OVERLORD/コメント

OVERLORD

• マリノフカよりコピー！ -- 2015-04-30 (木) 22:14:36
  • 全部コピーせんでもよかろうに -- 2015-04-30 (木) 22:36:20
    • きっかけは作ったから後よろしくっていう丸投げのやつだから仕方ない -- 2015-04-30 (木) 22:40:05
    • 編集中だから待ってくれｗ -- 2015-04-30 (木) 22:41:07
  • もうちっと修正してみた。新ページは深夜作らないほうがいいって学べたなｗ -- 2015-05-01 (金) 14:36:02
• 上のcapはA0から見やすく　下のcapは右側はからは凸で見がたい -- 2015-05-01 (金) 04:36:52
  • 上チームは右側が突撃がし易い感じがして、下チームは南側から偵察や狙撃がし易い感じがした -- 2015-05-01 (金) 04:39:45
• 初めてのmapでよくわからなくてここに来たんだが編集者もよくわからなかったみたいだな。言ってる意味が理解しづらい -- 2015-05-01 (金) 06:13:34
  • 深夜のテンションだったんだろうな。作ってくれたやる気はありがたいが…笑 -- 2015-05-01 (金) 11:00:22
• 改行が気持ち悪い　直しとくな -- 2015-05-01 (金) 13:21:13
• 「マウスもびっくりの大きさの砲台」の横にマウスがいるとうれしいな -- 2015-05-01 (金) 16:57:25
  • なお、マウスがびっくりしている様子だとなお望ましい。 -- 2015-05-04 (月) 23:09:23
• このMAP、中央での均衡が破れると一気に勝負が決まるイメージ。逆に言えば粘って守り勝ちが通用しない -- 2015-05-01 (金) 17:02:14
• 前線が崩壊しやすい印象。お陰で自走の位置取りが難しすぎる。 -- 2015-05-03 (日) 23:18:57
• 実装されてから200回以上戦闘してるけどまだ一度もこのマップに行ったことない -- 2015-05-05 (火) 00:56:24
  • おそらくティアが７以上でないとマッチングしないようです -- 2015-05-05 (火) 01:03:09
    • ティア６で遭遇しましたぞ -- 2015-05-05 (火) 01:28:04
    • ティア5（KV-1）でマッチングしたよ -- 2015-05-05 (火) 05:26:28
    • 恐らくバトルティア7以上。ボトムティア5、偵察枠なら4からマッチングする。 -- 2015-05-11 (月) 22:30:51
    • アプデから100戦以上してるがルクスや38tnaで当たった事が無い。バトルティア5-7限定なんじゃないだろうか？ -- 2015-05-17 (日) 23:34:01
    • ルクスで2回ほど当たった -- 2015-05-20 (水) 01:47:27
    • 保有車両ティア5まででアプデから300戦くらいやってるが当たったことない。ティア7以上を開発していないと当たらないかな？ -- 2015-05-29 (金) 22:26:55
    • ティア6までしか開発してない状態で当ったよ。当り難いだけじゃないかな？ -- 2015-06-08 (月) 06:30:43
    • 海岸は上から俯角のある車両で打ち下ろせるので注意。あと海岸に敵がいなければ一気に駆け抜け奇襲も可能なMAPですね -- 2015-06-14 (日) 17:12:43
• 定石が無い印象、海沿いは戦局にそこまで影響しないとして真ん中と東側で穴が出来たらそこからMTやらLTの突撃で崩れる、どこが脆くなっているかは戦局次第 -- 2015-05-05 (火) 11:37:03
  • 西側ではHT同士の戦いが多い印象、東側はMT・LTの殴り合いが多い。あと西側突破しても中央制圧されているとキツイ -- 2015-05-12 (火) 09:41:43
  • 他のマップは、初見でも「何となくここが前線になりそう」ってのが判るけど、ここは本当に判らん -- 2015-05-29 (金) 22:15:32
• 西の海岸線のHTラッシュはありえんな。崖？段差かな？の上から普通に斜線通せるし、出口がいい感じの斜面になってて、守りやすいし。 -- 2015-05-12 (火) 18:38:52
• ちょっとルクスで観光に行ってきたんですが、「海岸付近のバリケード」ってレールくみ上げた戦車阻止のアレのこと?体当たりして壊れなかったんだけど。LTじゃだめなのかね？ -- 2015-05-15 (金) 04:17:17
  • コマリンにも中央に入る道にLTが通れないバリケードがあったし、それみたいなものかな？ -- 2015-06-08 (月) 06:41:43
• 海岸のトーチカにDWの砲塔が取り付けられててなかなかにキュートだったりする -- 2015-05-19 (火) 19:49:31
• 海岸の畝のところの盛り上がり（北）と南の大きな船はハルダウンできる。でも車高低い米HTは難しい -- 2015-05-19 (火) 22:58:53
  • 具体的にはロレーヌやAMX１００以上、KV-4とM103にE75とネズミとE100ならできる。 -- 2015-05-19 (火) 23:00:42
    • 参考にはなりましたが、そこにＫＶ－4等の超重戦車が行くメリットがないんですが… -- 2015-05-20 (水) 03:27:57
    • 重戦車引き合いに出しただけだが…。別に‘wte１００だろうとなんだろうと砲の位置高けりゃ言っても問題ないのよ？ -- 2015-05-20 (水) 20:07:40
    • 分かってはいると思うけどｗｔｆE100だけは絶対に駄目だと思う。 -- 2015-05-20 (水) 20:20:36
    • ハルダウンできることの例にだしてるだけだろ。玄人のふりしただたの荒探しは荒れる原因になるからやめてよね。 -- 2015-05-20 (水) 21:29:25
    • 正しさは置いといてこのwikiで情報を投下することが悪い。このwikiでは新情報は叩くものであって使用するものではない。 -- 2015-05-20 (水) 22:43:00
    • 引き合いで出すなら、中戦車で良かったのではないだろうか？重戦車は海岸線行かないことが多いみたいだしね -- 2015-05-21 (木) 09:29:37
    • つまりM4でハルダウンできるのかどうか、そこが重要だ -- 2015-05-21 (木) 10:21:00
  • 叩かれてて糞ワラタｗクソワラタ…… -- 2015-05-21 (木) 22:29:21
• あのマウスもびっくりな大きさの砲台、この前ＥＬＣで観光に行ったときに中に入れるか試してみたら、入れました 　誰かにおしてもらえればいけますよ -- 2015-05-21 (木) 03:38:55
• 南北両方にあるが、砂浜ルートの斜面登り切った奥の砲台を置く塹壕が、車体そのまんま隠せて砲塔が硬い戦車が１両そこに入り込むと、真ん中の丘超え、砂浜からの斜面上がりルートの両方をほぼ完封出来る。　あまりに広いから、手薄になってる時はいっそ芋ってたほうが勝てるな。 -- 2015-05-23 (土) 15:26:01
• アホみたいに海沿い進む面子が居ると、待ち伏せ食らって負けてるイメージ。 -- 2015-06-11 (木) 17:53:28
  • 海沿いは1，2両で十分だよな。それよりも大事なのは東や中央を取ること -- 2015-06-11 (木) 20:10:55
  • 海沿いはLT+MTかMT+機動力重視のHTorTDの２両でおｋだな。３両以上は他の戦線の戦力不足に繋がる -- 2015-06-17 (水) 13:33:00
• ランダムでも数十回、大人数のチームトレーニングでも何度もやって思ったんだが、北スタートの方が前線に早く到着するのだが…　ランダム戦で足の速い車両が偏るのはともかく、同じような車両でそろえたチームトレーニングでも北スタートが早く前線に到着して南サイドが待ち伏せ喰らうんだよな -- 2015-06-17 (水) 10:46:37
• ティアトップの１両しかいないHTとかが海側行くと海側突破できても上がるのとかで時間かかりすぎて他蹂躙されて終わるマップ -- 2015-06-23 (火) 17:24:56
  • じゃあトップＨＴが芋れば正解か？ -- 2015-06-23 (火) 18:11:16
    • 他のとこを突破されるだろう？海側は放っておけばいい -- 2015-06-23 (火) 18:28:01
    • じゃあどこにいれば突破防げるの？ -- 2015-06-23 (火) 18:51:02
    • 34ルートも主戦場になりうると思うんですが -- 2015-06-23 (火) 18:55:53
    • 海いくと最低でも自分だけは稼げるよやったね☆ -- 2015-06-24 (水) 01:26:38
    • 自分も鴨撃ちされて稼げずに終わるぞ？何を勘違いしてるのか知らんが。わざわざ自分の取得経験値減らしにいくようなもんだ -- 2015-06-24 (水) 07:41:34
    • 海→芋の発想に脱帽。個人的にはトップHTが1両しかいないなら崖に行って欲しい -- 2015-07-06 (月) 02:17:39
    • 海岸はどこにいくにしても結局待ち伏せ可能だからなぁ。目が潰れてりゃ問題ないかもしれんが大抵リスクとリターンがつりあってないよな -- 2015-07-06 (月) 07:28:02
    • 海岸にHTは正直いらないね。海岸から上がってくるときの抑えではほしいからどうしても西に行ける位置には欲しいのだけど。 -- 2015-07-06 (月) 14:11:15
    • わりとどこ行っても鴨撃ちの危険はあるマップだから。ハルダウンか側面防御か飛び出し撃ちか、車両特性に合った場所をどれか選べ -- 2015-07-15 (水) 01:00:52
    • マップ見て必要なところを判断できないとダメなんだよな。車両の編成を見てあたりをつけて、スカウトの結果次第で適時移動って感じだな -- 2015-07-15 (水) 09:05:23
• このマップってみんな回すのでいいのか？ -- 2015-07-14 (火) 23:58:09
• 近年まれに見る良マップ -- 2015-07-15 (水) 07:49:19
  • マップとかは人によって評価が違うだろう。よってお前がそう思ったのならそう。だけどみんながみんなお前と同じ思考してるわけじゃないからそういうのは荒れる元になる。だから頼むからこのwikiに良マップとかクソマップとか書き込まないでくれないか？他所でやってくれ -- 2015-07-15 (水) 09:58:21
  • どこがどうだから良マップだと思ったって書いてくれりゃ生産性出るのに… -- 2015-07-15 (水) 10:30:04
• 先日、トレーニングルームでこのmap選択してふと気付いたんだが、mapの説明文のところに誤字があるように見えた。恐らく「東部」であろうところが「頭部」になってるんだが・・・。ここでする話じゃないのかもしれないけど、いつか直してもらえるのか?それとも問い合わせたほうがいいのかな? -- 2015-07-31 (金) 12:40:18
  • もしかしたら俺が日本語知らないだけか?でも頭部なんて言い方無いよね・・・? -- 木主 2015-07-31 (金) 12:41:55
    • 完全に誤字ですねチケット切っておきます -- 2015-07-31 (金) 12:48:30
    • ありがとうございますっ。やはり誤字でしたか。 -- 木主 2015-07-31 (金) 12:50:58
• 上にもあるがこのマップは重戦車で海岸攻めると結構な確率で負けるマップ。そしてなぜか暖色系の車両たちがそこに集まるマップでもある。解説に「海岸ラッシュは負けやすい」とはっきり記したほうがいいんじゃないか？ -- 2015-08-11 (火) 00:41:30
  • 何も考えずHTでラッシュをかけたらどこだろうと勝率は下がる。戦況･戦術･個々の技量によって、海岸へラッシュをかける事もあるしその時々で勝率は違う。そういった事を鑑みないである特定の戦法のみダメ出しは出来ない。 -- 2015-08-11 (火) 08:58:53
  • オーヴァーロードや南部海岸で海岸ラッシュ見るともううんざりするのはわかる -- 2015-08-11 (火) 09:38:37
  • 海岸行くやつはnoobって認識だけ撒かれても海岸の目と壁が減って海岸ラッシュの成功率が上がって味を占めるだけなんだよなぁ・・・　うまい人がいつも海岸見張ってくれるわけないし海岸誰も見てない時に限って高速型の中と重がタッチダウンするし・・・　海岸の警戒方法考えるほうがいいと思う -- 2015-08-11 (火) 11:43:43
    • いくら警戒方法を考えても現状味方が突撃ィ！するんだから意味ないんだよなぁ…地形的に敵が10両くらいで攻めてきても防衛側は半分程度の数で応戦可能な以上海岸攻めるよりも他のところ攻めたほうが良い。というか海岸ラッシュが成功する頃には大抵東や中央が既に突破されてるから結局負けるんだよね -- 2015-08-11 (火) 12:08:19
  • 普通に「負けやすい」と短絡的に書くより、利点と不利点をちゃんと書けば問題ないんじゃなかろうか。利点は「移動中発見されにくく撃たれにくい裏取りに適したルートで、成功すれば中央戦線を有利に導ける」、不利点は「崖上と隔絶されていてお互いの支援を受けにくい」「主戦場に戻るのに細長い坂道を登る為、時間がかかり、少数でも防衛しやすい」。ので足の遅いＨＴは行くべきでないと付け加えるとか。 -- 2015-08-11 (火) 17:59:58
  • 本文の内容をすぐ決めて終わろうとしたのになんだこの木の伸び様は。煽りたいだけや意見も言わずただダメだしするだけのやつが多すぎだろ。海岸ラッシュで勝つ確率が少ないのは事実だしそれを解説に書き込むことの何が悪いんだ。そして反対するならするでどうすればラッシュする側が勝てるのかちゃんと理由もつけて説明してくれよ。あと、ここでいうラッシュってのはMTやLTが中盤以降に行うものではなくて、HTが序盤から行うもののことだからな？勘違いしないで欲しい -- 2015-08-12 (水) 00:49:24
    • 意見も言わずダメだしだけってお前阿呆だろう。こういうことを書き加えたいってのを提案してるのはお前なんだから、それを書き加えた方がいいってことをアピールしなきゃいけないのはお前の方。それで賛成意見が少ないってのは単にお前のプレゼン能力が足りてないだけ。現状維持も立派な意見の1つだよ -- 2015-08-12 (水) 01:59:07
    • 記す事自体に異論はないが、木主は↑の人の言う通り、話し合いの基本を理解してないからややこしくなってる。そろそろ叩き台の文章を出したほうがいいんじゃないのか -- 2015-08-12 (水) 10:33:11
    • ふむ、木主の言うとおりの一文「海岸ラッシュは負けやすい」を加えればいいかという話なんだな?　それならば反対、現状維持に一票だ。 -- 2015-08-12 (水) 11:53:55
    • 「ちなみに海岸ルートは崖上と隔絶されているため、裏取りに適したルートになっている。だが、主戦場へ戻るために細長い坂道を通らなければならない上に、その道は地形上集中砲火を受けやすい為、序盤や崖上で戦線が拮抗していない場合は行くべきところではない。あくまでも裏取り用の道として利用しよう」というのはどう？一つ上の枝を参考にして考えたんだけど -- 2015-08-12 (水) 12:22:58
    • 「～行くべきではない。」の断言は不要。これでは海岸線に行くなと言ってるようなもの。例えば「海岸線からの進出は地形や地物、自らの車種や性能、なにより明確な企図を持って行なう。」なんてすれば自主裁量の余地もあり良いと思うがいかがかな？ -- 2015-08-12 (水) 21:58:00
    • じゃあ「ちなみに（中略）集中砲火を受けやすい為、海岸線からの進出は敵の配置、自車両の性能、突破にかかる時間などをよくよく考えた上で行おう。」というのは？ -- 2015-08-12 (水) 22:47:00
    • 異論は無い様だから「ちなみに海岸ルートは崖上と隔絶されているため、裏取りに適したルートになっている。だが、主戦場へ戻るために細長い坂道を通らなければならない上に、その道は地形上集中砲火を受けやすい為海岸線からの進出は敵の配置、自車両の性能、突破にかかる時間などをよくよく考えた上で行おう。」でおk？ -- 2015-08-16 (日) 16:04:57
    • 「敵の配置～」は偵察に出ないとわからないので、進出を考える時点では不明確。それに付随して「突破にかかる時間」も地形上での予測しかつかないのでこの２点はいらないと思う。つまりその不確定要素はプレイヤーが個々で判断すべき場所で、この解説でどうこう言う部分ではないのかと。 -- 2015-08-17 (月) 02:26:53
    • ”裏取り”する時点で大体の敵の位置はわかっているはず。わかっていないうちにするそれは”裏取り”ではなく”突撃”になる。そして「突破にかかる時間」というのは、裏取り部隊が主戦場を空けていることにより、そこから敵に突破されるかもしれないという意味も含めているのだが…わかりづらいな。そこは「主戦場を空けるというリスク」に置き換えるよ -- 2015-08-17 (月) 03:02:45
    • 横からｽﾏﾝ、それは突撃ではなく迂回だろ。主戦場が海岸線なら突撃だろうがな。 -- 2015-08-17 (月) 05:46:34
    • 迂回は迂回する目標があってこそだから目標がわからないのに迂回というのはちょっと意味が違うよね。まあどうでもいいんだけど -- 2015-08-17 (月) 14:36:59
  • つーかたかが1文や2文追加するだけなのにここまで木が伸びるんだ…とりあえず枝1の葉は殆ど煽りあいだから切り取っていいか？長いしそこまで意味無いし -- 2015-08-12 (水) 12:46:16
    • あとこれからは極力煽るような言葉遣いはやめてくれ。具体的には「馬鹿」とか「阿呆」とかの罵倒用語だな。それ使うと全く話が進まないから -- 2015-08-12 (水) 12:50:52
    • 切り取るのであればせめてNew!が消えてからコメアウトを経て実施したほうが良いかと。 -- 2015-08-12 (水) 21:59:32
  • この木は終わってるのかな？HTとTDが海岸に行くべきでないのは、上り坂でただでさえ低い運動性が落ちるから。裏取りコースなのは全員一致の様だから、裏取りに適した車両で行くべきと書けばいいんじゃない？個人的にはマウスとE100が海岸に行ったら負けを覚悟してる。IS-7 -- 2016-01-11 (月) 02:46:09
  • この木は終わってるのかな？HTとTDが海岸に行くべきでないのは、上り坂でただでさえ低い運動性が落ちるから。裏取りコースなのは全員一致の様だから、裏取りに適した車両で行くべきと書けばいいんじゃない？個人的にはマウスとE100が海岸に行ったら負けを覚悟してる。IS-7nara -- 2016-01-11 (月) 02:46:10
    • IS-7が行ったなら気にならない、と書こうとしたんだが、おかしくなってしまった。すまない。 -- 2016-01-11 (月) 02:47:53
    • そもそも待たれてたら裏とれんし、機動力がある奴でも上と連動しないと厳しい。LTが頑張ってくれれば楽なんだけどな -- 2016-01-11 (月) 05:44:32
• NA鯖限定かもしれないけど、「海から攻めるのに、史実のノルマンディーで連合軍がどれだけ苦労したか思いだせ！」と開幕カウントダウン中にチャットすれば、割と海岸に行かないように説得できたりする。 -- 2015-08-12 (水) 10:48:01
  • 例え方が的確だとは自分でも思わないけど、味方が海岸に大勢で降りないように説得するのに意外と効いてる気がするので、是非お試しあれ。 -- 木主 2015-08-12 (水) 10:54:26
• map端にいると定期的に飛んで来る飛行機とその飛行機から投下される落下傘。史実でも落下傘での攻撃があったのかな? -- 2015-10-19 (月) 01:47:56
  • 上陸前夜に、有名な第101空挺師団などが降下してる。詳しくは自分で調べてね。 -- 2015-10-19 (月) 07:47:50
    • 本当だ。上陸直前に落下傘部隊が降下してる。 -- 2015-10-20 (火) 23:02:43
• なんで上陸作戦があった海岸沿いで戦わなきゃいけないのかは置いといて、このマップの軽戦車の立ち回りってどうすりゃいいんだ -- 2015-12-08 (火) 13:10:53
  • 一応視線を切れる林はあるけど、頭出せば重戦車でお互い見える距離でしか撃ちあわないしスカウトとしての軽戦車の動きができないタスケテ、って意味ね -- 2015-12-08 (火) 13:12:21
    • 終盤になるまでは軽戦車の仕事はほぼないから生き残ってればいいんじゃないの -- 2015-12-29 (火) 23:57:05
    • このマップ来るようなLTなら火力あるだろスタートダッシュで視界取って敵自走砲見つけたら味方の動きにあわせて傾斜つかってNDKしたらいい。東の三叉路あたりは傾斜使いながら敵のケツまくれること多い -- 2015-12-30 (水) 00:10:24
    • 偵察枠LTだと火力が…。 -- 2016-06-01 (水) 02:18:13
• アジア鯖、0ライン重戦車凸がかなり頻発してるから要注意、MTは二度と近づかないほうがいいよ味方誰もこないから。 -- 2016-02-26 (金) 18:52:04
  • なんで味方が誰も来ないのに重戦車凸が頻発してるのかこれが分からない。どっち側から見て頻発してるのか書いたら？両方からとかいうなら何で味方はこないのか考えた方がいい -- 2016-02-26 (金) 19:57:16
    • 簡単に言えばトレンドのようにすら思える0ラインHT突撃に対して呑気に真ん中にHTやらMTがいる。それだけ。 -- 2016-02-26 (金) 20:25:04
    • あ、忘れてたけど両側で起きてる。　実際味方HTが0ライン突撃してる試合は勝ててる。逆に0ラインにMT1-2両いった程度の試合は全部負けてるよ。 -- 2016-02-26 (金) 20:27:57
    • 元々０ライン抜いたらかなり有利だからな。海岸に降りたHTがいると枚数も足りないしな。割と常道だぞ？まぁ無謀な突は春休みクオリティなんだが、ここの場合どっかよその国で定石化したのかもしれんな -- 2016-02-26 (金) 22:42:53
    • MTで近づかない場所にHTが近づくとは思えないんですけど。0ラインはそもそも抜くことを前提に戦力が集まるのは普通のことでそれが出来ないなら行かないって言うのが当然。オーバーロード自体どっちかに戦力偏らせてどっちかが抜くのが割りと基本だからMTで行って味方こないって嘆いてる方がおかしいでしょ -- 2016-02-27 (土) 00:30:06
    • 行かないってのは微妙だが、なんにせよさがって狙撃するか、もしくは視界取るしかないだろうな。味方に合わせて生存重視でやれることをやる、MTの腕の見せ所だな -- 2016-02-27 (土) 04:40:17
• 運動性の高い戦車の活躍しやすい凹凸ある森側と重戦車とTDの腕の見せ所になる崖側とでいい感じに分散するし、それなりに活躍の場が設けられていて最近追加されたマップの中ではかなり好きだし良マップだと思ってる。あわよくば海岸からの奇襲も出来るしね -- 2016-04-09 (土) 22:14:09
  • マップはバランス悪くないがプレイヤーがついていってない。少し上にもあるが入り口が限られ連携が取れない海岸に数は要らない、鍵を握るのは0ライン~中央。過剰に海岸に集結するHTは殆どゴミ、noob海岸と化してるけどな。HTで海岸レミの時点でブラックリスト入りですわ。 -- 2016-04-10 (日) 03:36:43
    • 正直行く理由が微塵もないからなぁ・・・。中盤以降の裏取り用で使うにしてもHTはいらんわな -- 2016-04-10 (日) 12:13:28
    • とはいえたまに海岸に行く奴が少ないなぁと思ったら、中央連中が海岸からのルートガン無視で裏取られて包囲殲滅、なんて展開もあるからな……ランダム戦でやるにはちょっと要所が多過ぎる。 -- 2016-04-10 (日) 12:47:07
    • どうせ要所全部確保なんて無理なんだから、海岸から崩れそうなら東に集中して前線作るとかできるでしょ。よく文句言われるような狭い市街地マップじゃないんだから -- 2016-04-10 (日) 14:03:52
    • 下り、上りがあるのがネック。とろいHTで交戦後さらに登って中央復帰とか迂回として殆ど機能してない、先に中央壊滅してる。でなくても見えてからでも上からもう一度抑え込めるからなぁ。 -- 2016-04-10 (日) 21:01:09
    • ただ自走砲の多いマッチングになると西端のから味方HTが消滅させられる時あるから視界取れる時はとって欲しいときがあるな -- 2016-04-12 (火) 13:03:16
    • HTが海岸行くのって、自分がMTに回り込まれたり自走砲から撃たれるのが嫌なだけでは？と思ってしまう。味方HTには3,4ラインの敵重戦車をTDが撃てる場所に誘い出してほしいな。装甲に自信があったのか、逆に自分から突っ込んでやられてるのをたまに見るけど。 -- 2016-04-12 (火) 15:11:12
    • どう考えても正面以外の情報全てを欠落させているガイジが向かってるだけだろ -- 2016-04-13 (水) 18:24:39
  • 海岸ってやっぱり地面が軟らかいのかな？ -- 2016-04-12 (火) 15:32:30
• 海岸ラッシュと同じくらいやめてほしいのは畝に張り付いてハルダウン、昼飯やってる奴ばっかりになること。南北奥部には茂みや遮蔽物がけっこうあるから0ラインを進撃してくる敵に多方向から集中砲火をくわえられる。 -- 2016-04-23 (土) 14:36:37
• 今はなき南部海岸を髣髴とさせるMAPだな。中央部に構造物があるからお互い戦線が構築しやすくて睨み合いになりづらい分こっちのがいいけど。東端におけるHD,MTの競り合いが勝敗を決めることが多いけど、一旦戦線が崩れても後列でTDがしっかりしてれば逆転可能。攻める時も守る時も中央以降での立ち振舞に注意が必要。 -- 2016-05-08 (日) 02:00:00
• 海岸さえなければいいマップなんだけどなぁ　ここに入れられた時の「はいはいどうせ味方HTは海岸に行って東から負けるんでしょー→知ってた」はもう散々　自分がMTに乗るのが一番なんだろなぁ -- 2016-06-07 (火) 13:59:50
  • それよか中央や海岸側通路に集中しすぎて東をＬＴ，ＭＴに突破されて崩されるほうが多い -- 2016-06-07 (火) 22:20:11
  • いつまで同じ話してんだカスども -- 2016-06-07 (火) 22:58:32
    • そりゃアジアの猿共が人間に進化するその日までだな -- 2016-06-07 (火) 23:41:54
    • まるで西洋人が同じことしないと思っている口ぶりだなｗ -- 2016-06-08 (水) 00:10:09
    • 西洋人が多いと思われるUSC鯖での話だが2018年現在も同じ事してるぜ、と2016年のコメントにコメントしてみるｗ -- 2018-05-30 (水) 21:21:49
• 南側は中央がやや盛り上がっていて南西から南東へ射線がほぼ通らない。突破された時に南東で視界取りしても撃てないので注意。 -- 2016-06-18 (土) 00:01:24
• ここ重戦車でどこに行けばいいんだ　前に出たら駆逐に撃たれることばっかり -- 2016-06-20 (月) 18:33:44
  • 重戦車はダメージソースだけが仕事じゃない。味方駆逐が狙撃できる場所に敵を誘いだすんだ。例えば、E3/F3で睨み合ったら一度50m下がってスポットを切ってみると敵が顔を出す。その時に履帯を切るとA4/K4の味方駆逐が蜂の巣にしてくれるよ。重戦車だと簡単には撃破されないから少ない数でこの囮が出来る。もし大勢の敵戦車と睨み合ったらラッキーだ。それだけの敵を無能力化(ロック)できてるんだから他のラインに期待しよう。 -- 2016-06-20 (月) 21:23:39
  • いや重戦車はここ重要な仕事一杯あるぞ・・・ -- 2016-07-26 (火) 16:11:50
  • 中央西寄りの丘で足止め、東の突破、中央窪地から牽制　お好きにどうぞ　MTとやること同じになるかもしれん -- 2016-07-26 (火) 18:24:57
  • 敵の格上MT多い時は東に来てくれると非常に有り難い。　ここもルインもピルゼンも、格上MT多い時は毎度0ライン抜かれて同じパターンで負けて笑うわ・・・ -- 2016-07-26 (火) 20:50:40
  • ここは基本東が最重要ポイント。突破後はマップをクリアしつつ、中央と連携して敵を減らす。抑えた後なら中央窪地周りは強いポジション。　それと中央から西は大抵駆逐が張ってるから無理に侵攻しないでね。 -- 2016-07-26 (火) 22:12:38
• パターンが決まってて何の面白みもないクソマップ。さっさと消去されるべき -- 2016-09-07 (水) 11:28:26
  • せやろか、topHTが先陣切って砂浜へ降りる意外性に満ちた糞マップやぞ -- 2016-09-07 (水) 14:47:45
  • お前が新しいパターンを開発して流行らせればいいだろ -- 2016-09-07 (水) 15:17:04
  • 海岸線に脳死HTが殺到する今のパターンをどうにかしてくれ。不利地形を積極的に選ぶ姿はもはや非スポーツマン行為。 -- 2016-12-30 (金) 16:47:18
  • そういやここの改変の話、パタっと聞かなくなったなぁ。高低差低減、0ライン側拡張とそこそこ良くなりそうな予感がしてたんだけど。 -- 2017-05-19 (金) 18:56:22
  • 脳死プレイヤーを増やした結果だね。主力駆逐の動き次第でかなり違う展開になるし、いろんな所から射線が通る今となっては貴重なマップ。ここを消すのはマッチポンプな気がするなぁ。それならプロヴィンスの復活が先でしょ。 -- 2017-06-21 (水) 22:11:45
• パターンが決まってるから海岸線に降りてったHTは死ぬものと考えて動けばいいだけの話　それで勝ちが見えないなら即死すればいいだけのこと -- 2017-05-19 (金) 14:18:15
• 飛び降り自殺の名所 -- 2017-06-21 (水) 20:23:08
  • 重戦車乗りの脳筋度がよくわかるマップ。被害受けたくないからって海岸行って、味方減ってから包囲されるバカが多い -- 2017-09-13 (水) 01:45:46
  • 海岸で戦ってる敵を撃ちたいのかよく落ちてくる。酷い時には一試合で3両以上死んでるってなw -- 2017-09-13 (水) 06:00:27
    • そういうのって残党狩りの時頻繁に起こるよなｗ -- 2017-09-21 (木) 20:25:07
• MTに普段は乗ってますが、まず中央で視界を取り通行料を徴収(無理はしない -- 2017-09-26 (火) 01:32:50
  • それからは0ラインの援護が定番かな。 -- 2017-09-26 (火) 01:35:30
  • HTの場合は、0ラインが基本だけどTDが多い時は3～4ラインで囮をやったり（ボトムの時） -- 2017-09-26 (火) 01:39:05
  • 海岸沿いに味方が大挙した場合は、勝利を捨てて後を追います。結果、生き残れるしダメも稼げる。あわよくば、cap負けで済むからね。 -- 2017-09-26 (火) 01:45:15
  • wn8を上げたい、ユニカムになりたいと思うなら最期まで生き残りダメを稼ぐのが大事ですよ。 -- 2017-09-26 (火) 01:57:56
  • 浜辺に行くなって、チャットでやった後 -- 2017-10-08 (日) 14:11:12
    • ↑威嚇射撃したらオロオロしててどうにも言えない気持ちになった。マジで困惑してて脳みそあるのか疑ったわ。世の中ある意味広いわね。 -- 2017-10-08 (日) 14:13:41
    • 他人の行動を暴力で制御しようとしたことを得意げにネットに書く。世の中本当に広いな。 -- 2017-10-08 (日) 15:24:18
    • いけないんだろうけど気持ちはわかるｗ　海岸以外丘の西側ふもとで後方のTDｓの視界取りつつ撃つとか頭の固さ生かして中央・東で仕事とかいくらでもあるのにな。 -- 2017-10-08 (日) 17:24:39
    • しかし、1、2両は向かった方が良いのでは。ホント加減が難しいのだが。 -- 2017-10-08 (日) 20:55:34
    • 威嚇射撃はあかんなぁ　私の考えだけど、USやRUだと上通って瞬殺ですりつぶされるパターンが多いから海岸は本当に意味がない　でもSEAだとまごまごして上を突破できないから「極稀に時たま」海岸に振るのが良策になるときもある　って感じ　海岸は色んな意味で遠回りで上のメイン戦局に全く寄与できないから他のMAPに比べてもバカが多い方が負けるのはわかる希ガス -- 2017-10-08 (日) 23:51:11
    • ↑２　登ってくるところの頭抑えればいいから陣地で狙撃してる車両がいれば事足りるし他の戦線にも貢献できる　芋だとか言われてイメージ良くないのかもしれんがこのマップの芋は充分に役に立つよな -- 2017-10-09 (月) 02:08:18
• あえて海岸行く選択するなら快速戦車が行くべきなんだろうな　裏取るのはそもそもそういう車両なんだし -- 2017-10-09 (月) 02:21:51
• 海岸は中盤以降の裏取りとしてならいいけど最初から行くのはただの愚策でしかないからね。このマップは東にどれだけ戦力を割けるかで決まることが多いんだよね -- 2017-10-09 (月) 04:27:59
• 改めて提案したいんだけど、海岸押せ押せは自殺行為って入れたい。さっきもtiertop IS3が下りて行ったが自走、駆逐に天板辺りをぼっこぼこにされてたりと崖から自殺してくれた方がまだマシと思える死に方しやがった。 -- 2017-10-31 (火) 19:04:13
  • 本人が自殺するだけならともかく、海全滅後LTとかに逆侵入されてこっちの内懐ぜんぶ見られてTD群全滅とかよく有る。来るかもしれないLTの見張りにTDがずっと海を見張ってるとただでさえ1枚足りないのに別方向が手薄になるし。海に行くのは本当に止めて欲しいね。 -- 2017-10-31 (火) 20:25:51
  • 既に勘違いのしようもなくはっきり書かれているし、これ以上書き加えてもクドくなるだけで意味も無いから反対かな。というかほぼ愚痴ですやん。 -- 2017-11-01 (水) 07:16:42
  • 愚痴っちゃ愚痴なんだけどやっぱ必要ないか…。俺的にはここは俯角の取れないソ連駆逐がバ火力を発揮しずらいから下手に海岸線に行かれると仕事なくなるから1,2(丘のふもと)lineに行ってくれるとちゃんと援護できるのに何でわざわざ援護しづれぇ所に突っ込むのはやめとけって言いたくて… -- 2017-11-02 (木) 02:26:19
  • tier10戦場で味方が全部海岸に行って　行かなくていいって言ったら｢俺の地域には海が無いんだ　だから行くしかない｣とか帰ってきたのだけどNAであるとかRU鯖で海岸ラッシュってのは地域性が一因になってるのでここで何を言っても感が否めない。フォーラムとかで海を削除しろって言った方が建設的な気がする。　 -- 2018-04-19 (木) 03:38:02
  • オーバーロードなんだからベースの位置を北と南じゃなくて西と東にすれば良いのだ -- 2018-04-19 (木) 05:46:06
    • ランダムだったら前でたがらないから10vs20でも海側負けそうw -- 2018-04-19 (木) 09:22:18
    • 海岸凸が決まるのなんてあんまりないしな。結局丘上の敵に抑えられて、東が人が足らずに押されるのをよく見る。 -- 2018-04-19 (木) 09:54:36
    • 初手で海岸からの侵攻がする場合は①敵が東にレミってて中央にも後方TDなども一切いない場合 ②敵が坂を出たところをつるべ打ちにするのではなく、坂を挟んだ削り合いに付き合ってくれて戦力をすり減らせた場合　のいずれか、もしくは③東側の味方がものすごい頑張りで多数の敵を拘束していた場合　だが、いずれの場合も状況任せ感が否めず、成功してもそれはたまたま成功しただけに過ぎない。まあ敵の色とか見て判断するのはアリっちゃありかもしれんが、投機的だよね -- 2018-04-23 (月) 02:31:21
  • まあ開幕海岸という時点で既に役立たず感が濃厚なので、別のとこにいってとしても戦力になるかっつうとね…… -- 2018-04-19 (木) 14:44:27
    • 弾除けくらいには・・・敵味方どちらにとっての弾除けになるかは分からんけど -- 2018-04-19 (木) 15:54:40
  • 海岸だと前しか敵がいないから顔出し（たつもり）で撃ちあいして（いる気になって）ることで上にいるより自分は役に立っていると思いこめるらしい。実際は負けを呼ぶ疫病神にも関わらず。 -- 2018-05-07 (月) 23:46:54
    • 目の前に海岸目指した敵のアホが来ればポイントも稼げるしね。だから負けても「俺はきちんと仕事してたのにnoob teamすぎｗｗ」みたいな発想になって、延々とそれを繰り返すんだろな。 -- 2018-06-08 (金) 16:25:36
    • 海岸の車両は戦力外だからな。このマップに限ったことじゃないが無意味なところに行く奴は戦犯なんだよな。海岸で仕事した気になるやつはどうしようもない -- 2018-06-08 (金) 19:51:31
    • 最近開幕で海に行くLTがちょこちょこ居るんだが、もうどう警告したら良いものやら・・・ -- 2018-06-08 (金) 21:30:06
    • LTは火力残念で視界隠蔽速度あるからいいんやで、少なくとも敵の進軍ルート見てから無傷で変えれなくないし、中央はMTでも普通に覗けるし -- 2018-06-10 (日) 16:34:43
• このマップ潰して南部海岸を復活してくれ。あそこの海岸側なら許せる。 -- 2018-06-08 (金) 22:06:19
  • それな。TierTopの鈍足HTが下降りたらお前上がってくるのにどれだけかかるんだよと。お前が崖下突破するころには上は大体決着ついてるから。 -- 2018-08-26 (日) 23:30:45
• HTは言わずもがなだけど、海岸のHT撃つために海岸に降りていくSPGも非常に困る。東で支援要請出てるのに延々海岸のHT撃ってるSPGって、本人は稼げていいだろうが戦犯度ではある意味海岸HTすら上回る。 -- 2018-08-08 (水) 18:01:39
  • 海岸含めて全域をカバーしようと思ったらSPGで海岸に降りるのも選択肢としてはありかなと．ただ海岸が押された時に逃げ道がないのと東に対する支援が遅れるので良いポジションとは言えないという点では同意． -- 2018-08-08 (水) 18:30:22
  • SPG使ったことあるのかな？畝のせいで距離開けないと射線が通らないんだよなぁ -- 2018-08-08 (水) 18:44:30
    • いやちゃんと読もうよ。「海岸のHT撃つために」降りていくSPGが困るって話だよ。そしてよっぽどの低弾道でない限り3-4ラインの崖上からでも東と中央の畦浦は撃てる。低弾道なSPGが仕方なく降りていくっていくんならわかるけど、少なくともGパンレベルの弾道なら海岸のHT狙う以外で崖降りる必要なんてほぼない。 -- 2018-08-08 (水) 18:56:13
    • お互いに敬意を持って話そう． -- 2018-08-08 (水) 19:08:44
• 崖下に降りるHT見るだけでもストレスたまるのにそれが日重だったときのくそっぷりよ。お前が崖下突破して上がってくるころには負けなんだが理解してるんか。 -- 2018-09-25 (火) 00:02:06
  • HTが全員崖下に行くことが割とある。ある意味クソプレイヤーの多さを計れるMAP -- 2018-09-26 (水) 08:49:10
  • 崖下に行っても良いから突破して敵ベースまで進撃して欲しいんだよねえ…必ず途中で止まるんだよなあ -- 2018-09-26 (水) 10:14:03
  • 崖下は1,2台行って敵が来たのを確認してから駆けつけても間に合うから初動で行く価値は本当に薄いね．最悪陣地前で上がってきたところを迎え撃てるし．本来は足のある戦車が行くべきルートのように思うが現状重装甲の通路になっているのでそれもかなわないという不思議なルート．まぁ東側の畝にもっと岩とかおいて自走に対する盾を作ってあげればいいのかな． -- 2018-09-26 (水) 11:41:38
• 主力がみんな崖下に侵攻して勝った試合を見たためしが無ぇ -- 2018-10-02 (火) 21:10:08
• 兎にも角にもMAPが悪いと思う。 -- 2018-10-02 (火) 21:38:52
• td6輌spg3輌LTなしとかいう構成にHTであたったんだけど、どうすればよかったのか -- 2018-11-04 (日) 06:51:11
  • 敵が来そうで尚且つ味方が多く長期抗戦できそうな場所に移動→遮蔽物の陰に芋して敵をスポット→ちょっと後退して後ろの味方に撃たせる・arty砲弾が飛んで来たら遮蔽物に隠れる→周囲の味方がいなくなる前に後方の遮蔽物に移動して以下同じ -- 2018-11-04 (日) 10:06:22
  • そりゃTDの隣でTDごっこよ -- 2018-11-04 (日) 13:36:26
• 毎試合必ずHT下行って負けるし、まったく面白くないし消えてくれねぇかなマジで -- 2018-11-16 (金) 22:38:53
• 一応海岸側に1人くらいは残した方がいい感じ？それとも崖上の駆逐か何かに任せても大丈夫？ -- 2018-11-23 (金) 05:13:25
  • 初っ端の偵察が済んだ軽戦車が敵が下りたか確認すればいいだけじゃない？後は登ってくる場所は決まってるのでそこで迎撃。 -- 2018-11-23 (金) 06:02:29
  • 一両だけ降りても敵を食い止められないし，敵が来なくても敵陣側に到達した後は登れないしであまり意味がない．行くなら複数車両で一気に突破．ただしここに複数割くと上が不利になるので，という感じ．まぁ重装甲ばかりのマッチで上がしっかり足止めできそうならば海岸線もルートとしてはありだと思うけどね．対応力が低いルートであることは変えられない． -- 2018-11-23 (金) 14:14:41
  • 上にTDやMTが何両かいれば1両もいらないし、下手すればそれすらいらない。どうしても見に行きたいなら初動でLTあたりが見に行って分布をみるぐらい。MT、HTあたりが行くのは戦犯だし、SPGは最早戦犯と言うのも生ぬるい何か。 -- 2019-05-30 (木) 16:04:48
• 海岸の戦車はときどき波にさらわれて別の戦場にたどり着く仕様にしたら楽しそう -- 2018-11-25 (日) 20:55:19
  • 地震と崖崩れで上が壊滅する可能性があるならＯＫかも -- 2019-03-04 (月) 01:02:51
• ここ未だにどうすれば働けるのか分からんわ 東は俯角･隠蔽が無い戦車だと敵の突っ込み待ちで能動的に動けることが何も無いような状況になるし、中央西とか行っても敵いないし押せる地形でもないし… -- 2018-12-24 (月) 17:17:45
• HTは会場以外はTD、SPGに焼かれる。かといってHT会場に行く意味があるかというと微妙なところですね。HTから見れば飛行場に近いマップと言えるかも -- 2019-05-13 (月) 18:50:07
  • 微妙な感じじゃなくて意味はほぼない。台地上を同時に制圧できるか、あるいは東を既に突破して掃討モードになってない限り、あそこの攻めは坂の頂上で完全に行き詰まる。全状況の95%ぐらいは、開幕行く時点で戦犯と言っても全く過言ではない。 -- 2019-05-16 (木) 23:01:58
  • このマップで言うHT会場ってどこのこと言ってるんだ？HTの定番ポジってあったっけ？状況を見てポジションをきめる必要のあるマップだと思うんだけど。重戦車だけでなぐりあう状況にまんまならない気がする。 -- 2019-05-17 (金) 05:44:11
    • そりゃわざわざ会場と言うぐらいだからヌービストビーチ（1・2ライン）のことでしょうよ。足りてないHTが仕事した気になるための場所。でもあそこのHT撃つために下に降りていく足りてないSPGもざらにいるから、あそこでも焼かれるって言えば焼かれるけどね。 -- 2019-05-17 (金) 06:04:35
    • 台地上を指してます -- 木主 2019-05-17 (金) 07:24:57
  • E4，E5あたりがHTに向いてるかな．顔出すと後方から撃たれるし海岸のSPGに狙われまくるけど内張りした重装甲とかならまぁ．あとは個人的には東側もしっかりスポット切れば普通に戦えると思う．程よい稜線が多く中戦車が多いのでハルダウンで優位に立ちやすいと思う．西にもすぐ駆けつけて対処できるし．東側が持ちこたえられるのならば西の海岸を押すのも悪くはないと思うけど，相手の対応が相当鈍い時に限るし運任せなところが多いから，何かしら変更が入らないとやっぱり微妙なルートだね． -- 2019-06-25 (火) 22:21:52
• まーた今日も崖下に5両行ったやつのせいで一瞬で負けたわ、崖下に行った瞬間そいつのPC爆発しねぇかな -- 2019-06-25 (火) 20:43:43
• 崖下に行かないようチャットは出してるけどぶっちゃけ関係なく負けるのでもう何も言わないことにしました。気になる人はフィルター安定かも。 -- 2019-06-25 (火) 21:23:35
• 5回中5回、重戦車隊が海岸行ったんだけどMAP変わったのか -- 2019-08-10 (土) 10:16:08
  • なぜ重戦車が海岸に行くか？　そこに相手重戦車が居るから。 -- 2019-08-10 (土) 10:58:27
    • 実際、EXPを稼ぐ「だけ」なら、自走砲や駆逐戦車から射線が通らない場所で敵重戦車と撃ち合うのが正解ではある。仮にそこで敵重戦車を撃破しても、勝利にはほとんど貢献してないが -- 2019-08-10 (土) 11:00:23
    • 海岸の味方が敵のラッシュで抜かれても、崖上で普通に食い止められるからな……2両vs6両くらいで普通に食い止めてるばかりか、いつの間にか海岸が溶けてることもザラ -- 2019-08-10 (土) 18:24:35
    • 正直、海岸非推奨勢が言う遅い&食い止められるが成り立たない試合が多い…。普通に東の足が止まるし西が食い止められない試合も多い。型にハマらない展開があるからこそ面白いんだけどね。 -- 2019-08-10 (土) 23:59:10
    • 言うほど多いかな？10戦で1～2戦あるかくらいでしょ。西の進行を食い止められないときはそもそも東が負けてるときだよ。東が占領できてたら西の進行はほぼ押さえれる -- 2019-08-11 (日) 06:18:40
• 配信してる海外のスパユニがよく海岸行くから気になってたがハルダウンしながら一方的に狙撃できるんだな。多勢側で行くのは美味しくないけど戦力が圧倒的に負けてるときは海岸ありだな -- 2019-08-10 (土) 19:59:18
  • 上でも言ってたけどスコアを稼ぐだけなら海岸は優秀だよ。勝てないけどね -- 2019-08-11 (日) 06:13:14
• D3の崖上からD2の砂浜にO-Iで落ちたんだけど、着地時に接触した右履帯が損傷しただけのノーダメだったのはワロタ。物理エンジン仕事して。砂浜だから衝撃を和らげてくれたのか？ -- 2019-11-17 (日) 16:52:01
  • 車体が当たらなければダメージが入らないらしい。底面から落ちると転輪のサスが動いて車体が接地するからダメージもらうけど正面、後部、側面からだと動かない起動輪、遊動輪が先に接地するからダメージが入らなかったりする。 -- 2019-11-17 (日) 17:30:51
  • 事故死防ぐためか最近判定が甘くなったね。ちゃんと着地？できれば以前だったら死ぬような高所でも助かる事が多い -- 2019-11-18 (月) 13:12:15
• 重戦車会場となる海岸はまだしも崖上の場合、撃ちに出たら後ろに駆逐や自走がいることが多いので基本撃たれるイメージがある。そのせいか基本膠着気味。おススメは南スタートだと、F5あたりからDラインの敵にちょっかい出したり、中央の茂みに隠れてるやつ撃ちに行ったり(個人の感想) -- 2021-05-23 (日) 21:50:20
  • 海岸は余ってる軽戦車とかが偵察に行って偵察してくれると有利に運べますが、崖上はそうは行きませんからね。自走不在なら崖際に足と砲塔装甲のある車両が潜り込むパターンはありますが、その先の障害物が使いにくくやはり進行ルートとしては微妙ですね。 -- 2021-05-26 (水) 17:32:57
• 海岸に降りていく奴が多いと負けを察する。なぜ地の利を自ら捨てるのかまじでわからんわ。 -- 2021-11-07 (日) 02:27:13
  • 左右から撃たれないから前だけ気にしてればいい、そこそこダメージ出せる、勝敗は味方頼み　こんなのが行くと思われる。NoobistBeachの所以やね。勝敗無視なのか負ける要素がないと判断したかでダメージ欲しい寒色もたまに行くけど。 -- 2021-11-07 (日) 13:35:15
    • 海岸は勝てたとしても上がるルートが限定される上に傾斜きついから後が続かないのよね。これで勝てるならその前時点で勝ち確に近い状況になってるし。 -- 2021-11-07 (日) 13:38:15
    • 安定してるという意味では重戦車の優等チャレンジ中とかだと海岸一択かな。正直4,5ラインは押して行ける地形では無い -- 2021-11-08 (月) 04:12:11
    • 上の方にも書いてあるけどまともなプレイヤーなら海岸いかないから稼ぎって意味では最高。まあ味方が殆ど被害受けずに3,4両倒せば背後から数の暴力で勝利……ってパターンも極僅かにある -- 2021-11-08 (月) 19:54:27
  • まあ諦めてダメ稼ぎに徹するしか無い　此処に限らず初動でチームの動きがおかしいせいで(敵側が大ポカし続けない限り)ほぼ負け確になるマップなんかいくつもあるし -- 2021-11-07 (日) 17:11:38
  • 海岸は行く価値ある。そこで敵重戦車と撃ち合って、引き込んで殲滅してその後キツそうだったら下がって別のところ行けばいい。特に南側スタートだと敵駆逐の射線(崖上は除く)を防げる岩や稜線があるから攻め込みやすい。海岸突破出来れば、ミニマップ見ないやからも多いし、敵の自走や駆逐を炙ったりケツを叩いたりと意外と効く。出待ちされてても敵を釘付けにしてるだけで味方の負担は減るだろうし。 -- 2021-11-09 (火) 07:57:53
    • というか、そもそも海岸ノーマークのがマズイ。海岸ノーマークに気付いてない自走や駆逐が駆られるし、下手すれば重戦車もクロスを組まれる。自走砲も海岸の角から撃つ方が1番射線通るしで取って損はない。逆によっぽど海岸に全力投入してるのでなければ、このマップは海岸に行ったからって一気に突破されることはまずないと思う(中戦車方面は突破される時あるが、そもそも重戦車のカバー範囲外)。 -- 2021-11-09 (火) 08:08:33
    • 海岸行っても勝つパターンはまさにそのノーマークでたどり着けたか、同じように海岸に降りてきた敵HT倒したHTがその後も無茶な前進をせずにリポジ出来た場合だな。問題は大体の場合は敵を倒した後そのまま勢いに任せて突撃しちゃって、待ち構えた敵の反撃で全滅するパターンが多いってこと… -- 2021-11-09 (火) 16:16:06
    • 初動で行く価値なら全くないから。確かに海岸を全く警戒しないのは海岸に行くよりも更に無能だけど警戒なら定期的に登ってきてないか上から確認するだけで十分。登ってきてたら打ち放題の鴨なんだし戦況に関われない海岸は敵に好きにさせておけばいい。海岸に行った戦力が上にいたならと思うことは数あれどその逆はないから終盤に快速戦車が奇襲に使うのならまだしもHTが降りるのは絶対ダメ。 -- 2021-11-10 (水) 03:55:31