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FISHERMAN'S BAY/コメント

Last-modified: 2017-11-19 (日) 20:30:12

FISHERMAN'S BAY

  • 9/21日現在の大体の進軍ルートを見て編集。今後の動きで更なる戦術解析、及び加筆・編集をお願い致します。 -- 2011-09-21 (水) 12:14:46
  • 低Tier戦だと、東の市街地で主力が小競り合い、中央では駆逐戦車が睨みあうことがおおい。 -- 2011-09-21 (水) 15:40:52
  • SPGは開始位置だとマップ中央辺りにきた敵にすぐ発見される。手ごろな障害物もないので、端へ即移動は必須。 -- 2011-09-28 (水) 20:35:54
    • 短射程SPGにはキツいマップですね。 -- Sh? 2011-09-28 (水) 21:46:08
  • ここでの勝率が半端ない…8割を超えてきた -- 2011-09-30 (金) 17:06:37
  • ?�Δ硫兇�沼�兇瓩鴇��靴討襪里鯲匹��襯泪奪 -- 2011-10-08 (土) 13:29:55
  • ここ重いからいっつも比較的軽い市街地ばっか攻めてる -- 2011-11-15 (火) 14:43:49
    • 同士がいた -- 2011-11-17 (木) 12:45:04
  • 低スペックでやってるからしかたないが、ここだけは異常に重い… -- 2011-11-15 (火) 20:29:05
    • 私的に、新しいマップほど動作が重く感じます -- 2011-11-15 (火) 21:37:05
  • ここラグるから超嫌い。来た瞬間死んだって思う。 -- 2012-06-21 (木) 01:33:55
  • 蟻Δ僚邸γ羸鐚屬バランスよく中央に来てるのに、饗Δ中央のケアを怠って負けるパターンをSPG俯瞰視点でよく眺めてる。饗Δ侶收鐚屬中央の偵察行って、E75・Patton・T110E5辺りがぞろぞろ来てたら負けフラグ立ちまくりって思う。 -- 2012-07-09 (月) 03:18:55
  • なぜ西側は北も南もSPGと同じエリアに集まるのか。少し前に出ればいいのに -- 2012-09-19 (水) 22:53:29
  • SPGで饗Ε好拭璽箸やたらと多いのだが、自軍重・中戦車がみんな市街地へ行ってしまう。みんなSPGのことなんかどうでもいいのか…。 -- 2012-11-12 (月) 01:26:25
    • どういう動きを味方に期待しているんですか? -- 2012-11-12 (月) 02:21:29
    • そのような自軍の動きに対して、あなたはどんな風にSPGを配置しますか? -- 2012-12-13 (木) 18:04:05
    • I,Jの2,3 辺りかHの8,9辺り。敵LTが駆除されたかどうかで変わってくるし。1ラインが安全なときもあるので敵次第、大体は味方の役立たずが少ない方が吉方。 -- 2012-12-13 (木) 18:33:33
  • LTで船の上に乗るの楽しい -- 2012-12-20 (木) 20:47:38
  • 足が遅いチャーチルさんはどうしたら良いんでしょうかね・・・ -- 2013-02-19 (火) 15:11:39
    • 市街戦もしくは一直線に敵フラッグに進め、LTがわらわら来るから自分で狩るか味方LTに始末してもらいな -- 2013-02-19 (火) 15:19:41
  • B2あたりの高台に芋が集結し始めたら負けを覚悟しますね。 -- 2013-05-15 (水) 03:10:03
    • 競好拭璽箸任癲H1,J1に芋ってるから前方スカウトしても、場所によってどうも射線が通らないようですね。そこでの芋は勝敗決まった後の詰めの段階まで出番なし。 -- 2013-07-25 (木) 16:26:44
  • このマップはやるたびに展開が違う気がします。南スタートで自チームの車両が横一列に並んで北上、相手チームがみるみる溶けて圧勝、なんてケースもありました。 -- 2013-06-10 (月) 16:43:35
    • 中央から左右どちらにも急行できるので、序盤は中央MT多め≒横一列っぽい布陣ってのは結構いいと思う。 -- 2013-07-13 (土) 20:34:20
  • ランダム戦の最中に船に乗り込んでスタックしたチハがいたがここの関係者ではあるまいな? -- 2013-07-22 (月) 20:22:37
  • 最近の流行りだか知らないが、HTがやたら西を侵攻する展開をよく見る。街行けよ…。 -- 2013-09-03 (火) 16:57:41
    • そしてABラインかGHラインで死ぬまで芋ってる… -- 2013-09-03 (火) 17:30:25
    • 街って結局8ラインで正面を貫通できるかできないかだけから無理と判断されやすいんですよね。逆に貫通できて数が揃えばあっさり終わるんだよね -- 2013-09-08 (日) 01:49:04
    • 中底TeirのHTの多くは正面からの撃ち合いを嫌ってますね。とにかく狙撃できそうな位置に動きます。なので後方で芋るい芋るのは前が動かないから。HTが街に行かないのは自分が先頭に立たなければならないから。撃たれるのがイヤだからだと思いますね。他のマップでも同じ動きをしてますからね。だったらHTに乗るな、は彼らに通用しません。なぜなら撃たれたくない=死にたくないですから。HT乗りのレベルは全体的に下がってます。 -- 2013-09-08 (日) 09:10:22
      • HT乗りのレベルというと、ちょっと違うかなと思う。うちのクランの話で悪いけど、本業はLT・MT・TD乗りって人がたまにHT乗ると、動きも判断も慎重すぎて、ぶっちゃけHTとして役に立ててないんだよな。原因まで考えたことないけど、他が本職じゃない”HT専”の豪胆な人が減ってるのかなって気がする。専門でやってるHT乗りは、やはり頼もしい。 -- 2013-12-12 (木) 13:33:13
  • 西ルートは北が断然有利だな 岩の裏に回り込んだやつを排除するために身を乗り出した奴は一瞬で溶けちゃうし -- 2013-09-29 (日) 10:59:32
    • そうかな?ハルダウンしやすい段差が多いから南のが攻めやすいと感じる -- 2013-09-29 (日) 12:21:35
    • スカウトのしやすさでは南かもしれない ローリスクでC1ハイリスクでならB1まで壁裏岩裏以外一方的に全部見ることができるから -- 2014-03-17 (月) 10:06:23
  • 快速の軽、中戦車は開幕、中央の建物群の警戒と制圧に走って欲しい。東の街の攻防戦で中央からちょっかいかけられたら途端に勝率が下がる -- 2013-09-29 (日) 13:54:38
    • 重戦車、駆逐がそれを支援してくれないと結局目が潰されて西から抉られるけどな -- 2013-09-29 (日) 14:13:45
  • 東側いらない、西側うまく確保して陣地茂みで偵察すりゃ一方的に狙撃できる。 -- 2013-10-18 (金) 16:28:54
  • Wowpにもマップの一部として登場、その際に、右隣に『崖』マップが存在することも判明。狙って作ったのだろうか -- 2013-11-19 (火) 03:23:27
    • 他にも地名ついてないとこで似たような気候のやつは繋がってるかもね -- 2014-07-27 (日) 01:47:55
  • 北スタート(SPGなし)で主力ほぼ全部B1,B2で籠城してE4,5と自軍陣地付近にLTと少しのTDが展開する変なことになって負けたと思ったら、E,Fラインと7ラインを越えて丘を丁度越えきった敵を集中砲火するという状況になって勝てた。一見レミングスだがEラインで戦闘をするというのが一般的故に敵が油断して丘越えてくる。SPGなしならこういう戦法もありかもしれない。 -- 2013-12-28 (土) 17:56:42
  • 南から来た快速戦車にD1裏入り込まれると進軍できない、どないしたらいいんや -- 2013-12-30 (月) 17:00:31
    • 横(東)から潰せば?その突撃車両をフォローする車両もいるが -- 2013-12-30 (月) 18:21:44
    • 南西に敵の駆逐が座り込む前に突撃して駆除するしかないね。遅れるほど被害は大きくなるので即決して動くべし。 -- 2014-02-02 (日) 15:17:49
  • ここ、HTで東抜いた後ってどう動くべき? cap向かっても遮蔽物無さ過ぎて茂みから一方的に撃たれて終わるし、道沿いの茂みも潜んで待ち受けるにはいいけど身を隠したまま進むにはまばらすぎるし。 一旦引き返してEラインから中央宅地に進出するべきだろうか。 -- 2014-02-01 (土) 22:51:45
    • HJラインにかろうじて岩があるし茂みもあるのでそこから侵攻するしかないんじゃないかな -- 2014-02-08 (土) 20:31:42
      • 南はそれで大丈夫じゃないかな?問題は北側でA・Bの1・2に必ずいるTD達 -- 2014-02-08 (土) 20:58:04
  • 西は視界取りがいないと意味がないんだけどHTがここに芋ってるとすごく視界をとりにいきたくなくなる。芋に嫌悪する場所 -- 2014-03-24 (月) 09:13:54
  • 西側は現状北が開幕押し込むと南は引っ込んで耐える以外に対処法がなく、耐えている間に東の都市部や中央の丘陵で味方が勝ってくれるのを祈るしか無い。北から西を攻め上がる車両に対して横から射線を通せる場所が存在せず、森林に隠れるため発見すらおぼつかない。不利にも程があるのが現状である。 -- 2014-05-25 (日) 11:10:30
    • 正直南スタートの場合はどう考えてもベース付近の茂みか後方の稜線でキャンプしてた方がいい。西の高台は下に張り付かれたら終わりだし、全く有用性を感じない。 がまぁ、馬鹿の一つ覚え+能無しlemmingsが多過ぎていくら警告しても無駄なんだがな。 そういった場合は負け確なんで、船で遊べるアトラクション性があるのが唯一の救い -- 2014-05-25 (日) 11:26:56
      • 正直南スタートの場合はどう考えてもベース付近の茂みか後方の稜線でキャンプしない方がいい。西の高台は下に張り付かれても終わらない。がまぁ、馬鹿の一つ覚え+能無しcampersが多すぎていくら警告しても無駄なんだがな。 -- 2014-06-17 (火) 15:16:56
      • 西ルートは真ん中の岩までの距離が北の方が近く、低い場所が北の高台より狙いにくく、下に張り付かれると射線が通らないため南側不利は事実。こんなのある程度やってりゃわかるけどね。 東で攻勢をかけ、西は停滞させとけばだいたい勝つ。だいたい西行ったら必然的に足止まるだろ。不利な位置でキャンプとか、さすがにnoob過ぎてかける言葉がない。 南は全体的に茂みが薄い上に高いから視界も通るし。 -- 2014-06-17 (火) 19:29:54
      • マップの解説をただ真逆に言っただけのnoobだから気にするな。第一「茂みや稜線でキャンプしないほうがいい」なんて言ってるのに、「じゃあどうすればいいか」を言ってない時点でお察し。 -- 2014-06-28 (土) 22:43:32
  • バグがあるのかな?Capしようとしたらカウントが開始されない。そのまま一定時間が過ぎると、勝敗結果がでないままガレージに戻された。経験値やお金、勝敗もカウントされていないみたいだ。 -- 2014-06-13 (金) 20:33:57
  • 西側を制圧完了していれば、もし敵に東側を突破されても高台から一方的に狙撃できるので全く問題ない。西側に火力を集中させるべきだと強く感じる。「重戦車は芋らずに市街地に行くべき」という原則が成り立たない稀有なマップなのかもしれない -- 2014-08-29 (金) 23:35:06
    • 自分も今日、そのパターンで負けました。南スタートで東の市街地側は制圧したものの、 西側を取られて中央の味方MTも徐々に撃破されてゆき、北東の味方HTは中央とB2周辺から睨まれて CAPに行けず、自陣に戻る途中でCAP負け。次からは西側メインにしようと思いました。                  -- 2014-08-30 (土) 01:00:02
  • Hの1,2,3あたりが南側ジャスティス。道路が少し凹んでいてちょうどいい戦車なら砲塔だけ出す形で広い範囲撃てる。  あとは東頑張れ。 -- 2014-10-24 (金) 00:41:30
  • 南側で序盤に無理して西押す必要ってある?LTで序盤にH2付近の茂みに行って置偵してたら相手も引き気味だったらしくスポットできず六感ないから進むに進めず後ろから糞猫にぼろくそに言われたんだが・・・orz -- 2015-01-17 (土) 21:59:07
    • 六感ないLTですでにヤバいが偵パン以外のLTで一方的に見られることってそうないから大胆に出てもよかったんじゃね。適当な位置で置き偵してて文句言われんならあなたが状況見れてないか、ネコが読み過ぎて焦ったか。スタッツでも見れればわかるんだが -- 2015-01-17 (土) 22:22:24
      • 六感無いLTやばいのかマジか・・・は置いといて、置き偵というものを理解していない人なんてザラにいるし、駆逐は後方狙撃するときは当然ながら味方の視界頼りであってその点は味方次第だから敵が見えない状況にやきもきして焦ってたのかもしれないし、何とも言えない感 -- 2015-01-17 (土) 22:27:25
    • 六感無いならFライン適当に走っとけよwwH2とかHTやMTがいるとこだろ -- 2015-01-17 (土) 22:39:58
      • Fラインか今度からはそうします  -- 木主 2015-01-18 (日) 00:11:12
  • 開幕ダッシュで快速車両が南はE1の北はG1の岩場を確保するために争い、低速車両が1ラインに着くころには視界面で有利不利が判明しているというマップ -- 2015-06-11 (木) 21:50:10
  • このマップ、西半分にいくと落ちるよね Mod入れてないのに -- 2016-01-20 (水) 00:51:25
    • よくまあ木を繋げずに既に何回も言われてることを書くなぁ・・・ 応急処置として設定落とせばいいんじゃないかな -- 2016-01-20 (水) 05:40:11
      • 無理、どの設定でも高速移動で落ちる。とりあえず西側を高速で北上は現状ではやめといた方がいい。チケ投げてるけどもう長いこと放置なんだよなこのマップ -- 2016-01-20 (水) 08:41:00
      • すまない もう何度も同じことか書かれてるから書かないほうが良いね -- 2016-01-20 (水) 14:47:25
      • もうこれ記事に書いといた方がよくないか?何度か負荷軽減はやっててこれじゃいつ直るかわかったもんじゃないし -- 2016-01-20 (水) 15:58:23
      • というわけで、お望みどおり記事本文に追加した。よって、これから状況が変わらない報告はご遠慮願います。 -- 2016-01-21 (木) 22:19:53
      • だから、項を作れ。ここで語るな。 -- 2016-01-21 (木) 22:38:03
    • dxdiagとpython.logと一緒にチケット切れば対応してくれると思うよ。というかしてくれ。俺はmod入れててNGとか言われたから -- 2016-01-21 (木) 16:35:48
      • 俺バニラで報告して一度軽減処置されたけど直らず。再度送るも放置。1年以上になる -- 2016-01-21 (木) 17:18:13
  • ここでフリーズ報告やらクラ落ち報告をして何になるんだよ? ここはページ編集のためのコメント欄だろ。そんなもんは運営にチケット切って報告しとけばいいだろ。 -- 2016-01-21 (木) 11:01:05
    • 報告しても直ってないからヤバイ動きをできるだけ避けれるよう書いとこうぜってことだよ。再現性がないならともかく、ある程度の再現性があるからには避けれるようにしておくべきだろう?強襲かけたトップMT3両がフリーズしてタコ殴り、そのまま逆転とか何度か見たら注意書きを載せて欲しくもなる。これは意味がないと思うか? -- 2016-01-21 (木) 17:24:57
      • 必ずフリーズする・必ずクラ落ちするというのなら有益な情報になるだろうが、おそらくそうじゃないやつの方が大半。実際、自分の場合は3年間WOTやってきて何度も書いてある場所に行ったことがあるが一度もそんな経験はない。つまり一部の人間以外には意味がない。というか、自分では個人のPC(接続環境含め)が問題だと思っているが、何が原因でどうすれば解決するのか、そんなコメントすらない。同じような内容のコメントを繰り返してるだけで、とても意味があるコメントをしているように思えない。 -- 2016-01-21 (木) 18:36:46
      • うん、意味がないね。実際全てのプレイヤーが等しく起こっている現象なら致し方ないし記載も必要だけど、個々の環境による不具合に対してはぶっちゃけいらない。どうしてもと言うのなら、そういった項を作って傷を舐めあえばいい。 -- 2016-01-21 (木) 19:02:02
      • 再現性があるなら意味はあるね。 で、実際、特定の行動すると必ず落ちるの?これまでに出てる回避方法(高速移動をしない)で共通して解決してるの? -- 2016-01-21 (木) 19:11:09
      • 4機種のPCと接続環境を変えて色々試したが、そういった不具合はまったくなかった。もちろん絶対とは言わないが、本当に運が悪いやつだけの現象で単にそいつらの声がでかいだけ。 -- 2016-01-21 (木) 20:40:10
      • Fisherman's Bay Crash -- 2016-01-22 (金) 08:44:39
      • 上の人がリンク張ってくれたか。とりあえず漁師の港でググると「漁師の港 落ちる」が予測検索に出る程度には落ちるんだよ。自分じゃなくても南から北西側に攻めた奴が何故か動かなくなったとか結構見てるんじゃないか? -- 2016-01-22 (金) 09:37:07
      • 後で上記リンクの内容からページ内記事を追記して終わり。あんまり騒ぐと凍結されるかもしれないので、そろそろ自重して欲しいところ。 -- 2016-01-22 (金) 14:10:11
  • 特定の視点にするとフリーズするみたい。 -- 2016-03-14 (月) 00:50:16
  • フリーズ報告したんだけど、「グラフィックボードのドライバが最新じゃないからです!」っていわれた。少し食い下がって、その判断理由をきいたら、「この現象が起こる人は、みんな最新バージョンを使っていなかった」的なことをいわれた...←ほんとかなー!? -- 2016-03-14 (月) 00:54:26
    • directx診断テキストとグラボドライバーのダウンロード画面貼り付けてもう一回出来るかなー?チケットがクローズされているかも知れんが -- 2016-03-14 (月) 01:26:59
      • 一応、directxは提出したんだ。ちょっと食い下がったせいで、チケットは、勝手にクローズされちゃったw -- 2016-03-14 (月) 23:04:53
    • おまえのかんきょうがわるい!で片付けられちゃ何も言えないわな。実装から何年も経ってるマップでドライバのせいにするとか言い訳にもならないというのに -- 2016-03-15 (火) 05:17:58
    • Verup後に1日で2回連続フリーズした・・皆さん大丈夫ですか? -- 2016-03-17 (木) 10:31:05
  • 9.14にverup後、マップの左上に -- 2016-03-20 (日) 22:28:53
    • 同じく9.14から頻繁に落ちる 1戦闘で3回クラッシュしました -- 2016-03-23 (水) 11:13:20
      • 同じく、酷い時は1戦で3回落ちましたね…このマップのクラッシュはいつまで放置されるのだろうか -- 2016-03-23 (水) 16:56:10
      • 前々から落ちる場所だよ。NVIDIAのバージョンを最新にして、全てのmodを外せば落ちないってWGに言われたよ…・ -- 2016-03-23 (水) 17:07:37
      • まぁ落ちるんだけどな。64ビット機のほうだとあまりないが32ビット機だと高頻度で落ちるようになってるな。クラの種類が原因っぽいがWGも特定できてなさそうだなぁ -- 2016-03-23 (水) 18:26:15
      • 自分は9.13まで気になるほど落ちたことなかったんだよなぁ…9.14になってから途端に頻発した感じ -- 2016-03-24 (木) 18:31:35
      • 同じく今日落ちて勝てる試合を逃してしまいました… 自分の環境はグラボドライバ最新,64ビット機,MODなしで,試しに使ってみたノート(グラボなし,他は同じ)でもこのマップでのみ何回か落ちたことから,MODとかそれ以前に何かあるマップみたいです… 一応経験則として落ちたのはほぼ全てが西側だったので,危険な状況で逆転勝ちなどを狙う場合,東側メインに立ち回った方がいいかもしれません -- 2016-05-21 (土) 03:05:03
    • 今まで何度か落ちたがそういうマップなんだな 回線切断と違って走ってたら落ちてる間も走りっぱなしだから敵陣に突っ込んで行っちゃって困る -- 2016-03-24 (木) 21:11:39
  • F9の教会みたいな建物の南西の角にごく狭いけど透明な壁があるので要注意。壁ギリギリを撃つと壁に当たってしまう。透明な壁ごしに敵を照準すると赤いシルエットが出ないのでよく見ればわかる -- 2017-02-20 (月) 00:36:48
  • 今時珍しく全車種に仕事があるのは好きなんだけど、1ラインを詰められると一気に地獄になるのはなんとかならんものか -- 2017-07-14 (金) 01:51:47
    • 詰められたら潔く後退するのが手なんだがなぁ。中央取れてればまだ対処できるし拠点もまだ守れるし -- 2017-07-14 (金) 10:27:18
    • 開始時に「G-1に取り付かれたら負けるよ」と毎回言うてるのに突破どころか安々と乗り込まれてここ5戦負けだわ -- 2017-08-14 (月) 21:10:45
    • 南側スタートで北の敵が1ラインに詰めてきたら陣地付近の茂みに偵察残して残りのTDは身を乗り出してきたやつを東から狙撃って形にしたら守れるよ。問題は味方がその意図を汲んで動いてくれるかだけれど -- 2017-08-14 (月) 23:18:06
  • 1ラインラッシュが決まれば強いのは確かだけど、日重みたいな鈍足車両でB1B2・H1H2に行くのはやめてほしい。ラッシュには追いつけないし狙撃は駆逐に任せろよと。 -- 2017-09-18 (月) 04:17:17
    • とはいえ、初期配置で最西端だと味方の初動にもよるが街に行くまでに中央から側面釣瓶打ちの可能性が無視できなくてな。となると西に行って迎撃に加わったり装甲で押し込んだりするのも選択肢に入る。高機動車が大量に行ったとかなら行かないが -- 2017-09-18 (月) 10:54:40
      • アンタみたいなHTばっかりならなあ…。「最西端配置で」「西に行く高機動車が少ない場合」「高機動車を狙撃できるだけの砲とエイム力があって」「鈍足戦車でも遅れずラッシュに加われる(むしろ引っぱれる)ぐらい判断が早く的確なプレイヤーなら」「西行きも"選択肢に入る"」こんだけハードルの高い行動ってことを理解せず西に籠るアホの多いこと多いこと -- 2017-09-19 (火) 03:48:06
      • 自分はMT/LTで中央からよく街に向かう敵HTを狙ってるけど、なんで視界外を通らないのかといつも不思議に思う。 -- 2017-09-19 (火) 16:40:11
    • コレが怖いから俺ならMTやLTなら初動は中央に振るかな 後、1ライン突破された場合は街をどうにかして溶かしてる 有能なTDと視界取り役が1両ずつ居るだけでだいぶ変る ただ相手側に中央からじわじわ詰められると辛い -- 2017-09-18 (月) 19:09:13
  • このマップにあたるとたまにクラ落ちして戦闘参加できないから怖い。 -- 2017-11-04 (土) 18:52:16
    • ↑ミスった 戦闘は参加したことになってるから経験値ほぼゼロになるんで余計につらい。星も消化されちゃうときがあるし… -- 2017-11-04 (土) 18:54:10
    • 俺もよくなる。戦闘開始とともにクラ落ちし、おそらくafkのまま試合終了してる。後で見てみると必ずこのマップなんだけど、グラフィックの設定落としたほうがいいのかね? -- 2017-11-19 (日) 16:15:20
    • 上のほうの木では、戦闘中に1ラインを高速移動でクライアントが落ちるというのは報告されている。木主や枝はバニラでのご報告かね?クライアントはHD or SD? -- 2017-11-19 (日) 20:25:04