・競合相手(?)がぱんぱかぱーん愛宕じゃ仕方ないか。 -- 2016-01-01 (金) 01:50:00
  • 斜めでもがっつがつ抜かれるし、砲塔貫通で1万弱貰うこと多くてきっつ思ってたけど、やっぱ装甲値ひっくいな。巡洋戦艦。まあこんなもんって割り切るしかないのか。 -- 2016-01-02 (土) 03:10:07
    • 水平装甲はまさかの19mmで草も生えない -- 2016-01-02 (土) 12:33:17
      • 普段米戦乗ってるから、絶対腹見せずの精神で、日戦とか相手してるけど。この子乗って初めて「あれ? これ斜め向ける意味ある?w」って思ってしまった。まあ諦めて、何も回避行動取らんかったらそれはそれでひどいんだろうけどさ笑 斜めとか縦向けててもガンガン抜かれてほんと焦る -- ? 2016-01-02 (土) 16:47:47
    • バイタルの19-203mmって水平19mmの垂直203mmだよな。近づいた方が安全っぽいね。 -- 2016-01-02 (土) 17:00:55
    • カールスルーエ(戦果Resultで自艦を沈めた艦が表示されるので確認)に爆沈させられて笑った。まさか軽巡の弾は貫通せんだろうなどと慢心していたら・・・ちなみに距離は11.5km。 -- 2016-01-03 (日) 18:33:54
  • 安かったからうっかり買ってしまった…がんばって乗りこなすか -- 2016-01-04 (月) 08:34:32
    • 慣れるまでがんばれ。もし見かけたら全力で沈めてやるよ -- 2016-01-04 (月) 08:37:43
    • 速くて、門数もあるっていう日と米のいいところを取って、他の装甲なり対空はピーキーって感じで、まあ唯一な性能に仕上がってるから頑張って。弱くはない。 -- 2016-01-04 (月) 09:26:56
    • レスありがとう。さっきCo-op戦で使ってみたが、巡洋艦をボコるには河内より快適な気がした。 -- 枝主? 2016-01-04 (月) 17:10:06
    • ただ戦艦自体が河内ぐらいしか乗ったことがないので、素人的な感想だが。でも頑張って乗りこなせてみせるよ! -- 枝主? 2016-01-04 (月) 17:12:15
    • 西日本最高峰の山、「石鎚山」に因んで名付けられた日本 Tier IV 戦艦、「Ishizuchi」登場!後の金剛型戦艦の先駆けとなるこの戦艦を使いこなそう!(使いこなせるとは言ってない -- 2016-01-25 (月) 21:50:07
  • FURUTAKAに爆沈くらった -- 2016-01-15 (金) 21:31:37
  • 被発見が16.6kmてのが最悪。近づく前に燃やされて辛い -- 2016-01-22 (金) 15:48:05
    • ビックレースなら左右どちらでも交戦距離近いし、新たなる夜明けは上開始ならD7E7付近にある島、下ならF4の島の後ろからアプローチかけるのおすすめ。ソロモンは左右どっちに行くにしても島に沿えばいい。ソロモンは気合い。 -- 2016-01-22 (金) 15:57:37
      • 素早いレスありがとう。やっぱ最後は気合いだよなぁ -- 2016-01-22 (金) 16:16:01
  • ビックレースで活躍できたから調子に乗ってたら、海峡で扶桑から開幕35000ダメ食らって轟沈。このMAPだと開幕すぐみつかるから敵戦艦から一方的に撃たれて何もできないね。どんな姿勢しても抜かれるし。開幕逆進して戦列が動いてからじゃないと戦えない。 -- 2016-01-24 (日) 15:50:29
    • 扶桑とはマッチングされないはずだが -- 2016-01-24 (日) 16:02:58
      • 分隊だったからね…それがいけなかったんや -- 2016-01-24 (日) 17:27:05
      • ティアは4でそろえてたけど、艦種によってちがうんだね。ある種の格差分隊組んでしまったようだ。 -- 2016-01-24 (日) 17:28:44
  • データ見ただけの個人的メモ。主砲短い、転舵並、砲旋回速め、対空さーーん、HE火災率高め、散布日本戦としては悪い、副砲並。何すれば救われるんだろう…。 -- 2016-01-31 (日) 08:38:12
    • 射程を14〜16キロまで延ばして精度も向上、速力を30ノットまで上げれば十分使える船になるはず。今もそうなのか知らないけど、昔使ってた感覚では、3番砲塔を斜め前に近距離向けて撃てないのが不便だったからこれも改善されるといいかも。 -- 2016-01-31 (日) 10:08:21
    • 射程と隠蔽の落差を改善するだけである程度使い勝手は良くなると思う -- 2016-01-31 (日) 16:17:23
  • コイツ主砲の上にも高角砲みたいなの2基ずつ付いてるけど使えないの? 港で対空砲の項目見てもココのヤツは表示されないんだけど。 -- 2016-02-06 (土) 07:35:18
    • 対魚雷艇用の砲かと ゲーム内ではモデリングとして載ってるだけです -- 2016-02-06 (土) 11:41:56
    • 演習用の砲塔だよ。対水雷艇なら副砲あるし何より旋回がおっつかないってことは戦艦プレイしててわかるでしょ。 -- 2016-02-06 (土) 12:05:09
      • 追記:主砲弾はめちゃ高価だからね。たいていの戦艦は88ミリだったか80ミリ砲をこんな感じでのせてたらしいぞ。たぶんだけど取り外しもできたんじゃないかな。 -- 2016-02-06 (土) 12:09:23
    • 比較的近いと思う金剛の竣工時資料を見ると 7.6cm砲 ×12 ってなっててその類では?と思って調べたら『 子砲と呼ばれる水雷艇対策の ビッカース 14ポンド砲 』って出てきたよ -- 2016-02-06 (土) 15:34:20
      • この14ポンド子砲は1917年時点で撤去されてて代わりに今木で話されてる8cm外筒砲を付けたとのこと          子砲と演習砲は別の装備よ -- 追記? 2016-02-07 (日) 12:56:58
    • 最近のモデル改変としては高評価、船自体は妖精さんが操作しているんだし例えば両用砲は物理法則無視してる位だからこれも使えるようにしてほしいね -- 2016-02-06 (土) 16:41:22
    • 結局演習用の模擬砲塔なのか、副砲なのかどっちなんだ……。でも後者だったら使えないのはおかしいし前者か。 thx -- 2016-02-07 (日) 00:16:23
    • 調べたら対水雷艇砲っていうのは普通にヒットするが、これが演習用っていうのはどこにも書かれてなかった。演習用にはこれとは別で取り外し可能な砲が用意されてたらしいというのは見つかった。 -- 2016-02-07 (日) 02:25:29
      • 副砲として使える様になってくれれば、次の副砲アプデも相まって素晴らしい弾幕になりそうなんだけどなあ。 -- 2016-02-07 (日) 02:39:20
    • モデル見る限り、80mm砲と思われる甲板についてる6基の砲と主砲上の砲が同じものにしか見えない。 -- 2016-02-07 (日) 14:02:42
    • ひゃーすまねぇ。確認したら俺の完全な勘違いだったぜ。上についてる砲が対水雷艇用かはわからんが少なくとも演習用ではなかったぜ。すまんな。ちなみに演習用の砲が付くのは白地のキャンバスの上で砲塔の上ではなかったぜ。俺にとってオマケ砲といったら演習砲だったもんでな。 -- 枝2? 2016-02-09 (火) 11:54:20
  • 日本艦の艦長訓練用に買おうかと思ったけどけっこう低評価目立つね・・・愛宕45ドルはポンと出すにはちょっと抵抗がある値段だし何よりまだtier6(扶桑青葉)までしか使ってないし・・・1300円くらいだして買う価値ありますかね? -- 2016-02-09 (火) 00:57:27
    • そもそも訓練用プレ艦っているもんですかね?フリーexpやクレジットに課金するつもりはないのでまだまだ先にはなるけど、そのうちtier8くらいまでは乗ると思うんですよね。プレ艦ってあるとないとでけっこう違います? -- 木主 2016-02-09 (火) 01:01:23
    • 気軽に買える値段ではあるが、愛宕に比べT4がまず経験値が少ないし。特に戦艦が好きでもなければ、オススメはしないね。毎回安定して一定以上のスコア叩き出せるって艦でもないので、育成には不向きかと。 -- 2016-02-09 (火) 01:03:04
      • 返答ありがとうございます、当面は見送ることにしますた。もちょっと取り回しやすいtier4〜6くらいのプレ艦出ないかなあ。阿賀野とか。川内とか。伊勢・・・はtier7あたりになりそうかな?。 -- 木主 2016-02-09 (火) 20:56:46
  • こいつのif近代化改修後の姿を拝みたいなぁ。絶対かっこいいぜ。 -- 2016-02-12 (金) 14:50:35
    • ツイッターで石鎚(1940)のイラスト描いてる人がいた気がする -- 2016-02-12 (金) 15:44:37
  • 戦艦だとAP:HE=8:2ぐらいの認識だが、こいつに至っては5:5かそれ以上にHEでいいと思う。放火魔込みで妙義、金剛より火災率が10%高いのはほんとえぐい。射角もかなり優秀だから斜めにして撃っときゃいい。ただし斜めでも抜かれる装甲。あと気になったのが距離によって?3番砲塔が撃てない。サボる。なんでだろ・・・。 -- 2016-02-19 (金) 15:52:57
  • 日本版モルトケか -- 2016-02-19 (金) 16:43:34
  • 「巡洋艦を支援するという立ち位置」。まさしくそれ。味方の巡洋艦なりが火つけて、応急修理班使った敵への支援砲撃。ほんと高い火災率が活きる。 -- 2016-02-20 (土) 02:32:33
  • そう高くもないしと、負けが込んできた峯風と古鷹の気分転換に買ってみた。古鷹でVPぶち抜き&HEで駆逐を駆逐繰り返したのがよかったか、次弾装填がどうしても遅いことしか気にならないな。tearのことも込みで、戦艦入門にはいいかもしれない?(但し装甲の感覚) -- 2016-02-23 (火) 12:59:10
    • 米戦の門数、日戦の足の速さといういいとこ取りをした艦だが、短射程、装甲薄というデメリット付き。火災率(おそらく全艦でトップ!?)に頼ってのHE中心運用でも戦えることは他の戦艦にない強みである一方で、他の戦艦に乗った際には同じようにはいかない戦法ともいえるから入門とは言い難いかな...。 -- 2016-02-23 (火) 13:30:36
    • 同じく今日、出雲育成の気分転換に購入した人。非常に特徴的な上に全く研究されていない性能は多くの可能性を秘めていると思う。はっきりいえば器用貧乏の極みなので初心者の教科書というより、中上級者が自分の戦術や立ち回りを見直すための宿題的な艦。 全方位を把握し、彼我の投射力、ダメージ状況を見極め判断できれば槌にも金床にもなれる筈-- 2016-02-23 (火) 21:12:28
      • 日米が基本問題とするなら、こいつはどちらにも属さない応用問題って感じだよな。旗とスキルの放火魔フルで積んだら他の艦にはない火災率37%とか凄い数値になるし。いろいろ可能性は秘めてるよね。追記:モンタナ、大和辺りになると素で火災率35%とかいくのな...。ただあっちはAP使う機会がほとんどだろうから。活かす機会が多いのはこいつだと思う。 -- 2016-02-23 (火) 21:18:22
  • 火災率活かしてHE弾撃つ艦だった。AP弾じゃなかった。戦艦ってなんだろう -- 2016-02-24 (水) 02:37:22
  • WGは多分最後まで、日戦Tier4をどっちにするか迷ったんだろうな、妙義と石鎚で。で、余った石鎚がプレ艦に -- 2016-02-24 (水) 04:45:43
    • 使い勝手で言えば逆が良かったな、小口径でも門数が多い方がこのTier帯では役に立つだろうしモジュール開発でマシな射程になったかもしれないし、近代化された石鎚の見た目が天城と被る可能性もあるがパゴダマストに換装された姿を見たかったというのもある -- 2016-02-28 (日) 13:49:22
  • 主砲の上に乗っかってる子砲は使えるのかな?・・・って上のコメントで出てるな。残念。 -- 2016-02-28 (日) 13:19:11
  • AP8000ダメってウッソだろお前!三笠砲に毛が生えた程度で河内より下じゃないか。普段高Tierに乗ってるせいか、弾道も山なりでバイタル抜きにくい。かといって短射程で上から落とすこともできない。通りでAPで戦ってても活躍できないんだな。仮にもBCなんだからもっとこう、あるだろう・・・ -- 2016-02-29 (月) 15:55:52
    • ゆるふわ言われてるノスカロよりも更にひどいからね。上でも言われてるように、近距離で使う以外は基本HEでもいいぐらい。味方が敵に火災発生させて応急工作班使わせたの見てから火つけてあげると良いダメージ稼げるよ。 -- 2016-02-29 (月) 16:13:19
  • 誰か副砲スキル試した方はおらんかね? 自分はもう少しでいけるんで、もし試した方いたら教えて頂きたいのだが・・・ -- 2016-03-02 (水) 14:14:19
    • 旗込みで射程4.4kmで短いから近すぎて、精度16%上がっても違いがわからん -- 2016-03-04 (金) 05:20:27
      • 156発中22命中で約6000ダメージ、8割は戦艦と接近した時打った。この船じゃ副砲は駄目かも。スキル4の爆発と上級をとったほうがいい -- 2016-03-08 (火) 03:28:03
  • 大口径量産機と化した石鎚。 TOPなら大体8万から10万で取れるし金剛や天城より楽だね -- 2016-03-09 (水) 02:30:37
  • ムルマンスクの榴弾で爆沈した。撤退中でAPがバイタルへ通る角度ではなかったし直前に火災も発生していたしエフェクトもHEだったので間違いない -- 2016-03-12 (土) 17:58:12
    • モンタナ乗ってて愛宕の榴弾で爆沈したことあるし、なんかピンポイントで爆沈するような箇所でもあるのかね。石鎚はもっと爆沈し易いイメージだけど。 -- 2016-03-12 (土) 18:04:38
  • テスト鯖にて装填速度が30秒→25秒。弾速が12劼8.00秒が7.60秒(参考に金剛が同じ距離で7.50秒、ニューメキシコが6.31秒)。 射程と隠蔽は特に変化なし。相変わらず射程と隠蔽が噛み合ってないのが致命的だが、射程内に捉えれば強いて艦になれそうか!? ちなみに速度が0.5ノットほど下がってる...(他の艦は変化なしでこの子だけ?)。 -- 2016-04-16 (土) 15:03:10
    • 不人気の解消とはなり得ないだろうけど常設だしこんなもんか、物珍しさで購入する人は居るかもね -- 2016-04-16 (土) 16:12:29
      • 買った人の総数は分からないけど、アジアだと1週間にだいたい140人ぐらいしか乗ってないしな...。俺は好きでちょくちょく乗ってるけど。3回ほど気づいたこと、使用感をここでコメとして残したりもしてるが。まあ不人気だよな笑 -- ? 2016-04-16 (土) 16:18:13
      • 俺も乗っているよ、3脚マストが好きなんだ -- 枝主? 2016-04-16 (土) 16:56:26
    • 私もそこそこ乗ってるけど対空以外不満点は無いかな4だから安いし足ある上に門数多いから大型巡洋艦として見れば扱いやすい -- 2016-04-16 (土) 17:04:11
      • 石鎚最大の不満は課金迷彩、迷彩無しがシンプルで見た目も良いが課金艦としての利点を殆ど捨てているというジレンマに悩む -- 1枝? 2016-04-16 (土) 18:39:36
    • テストの弾速は全体的に上がっているのだ。それが弾道計算変更の結果かゲーム速度自体の変更の結果かはわからないけど -- 2016-04-16 (土) 18:45:44
  • 金剛相手に7キロの距離、相対角度30度で38000もらって即死。柔いのは水平装甲だけじゃなかったのかよ…ちょっと心が折れた -- 2016-04-21 (木) 23:52:45
    • 前進中だと敵発砲時に7km30度でも被弾時にはもっと距離と角度がアレになるぞ -- 2016-04-21 (木) 23:56:51
      • 離脱中で、一応角度がきつくなる方向に転舵してて着弾時に30度くらいだったんだ(装填終わった瞬間でさあ撃とうと思ったから覚えてた)・・・まあ近いぶん貫徹力もあるしな。それに前進中だと・・・のくだりは頭から飛んでた。アドバイスありです。 -- 2016-04-22 (金) 00:13:36
    • むしろ装甲薄いこいつで下手に角度付けて近距離を前進したら、結構な数の砲弾が後部主砲VPあたりに着弾するんじゃなかろうか? -- 2016-04-22 (金) 00:08:36
  • この艦まじでクソ。5km先の妙義のバイタルの抜けない。 -- 2016-04-25 (月) 23:29:43
    • 妙義は後方2基か中央狙うといいが、こいつならもう割り切ってHEで4箇所燃やすほうがいいかもしれない。 -- 2016-04-25 (月) 23:34:03
    • ちょっと角度が付くと自身の装甲も貫けない主砲ですから仕方ない、重巡の方がまだ貫通力あるんじゃないか -- 2016-04-25 (月) 23:36:52
    • そもそも河内のAP弾に劣ってるので、おとなしくHE弾(河内より優れている)使うべき船ですね -- 2016-04-26 (火) 02:22:31
  • 主砲の装填速度25秒確定したか。やったね。つかHE弾による舵損傷率、弾薬庫被貫通率変更って。そこだけいじれるってことはやっぱ爆沈しやすい、しにくいとかまだまだ目に見えないマスクデータ多いのな。 -- 2016-04-26 (火) 23:14:56
    • 既に昔カールスルーエの主機損傷率いじくってたし、部位ごとに喰らったダメージ量を記録して確率を変動させるとかもやってるらしい -- 2016-04-26 (火) 23:17:00
    • 安いから買ったが最近使ってなかったのよね…また使ってみようかな -- 2016-04-27 (水) 17:48:41
    • 舵と弾薬庫についてもバフ方向の調整ってことでいいんだよな。さすがにこれ以上爆沈率上がったら泣くわ -- 2016-04-28 (木) 13:16:14
  • 倉庫から引っぱてきた人?、普段から使ってる人? なんせ今日はよく見るね。 うちも乗ってるけど。 -- 2016-04-29 (金) 20:39:43
    • 元々buff後に1回乗ったら高Tier艦用アプグレの足しになる予定だったのがその1戦で結構稼いだおかげで首の皮一枚でつながってるうちの石鎚 -- 2016-04-30 (土) 02:59:54
  • うん・・・絶対敵戦艦を火ダルマに -- 2016-05-02 (月) 19:42:37
  • 買って気が付いたが、砲塔の上に載ってる砲使えないのね・・・ -- 2016-05-04 (水) 20:44:39
  • 戦艦といえばとにかくAP弾という概念を打ち砕く子、装填、着火力が優秀で砲塔も多いのを生かして敵戦艦を燃やそう。爆発専門家を付ければなお良し、巡洋艦なんかよりはるかに簡単に火ダルマにできます。慌てて応急処置してきた戦艦を再び火ダルマにして逃げてゆく様は見ていて気持ちいし楽しい。 -- 2016-05-05 (木) 15:48:26
    • 戦艦は火達磨に。巡洋艦は遠目なら火達磨、近くならバイタル砕き、駆逐はその砲門数で見え次第榴弾で消し炭に。最強じゃないか!。 -- 2016-05-05 (木) 18:34:17
      • 装甲は戦艦としては絶望的だが火達磨になった敵戦艦は大抵逃げようとするので、タイマンなら比較的生存性高い気がする -- 2016-05-06 (金) 08:25:48
  • 先日HE -- 2016-05-06 (金) 17:25:20
  • 途中で送ってしまった、先日HEオンリーで大口径とれた負け戦でたまたま運が良かっただけかもしれんが直接ダメで6万火災ダメが5万でフイタw -- 2016-05-06 (金) 17:28:32
  • 速力・装甲の割に舵の効き悪すぎませんかねぇ -- 2016-05-12 (木) 22:05:07
    • しゃーない。T4だしアプグレもないし。 -- 2016-05-12 (木) 22:36:08
  • NAサーバーで叩き売りされてたんで買ってみたがtier4としては悪くないね。装填時間が遅い時代知らないけど射角も良いし申し分ない。ただ前評判通り敵戦艦の装甲を抜けないのでちょっと検証中 -- 2016-05-14 (土) 17:07:27
    • HEの発火率が優秀だから敵や距離に合わせて弾種を頻繁に変えればいいよ、俺は戦艦の装填速度でそれする位なら別に重巡で良いやってなったのと、戦艦はバイタル貫いてなんぼと思ったので売っちゃったけど、むしろ隠蔽と射程の落差が大きいのがかなりの痛手だったな -- 2016-05-14 (土) 17:43:34
  • T4にしては強いよ 火災のダメージが物凄く高い これは買いだね T4戦艦の中では最強だわ -- 2016-05-18 (水) 14:22:42
    • T2〜T9と幅広く遊んでるが地味にこの子が一番財政に貢献してくれてる -- 2016-05-19 (木) 20:40:40
  • この間のアップデートでいろいろ数値変わってますね・・・最大速力とか砲の連射力とか対空の射程とか -- 2016-05-20 (金) 17:11:22
    • 速度と対空数値と距離は更新しておきましたが副砲のレートが分/発がわからないのでそのままにしてあります -- 2016-05-20 (金) 17:15:45
  • 大和やアイオワみたいにいかにも戦艦って見た目もいいが この石鎚の骨董品的な無骨感がたまらないシブイ・・・シブすぎる -- 2016-05-22 (日) 08:51:23
    • パゴダよりこういうブリッジ周りのほうが好きやねん… -- 2016-05-24 (火) 17:01:16
  • 解説文に「Myogiが13Km以上の長距離砲撃を想定した運用が中心であるのに〜」と書いてあるけど、妙義って13勸幣紊鮹羶瓦鳳人僂靴舛礇瀬瓩糞いする…特に反論がなければ解説文を「Myogiは13勸幣紊任眦┫呂鮟淑に削っていけるが〜」って書き換えたいと思うんだが意見求む。 -- 2016-05-22 (日) 11:20:20
    • 俗にいう芋戦艦と思われるような記述だが。妙義のティア帯だと13勸幣紊箸覆譴仆淑長距離といえるし、妙義自身、同じティアのワイオミングや、ニコライと近い距離で撃ちあうと不利。近中距離は米戦の精度が高く、中遠距離で日戦の精度が逆転するこのゲームだと妙義はT4にしては長距離である13〜15kmで戦うのがいいんじゃないだろうか。まあ前出れるなら出たほうが良いけど。 -- 2016-05-22 (日) 11:55:52
      • 自身は妙義の有効射程を11km~13kmと考えてる。なぜかというと同格巡洋艦の射程が13劼貌呂ない以上、13勸幣紊農錣Δ叛鏨呂HPが活かせず、確実に味方の負担が大きくなるから。waiominngu -- 木主 2016-05-23 (月) 00:45:49
      • 途中送信失礼。仮にワイオミングとの撃ち合いで危なくなったとしても、9kt差で十分に相手の射程外まで離脱できるだけの速度があるからとも言える。 -- 木主 2016-05-23 (月) 00:47:33
    • 自分も書き換えは賛成。13kmは適切な間合いだと思うけど、「13Km以上の長距離砲撃」の記述はおそらく誤解を生む -- 2016-05-22 (日) 12:06:22
    • 石鎚との対比を表しているので局所的な書き換えは文が破たんするかもしれないが、例えば「13Km以上の長距離砲撃を想定した運用が中心」ではなく「長距離砲撃を想定した運用も可能」位の表現に留めるのはどうか?長距離砲撃は妙義が石鎚と比べて選べる有効な戦術の一つではあるが中心と言い切る程に依存しているとは思わない -- 2016-05-22 (日) 12:26:54
      • 確かに「十分に削れる」でもニュアンスとしては長距離砲撃推奨に近いか…ありがとう、書くならそっちの書き方を参考にしてみようと思う。 -- 木主 2016-05-23 (月) 00:49:37
    • 他に意見もない感じなので、2:1で賛成とみなし、枝3の案を参考に修正。 -- 木主 2016-05-24 (火) 19:59:07
  • 今日初めて2回ほど使ったけど、いずれも金剛の遠距離砲撃に沈んだ…2回目なんかたったの2斉射しか持たなかった。他のTier4戦艦もそうかもしれんが、金剛の射程に全然届かないから、先に見つかると危険過ぎる。 -- 2016-05-23 (月) 01:02:39
    • 金剛が天敵過ぎて、敵メンツ見た時からお通夜状態になる事も。。 -- 2016-05-23 (月) 01:56:38
    • その点に関してはワイオミングも一緒、 -- 2016-05-23 (月) 09:38:38
      • かってに送信かけちゃった、しかし石鎚はワイオミングより紙装甲なので金剛の遠距離射撃で轟沈する可能性が多々あるため石鎚の扱いは戦艦というより巡洋艦みたいな扱い方になる島裏から接近し敵戦艦を燃やす運用がいいかと -- 2016-05-23 (月) 09:43:24
  • 対空buffくるんか! -- 2016-05-23 (月) 16:42:17
    • そマ? -- 2016-05-23 (月) 17:33:53
    • 砲塔上のお飾り砲が対空砲になってくれるとありがたい・・・T4空母は優遇されすぎ  -- 2016-05-23 (月) 19:46:58
      • ツリー最初の艦が苦行だったらやる気なくすじゃん?河内?知らない子ですね -- 2016-05-24 (火) 22:25:49
      • 訓練用の方だからバフしないよ -- 2016-05-24 (火) 22:43:07
  • 何かいつの間にか強化されたんだね、以前の状態でも十分だったけど -- 2016-05-24 (火) 03:29:29
  • なんやこいつ…一斉射ごとに一個火災リボンて… -- 2016-05-24 (火) 21:38:59
    • 一試合でHEで4万火災で4万。火災リボン15とかザラに行くけど。問題は即効性にかけるというか、近距離じゃないと巡洋艦1パンとかほぼないのが辛いところだな。まあ強みはあるから使ってて楽しいけど。 -- 2016-05-24 (火) 21:53:46
    • ヒャッハァァァ!いきなり目の前に現れた駆逐を消し炭にしてやったぜぇぇぇい(腹に魚雷をたらふく食らいながら -- 2016-05-25 (水) 01:02:24
      • 水雷防御は驚きの3%カットだしなw -- 2016-05-25 (水) 01:04:00
  • 敵艦絶対燃やすマン。2~3発当てるだけで相手が火だるまになるw強いかどうかって言われるとまぁまぁだけど、おもしろいほど燃やせるから個人的に買って正解だった。 -- 2016-05-25 (水) 19:56:26
  • 飛龍艦長乗せてこの子で燃やして遊んでるわ 空母疲れるねん でも空母艦長育てたいねん 炎がワイを癒してくれるねん フヒヒ・・・ -- 2016-05-25 (水) 23:40:27
  • 購入したんで使ってみたけど第三砲塔の射角が悪過ぎる。これは実質4基8門と思った方がいいな -- 2016-05-28 (土) 16:33:39
    • 射角は全部27度とすごいんだが、第三砲塔は10km以内の相手を撃てないのだ -- 2016-05-28 (土) 16:38:10
  • こいつ燃やし過ぎ! プレイしてそこそこ長いけど一戦で火災18取れたの初めてだぞ -- 2016-05-29 (日) 20:50:21
    • 自分や味方の砲撃やら味方空母の爆撃で火ついて修理班使った奴に斉射してメラメラさせると思わずにやけてしまう。 -- 2016-06-01 (水) 20:26:39
    • だって糞の役にも立たないAP弾だもの。燃やす以外仕事ないですし。 -- 2016-06-01 (水) 20:39:55
      • 8km先、腹見せ妙義だ! AP斉射>800(´・ω・`) -- 2016-06-01 (水) 21:01:26
  • 某サイトで見る限り石鎚の3番砲塔と4番砲塔の間の防郭の範囲がかなり上のほうまである。ここを戦艦にぶち抜かれるとほぼ確実にVP複数になって即死してしまう。 -- 2016-06-03 (金) 17:55:28
    • ビッグレース開幕2分で金剛に抜かれて即死したことあるんだけど、これかな・・。 -- 2016-06-24 (金) 11:25:07
  • 石ちゃんクレジットもりもり稼げる? -- 2016-06-05 (日) 12:38:00
    • 腕があれば最高でもTier5までしか当たらない石鎚は初心者狩りご用達の艦。いくらでも稼げるだろう。空母が居たときは諦めろ程度の弱点だし。 -- 2016-06-05 (日) 12:42:39
  • HEオンリーで運用したら火災22の火災ダメ47000、合計で11万ダメを記録した^q^ 装填バフによって火災バラマキがさらにはかどるようになった。 -- 2016-06-09 (木) 16:59:23
  • 使いどころのないくそ戦艦として誇り被ってたんだけど、面白半分に蔵王艦長のせて出てみたら与ダメ11万クラーケン大口径共謀者ドレノ防火というね...w HEだけしかつかってないけどなんかこれHEに目覚めそう...w -- 2016-06-15 (水) 15:58:02
    • そのレベ5艦長をよこすんだ....てのはいいとしてHEだけでいいと思う。8kmぐらいの近い距離でしかも急ぐ状況で腹見せ巡洋艦とかならAPでもいいかもしれないが。米の方はスキル5艦長2人いるけど、日がいねぇんだよ・・・! -- 2016-06-15 (水) 20:06:41
  • HEオンリーだと評判以上にいい感じなん? -- 2016-06-16 (木) 14:59:59
    • HEが良いというよりAPが糞だから・・・。AP主体なら14インチ砲の妙義のほうが戦果残せる -- 2016-06-16 (木) 15:08:00
    • 運と調子が良い時は10〜11万ぐらいダメージ与えられるからクソ強いよ、石鎚のHE。モジュール破壊しまくり燃やしまくりの大暴れ -- 2016-06-16 (木) 23:30:58
    • いいなあ11万とか・・・序盤で駆逐艦2隻爆殺したことならあったが。デフォルトHE装填で砲門数も多いので対駆逐艦も意外と強いんだよ・・・って、味方巡洋艦仕事しろ。 -- 2016-06-17 (金) 06:22:14
    • めちゃくちゃ硬いワイオミングもHEオンリーでもりもり削れる。てか至近距離でもAPはまともに削れないという・・・ -- 2016-06-18 (土) 08:03:57
    • 良くはない。初期状態の妙義みたいな感じ -- 2016-06-24 (金) 12:33:52
    • 14インチ砲の通常弾発火率25%なのに石鎚32%とか笑う -- 2016-07-03 (日) 16:56:09
  • 逃げられない状況で金剛に遭遇した絶望感は、なんかに似てると思ったらあれだ・・・大和にかち合った天城の気持ちや -- 2016-06-18 (土) 08:06:27
    • おまけに相手のほうが早くて自分のほうが相手からよく見えるときたもんだ -- 2016-06-18 (土) 09:36:29
  • 迂闊に前出るとフメボッコにされるなぁ、如何にタイマンに持っていけるか -- 2016-06-18 (土) 20:36:16
    • フメボッコって語感いいなぁ -- 2016-06-18 (土) 21:31:41
  • イベントで金剛フィーバー再び 天敵がうじゃうじゃいるから 動かしにくい -- 2016-06-19 (日) 09:50:08
  • わい隠蔽艦長、クレ稼ぎに購入したがなかなか良かった。あの値段でタブロン1000ついて来てかなりお買い得。なお対空砲…クレ稼ぎと経験値稼ぎにはかなりお勧め。 -- 2016-06-19 (日) 11:56:30
  • どの相手にも堂々と遠慮なくHEをぶっ放せる戦艦って楽しいね -- 2016-06-22 (水) 23:40:23
  • いし☆づち -- 2016-06-30 (木) 11:09:43
    • なお公式によると「いし☆ずち」になるようだ -- 2016-06-30 (木) 11:43:17
      • いや、あれは英語の表現上「づ」も「ず」もZUになるからじゃないか? 石鎚山は「いし☆づち」っぽいし -- 2016-06-30 (木) 13:08:01
      • でも変換だと「づ」はDUなんだよな…ただ金槌は「づ」である。石鎚は「いし☆づち」だろうがIshizuchiだと「いし☆ずち」に変換される…うーんこの -- 2016-06-30 (木) 18:46:30
      • 多分DUだと「ヅ」じゃなくて「デュ」って向こうの人は発音するんじゃない?日本語だとDUとZUは一緒になっちゃったけど、より音が近い表記を採用したんじゃないかと -- 2016-09-04 (日) 19:54:44
    • I☆SHI☆ZU☆CHI! -- 2016-06-30 (木) 19:04:28
      • ????「ありがたきその名を呼んでみよう、I・SHI・ZU・CHI!」 -- 2016-06-30 (木) 19:06:30
    • I☆SHI☆ZU☆CHIはTier4にて最強…覚えておけ…あ、鳳翔さんはいいです -- 2016-07-01 (金) 04:43:46
      • スキルマシマシのI☆SHI☆ZU☆CHIvsアプグレマシマシAR☆KAN☆SAS…ファイッ!!! -- 2016-07-03 (日) 17:06:56
      • 割とI☆SHI☆ZU☆CHI勝てるぞ(実体験) -- 2016-07-03 (日) 17:09:04
      • HO☆SHO「あらまあおいしそうなお食事が二食も・・・」 -- 2016-07-03 (日) 19:42:10
      • 和食と洋食があるなら中華も欲しいですな。(なおパンアジア戦艦実装の可能性…) -- 2016-07-09 (土) 16:56:32
    • [日本式系,ヘボン式系] い[i,i]、し[si,shi]、づ[du,zu]、ち[ti,chi]、 うーんこの -- 2016-07-03 (日) 19:39:03
    • いしづちで合ってると思うけど・・あきづきもAKIZUKIって書くし、同じ石鎚山から名前をとった特急も「いしづち」だし -- 2016-07-09 (土) 15:16:45
      • TERAZUKIClassがなんだって? -- 2016-07-12 (火) 18:03:55
      • 米諜報部「(TERAZUKIを見て)日本はYubariを量産している」 -- 2016-07-12 (火) 18:52:47
  • 大提督の皆さん、石ちゃん艦長お薦めのスーパスキル構成を教えてください -- 2016-07-18 (月) 19:53:40
    • 1状況認識か応急対応 2熟練砲手 3厳戒態勢か警戒 4爆発物 5隠蔽 かな。あるなら旗でドレットノート旗と、主砲の火災率上がるやつとかつけとけばいい。 消耗品はせめて消火器は上級つけとこう。 -- 2016-07-18 (月) 20:02:00
    • 旋回速度は一応足りてるが、それでも熟練砲手はあったほうが強い。隠蔽専門家はあったほうがはるかに強いがそんな艦長をTier4で使って良いのかという他人の目線の怖さはある。だが正直なところ石鎚専用にスキルを組む必要はないと思う -- 2016-07-18 (月) 20:37:42
  • これ三年式8cm高角砲の数間違ってない?各主砲塔に2門ずつだから計10門だと思うのだけど。というかどうやって弾薬を上に上げるつもりなんだこの高角砲。 -- 2016-07-22 (金) 13:57:19
    • 主砲の上じゃなくて弦側にあるよ -- 2016-07-22 (金) 15:03:02
      • ホントだ!ありがとう -- 2016-07-23 (土) 16:11:04
  • 隠蔽専門家乗せて隠蔽迷彩つけても射程より被発見距離のほうが長いんだぜ...恐らく全艦艇一不条理な隠蔽性。 -- 2016-07-22 (金) 14:06:51
    • 三笠もなんだな -- 2016-07-23 (土) 20:19:35
  • 開幕空母に集中して狙われると本当に何もできずに終わるが、それさえしのげば気楽に稼げる艦。塗装で経験値+30もあるしな。時間効率でいうと高Tier艦には劣るが。 -- 2016-07-24 (日) 09:29:32
    • ただし装甲柔いから、戦艦としての基本的な防衛的動作ができてないと真っ先に沈む。ある程度、どの国のツリーでもいいから戦艦に慣れてることが前提かな。 -- 2016-07-24 (日) 10:00:35
      • バナナとかみかんの皮貼っつけたような装甲しかないしな。射角は良いからどれだけ角度維持できるかだな。3番だっけか。謎に8勸扮鵑靴撃たしてくれないけど(腹晒して横なら近距離でも撃てる模様。) -- 2016-07-24 (日) 10:07:25
      • 3番砲塔が仕事しないように見えるが、ニューヨークと違って実は引き撃ち体制になると結構いい角度で撃てる。相手を焼きながら逃げる・・・やっぱこいつ戦艦じゃないわ。でも愛宕に乗せるにはスキル不足かなーっていう稼ぎ用艦長を促成栽培するのには優秀。低Tierだから割とスキル適当でも迷惑かかんないし。(消耗品;応急IIだけは必須) -- ? 2016-07-24 (日) 11:21:50
  • 石ちゃん「巡洋艦まいうー♪」 -- 2016-07-24 (日) 12:48:50
    • 巡洋艦の背後の金剛「石鎚まいうー♪(^q^)」 -- 2016-07-24 (日) 13:02:53
  • 金剛型巡洋戦艦の3番砲塔と4番砲塔が離れているのは、かつて12インチ砲塔が設置される予定であったスペースなのだ>タービン「俺の事を忘れるな」 -- 2016-07-24 (日) 14:19:20
    • どちらかというとエリンを下敷きに作られてるから12インチ砲塔と後部艦橋で合ってる気がする -- 2016-07-26 (火) 05:29:11
  • HE弾がAP弾を兼ねる戦艦。球磨や古鷹の艦首に集中して命中させるとよく爆沈する。 -- 2016-07-24 (日) 16:43:03
  • というかこれ完全にエリン(レシャド5世)だよね… -- 2016-07-28 (木) 23:08:54
    • たしかにw言われて気がついたわ。とすると34cm砲が欲しかったな。。。 -- 2016-07-28 (木) 23:24:29
  • 購入して使ってみましたが意外と稼げます。ただ立ち回りが慣れないと難しいので初心者にはお勧め出来ない艦だと思います。 -- 2016-08-07 (日) 15:28:44
  • ここでは評判悪いAP弾意外と使えるんですが仕様が変わったんでしょうか? -- 2016-08-08 (月) 23:19:18
    • 別に使えんことはないよ。状況に応じてよ。1チャンにかけてでも今あの巡洋艦を狩りたいって時にはAP撃ってるよ。即効性はあるからね。どんな艦でも極めるなら、使用頻度は傾いても最終的には使い分けも重要になってくる。 -- 2016-08-08 (月) 23:40:14
    • 発売当初から特に変わってない、相手がオマハやケーニヒなど軽巡クラスなら一斉射で撃沈する事もある -- 2016-09-05 (月) 15:12:47
  • お堅い艦が増えたと聞いて。出番ですかな? 結構現環境とマッチしてそう。なお待機画面の戦艦数見て唖然。 -- 2016-08-20 (土) 00:29:14
  • 購入して100戦ほどやりました。とても使いやすい艦だと思います。このTなら狭くて障害物の関係上距離もつめやすいマップ多いので射程の短さはあまり気にならないです^−^ -- 2016-08-25 (木) 00:57:58
  • 15レベル艦長乗せるなら、スキル何にする? -- 2016-09-07 (水) 21:49:01
    • 1応急修理 2熟練砲手 3警戒or厳戒態勢or管理(ここはマジで好み) 4爆発物 5隠蔽 かな。なんだかんだこいつの隠蔽は射程の短さと相性悪すぎるからな...。少しでもというかつけると結構良い感じよ。 -- 2016-09-07 (水) 21:52:49
      • 有り難う。参考にするよ。その艦長は専任?他の船と兼任? -- 2016-09-07 (水) 22:21:24
      • 石鎚メインで組んでるよ。日巡でも十分やってける。兼任として古鷹、愛宕で使ってる。 -- 2016-09-07 (水) 22:51:12
      • 隠蔽艦長作ったから試してみるよ。色々有り難う。 -- 2016-09-07 (水) 23:15:25
  • 愛宕が飽きたんで変わりに艦長育成用に買おうと思ってるのですが、育成用に向いてますか? -- 2016-09-14 (水) 21:31:11
    • T4だから愛宕より一戦辺りの経験値が低い。育成なら圧倒的に愛宕の方がいい。気分転換に乗りつつ、おなじ艦長で経験値貯めつつって感じなら買ってもいいんでね? -- 2016-09-14 (水) 22:21:10
      • ありがとう御座いました。気分転換に買ってみたいと思います。 -- 2016-09-14 (水) 22:34:50
  • 石鎚で分隊組んで、敵艦隊を投射量(と火災)で圧倒していくとかいう楽しい遊び。なお射程、なお金剛神風の粘着。 -- ジェットストリーム石鎚分隊員? 2016-09-26 (月) 13:20:56
    • 分隊員がショップに見当たらないです...。つかそんなに石鎚好きなら3人の中にtoday上位の方もいらっしゃったり? -- 2016-09-26 (月) 13:27:56
      • 技術ツリーからダブロンで配備しましょうw ちなみに、特に気にしてなかったけど石鎚戦績検索で、WTRソートだと名前が載ってますねw -- ジェットストリーム石鎚分隊員? 2016-10-07 (金) 02:01:37
  • 空母に当たると悲しみしかない。 -- 2016-10-01 (土) 13:14:49
    • 今は確実に空母に当たるしな。MM待機画面でCV0を見て「よっしゃ!早よ!早よ!」→CV1「あっ」→CV2「あっあっ」→CV6「は?キャンセルキャンセ...あっ!」→MM成立「...」 ふざけんなし -- 2016-10-01 (土) 16:36:37
  • コープでAIが動かすと、16000ダメ連発とかびびるわけだが、どうやって操作してるんだ?と疑問にもなる。 -- 2016-10-07 (金) 04:04:45
  • 1試合で3回爆沈で相手を倒したときは思わず笑ってしまった -- 2016-11-24 (木) 18:44:59
  • 1試合で3回爆沈で相手を倒したときは思わず笑ってしまった -- 2016-11-24 (木) 18:45:03
  • 対空弱い足が遅い装甲もあってないようなもの射程短くてダメージも出ない。まさに金ドブ艦だな -- 2016-12-18 (日) 15:27:09
    • 対空ゴミ、バナナの皮程度しかない装甲なのは認めるが、足は速くね? 味方艦と島利用して、ジリジリ寄っていって発火率ヤバめなHE使って着火プレイすると火災発生数15、火災ダメだけで5万以上取れることもあって面白いっちゃ面白いけどな。まあ強いかって言われれば微妙だけど、いい意味でプレ艦してるよ -- 2016-12-18 (日) 15:30:55
    • こんな使いやすい課金戦艦珍しいも思うよ。HEをとにかくばら撒けばいい。同格以下はそれで倒せる。金剛様を一騎打ちで倒したこともあるし、横っ腹見せるとあっと言う間に蒸発するかもしれんが、船をしっかり立てればそこそこ弾くよ。 -- 2016-12-18 (日) 19:53:29
  • 石鎚は激怒した。必ず、かの邪智暴虐のWGを除かなければならぬと決意した。石鎚には装甲防御がわからぬ。石鎚は、日本の巡戦である。12インチを放ち、巡洋艦を狩って暮して来た。けれども大口径APに対しては、人一倍に敏感であった。 -- コピペにどうぞ? 2016-12-27 (火) 08:40:46
    • つまりいろんな戦場を駆け回って最終的にはWGと和解するのか… 石鎚は、ひどく爆沈した。 -- 2016-12-27 (火) 13:31:14
  • メロス? -- 2016-12-27 (火) 13:12:47
  • サンタからのクリスマスプレゼントで当たったから乗ってみたんやけど、妙義や金剛(ティア違うからなんとも言えんが)と違って味方との連携が取りづらくない?妙義や金剛乗ってたときはcapしてる駆逐艦に近づく巡洋艦を追い払って、敵戦艦との砲撃なったら艦立てて避弾→射撃→避弾って出来たのに、この船だと近寄らざるを得ないから巡洋艦と純粋に撃ち合いになるし、敵戦艦に船立てても敵の周りにいる巡洋艦や駆逐からも攻撃もらうからいつの間にか体力ごりごりに削られる。敵の巡洋艦や駆逐艦減るまで近づくなって話やけど、それやったらどうしても戦果が伸びない。戦艦らしい仕事が出来なくて困ってるんだが、先人プレイヤーから何かアドバイスはありますか? -- 2016-12-27 (火) 18:57:42
    • 長文失礼しました。 -- 木主 2016-12-27 (火) 18:58:19
    • このTierだとまだCLは強くないからある程度前に出てCLと撃ち合っても耐えられる。チームとしてのリスクマネジメントを考えるとむしろ石鎚が撃たれた方が味方CLが長生き出来るのでドンドン撃たれよう。燃やされても後で回復できるし。(2か所燃やされながら) -- 石鎚300戦55%艦長? 2016-12-27 (火) 22:30:07
    • 集中放火される状況なら横っ腹戦艦に抜かれないように旋回して引き撃ちすればいいかとおもうよ。こいつは足早いし発火率もあるから後ろの砲だけ撃ってても燃えまくるから無理に追撃はしないと思うし仮にしてきても味方のところまで連れてって敵の狙いを他に移させればいい。こいつは戦艦としてではなく巡洋艦が戦艦の威力を持った船と思った方がいい -- 2016-12-27 (火) 22:48:01
    • 妙義の平均与ダメージが36,537に対して石鎚だと火災ダメージ寄りなのに36,375だったから不安で質問したんやけど、とりあえず上に書かれているように戦艦相手には引き打ちしながら燃やして、味方の巡洋艦と連携してある程度敵の巡洋艦とボカスカ打ち合っても構わんのやね。回答者の人ありがとやで。 -- 木主 2016-12-28 (水) 03:21:51
  • 戦艦ユニカム勢だがこいつは交戦距離が10卅宛紊理想の艦だから巡洋艦との撃ち合いになる体力がごりごり削れるのは当たり前、それが我慢できなければ戦艦を使わない方がいい、こいつでも100戦ソロ6割以上超えるから頑張ってくれ -- 2016-12-27 (火) 19:46:16
    • 以上ユニカム様の自慢話でした -- 2016-12-27 (火) 23:13:51
      • 自慢も何も言ってることは至極真っ当だと思うけどそこに異論ないなら黙っとけば? -- 2016-12-28 (水) 09:46:53
      • 自慢と言うか運用の正確性を担保するための文言だろ?まあスクショとかないから口だけユニカムの可能性もあるが -- 2016-12-28 (水) 10:47:35
      • 具体的な乗り方も示さず「使わない方がいい」とか言う自称ユニカムとか落書き以下だろ -- 2016-12-28 (水) 10:54:08
      • 交戦距離が凄く具体的に数字出てるし削られるのも仕事と読める。また巡洋と撃ち合うとも書いてある。これ以上何が知りたいの?俺は木でもユニでもないけど普通に納得できる内容だわ -- 2016-12-28 (水) 12:16:44
      • 「石鎚の仕事は削られることと巡洋艦と撃ち合うことです」⬅この程度のことを言う自称ユニカム様が上から目線で「使わない方がいい」とか笑ってまうやろ -- 2016-12-28 (水) 19:47:57
      • 大量に釣れて嬉しいぞぉ。腐☆腐 -- 枝主? 2016-12-29 (木) 00:25:44
  • 昔から使ってるけど、最近ちょっと使い方が違うかな、って思う人が増えてきたので一応。ティア4戦艦ではあるけれど、妙義やカイザーとかと普通に撃ち合ったら負ける。基本は巡洋艦だと思って、同格以上の戦艦に対しては奇襲・引き撃ち・島越射撃で榴弾で燃やす。足が良いのは戦場に早く着くとか敵追撃がしやすいとかいうより、「自分が撃てるが敵には撃たれない」立ち回りをするためだと思うといいかも。狙う相手も、基本は戦艦じゃなく巡洋艦のほうが効率がいい。一射目で燃える→消す→二射めで燃やす、のコンボで相当にダメージがでる。修理対応時間の長い戦艦だと、二射めが一射めの火災修理時間にかぶったりするから。 -- 2016-12-28 (水) 11:20:55
  • 石鎚のAPは飾りって前から言われてるから・・・   それでもAP使うんだ!って言うなら巡洋艦相手に5kmとか6kmの完全真横とかで確殺できる距離じゃないと効かないと思う -- 2016-12-28 (水) 11:55:28
    • HE二回で動けなくして味方に沈めて貰うのがええわな。 -- 2016-12-28 (水) 19:54:42
  • こいつクソ雑魚になったシャルンみたいな運用でいいかな?(震え) AP弾のダメがしょっぱすぎてしょっぱすぎて... -- 2016-12-28 (水) 23:07:00
    • 迷うなら使わん方が良いレベルだからな。7kmぐらいの巡洋艦になら1チャンあるかなって感じ。12km前後とか偏差やらなんやら完璧に自信ある人でやっと防郭抜けるかくじ引き引けますよレベル。 -- 2016-12-28 (水) 23:54:18
    • 装甲も魚雷も射程も貫通力も対空力もなくなったシャルン -- 2016-12-28 (水) 23:57:33
      • それは既にシャルンでは無い! -- 2017-01-02 (月) 08:57:28
      • だからそれが石鎚という -- 2017-01-02 (月) 11:46:01
    • 足は巡洋戦艦の癖にAPのせいで敵艦を威圧出来ない、逃げようと転舵すれば即抜かれ、慎重になると射程のせいで参戦すら難しい 有利になりそうな味方に引っ付くさもなくば死のアトランタと似た艦だと思うよ -- 2016-12-29 (木) 00:50:53
      • なおアトランタと違って、空母の航空攻撃で即死する模様。T4-5は初狩り空母が多いから、餌食になってる石鎚よく見るなぁ・・・ -- 2016-12-29 (木) 01:13:58
      • 忘れてた・・・アトランタの対空を装填や基数とか火力面に振った感じかな でもやっぱり初狩り空母とか相性最悪だ・・・ -- 2017-01-02 (月) 12:13:45
      • 細長い船体が全面で手動雷撃を拾ってくれるし投弾前に編隊数が減ることは滅多に無い、独行中を空母で見かけると良いおやつですな -- 2017-01-02 (月) 12:30:37
    • 違う。シャルンとは全く別物。妙義と金剛が従兄弟とすれば、石槌とシャルンは知り合いと思って声を掛けた全く他人位違う。 -- 2017-01-24 (火) 16:30:29
  • 砲塔の上の小口径砲、ガチで飾りかよ・・・対空・・いやせめて副砲にしてくれ… -- 2017-01-02 (月) 04:40:40
    • 砲塔上の砲って対水雷艇対駆逐艦用だったはず。撃てるようにしてほしいよね〜。イギリス戦艦来たらドレッドノートの副砲も飾りになっちゃうのかな... -- 2017-01-04 (水) 15:12:32
      • あれは訓練用の砲だってEUかNAのフォーラムで回答されてる -- 2017-01-05 (木) 15:42:54
      • そうなんだ!ドレノと同じ用途の砲だと思ってたけど訓練用なのかぁ...なんでわざわざそんなものを載せたんだろ。M電にも撃てない砲あるけどさ -- 枝主? 2017-01-05 (木) 15:50:22
      • 子砲→対水雷艇用(かなり早い時期に撤去) 外膅砲(外筒砲)→訓練用 -- 2017-01-06 (金) 14:35:34
      • ので、この子の砲は対水雷艇用だったと思われる。 -- 2017-01-06 (金) 14:38:13
      • 主砲天蓋から伸びてる棒で主砲と仰角を連動させる構造になってるっぽいので、多分、訓練用の外筒砲的なものなんだろうね。ただ、簡単に着脱できそうにないし、14インチ以上の訓練に使われた短8サンチ砲(扶桑の主砲の根本に付いてるヤツ)より弾道も射程も良さそうに見えるコイツで12インチの訓練になるのかな? -- 2017-01-06 (金) 14:56:09
      • どう見ても訓練用より対水雷艇用に見えるけどね、運営側がそう言うならそうなんだろうきっと -- 2017-01-14 (土) 14:57:00
  • 射程内での攻撃力は半端なく強いけど、紙装甲デカイ図体のせいで、敵からの愛され具合も半端ない。ストレスのたまる忍耐の船だと思うよ。弱くないし、むしろ強いけど -- 2017-01-04 (水) 05:23:32
    • 巡洋艦の舵やら機関やら魚雷発射管やらをボロボロにしていくのすっごいサディスティックな気持ちになる -- 2017-01-04 (水) 14:17:53
      • イギリス巡洋艦相手だと石鎚は無茶苦茶強いぞ、榴弾でえげつないぐらいバイタル抜けるから -- 2017-01-05 (木) 13:43:12
      • 榴弾で盆栽+モジュール破壊できるし火災発生率高いし使ってて申し訳なくなるよね。サンタ箱でつい昨日出たばっかりだけどtier4で10万ダメ出せるとかほんとに申し訳ない -- 2017-01-05 (木) 13:51:28
      • 榴弾一斉射のフルコンボが決まったときの敵の戦意喪失っぷりが凄いよな -- 2017-01-05 (木) 17:33:23
  • カモと思って近付いてくる駆逐艦おいしい -- 2017-01-05 (木) 16:07:36
  • 予想以上に強いんだけど予想以上に弱い艦なんだよね、コイツ -- 2017-01-05 (木) 16:14:32
    • 確かに。この艦は固くもないし発見距離と射程のギャップが大きいから、それを意識しないで済む場面、例えば相手がどんどん攻めてきてくれるとかなら強い。通常戦で相手が専守防衛に徹した上に空母に狙われたりするとあっという間に沈み戦果も出ない。 -- 2017-01-06 (金) 17:37:03
  • サンタゲット組だが微妙だな。射角の良さに感動して、こいつ強いんじゃないの?と思ってたら何故か3番砲塔が撃たない。これ、オブジェクトに当たるため射角が取れてても発砲しないのね。遠距離なら仰角のおかげでオブジェクトに当たらないから発砲する。一番戦いたい方位(1時、2時)で命中弾数を稼げないのはせっかくの射角なのに残念だ。 -- 2017-01-06 (金) 18:08:58
    • 引きうち時の射角はいいから島とか利用して、転舵できるかだな...。島とかなかったら防郭すっぱすぱされて終わるけど。 -- 2017-01-06 (金) 19:03:14
    • 同格以上の戦艦とやる時はどんな角度でもそこそこダメージ食らうから割り切って無理やり撃つしかない -- 2017-01-09 (月) 16:18:35
      • 通常ダメ食うのはかまわないのだが、3番砲塔を使う角度はバイタル抜かれるほどの傾きになるのがいただけないなあと・・・。ワイオミングも射角が悲惨だが、あっちは硬いからなあ。 -- 木主 2017-01-10 (火) 17:56:59
      • やらかいけど腐っても戦艦だからたてる意味は大いにあるよ。はるかにやらかい巡洋艦ですらたてるのは有効だから。腹見せたら最悪秒殺されるで -- 2017-01-10 (火) 18:40:06
      • 3番砲塔は短艇が邪魔で9km以内では射角が制限されるのだ。元の射程も短いんで全力で撃てる機会は少ないな -- 2017-01-10 (火) 20:27:32
      • 後部主砲使うのなら、やっぱり3番まで使う方がマシに感じる。引き撃ちだと撃ちやすいんだけどなあ -- 2017-01-11 (水) 16:09:05
      • ソロ27戦してわかってきた。戦艦から撃たれないシチュなら横腹晒して全門斉射、戦艦から撃たれる時は3番砲塔は無いものだと思って姿勢制御を重視。巡洋艦が射程内ならAPで粘着(APヘボいけど・・・)。これで戦果が10kくらい上がって平均59.7k、勝率67%になった。見た目カッコイイし速度もあるし、他の戦艦より遥かに駆逐艦に強い。明確な弱点は対空だけだね(前述の通り3番砲塔をあきらめても火力不足の弱点とはならず)。 -- 木主 2017-01-12 (木) 10:44:26
      • まあ究極的には対戦艦は燃やせるか燃やせないかなので、燃やせてて必要がない時は3番はお休みでも良いんだと思う。燃やしたくて相手も装填中の時に迷う -- 2017-01-12 (木) 12:29:38
      • そうなんだよ。たとえうまく燃えても沈めるまでに時間がかかる。戦艦相手に10門撃ちしてバイタルを抜かれるのは割に合わない。だったら、防御姿勢からの8門HEで我慢比べの方がよかったんだ。あと、消火後の火災が2点入ったら、それ以上の火災は狙わずにヘボいながらもAPで削った方が効率良さそう。 -- 木主 2017-01-12 (木) 13:06:09
      • 向きによるけど艦首か艦尾のどっちかが燃やしにくいし2箇所ついてからは効率悪いよね。AP苦手な自分はある程度燃えたら他の船狙うようにしてるし、そういう切り替えは多分有効だと思う -- 2017-01-12 (木) 13:37:31
    • 昔みたいにT3を使う人ってのが少なくなって、T5とMMする機会が増えたでしょ?石鎚を設定した当初は今のようなTier分布を想定して無かったんよ。たぶん。主砲の装填サイクルの良さだけ見ればカイザー使えばいいやんってなるし。ティアトップと戦場では輝けるかもね。 -- 2017-01-11 (水) 17:22:15
      • 分布なんてタイムリーで不確定な要素で艦性能の調整なんて無理でしょ あと当初の分布っていうより、昔は課金艦はマッチング優遇があったらしいじゃん -- 2017-01-11 (水) 17:59:31
      • だから、運営が読み切れなかったと言ってるのよ。とりあえず石鎚に話を戻すけど、この子は射程が短いから早くでないと!ってよりか敵味方共に交戦距離が近くなる3分後ぐらいに一気に前に出ると効率良く駆逐や巡洋艦狙えるかもね。基本は軽巡の餌。 -- 2017-01-11 (水) 18:08:36
      • さすがにどう立ち回っても軽巡の餌は無い。雷撃機と戦艦AP、隠蔽雷撃が恐いから空母戦艦駆逐艦にやられることはあっても軽巡だけは無い。 -- 2017-01-12 (木) 11:07:57
      • ムルマンスクとかケーニヒにアウトレンジで延々と燃やされるだろ!いいかげんにしろ! -- 2017-01-12 (木) 12:30:53
      • んな格上2艦限定の話で軽巡とか言われてもな。石鎚に限らずTier4戦艦全てに当てはまる内容じゃないかそれ。 -- 2017-01-12 (木) 14:40:41
      • よく見るのがその2隻なだけでT5巡洋には多分全部射程負けするし、同格でもフェニックスに負けてるんだよなあ……石鎚は隠蔽と射程とAP貫通力の面で距離詰めるまでに目付けられたら割と辛いですぞ -- 2017-01-12 (木) 14:53:14
      • こいつでアウトレンジ云々の話したらT7までマッチングするT5の巡洋戦艦はマジで終わってる。石槌とケーニヒの差よりケーニヒと上ティア艦艇との差は酷いぞ。 -- 2017-01-25 (水) 06:48:44
  • 金剛旧A船体を流用して砲をいじった船という事は実は陸奥や愛鷹の先駆者的存在…! -- 2017-01-11 (水) 07:52:43
    • コイツは似てるけど別の艦級になってしまってる。木主の言いたいことならたぶんアーカンソー先輩が初出じゃないかな。 -- 2017-01-12 (木) 12:43:16
      • アーカンソーは同ティアじゃん 一つティア下げた同型艦っていうとベルファストが初なんじゃないの? -- 2017-01-24 (火) 17:15:04
      • ケーニヒアルベルトのこと忘れてた… -- 葉1? 2017-01-24 (火) 17:20:05
  • 巡洋艦相手にはオラオラして戦艦相手にはグリグリ舵きって逃げ回る。まさに巡洋戦艦って感じで面白い艦だね。 -- 2017-01-13 (金) 11:42:22
  • 金剛の前にノコノコ出てくる石鎚は美味しいね。 -- 2017-01-14 (土) 14:40:07
  • サンタで当たったのですが、艦長のスキルってどないしたらよろしいのでしょう。やはり爆発物専門家ですか? -- 2017-01-15 (日) 18:14:53
    • 旗で更にマシマシすると追ってくる戦艦は丸焼きにできる -- 2017-01-15 (日) 18:25:28
    • 爆専が向いてるというより他に取るものがないという珍しい艦だよね・・・。 -- 2017-01-16 (月) 10:22:16
  • 石鎚使ってる人に質問ですが、普段どんな行動してますか?当たったから使ってみたいのですが、いまいち立ち回り方がよくわかりません。妙義のように運用しても大丈夫ですかね? -- 2017-01-15 (日) 19:22:00
    • 重い巡洋艦だね 巡洋艦の癖に足が遅いから味方への注意が他よりかなり必要 しかし射程がないので引いてばかりではいられない 長所は有利な時は他より高いダメージを安定して稼げること 空母は祈って味方にくっつくしかない -- 2017-01-15 (日) 21:00:29
  • 解説読んでたけど、何処がワイオミングと同じ砲性能なんですかねこの船。もしかしてかなり前の解説? -- 2017-01-16 (月) 18:41:07
  • そんな高くないし買おうかなーとか思ってるけど、HEで燃やしまくるの大好きなんだがこの子はそれが向いてるかちょっと聞きたい -- 2017-01-18 (水) 11:09:09
    • それが向いてるというか、それしかできない。そして、射程が短いから遠間から燃やすのはできない。 -- 2017-01-18 (水) 12:26:21
  • こいつの榴弾で追ってくる妙義さんガシガシ削るの楽しい 。一斉射で4000前後も削れるし高確率で着火するし -- 2017-01-18 (水) 13:23:13
  • HEAP やってみた。巡洋艦相手に何となく貫通するようになった。発火率低下は体感出来なかった。 -- 2017-01-24 (火) 15:03:31
    • 追記。球磨が相手だと相性が良いのでマタギと呼んでいる。 -- 2017-01-24 (火) 15:08:02
    • 元々このMM帯の巡洋に対してはHEでもVP抜くだけの貫通力あるしどうなんだろ。俺も試してみるか -- 2017-01-24 (火) 15:18:39
    • 素で49mm、HEAPで64mmまで貫通だから甲板はどの巡洋艦相手でも素で貫通、側面VPは球磨の65mm、フェニックスの75mmを貫通できないから有用とは言えない気がするなぁ(計算違うかしら) -- 2017-01-25 (水) 07:39:54
      • 石鎚HEは素で50亟喞漫IFHEで66亟喞未任后 -- 2017-02-01 (水) 19:58:10
    • 発想は悪くないんじゃない? VPでなくとも貫通すれば大ダメージなわけだし、元々発火率が高いので、3%くらい減っても痛手ではない。問題があるとすれば、わざわざ「石槌専用艦長」を用意する人がいるんだろうか? そもそもTier5で重巡になる日本ツリーでHEAP取る人いるんだろうか?という「誰得問題」のみ。ちなみに私のところでは(後生大事に残してある)球磨の艦長がHEAP持ち・・・マタギになるには「熊への愛」も必要なのだ。 -- 2017-01-25 (水) 08:09:48
      • 秋月艦長ならHEAP+爆専という組み合わせもワンチャンあるのではなかろうか -- 2017-02-01 (水) 15:35:48
    • 実装後から取って試してた。巡洋艦はAPで撃ってたのでわからないが、戦艦相手のHEでダメが微増する感じ。半端に硬いところに当たってもダメを出せてたんじゃないかな。発火率の低下は体感できないレベルで、よく燃えることに変わりなし。ただ、戦艦と駆逐艦にしかHEを撃たないし、駆逐艦に対してはデメリットしかないことから、4ポイント分の価値がないと判断してやめた。なんせ対象が敵艦のだいたい1/3程度でしかないからね。 -- 2017-01-25 (水) 08:52:01
    • 隠蔽専門家の方が使えるのかなあ -- 2017-01-30 (月) 15:22:42
      • 射程短いから案外良いかも。それかレベル2-3スキルを取りまくってしぶとく戦えるようにするかだよね。どっちかというと俺は後者かな。 -- 2017-02-01 (水) 09:15:55
  • ひょっとしてこの船ひたすらHEで戦ったほうが強いんじゃ… -- 2017-02-03 (金) 19:38:07
    • 巡洋相手ならAP撃ったほうが強い。HEでモジュールボロボロにしてやっても良いが -- 2017-02-03 (金) 21:07:26
  • こいつに乗って空母有りマッチだと必ず敵の航空隊が全部俺の頭上に飛んでくる・・・(´・ω・) -- 2017-02-12 (日) 21:31:47
    • 隠蔽が低いので見つかりやすく、対空が低く転舵が悪く水雷防御が低い。まずまず確実に自分に来ると思って1ウェーブは味方ワイオミングの対空や球磨の戦闘機などに守ってもらうようにしている。 -- 2017-02-12 (日) 21:39:13
      • なるほど、参考にさせていただきます -- 2017-02-17 (金) 20:31:37
  • この子キーロフとかと似た立ち回りかな、使うのはHEだけど -- 2017-02-17 (金) 20:34:53
  • 隠蔽か装甲か射程をbuffしてください…。 -- 2017-02-20 (月) 23:17:07
    • 隠蔽はあのマストというか、あれの高さが原因かと思ってたが、ペンサもバフされたしねえ。ワイオミングと同じ14劼阿蕕い砲靴討曚靴い諭 -- 2017-02-20 (月) 23:27:08
  • 三番砲塔が仕事してない気がする -- 2017-02-27 (月) 17:31:26
    • 上の方にも書いてあるが艦載艇が邪魔で防御姿勢を取った状態で9km以内だと前に撃てなくなる。 -- 2017-02-27 (月) 17:40:13
  • buffするとすれば隠蔽だなぁ。ぶっちぎりの射程とトップクラスの足でどこでもある程度の仕事が出来る妙義はいいけど、この子は前に出ないと仕事出来ないからきつい。 -- 2017-03-06 (月) 01:29:27
    • buffの話が出てるの?俺は妙義と入れ替えてもらって改装後の姿が見てみたいな。ミニ天城みたいでかっこいいと思う。 -- 2017-03-06 (月) 02:20:36
      • パゴダマストに改装してもらいたいよな。絶対カッコイイ。 -- 2017-03-06 (月) 02:32:08
  • この子、誰が乗っても苦行艦だよもう少し射程など考えてほしいよ -- 2017-03-06 (月) 20:38:02
    • だねぇ… 平均5万5千位しかないしもっとbuff欲しいな 主に隠蔽か射程 -- 2017-03-08 (水) 19:49:45
    • ワイオとかと同じぐらいの14.1kmほしいよねえ。 -- 2017-03-08 (水) 19:56:40
  • リーク情報だけど、射程と隠蔽が…! -- 2017-03-10 (金) 20:14:24
    • ぶっちゃけ今のままで強かったから強くなりすぎ説出る  -- 2017-03-13 (月) 19:04:39
    • 初心者時代から散々使い回して勝率60強の強力な戦艦なのにさらに強くなるのか?嘘やろw -- 2017-03-13 (月) 19:29:42
    • 石鎚好きだから強化はありがたい。今のままでも結構強いけど。射程隠蔽云々よりもパゴダマストのこいつを見てみたい。 -- 2017-03-13 (月) 19:44:59
      • 艦橋は金剛型との差別化ということでそのままでいいのでは?金剛と比叡の見た目の差なんて素人じゃよくわからんし -- 2017-03-14 (火) 00:58:19
      • 妙義のパゴタマストが付いたらさぞかっこいいんだろうなあと思う未所持者 -- 2017-03-23 (木) 19:01:14
  • 未確定情報だが 射程15.3km 隠蔽15.2km になるぽっいな 石鎚以外にも射程が伸びるやつが結構いる -- 2017-03-14 (火) 01:02:31
    • 日駆が結構伸びる、まぁ…ここでその是非を問うのはやめておこうか -- 2017-03-14 (火) 03:03:51
    • クリーブランドほどではないにせよ減速が激しいから有効射程はそんなに伸びないかな。でもワイオミングやカイザーをアウトレンジで燃やせるし、地味にシグマもいいからどう転ぶかね -- 2017-03-14 (火) 09:32:29
    • これはめちゃ強くなるだろうなあ。石鎚ユニカムの俺としてはこれはちょっと強すぎてやばいと思う。姿勢制御と位置取りが肝になる弱装甲艦だから誰しもが強くなるわけではないが、そこをきちんとわかってるやつはエグい強さになると思う。 -- 2017-03-16 (木) 09:09:31
      • まぁ、石槌君は空母に狙われるとアカンべーの次くらいに終わってるし良いんじゃないかな? -- 2017-03-18 (土) 19:37:46
    • かなりの強化だがプレ艦だよコレ?大丈夫なんですかねぇ。後々ナーフしないんでしょ -- 2017-03-20 (月) 17:50:48
    • 元の射程であれだけやれたんだから、これはかなり強くなる気がしますな。石鎚ラバーの俺は嬉しいが。 -- 2017-03-20 (月) 18:53:11
    • ニコライに比べれば柔らかく、ガバりやすく、貫通力は低いから言うほど強くはならんと思うよ。12kmっていうベストな距離が最大射程だったけど、それ以上14、15と伸びてもちゃんと当たるとは限らない。 -- 2017-03-20 (月) 19:53:24
      • 12km以下なんて装甲が薄いのも相まって苦しいのに、そこから初回消火を勘案すると2回目燃やしてからの持久戦に持ち込まねばならない。初手の炎上を一足先にできるだけで相当強い。それと、延伸される12-15kmにおいて、日本戦艦の散布界は最良であり、しかも石鎚のsigmaは日戦の中でも最高クラスの2.0。おまけにリロードも早い。これが当たらるとは限らないなどというのなら、ニコライ含む他国戦艦はもっと命中を期待できないはずだが、本当にそう思ってるの? -- 3葉? 2017-03-20 (月) 20:38:53
      • 15kmだと他艦からの推定で着弾11秒を超えてしまうからな。ニコライだって戦艦以外への射撃はちゃんと避ける相手だと12kmでもきついものがある。はばかることなく堂々とHE弾を撃てる石鎚はマシかもしれんが、射程に甘えられる弾道じゃない -- 2017-03-20 (月) 20:58:20
      • 最高クラスのシグマ値いうても、射撃精度に関わる数値で公開されてるのがシグマ値ってだけで、他にも非公開で十数種類あるからな? ニコライもそうだけどこいつもそこそこガバイぞ。加え石鎚はゆるふわだし。河内に比べりゃ段違いだけどさ。 -- 2017-03-20 (月) 21:14:27
      • それらが散布界、シグマともに同格最高の精度を揺るがすくらい影響ある?同格戦艦に比べて精度があるかないかの話をしてるんだぞ?弾速が遅いことは確かだが、あらかじめ燃やしておくと効果的な相手は戦艦だよね。着弾時間が米巡程度だと思うが、それで15卆茲離妊ブツに当てられないの? -- 3葉? 2017-03-20 (月) 22:18:56
      • とりあえず、その喧嘩腰の物言いをやめなさい。 -- 2017-03-20 (月) 22:26:29
      • 3葉3葉って1葉の時から書いてるけど3枝の間違いか?ともあれ当てるだけだったら散布界は広いほうが良いんだが(そこが本題じゃないんだけど)、戦艦でこいつより弾速遅い戦艦無いから正直良く分からないところはあるな。そもそも12kmの段階でWoWSでは珍しく遠距離で貫通力が上がる弾だが、15kmでどうなるか想像付きかねる。数値見る限りTier6~8の英巡に近いと思われるが、それもどうなるか -- この枝の2葉? 2017-03-20 (月) 22:31:44
      • ほんとだ、すまん1葉なの。なんで書き間違えたんだろう。喧嘩腰なわけじゃない。精度は実際に他の同格艦いずれより良いと感じてるし、シグマも散布界も良い。その他の値がどうだとか、巡洋艦レベルの弾速では石鎚では当たらないかのような話がおかしいんじゃないのかと言っている。 -- 3葉あらため1葉? 2017-03-20 (月) 23:12:09
      • 射撃精度に関する内部数値は散布界,σ値,減速率オンリーだぞ クラップ値とかは貫通力とか着弾時の減速に関係する数値だし 適当な事を書くのはやめよう -- 2017-03-20 (月) 23:16:49
      • 着弾角度という点では減速率とともに初速もかな?散布界の縦横比率に関する数値があるのが確認されている(現在は艦ごとに異なる数値が設定されているか不明)。他にはテーパー値だがこれは近距離の話だからこれは関係ない。砲弾重量がクルップ値とは別に設定されてるがこれはどうなんだろうな?上下方向の加速度に影響及ぼしたりしてないかどうか、貫通力計算の人も「グラフィックの着弾角度はアテにならない」程度の見解しか出してないし -- 2葉? 2017-03-20 (月) 23:44:50
      • このwikiの主砲のページにも書かれてるが、散布界内でどこに着弾するかを決定する内部パラメータは10種類ほどあるとのこと。着弾角度が厳しい分遠距離だと真上に近い着弾になるだろうから奥行の偏差はかなり慎重に取らないといけないだろうね。低弾道で線で狙うのと、ゆるふわで真上から点で物狙うのとじゃ難しさは違ってくるし。着弾時間でいうと10劼0.6秒しか変わらないのにボルチとチャパエフじゃ駆逐に当てる難易度も結構違いますしね。 -- 2017-03-21 (火) 00:17:58
      • 巡洋と違って装填が遅いから修正射を撃つのに時間がかかるというのも当てにくさの原因の一つだと思う。砲塔1基ずつで修正していけば良い話だけど。 -- 2017-03-21 (火) 00:42:57
    • 目立ちたがり屋じゃない石鎚くんとか石鎚くんじゃないわ・・・ -- 2017-03-23 (木) 10:48:11
  • 石鎚トップ画像の説明に天城型が金剛型と同世代だったらとあるけれど、この石鎚は金剛初期案なんじゃないかと思うんだがどうだろか? -- 2017-03-14 (火) 18:25:43
    • 天城と砲塔配置が同じで見た目が似ているからだろう。 -- 2017-03-14 (火) 18:30:54
    • 金剛型原案の一だという旨は史実に書いてあるよ。枝1が言ってるけど、砲塔配置が天城と同じ2基・3基(ついでに大口径副砲の配置まで一緒)で、ポスト一次大戦的な質素な構造物が建造当時の金剛型を感じさせるって点がその記述なんだろうな -- 2017-03-23 (木) 16:40:08
  • 解説を他の戦艦ページっぽく編集しました。元の文章とコメント欄、自分の使用感を元にざっくり書いたので、気に入らなかったり間違ってたら煮るなり焼くなり差し戻すなりしてください -- 2017-03-20 (月) 17:41:52
  • こいつ、散布界ひどすぎないか?4km先のとまってる駆逐艦に一斉射で0あたりなんだけど。まあコンテナからでたからいいけどさ -- 2017-03-29 (水) 22:55:18
    • 低Tの戦艦なんでどれもそんなもんだぞ。期待しちゃだめなんだ。 -- 2017-03-29 (水) 23:00:29
  • buff来ましたね。射程が2.40km、隠蔽が1.36km改善するそうです -- 2017-03-30 (木) 11:11:04
  • あれ?射程が隠蔽距離を上回った? -- 2017-03-30 (木) 18:36:18
    • そう。じゃないと、射撃すると隠蔽距離が縮まるわけわかんない船になっちゃうから。 -- 2017-03-30 (木) 18:41:39
  • 編集乙。石鎚人口が増えますよう……あんま増えすぎない方がいいかな -- 2017-03-30 (木) 19:43:17
  • 隠蔽バフいいぞー。射程バフは予想通り、結局14卍兇┐襪隼海覆蠅垢て難しいね。散らばっちゃうし。まあ何もできないよりかは全然良いが。 -- 2017-03-31 (金) 01:29:46
  • 射程延長で一気に使いやすくなったね。最大射程でも散布界は110mくらいだから予想以上に当たる感じだし、そのあたりで1度燃やせて応急修理使わせれれば10〜12kmくらいのいい距離で火災祭りができる。 -- 2017-03-31 (金) 13:35:59
    • 前から愛用してる一応石鎚ランカーだけど、より強くなったなこの子。嬉しいぞ -- 2017-03-31 (金) 14:16:44
    • 苦手の対空で対する空母がAlt攻撃を失ったのもプラスに働くと思う。それでも回避方向間違えてラングレーの雷撃もろにもらったりするんだけど。 -- 2017-03-31 (金) 16:27:52
  • 初心者狩りのユニカムクソCVが軒並み死んだからArkansasニキと同じく相対的に生存性高くなったね。加えて射程も伸びたから姿勢に気を取りながら味方と連携取ってれば勝てるね。出来るなら夕張と分隊組むと対空支援もしてくれるかもしれないからなお良さそう。 -- 2017-04-01 (土) 17:59:33
  • 10戦して勝率8割……初狩り空母死滅、射程向上、強烈なHEの発火性能で同格相手ならかなり優位だわ -- 2017-04-09 (日) 01:40:51
    • 苦しい時代から愛用してるプレイヤーもおったし、報われてれよかったね。アメリカドイツの二強に割って入る強みのHE弾を引っさげて活躍しまくってください。 -- 2017-04-09 (日) 01:59:46
  • 夕張辺りとか対空の強い4の船と分艦隊組むとなかなか良い戦いが出来る。 -- 2017-04-09 (日) 09:00:11
  • とてもカッコいいし面白い船だと思うんだけど、この異様な脆さってやっぱり水平装甲のせいなの? まともに当たると平気で10000くらい吹っ飛ぶ。舷側装甲は金剛と同じ構成なのに。ずいぶん弱いので驚いてる。 -- 2017-04-09 (日) 14:38:06
    • 石鎚を見つけたら、AP使いなさいってお父さんに教わりました。理由はしりません。 -- 2017-04-09 (日) 14:40:08
    • やっぱりタートルバックのスロープ甲板の薄さがネックじゃないかな。あの厚さだと戦艦砲は強制貫通だろうし、あとはバルジの微々たる装甲もないし -- 2017-04-09 (日) 18:39:39
      • うーん、タートルバックと聞くと、もう少し耐えてくれてもいいような気がするんだが…。どうにも脆くて困ってるよ。買ってはみたがやっぱり扱いが難しい。 -- 2017-04-09 (日) 19:23:45
      • 金剛はスロープ甲板が110ミリ、スロープない部分の隔壁が76ミリあるのに対して石鎚はスロープ甲板が19ミリしかない。この厚さだと272ミリ以上の口径の砲弾が強制貫通になるから戦艦砲は主装甲を貫通したらほぼアウト。でも一応全長に装甲貼ってあるから姿勢でなんとか出来るし、特に引き撃ちは得意だから頑張って欲しい。個人的には日巡の爆専隠蔽艦長と相性がいいと思ってる。射程も伸びたから戦場を火の海にできる可能性は十分にあるよ -- 2017-04-09 (日) 20:25:46
  • wows史上もっともペラペラな戦艦。 -- 2017-04-10 (月) 01:28:16
    • 戦艦やなく、巡洋戦艦なんだから仕方ないわ。それを知って上手く使えるかが腕の見せ所(笑) -- 2017-04-10 (月) 13:40:38
      • 回避行動とって近距離に持ち込まず燃やし尽くす。これに尽きるね。 -- 2017-04-10 (月) 13:49:41
      • 妙義より薄いくせに妙義より遅いってのはすごい 超火力でバランスを取るつもりなのか それとも妙義が硬いのか -- 2017-04-10 (月) 18:30:39
      • 妙義が速いに一票 -- 2017-04-10 (月) 19:17:39
  • 装甲は仕方ないが対空がないのがな〜空母とマッチしたら他の艦頼み。ソロ專の俺は妙義つかっているわ。 -- 2017-04-10 (月) 16:28:15
    • T4帯だと巡洋艦でも対空ヘボい、唯一まともなのはダナイー、夕張、カイザーにワイオミングくらいか?石鎚に限らず退いて団子になるしかないっス -- 2017-04-10 (月) 17:49:18
    • ほんとそれ。雷撃機はギリギリ回避できないこともないけど爆撃機が痛い -- 2017-04-12 (水) 01:04:17
  • 今までも巡洋戦艦が好きで、妙義、金剛型四隻、グナイ、シャルン、ティルを乗って来た。でも勝率もWTRも上がらなかった。一昨日、勝率の高さに惹かれて石鎚を買った。昨日三戦、今日四戦。トリガーハッピーで楽しくて仕方ない。WTRも戦艦で初めて平均1000になった。こんなに楽しい戦艦は初めてだ。今日も早く帰って石鎚で出撃したくて仕方ない。 -- 2017-04-12 (水) 13:13:51
    • 自分に合う艦を見つけたときの喜びはひとしおだよな。俺にとってはそれはScharnhorstだったが、とにかく楽しくて仕方がない、乗りたくて仕方がないという気持ちはよく分かる。 -- 2017-04-13 (木) 18:48:28
      • ありがとうございます。シャルンも大好きですがこの頃魔境(ティア10)召喚が多くてめげてました。石鎚はのびのび戦えます。 -- 2017-04-13 (木) 19:20:20
      • 魔境ではなくティア9までですね。今日久しぶりにシャルンホルストで生還かつ勝利しましたが、経験値がショボかったです。石鎚の平均より下(笑) -- 2017-04-13 (木) 22:40:29
  • この子は妙義みたいに最終船体だと対空が強くなるのかな?と妄想しました。装甲もバルジでなんとか。 -- 2017-04-13 (木) 20:00:58
  • もうちょい対空欲しい。爆撃機の1、2機でも落とせる程度でいいから欲しい。空母2隻マッチでマップ端にぽつんと配置され、味方に合流する前に雷撃3中隊爆撃2中隊飛んできて1機も落とせず、何もできないまま港に帰還とかもうね。せめて一矢報いたい -- 2017-04-14 (金) 01:05:00
    • Arkansas「せやな」 -- 2017-05-09 (火) 03:35:11
  • なんだか、安定して戦果を出せる艦じゃない、万人に進められる艦じゃない、って言われてた頃が懐かしいな。今じゃこの艦特有の基本運用さえちょいと覚えてしまえば大概の人が安定してそれなりの戦果を出すことができる船に様変わりしてしまった -- 2017-04-17 (月) 12:57:04
    • VPガチャが要らない艦だからな。最も初心者に向かない艦から最も初心者向けの艦になりやがった。 -- 2017-04-17 (月) 13:40:27
    • 普通に放火魔が取れるおかしい戦艦。 -- 2017-04-23 (日) 19:54:24
  • おねがい。HE撃たないで。お願い。 -- 2017-04-23 (日) 21:00:45
  • 性能上がったらしいけどこの船は艦長育成に使える? -- 2017-04-23 (日) 21:16:07
    • 戦艦らしく立ち回れるようになったので、結構勝ちに貢献できると思う。ただ低Tということもあり、結構活躍しないと経験値は美味しくないと思う。巡洋、駆逐をぼこぼこ落とせる自信があるならいいじゃなかろうかと。戦艦の艦長育てたいなら陸奥とかでもいいんじゃない? -- 2017-04-23 (日) 21:46:58
      • まさに陸奥買おうとショップ覗いたら無かったんだ…陸奥再販までツリー艦で地道にやるわ… -- 木主 2017-04-23 (日) 22:15:41
  • Ishiduthi のほうが正しくない? -- 2017-05-11 (木) 01:09:12
    • Akizukiと同様に海外の方にも発音が分かりやすいようにあえてその表記にしているのだと思います。 -- 2017-05-11 (木) 01:18:22
    • 愛媛県にある「石鎚山」ですが、http://www.ishizuchi.com/  ロープウェイがありまして、ドメイン名は「ishizuchi」表記ですね。 -- 2017-05-21 (日) 15:55:53
    • それだと「イシドゥティ」みたいな感じで読んじまうからIshizuchi表記が一番無難やで -- 2017-05-21 (日) 16:31:34
      • どどど、ドゥティちゃうわ! -- 2017-05-21 (日) 21:03:01
  • 誰か石鎚にIFHEつけて運用してる人っているかな? -- 2017-05-21 (日) 15:24:47
    • とりあえず言っとくと計算上ほとんどメリットはないはずなんだけど、なにを狙って付けようと思ったの? -- 2017-05-21 (日) 15:47:57
      • そうなんだ・・・HEで巡洋バイタル抜けるようにならないかなって考えてた -- 2017-05-21 (日) 20:44:27
      • 確かに、計算上64ないし65まで(端数の処理がよくわからん)抜けるようになるから、軽巡で薄い奴は抜けるのか。で、こいつはAPに切り替えるのが面倒くさいからHE常用にしてHEでバイタルを抜いていこうと・・・考えてることはわかったけど、抜けるようになるのは天龍、球磨、あと面積小さいけどカレドン、ダナイーくらいじゃないだろうか -- ? 2017-05-21 (日) 21:41:53
  • レスありがとう。この船使う時HEしか撃ってないから、HEでバイタル抜けるようになればもっと与ダメ伸びるかなって思ったんだけど、普通に他のスキルに回したほうが良さそうだね -- 2017-05-21 (日) 23:06:57
  • 球磨で逃げ打ちすると何も出来ずに沈む模様、妙義進めてる時はうらやましかったけど意外と強くない -- 2017-05-28 (日) 21:20:15
    • さすがに球磨ちゃんに負けるのはかなり腕の差ないと難しいでしょ・・・とはいえ戦闘力自体はツリー艦と大差ないと思うのは同意だが -- 2017-05-28 (日) 21:30:11
      • それがプレミアム艦の本来あるべき姿だと思うんだ… -- 2017-05-30 (火) 10:16:22
      • 課金艦はツリーの艦に一歩劣るってのが定説だったから、ツリー艦と戦闘力が大差ない課金艦って褒め言葉だと思うんだ…一応Free to winって言ってんだし -- 2017-05-30 (火) 11:33:41
      • 一歩劣るってか、局地戦タイプというか。ハマれば強い(例えば愛宕甲板、シャルン砲レート)がオールマイティーではない(例えば愛宕対空、シャルン小口径砲)というか。まぁそんなのが楽しいね。 -- 2017-05-30 (火) 11:42:39
      • こいつが弱いとかありえんやろw。反則的な超火力と快速を併せ持つ強戦艦やで、こいつで勝てなきゃなにで勝てるというのだ -- 2017-05-30 (火) 14:22:07
      • あちこちの低Tier艦ページに現れる球磨最強教の人からすると戦艦は全て薪だそうだから... -- 2017-05-30 (火) 14:48:51
      • 同時の石鎚とちがって今は射程がある。今の性能で球磨に負けてたら単純にまだまだ下手なだけ。 -- 2017-05-30 (火) 14:54:31
      • T4としては十二分の能力だよなあ。なにより足がそこそこあるのがいい。リロード25秒、片舷10門あると、駆逐艦もそうそう接近できない。球磨とタイマンになれば負けるとは思えないねえ。 -- 2017-05-30 (火) 16:00:25
      • 相手だけ下手糞前提タイマン理論定期 -- 2017-05-30 (火) 16:33:57
      • 戦術の話しじゃなくて船の性能の話ししてるんだから一騎打ちの話しは当然だし相手と自分が互角なら石鎚負けるとはとても思えん -- 2017-05-30 (火) 16:46:08
      • 悪い悪い、木の球磨で石鎚に勝てる理論の人に言ったんよ。 -- 8葉? 2017-05-30 (火) 16:50:28
      • でも空母に負ける。やはり対空がほぼないのはつらい。球磨に勝っても空母に殺られる事が多い。妙義も対空の面は認める。 -- 2017-05-30 (火) 17:55:49
      • 石鎚は引き撃ちHEと快速利用すれば中身次第で大化けする。 独戦やらニコライみたいなやたらVP硬いの相手だと特に顕著だったよ。 -- 2017-05-30 (火) 19:44:18
      • ↑↑このティアで対空がまともな艦なんていないでしょ 妙義どころかケーニヒ金剛が特化してやっとなぐらい -- 2017-05-30 (火) 20:30:30
      • カイザーなら対空特化で晴天取れるくらいには落とせるよ。 -- 2017-05-30 (火) 20:41:02
      • 石鎚の真の弱点は対空なんかよりマッチングする中で最悪の防御だと思うが・・・わかってる戦艦が対面にいない限りは無双できるけど、いたら互角以下の戦いを強いられる -- 2017-05-30 (火) 21:30:52
      • 運用の問題でしょ 動き回って魚雷撃ってパンパン弾撃つなら圧倒的球磨の使いやすさ 初心者狩りしやすくてヒャッハー出来るし まあそれならニコラス乗った方がやりやすいんだけど -- 2017-05-31 (水) 13:25:14
  • 空母に見つかると真っ先に雷撃機向かわされるな。プレ艦なんだからもう少し対空火力付けてくれよ。ツリーの同ティアになる妙義でも24あるのに9とか貧弱すぎ。射程だって妙義よりだいぶ短いのに -- 2017-06-05 (月) 21:13:10
    • 火力と引き換えでしょ。このゲームプレ艦だから強い訳じゃないよ -- 2017-06-05 (月) 21:16:41
      • プレ艦(WoTだったらプレ車)はツリーの同格に比べて総合的には半歩劣るってのはWGのゲームでは常識だったのにな、いつの間にかツリーの同格以上を求める人増え過ぎィ! -- 2017-06-05 (月) 23:42:05
      • 石鎚も、HEが化け物なんだし全てが劣っているとは思えない。三笠?フッド?あいつらは知らん。 -- 2017-06-06 (火) 00:35:14
      • 三笠とフッドは十分特色あって強いだろいい加減にしろ! ガチでこの船知らんとか言われるオールバニィちゃんの気持ちになれ! -- 2017-06-06 (火) 01:28:16
      • 金払って弱い艦当ててくることがそもそも日本のオンラインゲームじゃありえないんだけどね、まあ洋ゲーだからな、日本ならpay to winが大正義だけど -- 2017-07-22 (土) 22:11:29
  • この艦の弾速ふつうに速いと思うし精度も優秀だから(私の感覚では)巡洋艦にAP撃ってればばガンガンダメージ稼げる乗りやすいいい艦だと思う -- 2017-06-16 (金) 08:04:34
  • こいつの名前をチャットで書くとi****uchiになる -- 2017-07-17 (月) 00:43:33
    • shizで調べたところ、shitと同じ意味みたいね... -- 2017-07-19 (水) 21:14:48
  • 久しぶりに乗ったけどよく燃えるなぁ〜。格上戦艦にもある程度戦えるし。 -- 2017-07-19 (水) 16:52:03
  • く、空母がいなければ、、、 -- 2017-07-25 (火) 23:22:49
  • コイツのEXPやたら低くない? -- 2017-08-13 (日) 09:18:13
    • 取得EXPという話だったら、T4だからというのが大きいと思う。もしくはHEで戦艦ばかり狙っているかの二択やな。 -- 2017-08-13 (日) 09:59:29
  • I****uchi ←なんだコレ -- 2017-08-27 (日) 21:57:59
    • コレやで -- 2017-08-27 (日) 22:37:45
      • ありがとう。なぞが解けた。 -- 2017-08-30 (水) 13:54:39
  • ここ何日かでスパコン2回出て2000ダブロン手に入ったので、放火犯取得用にこいつを買おうかなと思っている。セールとか来るんならそのときに合わせて買いたいけど、たまに来たりしない? -- 2017-08-28 (月) 12:01:59
    • 春ぐらいだったかT5までのプレ艦50%OFFあったからまた来年あるんじゃないかな?普通の割引ならそのうちくるでしょ多分 -- 2017-08-30 (水) 17:09:04
  • さらば石鎚・・・ -- 2017-09-03 (日) 20:45:15
    • 確かに。今まで一番WTRの高い戦艦だったけど、ベレロフォンとオライオンの方が両側した。オライオンの方がより硬く、燃やせて、対空がマシ。石鎚は港で眺めて楽しむことにするわ。 -- 2017-09-03 (日) 23:42:56
      • フィッシャー提督に下のように言われたので、久しぶりに石鎚に乗って、その後オライオンとカイザーにも乗ってみた。石鎚は集弾が神で、空母さえ居なければティア4-5戦でもトップで勝利出来た。やっぱり速度と散布界は重要だった。なお敵オライオンに12キロ程度でVPを抜かれた模様。 -- 枝1? 2017-09-11 (月) 23:11:01
      • 上スレの枝1に付けるのを間違いました。誰か修正出来ますか? -- 2017-09-11 (月) 23:12:20
      • 直しといたよ -- 2017-09-11 (月) 23:36:10
      • ありがとうございます! -- 2017-09-12 (火) 05:56:58
    • フィッシャー提督「ふぉっふぉっふぉ・・・お主らは英国面のなんたるかを、まるで理解しておらんようじゃの?」 -- 2017-09-11 (月) 05:19:28
      • つーか元をたどれば、こいつ金剛英国案だよな -- 2017-09-11 (月) 17:04:51
    • 火力、装甲、対空と全て上の存在がツリー艦に現れて無理に買わなくてもいいから石鎚は消えるだろう。 -- 2017-09-11 (月) 23:48:53
    • いちおう装填25sシグマ2.0の石鎚のほうが手数上だけどな。石鎚のほうがより軽い砲を使ってると思えば、まあ何とか? -- 2017-09-11 (月) 23:53:33
      • いうてシグマ以外にもマスクデータ他にもたくさんあるからな...。高ティアの同シグマ値の艦と比べれば明らかに散らばるし。 -- 2017-09-11 (月) 23:55:39
      • それはアップグレードが原因だと思う。あと砲数10門かつシグマ2.0の戦艦は実は石鎚しか存在しない -- 2017-09-12 (火) 00:10:07
    • 今のところ、低Tier英戦は高着火率が総ダメージを押し上げている感じがする。相手が戦艦だと砲自体の威力はそんなでもないような。総力ではまだ互角な気がする。 -- 2017-09-12 (火) 00:29:11
    • オライオンとの速力差6.5ノットの価値が活かせないならオライオンの方が強いと思う -- 2017-09-22 (金) 19:04:10
    • 確かにオライオンはより強力だけど、速力と主砲の取り回しの良さでは石鎚が勝ってるから、こっちの方が使い勝手が良いと感じる人も居るんじゃなかろうか -- 2017-10-08 (日) 21:40:49
  • こいつ最近見ないな。英戦と空母のせいかな? -- 2017-10-15 (日) 22:48:02
  • これホントにシグマ2かな、砲弾がえらく散るんだが。 -- 2017-10-30 (月) 16:01:03
  • 半額来たから買ってみたわ。日本艦はアルペ艦の影響であんましプレ艦のありがたみは無いけど、600円でT4の戦艦が買えるのはめちゃくちゃお得だと思う -- 2017-11-22 (水) 17:26:01 New
    • 石鎚が半額?どう言うことだってばよ -- 2017-11-22 (水) 17:46:02 New
      • パーソナルオファーじゃないかな -- 2017-11-22 (水) 18:22:49 New
      • パーソナルオファーだと思うけど木主さんがブラックフライデーの45隻パックを買ったとか?あれは通常より54%offになるからね、一応半額と言える。 -- 2017-11-22 (水) 18:25:47 New
      • これでしょ -- 2017-11-22 (水) 18:37:05 New
  • 情報のおかげで安く買えました。普段ワイオミングに乗っているので快速、強HEにびっくり。 -- 2017-11-23 (木) 17:47:27 New
    • でも、偏差が狂いませんか?しばらく偏差を磨くために、カイザーとワイオミング、ケーニヒと弾速の早い艦ばかり乗ってました。今日久しぶりに石鎚に乗ったら戦犯レベルの当たらなさでした。お気を付けて。 -- 2017-11-23 (木) 22:42:00 New