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REDSHIRE

Last-modified: 2016-11-10 (木) 23:16:42

マップ画像 Edit

レッドシャイア-min.PNG

マップ解説 Edit

英語名REDSHIRE
日本語名レッドシャイア
リプレイ名redshire
サイズ1000m*1000m
マッチングTier
迷彩夏季
戦闘形式通常戦、遭遇戦

v0.6.5で追加されたマップ。
v0.9.10で大規模な改修が加えられた。東西の地形の変化、川の流路変更など。

 

全体的に茂みが多く起伏に富んだMAP。
川もあるがわざわざ橋を渡る必要がない深さである。
侵攻する上での拠点と出来る場所としてMAP上に以下の3つがあり全てD〜Fライン上と中央ラインにあるのもこのMAPの特徴と言えるだろう。この為各拠点同士の援護もし易い。
また互いに援護をする事が勝利する上でのポイントとなる場合も多く、自分が攻めてる拠点ばかりに目を向けず各拠点の敵味方の動向にも気を向けるように心掛けよう。

 

【西の防壁で囲まれた城】(EF1付近)
城を囲む防壁や掘からの中央丘に向けた砲撃が非常に有効。
但し、敵との交戦距離が近い上に茂みもない為に身を乗り出す=発見されると思って間違いない。
中央丘の敵からも警戒されやすく、身を晒した瞬間に多方向から砲弾が飛んでくる時も珍しくない。
その為にお互い同程度の戦力が来た場合は睨み合いの膠着状態になりやすい。とにかく色々な意味で正しい状況判断を瞬時に求められる場所でもある。

 

【北側南側スタートともに自陣前方西寄り中央に小高い丘】(D〜F3&4&5)
身を隠せる茂みや岩が頂上付近にあり隠蔽率の高い車両やハルダウンに適した車両はその能力を存分に発揮できるだろう。
しかし、敵中央丘や西の城との距離が視界範囲内の為、発砲すればほぼ見つかってると思ってた方がいい。
くれぐれも集中砲火を受け、即爆散と味方の足を引っ張らないよう心掛けよう

 

【東側の中央付近岩場となってる丘】(E9&0)
この拠点だけは他の2つの拠点から直接援護しにくい距離と射線を拒むような丘があり、他からほぼ独立してる拠点と言える。
ここを手に入れた後の中央丘への援護が非常に有効で中央丘をスポットしてくれる味方がいるのならば丘からは視界範囲外の為に中央丘敵戦力への一方的な狙撃を狙える拠点でもある

8.10以前の説明はこちら

遭遇戦 Edit

フラッグはマップの南東、建物が密集している地点の東端(G8〜H8)に配置されている。
出撃場所はI陣地が西の端に移動し、II陣地が少し東寄りに設定されている。

 

コメント Edit

最新の10件を表示しています。 コメントページを参照

  • ここに限った話じゃないが、中央に味方が集中しすぎると、四方八方から砲撃うけて大抵数で不利になって一気に崩される。セオリー通り外周から攻めた方が勝率は高い気がする。 -- 2016-03-06 (日) 15:46:22
  • カスマップ、南側は駆逐が重戦車援護できる場所があるが北側からは援護できないので一方的な火力不足になる -- 2016-10-12 (水) 12:51:09
    • またカスマップくんかよ。どうせそこ突破することしか考えてないんだろ?ん?どうせなら北側の山に登山でもしてみたら? -- 2016-10-12 (水) 18:57:46
    • この間、北開始で味方のHTが・・・C9かな? 結構下がり気味で接敵してさ。 唯一tier topのVK45Bが速攻溶けてもうだめだー と思いきや、いつの間にか丘上のスコGが4000ダメ稼いで勝ってた。(なのに3桁ダメの糞HTにAFK呼ばわりされて可哀想だった。) 南側はK0とかから撃てるけど、こちらも味方のHTが出過ぎると撃てない。 用はどっち側でもHTが味方の射線意識してくれるかどうか次第。 (・・・なのだが、マッチングで格上HTのが多いのに勝手に突っ込んで射線外で撃ち合って溶けるHTいっぱい居るよな。) -- 2016-10-14 (金) 07:00:55
      • 訂正。格上HTのが多いのに→「敵の」格上HTのが多いのに -- 2016-10-14 (金) 07:06:02
  • ここの遭遇戦って東より西のほうが大事だよね?重割くべきなのも。 -- 2016-10-18 (火) 11:35:15
    • と、思うだろ?で、西へ全突していくアホ共のせいで、東の丘タダ同然で取られ中央丘が落とされ…てパターン何回味わったかw遭遇戦でも東の丘は包囲網完成させる意味でも最重要ポイントと思う。それは東の丘を取れば西の城取るより広範囲に射線通す事が出来るようになるよな?援護し易くなる上、敵を狭い西側に追いやる事ができ行動を制限できる。だから東の丘が大事なんだな、もちろん易々占領されないようにある程度の戦力を中央丘に向ける必要があるが、あくまで現状維持のホールドで構わない。東の丘さえ取れれば中央丘なんか楽に取れるからさ。(クランウォーズでの話、ランダム戦では状況次第だな) -- 2016-10-18 (火) 12:19:34
      • たった今、この通りの展開になったぜ。南スタートで敵中戦1台東に来ただけで後はほぼ西とCAP。ここ読んでた俺とプラトーンの3台が東から中央狙撃しまくり包囲するような感じで、他の戦線と歩調合せながら東から中央よりに動くだけで敵は崩れだしそのまま西に集結、包囲殲滅してあげた。体験してみたら下の枝のも含め本当言ってること納得することばかり -- 2016-10-19 (水) 23:24:44
      • だろ?東の丘に何両行ったか分からんが、プラ3両中央丘への援護に残り包囲殲滅まで持ち込めたなら少なくとも味方7両は東の丘へ向かったんじゃないかな?要は東の丘取ったら次は中央丘の攻略、東ルート組はその援護、余力があるならば包囲網完成させやすくする為の準備と敵中央丘への牽制、そして東の丘を奪われない為にもB7あたりまで進撃し確保。ここが確保出来たらもうほぼ勝ち確だな。後…その通り!「他の戦線と歩調を合わせる」のが特にこのマップでは一番大事だと思う。まあ状況判断力と考える事の大事さをを教えてくれる良マップだと俺は思うな。 -- 2016-10-20 (木) 01:31:36
    • 中央の丘は東の方が遠く、西が近い。なので東側取られると、真ん中から東側の丘上の車両が見えなくなる。中央は南北でお互いに視界を通してる事が多いので、東側から一方的に撃たれる危険性が高まる。西側は塀で隠れられるが、基本的に視界が通る距離。なので東側の方が大事かと思うよ。なぜか東側を抑えた後、敵陣に突撃したがる人が多いんだけど、真ん中に矛先を向けて欲しいんだよなぁ。 -- 2016-10-18 (火) 20:18:25
    • 二人とも概要に書けそうな位非常に参考になる意見を有難う。レッドシャイア遭遇にマッチしたくなったよ。 -- 2016-10-18 (火) 21:54:46
      • 上の方の枝主だが、これはあくまで「各個撃破し、数の有利を作った上で包囲殲滅を狙う」という基本戦術で考えた場合の話だな。勿論この戦術にも弱点があり中央丘が西への牽制役も兼ねて現状維持をしなくちゃいけない。なので西側から数の暴力で電撃戦を仕掛けられたら中央丘が持たないで東の丘が孤立してしまい逆に各個撃破、包囲殲滅されてしまいやすい。俺の中でこのマップ一か八かを狙うなら、東放置の西側一気に攻め込み数の暴力で押し切るか(この場合は狭いから横からの射線通しずらく、おまけに中央丘まで近いという西側の特徴が生きてくる)、基本通りに東の丘をまずは落とすかのどちらかが無難だと思うな。まあランダム戦だと意志疎通出来ない奴いるんで西側電撃戦は難しい。途中ビビる奴が必ず出てくる。そして中央丘で大量芋、これが一番最低の下策。西も東も取られて四方八方から撃たれまくる未来しか見えないな… -- 2016-10-18 (火) 23:51:18
    • ランダムだと、 味方が偏ってレミンクズかと思いきや勝てる事が多い。 逆に半端に分散すると、どっちか溶けてそのまま敗けたり。 特に北側だと、東突破した敵HTがB7辺りで撃たれて立ち往生してるのめっちゃ見かける(迂回なり戻るなりいっそ損害無視で突っ込むなりすりゃ良いのに)んで、誰も東行かなくても勝てる事結構ある。 用は、東に向かう味方少ない時に助けに行っても一緒にペロリと頂かれて犬死。 かといって西押し込もうとしても「誰も付いてこないワロタ・・・」な事が多いんで、どっちに行くかは味方の動き次第で決めるといいよ。 -- 2016-10-19 (水) 08:04:32
      • 東に行かない時はガン守りだな。中央も西も前進すると連鎖的に崩壊しかねん。どの程度連携が取れるかよくマップを見て判断して動くしかないね -- 2016-10-19 (水) 12:11:10
      • そのHTは東の丘落としたら中央丘の援護を考えた方がいいの知らないnoobちゃんだからだろ。東の丘→中央丘を支配してから敵陣突破がここの基本 -- 2016-10-19 (水) 12:29:16
      • で、時間無かったんでnoobの理由書けなかったんだが、そこで立ち往生するという事は敵の中央丘がまだ生きていて、東突破組だけでは戦力不足って事だろ。そうだろうな、中央丘から目のいい奴なら視界届くし、射線も通るから。東確保した時点での残存戦力で敵陣中央丘への裏取り及び牽制が出来るかどうかを考えないから立ち往生する。また残存戦力が充分にある場合でもHTが立ち往生ぽくしてる場合があるがこれはあくまで牽制しながら中央丘を落とすまで現場をホールドしてるだけ。本当の立ち往生か牽制かを考えない奴がいるならそいつもnoob -- 2016-10-19 (水) 13:33:33
  • 味方のトップが鈍足HTだったら快速車両は東の岩を先にとってやらないと負ける。とくに北。北は東を先に取られると中央からも通行料が取られる。中央の描写外から岩に接近しようとしたら岩を取った敵から撃たれ放題。手前の岩で戦うと中央が東からの攻撃を受ける。 -- 2016-10-20 (木) 02:23:30
  • 今久々にレッドシャイアの説明読んだが、西の城が最重要ポイントみたいな書き方してるな。西の城も確かに拠点として使えるが西の城と中央丘を確保できてようやく東の丘と互角に(残存戦力及び中の人のレベルも同じ程度の場合)戦えるぐらい重要度違うと思うんだけどな。少し書き足したいんだけどいいかな? -- 2016-10-20 (木) 12:12:58
    • 編集は良いけど、訊くならせめてどのように書き換えるのかぐらいは書かないと。最重要ポイントみたいな、はちょっと勘違いで、単純にマップの説明量が致命的に足りないから。マップ考察も無い。今のは西側地形の特徴に触れているだけなんで、重要度とか考えてるならマップ考察含めいっそ全部書いたほうがよいかも。 -- 2016-10-20 (木) 13:48:12
      • あ、すまない。ここでの戦い方や敵の動きから狙いを推測して対応する場所や方法の指示は慣れてるんだが、いざここのMAPを客観的に説明しようとすると上手くまとまらなかったんで他のマップの概要も参考にしたりトレーニングでお散歩したりと今まとめ中。少し待ってくれ -- 2016-10-20 (木) 22:58:53
      • 上に書かれてるような戦術の類はMAPの説明とは別に分けてくれると個人的に嬉しい -- 2016-10-20 (木) 23:54:30
      • もちろんそのつもりだ。戦術なんて人それぞれだし、時と場合で使い分けるものだからな。だから基本的なマップ概要を客観的にまとめてる。 -- 2016-10-21 (金) 20:44:16
  • 北側はTDが一切東の岩場取りを援護できないのが問題。南側はノーリスクでできるのに・・・ -- 2016-10-20 (木) 16:02:57
    • 南側は突破した後がリスキーだけどな -- 2016-10-21 (金) 08:21:32
      • リスキーなのは中央丘無視して敵陣行こうとするからwまずは中央丘の敵戦力を中央丘西側斜面に追い落とす事を考えて中央丘味方戦力と息を合わそうと考えてみ?リスキーどころか敵は2方向3方向から撃たれて後退するしかなくなるんだからさ -- 2016-10-21 (金) 20:58:21
      • ちなみに東の丘から中央丘への狙撃&B7経由せず中央丘へ進撃は1〜2両で充分。早い話がランダム戦でも自分一人だけ戦況判断できれば勝てる可能性グッとあがると思うんだな。ランダム戦のこのマップでそんな動きしてる虎やFCM50t見かけたら俺だと思っていいぐらいあまり見かけない行動。 -- 2016-10-21 (金) 21:12:01
      • 中央丘無視して敵陣行こうとする味方ばかりからリスキーなんだよ。突破した後いつもお祈りタイムだぜ? -- 2016-10-21 (金) 21:30:03
      • ほんとにね。 行くにしてもちょっと下がって家屋を遮蔽にして行きゃ良いのに、何であんな草木一本生えてない撃たれ放題なとこから攻めるんだとね・・・ -- 2016-10-22 (土) 07:54:34
      • 俺が言ってるのは、何故中央丘無視して敵陣突破するのがリスキーと分かってるなら自分が東の丘からの中央丘へ援護回ろうと考えないのか?とういこと。一人二人でいいとも言ってる。他の場所にいたとしても東の丘の戦況気にしてれば事前にポジショニング変えれるだろ?鈍足だったら何故最初から東にいかないのか?ボトムだってやろうと思えばこの役目できるんだぞ?また南スターとならB7辺りで東突破組が中央丘と交戦開始する、東突破組への裏取りしてくる奴の監視と迎撃、北スタートならそのまま東突破組への援護も兼ねる、いるといないのとじゃ戦いやすさが違う役目。流石に自走はB2自走でぐらいしかできないがなw -- 2016-10-22 (土) 10:15:10
    • 味方HTが押し込まずに敵HTを誘い出してくれたなら北側TDもC8から岩場を援護できるよ。HTってもっと味方の射線を意識すればいいのに、自分で撃つだけが仕事じゃないと思うんだ。 -- 2016-10-21 (金) 21:47:23
      • 基本だよねこれは個人戦ではなく団体戦なんだから誰が何色だろうが何ダメだろうが何キルだろうがチームが勝てばどうでもいい事 -- 2016-10-22 (土) 03:00:46
      • 言ってること確かに基本なんだが、応用を一つ。味方TDの射線を通そうと考えた動きをする場合、敵自走がいない、もしくは1両のみ。そして車種はなにか?ってのがするかしないかの判断点になる。敵自走の射線通りまくるんだなw特に高tier戦場は自走の一撃かなり痛い。君がいってる基本の前に「生き残り敵にプレッシャーを与え続ける事」の基本中の基本を優先するべき場合もあるというのを覚えてて欲しい -- 2016-10-22 (土) 10:48:43
      • 誘い出した結果ハルダウンできる戦車じゃないとまともな防御姿勢がとれないうえに岩場で防御姿勢とり放題の重戦車を相手にしなきゃならん上に自走砲の射線切りが全くできないことを考えるとよっぽどTDが強力じゃないと下がるメリットがないのですよ -- 2016-10-22 (土) 18:23:16
      • で、HT同士水入らずでいちゃいちゃ長時間お見合いして挙句撃破され戦線突破されたらどうするの?そんなのを嫌というほど見てきてるから誘い出しに賛成だね -- 2016-10-23 (日) 14:51:56
      • HTが前に出てこないなら仕事は済んでるしな。それはそれでいい -- 2016-10-23 (日) 14:55:43
      • ↑×2 話分かってる?駆逐の射線通そうとすればもっと早く戦線崩壊する場合があるって話をしてるのに、誘い出しに賛成とかお前自分が撃てればいいのか?長時間お見合いしてて戦線崩壊したのなら相手の方が上手かった、ただそれだけの事。 -- 2016-10-23 (日) 16:52:05
      • 実際ランダムだと、「TDの射線に誘い込んで・・・」とか「生き残り敵にプレッシャーをry・・・」なんて考えてくれる奴どっちも殆ど居ないけどなw 突っ込んであっという間に溶ける奴は頻繁に見るけど。 MM見比べりゃどっちが勝つか予想付くはずなのに、何なら「top HTの数が0/3で後ろにTD控えてる南側」だとしても勝手に射線外で撃ち合って溶けるのが常。 連携考えてくれる味方は凄く貴重品。 -- 2016-10-23 (日) 17:55:47
      • 相手が上手かったそれだけの事、突破されたけど後の尻拭いはよろしくな!ってか?wそれで済ませちゃ困るんだよなあ、何で自分の好き勝手にしてる奴の尻拭いしなきゃならんのよ自分の好きなやり方を押し通すなら責任を持って殲滅してくれないとね、当たり前の事だろ、殲滅してるなら連携しろとか言わないさw -- 2016-10-23 (日) 21:46:25
      • さっき北側スタートで岩への張り付き勝負に負けてハルダウン勝負するしか無くなった。あっという間に溶けた。ここは下がる価値なし!TDが前線きた方がいいと思った。 -- 2016-10-24 (月) 04:00:27
      • 連係連係うるさい奴が言ってる狙撃場所ってc8の丘でいいのか?あそこへ時々行く奴見るがすぐ瀕死逃走か死体に変身する奴しか見たことない。そんな場所からの狙撃勧めるなんてお前NOOBか?俺もあそこは下がると危険と考える。 -- 2016-10-24 (月) 04:17:47
      • ↑いや、(味方HTが下がったなら)普通に中央丘から撃てるのに何でそんな至近距離行かにゃならんのだ? -- 2016-10-24 (月) 06:13:11
      • なんでC8・・・せめてB8だろう。少なくとも中央から射線が通る場所は安全確認できるまではだめだぞ -- 2016-10-24 (月) 08:18:28
      • そもそもランダムの連携なんて自分が合わせるものであって味方に合わせてもらうものじゃないだろう -- 2016-10-24 (月) 08:21:51
      • 枝主(WN8水色)です。このMAP特有(岩場)の事と一般論を混ぜてコメントしてしまって済みません。岩場について少し誤解があったようなので補足します。「誘い出す」とはD9まで下がるのではなく、岩場で防御姿勢を取って、撃ちに来た敵の車体を少し晒させる程度の事を言ってました。指摘のとおりD9まで下がっちゃうとB8まで簡単に押し込まれちゃいます。あと、C9の木を倒した茂みは俯角あるTDなら結構使いますよ。中央も撃てますし、押し込まれたらC4まで逃げちゃいますw -- 2016-10-24 (月) 17:56:26
      • 続き。一般論ですが、例えばE75とGrille、BlackPlinceとEmilでこんな連携を誰だか知らない赤の他人同士で意思疎通できたら、このゲームって個人技の単純なダメージレース以上の楽しさがあると思うんですよ。バスケやる感じです。上手くいったらウェーイってハイタッチしたい。味方の高DPMを利用することがHTやLTによる戦局のキャリーイングの1つと考えてます。でも味方がアレだったら意味が無いので自分でダメージ取りに行きますけどねw 連携できるのも条件付きですw -- 2016-10-24 (月) 17:57:00
  • そそ、俺も枝主同じ事を思っていた、自分が覗き込むのでなく敵に覗き込ませる動作ね、 -- 2016-10-27 (木) 17:43:27
    • どちら様です? -- 2016-10-27 (木) 19:13:40
  • めて駆逐戦車でここに来たけど右往左往してるうちに死んじゃったんだけど、ここの定番狙撃位置ってどんなとこですか? -- 2016-11-02 (水) 16:34:13
    • C4とかF4 -- 2016-11-02 (水) 21:11:37
      • 常にLTの視界を意識してやらないと蜂の巣になるから、6感ない段階だと撃ったらすぐ隠れる、敵が見えてない時に車体をさらさないことくらいかな -- 2016-11-02 (水) 21:13:08
    • ありがとうございます。 -- 2016-11-05 (土) 16:05:18
  • 以下のような感じにマップ説明書き換えようと思ってる。意見宜しく。 -- 2016-11-05 (土) 23:15:59
    • 全体的に茂みが多く起伏に富んだMAP。 侵攻する上での拠点に出来る場所としてMAP上に以下の3つがあり全てD〜Fライン上と中央ラインにあるのもこのMAPの特徴と言えるだろう。 この特徴を持つMAPは各拠点同士の援護や連係も勝利する上でのポイントとなる場合も多く、プロホロフカと並びこのレッドシャイアもその傾向が強いMAPでもある。 自分が攻めてる拠点ばかりに目を向けず各拠点の敵味方の動向にも気を向けるように心掛けよう 西の防壁で囲まれた城(EF1付近) 城を囲む防壁や掘からの中央丘に向けた砲撃が非常に有効。 但し、敵との交戦距離が近くなりがちなので遮蔽物から身を乗り出す=発見されると考えた慎重かつ、時には大胆な行動を要求される場所でもある 北側南側スタートともに自陣前方西寄り中央に小高い丘(D〜F3&4&5) 身を隠せる茂みや岩が頂上付近にあり隠蔽率の高い車両やハルダウンに適した車両はその能力を存分に発揮できるだろう。 しかし、敵中央丘や西の城との距離が視界範囲内の為、発砲すればほぼ見つかってると思ってた方がいいだろう。 くれぐれも集中砲火を受け、即爆散と味方の足を引っ張らないよう心掛けよう 東側の中央付近岩場となってる丘(E9&0) この拠点だけは他の2つの拠点から距離と直接援護しにくいように射線を拒むような丘 があり、他から独立してる拠点と言える。 ここを手に入れた後の中央丘への援護が非常に有効で中央丘をスポットしてくれる味方がいるのなら敵中央丘から視界範囲外の為に中央丘敵戦力への一方的な狙撃を狙える拠点でもある。 -- 2016-11-05 (土) 23:17:41
      • 他マップとの比較は外しておいた方がいいかも。個人的に城側からの砲撃の優位性は認めるが、にらみ合いになりやすく、そうなった場合リスクが高いので拘泥しすぎないように注意は入れた方がいいと思う。あとは7ライン中央付近からの視界取りにも言及したほうがいいかな。無警戒だと一方的に撃たれかねない。あとはエリアごとに細かい運用を添えたいくらいかな? -- 2016-11-06 (日) 00:06:38
      • 了解。これを基本にしてまた少し悩み今度は書き換えます。その後まだ至らない箇所あった場合修正してくれると嬉しい! -- 2016-11-07 (月) 01:08:04
  • まだ途中だけどマップ概要は出来たと思うから更新。後は「崖」を参考に各ポイントの詳細な説明文を作ってます。視界取りの件は各ポイントの詳細に入れるつもりです。 -- 2016-11-10 (木) 23:21:09
    • いいね+1 -- 2016-11-11 (金) 01:06:03
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