SU-122-54/コメント

SU-122-54

• AMX50 Fochの装甲を減じた代わりに攻撃面にパラメータ振ったような性能だなあ。この機動力でDPM3000近いとかかなり恐ろしいんだが…。 -- 2012-09-07 (金) 04:10:44
• これ130mm使うか？50の威力増のために精度と照準時間かなり落ちるが -- 2012-09-07 (金) 04:14:24
  • 一発の重みも大して変わらんし、貫通もほぼ同じ。精度は122mmのがやや上。持ち弾・発射速度・照準速度は122mmのがいい。強いて言うなら130mmのが軽いくらい？ｗ -- 2012-09-07 (金) 04:20:59
  • 130mmの僅かな攻撃力と重量のためにそれ以外のほぼ全ての性能を犠牲にする気にはなれないなぁ… -- 2012-09-07 (金) 11:27:53
  • ダメージ差50を「も」と見るか「しか」と見るかで価値が変わるだろうね、SU-100の100mmと122mmみたい -- 2012-09-07 (金) 11:31:14
  • 金弾使うなら130mmの方が良いかも　APCRだし 122mmの金弾はHEATだから信用できねぇ -- 2012-09-08 (土) 11:41:29
• 金弾が３Ｇも安いのが130ｍｍの利点 -- 2012-09-07 (金) 11:47:01
• 隠蔽率がまた高そうな大きさだな -- 2012-09-07 (金) 13:09:24
• ソ連は戦車を小型軽量にするの好きだなぁ。まぁ春先の雪解け水で地面がぐちゃぐちゃになるからなんだけど -- 2012-09-07 (金) 18:41:52
  • ロシアの大地で、マウスやE-100を使おうとすると即行動不能だからねぇ。KV-3、4、5計画がポシャったのも重すぎるって理由が影響してるし -- 2012-09-07 (金) 19:01:35
    • 重さ制限を外してスペックを追求してみたIS-7を除いて、途中から重戦車は「45トン以下で作れ！45トンj超えたらシベリアの白樺の森の肥やしにしてやるからな!!」って命令が出てたぐらいだからな -- 2012-09-07 (金) 19:30:56
    • まじかよ・・・。設計開発陣は必死だったんだろうな。 -- 2012-09-07 (金) 21:53:18
    • それでいくとIS -3って凄い戦車なんだなぁ。あの装甲と砲でパンター程度の重量に押さえているんだし -- 2012-09-08 (土) 01:09:36
    • ただし、ソ連系の戦車は重量と車高の低下に腐心しすぎて、俯角が取れないのと、居住性の悪化、また弾薬庫の配置に無理が出て非常に連射速度が遅かった。この弱点は砂漠での西側戦車との戦いで露呈し、砂丘地帯での稜線射撃で撃破される車両が結構居たとか。ちなみにIS-2が1発撃つ間にパンターは3発撃てたそうだ。 -- 2012-09-08 (土) 01:58:36
    • マウスやE-100は関係ない。 -- 2012-09-08 (土) 12:37:02
    • 例えの話だよ。 -- 2012-09-08 (土) 13:36:47
    • 例えならKV-4あたりで同じ事が出来る。 -- 2012-09-08 (土) 13:43:56
    • 別に例えに使う戦車なんてどれでもよくね？ -- 2012-09-08 (土) 13:44:51
    • べつにドイツ戦車が悪いって言ってるんじゃなくて，要求が違うって話だろ… -- 2013-04-06 (土) 15:39:44
• うむ、いい砲身だ…物干し竿と名付けよう -- 2012-09-11 (火) 19:56:55
• やべ、めちゃくちゃかっこいい -- 2012-09-12 (水) 16:32:32
  • 他人が乗ってるの見たら、すごく格好良かったわぁ -- 2012-09-12 (水) 17:07:30
  • 車体がT-54という事もあってスマートで格好良いよな -- 2012-09-12 (水) 17:16:43
• 俺には初期砲が一番カッコよく見えるが実用性がw -- 2012-09-12 (水) 18:31:07
• さすがに最終砲はチートじみて強すぎたのでtest2で没収になりました。 -- 2012-09-19 (水) 04:18:48
  • 130mm強かったの？M62-C2しか使ってなかったので良く分からん。 -- 2012-09-19 (水) 15:06:14
    • Tier10TDと真正面から戦って殴り勝てるぐらいにはチートだった。 -- 2012-09-19 (水) 15:15:34
    • あれ、そんなにDPM高かったんだ・・・。なくなって残念だ。そうなるとFochより装甲が頼りないぶん使えない子な感じがしてしまうなぁ・・・。 -- 2012-09-22 (土) 22:40:21
    • 上の方のコメにあるけど、130mmはそんな強くなかったよ。122mmと比較して威力50上がる以外は全て劣化してたし。DPMも同じ程度。 -- 2012-09-22 (土) 23:20:10
• 仏のFochと同じく、機動力と手数で勝負するタイプ。Fochに比べると正面装甲がかなり弱めだけど、旋回性能が良く、隠蔽もやや良い気がする。わりと使いやすくていい感じ -- 2012-10-22 (月) 00:38:22
  • 発砲による隠蔽の激減で発見されちゃう704と比べてこいつはどうなんだろう？同じくらいだったら704が有利だね。敵に姿をさらす頻度はやっぱ少しのほうがいいよね・・・ -- 2012-10-22 (月) 00:53:12
  • 口径が小さい分、発砲修正も704より小さいような気がしなくもないです。まぁ気のせいかも。ともかく装甲がアテになりませんので、14mルールを駆使するなどして見つからないようにしないと危険です -- 2012-10-23 (火) 02:11:26
• ようやく開発完了。軽快な機動力と高性能な砲のおかげでまずまずの成績。俯角4度は厳しいけど、SU-101での苦労を思えば実用に耐えるレベル。装甲はかなり厳しくて、正面で受けてもほぼ抜かれると思った方がいい感じ。その分、隠蔽は良好っぽい。 -- 2012-12-01 (土) 20:12:28
• 砲性能はヤクトラに完敗。機動力と隠蔽でなんとかするしかない。 -- 2013-01-13 (日) 14:39:40
• 紙装甲な上に発砲時の隠蔽は思ったほど高いとは言えず、俯角も少ないと厳しい要素が多い。貫通は悪くないけどなかなかダメージを稼ぎにくく、四駆の拡大版と言っていいと思う。車両は悪くは無いんだけど・・・。 -- 2013-01-19 (土) 02:57:14
• エンジンと無線はフリー経験値突っ込むほどの価値は無いかと思う。下位エンジンでも軽快に動くし、無線は誤差レベル。ぶっちゃけエリート化に拘らないなら開発せずにobj263に行くのもアリ -- 2013-02-16 (土) 20:57:46
• IS8で良いよねっていう感じなんだが。 -- 2013-04-09 (火) 16:45:34
• 基本的に隠蔽利用しての防衛か、もしくは機動力を生かして味方MTに随伴して火力支援ってのが一番良いかもしれない。装甲が宛にならない分、撃たれないを徹底するか、押してなんぼかもね -- 2013-04-10 (水) 06:30:14
  • 確かにDPM高いから狙撃かゴリ押しで性能が活きる車両だと思う。敵主力の側背面取れると楽しい -- 2013-04-15 (月) 00:51:27
  • 駆逐としてではなく、MTとして運用してマスター取れたのでやっぱり機動戦に持ち込んだ方が価値のある戦車だと思う。　駆逐運用だとどうしても他国に比べると貫通低めと装甲の薄さで隠蔽あっても押されてしまうので、味方の支援の方が活躍しやすいね。後防盾だけはかなり硬いので、撃たれそうな時は車体を振ってあげると結構な確立で防盾にあたってくれて生存率が上がってくれるかも？乗り方わかると速い分Fochより楽しいかもね -- 2013-07-29 (月) 08:20:56
  • なるほど。HT並みの砲を持ったMTとして活用すればいいんだね -- 2013-08-14 (水) 17:31:56
• フル開発の後に初陣したが、感じたイメージは3突ぽかった.... -- 2013-05-17 (金) 02:39:25
• この車両AMX 50 Fochと比較して優れている部分どこでしょうか・・大体の部分向こうが上な気がして・・・。 -- 2013-06-15 (土) 04:26:16
  • 隠蔽率が高い。旋回が早い。投影面積が少ない。...かな。 -- 2013-06-15 (土) 09:32:43
    • ソ連定番の薄い装甲が結構きつくて・・早目にエンジン開発して挑んでみます。 -- 2013-06-16 (日) 06:10:02
• 頑張って乗り続けてるけど、隠蔽も装甲も貫通も宛にならないのが辛いなぁ　同格TDの正面弱点も抜けるかどうかは結構運なんだよね。　何故かコイツの122 mmは平均で210mm位しか貫通出てないような気がする・・・体感だけど。　後ダメージも平均見ると390くらいなんだよね　他の人は火力と貫通に違和感感じてないのかな -- 2013-08-03 (土) 05:03:49
  • 600戦乗ったけどなんか味方に申し訳なくなってくる見た目で -- 2013-08-04 (日) 16:23:55
    • 選んだけどスペックどおり残念だった　良い点は、陣地転換の早さ、CAPリセット隠ぺい率は高く感じたなあ -- 2013-08-04 (日) 16:28:13
    • 使い方が悪いだけだろ -- 2013-08-05 (月) 11:30:16
• 過去四週間、SU-122-54のSEA鯖平均勝率　51.15% -- 2013-08-12 (月) 13:07:49
• 素人の質問なのですが…SU１２２-４４のような運用はできるのでしょうか？ -- 2013-11-23 (土) 19:27:44
  • SU-122-44のような前衛後衛なんでもござれみたいな運用は無理。かち合う相手のHPが爆上げしてるのに火力は大して伸びてないし、防御力も1つ格下の砲も満足に弾けないレベルにまで弱体化してるから、前衛の適性はほぼ無い -- 2013-11-23 (土) 23:20:57
    • ↑答えて頂きありがとうございます -- 2013-11-24 (日) 05:01:16
    • 続き　やはり前衛では出ずに後ろから援護するって感じですか、SU122-44に慣れてしまってる自分からすると運用は難しいかもなぁ　貴重な情報本当にありがとうございますね -- 2013-11-24 (日) 05:03:55
    • ↑二つともツリー化しておいた。話をつなげたいと思ったコメントの左にある○を押せばツリー化されるから次からはちゃんとやってね。 -- 2014-01-07 (火) 18:58:42
• SU-100M1から順々に上がってきたが…100M1と101で尖ってた性能が普通になっててちょっと残念だなぁ。 前二つの低威力ながらも高レートで撃てるのが良かったのに…。 -- 2013-11-27 (水) 18:53:55
• 突っ込んできてダメ通らないわ、1発で大破するわでどんだけ強いのかと思ったけど乗ってるのがイカサマしてただけか？ -- 2013-12-08 (日) 07:27:55
  • イカサマって？ -- 2013-12-08 (日) 11:17:20
  • SU-122-44と間違えてはいませんか。 -- 2013-12-08 (日) 15:32:12
  • この車両はそこまで強くはないから↑の通り勘違いかな。 -- 2013-12-08 (日) 15:47:04
• M62-C2からD-54Sに戻してから結構活躍出来るようになった。この機動性と隠蔽率を活かすにはむしろ速射型の方が相性いいのかもしれない。 -- 2013-12-15 (日) 09:05:37
  • SU-101から色々上がってるし俺もD-54Sにしようかなって思ってる…なんというか今までバンバン撃ててたのにいきなり普通のレートになるとなぁ -- 2013-12-22 (日) 19:33:51
• 横から見た壁紙でE3かトータスかと思った 見た目良い分性能が悔やまれるけど、Fochより小さいのは大きな利点だと思う -- 2013-12-17 (火) 23:41:28
• 凄く使いやすいって印象になった・・・SU-101で訓練されすぎたかなこれ　主砲は最終砲も第2も長所短所はっきりしてるし機動力もそこそこあるおまけにカッコイイまだ100戦してないけどたすけてー言ってる味方のもとに１２２持ってダッシュで駆けつけれるから凄く楽しい・・・えっ？仏国TDやってろ？ -- 2014-01-05 (日) 23:05:53
• 使いやすいけどはっきり言って弱い。火力もたったの440、装甲もTier6にすら抜かれかねないレベルなのでルート制圧も出来ないし敵に対するプレッシャーにもならない。アジア鯖では一番勝率の高い人でも57％しかなく、現状では特にこだわりがない限り他人にお勧め出来る駆逐ではない。 -- 2014-01-21 (火) 14:07:28
• 100mm D-54S HEATの平均貫通力を350⇒330へ修正(v0.8.10で確認) -- 2014-02-11 (火) 08:08:09
• 704と比べてどう？両方知っている人の意見plz -- 2014-02-20 (木) 07:53:59
  • 次の263にどうしても乗りたいって人以外がわざわざ乗る車両ではないね。同路線のfochに明確に勝ってると言えるところが隠蔽率と旋回性能しか無い -- 2014-02-20 (木) 18:20:22
    • fochと比べてって、その隠蔽率がメチャメチャ違うだろう・・・。高機動高DPM型という共通点以外は、戦い方は全く別のものが要求される。 -- 2014-12-24 (水) 02:12:38
  • 単純に比較すると704が強力すぎてかわいそうになる・・・が乗ってて楽しいのは個人的にこっち隠蔽を活かしての側面支援や機動力を活かした転戦と乗り口が704とは大きく違うからねそれとこのTierのTDにしてはサイズ的に小さいのも良い所です。要するに今まで乗ってきた経験資産つかえばどっちも強いってことですよ -- 2014-04-05 (土) 17:26:00
  • 両方同時に進めているが、開発が終われば実力は同程度かコイツがチョイ上。乗り出しは704が圧倒的に楽。ちなみにfochと比べると、明らかにコイツが強い。 -- 2015-01-14 (水) 12:47:39
• 散々な評価を聞いてテス鯖で使ってみたけど、特に悪いようには感じないなぁ。　バランスがいいし、連射も効くからミスしてもとりかえしがきく。　乗っててすごく楽しい車輛だと思うんだけどなぁ -- 2014-03-24 (月) 08:11:50
• やった！遂に１２２mm最終砲手に入れた！これで普通に戦えるぞ！ -- 2014-05-19 (月) 17:05:25
  • ミス追記：正直ダメージ稼ぎたいなら100mmHEATの方が効率が良い。122mmは肝心なところで確実に倒せる火力はあるけど、特段リロード早い訳でもないから隠蔽と足活かした高速支援の運用で稼ぐのが良いかも。使ってる人いるのか知らんけど -- 2014-05-19 (月) 17:07:22
    • 俺は最終砲派だな。コイツの最大の問題はSU-101より機動力が悪化している点にある。SU-101はその機動力で被発見距離でもそれなりにDPMを発揮できたが、コイツはそういうわけにはいかない。被発見距離では通常のTDの振る舞いが必要になり、単発火力が必要になる。幸い、最終砲のDPMはそんなに悪化しないし。 -- 2014-12-23 (火) 04:59:49
• この戦車、中間砲より最終砲の方が弾代安いんだな。口径も最終砲の方が大きいのになぜこんなことに？ -- 2014-06-21 (土) 17:46:12
  • DPMの関係で -- 2014-06-21 (土) 18:41:51
  • 「MT用の砲弾だから」でダメなら何かなぁ -- 2014-06-21 (土) 18:58:22
• こいつの防盾ってISU-152並の厚みはあるの？ -- 2014-06-27 (金) 08:36:17
• 9.2でこいつも装填時間10 秒 から 9.2 秒 精度0.36 m から 0.35 mまでbuff DPM2800以上に -- 2014-07-18 (金) 21:29:02
• 史実の参考文献がわからんのだが -- 2014-08-30 (土) 12:31:34
• 100mmを開発してから乗り出せば、乗り出しはかなり楽な部類に入ると思う。 -- 2014-12-01 (月) 13:02:52
  • 100mm D-54S　は前のSU-101で開発必須です。 -- 2014-12-01 (月) 14:28:38
  • むしろ100mmを開発しないでSU-122-54を開発する方法が知りたいわ。 -- 2014-12-01 (月) 14:43:54
  • あぁ・・・あなたは耐え切れずに飛ばしてきたのですね・・・ -- 2014-12-30 (火) 11:24:50
  • 耐え切らずというか、木主がこの車両を開発していないのは確定で、前の車両すら開発完了していない可能性があるのでほっとけばいいのよ。 -- 2014-12-30 (火) 12:01:49
    • そうだね。くだらないミスのコメントに粘着しているヒマがあるなら、解説に加筆でもした方がいくらか有意義だ -- 2014-12-31 (水) 23:24:45
• せめて砲身性能が高ければ、高隠蔽と高機動性を生かして強みのある戦いが出来るんだけど、122mmはスペック詐欺ってくらい貫通低いし精度も悪いんだよなぁ -- 2014-12-02 (火) 03:48:49
  • これは砲塔がない戦車全般に言える事なんだけど、少ない射撃機会にどれだけﾀﾞﾒｰｼﾞを稼げるかが重要。となると、この戦車は必然的にHEAT運用になる筈なんだよね。APより信頼性は低くなるけど、車体下部が狙えないときもHEATなら砲塔を貫通できるかもしれない→射撃機会の増加に繋がる。　側面を狙えるなら、履帯ごと貫通させやすいAPの方がいいと思うけど、そのあたりは周りの地形や状況を見て決めればいいと思う。 -- 2014-12-02 (火) 05:27:32
    • 続き　122mmは照準時間が長めだから100mmを選ぶ人もいるだろうけど、どちらにせよHEATで強引にﾀﾞﾒｰｼﾞ取っていかないとこの手の戦車で戦果をあげるのは難しいよ。これはあくまでSU122-54でチームに貢献したい、勝率を上げたいっていう人に向けての意見だから、その他の乗り手に強制したいわけではないけどね。 -- 2014-12-02 (火) 05:28:01
  • 多分、初期砲の122 mmの事だと思うが、もはやこれはTier9で通用するものではない。 -- 2014-12-23 (火) 04:49:32
• なんだ、buff 後も意外と使ってる人いるんじゃないか。だれか解説加筆してくれよ -- 2014-12-09 (火) 19:12:17
• 解説だとSU-101から装甲は改善となってるが、正面は100mm約45度傾斜の実厚140mm程度で、むしろ劣化していると思うんだが・・・ -- 2015-01-26 (月) 20:03:09
  • 防盾が真ん中にあるから、実際は多少強化されてる。 -- 2015-01-26 (月) 20:29:20
  • そうなんだよ。実は防盾のまわり、特に防盾の下が弱点。その横は側面方向へも傾斜があり、弾く。防盾自体も200mmの空間装甲で、まず抜かれない。防盾周辺の面積が狭いおかげで、弾いていると思われる。解説に書いた方がいいかな？ -- 2015-01-27 (火) 01:53:44
  • SU-101は防盾周辺が120mm傾斜つきで、防盾周辺はSU-101が上。ただし、SU-101は車体部が90mm傾斜つきというスペック詐欺。とはいえ傾斜角度を考えれば、防盾付近の装甲は『改善なし』と考えるべきだろうね。 -- 2015-01-27 (火) 02:03:07
• ここ最近妙に見かけるようになったなこれ、正面抜きにくいからLTの天敵とだと思ってる -- 2015-02-18 (水) 07:10:12
  • 『駆逐戦車としては広い視界』という付加価値が、周りのnerfで勝手に付いたしな。でも見かける機会が増えたのはコイツ自身の強さと言うよりは、obj263狙いだと思う。268があまりに悲惨な性能になったから・・・ -- 2015-02-20 (金) 19:52:19
• 9.13にて性能変更、100 mm D-54S gun: Reload time on the SU-122/54 turret decreased from 6.5 s to 6.3 、122 mm M62-S2 gun: Reload time on the SU-122/54 turret decreased from 9.2 s to 8.8 s -- 2015-12-17 (木) 12:03:33
  • DPMが3000手前か。そんなに弱い駆逐戦車じゃないんだが、昨今のMAP事情を考えると、これくらいないと厳しいのも事実。どうしてもゴリ押しせざるを得ないマップが少なくない。 -- 2015-12-19 (土) 23:43:33
• このティアになると隠蔽なんて役に立たんね。SU101と同じ運用してたらひどい目にあった -- 2016-04-17 (日) 18:18:51
• 車両説明の誤った文章の訂正と、加筆を行いました。 -- 2016-06-12(日) 11:40:47
• su-101をあんなに大改造するならこいつを性能調整してtear8やら9に残してほしかったな -- 2018-03-16 (金) 21:40:28
  • SU-122-54が消されてしまっての涙(tear)？ -- 2018-03-16 (金) 22:36:00
  • 格下げしてもいいって言ってるから、涙滴(teardrop)かも -- 2018-03-16 (金) 22:49:52
    • 座布団5枚！ -- 2018-03-17 (土) 00:41:07
  • どうせそのうち8プレ車として復活するんじゃね -- 2018-03-31 (土) 16:40:45
    • 同意。ソ駆Tier8にはまだプレミアムがないしその可能はあるかも。 -- 2018-03-31 (土) 16:45:40
    • HPを落としただけで中華の8課金TDから装甲削って機動力と砲性能上げたような感じになりそう -- 2018-09-22 (土) 08:40:33
• 130PMのおかげでコイツ復活の目はもうないっすね　かっこよさはTire10相当だったんだが -- 2019-01-19 (土) 18:20:03
• ブリッツではDPM3700のバケモノなんだよなぁ、、、 -- 2020-11-06 (金) 13:51:12
• プリーズ カムバック！ -- 2021-08-20 (金) 23:34:13
• ボンズ車両として出てくれたら最高なんだが、、、かっこいいのはまじで同意 SU-101とかいうなんとも言えない車両の代わりにこいつが通常Tier8に入ってくれたら良かったのに -- 2021-11-19 (金) 18:09:38
• ロールが設定されていないようなのでこのまま復活することはなさそう -- 2021-11-19 (金) 18:22:10
  • 今の環境は砲が固定されてる戦車は好かれない＆乗員育成にしたって課金戦車の層が分厚いソ連である以上は、コレクション車両にせよ、コレクター以外で買う奴いないでしょ。 -- 2021-11-20 (土) 15:34:02
• 6年経っても復活しないのか。個人的に好きなカーナヴォンも史実仕様は存在消えたし妄想戦車は次々増える中で実在車両はむしろ減らすとかよくわからんゲームだな。性能的にはTier9では少ない快速のDPM型高精度駆逐だし、特化したStrv等の方が活躍しやすいとは思うが今のTier9課金戦車なら通用する性能だと思うんだがね。 -- 2024-03-10 (日) 03:46:10
  • テストされてるSU-122(1956)がそれじゃないんか？ -- 2024-03-10 (日) 13:59:58
    • 悲しいけどそれはLesta(RU)鯖の車両なんだよな....今までLesta鯖で実装された車両がWG鯖に逆輸入されたことはないから、あんまり期待できなさそう -- 2024-03-10 (日) 14:23:19
  • 史実戦車乗りたいなら他社ゲームがいくらでもある。ゲームシステムから見ても史実・リアリティ重視ではないのは明らかだし。期待しない方が良い。 -- 2024-03-10 (日) 20:19:49