Pz.Kpfw. V Panther/コメント2

Pz.Kpfw. V Panther

• パンター先輩マジかっけえ -- 2013-05-04 (土) 12:50:31
  • パンター先輩は今日も激熱（弾薬庫、エンジン破損的な意味で) -- 2013-05-04 (土) 14:42:28
• 画像、中戦車だけじゃなく重戦車と並べたのもあると大きさが分かりやすくなるんじゃない -- 2013-05-04 (土) 14:04:57
  • コレ画像左右逆だよね -- 2013-05-04 (土) 15:39:47
  • アジア鯖のチュートリアル戦車が初期型パンターだから、何時でも３号戦車とティーガー２と背比べできるよ。STEP3まで一部機能制限されてて真上からしか撮れないけどこんな感じ。 -- 2013-05-04 (土) 20:02:36
• 流石にこの画像は大きさの比較の参考にはならんと思う。 -- 2013-05-04 (土) 20:46:15
• あんまり巨大すぎて威圧感だけはすごいな。 -- 2013-05-08 (水) 02:14:25
• 体感だがエンジン発火率がドイツ車輌でも飛び抜けて高い。側面を突っつかれるだけで弾薬庫が破裂したり火災発生から即昇天なんてザラ。湿式や安全な収納はほぼ必須で、消火能力のスキルも有用かもしれないと思った -- 2013-05-10 (金) 05:12:39
  • 燃えやすいところなんて再現せんでもええんやで？（ニッコリ）そのくせシャーマンは特段燃えやすいとは思わないんだよなぁ… -- 2013-05-11 (土) 18:13:17
    • それはトランスミッションへのダメージがエンジンへのダメージとして判定されて炎上する仕様だかららしい。修正されるらしいよ。 -- 2013-05-12 (日) 14:35:30
• 改良砲塔より初期砲塔てかstock状態が一番かっこいいんだが -- 2013-05-10 (金) 15:51:24
  • とりあえず今目指してる最中(Ⅲ/Ⅳ)だけど、購入出来たら履帯とエンジンと無線でFA、もうそれ以上は要らない気がしてる -- 2013-05-12 (日) 15:29:15
• 脆い上に発見されやすく火力も無い。幸い貫通と精度は良いから後ろで支援してれば良いから苦行では無いが虎と言いドイツの傑作戦車とは何だったのか -- 2013-05-11 (土) 14:45:37
  • 傑作かと言えばそうではない。戦闘力のみで見れば傑作だっただろうが。 -- 2013-05-11 (土) 18:34:48
    • このゲームも傑作戦車だったT-34やM4 -- 2013-05-16 (木) 01:07:25
    • は優秀だしね　というかどのゲームでもパンターは不遇だよな　まあ史実でも優秀だった四号やヘッツァーや三突は優秀だからいいんじゃね？ -- 2013-05-16 (木) 01:09:28
  • 何度も言われてるけど、史実だとM4やT－34が相手だったからしょうがない -- 2013-05-15 (水) 22:12:11
    • ↑とは共感　史実的に言うと今のままティーガー(8.8)がティア6行ってティア7に85ｍｍまでのＩＳでティア8に122ｍｍのＩＳ2が入るのが史実的　パンターはクルクス大戦車戦で色んな奴と戦ったからね -- 歴史とか色々? 2013-05-15 (水) 22:19:31
    • ↑クルスクのパンター（D型）は機械系トラブルが深刻な上に戦車兵の訓練も足りなくて全く戦力にならなかったことも知らんのか？知ったかぶりして史実的とか言う前にもっと勉強したほうがいいよ -- 2013-05-15 (水) 22:29:46
    • ↑x2なんで彼はD型の話してんだろう。せめてG型以降の話にしろよ。 -- 2013-05-15 (水) 22:39:14
    • 史実通りのマッチングもしてほしいよな　まあフランスとかは初期以外かなり悲惨だけどwwww -- 2013-05-16 (木) 01:11:20
    • 機械的トラブルとか再現されてもなあ、アメリカ安定になるな。それとクルスクのパンターは全く戦力にならなかった訳ではないし、戦った相手との歴史的なtier相当の話に、機械のトラブルや訓練の度合いといった話は関係無いしなぁ。 -- 2013-05-16 (木) 01:18:22
    • ゲームの上での雑談だし、そんなにカリカリしなくても… 自分はそんなに使ってて辛く無かったなあ、低い隠蔽率とL100は上位ティアの良い予習になったと思います。 -- 2013-05-17 (金) 11:49:26
• 正面貫かれたら即死のシャーマン安定ですね。冗談はさて置き、戦時下でテストも不十分に急造的に作られた機体の初期型がポンコツでも仕方ないですし。問題はドイツの機体は何故に故障率の高い初期使用で実装したのか -- 2013-05-16 (木) 01:35:18
  • 有名な仕様だからじゃない？ -- 2013-05-17 (金) 11:23:49
    • こいつ”だけ”そんな初期型仕様にされてもなぁ・・・砲塔は後期のG型F型で車体だけ初期ってなにそのキメラ。 -- 2013-05-17 (金) 12:05:36
    • いつか治ることを願うよ -- 2013-05-17 (金) 13:03:38
    • 勘違いしてるようだけどWOTのパンターの車体は初期型どころかG型なんだが・・・ -- 2013-05-22 (水) 12:27:59
    • http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/PantheraScheme.jpg　これ見る限り絶対にG型ではない -- 2013-05-22 (水) 12:55:07
    • 正面の覗き穴無いしパッと見はG型に見えるけど -- 2013-05-22 (水) 15:43:54
    • ↑↑URL見たけど装甲の厚さはA型準拠なのに外見はG型・・・これはよくわからんね。装甲の厚さだけならG型の方が薄いからこっちのほうがWOT向きなのかもしれない -- 2013-05-22 (水) 16:31:54
    • 防盾の装甲厚とかも違う。結構適当なんだなここの開発。 -- 2013-05-22 (水) 16:48:21
    • 強化処理をした装甲の再現が面倒だったから装甲厚変えたのかもね -- 2013-05-22 (水) 16:52:03
    • 装甲の材質などによる装甲厚の変化は一切されてないはず -- 2013-05-22 (水) 16:55:39
    • ガワじゃなくて装甲厚で判断してもいいんじゃないか。KVでも初期型75mmで後期型95mmでこのゲームのKVは装甲厚で判断すると初期型だし。 -- 2013-05-23 (木) 01:44:00
• せめてエンジン、GT 101でも積んでくれれば無い火力も機動性で補えるんだがなあ…ただそうするとcomet以上に速くなっちゃうからやらないんだろうなあ… -- 2013-05-22 (水) 03:26:32
• こいつに乗っている方に質問なんですが、機動力はよいですか？ -- 2013-05-22 (水) 10:39:12
  • HTとして見ると良い　MTとしてなら同格最下位レベルのクソ -- 2013-05-22 (水) 10:47:07
  • 機動力は移動する分には問題ない。ただし中戦車としては機動力に難あり。出だしが遅いし最高速もいまいち。 -- 2013-05-22 (水) 11:08:38
    • 成る程KVー1Sと同じくらいですかね？ -- 2013-05-22 (水) 23:54:19
    • 機動力コメ返答↑×3 -- 2013-05-23 (木) 01:53:26
• 狙撃の序でにSPGの護衛しようとしても格下LT相手でも火力が低すぎて止めきれないんだが、皆はどう対処してる？ -- 2013-05-22 (水) 21:18:07
  • そもそもなぜSPGの護衛？まあ、しいて言うならラムアタックでもしたらいい。 -- 2013-05-22 (水) 22:46:25
    • この小回りの効かなさでラム狙いは厳しいと思う -- 2013-05-23 (木) 03:06:24
  • 特に思いつかん。これでＬＴを止めるのはなかなか難しいが、特に止め難いってわけでもないと思う -- 2013-05-22 (水) 23:38:24
• 質問なんですが、 88mmL56は使いにくいのでしょうか？ -- 2013-05-27 (月) 07:35:20
  • APの貫通132を使いづらいと思わないならまあ、ありかもしれないね -- 2013-05-27 (月) 08:30:04
  • 側背とれる戦車じゃないのでAPではちと無理があるように思う。やるならオール金弾推奨。 -- 2013-05-27 (月) 19:26:33
• 返答ありがとうございました。 -- 2013-05-27 (月) 18:26:31
• せめてもう少し加速力がほしい。　それだけでいいから。 -- 2013-05-28 (火) 20:17:03
  • 火力装甲機動力　なんでもいいから後一寸が足りない。まぁteir7のＭＴはそういった傾向が顕著だが -- 2013-05-28 (火) 20:36:19
  • そんな君に、課金オイル&乗員食料 -- 2013-05-30 (木) 10:52:08
  • なぜかこいつより偵察パンターの方が活躍できる気がしてならない...。機動力って大事だなと感じる一台。 -- 2013-05-31 (金) 00:36:59
• 無線強化しまくって後方からブスブス刺しまくると高い精度が生かせてイイ感じ。前線に出ると撃ち負ける。 -- 2013-05-31 (金) 00:02:28
• こいつ車体上部なら格下の攻撃はほぼ無効化できますね。 -- 2013-05-31 (金) 07:27:32
• 質問なんですがこいつの車体正面下部はなんmmなのでしょうか？ -- 2013-05-31 (金) 08:17:14
• 本当に面白いように燃える。一試合で３回燃えたときはさすがに笑った。ギア発火システムの修正はよ！ -- 2013-06-02 (日) 01:15:11
  • トランスミッター被弾で炎上しなくなる代わりに正面の弾薬庫が狙われて結局爆散すると -- 2013-06-03 (月) 17:09:24
    • 弾薬庫をわざわざ狙うことは珍しいと思う。車体正面下部はダメージが通りやすいから狙われるだけだし -- 2013-06-03 (月) 17:31:03
    • tier6でも最終砲の重戦車ならこいつの正面抜ける。ギアが修正されれば即死と弱体化を狙って弾薬庫狙われだすんじゃない？かく言う俺も開幕２発で弾薬庫が吹っ飛んだ事が有る（湿式無しの安全有り）。何も対策とって無い状態で格上からだと正面でも一発で死ねるし -- 2013-06-03 (月) 17:55:01
    • 確かコイツの弾薬庫の位置は昔から変更されてなければ車体下部と車体の両脇のどちらかに非常に大きい判定があるはず。ちなみに側面も弾薬庫と燃料タンクとエンジン判定で埋め尽くされていて弱点を避けて狙うほうが難しいってぐらい弱点判定が多くそして広い。 -- 2013-06-03 (月) 21:33:51
  • 正面からKV-2の一撃受けたら履帯と弾薬庫とエンジン破損で炎上、自走砲の一撃も加わってそのまま爆散した。ホントに打たれ弱い。KV-2に撃たれる俺も大概ではあるが。 -- 2013-06-05 (水) 13:20:18
• なんとかパンター２までつなげたけど、この状態が今後も続くのかな？ -- 2013-06-07 (金) 22:11:34
  • 質問が雑過ぎる、要点を書こう。まあ何を聞きたいか分からんが多少は楽になるんじゃないか？tier7は一部を除いてどの国も厳しいから -- 2013-06-08 (土) 04:29:39
• 今更ではあるがこいつの正確なエンジン当たり判定は車体下部から車体機銃の真下の位置まである。車体前面の約6割がエンジン判定の豹君は今日も何処かで燃える。 -- 2013-06-07 (金) 22:31:01
  • 付け加えると正面左の三分の一近くが弾薬庫。パンターは今日も何処かで誘爆している -- 木主ではない? 2013-06-07 (金) 23:11:53
• マリノフカの防衛側の時何すればいいんだ？隠蔽低すぎて何もできずに良く死ぬ -- 2013-06-08 (土) 01:09:50
  • 教会（？）みたいなところに隠れて　一発一発確実にあてていきましょう。　もちろん一人だと　単発火力の無さから強引に突っ込んで来られるので　手ごろなＨＴに来てくれー　っていうといいです。 -- 2013-06-08 (土) 01:40:49
    • ありがとうございます。ためしてみます -- 2013-06-08 (土) 01:59:22
• よわい弱い言われてるけどそうでもない気が。貫通はあんだししっかり当てていけば結構いけるんだがなー -- 2013-06-08 (土) 17:38:50
  • 「一撃離脱」が基本のために、一撃が軽いとどうしても相対的に弱いと言われてしまいます。 -- 2013-06-08 (土) 18:16:32
  • 隠蔽、単発火力、DPMが酷すぎて微妙なんだよね -- 2013-06-08 (土) 20:16:40
  • 正面が弱点で出来てるってのも頂けないよな、特に弾薬庫が正面から壊されるのが痛すぎる -- 2013-06-08 (土) 20:48:34
  • なにより、改良砲塔がカッコ悪い。 -- 2013-06-08 (土) 20:55:07
    • マジそれ。ストック状態が一番かっこいい現実 -- 2013-06-25 (火) 09:49:44
  • 単発火力が低い→相手を撃破するためには何度も顔出ししないといけない→その分狙われる　ってのと折角の高レートを弾薬庫の損傷ですぐ無かったことにされる。これが弱いっていわれる原因だとおもいます。 -- 2013-06-08 (土) 22:34:07
  • 隠蔽率の低さによる索敵の不利さと足の遅さで単独では狩られ易いってのもネックだな。味方を餌にしながらの砲撃は強いがそれができない時は本当に弱い -- 2013-06-09 (日) 01:20:23
  • これと言って強いと言える要素が無いから弱いって言われちゃうんだよね・・・貫通あるから苦行じゃないのは確かだけど、威力も無いDPMも無い速力も無い隠蔽率も無い。防御力はMTの中ではあるほうだけど、貫かれたら破損が当たり前。弱いといわれる要素の方が多いんだよね。 -- 2013-06-09 (日) 22:12:21
• もうすぐ辿り着けそうだけどTDっぽい運用しても、怒らない？ -- 2013-06-13 (木) 22:31:08
  • というかしないと死ぬ。コイツはＭＴというかアメリカの砲塔式ＴＤが近い -- 2013-06-14 (金) 00:27:43
  • どうしても前出なきゃいけない時以外は基本的に後ろからの狙撃が基本。貫通と精度はあるから良い支援ができるかと。 -- 2013-06-14 (金) 01:35:45
  • 茂みに居ても一瞬でばれるから注意しろよ -- 2013-06-14 (金) 02:02:46
• コイツ相手にする時って、砲がある程度大きかったら榴弾ぶち込んでモジュール破壊狙うのってあり？ -- 2013-06-16 (日) 13:06:56
  • コイツが昼飯や豚飯をしている常態ならば、自動照準で砲塔にAP弾を撃ってください。同格ならほぼ間違いなく貫通できます。榴弾を使うのであれば突出したところを理帯を切ってあげてください。的と化します -- 2013-06-16 (日) 14:26:02
  • 距離にもよりますが貫通150もあれば抜けるので無理してHEを使う必要は無いと思います。砲塔狙いではザウコフに弾かれる可能性があるので、なるべく車体狙いのほうがいいでしょう。 -- 2013-06-16 (日) 16:25:41
  • ペラペラな正面下部にエンジン判定も有るし無理にHEで狙う必要は無いぞ -- 2013-06-16 (日) 20:51:15
    • 皆さんありがとうございます。モジュールまとめて焼き払うのも良いかなと思ったんですがやっぱり普通にAPでいいですね。 -- 2013-06-16 (日) 21:02:09
• こいつに限らないが　ゲーム内だとVk30.02Dからも開発できる事になっとる　ただツリーを見ると矢印無いしwikiにもそう書いてないんだがどゆことだ？　他にも虎の開発元はゲームだと3つあるし -- 2013-06-16 (日) 20:46:12
  • 以前はＶＫ30.02ＤＢから開発できましたが、今はＶＫ30.01Ｈからの開発ですよ -- 2013-06-16 (日) 20:57:42
  • 前回のドイツツリー変更は知っているんですが　ゲーム内の車両開発を見るとVK30.02Dからも開発できる様に見えるんですが自分の間違いでしょうか？ -- 2013-06-16 (日) 21:07:39
    • 同じクランの人で8.4のときにイギリスＴＤツリーが見えないって言ってた人が居まして再インストールしたら直ったといってました。　次回ＶＥＲになってもなんらかのエラーで前回のＶＥＲの表示のままとかあるようです。一度再インストールをおすすめします。 -- 2013-06-16 (日) 22:09:23
    • 分かりました　再インストールしてみます　有難う御座いました -- 2013-06-16 (日) 22:20:37
    • 再インストールしてみましたが状況は変わりませんでした。これ以上はパンターの話題から離れるのでFAQで聞いてみたいと思います -- 2013-06-17 (月) 01:03:50
• 75mmL100の低火力に我慢できなくて105mmHEにしてみたけど、88mmより使いやすいな。格上HT相手にもダメージ貢献できるし、タフだから同格以下のMTとの殴り合いにも負けない -- 2013-06-17 (月) 03:11:11
  • 活躍出来てるのなら良いんだろうけど、流石にこのTierの中戦車で105mm使い続けるのはよっぽどじゃない限りキツいと思うけどなあ -- 2013-06-17 (月) 03:31:26
    • 金弾をそこそこ積めばあんまり辛くはないかな？とは言え10榴の運用は02DBの方が遥かに適正高いからかち合うと辛いかもしらんね -- 2013-06-17 (月) 07:33:47
  • 確かに履帯変えた直後は105mmHE確定、おまけに88mmより確実性があっていいかもしれない。弱点を必死に狙ったところで所詮88の精度じゃ限界あるしなあ -- 2013-06-18 (火) 23:28:41
    • ああ、すみません88mm弱点狙いでも貫通不足な点がメインな点です。精度のほうはいくら精度が良くても貫通がこれではって読んでください、失礼 -- 2013-06-19 (水) 00:09:02
• 無駄にでかい　でかいのに脆い　脆いのに遅い　遅いのに火力ない　まだVK3001Hの時の方がTier7戦場で活躍できたマジ苦行 -- 2013-06-17 (月) 13:41:59
  • それきしゅつ（何故か変換できない）ですよ。聞き飽きました。 -- 2013-06-18 (火) 23:44:55
    • 既出はそのまんま変換できるだろってツッコミは野暮か -- 2013-06-19 (水) 00:31:31
• エンジンは発火し易いですか？ドライバーのこまめな手入れは効き目がありますか？ -- 2013-06-19 (水) 11:45:32
  • ゲームシステム的に、エンジン判定に当たると45%の確立でエンジンにダメージ。そこから引火率の確立で発火する。パンターは正面装甲下部のほぼ全面と、上部の下半分ぐらいまでがエンジン判定で多い尽くされてるから、かなり発火しやすい部類に入ると思う。こまめな手入れはそこそこ効果あり。何発も撃たれるとさすがに燃えるけどね。 -- 2013-06-19 (水) 11:50:50
    • 補足：スキルなしだと、エンジンのダメージ判定45%*引火率20%で、エンジン判定に弾が当たると9%の確立で燃える。理論上11発撃たれればほぼ確実に発火。つまりエンジンを撃たれて燃える確立は約1/11。
      スキルありだと、引火率20%の25%引きになるので、引火率は15%に抑えられる。結果45%*15%で6.75%。理論上15発撃たれるとほぼ確実に発火。つまりエンジンを撃たれて燃える確立は約1/15。これが効果的と見るかどうかはあなたしだい。俺的には効果あり。長文&間違ってたらすまん。 -- 2013-06-19 (水) 12:11:49
    • ありがとナス、Ⅲ/Ⅳでスキル身に付けて移します。 -- 2013-06-19 (水) 16:34:57
  • エンジンが燃えやすいのは間違いないけど消火器一本詰んどけば問題ないレベル。二本目が必要なほど被弾した頃にはオダブツダ。それよりも怖いのが弾薬庫被弾の一撃死。安全に収納をとってから瞬殺される機会は大分減ったよ（500戦ほど経験） -- 2013-06-23 (日) 23:58:01
• 燃えてなくてもこんな事が稀によくある。ちなみに治療キットはドライバーに、修理キットは弾薬庫に使用済み。 -- 2013-06-21 (金) 10:13:56
  • 火災による複数パーツ破損でビヨット、ブルーノ、タールツァイ勲章をとれる可能性が微レ存？ -- 2013-06-21 (金) 10:48:04
    • ある意味とりやすい車両ではあるかもね -- 2013-06-22 (土) 00:06:45
    • 課金修理きっと救急パックのせれば問題ない -- 赤字? 2013-06-25 (火) 09:55:11
• 結局威力低いもんで貢献できず死んで結果負けるという。うまくやっている奴はどうやってんだ -- 2013-06-24 (月) 01:28:11
  • うまくない奴だけど、L100でちくちくしてる。ただ見つかりやすいので草むらを使わず、障害物に隠れている。 -- 2013-06-24 (月) 01:53:46
  • 駆逐戦車とは言わないがアウトレンジからの狙撃、味方より一歩引いた位置からの支援砲火。中戦車としての機動力に欠けるが、仲間と共同で撃破を狙えば問題ない。そもそもこの戦車では撃破を狙うより、敵の侵攻を止める（嫌がらせ）戦い方がうまく行きやすい気がする。また、辛抱強く耐えれば無双状態になるときがたま～にある。 -- 2013-06-24 (月) 02:00:49
  • とにかく目立ちやすいという性質上、序盤は四方から狙われて爆散しやすいのは事実だけど、 -- 2013-06-24 (月) 17:16:08
    • 操作ミスで投稿してしまった）L100運用ならば味方の目を借りて一方的に嫌がらせができるし、後半の殲滅戦においては温存した体力と金弾のゴリ押しで衰弱した敵を狩りにいける。6感付けると、想像を絶する目立ちっぷりが分かるし、生存率も上がるのでゼヒ。 -- 2013-06-24 (月) 18:18:54
  • もうパンツーに行ってしまったがこいつは俺からするとすごく使いやすかったな。L100であうとレンジ攻撃で撃破したり、機動力無いって言われてるから意外と機動戦仕掛けると相手が驚いて一瞬思考が止まったりするんだよな・・・。まぁ俺はあうとレンジ攻撃と突撃で背後とりを使い分けていたが、L100以外を装備するという選択肢は無かった -- 2013-06-24 (月) 18:06:28
  • L100＋弾こめ棒でチクチクすればいい感じ、遮蔽物の近くで行動して友軍から突出しない間合いを保つことですかね -- 2013-07-08 (月) 00:36:24
• 虎よりも一応機動力高いはずだけど虎のほうが動きやすかった気がするのは気のせい？ -- 2013-06-25 (火) 09:55:55
  • 速度は豹が上だけど、加速は虎の方があるからだと思う。虎の方がキビキビしてるよね。 -- 2013-06-26 (水) 11:33:22
• 8,8 cm KwK 36 L/56と7,5 cm KwK 45 L/100。どちらのが使いやすいですかね？ -- 2013-06-27 (木) 21:15:12
  • このwikiはなんのためにあるんでしょーか？ちょっと上のコメントは読んだんでしょーか。 -- 2013-06-27 (木) 21:38:21
  • 答えは簡単。それぞれの砲で５０戦してみれば貴官にあった砲が見つかると思うよ。たぶん。 -- 2013-06-27 (木) 22:13:25
  • おそらく7.5mmL100のほうが使いやすいと自分は思いますね。いま現在木主が使っていると思われる7.5cmL70で貫通力に不足がないと感じるなら88mmL56でもいけなくはないとは思いますけども、L100のほうが安定して貫通できると思います。金弾を使うならまた話は別にはなってきますが -- 2013-06-27 (木) 23:43:19
• この戦車でネチネチと細かいダメージを与えていくのが楽しすぎるｗ -- 2013-06-28 (金) 04:08:14
  • またかよ…ここにこんな事書き込みやがって。 -- 2013-06-28 (金) 04:09:12
• Tier7の少ないTier7戦に入れられると鬼のような強さを発揮するな…。貫通120mmクラスの砲はほぼ無効化。でも砲は、正面から貫通できないのは英TDぐらい。それでも距離300mぐらいからでもキューポラに当てられる。相変わらずDPMの低さは傷だが、対格下だとまるで重戦車。 -- 2013-07-02 (火) 09:50:06
  • 重量は重戦車だから、多少はね？ -- 2013-07-03 (水) 12:23:00
• ラマー、換気扇、戦友でdpm1900代にいくからそんな火力不足は感じない。4秒で１発抱かんな -- 2013-07-03 (水) 11:09:30
  • そこまでしないといけないんですか（震え声） -- 2013-07-03 (水) 11:20:33
    • あと、"射撃の名手"はほぼ必須だよ！ -- 2013-07-03 (水) 11:24:09
    • 上の書き込みとセットでそこまで極端な状況設定しないと駄目ということ。単発火力とＤＰＭはＴｉｅｒ５級なので「貫通はするＴｉｅｒ５戦車」って感じ。装甲もＴｉｅｒ６相手ならまず砲塔抜かれるので一撃死がある。勿論それを踏まえた立ち回りをすれば活躍できると思うけど、これで活躍できる人は他の車両だともっと活躍できると思う。 -- 2013-07-03 (水) 11:51:30
    • DPM確保するために湿式と安全も必要ですよ -- 2013-07-03 (水) 12:19:23
    • となると、ラマー換気扇湿式でパーツは固定か -- 2013-07-03 (水) 12:31:48
    • 消費アイテムの自動消火と修理も必須だな、結構頻繁に燃えるし壊れるから。そして一番必要なのは視界を提供してくれる味方 -- 2013-07-03 (水) 13:36:46
  • 久々に見たら返答多くてまじ嬉しい！ってことで本題。極端な状況設定ってことだけどそんなことないよ！隠蔽わるいけどその分それなりの装甲を備えてるから。あとどっかで「ティア６に砲塔ぬかれるぜヒャッハー」って言ってる人がいるけどそんなことないよ。ドイツ重戦車ルート（特にe100とマウス）でも言えることだけど砲塔は常によそ見or頭ふりふりでじっくり狙わせない基本はもちろん車体下部をガッツリ晒すor晒さないといけない状況でもしかるべき角度をとる、今書いた基本の基本ができてないとかつやくはむずかしいかもね。最近はこんな基本すらできてなくて使えないとか言ってる人が多くてマジ困る・・・。 -- 木主 2013-07-08 (月) 11:47:49
    • それと、ラマー換気扇戦友を装備するのは至って普通ですよー -- 2013-07-08 (月) 11:48:39
    • フル装備ででるのは普通だけど、そうしないと活躍するのが厳しいのは普通じゃないね。それにスキルの方は結構ハードル高いし。 -- 2013-07-10 (水) 13:23:38
• 隠蔽悪いけどカニメガネつけると380m×1.25=475mでアウトレンジできるんじゃないか、って書いてあったわ -- 2013-07-08 (月) 05:46:17
  • 色々と微妙に足りないコイツが持てる長所はそれなんだけど、なかなかうまくいかないのが現実。皮膜、カニメ、カモネ、迷彩塗装、車長第六感、無線手状況判断力、他カモスキル。の軽戦車もびっくりの偵察仕様で戦場に出てるけど、自分で発見出来ても、撃ったら発砲補正で発見されるって事が多い。1:1で先手を取れる事は多いけど、それは待ち伏せの時のみ。そこにのしかかるのが威力の低さ。体感だけど、茂み通しても200mぐらいで発見されるイメージ。 -- 2013-07-10 (水) 10:07:24
    • あとそこまで射線が通る平地ってそんなに多くない。見渡せるところは当然だけど発見されるし、隠蔽率が低いのはどうやっても補いきれなかった。 -- 2013-07-10 (水) 10:13:55
  • こいつのカニ眼鏡はアウトレンジするためじゃなくてされないために付けるんだと思ってる -- 2013-07-10 (水) 11:29:06
• アウトレンジ主体で戦っても、HTのティーガーと違って前に出ないといけないプレッシャーがない分戦いやすそう -- 2013-07-15 (月) 11:01:06
  • 虎もこいつも前に出るのは最後だからそう変わらない。 -- 2013-07-18 (木) 13:26:36
• こまめな手入れは効果を感じる。偶然かも知れないが全然燃えなくなった。逆に安全収納はあまり効果を感じられず…湿式弾薬庫必須かも。 -- 2013-07-22 (月) 09:47:45
  • 当たり前だよなあ？まあ一度に左右正面から８発食らったら燃えたけど。 -- 2013-07-23 (火) 02:11:05
• 砲塔変えたあとの旋回の遅さが気になる。あと防御力に関してだけど初期砲塔の砲が高い気がする。 -- 2013-07-23 (火) 18:52:38
  • 防盾ごと抜かれるぞ。あとL100積まないと貫通しない敵が増えるから止めよう。NDKされたら車体も動かそう。 -- 2013-07-24 (水) 01:24:00
• 初期砲で研究を進めること85戦闘、ようやくL/100を装備。高い貫通力で敵をボコボコに出来ました。定位置のコツは遮蔽物、障害物があり、なおかつ広く射撃できる所。例えば後方にある高台の草むらとか。あと軽戦車の対処も随分楽でした。 -- 2013-07-25 (木) 01:07:07
• ドイツツリーをHT、TDの順で制覇して次はMTって事で、現在3001Hで経験貯め修行の身である訳なんだが・・・なんだかここ見てるとパンター開発前だってのに酷く絶望的な気分になるなぁ。なんか一つでもモチベーションの上がる話はないものかね？これでも虎ちゃんや四駆さえ苦行と感じない方だったんだが。 -- 2013-07-25 (木) 02:57:54
  • 普段「自分が前に出ないと、、」と責任感で前に出て爆死してる方も極限まで芋れる、丁寧に乗れば勝率は出るので前に出るタイプの戦車乗りには気分転換に最適のMT -- 2013-07-25 (木) 04:58:16
  • 基本的に至近距離戦は単発火力・ダメージレート・機動性で劣るため不利、だが体力はあるし最終砲貫通（これを載せるまでが苦行）も高い、狙撃のほかに味方重戦車・駆逐戦車のカバーに全力になれば仕事できる、ライフで受けるから課金消化器必須だけどね・・・ｗ -- 2013-07-25 (木) 23:39:17
  • Tierトップで88ミリ使うとすごく強いと思うの。同格HT用に課金弾も持っていけば安泰。ただ、Tierトップじゃないと泣ける。 -- 2013-07-25 (木) 23:53:54
  • うーむ、こんだけ皆さんに良いとこ探ししてもらってなお拭い切れない不安感！でもまぁ頑張って乗りこなしてみようと思いました。ありがとう！ -- 2013-07-26 (金) 23:28:57
    • あれからパンターを入手して、最初の苦行を乗り越えてなんとかフル開発までたどり着いたまでは良かったが・・・噂通り打たれ弱くて心が折れそうだ。どうやら今までに使ったどの戦車とも違う運用が求められるらしい。丁寧に乗るだけでは結果は伴わないし、実に手強い。 -- 木主 2013-07-29 (月) 20:29:08
• 今パンター使ってるけど普通に強いじゃん。同格以上もスパスパ抜けるし、どうせ弱い弱い言ってんのは下手くそなだけだろ -- 2013-07-28 (日) 02:33:32
  • 愚痴や日記など生産性のない話題は外部総合掲示板をご利用ください。 -- 2013-07-28 (日) 03:33:52
  • 運用に一工夫必要だけど、砲の精度と貫通はピカイチだから強いよ。ただ、中戦車としては鈍い機動、それほど堅くない装甲、どこ撃たれても何かしら破損、低すぎる隠蔽率、低い単発火力とDPM。これらが絶妙に足りないから、慣れるまでは結構大変かもね。 -- 2013-07-28 (日) 07:57:33
    • もうちょっと火力があれば、もうちょっと機動力があれば、もうちょっと装甲があれば、もうちょっと隠蔽率があれば、もうちょっとパーツが丈夫なら、とか考え出すと弱く感じる事もある。どう工夫してそれを補うか考え出すと楽しい。安全収納とかこまめな手入れとかの効果が感じられるのも楽しい。 -- 2013-07-28 (日) 08:03:42
  • 自分の主観的な使用感で優秀な性能の部分だけとりあげて批判されてもねぇ・・・・　コメント履歴や公式統計見る限り弱いといわれてもおかしくはない戦車だけど？ -- 2013-07-28 (日) 12:27:44
    • Tier6くらいならまあわかるんだけどTier7でこれじゃあなあ… -- 2013-08-03 (土) 04:25:04
    • コメットよりは強いだろ贅沢言うな -- 2013-09-06 (金) 05:51:18
• パンターの砲性能の強化、エンジンの変更の噂がありましたが8.7になってからなにか変わりましたか？それとも変更は8.8以降、もしくは誤情報or取り消し？ -- 2013-07-30 (火) 12:45:31
  • 噂については知らんが、性能は変わってない -- 2013-07-30 (火) 13:16:45
  • 8.8で調整あるみたいですね、詳細知ってる方いたら教えてほしいです -- 2013-08-24 (土) 12:38:57
• こっちのtierトップがＫＶ１Ｓで相手のtierトップがこいつだった時はさすがに驚いた -- 2013-08-07 (水) 20:49:05
  • どこか変か？ -- 2013-08-07 (水) 20:55:06
  • ＫＶ１Ｓはtier６でこいつはtier７だから -- 2013-08-07 (水) 21:08:48
    • 戦力値の平均化のために変則マッチしてたんじゃないか？tier5戦にtier1が紛れる事も有ったし -- 2013-08-07 (水) 23:31:16
    • 何も不思議なことなんて起こってないな。車種によって持ってる戦力値が違えば最上位のTierが違うことなんてよくある話。あと付け加えるとTier5の戦場にTier1は普通入らない。入るのは格差Tierで小隊組むと高Tierに引っ張られて低Tierも通常入らない場所に入る。所謂迷惑プレイヤーってこと。 -- 2013-08-07 (水) 23:47:01
    • 小隊組んでなくてtier1が入ってた試合が有ったぞ, -- 2013-08-08 (木) 01:10:58
    • 送信ミスった。HTとTDの数が明らかに不釣合いだからtierで調整したのかと思ったんだが、バグの可能性も有るか・・・ -- 2013-08-08 (木) 01:13:58
    • あとはプレイ人数だな。総数が少なくて待機のTierとか車種によって有り得ないマッチングすることがある。そういう仕様。 -- 2013-08-08 (木) 12:07:22
• HP1270→1300　速度48km/h→55km/h　　750馬力→700馬力　15.93馬力/t→馬力15.47/t -- 2013-08-24 (土) 13:40:34
  • 7.5cm　KwK42　L/70　発射速度13.04→15　DPM1761→2025 -- 2013-08-24 (土) 13:41:03
  • 7.5cm　KwK45　L/100　発射速度12.5→13.64　DPM1688→1841 -- 2013-08-24 (土) 13:41:31
  • 8.8cm　KwK36　L/56は搭載不能に。情報提供してくれた人に敬礼。 -- 2013-08-24 (土) 13:42:46
    • 8.8消えるのか、まぁ最終的にL/100になるんだろうけどそれまでの繋ぎが厳しくなるなぁ -- 2013-08-24 (土) 14:19:51
  • ちょっと朗報　　初期砲塔にL/100が載る説 -- 2013-08-24 (土) 22:00:34
  • ますます加速悪くなるってのに最高速だけ上げられてもねえ…WG本当にパンターに恨みでもあるんじゃないかと -- 2013-08-25 (日) 01:41:38
    • でも元が狙撃運用だし、dpm強化でかなり強くなったと思うよ -- 2013-08-25 (日) 09:30:15
  • おおっ、L100の発射速度が上がるのはうれしいです！エンジンは狙撃位置から終盤の突撃に間に合うか若干不安はありますが、まずは喜ばしいと思っております。 -- 2013-08-25 (日) 18:02:14
  • 発射速度上昇と言っても一発分増えるだけなので過度の期待はしないように。 -- 2013-08-26 (月) 00:28:13
  • 88mmきえるのか・・・88mm使ってた俺としては寂しいな。位置取り頑張ればかなり使えたんだが・・ -- 2013-08-29 (木) 15:44:08
• 105mmHEATペネ修正 -- 2013-08-25 (日) 18:08:29
• Tigerの大幅な攻撃面強化があったせいで、相対的にPantherの辛さが浮き彫りに… -- 2013-08-28 (水) 09:45:52
  • DPM強化は結構良いと思うんだ。精度nerfも無いから、より一層狙撃プレイが捗る。馬力減はちと辛いが870→700より少ないと考えればまぁなんとかなる。 -- 2013-08-28 (水) 10:50:12
  • Tigerは重戦車だから遅くてもまあ納得いくけど、Pantherは中戦車だから足がないのはきついよなぁ… -- 2013-09-01 (日) 08:16:20
• 上に少し話ga初期砲塔でL/100 -- 2013-08-30 (金) 19:41:58
  • ミス送信失礼。初期砲塔でL/100が載せられるようになったようです。テスト鯖にて装着確認しました。 履帯を変えなくても無線機FuG12と同時搭載できるので少しは強化が楽になった模様です。 -- 2013-08-30 (金) 19:51:55
• 全体的に装甲盛ってる3号戦車からのルートなのにここにきて4号戦車みたいな装甲の付け方になるのか -- 2013-09-02 (月) 02:25:01
  • 四号や三号以下の3/4号を忘れてるぞ。 -- 2013-09-02 (月) 06:00:08
  • ３号は史実J型と同じ50mmやん　どこらへん盛ってるんだ？ -- 2013-09-02 (月) 08:06:05
• カモネットの効果が乗算から加算に変わったので、パンターにカモネという選択肢はありでしょうか？ -- 2013-09-13 (金) 17:46:48
  • カモネを積んだことはありますが、効果を実感出来なかったので外してしまいました。スナイプに良いかと思ったんですが発砲すると確実に発見されるため、3つしかないスロットを使うのは無駄と考えました。現在は射撃に特化した装備にしています。 -- 2013-09-13 (金) 18:25:03
    • ありがとうございます。やっぱり効果は薄いんですね、おとなしく換気扇でも載せておきます。 -- 2013-09-13 (金) 18:33:15
• アプデ後にパンターに乗り出そうと開発だけ済ましておいたのだがL100がなぜか開発済みになってる。ガレージは貰えるわ、経験値は浮くわで様子見組大勝利な予感。 -- 2013-09-18 (水) 23:39:06
  • ガレージは知らんがL/100についてはこちらでも確認 -- 2013-09-19 (木) 21:47:44
• 加速は微減レベル、正直あんまり変化は感じなかった。それより最高速の向上の効果を感じることが多いかもしれない。火力も上がって自分にとってはかなりのBuff。 -- 2013-09-19 (木) 10:05:28
  • 俯角-8になったってマジかよ？！　それなら買い戻す -- 2013-09-19 (木) 18:36:36
    • 俯角8°だよ。ハルダウンしても貫かれるけど、地形への対応力が上がったのは結構おいしい。 -- 2013-09-20 (金) 10:52:58
    • 狙撃専用車両なのに地形の制約受けすぎてチグハグだったものな　8度あればかなり戦略広がりそう -- 2013-09-20 (金) 11:58:06
• 詳細な数字は挙げられないけど確かに最高速はアップしてる感があるな。突っ走るだけなら他のMT並に速い。 -- 2013-09-20 (金) 00:45:55
• L100砲塔変えずに載せられる様になったしL100履帯エンジン砲塔の順番がベターか　一部の人はL100プレゼントあったり、他の車両でエンジン開発済みとかあるだろうけど -- 2013-09-22 (日) 23:18:08
  • 素敵性能高い初期砲塔で出撃できるようになるんだね！これから開発するぞって人にも朗報やな -- 2013-09-23 (月) 00:18:36
    • 索敵性能高いってどういうこと？視界は後期砲塔の方が広いけど... -- 2013-09-24 (火) 21:05:40
    • 見た目だ見た目！ -- 2013-09-24 (火) 21:13:41
    • 「素敵」な。「索敵」じゃないからな。 -- 2013-09-25 (水) 12:47:10
• 初期砲塔のが見た目好きなんだが、やっぱり後期砲塔使わないと話にならないんだろうか。今から作ろうと思ってて悩んでるから戦車長の先輩方にご伝授頂きたい -- 2013-09-25 (水) 11:48:41
  • 視界は狭くなるしDPMも下がるから初期砲台はオススメできない、見た目気にするなら一個前の3002mに乗れば良いと思う -- 2013-09-25 (水) 13:17:48
  • 過去ログに外見変更するMODがあるよ -- 2013-09-25 (水) 14:06:59
    • ありがとう・・・! -- 2013-09-27 (金) 20:04:48
  • 正しいかどうか自信がないけどこいつ初期砲塔のほうが防盾の関係で正面装甲厚いのか・・？改良砲塔にしたら抜かれやすくなったような気がする。DPM及び視界とのトレードオフなんで悩ましいところではあるが -- 2013-09-29 (日) 17:34:32
    • 確かに初期の方が防盾の幅が広い　改良は装甲値UPするけど防盾の幅がすごく狭いから主砲めがけて撃ってきた -- 2013-09-29 (日) 17:54:28
    • ↑途中ミス　主砲の部分を撃ってきた弾しか弾けず　防盾の無い隙間に当たるから　被弾率が高いと感じるじゃないかと思う -- 2013-09-29 (日) 17:57:51
    • 仮に初期砲塔のほうが防御性能高いとしたら俯角増えた関係でハルダウンする機会も出てきたし、かっこいいから以外の正当な理由をつけて堂々とG型砲塔使えるな･･･ただ今のところ体感でそうかもしれない程度なので結論を出すには両方をしばらく使い比べる必要がありそうだが -- 2013-09-29 (日) 20:59:24
    • その後両砲塔で100戦程度やってみた結果G型のほうが弾いてると思われる。ただキューポラ高いから撃たれやすいかな？キューポラすら狙われずに正面抜かれるよりはマシだけれども。こいつの終わってる隠蔽で視界10m差はあまり気にならんしHP100増えたところでダメージ交換できる車両でもないので僕はG型砲塔のほうがいいんじゃないかと思いました。かっこいいし。かっこいいし。 -- 2013-10-06 (日) 17:34:59
• 角度buffのおかげで砲塔に傷を作るような戦い方が必要ですねこれ -- 2013-09-29 (日) 23:45:22
• 弾薬庫の壊れやすさが異常。毎回のように修理キット使う羽目になる。直した後にまた壊れるなんてこともザラ -- 2013-09-30 (月) 21:54:01
  • 湿式弾薬庫と安全収納取れば普通の戦車並みにはなるよ -- 2013-10-04 (金) 11:28:10
• 改良砲塔の見た目が嫌いで未だに初期砲塔で戦ってますが、装填速度・視界・装甲どれも増すこの改良砲塔･･･どうなんでしょうか？実際に使ってる人に使い心地を聞いてみたいです。 -- 2013-10-07 (月) 04:43:42
  • 追伸　過去ログはあらかた読んだ上での質問です。意見のほどお願いします。 -- 2013-10-07 (月) 04:55:41
    • 確かに、改良砲塔の“ひょっとこ面”はな・・・。とはいえ、やっぱり一発でも多く撃って、相手にダメージを与えてナンボだ！・・と思います。 -- 2013-10-07 (月) 06:10:05
    • 砲塔正面とか背面をじーーーっくり眺めて好きな部分見つけると愛着湧いてくるよ！　なによりダメ上がるのは大事。 -- 2013-10-08 (火) 16:34:27
• 格下にはかなり活躍できる戦車だからおすすめ。 -- 2013-10-13 (日) 01:29:36
  • 格下相手に活躍できないってのは問題だろ･･･。どちらかというと狙撃寄りの戦車だから同格・格上戦でも問題なく戦えるぞ。 -- 2013-10-15 (火) 11:21:43
• 8.8で史実の制式名称に合わせたのか名前がPz.Kpfw Pantherになってるが記事名はどうする。Eシリーズは直したが -- 2013-10-15 (火) 10:58:39
• 開発ツリーに8,8 cm KwK 36 L/56が残ってますね。編集できる人削除しちゃってください -- 2013-10-15 (火) 19:43:41
• うーむ・・・こいつからKTとPantherⅡ開発しようと思って3002Mまできたけど約20万経験値が必要なのか・・・国別ツリーに表示されてる必要経験値って最安値であって研究ルートによっては所要経験値が跳ね上がるのね・・・ -- 2013-10-21 (月) 05:24:13
  • 中戦車から重戦車だからね。Tiger PからFerdinandもJagdpantherからFerdinand作るのと20000ぐらい差があったか。Panther好きならいくらでも乗れるさ -- 2013-10-21 (月) 12:03:59
    • 低隠蔽だけがなんとかなればねえ　KT開発しとくとPantherⅡ最終砲が開発済みになるみたいだからゆっくり乗っていきます -- 2013-10-21 (月) 22:04:18
• レート向上でほのかに回転率が上がり、俯角が砲塔の向き関係なく8度取れるようになったから大分マシな戦車になった。とはいえ相変わらず脆くて歪な戦車には変わりないのでキツい -- 2013-10-22 (火) 21:33:12
  • そんなにキツイか？8.8以降、乗り始めたんだけど俯角もあるし、けっこう弾いてくれるんだけどね。 -- 2013-10-23 (水) 16:12:11
    • 接近戦に持ち込まれると、Tier6MTにすら負ける残念な火力と装甲が・・・ -- 2013-10-26 (土) 14:30:41
  • 本当の地獄はパンターⅡからだな -- 2013-10-23 (水) 21:42:13
    • 偵パン・・・ -- 2013-10-23 (水) 22:41:15
    • ↑LT詐欺野郎の事は忘れろ -- 2013-10-26 (土) 11:50:59
    • パンターはまだ周りも進化してないからまだいい　パンⅡ、E50はnerfがマジで響いてる -- 2013-10-26 (土) 14:07:10
    • L100の平均ダメ135に耐えかねてパンツに行ってみたら、廻りと比較して光るものはないのにイケる、イケる。パンターの火力向上って有効だな~って思ってます。 -- 2013-10-29 (火) 13:05:10
• 弾薬庫の当たり判定か耐久力に調整入った？湿式弾薬庫積まないで運用してるんだがここ何十戦か破損した記憶がない -- 2013-10-29 (火) 00:19:56
• 狙撃向きだけど狙撃すると距離による減衰で威力も貫通も悲しくなるという -- 2013-10-30 (水) 16:15:55
• 移動時の隠蔽率が凄い -- 2013-11-02 (土) 13:12:05
• 過去のコメント見るとDPM が低いとあるが､Tier 7 MT としてはComet ,T -43 に次ぐ実質3番目でむしろ高い方。機動力と隠蔽の悪さでなかなか機会は無いけど、味方との挟み撃ちに成功して一方的に射撃出来ると素晴らしいダメージを叩き出せる。 -- 2013-11-05 (火) 10:29:39
  • 昔は発射速度が遅かったのだよ。依然単発火力は低いままだが -- 2013-11-06 (水) 08:48:39
• (続き)前半は貫通と精度を活かして後ろからスナイプしつつ、いつ前に出るかを見極めるのが楽しい車両です。 -- 2013-11-05 (火) 10:32:33
• 標準砲塔から改良にすると結構生存率上がる？無駄ならさっさと経験値貯めてTiger２にいこうかなと思案中 -- 2013-11-05 (火) 18:44:33
  • 砲が威力低めで手数で攻めるタイプだから砲塔変えて発射速度上げたほうがいいと思う。 -- 2013-11-06 (水) 05:46:23
    • 砲塔換えると発射速度アップ？ -- 2013-11-06 (水) 14:54:52
    • 左のリストの装備＞砲塔の頁を参照。 -- 2013-11-06 (水) 17:32:13
  • 通り過ぎるだけの人ならわざわざ開発しなくてもという気は。攻撃力の上昇は誤差に近いし、装甲もＴｉｅｒ６ＭＴ相手もちょっと苦しい程度の値にしかならないので。 -- 2013-11-06 (水) 08:15:46
  • フリーはもうお腹一杯って状態じゃない限り開発＆装備した方が良い。改良で消費した分稼ぐ際にフリーも溜まる。ここら辺からフリー突っ込まないと地雷扱いされるし。 -- 2013-11-06 (水) 18:36:32
• 車体の大型化の影響ってそこまであるのかな？極端に小さいとかじゃない限りあんまり関係ない気がするんだよなあ -- 2013-11-10 (日) 08:22:25
  • 弱点が狙いやすくなったり岩陰から砲塔が飛び出たりする -- 2013-11-10 (日) 09:10:35
• 3002Mの戦歴と比べると、命中率や平均与ダメは良くなってるのにダメージ比が激減してる・・・あきらかにTierに対して砲のダメージ力が見合ってない・・・ -- 2013-11-15 (金) 00:21:50
  • 他の車両は長砲身化でダメージ量も増えているのに、なんでコイツは据え置きなんだろうねぇ・・・ -- 2013-11-28 (木) 23:02:10
  • 攻撃力１５０位あってもいい気がするんだけどねぇ・・・ -- 2013-11-29 (金) 20:31:56
• 格下に対しては圧倒的に強い。同格以上に対しては貫通と手数に射撃の名手をあわせれば地味にチームに貢献できる。 -- 2013-11-15 (金) 02:36:23
• KV-4相手にL100金弾使って砲塔正面（砲盾辺り）抜けないならともかく、車体側面（駆動輪辺りに垂直で）抜けないって履帯吸収のせいか？ -- 2013-11-22 (金) 09:30:22
  • 履帯吸収だろうなあ。駆動輪ぬけて車体に到達したらダメージはいるけど、貫通した先になにもないところもあるハズ -- 2013-11-22 (金) 10:45:58
    • どっちも貫通しないって言われたんだよね。結構、至近距離だったからマジっすかってカンジ -- 2013-11-22 (金) 12:11:21
• 隠蔽率が悪いせいで停車していてもありえない距離から狙われる、車長には第六感が必須条件だと通り過ぎてみて思った -- 2013-11-26 (火) 09:35:05
• VK30.02MがパンテルD型~A型でこの子はG型~F型なんだよな　なら前面100mm側面60mあっても良いような・・・ -- 2013-11-29 (金) 21:06:45
• パンターの最終７．５センチの照準時間がゲーム内では２．５になってるが、照準２．３は改良砲塔に変えた時か何かなのか？ -- 2013-11-30 (土) 23:48:50
• 最終砲的にちまちま狙撃するタイプだと思うけど隠蔽率低くて噛み合ってないし攻撃力が低すぎる。せめて150ぐらいはほしいな。 -- 2013-12-04 (水) 22:33:55
  • 攻撃力150で毎分12.3発くらいでバランス良くなるかな？ -- 2013-12-05 (木) 06:33:49
  • これくらいDPM高いと何ら不自由ないけど？あと交戦距離は結構シビアだけど貫通に困らないから気兼ねなくバンバンうてて与ダメも平均1800ぐらい行く。hellcatをロングレンジで運用した感じだとかなり強い。換気扇・ラマー・カニ目必須だけどね。 -- 2013-12-05 (木) 23:19:19
• 最終砲AP弾の平均貫通力149じゃね　貫通上げるか攻撃力あげるかどっちかしてほしい -- 2013-12-05 (木) 22:02:39
  • 最終砲の貫通力はAP弾で198mmだよ？もしかしてVK.3002Mと間違えたのかな？ -- 2013-12-05 (木) 22:10:35
• 今日も勝てぬ……過去のコメント見るとカモスキル無いと話にならない感じなんですかね？狭いマップの市街地戦とかどうやって運用してます？ -- 2013-12-06 (金) 08:31:16
• 苦行と評判高いが、スペックだけ見るとフツーに運用できそうなんだけどなぁ… tier7中戦車はあんま強いのいないし -- 2013-12-06 (金) 10:01:57
  • やっぱ単発火力のせいだろうか -- 木主 2013-12-06 (金) 10:03:24
    • それもあるがモジュール判定がひどすぎる。　車体正面下部ほぼ全域にエンジン判定、そのうえ出火率20%だからよく燃える。　正面右履帯上とエンジン奥にに弾薬庫判定、正面からの被弾で弾薬庫誘爆か損傷になって爆発する。　　側面も弾薬庫、燃料槽、エンジン判定で埋め尽くされておりどこ撃てば壊れないのか探すほうが大変。　　さらに旋回性能が非常によろしくない、tier7の中で車体、砲塔ともに40超えていないのはドイツだけ。　DPM低いから格闘戦も無理、隠蔽率も低いから遠距離でも見つかる。　　中戦車運用するとDPMの関係で格闘戦ができないからダメ、狙撃運用すると隠蔽率と火力の都合で泣く。　・・・とりあえず言えるのはバランスがちぐはぐで今までのプレイスタイルを大きく変更せざるを得ないのでみんな混乱する。　これだけひどいこと書いたが自分的にはお気に入りの一両なので大事に使っています。　　長文失礼しました。 -- 2013-12-06 (金) 11:35:56
• まずそんなにモジュールは壊れない。被弾しても貫通１３５までは余裕で弾ける。旋回性能も運動性能も十二分。DPMは高くよダメは常にトップを狙える。隠蔽はたしかに悪いけど火力がないって行ってる人は下手くそなだけだよ。ほぼのら４００戦以上戦って６０%維持できている。弱いって言っている人はぶっちゃけ立ち回りが悪いよ。アプデでもう強戦車になっているのにDPM低いとか恥ずかしい嘘まで付いていてｗｗｗ -- 2013-12-07 (土) 22:21:04
  • 単発の弱さはシカとできないレベルだけど。見つかりやすいから砲塔出してずっと撃ち続けるわけにもいかないし -- 2013-12-07 (土) 22:39:42
  • 単発火力がもう３０くらい上がったら両車両って認めてやるわ。MTの生命線である足取られて劣化TDしかできないし劣化TDなら微劣化HT運用もできる虎の方が優秀 -- 2013-12-07 (土) 22:50:50
  • パンターが強戦車？ＤＰＭが高い？ﾊﾊｯ　ご冗談を -- 2013-12-08 (日) 00:41:22
  • そうなんだ、すごいね -- 2013-12-08 (日) 01:45:37
  • 貫通135が弾ける・・・？tier7で･･･????うっかり草原生やしそうになったわ。コイツが良車両ならVK02Dは強車両になっちゃうな。 -- 2013-12-08 (日) 12:47:51
    • に…200ミリ級も弾けるし…ｱｳｯ…ドカーン -- 2013-12-08 (日) 13:00:43
  • お前とパンターが相性がいいことは分かった。 -- 2013-12-08 (日) 12:58:51
  • tier７まできて「貫通１３５まで安定して弾けます　ﾄﾞﾔｯ」とかtierにしては弱すぎだろｗｗ　　135まで弾けんだろ？このtier帯に最終砲135以下なんぞLTでもいねーよｗｗｗ -- 2013-12-08 (日) 14:30:38
  • まず単発の弱さがーっていう人は継続的に射撃できる位置取りを覚えた方がいい。隠蔽がーっていう人は相手の視界範囲とカニ目の使い方を覚えた方がいい。モジュールが壊れるっていう人はそもそも被弾しないような立ち回りを学習すべき。貫通１３５ｗｗって言うけど同格及び下位の8.8や8cmのAPを確実に弾けるのはとても有意義。砲塔は防盾もありとても固い。位置取りの自由度や俊敏性から劣化TDと言うよりはむしろ強化TD。 -- 2013-12-08 (日) 21:18:51
• 少なくとも強くはない。次のパンター２は強いので頑張りましょう -- 2013-12-08 (日) 02:17:02
  • 主だけどパンター２は強いとかお前らどっちも本当は持ってないだろ？少なくとも最近は使っていないだろ？8.8になってから乗り始めたらこの戦績http://wot.tank.jp/file/2bcdafa4fd98ba977d1a2d53e286e420c10a2bb9.png　DPMダウンと足回りの劣化で相対的な強さはパンターのほうが上。持ってもいないのにカタログスペックだけでコメントするのはやめたほうがいいよ。あと単発火力言っている人たちはMT向いてないよ。 -- 2013-12-08 (日) 16:46:11
    • せやな、ただその言い方だと荒れるから少し直そうか。 -- 2013-12-08 (日) 16:50:25
    • 勝率なんてどうだってなるんだから、そんなのよりどういう運用をして立ちまわると強いのか、教えてくれたほうが役に立つと思うが？ -- 2013-12-08 (日) 17:00:07
    • 後700戦してからドヤするべきだったな。 -- 2013-12-08 (日) 17:50:05
    • 確かに150戦程度じゃねぇ。 -- 2013-12-08 (日) 21:07:52
• 個人的には障害物のあるマップなら前線から一歩下がった位置で、射線の通るマップなら三歩くらい下がった位置で運用すると活躍し易いと思う。最終砲の場合、Tier6までなら正面から大体抜けるし、Tier7以上の重戦車なら側面狙いだね。味方に気を取られている間に敵主力に十字砲火を浴びせられれば与ダメ上位に入れるポテンシャルはある。まあ、前線を構築する味方が弱いと狙い通りにはならないけどね -- 2013-12-08 (日) 20:19:47
  • 最後の一言はいらんよな、そんなこと言うならお前が戦線を構築できる戦車に乗って戦線構築してください。 -- 2013-12-08 (日) 20:39:14
    • 戦線を構築できる戦車に乗っても後方支援が弱かったら維持は難しいよ。あと、弱いって言っても戦力的に弱いかどうかで上手い下手の問題では無い -- 2013-12-08 (日) 22:26:16
• 芋運用寄生虫戦車として視界を借り味方を盾として宿主である味方チームが全滅する前にDPMと貫通を活かして敵にダメージを叩きこまなければならない、「機動性の良い砲塔付き火力隠蔽無しTD」運用以外は自殺行為に等しい、陣地を常に変え撃たれずに最大限の火力が活かせるポジショニングを常に模索していかないと単なるショボイTDとして本物の寄生虫になってしまう、極限まで味方に依存しつつ積極的な攻撃的運用が求められる芋上級者向け戦車 -- 2013-12-08 (日) 20:54:00
  • これはさすがに荒らしかな？ どなたか通報お願いします。 自分やり方解らんので。 -- 2013-12-08 (日) 21:18:24
    • 同意、流石にないわ。 -- 2013-12-08 (日) 21:46:07
  • 積極的に陣地転換している時点で芋ではないという矛盾 -- 2013-12-08 (日) 21:55:33
    • 荒らしみたいなんでこれ以上反応しないで下さい。 -- 2013-12-08 (日) 22:02:08
• 正直この戦車は使いにくい。貫通高いっていっても狙わなきゃ貫通しないしそれなら他のちょい貫通低くても攻撃力高いやつのほうがよくね？ってなる。 -- 2013-12-12 (木) 21:02:37
  • そういう意味ではT-34-85のほうがバランスはイイし使い易いね。まあ、こいつは耐久力とDPMを活かしてゴリ押しもできるのが利点だけど。IS相手なら押し相撲で撃ち勝てる -- 2013-12-13 (金) 17:50:50
• Buff前はちょっと全てが噛み合わない感じだったけど Buff後は微妙車両揃いのティア7MTの中ではだいふ強い方だと思うけどなぁ -- 2013-12-12 (木) 23:35:01
  • 良くも悪くも味方次第というか、ワンサイドで終わる試合だと出番がほとんどないのが難点だけどな。中距離以遠からちくちく撃って地味に貢献するのが好きな人にとってたまらない車両なんだけど。アプデで相当使い易くなったし -- 2013-12-13 (金) 18:06:34
• パンターの戦力値って重戦車扱い？ -- 2013-12-14 (土) 13:50:35
• Gパン、貞パン、ヤクパンに派生したらいいのになー -- 2013-12-14 (土) 14:25:11
• これってチュートリアルで出てきたヤツだよな -- 2013-12-21 (土) 16:10:32
  • ちなみにアレを止めようとして前に出ても、ものすごい力で押される -- 2013-12-21 (土) 16:29:41
• こいつのl100って射撃音88mmとかと一緒なんですか？ -- 2013-12-24 (火) 12:59:35
• 一緒ですよ -- 2013-12-24 (火) 16:44:54
• 茂みから15m離れて撃っても敵に居場所がばれたりする事も有る←茂みのシステムを誤解させる可能性がありまた、冗長すぎるため削った。 -- 2013-12-25 (水) 19:29:39
• Tier top かつ相手の方はT29だった…↑にもあるが、パンターって重戦車枠になったのか？ -- 2013-12-27 (金) 22:53:01
• 使ってる人に聞きたいんだが、こいつの機動力ってエンジン換装で目に見えて変わるの？ -- 2013-12-29 (日) 11:39:41
  • エンジンより主砲が優先。足は悪くないけどこいつはそこを活かす車両じゃないと思います。 -- 2013-12-29 (日) 14:42:45
    • という事は、最低限履帯とL100用のフリー経験値はあった方が良さそうですね。どちらにせよエンジン換装には履帯開発必須みたいですし…… -- 木主 2013-12-30 (月) 12:54:20
    • VK 3002 Mまでフルリサーチで来ていれば、そもそもエンジン開発済みだしねぇ　それはそうと、シュマールトゥルムに換装するとL70からマズルブレーキが外れてKwK42/1の見た目になるのな -- 2013-12-30 (月) 19:52:23
• 誤字などを微修正 -- 2013-12-30 (月) 23:48:43
• 過去ログまで確認してないからアレなんだけど、改良砲塔の側面は前方向に傾斜になってるから、割と簡単に正面から抜かれて砲手やら弾薬庫やらが良く逝くな。お陰で初期砲塔のが使いやすい・・・ -- 2014-01-03 (金) 11:35:22
  • 視界と射撃レート上げた方がいいと思うけどな。どのみち抜かれるし -- 2014-01-03 (金) 11:38:37
    • いや確かにダメージは通るけどね。自分も最初は改良使ってたんだが、どうにも改良だと2戦に1回は弾薬庫か砲手が負傷やら損傷やらする。下手すると1戦に3回とか（ちなみに正面からね）。初期だとそもそも弾薬庫も砲手もほとんどやられないのよね・・・。砲手も弾薬庫も射撃性能に関係あるから後半戦でレートがガタ落ちする訳で、編集者の人が見た時に改良砲塔のデメリットで入れてくれれば良いなと。長文失礼。 -- 2014-01-03 (金) 11:54:48
  • パンターの弾薬庫判定は車体で発生するんだが。 -- 2014-01-03 (金) 14:51:20
    • あぁ弾薬庫は本体だったか。。。アプリの表示見間違えてたわごめん。弾薬庫は勘違いか。砲塔で正面判定が広がってるのは砲手と装填手だったわ。 -- 2014-01-03 (金) 15:07:11
• ぁあと、もう1点。砲塔関連ですが別件なので別ツリーで。正面向いた時の投影面積ですが、換装して見比べる限りでは改良砲塔の方が投影面積は大きく見えます。どこかで形状変更ありました？ -- 2014-01-03 (金) 12:42:42
  • 投影面積は改良の方が大きいけど、左右が傾斜付きだから少ないって認識したんじゃないかな。傾斜部分はそれなりに弾きそうだし。 -- 2014-01-03 (金) 16:09:28
    • ところがどっこい、コイツが入る戦場だと下位ティア戦車でも貫かれることがある件。よっぽど角度が良くないと弾かないよこれ。むしろ初期砲塔の防盾の方が信頼できる。もし言われたとおりの内容ならそのままで表現するべきかと・・・。実際読んだ自分は文字通り「砲塔が小さくなる」ものだと思ってたし。 -- 2014-01-03 (金) 17:33:45
  • 管理者以外で修正しても問題無い（修正可能）なら「ただ初期砲塔だと主砲の発射速度とHPが低いという欠点がある。また正面を向いた時の投影面積は改良砲塔の方が大きい。」に修正してもいいですか？ -- 2014-01-07 (火) 12:36:37
    • ガイドラインを参考に上記内容（若干変更）にて編集。微修正がありましたらよろしくお願いします。 -- 2014-01-08 (水) 15:09:42
• 改良砲塔より旧砲塔の方が好きなんだよなあ -- 2014-01-03 (金) 21:55:49
• 公式ホームページのRNGっていう動画見て体当たり神風特攻しようと思うんだけどこの戦車に衝突制御つけてエンジンオイル乗っければできるかな？ -- 2014-01-07 (火) 23:27:34
  • Aufkl. Panther 「お、呼んだかー？」 -- 2014-01-08 (水) 00:03:39
    • G.W. Panther｢よお、産廃。｣ -- 2014-01-08 (水) 15:38:20
  • 味方に迷惑かかるからやめた方がいいと思う。戦闘終盤のHP数無い相手にならいいと思うけど。 -- 2014-01-08 (水) 15:39:42
  • 体当たりは戦況読んでやるのなら悪くはない。やるならE-50まで来ようぜ！孤立したMTなんかは美味しくいただけるよ -- 2014-01-09 (木) 11:29:30
• こいつ弱いいってるやつは完全にnoob -- 2014-01-09 (木) 09:14:56
  • こいつはどう考えても性能はティア7MT中でもかなり下。基本的に偵察にはむかず攻撃にしか使えないもののそれならほかの戦車でも十分できる。 -- 2014-01-10 (金) 02:15:44
    • HAHAHA,日本戦車使ってみ、パンサーがとても強く見える。因みに前に出たら死ぬから駆逐運用だわな -- 2014-01-10 (金) 18:55:55
    • パン「サ」ーとか書いちゃう連合国かぶれに否定されるチリが可哀想だ -- 2014-01-13 (月) 19:44:32
    • 何も間違ってないだろ。Mausはマウスって呼ぶんだろ？ -- 2014-01-13 (月) 21:24:20
    • ワロタ。確かにそうだ。 -- 2014-01-14 (火) 23:48:57
• 貫通力も高いし普通に格上も喰える、おススメは連射力活かして履帯切ってからのフルボッコかな -- 2014-01-09 (木) 09:17:33
• 122-44に微妙に撃ち勝てる位のレートなんだよなぁ…一発でも弾かれたらアウトだし、こっちが弾くことはまず無いしもう少しレート高ければ… -- 2014-01-09 (木) 09:37:36
  • １２２－４４に勝てるって結構すごくね？ -- 2014-01-10 (金) 11:30:30
    • HPが460も高いからな -- 2014-01-10 (金) 12:56:11
• そもそもこいつは味方とともに行動してこそ輝くから駆逐とタイマン張っちゃだめだよ -- 2014-01-09 (木) 09:45:05
• 虎とVK3002MとⅣ駆使ってるけど、正直Tier7のマッチングで輝くにはそれなりの腕が必要だと思う・・・。 -- 2014-01-10 (金) 00:10:49
  • 確かに、、、戦況読めないとまったく活躍できないかも。。。 -- 2014-01-10 (金) 19:17:17
    • そうね、凄く尖った性能だから機体特性に合う戦局では活躍できるが、合わない戦局になるといい所無しだね。 -- 2014-01-10 (金) 20:30:20
  • けどtier7MTの中じゃ使える方じゃね？威力は低いが格上にもあるていどダメージ与えられるってのはデカイ。DPM上がったおかげで同格MTにも撃ち負けないようにはなったし。ただやっぱり威力と隠蔽、なによりｼｭﾏｰﾙﾄｩﾙﾑとLooooongのカッコ悪さは如何ともし難いけどさｗ -- 2014-01-13 (月) 17:12:05
    • ある程度って・・・格上なら１０％もダメージ与えられないんだがな。　カタログスペックだけ見ずに使ってから書こう。　同格MTでこいつに負ける奴なんてのも、相当なNoobでない限りいるわけがない。 -- 2014-01-14 (火) 19:41:03
    • コイツの運用方法で～に勝てる負ける言ってる時点ですでにオカシイ。 -- 2014-01-14 (火) 23:51:41
    • 撃ち負けるかどうかなんだが、それくらいの文脈も読めないのかね。 -- 2014-01-15 (水) 01:23:06
    • パンターで同格ＭＴを喰いまくってる自分はnoobにしか遭遇しないラッキーマンなんですねｗｗｗｗｗ　あと君にはドイツ車マジで向いてないと思うよ　まあ格上に10％もダメージを与えれない時点でかなりの地雷臭がするけどね -- 2014-01-15 (水) 01:59:15
    • 単発火力が低い戦車は糞ってことですか？ｗｗｗｗｗｗまあ位置取りが悪いから仕方がないねｗｗｗｗｗｗ自分の腕の悪さをパンターのせいにしないでねｗｗｗｗｗ -- 2014-01-15 (水) 02:04:09
    • 他のTier7MT使ってたらわかると思うけど、貫通198はかなり使えるぞ？HPも高いんだから10％も与えられないのはさすがに運用間違ってるとしか・・・単発威力低いのに、顔の出し合いでダメージ交換とかしてるんじゃないか？同格MTに負ける云々は、強化前にはよくあったし俺にも覚えがあるけど、いまは全然そんなことはない。そっちこそ本当に使って言ってるのか？ -- 子木主? 2014-01-15 (水) 04:27:24
    • こいつで活躍できるー！ってかいてる人は他の戦車ならもっと活躍できる、そんだけ。 -- 2014-01-15 (水) 05:43:18
    • 一発だいたい125から130しか与えられんが。Tier8のHPどれくらいあるか知ってますか？そして位置取り云々も笑止だな。そもこいつの位置取りで出来ることであれば他のMTにも出来るわけで。貫通云々も金弾普通に使える現状、特にアドバンテージにならん。まぁ使いこなせる俺TUEEでホルホルしてるやつらはビッグスコアの一つでもあげてくれよ。実際持ってるかも甚だ疑問だが。 -- 2014-01-15 (水) 07:18:19
    • ツンドラみたいに一方的に狙撃出来るマップで尚且つ敵がnoobで味方が視界とってくれる場合に限っては4000ダメージ位叩き出せたりする。しかしそれなら虎のほうが便利なんだがな -- 2014-01-15 (水) 09:17:31
    • Tier8の大半は体力1350以下なんだけどな　CometやT-43の金弾でもこいつのAPには敵わないのにねｗｗｗｗｗ　パンターの強みはtier8のHTでもAPで普通に貫通して、金弾を使えばTier9のHTでも貫通するというMTとしては破格の貫通力を誇る　こいつの車体性能 -- 2014-01-15 (水) 17:45:59
    • こいつの車体性能はMTとしてはあれだが、同格HTを超える貫通力、格下の貫通力120ｍｍクラスなら弾く装甲、HTと比べたら良好な機動力を活かせばいいのにね　HTと違って陣地転換も楽だし、MTよりは頑丈だから支援役としては優秀なのにね　　　自分が持ってるけど使いこなせないから貶して言い訳じゃないよ -- 2014-01-15 (水) 17:53:34
    • パーツ破壊判定の塊のこいつが頑丈とかマジで言ってんのか・・・　たまげたなぁ。 -- 2014-01-15 (水) 18:53:32
    • ↑装備と立ち回りが悪いんだろ　というかドイツ車の宿命だから仕方がない　 -- 2014-01-15 (水) 18:58:43
    • エンジン発火は日常だからどうでもいいにしても、パンターの弾薬庫に関しては、ウェットパックと手入れをつけてても判定を拾う範囲自体が広いから（というか正面から普通に直撃する位置にあるし）焼け石に水さ。　ドイツ車は新駆逐以外全部使ってるが、弾薬損傷率は間違いなくトップクラス。　そして手数で稼ぐタイプのこいつと最悪なほどのマッチングをしてる。 -- 2014-01-15 (水) 19:09:56
    • 損傷がトップクラスってのは否定せんが、湿式と保護あれば戦闘には耐えうるレベルだろう。つーかtier7の中じゃ相対的に使えるって話だったのに、いつの間に弱い強い議論になってんだｗｗｗ少しは落ち着けよ。強いと言ってる人はT20や34-1つかえばもっと活躍できるだろうし、弱いって言ってる人はcometやt43使ったらちびるんでFA -- 2014-01-16 (木) 01:04:39
• 改良砲塔の防盾を避けて被弾すると簡単に貫通されるなあ・・・システム上かなり近い距離での撃ち合いになるからしょうがないんだろうけど -- 2014-01-13 (月) 20:47:47
• パンターで面白い話を見つけたので史実の末尾に小話として乗せてみました、20年以上ミリタリーおっかけてて初耳の内容なので話半分と受け取ってほしいですが・・・ -- ヤクパン2の人? 2014-01-13 (月) 21:34:30
  • ｹﾞｰﾑに関係ない話が長くなるなら解説文ごと格納してほしいです -- 2014-01-15 (水) 17:55:24
  • 面白いからアリで。愛着にもつながるし。 -- 2014-01-20 (月) 03:25:57
• 使ってみたけど虎より修理費安いね。トップTierだったら初期砲でも充分だった。でも最終砲が貫通しか上がってないってどういうことなんだ・・・。狙撃は慣れてるから運用は苦労しないけど、重戦車枠を使うこいつにとって威力はもっと必要だと思う。 -- 2014-01-21 (火) 01:06:22
  • パンター先輩の戦力値はMT枠である -- 2014-01-21 (火) 01:22:48
  • HT枠なのは一つ前の機体ですよ。自分的には威力よりもｒｐｍが上がってくれた方が狙撃捗るんですがねぇ～ -- 2014-01-21 (火) 21:47:53
• 防盾は初期も改良も120mm厚で同じだね。 -- 2014-01-22 (水) 17:42:56
• 性能云々よりも強化後の外見がネックｗ　スキン入れないと使う気になれん。 -- 2014-01-23 (木) 00:43:58
  • この槍みたいな顔カッコよくね？ -- 2014-01-23 (木) 16:18:13
    • ピノキオだろ -- 2014-01-23 (木) 16:21:54
    • 安心した。　あなたならこの先のE50.E50Mも愛着を持って使えるだろう -- 2014-01-23 (木) 16:30:20
  • ドイツの戦車砲塔に良くあるﾆｭﾙｯとした防盾が昔は大嫌いだったが、WoT始めてからというもの、頼もしくて愛おしい大好きな造詣の一つになった。上枝の人ではないが、パンツ以降は前から見た形が三突みたいになってるのがちょっと残念に思ったりする。かっこいいけどね -- 2014-01-24 (金) 04:08:14
• そこそこ足もあるし砲も貧弱ながら貫通は優秀なので使いやすい　あとでかい -- 2014-01-25 (土) 17:07:38
• こいつの履帯、エンジンが偵パンとおなじものになったら確実に化ける -- 2014-01-27 (月) 18:38:15
  • 昔は早くて、精度と収束と機動力がマッチして、行進間射撃が貫通しまくる良い戦車だったんだよ。　トドメにラムアタックのオプションもあったし、腹パン炎上システムを込でも十分使えるレベルだった。　かといって強すぎるわけでもなく良いバランスだったんだが、謎Nerfのせいで今じゃ見る影もないな。 -- 2014-01-27 (月) 19:16:41
    • やっぱりロシア贔屓ひどいんだな・・・ドイツルートのほとんどが苦行気味 -- 2014-01-30 (木) 09:51:24
    • ルートの豊富さはソ連と一緒で結構優遇されてる。それが使えるかどうかは別としてだけど…ただパンタールートは茨の道だからな辛いぞ -- 2014-02-02 (日) 10:04:11
• 見た目重視で初期砲塔にしたんだが、防楯で受け止める事が多くなった気がする。 -- 2014-01-31 (金) 02:26:36
  • 稜線射撃を考えたら改良砲塔つけるのがためらわれる、体力差あるけど一発分くらいは絶対違うだろうし・・・ -- 2014-02-02 (日) 09:39:24
    • 射撃の名手スキルでモジュールや乗員をボコボコにしたいなら、手数優先で改良砲塔を選ぶ。どっちの砲塔でも抜かれるときは抜かれるし、どうせなら撃たれない立ち回りを心がけたほうが効率がいいね。 -- 2014-02-03 (月) 22:08:24
  • そういうシチュエーションに、こいつを持っていくこと自体間違ってる気が。砂の川なら山頂安定だし、レッドシャイアなら側面迂回か、中央山安定。 ボコボコしたマップなら遠くから撃ち下ろせる場所を取るのが基本。 まぁどう使うのも自由なんだが、旋回遅いわ砲の自由度ないわ威力死んでるわで、近接戦闘になりやすいところに行くのはいかんでしょ。 -- 2014-02-03 (月) 23:46:08
    • 近接で殴り合いに向いてないっていっても、体力と貫通力はあるってことを考えると、むしろ中戦車のなかじゃ向いてるほうだよ。それにハルダウン出来るっていうアドバンテージはデカイ。かくいう僕も初期砲塔派だけども、厚いけれども小さい防楯は頼りにならな過ぎ。とれる攻撃方法、防御方法は多いに越したことはない、よって個人的には初期砲塔をお勧めします。 -- 2014-02-04 (火) 15:33:59
    • 虎でも豹でも体力あるって言うけどさぁ･･･特に豹は弾薬庫壊されて積むから。絶対近接はダメだよ -- 2014-02-04 (火) 15:58:00
    • 重戦車が多くを占めるようになってくるから少しでもレートと視認範囲が高い改良砲塔の方が自分は特徴生かし易いな。撃たれる状況なら弾くよりも隠れて移動するぐらいの気持ちで運用した方が結果的に活躍できるよ。これまでと比べてHTやTDが更に戦場の主力になったからMTは今までの戦えるLTぐらいの感覚で良い。 -- 2014-02-05 (水) 12:58:47
  • 初期砲塔ってダサくね？　改良砲塔の方がスリムでスマートな印象 -- 2014-02-05 (水) 15:36:24
• パンター自体が好きで今研究中なんだけど結局コイツは虎と同じ運用をすればいいのか？MTの中では硬めなのにパーツ破損率の関係で脆いから後ろで援護射撃タイプってことかな？ -- 2014-02-06 (木) 21:43:27
  • 単発の火力が低いから基本は後ろにいるといいぞ、一発１３５ダメージってのが前線だとダメージ交換で足を引っ張るからね -- 2014-02-06 (木) 22:33:47
    • ふむ…単発火力が低くてＤＰＭも高めで脚もそこそこだからどっちかというとT34みたいな感じか？1on1の撃ち合いは避けるべきってことか -- 2014-02-06 (木) 22:50:50
    • 脚はそこそこでもないぞ。　正直ISと大差ない。　あとT-34は隠蔽が高くて、かつモジュールが頑丈で、履帯の性能が良くてスピードが落ちにくいから前衛を張れるのであって、こいつではまず無理。　撃ち合いは避けるというか、捕捉されること自体避けないと、格下でも余裕で抜けるんでヘイトが一気に集まる。　完全にスナイプ運用でダメージを稼ぐことがこいつの仕事だな。 -- 2014-02-07 (金) 00:09:38
    • なるほどなードイツ車にだいたいいえるけどこいつもかなり癖のある車両ってことか・・・砲塔付きＴＤって考えての運用って感じか。 -- 2014-02-07 (金) 00:30:31
  • この考え方でたぶんいいけど最後尾レベルのところからTDと一緒に撃つのは味方から文句言われるんじゃない？それも含めた立ち回りとして考えて欲しいなと。HTの一歩後ろとかそんなん。 -- 2014-02-08 (土) 01:35:58
• 後ろの茂みから撃ってるだけで簡単に稼げる強戦車 この貫通力と精度あればどんな相手でも対処可能 なぜ弱体化されないか不思議 -- 2014-02-07 (金) 15:59:16
  • この巨体を隠し切るだけの茂みがあるマップで、かつ優秀な偵察がいるなら確かに強いが、、もう弱体化するところなんか残ってないぞこいつには -- 2014-02-08 (土) 23:42:24
  • 次の弱体化は何だ？視界か？（涙 -- 2014-02-08 (土) 23:59:42
    • L/100没収だと思う -- 2014-03-03 (月) 01:34:24
  • まぁ弱体化は知らないけど慣れちゃうと強いですね。有名車両だからか大きな車体さばけない人よくいるけどね。 -- 2014-02-09 (日) 00:14:05
• これ以外と弾くと思ったのは俺だけか・・・？あと余談だけど、最後の砲塔＋超長身砲かっこ悪くネ？ -- 2014-02-09 (日) 16:10:25
  • 上でも言われてるけど開発後の外見が最大のネックだな。性能自体は慣れれば充分活躍できるレベル。撃たれない位置取りと、発射速度と精度・高貫通を生かした戦い方をしよう。 -- 2014-02-10 (月) 00:03:21
  • 横さえ晒さなけれれば硬い。初期砲塔の方が見た目がいいのは確か。我慢出来ないならVK3001Mでどうぞ。 あいつはパンサープロトタイプだからな。 -- 2014-02-10 (月) 01:08:11
    • 一つだけ突っ込むとVK30.01Mは別にあるけどな どうしてもシュマールトゥルムが嫌ならスキンを適用すればいい -- 2014-02-11 (火) 17:43:56
• と言うか、これ相当強い戦車じゃね？相手の重戦車のリロードの間、ちまちま撃ってれば相当ダメ稼げる。高貫通DPMあるから、重戦車同士の撃ち合いの隙間で撃つ運用でいいんでね？後退速度速いから結構撃ち合いも交わせるし、狙撃運用じゃなくても全然いける。 -- 2014-02-10 (月) 15:55:18
  • 精度高いから、弱点サクッと撃って、撃たれる前にスッと引っこめば結構良いよね。慣れれば、ダメージ交換しなくても済む。 -- 2014-02-10 (月) 16:05:53
  • たった１３０のダメージ与えてどうするの？って思うんだが　プレッシャーにもならない -- 2014-02-11 (火) 17:35:02
    • tier9だと見向きもされないね -- 2014-02-11 (火) 17:45:57
    • 見向きされないのが利点だとおもわれ -- 2014-02-11 (火) 18:17:08
    • じゃあお前の乗ってる戦車の弾薬庫にたった130のダメージしか与えられない砲弾をチマチマ撃ち込んでるわ -- 2014-02-11 (火) 18:23:09
    • 最終砲のDPMが2000超えてたらなーとは思う -- 2014-02-11 (火) 18:59:58
    • ⬆うおっ、ほんとだ・・・　気にせず使ってたけど、こんな低かったんだな -- 2014-02-11 (火) 19:12:30
    • DPMが欲しいならL70を使えばいい　他国Tr7MTと比較しても貫通は別に悪くも無い　尚単発火力は -- 2014-02-11 (火) 19:39:41
    • いや、プレッシャーにならないよりもっと低い。敵だってプレイヤーだし、撃たれればこちらの撃てないラインから攻めるのが普通。こいつで撃っちゃうと大したダメージじゃないのに敵が引っ込んで、むしろいいことがない。しかもDPMというが、言うほど高くない上にノーガードの敵を殴り続けられる展開なんかほとんどないし。 せめて、一発撃って敵の反撃を装甲で流した後に、相手が引っ込む前にもう一発撃ち込むくらいの早さがあればな。 -- 2014-02-12 (水) 00:04:39
    • あと、知ってか知らずかわからないが、たった130だと弾薬庫狙ったって中々損傷しないが。それこそ壊せるのは正面から狙えて、耐久の低いパンターの弾薬庫くらいなもん。 -- 2014-02-12 (水) 00:09:36
    • 確かに単発の威力に乏しいから試合の中でキルを稼ぐのが難しい一面もあるね。そもそもMTってのはそういう戦車だからな。この発射速度と貫通に射撃の名手なんかも足したら最高の嫌がらせになる。主役はHTやTDに任せればいい。 -- 2014-02-12 (水) 00:10:45
    • 嫌がらせするにしても火力があった方がもっと嫌になるのにな。コイツに撃たれてもそもそもモジュールが壊れない。乗員は確率だから負傷するのか？ -- 2014-02-12 (水) 00:15:33
    • 火力が高いほかのMTは装填や収束が遅かったりするからな。そのあたりと比較しても一長一短で、パンターだけがアレということでもないと思うぞ。ちょこまか走り回る軽戦車への対応力が高いのも好印象。 -- 2014-02-12 (水) 00:27:42
    • 乗員は負傷させやすいだろうが、内部モジュール破壊は元の威力に大きく依存するんで、こいつに射撃の名手ははっきり言って微妙。自分がRhm使ってて、仲間にパンターいたりすると、むしろ撃たないで欲しいんだよね、、微ダメですぐ逃げて、相手に別のチャンスをあげちゃうから。 -- 2014-02-12 (水) 00:30:01
    • そうなると中戦車の存在意義ってやつが･･･ -- 2014-02-12 (水) 00:50:44
    • まあ、普通に強いよ、この戦車。狙撃ポジで狙撃し続けられると２０００ダメ良く超えるし、重戦車の撃ち合いの少し後ろで撃つ火力支援でも使える。格上にも良く抜ける貫通１９８はやっぱ良いよ。他の同ティア中戦車でこれより上って言ってるのは課金弾前提だろ。 -- 2014-02-12 (水) 16:48:03
    • 130は低い・・・。ISとかHT連中や火力高いソ連MT、果てはフランス軽戦まで舐めてかかってくる事が多い。フランス軽戦はなんとかなるがISとかマジ無理ゲ -- 2014-02-13 (木) 20:57:46
    • むしろ自分をエサにして味方HTやTDの前に敵HTを引きずり出す、ぐらいの捨て身のスタンスで戦うと、割と勝率が伸びる。パンターで900試合ぐらいしてたら、そう感じるようになった。ダメージソースの役割は主役に任せて、自分は主役を引き立てることに専念すればいい。 -- 2014-02-13 (木) 23:39:43
    • ダメージが140か150だったら面白そうだよね -- 2014-02-14 (金) 05:36:51
  • いや、レートだな。DPM型といいながら大したDPMもないのが最も納得がいかない。 マチルダくらい連射出来ないと弱い -- 2014-02-14 (金) 07:14:31
  • 豚飯で前後に動きながらチクチク攻撃することを覚えたら勝率がグッと上がった。虎の砲撃もたまに弾いてくれるし、投影面積が減ってソ連戦車だと外してくれることも多い。とりあえずエンジン損傷・炎上の頻度が減って生存率が高くなるのが良い。KV-2はこっち見んな -- 2014-02-14 (金) 08:07:02
    • 確かに豚飯もいいんだが豚飯すると燃料槽と弾薬庫が壊れるからな･･･ まあ昼飯してエンジン壊れて燃えるのと大差無いからそこら辺は好みだな。 -- 2014-02-14 (金) 08:20:54
    • 弾薬庫が壊れるのは側面晒し過ぎだな。エンジンと燃料タンクで損傷止まりならどちらがマシかはハッキリしている。豚飯は履帯吸収もあるから小口径砲で削られる頻度も減る -- 2014-02-14 (金) 21:46:30
    • 弾薬庫は正面からでも壊れるから角度は関係ないよ -- 2014-02-15 (土) 21:35:36
    • 格下なら有効だろうけど格上相手じゃ弾薬庫やられるだけだな。こいつでやるような戦術ではない。 最悪履帯切りではめられてそのまま死ぬし -- 2014-02-17 (月) 07:34:11
    • APの場合、貫通後の延長線上にどのパーツがあるかが問題だから角度は関係あるだろう。履帯切りではめられるのは昼飯でも同じ。ケツをチラつかせて端のほうを撃ってもらうようにすれば結構弾くし、貫通しても延長線上には燃料タンクしかない -- 2014-02-17 (月) 13:48:34
    • 残念だがこいつの弾薬庫は正面右上からほぼ車体後方までながーく右側を占めてる。反対側はエンジンと操縦士、燃料タンクは両後方な。つまりどこ撃たれても被害甚大。それやるくらいなら浅い角度で車体先端撃たせる方がまだいい。 よもやパンターにCR使うやつなんていないからな -- 2014-02-17 (月) 19:02:32
    • 浅い角度で先端撃たせた後に、射点まで移動し側面を半分以上ほぼ垂直に曝け出して反撃するのかい？Tier4ですら御馳走レベルだな -- 2014-02-18 (火) 00:20:47
    • 論点がよくわからんけど、基本的に中戦車だから撃たれない位置取りと立ち回りを基本に考えないといけないと思うよ。同格や重戦車と殴り合ったらモジュールも乗員もボコボコでっせ。 -- 2014-02-18 (火) 22:29:30
    • 履帯裏は４０ミリしかないら個人的には豚飯はお勧めしない、万が一履帯吸収失敗したら目も当てられないし。 -- 2014-02-18 (火) 22:41:15
    • ↑↑だれも殴り合うとは書いていない。豚飯で投影面積を少なくして前後運動しながらと書いてあるだろう。装填中は前進して隠れるに決まっているわ。豚飯＝立ち止まっての殴り合いとか短絡的過ぎるわ -- 2014-02-18 (火) 23:50:53
    • ↑　多分↑×3の人はその一つ上の人に対してコメントしてるんだと思う。　あとツリー化しといた。 -- 2014-02-18 (火) 23:57:13
    • 総否定されて必死なのはわかるが、こんなやつで豚飯やっても撃てる位置まで下がったら投影面積デカすぎんだがwしかも弱点の側面をデカデカとw それならさっさと普通に顔だししてさっさと引っ込むほうが確実にいいわ。そもそも豚飯が何のために使われるか考えろよ‥ -- 2014-02-19 (水) 00:17:19
    • 元々の車両自体がデカクて投影面積がデカイことと、元々の投影面積を減らすことは別問題なんだが。論点がズレてますがな。さっと顔出すにしても砲塔が車体の中央ｊにある以上、弱点の多い車体を晒さずに顔出しできる状況は少ないよ。（あとツリー化サンクス） -- 2014-02-20 (木) 00:27:28
• 豚飯、昼飯は同格以下には有効。それ以上に対してはそもそも正面対決は避けるか、フェイントでミスショット誘ってリロード中に殴るのがいい。あとは稜線を使っての頭出し。ウネウネ動いてると当てられても割りと弾く。そうやって相手をイライラさせながら食い止めている間に味方主力がイイ位置から反撃してくれれば流れがつかめる。 -- 2014-02-19 (水) 00:17:33
  • 結局味方依存じゃないですかー、やだー -- 2014-02-19 (水) 19:09:17
    • 単発火力135とどうみてもDPM型と予想するのにDPM2000も行かないような奴が味方に依存せずに戦えるわけないじゃん・・・ -- 2014-02-19 (水) 19:34:52
    • なら豚飯やらの小賢しい技をせずに狙撃に徹すればいい。普通に力で押せるのに側面を晒すなよ -- 2014-02-19 (水) 19:43:00
    • まあ結局そうなるんだよな。昼飯豚飯は結局のところ気休め程度の保険にしかならないし。だから狙撃に徹するじゃなくて狙撃以外だと生き残りが厳しいのほうが合ってるんだな･･･ -- 2014-02-19 (水) 20:41:12
    • では味方に依存しないで勝てる車両を教えてくれたまえ -- 2014-02-20 (木) 00:30:44
    • 依存っていう言葉の響きがネガティブなんだよ。協力とか信頼とか前向きに考えようぜｗ -- 2014-02-20 (木) 00:39:24
    • まあ15両のうちの価値は相当低い　Tierにもよるけどね -- 2014-02-21 (金) 00:50:16
    • 正面装甲のおかげで格下に対しては強気に出られる。それ以上に対しては牽制や嫌がらせ専門といったところかな。 -- 2014-02-21 (金) 02:45:46
• 要するにチグハグなんだよこれ。高めの耐久生かしてのHTもどきとして振舞うには低い単発火力とモジュールの壊れやすさ、MTとして使うには物足りない機動力、狙撃要員としての砲塔旋回型TDとして見るには、低い隠ぺいとでかい図体。どれかの長所を生かそうとすると必ず他が足引っ張ってくる。 -- 2014-02-21 (金) 20:21:56
  • まぁ安心しろよ。　２になれば火力も安定するし、Eシリーズになれば旋回以外ほぼ全てがハイスペックになる。　所詮踏み台なんだよこいつは。 -- 2014-02-21 (金) 20:30:24
  • ある意味、このゲームで一番HP制のデメリットを喰ってるのかも知れない -- 2014-02-21 (金) 20:37:19
  • 逆に低い隠蔽を生かして存在感アピールしてやると上級者以外の進行を阻害できる。ただし味方と協力したうえ、Tier真ん中以上じゃないと辛いけど。とにかくいやらしい立ち回りができるなら活躍もできると思うよ。パンⅡまではそれでチクチク頑張るしかない。パンⅡからが本番ですし･･･ -- 2014-02-23 (日) 23:13:07
    • まっすぐ突っ走るだけなら速いからねコイツ。開幕３０秒で前線まで突っ込んでいって敵に発見してもらえば敵の足が鈍る。その間に味方が有利な位置に侵攻してくれればチームが優勢になる。そこまでいけば、あとは横なり後方なり撃ちやすい場所から敵を叩けばいい。 -- 2014-02-25 (火) 01:42:44
• これ、DPMを２１００ぐらいにすれば、虎と同じく復活すると思うけど、運営に忘れ去れてるな。実戦でソ連が苦しめられたのは虎より数が多かったこれだろうに。 -- 2014-02-25 (火) 02:23:05
  • そもそもドイツ戦車の強かった理由は、貫通力と精度を活かした1000m超えの長距離射撃だからな。視界が500mという制限がある時点でまず不利なんやな。特にパンターなんかは、実戦ではIS-2を遥かに上回る性能だったらしいが、ゲームの仕様でただのやられキャラだし、そこは割り切るしかねぇな。 -- 2014-02-25 (火) 07:17:24
    • スターリン戦車の122mmは本当ならパンターの車体やヤークトパンターの前面は100mまで接近しないと貫徹しないとか　ゲームバランスって事で史実は考えないにしないと・・・ -- 2014-02-25 (火) 07:58:41
    • ゲームバランスが取れてるなら史実を考えなくてもいいんだけど、バランス全然取れてないしね…もうちょっとバランス取ろうよって言う -- 2014-02-25 (火) 14:29:09
    • ↑↑史実のIS-2搭載の122ｍｍ砲でもパンターの正面装甲を600ｍ程度の距離から貫通出来てるよ。 -- 2014-02-25 (火) 15:11:10
    • すまん。確認してみたら榴弾で撃破したって話だった。 -- 2014-02-25 (火) 15:15:51
    • いや、俺の表現が悪かった　徹甲弾ではと訳注しておけば -- 2014-02-25 (火) 17:54:35
    • まぁゲームバランス云々言うなら、そもそも8.5以降全体的に真ん中に飛ぶようになって、ドイツ戦車の優位性が全体的に下がってソ連上げの状態だからな。 特に狙撃能力に先鋭化したこいつは、一番あおりを受けてると言っても過言でない。今じゃソ連HTでも狙撃は楽々だし、キャラ付けとしては、パンタは貫通210は欲しいね。 -- 2014-02-26 (水) 18:45:09
    • ソ連砲って、０．４ぐらいでも狙撃できないこともないしな。おまけに単発１ｓの時点で３９０。単発高くて精度悪いのは相当近づかないと当たらない仕様にしなきゃ、何かおかしいよな。中距離でも１S砲はだいたい当たるし。精度高くて単発低い砲と精度悪くて単発高い砲との差別化が全然出来てない。そりゃ、中距離でもだいたい当たるソ連砲に流れるわ。 -- 2014-02-27 (木) 10:09:55
    • 8.11で１０榴や精度0.45以下のAPの拡散かなり酷くなったからマシになってる感じはするけどな。体感だが1SやIS、T-44と相対して直撃せず周囲にボスボス言う確率かなり上がってると思う。特に芋カスからじゃ当たらねえ。 -- 2014-03-01 (土) 09:07:25
    • パンターさんのこと芋カスとか言うなよ -- 2014-03-01 (土) 10:05:00
    • ↑文脈から言ってパンターのことじゃなくて、1S・IS・T-44に乗ってるヤツのことだろ -- 2014-03-01 (土) 11:11:08
    • 知ってるよ。でもパンターが言えたことじゃないよね。て意味で書いた -- 2014-03-01 (土) 11:13:36
    • 後ろから撃って当たる砲を持ってる時点で少なくともカスじゃ無い件　露助の信者は攻撃的で困る -- 2014-03-03 (月) 01:46:00
• パンターが使いにくいという人は偵察パンターでちょっと練習してみるといいかも。「ちょろちょろ動いて、嫌なところから高貫通の砲弾を撃ってきて、しかも結構な耐久力があるうざい奴」と相手方から思われるような使い方ができるようになると思う。 -- 2014-03-06 (木) 08:08:20
  • いや、素パンターはまずちょろちょろ動けないから・・・　動き回るパンターなんて逆にすぐやられるがな -- 2014-03-06 (木) 23:37:20
    • ちょろちょろというのは障害物と地形で視界を切って数秒待って相手のミニマップから消えてから移動するとかそういうことを鍛えなされという事と思われ。隠蔽に頼らず移動したいときはどの戦車でも必須。 -- 2014-03-07 (金) 01:44:37
  • いかに相手からウザがられるかが中戦車の腕の見せ所だものな。 -- 2014-03-06 (木) 23:39:01
• パンター最大の欠点はルートだろ。なんでDW2ルートなんだよ。３号からつなげてくださいお願いします -- 2014-03-07 (金) 05:05:30
  • すごくわかる -- 2014-03-07 (金) 08:26:03
  • VK30.01(H)のゲル砲で狙撃を学べとのことでは？ -- 2014-03-07 (金) 10:44:58
  • IV号がA,D,G型の三種に分類されるらしいけど、III号も似たような感じでTier5に掛かる様に分割すれば良いと思う　パンターの直接の先祖はIII号なんだし -- 2014-03-07 (金) 12:51:29
    • それ言うなら４号からTigerにつながってないのも相当不自然だがな。　 -- 2014-03-09 (日) 23:20:38
    • 3001H経由に比べて経験値の必要量が多いけどIV号→3601H→豆腐ってなってるじゃん -- 2014-03-19 (水) 23:36:41
  • 現状3号からつながるのは誰お前みたいなやつらばっかりだからなあ・・・そして行き着く先が本物の戦後戦車ってどうなってんだこれ -- 2014-03-07 (金) 13:40:21
• 3号戦車からティーガーもパンサーも開発できた頃は良かった、、、 -- 2014-03-07 (金) 13:26:16
• 初期砲塔で最終砲載せられるようになってからは初期砲塔にのっけてる。投影面積の違いが一番の利点やね -- 2014-03-08 (土) 12:18:53
  • 途中ｓｒｙ。装填速度は下がるけど0.5やしな。それに比べたら全然問題ない。 -- 2014-03-08 (土) 12:20:07
• この謎の初期砲塔推しな解説は何なの？普通に改良砲塔一択でしょ -- 2014-03-09 (日) 21:36:00
  • 確かに今の文面だと数値上では改良砲塔だけど、実際には初期砲塔のほうが優れてるって読めるね。あくまで「そういう報告もあるよ」程度にとどめなきゃ駄目だな。 -- 2014-03-09 (日) 21:59:34
  • 防御面では確かに半分くらい120＋45mmの165mm曲面二重装甲になってる箇所があるから、顔出し時の防御力は高いといえるし貫通175も改良砲塔より防ぐこともあるんじゃないか。それに急傾斜ありとはいえシュマールトルムは先窄まりで60mmの側面丸出しで危なっかしいとも言える。しかし俺もあえて初期砲塔に拘る必要ないと思うｗ -- 2014-03-09 (日) 22:12:30
• 今の今まで気付かなかったがL100がnerfされてないか？照準時間が2.5秒になってる -- 2014-03-09 (日) 22:18:25
  • 初期砲塔だと -- 2014-03-10 (月) 01:36:06
    • 途中送信すまん。　初期砲塔だと2.5秒。 -- 2014-03-10 (月) 01:37:50
    • なるほどそういうことか。上のツリーじゃないが初期砲塔選ぶ理由が一つ減ったな -- 2014-03-12 (水) 13:42:25
• 貫通上げて欲しいとか威力が低いとか文句いうな。ティア7には貫通がもっと低くて威力もこれより低くて紙装甲で王虎並にでかくて鈍足で隠蔽こいつ並で耐久力もこれ以下で修理費一万こえる中戦車もいるんだぞ！精度が有るだけこっちのが使っててマシだったよ… -- 2014-03-16 (日) 15:34:13
  • 手数も俯角もあるだろ。パンターをダシにチリをdisるな -- 2014-03-16 (日) 15:46:26
  • これをドングリの背比べと言う。 -- 2014-03-16 (日) 16:24:54
  • ダメージ交換できる状況ならあっちのほうがマシなんだが、まあ、五十歩百歩と言ったところか・・・ -- 2014-03-16 (日) 18:48:46
  • クソの後にさらに酷いクソが追加されたからと言ってクソがクソじゃなくなるわけじゃないし・・・ -- 2014-03-17 (月) 06:01:26
• 他のMTと違って同格HTを金弾なしで正面から抜けるのは強み。撃破さえされなければ赤字になりにくい。 -- 2014-03-16 (日) 17:50:45
• 貫通とレートがよくストレスを感じない足そして380mの視界範囲とちょっと弾く装甲を持ってて個人的にはとても使いやすくて気に入ってるがこのコメント欄をみるとそうでもないのか？重戦車同士の争いに正面からつっこまないでよこからチマチマしてればとても乗り易い戦車だと思うんだが・・・ -- 2014-03-18 (火) 18:54:35
  • やっぱ単発火力が低いしDPMも2000も無いから活躍してるっていう実感が出てこないんだな。それに横から撃ってても結構な頻度で見つかるし腹パン即炎上も珍しく無いし。型にはまれば使ってて気持ちいいがその型にはまるまでがかなり長い。今までの戦い方ほとんど見直す必要があるから。 -- 2014-03-18 (火) 19:24:09
  • 砲火力もそうだがドイツの宿命であるエンジン、弾薬庫判定が痛い。虎ならエンジンが逝ってもせいぜい移動にストレスくらいだがパンターだと致命傷。かといって弾薬庫を修理しないと確実に押し負ける。 -- 2014-03-18 (火) 20:22:52
  • 横槍入れるにしても他のMTの方が倍は活躍出来るということ。後これでレートがいいとか弾くとか冗談だろ、実際に使ってみろ。よーくわかるから -- 2014-03-18 (火) 20:31:10
    • 実際に使ってみて言ってるんだが･･･もしかして装甲に角度をつけると弾きやすいって知らないのかな？便利だから調べてみると良いよ -- 2014-03-18 (火) 21:11:33
    • このTierで知らないやつなんか逆にいないだろ。 装甲をあてにしてるんなら具体的にどの戦車までならどの角度で安定して弾くか教えてくれんか？ 使用感では昼飯で8.8L56弾くのがギリギリなんだが、、、 -- 2014-03-19 (水) 07:46:08
    • 多分たまたま格下の砲撃を弾いたのが強く印象に残っているだけだろう。同格の砲撃をこいつの車体で弾くのはまず無理だ -- 2014-03-19 (水) 09:08:44
    • 昼飯なんてするわけないだろ70度80度の豚飯だわ -- 2014-03-20 (木) 23:14:13
  • 人それぞれにプレイスタイルがあるということに早く気付かんか -- 2014-03-18 (火) 22:11:49
  • 俺も総合的に見てtier7MTの中じゃマシな部類に入れてるな。世界中で弱戦車扱いされてなきゃ１か所の評判なんてさほど気にする必要ないよ -- 2014-03-19 (水) 07:06:58
• 開幕の射撃戦ですぐに参加しようとすると隠蔽低いわすぐ燃えるわで、集中狙いされて割を食うんで、開始後一分ぐらい拠点で休憩でもしてから出撃するといい感じ。　敵の配置がある程度わかった上で側面や後方の射線通せる位置を陣取ってポンポンやってやるといいです。　自分も最初はどうしようもねえゴミ車両だと思ってたけど、開始後すぐに動かないようにすればぐっと戦術的価値が増して勝率も上昇した。　ぜひ実践を -- 2014-03-19 (水) 23:29:35
  • ただ全く動かないとafkやbotと思われるのでそこは工夫するようにしないと味方が不快な思いするから注意しよう -- 2014-03-19 (水) 23:41:37
  • その場所にとどまるよりも駆逐戦車がいるようなラインまでは進んだほうががいいと思うが？どうなの？ -- 2014-03-20 (木) 16:35:26
  • 一分は流石にまずいだろうけど戦線みて援護する役目だから味方の様子見なきゃいけないね。加速は悪いけど巡航速度は速いから充分支援ポイントに到着出来るからね -- 2014-03-20 (木) 17:35:59
    • 別に1分くらい何の問題もねぇよ。 開始1分で決着付くのなんて鉱山くらいなもん。駆逐の場所占領するのもNG。同じように射撃してもこいつだけ見つかって連続で被弾する。 駆逐が位置につこうとしてるなら、その更に側面や後方からから射線通せる場所でいい。 でこういうのは味方がある程度動かないとわからないから最初は待ったらいいということ。 -- 2014-03-20 (木) 20:11:48
  • とはいうが1分拠点にいるなんて馬鹿な真似はせずに味方と敵車輌そして味方の分布がわかるんだからある程度行く方向を決めてそっちに動いてた方が有用だよ -- 2014-03-20 (木) 23:17:37
• 湿式、ラマー、被膜でやってたんだけど、余りにも湿式の効果が実感できないので外そうと思う。換気扇とガンレイで迷ってるんだけど、どっちがいいかな？一応、スキルは６感、オフロード、弾薬庫保護、速射、修理で、サードは全員消火30%台 -- 2014-03-20 (木) 18:49:13
  • 換気扇ラマー皮膜でいいと思う。ガンレイは絶対いらないよ -- 2014-03-20 (木) 19:11:22
• 友人がこれ載ってるんだけど一発被弾したら通信手、砲手、履帯、エンジン大破、エンジン火災、弾薬庫が同時にやられたらしく状況報告のセリフがずっと流れててワロタ。過去ログ見たけどやはり損傷修復系のスキルやパーツは必須か・・・ -- 2014-03-23 (日) 02:04:02
  • 燃えるのはパンターに限ったことじゃないし、どうせ消火器使用前提だから必要ない。　むしろ弾薬保護+湿性が必須。　乗員が何人死のうと砲手と装填手さえ生きてればどうでもいい。　車長は６センスは必須として、何でも屋があるといいかも -- 2014-03-23 (日) 03:52:22
• ヒストリカルバトルだとAP:APCR:HEの比率が47:3:31になるみたいです。砲塔は強制的に初期砲塔 -- 2014-03-23 (日) 12:19:11
  • Tier3レベルのHEに31発もさいてAPCR3発しか積めないとか・・・　元から空気だったが、もう完全に戦力外通告だな -- 2014-03-23 (日) 13:14:00
    • それはソ連側も同じだよ。1sは76mmを積んでたかな？ティーガーとパンターに対抗できるのはプロクホロフカマップではSU-152だけでクソ固くなる。マッチングも史実を元にしているのでドイツTier7と四号他VSソ連SU＆T-34、１S 位だから活躍しか出来ないぜ -- 2014-03-25 (火) 00:52:46
    • L70の150mm貫通積むんだっけ？　敵も弱体化してるし何とかなるんじゃない？そもそもTier7がISUぐらいしか他国にはいないし　虎なんか史実再現だからL56のほうだよ　M4系なんかM4系が軒並み75mm M3（91mmペネ）だし　本来歩兵の相手することも考えたらみんなHE半分ぐらい積んでそう -- 2014-03-25 (火) 01:24:29
    • ニコニコとかにヒストリカルバトルの動画あったような・・・俺が見た感じだとドイツTier7のHPゴリ押しでも面白く勝てると思いますよ。ティーガーが「俺が視界とって死ぬ！だからSUを殺せ！」みたいなことしてもドイツが勝つと（ -- 2014-03-25 (火) 03:45:51
  • 相手がちゃんと初期型シャーマンやS53装備のT-34-85なら文句ないよ。もっと言えばヒストリカルにするなら独軍砲の貫通は15%くらい増して貰いたいが -- 2014-03-24 (月) 23:39:57
    • 貫通挙げる必要はない。Tier7、8のドイツとTier5、6のアメリカが戦えばいい。　もう圧倒的だ -- 2014-03-25 (火) 00:00:26
    • その代わり、アメリカ側は3倍の戦力に、ソ連は10倍になります。 -- 2014-03-27 (木) 00:38:56
    • ↑ドイツ側は5台でアメリカ、ソ連側は15人フルメンバーで良いんじゃない？ -- 2014-04-06 (日) 00:43:04
  • ヒストリカルというなら、こいつの一個前の3002Mを使えばそこそこヒストリカルな展開になるんだが・・・　パンターの相手はT-20やA-44、何かおかしいだろ・・・ -- 2014-03-25 (火) 00:10:37
    • 3002Mは合計で20両も生産されてない激レア戦車だぞ　クルスクの初陣を飾ったD型とは全く違うからな　何故コイツが史実戦に登場するのがヒストリカルなのか教えて欲しい -- 2014-03-26 (水) 07:09:24
    • マッチングする相手考えろよ。 pantherの相手は現状だとほとんど戦後戦車だろ。車両の仕様とかどうでもええわ -- 2014-03-28 (金) 07:07:13
    • 同Tier中戦車は中国以外全て戦中の戦車なんですが・・・ -- 2014-03-28 (金) 15:29:42
    • WOTはこのTier辺りから妄想戦車が増えてくるがWTが史実重視で戦車戦組んでくるから保険の一つもかけておかないとあっちに流れられるとマズいと判断したんだろ。ヒストリカル用にファイアフライ来る話もあるようだし。 -- 2014-04-08 (火) 23:57:18
• 因みにPantherもHDモデル化されて砲身内にライフリング切ってありました(テスト鯖) -- 2014-03-28 (金) 09:59:23
• テスト鯖のパンサーの素敵性能やばいな -- 2014-04-01 (火) 17:32:49
  • 改良砲塔のひょっとこ顔は相変わらずなのかね･･･ -- 2014-04-03 (木) 01:08:07
    • ランスみたいでかっこよくない？ -- 2014-04-05 (土) 02:39:33
    • パンターに限らないけど防盾がださい　パンターIIのアハトアハトや旧E50兄弟みたいな形状だとよかったんだが -- 2014-04-06 (日) 04:07:38
• ﾀﾞﾒだ難しい・・・狙撃タイプで前線を張るタイプじゃないってのはわかってるんだが稼げない・・・こいつは虎と同じく味方を犠牲にするタイプなのか？MTって思うからいけないのかなぁ -- 2014-04-05 (土) 23:51:20
  • 序盤は、開幕MTで確保しておきたい橋頭堡（エルハルフ南東とかマリノフカ南西？）がなければ、TDだと思ったほうが良いね　最初にHPすり減らしちゃうとにっちもさっちも行かなくなる　ぶっちゃけ味方に関しては、明らかに手薄なルートがなければ自己責任だと思ったほうがいい　回り込まれたり肉薄されなければ基本的に被弾は本人のミス　もちろん味方が裏取りしたのに呼応しない正面部隊は論外だけど -- 2014-04-06 (日) 01:13:11
    • そういう意味で　普段はTDしつつ、味方が側面、裏取りしたら前進して十字砲火を作ってDPM勝ちさせるのが良いと思う　貫通と機動力的に後衛やってから前衛に移行できるのがこいつの強みかな？ -- 2014-04-06 (日) 01:18:02
    • MTとTDの中間に位置するような戦車やね。状況に応じて素早くスタイルを切り替えられると強い。リストトップなら前面装甲を盾にしてHT並に前に出ることもできる。挙動が重くて立ち回りを間違えるとリカバリが難しくなるのが欠点だと思う。 -- 2014-04-12 (土) 03:16:53
  • こいつは序盤から前に出ると色々ぶっ壊れて生きてても狙撃もままならん状態になる。中盤戦で敵の布陣のどっかに穴が開いてからMTらしくそこから回り込んだり、味方に穴が出来たらそこをカバーするように動けばいいよ。最初から敵陣に切り込んで引っ掻き回そうとかは止めといた方が良い。 -- 2014-04-15 (火) 07:52:50
• こいつは「単発威力が低く、遮蔽物を挟んでの頭出し戦に弱い」という弱点を逆手にとれば、1両相手なら余裕でハメ殺せる。やりかたは簡単で、敵が出てきた直後か撃って戻っていくときに駆動輪を打ち抜くだけ。砲が遮蔽物に隠れて履帯だけ狙えるような感じがベスト。・・・運に依るからあんまり当てにしないようにね -- 2014-04-06 (日) 02:26:23
  • 運に頼る行動を、余裕でハメ殺せるとは言えないぞ。 -- 2014-04-09 (水) 00:47:03
    • うむ、確かに。ただ、頭だし戦にどうしても付き合わないといけない時は履帯狙うといいよ。 -- 2014-04-09 (水) 14:21:39
  • 周囲にHTがいるか後ろにTDがいるならMTの仕事は履帯切ってやることだしね。こいつは遮蔽物挟んでの擬似ターンで正面抜いてどうこうする車両じゃないし。 -- 2014-04-12 (土) 09:15:42
  • 問題はこいつの単発が低すぎること。駆動輪に当てても１発では履帯が切れないことが多すぎて結局近距離はこなせない戦車だと思う -- 2014-04-14 (月) 03:01:55
• 30発以上入れても大口径が取れないとは不憫すぎる。もう少しだけ火力あれば -- 2014-04-13 (日) 14:21:32
  • まぁ車両によって取りやすい勲章とそうじゃないのがあるさ。　それよりタンカースナイパーでもとろうぜ -- 2014-04-13 (日) 16:23:57
• ヒストリカルでかなり活躍出来る、特にバルジの戦い。こいつの前面装甲でもガンガン弾けるのでランダム戦の時ほどコソコソしなくていいです。 -- 2014-04-18 (金) 01:33:48
• 9.0になってから動きが良くなった・・・？ -- 2014-04-18 (金) 10:06:55
  • いや、ちゃんと確認はしてないけど体感では逆にモッサリがひどくなったように思う。 -- 2014-04-18 (金) 23:58:28
  • 全体的な表示速度が8.1xのモッサリする前に戻ってるよ。特にLTとか速いMT乗ってるとわかる。 -- 2014-04-21 (月) 13:45:23
• T71は初期砲と最終砲、口径一緒なのに貫通力上がっただけでダメージ増えるならコイツも上げて欲しい。 -- 2014-04-21 (月) 02:04:55
• ヘルキャットはクラ落ちの噂が多いけど、こいつはあまり聞かない。比較的安定しているのだろうか。 -- 2014-04-21 (月) 02:10:03
  • 各ポジションで最強のなりうる可能性を大いに秘めて居るHellcatと弱点が多く同格にもっと強いMTでは台数に差が現れないだろうか -- 2014-04-22 (火) 18:13:09
    • 同格にもっと強いMTがいるパンターでは の間違いだった -- 2014-04-22 (火) 18:14:44
    • 別にパンターがT43やコメット、T20に劣ってると思わないけど。 -- 2014-04-22 (火) 18:51:13
• 妙にかっこよくなったなこいつ、HD化万歳! -- 2014-04-22 (火) 22:41:33
  • 前身のVK30.02Mから乗り換えると後姿の密度にびっくりする -- 2014-04-23 (水) 00:59:53
  • やっぱ変わったのか。久しぶりに使ったらメカニックな後姿に惚れ惚れした。よくできたプラモデル動かしてるみたい -- 2014-04-24 (木) 17:47:44
• パンターに限らず、HD化した戦車は以前の外見変更MODが使えなくなったもよう？ -- 2014-05-03 (土) 12:51:01
• 上にも載っているがとにかくいろいろと壊れやすいので勝利確定な状況以外では撃ちにいくより撃たれないことを意識して動くべきだろう。あとＨＤ化されたら見た目が頼もしくなったね。 -- 2014-05-03 (土) 14:57:29
• 開発ツリーを開くと8,8 cm KwK 36 L/56ってあるんですけど間違いですよね？ -- 2014-05-06 (火) 12:16:47
  • かつては88mmが装備できた時期があった。そのときの情報がまだ残ってるんじゃないのか。 -- 2014-05-06 (火) 23:53:36
• HD化にともなうモデリングの変更で、正面装甲の傾斜がきつくなったか？　なんか以前よりよく弾くような気がする　以 -- 2014-05-07 (水) 00:26:33
• 初期砲塔とL100の組み合わせを好んで使うのは戦犯? -- 2014-05-13 (火) 06:35:44
  • 装甲はともかく、照準速度、あとHPと若干の連射でDPMレースに弱くなるから戦犯といえば戦犯だろうなぁ…　ってか気づいてんなら改良使えよ　キューポラも小さいし、防盾ならむちゃくちゃはじくから0距離で相手の主砲全部ガードとかもできるし -- 2014-05-13 (火) 12:16:22
  • パンターといったら初期砲塔だから、気持ちは分かるな -- 2014-05-15 (木) 21:29:40
    • 3002Mで我慢しる -- 2014-05-15 (木) 23:03:03
  • HD対応スキンまだー？ -- 2014-05-15 (木) 22:03:58
• 開発ツリーの更新をしてもいいですか？かなり古いままみたいなので...... -- 戦車兵? 2014-05-25 (日) 09:54:54
  • 今のツリーの下に置いておくので、良さそうだったら言ってください。 -- 戦車兵? 2014-05-25 (日) 10:58:41
  • 旧開発ツリーのコメントアウトを行いました。問題がなければ暫くしてから削除します。 -- 戦車兵? 2014-06-04 (水) 19:14:55
    • 旧開発ツリーの削除を行いました。問題があれっば戻します。 -- 戦車兵? 2014-06-23 (月) 23:22:20
• なんだかんだ言われるけど、遠距離戦を徹底する位置取りを心がけると性能をフルに生かせる。味方主力の頑張りに頼ることになるけど、遠距離からの正確無比な十字砲火は敵チームを大いに混乱させることができる。緊急時以外は接近戦を挑んではいけない。 -- 2014-06-10 (火) 01:17:45
• Panzer I てこの子のこと?９．１で修正されるみたいだけど -- 2014-06-11 (水) 19:56:05
  • 違う子のことだよ。 -- 2014-06-11 (水) 20:08:22
    • 切れた。ティア2の軽戦車のこと -- 2014-06-11 (水) 20:09:46
• DPM型としては使いにくいなあ　E25や4駆みたいに隠蔽で見つからずに撃ち続けられる状況は少ないし　ATシリーズみたいに鬼装甲で殴り合いも難しい -- 2014-06-13 (金) 14:57:53
• もうすぐVKを卒業するが…カニカモネットは必須として後は何を付けようかな？ 内張り(榴弾対策＋RAM用)か装填棒(DPMの更なる向上)か…迷うな… -- 2014-06-22 (日) 18:43:33
  • 一応ＭＴなんですけど・・・ -- 2014-06-22 (日) 18:47:54
  • カモネットはイランと思う。装填棒、改良型射撃装置、換気扇で射撃特化にすると, -- 2014-06-22 (日) 21:08:54
  • 途中で送信失礼。MTのように動き回りながらTDのように振舞うことのできる不思議な使用感を味わえるぞ。 -- 2014-06-22 (日) 21:10:30
  • 被弾したら弾薬庫破損でレートを殺されるので湿式弾薬庫を組み込んでもいいかもです。 -- 2014-06-22 (日) 21:31:05
  • 格下内張り＋カモネットいらないのですか…？vkに乗っていると紙装甲＋低隠蔽率のおかげで、格下榴弾砲(短122mm等)と格上からの攻撃がかなり恐ろしいのですが… -- びびる木主? 2014-06-25 (水) 23:55:56
    • VKとかいわれてもどれかわからん（３００２Mだろうが）　パンターの話をすると　隠蔽はもともと高い車両で上げないと意味がない　　445mオーバーか茂み15mつかえば済む話だし ネット付けても発砲したら発見距離１０ｍ分の効果しかなく、400m以上先から見えるので、何もない場所でうったら見つかることにはかわらない　あと122mmHEなんてTier5ならそれなりに強いけどTier6以上なら単発１８０も出ない上にDPMも低いから怖くない　というかHPは多いし当たらない立ち回りをしないのが悪い -- 2014-06-26 (木) 00:23:37
    • 改良砲塔正面の120mmで受けたとして、内張りをつけると一発あたり減るダメージは33。そしてこいつのHPは1300。三つしかないパーツ枠を使う意味はかなり薄い -- 2014-06-26 (木) 10:55:27
    • 豚飯してて榴弾で絞り殺されたことがあるけど、メインの仕事じゃないし内貼りはラム用とSPG対策用　俺はラマーでオートローダーモードにして工具箱と湿式で長生きできるようにしてる。HPがあることとダメージと装填速度を生かすにはこんな感じがいいと思う。乗員育ってれば工具→換気扇か被膜でいい -- 2014-06-26 (木) 12:32:31
    • 過去コメにカモスキル＋ネット付けると移動中に即発見されにくくなると書いていたので気にしています…クレがあまりないので湿式＋換気扇＋カニ眼鏡にしてみようと思います… -- 木主 2014-06-26 (木) 21:26:41
    • 仮に全員カモスキルつけても０．０７しか上がらないし　ネットにいたってはウィキちゃんと読めってレベル -- 2014-06-26 (木) 21:32:10
• 修正前から使っている先人たちに聞きたいのですが、88mmL56装備のパンターは没収されるほどのものでしたか？02DBwo使っていると、車高、旋回性などで劣るこの子から没収された理由がようわからんのです… -- 2014-06-23 (月) 01:26:50
  • ティアトップなら威力と装甲にまかせて擬似HTみたいな運用ができて面白かった。ボトムになると挙動がもともと重いうえに貫通も足らなくなるので大変厳しいという有様だった。強すぎるから没収というわけでは決してないと思う。 -- 2014-06-24 (火) 01:03:41
  • 上の史実のとこにある8.8L71搭載型案が課金戦車で来るらしいよ -- 2014-06-30 (月) 18:20:04
• tier7MTの中では砲が強い部類で敵で出ると鬱陶しく自分で使うと癖が強い -- 2014-06-26 (木) 10:01:27
  • こいつ本当にペネ198もあるんだろうか…ってぐらいには弾かれるけどな。 -- 2014-06-27 (金) 20:48:49
    • 経口が小さくノーマライズが弱いから、傾斜装甲にかんかん弾かれる。IS-3の正面の覗き穴ですら弾が表面滑る有り様。 -- 2014-06-27 (金) 21:20:22
• 砲の性能は威力以外はすばらしい・・・でも威力が低すぎる、同格を倒すのに10発近く打ち込まないと倒せないのはつらい、せめて150は欲しかった・・・ -- 2014-06-30 (月) 03:00:30
  • ブリッツだと装填の早いL56使えるから、金弾マシ運用でとても強いんだがなぁ。正直8.8取り上げた理由がよくわからん。もとか -- 2014-07-01 (火) 06:54:01
  • パンターは貫通があるが威力不足、02Dは威力があるが貫通不足(それを補う足は持っている)。独Tier７MTは攻撃性能で対極的。 -- 2014-07-05 (土) 23:58:03
• 8.8cmと13mmしか違わないのに威力が５割近いからもう少しあげてもいい気がするけどバランスが崩れるかな？ -- 2014-07-06 (日) 16:37:40
  • tier10HT120mm400ダメ勢「もしかして威力アップですか！？」tier10MT100mm390ダメ勢「やめてください死んでしまいます」 -- 2017-05-07 (日) 01:40:52
• この子とっても使いやすい…前身のVK3002とは違って、信頼出来る前面装甲＋体力のおかげで安心して撃てる…そしてなにより虎よりも攻撃面以外では上位互換。見た目も非常に素敵で一発で惚れた -- 2014-07-10 (木) 23:01:01
  • VKの時は低隠蔽と紙装甲のせいで常にビクビクしてまともに運用仕切ってなかったがこの子の場合だと大胆な運用も可能になっているから非常に驚いた… -- 木主 2014-07-10 (木) 23:05:42
    • コイツで大胆な運用なんかしてたらすぐに爆発四散やで。木主は運が良かったのか大胆に運用できる状況を木主が見極めることが出来ているかのどっちかじゃないかな。 -- 2014-07-11 (金) 00:26:38
    • 目の前の敵が居なくなるか敵が半分になる、味方と安全に挟み撃ち出来る予測が出来る場合、大胆に前に出る運用してます。VKではこれすら出来ないほど低体力＋紙装甲だったんです… -- 木主 2014-07-11 (金) 02:34:53
    • 大胆な？ VKの方が動けるし、相対的に火力マシだから。 それにせいぜい、140くらいまでしか弾けない装甲なんてないも同じ。 で、敵を挟んだところで一方がパンターならそっち突破すりゃ終わるから。 単発135でレートも遅いこいつで思い切った動きって、それ単に運が良かっただけだよ。 -- 2014-07-11 (金) 07:13:00
    • 大胆と言っても基本運用してますが…回り込んで角だし撃ちする程度です -- 2014-07-11 (金) 20:15:05
    • 大胆と言っても基本運用してますが…回り込んで角だし撃ちする程度ですVKだとそれしたらこっちに突っ込んできます -- 木主 2014-07-11 (金) 20:16:34
• この子って、史実での優秀さに比べて、ゲームでは全体的に見て微妙だから、色々言われるよね。Ｍ４やＴ－３４はゲームでも強いのにな。それに虎も改良されて名に恥じない強さになった。この子はどの部分を改良されれば史実通りの強さになるんだろうね。手っ取り速いのはＤＰＭを虎と同じく１．２６倍ぐらいに上げる事だと思うけど、運営はガン無視だよな。1Ｓの１２２ミリ取り上げない癖にｗ -- 2014-07-11 (金) 06:58:01
  • 運営「１Ｓの１２２mmと虎のＬ７１を没収します＾＾」 -- 2014-07-11 (金) 07:50:06
  • これに乗って狙撃してても誰にも文句言われないから・・・オートローダー搭載のMiddleTDとして運用してるとなかなか。 -- 2014-07-11 (金) 13:33:43
  • 最終砲と最終エンジン取り上げて視界とHPを減じてTier6にすれば史実並みに強くなるよ。史実にこだわるとTier3,4あたりにT-34やKV-1が出てきて手がつけられなくなるから諦めろ。 -- 2014-07-11 (金) 20:33:06
• 史実の部分一部加筆修正、小話2の日本＞大日本帝国へ書き換えをしました -- ヤクパン2の人? 2014-07-11 (金) 23:43:42
• 改良砲塔に７．５ｃｍL７０乗せるとマズルブレーキが無くなってイケメンになるんだな。 -- もしかして既出? 2014-07-13 (日) 11:34:56
• DPMが微妙に上がったが、これほど「だからどうした」ってbuffも珍しいな。同じ上昇幅でも連射速度じゃなくて単発威力の方で上がってくれてたら全然違ったと思うんだけどなあ。 -- 2017-03-11 (土) 09:49:06
  • 全くもって同意。DPM上げるよりも単発150にしろと言いたい。 -- 2017-03-11 (土) 14:15:01
  • 口径が史実が7.5ｃｍだからそれはしゃーない。俺は使いやすくなったけどね。単発欲しいんだったら違う戦車になる。 -- 2017-03-11 (土) 17:21:09
    • スウェーデンは7.5cmで150。ゲルリッヒ砲なんか弾自体は5.5cmのはずなのに7.5cmと同じ威力ですぜ。　でもtier6のVKより装填遅いとかひでぇと思ってたのでやっとまともに・・・コメットどころかクロムウェルより遅いけど貫通ある・・・し。 -- 2017-03-11 (土) 22:13:21
    • まぁゲルリッヒ砲に関しては高TierMTのAPDS勢と同じで発射後の口径は小さいけど弾速は速いからな。同じ運動量なら軽い方が運動エネルギーは高くなる。が、それなら弾速が高いL/100はL/70より威力が上がるし、流石にスウェーデンを抜く筈だけど。 -- 2017-03-14 (火) 00:32:39