PARIS/コメント

PARIS

• パリで戦ってみた感想、南で重装甲系がドンパチして北の方へ軽めのが行く、陣地の占領による勝利はそれぞれの陣地から見て放射状に道があり射線が通っている為困難、陣地からの放射線状道には隠蔽物がないので相手の視界・射線があるかないかの判断を出しやすく丘を占拠した場合、足の速い車両で奇襲をかける手ができる。という感想でした。 -- 2016-10-17 (月) 01:56:16
  • 違うと思ったことは遠慮なくお願いします。 -- 木主 2016-10-17 (月) 01:57:11
• とりあえず…このマップ今まで出現確認したのはティア５軽戦とティア６↑だな（バトルティア８以上？） -- 2016-10-17 (月) 12:20:18
• 細かい起伏や茂みがいい味出してるなここ。俯角があまりとれない軽めの車両は若干難しいが決してHTマップではないようだ -- 2016-10-17 (月) 12:28:00
  • 思わぬところに起伏があるね。北の丘突破されて東側の陣地の北通路にT29が来たとき、勝手にハルダウンになってて迎撃難しかった。しかも軽だったから北行けないと大分やること無くなるという -- 2016-10-17 (月) 14:46:50
  • HTマップでないというのに同意。800m四方の割に広さを感じる。迅速に展開して有利なポジから撃っていける機動力のある車両が活きるのでは。快速系HTとか強いんじゃないかな。 -- 2016-10-17 (月) 16:02:44
    • ということはIS系とシコマルAが活躍出来るのか -- 2016-10-17 (月) 16:09:58
    • とも限らない。妙に開けてるせいでTDから狙撃を受けやすく、隠蔽の低さもあってMTに混ざるように動くとすごい勢いで蜂の巣になる。腕にもよるだろうけど一番割を食ってるかもしれない -- 2016-10-17 (月) 16:56:34
• HTがある程度街を取らないとMTｓが進みにくく、MTｓが平野を取らないとHTが攻めにくい持ちつ持たれつなマップ -- 2016-10-17 (月) 17:04:51
• 起伏とかいろいろあるけどやたら敵がいもってても見た目に反してなだれ込みにくい感じ、あとやたら広場ががらんどう。 -- 2016-10-17 (月) 17:18:14
• J7からK8に味方の7割が籠りやすい理由を教えてくださいな -- 2016-10-19 (水) 23:44:25
  • ちなみに東スタートでの話 -- 2016-10-19 (水) 23:49:58
    • 単純に安パイだから。地形把握してないと北はきついし町中にも入りづらいからわかりやすいとこに行くだけ -- 2016-10-20 (木) 08:08:29
• ここ自走砲はどうすればいいの？ -- 2016-10-20 (木) 00:03:10
  • 北の開けたとこに構える・・・・ただし絶妙な起伏のせいで射撃機会はほぼない模様。ハルダウンしに来る重戦車がいることを祈るとか？ -- 2016-10-20 (木) 00:09:37
  • 市街地への限定的な射線が通る場所は少ないがある。その場所をいくつか覚えておけば射撃機会は意外にあるな -- 2016-10-23 (日) 00:53:46
• 割とアンブッシュ出来るのは楽しいけど見つからずに打ち続けるのは厳しいな。基本的に400メートルを超える場所から撃てないようになってるような？ -- 2016-10-20 (木) 19:32:47
• しかしどんだけ市街地増やせば気が済むんだ？最近のWGは自走砲への嫌がらせが趣味になったのか？ -- 2016-10-22 (土) 12:11:16
  • 現状増えすぎてるんだ減る措置とって当たり前だろ -- 2016-10-22 (土) 12:47:24
  • ジソッカスはどうでもいい。それよりも軽戦車がますます弱い中戦車に成り下がり、マゾ仕様が加速してる。このマップも軽戦車に乗る意味がないマップなんだよ、、、 -- 2016-10-23 (日) 01:16:08
    • ここLTめっちゃ稼げるんだが・・・ -- 2016-10-24 (月) 08:10:43
    • ＬＴ乗ってるくせによくもまあジソッカスなんて言えるな -- 2016-10-25 (火) 01:33:09
    • お得意様のSPGを貶すLT乗りは、敵SPGの攻撃を回避することすらできてないってことだろうから、LTとしての活躍を期待する方が酷だろう -- 2016-11-01 (火) 01:23:37
• えー、9.16になって100戦ぐらいしてるけど、まだ一回もここに遭遇してないなぁ。 -- 2016-10-22 (土) 17:51:48
  • 同じく。やってみたいのになあ。出現率おかしい？ -- 2016-10-22 (土) 18:32:49
  • Tier8で100戦以上してるが3回くらいしか当たってないぞ。どうなってるんだ？運が悪いだけなのか -- 2016-10-22 (土) 19:46:18
  • おそらくバトルティアは最高ランクの8+。パッチノートではnaとruでは特に確率調整には触れていないが、euでは期間限定で2倍の確率、asiaでは詳細不明だが確率アップを示唆する文言がある。俺はnaで50戦くらいで1回当たったから特に確率変動されてないのかなと思ったけど。 -- 2016-10-22 (土) 22:35:14
    • 今ストリッツオンリーで87戦してるけど確か２回しかここ来てないから特に確率はいじくってないんじゃないかと思うけども -- 2016-10-23 (日) 00:22:16
    • tier8以上でなら何回も当たってるよ。ただ、前回みたいに市街地マップが当たり過ぎるのは苦情殺到して嫌なんだろうね -- 2016-10-23 (日) 01:14:47
• 個人的にはここの所追加されたmap の中で最高級の素晴らしいmap 。重装甲戦車はmap南の 市街地で戦えし、 -- 2016-10-23 (日) 08:09:36
  • 途中送信失礼。 偵察戦車はB4及びB7が美味い。軽装甲TDはAラインから中央より北側の支援ができる。SPGも北側ギリギリに布陣すれば南側にも射線を通せる。 私自身はクロムやA-43でのボトムしか当たってませんが、偵察ポジでは3000位稼げる。 結構良いmap だと思うんですけどね～ -- 2016-10-23 (日) 08:15:05
    • クロムやA-43が偵察戦車だと....。8LTで東スタート何度かあたったが10戦場じゃMAPが中途半端に狭い上全員の視界が長いから観測とりづらいよ。自分は開幕A6まで行って1ライン走ってくる自走潰してB3見てるがB4B7に入って茂み使ってるLTは大抵爆散してるな。ただ他に動き方があるかというと特にないこのMAPは8LTにはきつい(下のTierになれば全体の視界が縮むからやりようはあるけど) -- 2016-10-24 (月) 11:01:51
    • つらいというか、MTでも十分観測できるからLTの存在意義が希薄になるよね -- 2016-10-24 (月) 11:31:48
  • そもそも現状だとみんな視界ありすぎて偵察枠の視界とりとかどのマップでも空気に近いんですけどね。だから火力ある軽戦車しかいないわけだし火力ある軽戦車生かせるなら特に問題にはならない -- 2016-10-25 (火) 02:02:24
• HTの多いマッチングしか見てないからかもしれんが、南でHT同士がぶつかって勝った側が勝つマップにしか見えん。北は東西に離れた遮蔽物や茂みに隠れて撃ち合うから膠着して、南側で勝った方が包囲せん滅する形にしかならない -- 2016-10-23 (日) 12:10:08
  • 俺は南突破が成功したのは見てないな。多いのは中央高台取ったほうが北をとってそのまま南を包囲殲滅って感じだな。MTがどう動くかで主戦場が変わる印象ではある -- 2016-10-24 (月) 08:09:48
• 自走砲使ってるとエンスク以上にえ～・・・って思うマップ。それ以外の戦車ではなかなか面白い。 -- 2016-10-24 (月) 12:46:40
  • ほんと射線通らないよな、北は味方が優勢じゃないと即死地帯だし -- 2016-10-25 (火) 01:37:06
• MTでも北に行く意味ないと思うな、TDがいてくれれば北を抜かせない程度には防衛楽だし数で南ゴリ押した方がよほど勝てる、あと東有利 -- 2016-10-24 (月) 21:52:42
  • 重戦車に交じっていった中戦車だけいなくなってるのは結構見るね -- 2016-10-25 (火) 02:07:40
• このマツプ出ないのゆらぎだろって回答されてるけど、ヤッパリ異状に少ないよねマップの特徴覚えれるほど出ないよ　ああっＵＳの話だよ -- 2016-10-25 (火) 02:03:09
• ここでB1乗りたいんだけど当たらんなあ・・・さすがにtier4じゃ無理なのかな・・・ -- 2016-10-29 (土) 14:15:53
  • 無理。おそらくだがバトルティア8以上。 -- 2016-10-29 (土) 15:59:11
    • Tier7で出たぞ -- 2016-10-30 (日) 23:13:51
    • だからバトルティア8って言ってるでしょ？ティア7上限で出現したわけじゃないだろ？ -- 2016-10-30 (日) 23:49:21
    • バトルティアを知らないやつがティア7戦車使ってるのか -- 2016-10-31 (月) 00:31:39
• 西スタートの場合どうやって勝てば良いのでしょうか？恐らく一度も勝ったことがありません。南も東に対してとても不利に感じ、南が取られる事により中央も東スタートの人達に取られ、結局北も不利になり一方的に負けるイメージです。 -- 2016-11-01 (火) 03:39:03
  • 西の勝ちパターンは北ラッシュからの南包囲が多いな。北が不利になる前に突破するしかないのかも -- 2016-11-01 (火) 13:18:50
• ここまだ5回位しか当たってないが、あまり東西で有利不利は感じられないな　ライブオークの方がよっぽど初期陣地に影響されやすい　個人的にはここは良MAPだと思う -- 2016-11-01 (火) 18:33:55
• アップデート初日は何も知らないHTが北側で顔晒してくれたからなかなか稼げた。今は北側スカスカだから全然ダメ。 -- 2016-11-17 (木) 17:35:39
• 最初東西で不利有利ないと思ってたが、自走乗りは西スタートが有利だな。A0&9から5&6ライン下段に広い射線確保しやすい。味方ＨＴが押し込まれ始めたら撃ち放題状態になりやすく、戦線崩壊を止めやすい。
  東スタートは下段主戦場に射線通そうとしたら少し冒険的な位置取りして極細な射線が通る程度なのに -- 2016-11-18 (金) 01:00:38
• 東陣営はもう誰も動かなくなったな。下手に南出るより自陣周辺にいる方が勝率が高い。 -- 2016-11-25 (金) 03:39:58
  • 半包囲して食えるから美味しいとしか思えなかったがあれは勝てるのか・・・ -- 2016-11-25 (金) 12:37:55
    • H8あたりから南に向かって下ってるからハルダウン出来て、北が突破されても戻れる。だからあまり動く車両がいなくなった感じ。 -- 2016-11-25 (金) 13:22:41
    • 北突破に合わせて中央で伏せると毎回食い放題だったから悪手かと思ってた。東の時はそういう感じで動いてみるよ -- 2016-11-25 (金) 16:42:44
• ここ自走でどう動けばいいか全く分からないんだが... -- 2016-12-27 (火) 11:50:14
• フォッシュの銅像がありますので、フランス　パリのトロカデロ通りと思われる。凱旋門は見えないな。 -- 2016-12-28 (水) 16:44:40
  • このコメされたときって史実の項目違ってたの？ -- 2017-02-13 (月) 14:02:58
• 東LTで機を見てD6に潜り込めるとこんもりしたとこがよく見えて良いね　西にも同じようなポジションがあるのになぜかそっちはバレやすいんだよなー -- 2017-02-28 (火) 14:04:27
• 最近西スタートだと「HTは1ラインにとどまれ」って指示をよく見るんだがどう動くんだ？海外クランだったから聞けなかったが、見かけたのはどれも別の国のユニカムだったので強い意図のある指示だと思うので立ち回りを知りたいんだが誰かわかる？ -- 2017-03-18 (土) 07:42:44
  • ユニカムは味方を餌にするのが常だからチーム勝利を考えた上での指示とは限らないよ、「（俺がダメ稼ぎたいから）HTは1ラインにとどまれ」かもしれないし -- 2017-03-18 (土) 10:29:58
    • 流石にそれはなさそうだった。無視してHTが突っ込んでいったあとは支援に徹してたし半壊した後は1ラインで迎撃に移って押し返してた。問題は指示に従った場合HTはどこにいればいいのかってのがさっぱりでな -- 2017-03-18 (土) 14:29:29
  • 味方の重戦車の数が相手よりも少なかったりして、南の主戦場に行っても勝算が低いから陣地付近で応戦しろと言う事では？陣地付近なら駆逐や自走砲の射線が通るし、のこのこやって来た敵の重戦車なんかを返り討ちに出来る。稜線というか若干傾斜もついているので、ハルダウンも出来るし。 -- 2017-03-18 (土) 13:17:53
    • そう思う。D1なのかH1なのかがよくわからんでな。SPGの射線を通すことも考えたらD1だろうか？ -- 2017-03-18 (土) 14:37:51
    • D1とE1の間くらいにハルダウンしながらアンブッシュ出来る繁みがあったと思うから、頭カチカチでハルダウン得意なHTならそこで。ただE3・E4当たりから回り込まれる可能性もあるので注意。壁役になれるHTならG2の壁際で豚飯しとけば良いのでは？H1は行かない方がいいと思う。何故かというとG3から敵に来られると側面を取られる上にそっちは駆逐も自走も射線が通らないから。いずれにせよH1・H3から出てくる敵をスポットしつつ、味方に視界提供しながら粘る感じかな？長文で失礼。 -- 2017-03-18 (土) 23:20:51
    • ああ、確かにそうだね。じゃ今度HTで指示受けたらそうしてみよう -- 2017-03-19 (日) 05:58:36
• 図体デカいMTは南の方がいいのかも。高tierHTの腰巾着プレイでJKラインの支援と残敵処理とか。北はスウェーデン高tier駆逐がいるとおっかなくてなんか行けねぇ。 -- 2017-03-18 (土) 14:38:15
• まだtier６までしか開発してないのですが、ここに当たったときはどう立ち回ればいいですか？　車両はA43とT34-85です。 -- 2017-03-28 (火) 17:50:13
  • tierボトムならとりあえず味方HTとJ,Kラインに行って抜けそうな敵ならばHTのリロード中にうちに行くとか。もしくはG5から回り込んでとんずらも楽しいよ。 -- 2017-03-28 (火) 18:21:57
  • 基本的には互いに攻めずらい北側は抑え程度、中央を警戒、またはうまく使いつつ、南の主戦場の攻防に臨むマップ。MTなら主戦場のHTらに随伴、火力上乗せ。中央警戒しながら、敵方の配置が把握できれば中央から南に砲撃したり。放射状の地形から一度崩れると南半分そのまま取られやすいんで、中央と南で優勢とれるように考えればよいと思うよ。押されるとあっという間に囲まれるんで、退くべき時はガッと。　tier6だと北側でカモ撃ちになったり10輌投入してきたり色々読めないこともあるんでセオリーに照らしつつうっ -- 2017-03-28 (火) 19:28:17
  • 今vkpで死んだけど、北は意外と茂みやらあって高隠蔽車両の天下だから開発直後とかまだ第六感ないならとにかく南について行こう… -- 2017-03-28 (火) 20:18:08
  • みなさんありがとうございます。参考にしてみます -- 2017-03-28 (火) 20:48:59
• 自走砲でK5の橋の上に撃ちこむと橋の下に爆風ダメージ・スタンが入るね。今更だけどいちおう。 -- 2018-02-11 (日) 01:01:11
• 西スタートで北側見に行かないLT多過ぎないですかね？重戦車について来られても撃ちたいときに射線にチラチラ写りこまれて誤射しそうで邪魔だし自走砲はすぐスポットされて死ぬし、毎回毎回LTなりMTが1人くらい見に行ってくれないとめちゃくちゃな試合になる。 -- 2018-02-14 (水) 01:29:27
  • 回りくどかったし要点を言ってなかったけど要するに1人でも良いからスポッターは居てくれ -- 2018-02-14 (水) 01:33:26
  • 悲しい事にそれが今のLT乗りだからしょうがない。ここだけに限らず全部のマップで同じことしてるよ馬鹿どもは。 -- 2018-02-14 (水) 01:37:34
    • 馬鹿どもは足が遅い戦車より速い戦車の方がストレス少なくて好みってのが辛い…マジで重戦車戦場で撃ち合うLTとか複数方向の偵察が必要なのに僚車LTと同じ方に行くLTとかやめてほしい -- 2018-02-14 (水) 07:32:35
    • ↑確かに多いね。その距離なら重戦車でも発見できるのにと思う距離でスポット気取りされても。そういうチームは負けが濃厚ですね。 -- 2018-02-14 (水) 08:11:39
    • HTルートは論外だけど、LTだって何も考えてない人だけではない。ここ中央行くとMTとの交戦になりやすいし、北いっても結局MTの方が戦いやすい。更に中央は被弾回避できる地形じゃないし、隠れる場所もない。あの手この手で色々やってるけど、どうやってもLTでしかできないことないのよここ。それでも北がまだ戦いやすいから北に行くけど…。 -- 2018-02-14 (水) 14:28:13
    • 一番悲しいのは、そういうLT達のせいでLT全員が同じ括りにされてしまう事だね。特にこのマップってLTの行動選択肢がかなり狭いから。それでも同じ位置にLTが鎮座するのは論外だし、俺は少しでも前に出るように努力はしてる。ただスポットしても定番位置で居座る撃ってくれないTDMT、そのくせピコピコしながらスポット要求。そして無理して死んだらNOOB扱い。 -- 2018-02-14 (水) 16:53:56
    • 確かにそれは悲しいよなぁ…もういっそのことXVMみたいに戦闘数と勝率だけでも分かるようにしてくれたら誰の指示は聞くべきかそうでないかが分かるんだけど -- 2018-02-14 (水) 17:46:43
    • もちまともなLTはB4やE5などから覗いたり攪乱・援護としてくれる。nAまでしか使ってないからあってるかわからないけど開幕にE5に飛び込みスポットもしてくれるし。南側のHTゾーンは上手く偵察してくれた側に一気に傾く感があって、M41 90やtype64など火力系LTが脳筋だとホント辛い -- 2018-02-14 (水) 18:01:12
    • E5のあたりは何度か行ったことがあるのだけれど、放射状の道とB4・B7の茂みあたりからどちらも射線が通って退避場所がよくわからないのと、強引にMTに突っ込まれて潰しに来られた時の退避ルート(もしくは味方の援護が得られる退避場所)がわからなくて戦果を挙げられたことが無いんだよね。noobで申し訳ないが、その辺りの戦略がわかれば機を見てE5のあたりに行く選択肢もできるのだけれど。 -- 2018-02-14 (水) 18:21:13
    • E5のお立ち台は複数から射線が通るけど車体はある程度隠れるので、頭カチカチであれば耐えながら一方的にスポット&狙撃できる事がある。そうでないならただの的です。LTは隠蔽を使って開幕の敵HTをスポットしてあげて、その後は中央と北をチラチラしましょう。押せそうなら、中央から一気に敵HTの裏取りもアリです。北を攻めても大体返り討ちですね。 -- 2018-02-14 (水) 21:09:04
    • あーあるある。北を無駄に攻めて、TDsが「撃ったらバレる・微妙な俯角で撃てねぇ」と言ってるのに北攻めして誰も援護しねぇ暖色が！とかキレる奴。確かにここの攻略の肝はいかにE5や中央で初動の動きを探りTDsに提供するかと南の攻勢に北を哨戒しつつ助太刀・それを行う奴らを排除できるかだよな(合ってるか自身ねぇがｗ) -- 2018-02-14 (水) 21:49:24
    • さすがに位置バレのリスクくらいは下がったり隠れたりしてうまく対処して欲しいとこなんだが　無理に攻めたりスポット取ったりして死ぬのは本人の責任だと思うがそれを活かしても貰えないのはさすがに切ないぞ -- 2018-02-15 (木) 17:57:26
    • 真ん中より自陣地よりだと微妙な凸凹がソ連系だと精度のカバさと俯角で撃ちづらいなと俺はたまに思うことがあってさ。そりゃ真ん中より相手側ならちゃんと撃つぜ(まぁそれでも工事中のせいかそこも微妙に凸凹で狙ったはずがとなるが…ｗ) -- 2018-02-16 (金) 01:59:30
• 北は膠着なら膠着でいい気はするんだよな　中央取るか南が押されるまでは -- 2018-02-14 (水) 18:04:39
  • 北を能動的に攻めるなら、開幕に賭けに出るか、中央ガラ空きにして戦力集中してゴリ押し速攻か、SPG・TDのブラインドショットがことごとく成功するか、くらいしないと無理よね -- 2018-02-15 (木) 18:32:46
    • いや　攻めが成立しないほど堅い訳でもないと思う　　ただ攻めも守りもスポットからの狙撃が主になり偵察役は自分が死ぬと北戦線が詰むって状況になりやすいから攻め込むリスクはなかなか負えない -- 2018-02-15 (木) 19:43:24
    • CGCにG1あたりからB7をブラインドで撃たれまくって北が壊滅した事があったわ。SPGの種類によっても有利不利大きくなりそう。 -- 2018-02-16 (金) 00:31:37
  • 北を攻める意味ないからしなくていいよ。あんな射線が通りまくる場所を通るのはありえない -- 2018-03-20 (火) 18:36:59
    • 北側攻めると結構いい奇襲になりやすい、D3.8辺りにそれぞれ張り付けば擬似ターン性に成りやすいし、薄いのしか滅多にいないしね。E56辺りはそれぞれ中央に対して強烈な火力支援になりやすいのもある。まあ、ブッシュ越しに攻撃できるから少数で守り安いのは確か -- 2018-03-20 (火) 21:16:56
    • ↑確かに快速MTがラッシュ掛けてきて、LT・TDで抑え切れずに北が壊滅することもあるなぁ…快速MTが多ければ攻めるのはアリかな？ -- 2018-03-20 (火) 21:32:55
    • 快速MTというか、例えば相手TopがMausやE100、こっちがクランヴァーゲンや50Bみたいな明らかに南で撃ち負けそうな布陣の時に使う奥の手(？)みたいなもんだから…って思ってる。だから奇襲は間違ってないけど、成功率はやっぱり高くないとは思う。 -- 2018-03-20 (火) 21:40:58
• このマップ、ボトムでやることがなさすぎるんだよ。火力のないパンターとかマジで置物 -- 2018-03-20 (火) 18:45:23
  • 中戦車で横から撃とうにも上下分かれてるせいで射線を増やせないのもクソ -- 2018-03-20 (火) 18:56:53
  • パンターの場合火力が問題じゃなく隠蔽が無さ過ぎるのが問題やね。速度や隠蔽があればやれることはある。 -- 2018-03-20 (火) 21:44:19
    • パンター君、通行料取りに行くも逆に見られて爆散ｗ -- 2018-03-21 (水) 17:24:23
• ここでの自走砲、下手するとカウンター狙いしかやることないと思うのだが、南側は狙える場所限られるし、北は北で見えない事の方が多いしどうしたらいいんだ -- 2018-03-21 (水) 18:07:17
  • 北なら、カウンター回避を徹底しつつ定番の茂みにめくら撃ち。　重戦車の正面装甲直撃もしくは真横至近弾でダメージを出せる大口径なら、南でコンスタントに焙るのが良いよ。 -- 2018-03-21 (水) 18:23:05
• D3にあった茂みが減って、建物と茂みの間に切れ間が出来たせいで使いづらくなった -- 2018-03-29 (木) 17:42:16
• Tier4で放り込まれてびびった…… -- 2018-03-29 (木) 21:03:36
  • 俺もTier4軽戦車で当たったからビックリしたわ。Tier4-6マッチだと他マップ以上にTier4･5が芋＆Tier６が蹂躙して終わりな気がするんだけどな…。積極的に動ける体力・砲性能も無いし。 -- 2018-03-30 (金) 14:44:06
  • このマップティアトップのHTで決まるから酷さが増した -- 2018-03-30 (金) 15:35:53
• ゴミ中のゴミマップ -- 2018-04-04 (水) 14:01:27
• 東側からの陸橋下は死にポジに成ってしまった中央からも撃ちやすいし、いつのまにか後ろに敵が入り込んでる。なぜなら東が中央取るメリットが無いから。ちゃんとテストしたのかといいたくなる東HTが本当に不利になってる -- 2018-04-07 (土) 01:31:33
• どの車種でやってもつまらないってのはある意味すごいわ　消えろよマジで -- 2018-04-11 (水) 05:44:38
• ほんとこのゴミマップいつになったら消えんのかな -- 2018-04-18 (水) 12:19:19
• 自走砲は引かれると当たらんし攻め込まれても当たらんし接戦の一瞬しか狙えん -- 2018-04-23 (月) 06:26:58
  • 自走砲が活躍できないMAPが1つくらいあってもいいだろ -- 2018-04-23 (月) 07:13:59
  • 北でカウンター合戦するくらいだね。 -- 2018-04-25 (水) 00:49:21
  • 序盤なら北東や北西から南や中央北口へ支援が通る。中央北口に敵のLTやTDが潜むと厄介なので優先的に排除。 -- 2018-04-25 (水) 00:55:07
  • 上手い人はspgで開幕の通行料取って来るぞ。見えてから照準絞るんじゃ稼げないだろうね。 -- 2018-04-25 (水) 01:17:07
    • 障害物がこわれたところをリアルタイムでマップに表示するアレがあるからどこでもそうだけど　障害物は壊さないほうがいいね。ここだと特に6感が点灯しなくともバスバス打たれる -- 2018-04-25 (水) 02:22:01　
    • 自分が使ってるツールは相手も使ってると考えて動くよね。 -- 2018-04-25 (水) 10:53:28
  • 高弾道自走で東陣営なら西のE45辺りに叩き落とせるぞ。爆風3両ほどこんがりじゃ。西陣営はイマイチ自走の効果的なポジションが分からん。東陣営ほど美味しくない。 -- 2018-04-25 (水) 04:55:50
    • 訂正、E45→K45 -- 2018-04-25 (水) 11:54:46
  • 重戦車が殴り合いしてるK5に対してE0からGWTigerでギリギリ射線通る。他にもあるかもね。 -- 2018-04-25 (水) 11:40:31
• HTとMT以外は爆散してどうぞと言わんばかりのマップ。他のマップの楽しさを存分に味わえる隠し味的な存在に仕上がっている。 -- 2018-05-03 (木) 20:00:48
  • strvとかでもあたっても、普通に戦えるよ　　　動き悪いだけ -- 2018-05-03 (木) 20:24:06
  • MTでも割とクソマップだよ -- 2018-05-03 (木) 21:14:50
  • 実質HTだけだろここで得するのは…そういう意味ではフランスらしいマップとも言える -- 2018-05-09 (水) 15:25:08
• 真面目な話いつ消えるんだろ。半年後とかかね -- 2018-05-04 (金) 22:15:36
• やっぱりクソオブクソ。とにかく一部の重装甲TD,MTとHT以外用なしマップ。南で負けたもん勝ち。更に西側の場合地形的に俯角の取りづらいソ連戦車は不利。中央はあんまり意味ない。出たところで四方から撃たれるだけだし。ハリコフの方がまだまし。 -- 2018-05-14 (月) 23:54:50
  • さらに北もやることないLT、MTがヒマつぶしをする場所で実質南だけ -- 2018-05-15 (火) 02:09:50
• 紙装甲ローダーMTでここ当たったらマジでどこ行ったらいいのかわからん、南行こうにも大した支援火力にはならんし、北は北で動きないし、中央は南の展開次第では中央の通路からバカスカ撃たれて爆ぜるっていう。誰か教えてくれ -- 2018-06-01 (金) 00:20:48
  • 快速系でここを引くと大体北にしろ中央にしろ博打開幕ダッシュが上手くいくかどうかだな。対面がガラ空きか少数ならそのまま押し込んで勝てる。がっちり固められてたらご愁傷様。無難に行くならマップ見て、欲張って前に出てきた敵の処理に向かうぐらいだ -- 2018-06-01 (金) 00:33:57
  • クソ上手い人なら南でもそれなりにいけるんだろうけど、基本北だな。中央は低車高のLTか、お椀型石頭君にお願いしたい。あとは相手次第、味方次第なのは上に同意。 -- 2018-06-29 (金) 15:41:31
  • 快速戦車はE3E8で通行料取るのが一番の仕事。ローダーMTは間に合わないから戦線に穴が開くまで北で視界をとるか家の影でじっとして暇をつぶす。 -- 2018-06-29 (金) 15:47:19
• TDだけど中央に少なからず来るやついるからそいつらつまみ食いしてから目的地へ行く。中央が空いたらK5で敵を挟み撃ちにするけど大体自分は爆発する。でもその活躍で結構味方が突破してくれる。上で変に待ち構えてたって面白くないしやっぱり中央ガラ空きで回り込んでも面白くないや。消えてオッケー☆ -- 2018-06-28 (木) 19:31:48
  • にほんごでオッケー☆ -- 2018-06-28 (木) 19:42:59
  • この俺のコメ消せない？一応怒り狂って歪んだコメなんだけど何度見ても中卒並みの文章で恥ずかしいわ。 -- 2018-06-28 (木) 20:17:54
    • コメントページの編集から文の先頭に半角スラッシュ2つ付ければ非表示にはなるけど、そういう理由で消していいのかは知らない -- 2018-06-28 (木) 23:21:01
• 雑談の類及び省みてるようなので木をCO -- 2018-06-29 (金) 11:40:51
  • 管理に確認したところ、今回のケースでは木をCO出来ない。よってCO編集差し戻し。COされた木主は理性を持ってまともなコメントを投稿することをお願いする。COを実行した貴方はもう一度管理のコメントアウト・削除基準を見直すべきである。 -- 2018-06-29 (金) 22:15:26
  • 管理乙！と言いたいとこなんだけど、明らかに別の枝の中にワープしてきてめり込んでるんだが… -- 2018-06-29 (金) 23:26:39
    • 指摘乙というか違和感なかったので。追加コメント部分を移植したけど、移植先あっているかな？月初付近の木なんだがorz -- 2018-06-30 (土) 00:14:50
• 再び乙！これで大丈夫だ！ -- 2018-06-30 (土) 01:44:08
• K-6の家が一部弾丸貫通するようになって、F-0スタート側が少し不利になった。重装甲持ちがいるなら北を門に沿って集団で突破した方が良くなった -- 2018-07-19 (木) 22:11:01
• 戦いがほぼワンパターンになって面白くないクソマップ。日重やKV2みたいなやつが出待ちしてると突破口を開くにはきつい -- 2018-08-19 (日) 13:09:50
  • 他の方向から攻めるんやで。後は、他の車両でやってみ。 -- 2018-08-19 (日) 15:52:53
  • 考えてみれば放射状って刑務所と同じだもんな、そりゃ視線通るわ。北HT理論も分かるがその分南が手薄になるしTDに蜂の巣にされ非難轟々のリスクもあるから一概にはな… -- 2018-09-02 (日) 04:11:17
    • 北にHTはIS7とかの機動力に優れたHTじゃないと厳しいな　流石に30㎞が精々のHTでは遅すぎて突破口開く前に蜂の巣だし、突破しないならHTで北行く意味もないしな -- 2018-09-02 (日) 11:09:57
• このマップの良い点　・BGM　・史実に忠実でごっこ遊びが捗る -- 2018-09-10 (月) 21:13:11
• なんでD3丘上の茂み抜いたんだろうな？そのせいで初動西側は北を捨てる動きばっかりになって酷い試合増えたわ。 -- 2018-09-16 (日) 19:39:41
  • なんでだろうね．自分は元から北は膠着して稼げないので，中央で開幕通行料稼いだり視界取ったりが多いかな．最近は中央からも攻めることができるなと気がついて北は終盤の掃討くらいでしか入らなくなってしまった． -- 2018-09-16 (日) 20:39:39
• 正直、何でこんな糞マップが未だに残ってるのか疑問。最近追加したからとかどうでもいいから消してくれよ。 -- 2018-10-05 (金) 23:10:58
  • 市街地MAPは根本的にHT,MT用の「SPGやTDに邪魔されずに遭遇戦で撃ち合いが出来る脳筋MAP」であり、それが中国人プレイヤーの嗜好だと聞いた。他国に比べてソ連戦車が異常に優位なのも同じ理由。 -- 2019-01-03 (木) 11:25:18
• マップ解説ページのテンプレートに置き換え加筆しました． -- 2018-11-02 (金) 07:44:31
• 隠ぺいそこそこ無砲塔、紙ではないが普通に抜かれるTDの類はきっついな、ここ -- 2019-01-03 (木) 00:30:15
• こんな脳筋専用MAPいらないし、残すっていうんなら重装甲車両オンリーで勝手にやっててくれ。重戦車組が下押すか北電撃戦でゴリ押すかの二択しかないようなMAPは戦術ゲームとして成り立ってないだろ -- 2019-02-26 (火) 23:26:23
• ここって建物が多くて変に制約を受けているようでどの戦車に乗っても寂しい（つまらない？）マップだな -- 2019-02-28 (木) 08:10:30
• それなりに有名な話だけど北を取ったとしても南を取った方が強い(例えばE5,6をLT,MTで確保しても5ラインからDefender辺りが正面向いて対処に来ると負ける)ので正直HTに乗っているかどうかでしかない、基本的に迂回路がほとんどないので側面を取ることも難しい…一本道が多いマップはにらみ合いが続くかレミングスが成功/失敗するしかないので単純にパターンが少なくマンネリ化が避けられない -- 2019-02-28 (木) 09:08:30
• マップ除外機能のおかげで一生やらなくてよくなった。ありがたい。 -- 2019-07-17 (水) 09:22:36
  • ここですべき報告なのか、もう一度考えてみて下さい。 -- 2019-07-18 (木) 08:12:50
• 自走でここに当たった時の絶望感。どこにリポジしても直射しない限り全っ然射線通んないし、敵軽戦車は北からスポットしてくる。ここのマップ自走が活躍したの見たことない。せめて建物の高さを10mぐらい下げて欲しい。 -- 2021-02-17 (水) 12:02:25
• 自走でここに当たった時の絶望感。どこにリポジしても直射しない限り全っ然射線通んないし、敵軽戦車は北からスポットしてくる。ここのマップ自走が活躍したの見たことない。せめて建物の高さを10mぐらい下げて欲しい。 -- 2021-02-17 (水) 12:02:36
  • B1、0あたりから定番ポジ(D3、D8、BC4、BC7)をポチポチブラインドショットしてれば仕事してる気になれるぞ。直撃しなくても、その位置からLT、TDが逃げていくので、Dラインを強行突破しようとする味方の援護になる。 -- 2021-02-19 (金) 02:40:21
  • 木みたいなのは行かないだろうが、両陣営ともＧラインも使えるからな。Ｂ～Ｃの4、7ラインの敵撃つならＧラインの方が被弾面積や投射可能域は広い、なんせ降りてても撃てるし。敵居なけりゃ意味無いが。 -- 2021-02-19 (金) 13:59:54