T57 Heavy Tank/コメント

T57 Heavy Tank

• 見た感じ10HT随一の要らない子50Bを更にいらなくさせた感じなんだけど、装甲が傾斜効果ですごく硬いとかリロードがすごく早いとかあるんだろうか -- 2012-11-24 (土) 05:40:29
  • いっそPanther M10みたく塗装同じにしてT57 AMXとかにしたほうがいいかもしれん。 -- 2012-11-24 (土) 07:54:07
• 重戦車？中戦車でしょ -- 2012-11-24 (土) 07:05:50
• Ｂ５０の俯角タイプってことか -- 2012-11-24 (土) 08:38:11
• パットンの車体にAMXの砲塔、と言ったところか。 -- 2012-11-24 (土) 11:04:27
• ここまでの一連の戦車達、どれを見ても魅力が無さすぎるんだが… -- 2012-11-24 (土) 11:13:59
• 一時期のアメリカってフランスの真似するのに必至だったのか？ -- 2012-11-24 (土) 12:01:59
• 弾倉交換は90%クルーで約35秒（T54E1も同じくらい）。50Bより遅め。ただ、自動装填中の射撃速度はこっちの方が速い気がする。あと50Bに対して車体が小さめ。 -- 2012-11-24 (土) 12:08:13
• Tier9-10の見た目的キモさがやばいｗｗｗｗ　色合いのせいでTier7あたりからすでにキモいし・・・ゲテモノ食い集まれって感じだな -- 2012-11-24 (土) 12:10:29
• なんかの蛹っぽい -- 2012-11-24 (土) 12:19:00
• 砲塔後部が平べったい。　平べったいというかペラペラで（装甲厚じゃなくて）キモチ悪い -- 2012-11-24 (土) 16:24:31
• 俯角取る時なんか砲塔ごと動いてるように見える -- 2012-11-24 (土) 21:44:27
  • お前のWOTってフランスツリー実装されてないの？ -- 2012-11-24 (土) 22:10:20
  • 揺動式砲塔といいます。詳細についてはリンク先解説のとおりです。 -- Sh? 2012-11-25 (日) 00:28:38
• 首まわりにぜい肉つきすぎだろ、こいつ。こんなんたとえ強くたってキモすぎて乗る気がしねえよ。 -- 2012-11-25 (日) 01:11:47
• T69と大して変わらない外見なのにどこで何を間違えたのだろうか。 -- 2012-11-25 (日) 01:53:15
• M7から見てきたが、何をどう間違えればこうなるんだろうか・・・。 -- 2012-11-25 (日) 01:55:36
• AMX50Bは独特の格好良さがあるのにコイツはどうしてこうなった？ -- 2012-11-26 (月) 18:36:15
• わざわざフランスツリーパクるなら無理にツリー足さなくてもｗフランスHTがかわいそうや。 -- 2012-11-26 (月) 20:13:17
• なんか生き物みたいな風貌だな、砲塔から砲が生えてるみたい -- 2012-11-26 (月) 23:16:42
  • 砲塔が動くから砲身固定されてるんだねｗ -- 2012-11-27 (火) 06:34:02
  • カブトムシみたい -- 2012-11-30 (金) 04:15:05
    • どちらかというと、ミヤマクワガタの頭部に見えないかな??ｗｗ -- 2012-12-17 (月) 12:48:47
• なんか50Bより使いやすいとも思うの俺だけ？ -- 2012-11-26 (月) 23:33:42
• test2で弾倉交換が約25秒と大幅に短縮。発射速度7.74、照準速度2.7に。イケますぜ。 -- 2012-11-30 (金) 02:41:42
  • こいつの瞬間火力やばいなｗDPMも優秀でOPくさい -- 2012-11-30 (金) 04:48:21
    • １００％ローダー+換気扇で適当に計測したところ、7秒で4発打てる。 -- 2012-11-30 (金) 06:26:11
    • 収束待ちをつぶせる中間距離以下だと、まさに瞬間なんで楽しい。ただ火力がふえたぶん、ちょっと機動力が落ちたような気がする。足回りは50Bの方がいいかも。 -- 2012-11-30 (金) 06:29:51
  • フリーでここまでぶっ飛ばさない限り、こいつに辿り着くまでの間に50Bと同じ程度に修正される未来が見える。 -- 2012-11-30 (金) 08:33:59
    • さもありなん・・・ -- 2012-11-30 (金) 20:20:20
  • 50Bまで開発した俺から言わせれば、本家を先に右上修正すべきだろう。Test鯖でこれ使ったけど、仏HTツリーいらねぇじゃんって正直思う。 -- 2012-11-30 (金) 20:27:04
    • 最初だけ最初だけ。新規ツリー上にご褒美が無いと皆ツリー開発してくれないからね。 -- 2012-11-30 (金) 20:38:30
    • フリー経験値70万あれば最後まで（T57HT）までいけますかね？ -- 2012-12-10 (月) 16:17:31
• 50Bのコンビにヒーヒー言わされた俺が来ましたよ　50Bに近い運用ができるなら俺的に胸熱だ -- 2012-11-30 (金) 20:59:25
• この子の足は５０Ｂと比べるとかなり衰えてる？ -- 2012-12-15 (土) 07:30:31
  • かなりって程ではないけどいくらかは劣るね -- 2012-12-15 (土) 14:34:20
• まだ俺はこの車両と対峙したこと無いけどやっぱり貫通230レベルでは車体下部を狙うしかないかな？ -- 2012-12-16 (日) 13:19:13
• うーん、この子とE4どちらにするか迷っているのですが、両方お持ちの方お教え願えますか？運用としては基本待伏せ、見つかったら突撃てな感じで。使っている車両ではIS7とは相性がいいのですが、Foch155とは最悪で悩んでおります。 -- 2012-12-20 (木) 06:09:17
  • なんとなく君はE4だな -- 2012-12-21 (金) 03:22:22
    • なるほど、そんな気がします。下手に足があると先行しすぎて孤立てのもけっこうあるので・・・（おいら先頭にて、エーなんで皆そこで止まるん、こっちのほーがええのにー） -- 2012-12-22 (土) 03:31:44
  • 御自分で判断しなはれ -- 2012-12-21 (金) 08:30:37
  • 「見つかったら突撃」をやってる時点で側背面の薄い戦車とは全般的に相性悪いんでないか。 -- 2012-12-21 (金) 12:45:35
    • うっ確かに・・・。わかっているのですが、でも突っ込んでしまうんです。（俺の前世は牛か？） -- 2012-12-22 (土) 03:27:01
  • 相性ってのは、自分とIS-7の相性が良い、自分とFoch155の相性が悪いって意味かい？そうならあなたは自動装填戦車が合ってないってことですね。突っ込んじゃうって、まあ突っ込むのはあなたの好きなようにすればいいんだけど自動装填で一人で突っ込んじゃダメでしょｗｗｗあれは味方と連携して装填時守ってもらわなきゃなんないんだから。以上の点からあなたはE4にするべきですね！僕はE4もIS7もFoch155も持ってるから仲間が増えて嬉しいよ。T57は購入予定は無いなあ・・・。 -- 2012-12-22 (土) 05:37:03
    • そういうことじゃなくて木主は多分ごり押しして勝ちを取りにいく感じだと思うから硬い戦車のほうがあうんでは無いかと感じるんだ -- 2012-12-27 (木) 08:20:36
    • 遅れて申し訳ない、（埋もれて気がつかなかった）　うんE4にします。皆さん参考になりました、ありがとうございます。また戦場で。 -- 木主 2013-01-10 (木) 00:19:05
• あんま期待してなかったけど、乗ってみて使い勝手がいいと感じた。装甲はペラッペラに見えるけど結構弾く。IS-4からの砲撃3連続で弾いて、着弾痕みたら砲身脇と車体上部×2に当たっていた。ただ、車体下部と砲塔の顎のところは弾くのは期待しない方がいい。あと砲塔抜かれると高確率で故障する。火力は100％乗員＋換気扇で装填時間23秒ちょっと。足回りはE5が若干鈍くなった感じ。50Bにくらべて速度が無いって嘆いている人もいるかもだけど、自分は突出する心配がなくなって安心してます。ちなみに1812でMバッチとれました。 -- 2012-12-23 (日) 17:19:55
  • 1786だと取れなかった。1800くらいがボーダーラインなのかな -- 2013-01-09 (水) 23:59:47
• 誰だよ史実の画像を消したやつ -- 2012-12-29 (土) 10:29:05
  • すみませんまちがえました。 -- 2012-12-29 (土) 10:30:50
• テスト鯖で乗ったらクッソ強かったｗｗ毎回4000ダメ超えてすげえ楽しい。本鯖購入考えてみようかな -- 2012-12-29 (土) 16:57:41
• ん？解説付いた？揚げ足取るようで悪いが、”弾倉交換速度は120mm SA46よりもはるかに遅い”って間違いじゃない？乗った人ならわかるけど、100％乗員で24~25秒くらいじゃん？AMX50Bの方が5秒くらい遅いでしょ。それに、装甲と火力だけで、足回り書いてないし・・・ -- 2012-12-29 (土) 22:32:34
  • おっしゃる通りこちらの方がずっと早いので、修正しておきました。 -- 2012-12-31 (月) 11:56:50
• どうにも突っ込みどころが多いようにも思うけれど実際に乗った人の意見を尊重して内容はそのままで少し解説を推敲してみました。 -- 2012-12-31 (月) 12:29:31
  • 解説の改良、ありがとうございました。 -- 2012-12-31 (月) 12:36:34
  • 参考引用で公式紹介動画ってなんかおかしくね？　普通に紹介動画って書いておけばいいじゃん -- 2012-12-31 (月) 14:12:12
    • 直しました。 -- 2012-12-31 (月) 16:44:03
• この子をフリーで作ったけど、精度はともかく連射が楽しめる -- 2013-01-01 (火) 22:52:34
• 8.2でのこいつの連射は何秒間隔ですか？ -- 2013-01-06 (日) 01:35:25
• 結局、フランスHTと何が違うの・・・・・？ 自動装填戦車を開発して行こう思ったが、新ツリー実装でアメリカとフランスどっちにしたらい良いか分からなくなった。 -- 2013-01-06 (日) 07:00:39
  • 足の早さ以外は全部こっちの方が上だと思う。50Bはなによりも砲塔正面が薄すぎる。 -- 2013-01-06 (日) 16:12:17
  • 砲はT57がトータル毎分7.74発/オート時毎分30発/リロード23.96s、50Bがトータル毎分6.4発/オート時毎分24発/リロード30s。精度と威力変わらずエイム速度はT57が早い。装甲もT57がマシだと思うけど、Tier10HTとしてはどっちもどっちな気がする。足は50B。装甲の弱さを補える機動力があるんで50Bも悪くないとオレは思うけど、T57の瞬間火力はまぁ魅力だよねぇ。 -- 2013-01-08 (火) 23:52:43
• 足回りはなんとかなるから -- 2013-01-07 (月) 20:22:51
• けっこう弾薬庫脆いな。貫通されると高確率で損傷し、まだ20戦もしてないのに2回誘爆しやがった。パーツで補強するべきか。 -- 2013-01-11 (金) 14:08:34
  • 弾薬庫が砲塔真下の車体と砲塔付け根後方にあるから側面や後方を晒すと簡単に誘爆するから気をつけてね -- 2013-01-11 (金) 15:04:38
• 凄まじい火力 リロードは長いので1人で突っ込むより2人以上で寄り添って行動 -- 2013-01-12 (土) 22:09:10
  • リロード２３秒は驚異的な短さだと思う。BatとFoch155持ってるとホントこの車両のリロードは最高に早く感じる。これだけ早いとリロードのタイミングを深く考えなくてもいいから気楽でいい。 -- 2013-01-12 (土) 22:20:04
• 砲のデータを自動装填装置形式に書き換えました。 -- 2013-01-16 (水) 21:22:49
  • サンクス -- 2013-01-16 (水) 22:50:42
• よく考えたらDPMが驚異の3200っていう化物戦車。リロード完了済みからのDPMは3600で、obj268の乗員100%&ラマー&換気扇のDPMと肩を並べるレベル。買って良かったべｗｗいつか弱体化修正入るのが怖い・・・。 -- 2013-01-17 (木) 03:46:06
• 仏戦車実装時の悪夢からWGが何も学んでいないことがよく分かる程度に壊れた性能をしている。何をどうやったら50Bよりも砲性能を上にしていいと思うんだ？新車両実装時には壊れ気味な性能にして後からnerfするのはいつものこととはいえ、繰り返されるといい加減萎えてくる。 -- 2013-01-25 (金) 05:00:00
  • どうぞご自由にお萎え下さいｗｗｗ -- 2013-01-27 (日) 01:57:12
  • これ、nerf前だったのね。とりあえずさっさとnerfしてくれ。こいつに一発食らう覚悟で挑まれると勝てねえ -- 2013-01-28 (月) 10:20:34
  • たぶん仏みたいな大規模なnerfは来ないよ。あれはTier10MT実装とマッチングチャート変更による特殊例だったから -- 2013-01-28 (月) 10:57:04
    • フランスの大規模な弱体化はそれよりも前の話だ・・・。Tier10MT実装云々の時は、その弱体化より小さい量とはいえ強化されてる。まぁ強化ほとんどなしでTier上がっちゃったから、大規模nerfと言えなくもないが・・・
      だから大規模な弱体化も否定出来ない-- 2013-01-28 (月) 11:18:03
    • もう英国の次の中国が実装されたけど、英国って何かnerfあったけ？ -- 2013-01-28 (月) 12:07:20
    • クロムウェルの金弾nerfがあった。他は勝率的に突出してなかったんじゃないか？ -- 2013-01-28 (月) 12:29:33
    • FV215bの射撃レートが引き下げられたのもあったよ。代わりに装甲が厚くなったけど、結局中途半端に薄いので、火力を求める人にとってはかなりのnerfと言えるだろうね。 -- 2013-01-28 (月) 13:17:47
• なんでこれだけ発射間隔秒間？ -- 2013-01-29 (火) 20:29:45
  • 自動装填装置だから。 -- 2013-01-29 (火) 21:47:07
• こいつを使ってるけど、みんな勝率どれくらい？ -- 2013-02-23 (土) 04:36:18
  • オール野良200戦くらいで56%。火力のある戦車は軒並み勝率高くなると俺は考える。 -- 2013-02-23 (土) 04:37:54
• 所要時間6秒で高貫通の1600ダメージ叩きこんでくるとかマジ勘弁。50Bと違って正面は案外硬いし、砲塔もグリングリン回る上車体も小さめでかなり怖い -- 2013-03-06 (水) 12:22:06
• 車体はM103相当の硬さで、格下の砲では貫通はなかなか難しい。車体下部を狙いたいがそもそもあんまり近付きたくはない戦車。 -- 2013-03-09 (土) 03:48:51
• コイツ一人で戦況が変わりうる強車両 -- 2013-03-09 (土) 16:08:41
• たまたま対峙した時、一発撃たれたと思ったら隠れて数秒待たずにまた出てきて撃ってきた・・・あの破壊力をこれだけ打ち込んでくるとは今までに無い戦慄を覚えたorz -- 2013-03-22 (金) 15:13:40
  • 弾倉交換時間に -- 2013-03-22 (金) 18:52:56
    • 相手しようにも結局他の敵からの被弾覚悟になる形が多くてなぁ･･･。相手にしたくない -- 2013-03-22 (金) 18:56:12
• 自動装填装置が取り柄だったフランス涙目になるチート戦車。フランス戦車実装された時も思ったけど自動装填装置自体がゲームバランス的にいらんだろうとは思ったが -- 2013-04-04 (木) 09:14:12
• そもそも史実では失敗作扱いなのに、ゲーム内の扱い強過ぎ。 -- 2013-04-12 (金) 09:18:31
  • そりゃ試作機や失敗作のほうが強いゲームですから -- 2013-04-12 (金) 10:55:44
  • 失敗作とされる戦車は基本的に性能がとがっている、コスパが悪い、運用しにくいことが多いが、ゲーム中ならコスパや運用は考えなくていいし、性能はとがっているほど強いので、失敗作や試作機が強いのは当たり前 -- 2013-04-12 (金) 12:55:17
    • 撃たれない限り故障もしないし、燃料も無限だし、整備や補給の手間もボタン一発だしな -- 2013-04-12 (金) 13:02:21
  • あんまり史実に拘ると、走ってるだけで炎上したり、旋回しただけで履帯切れたり、HTのほとんどは地面に埋まったりするぞ -- 2013-04-15 (月) 16:59:20
    • マウスなんて自重に耐えられなくて、ゲーム開始直後から勝手に耐久値減り出すなｗ -- 2013-04-15 (月) 23:25:20
    • ハードコアなシミュレーション系ゲームだと、接地圧の高い戦車の移動ルートはよく考えないと、敵と戦う前に半数が地面に埋まって動けなくなるとか普通にあるよな -- 2013-04-16 (火) 05:41:37
  • 史実にこだわって作ったら、World of Tigerになるだろが -- 2013-04-18 (木) 17:31:29
    • もしくはWorld of T-34 -- 2013-04-21 (日) 18:48:00
    • なにはともあれWoT -- 2013-04-21 (日) 23:53:34
• タイガーってそんな強かったん？ -- 2013-04-19 (金) 12:19:14
  • 雑談は他所の掲示板でやれ -- 2013-04-19 (金) 12:25:05
  • 2～3キロ離れた見えない所から一撃必殺の砲弾がスッ飛んでくるんだぜ？当時の戦車では側面が貫通できればツイてる方。訓練された軍人ってのは想像を絶する油断の無さだから側背面を取れる事なんてまず無いしね。 -- 2013-04-23 (火) 19:51:08
  • それに現実じゃゲームの中みたいな貫通インフレはなかったしな。だから１００ｍｍでもなかなかはじけた。 -- 2013-04-28 (日) 14:21:34
  • 開発者がさ、史実準拠にするとドイツ無双始まるからダメなんだってさ -- 2013-06-14 (金) 03:28:02
• 最近よくこいつが2～3車両いる部屋にぶち込まれるんだけど、どう対処すればいいんだ？自走砲に任せるぐらいしかないのかね.....？ -- 2013-04-24 (水) 01:34:30
  • 乗っている戦車によるとしかいいようがない。基本的にダメージ交換をしない様に打ち合いがしたい。 -- 2013-04-24 (水) 01:55:10
  • ばてぃにょーる・しゃてぃおんと同様に各個撃破狙いくらいしかないよ・・・群がる、敵は死ぬだから、群がられない・正面からダメージ交換しない事くらいかな -- 2013-04-24 (水) 02:12:48
  • 装填済みだと36秒で3200ダメージ打ち込んでくるからなあ。1vs1じゃマウスだろうと押し負けるレベル。必ず多vs小の状況になるように意識するしかないんじゃないか -- 2013-04-24 (水) 17:31:48
• 米オートローダー強すぎわろた　でもオール金弾とかするとお財布に優しくないでえ -- 2013-04-28 (日) 11:14:51
  • いくらなんでも瞬間火力強すぎるよな。　2台で同じ相手撃ってる所見てたが、機関砲みたいだったぞｗ -- 2013-05-02 (木) 02:22:40
  • T57とFoch155持ってるけど、T57乗った後に155に乗るとこれ連射だよな？って5秒がバカみたいに長く感じる。T57が異常なんだよなｗｗ -- 2013-05-02 (木) 02:49:34
  • 流石に8.5になったら修正されるだろと思ってたらまさかの修正なしだったしなぁ…　ボンクラが乗ったらすぐ死ぬからかもしれんけど、普通の腕してりゃいくらでもヤバイことできると思うんだけどな。 -- 2013-05-02 (木) 03:30:48
  • 仏の自動装填TDより遥かに強いし、相手したくないよ..... -- 2013-05-06 (月) 03:24:43
    • ↑↑↑のT57HTとFoch155両方持ってる者だけど、相性にもよるとは思うけどFoch155のほうが強いッス。そこまで参考にはならんかもしれんけど、平均勝率もFoch155の方が上。まぁ、どちらの車両もイカれた強さだけどさ・・・。 -- 2013-05-06 (月) 04:30:07
• オートローダーはプラ組んでちゃんと動くと他の戦車のプラより脅威度が段違いだからなあ… -- 2013-05-06 (月) 06:56:48
  • いや　プラ組まなくても「あとひと押し」をしてくれる味方の射線を意識して動けばプラ並みに動ける　この子はソロ活動もいけるけど -- 2013-05-09 (木) 02:25:43
    • そういうことを言っているんではなくてだな… -- 2013-05-16 (木) 09:53:01
• HEAT酷いなコレ、凄く楽しいってか確実に怨み買ってると思う。 -- 2013-06-01 (土) 14:49:56
  • 8.6のテストで乗ってみたがHEATは糞になってるぞｗ　まぁそれでも強いけど。 -- 2013-06-01 (土) 15:01:03
  • 正直上位Tireでは装甲（笑）状態だったからしょうがない -- 2013-06-02 (日) 16:25:50
  • JgPzE-100乗って、昼飯しながら防御してたら防盾ごと全弾抜かれてイラッときて逆に2発HEATぶち込んでやった -- 2013-06-10 (月) 23:14:34
• M48やめてこっち来たけどなんだこれ・・・インチキじゃネェかｗ -- 2013-06-03 (月) 23:02:40
• 第二次世界大戦当初、アメリカ人はゼロ戦の性能を初めて知って（ゼロを見たら逃げろ）と指令する始末だったらしい。コイツはまさにそんな感じだったよ・・・ -- 2013-06-10 (月) 23:07:49
• 一対一じゃ同格HTには負ける、ちょっと課金戦車みたいな使い心地 -- 2013-06-29 (土) 19:55:36
  • いや、装填済みから始めればだいたいの同格HTには撃ち勝てるぞ。ちゃんと計算してみろ。、マウスにも勝てる。 -- 2013-06-29 (土) 20:17:38
    • 計算ってまさか単純なDPMで、じゃないよね？それに実際計算通りには事が運ばないから苦労するんだよね。 -- 2013-06-29 (土) 22:29:36
  • 弾倉にある全弾ブチ込め同格HTのほとんどが鉄クズにできますけど？どこ狙って撃ってる？ -- 2013-06-29 (土) 22:59:26
  • 一発ずつダメージ交換するなんてことしない限り、タイマンでは負けないよ。 -- 2013-06-29 (土) 23:02:14
    • タイマンで全弾打ち込ませてくれる人も珍しいと思うよボカァ -- 2013-06-29 (土) 23:03:22
    • 課金上等の短距離でTire10に来ているヤツなんぞゴロゴロいるぞ。全弾ブチ込みサービス旺盛な人なんぞ珍しい話ではないよ。 -- 2013-06-29 (土) 23:11:44
    • キャタを１発でチョン切って動き止めて、相手の背後取ってケツに弾倉の残り２～３発で相手はご昇天。タイマンでこの程度の芸当ができなければコイツに乗らない方がいい。但しこっちがキャタ切られて気が付けば周りは敵だらけでフルボッコ、そして涙のご昇天ってディナーコースも用意されている。 -- 2013-06-30 (日) 01:26:56
  • Aimingが必要な距離で足を止めて打ち合っても45秒で3200ダメージを放り込めるのに、1分間で2400ダメージがやっとの同格に1対1で勝てないとか……。 -- 2013-07-01 (月) 05:36:20
• T1Heavyは軽から重に変わっただけだが、こいつは自走砲から重戦車に変わったように見える。T57のヘビータンク・・・なんで自走砲なのに重戦車に切り替えるんだろう・・・（名前的な意味で）流石にT57のパーツがベースじゃないだろうけど -- 2013-06-30 (日) 19:15:42
  • なにいってんだこいつ・・ -- 2013-07-01 (月) 04:32:26
  • Tier2自走砲のT57と同車両と解釈してんの？全く関係のない車両な事くらい史実読んでわかんねーのかよks -- 2013-07-01 (月) 04:43:52
  • 別に切り替えてるわけじゃない。軽戦車・自走砲・重戦車のそれぞれの試作ナンバーが一部被っただけ。まったく別個の計画だから車輌も開発経緯も違うよ。 -- 2013-07-01 (月) 04:51:38
• フランスの重戦車の長所を完全に奪っていった戦車。これ使って勝てない人は実力を疑うレベル -- 2013-07-01 (月) 17:40:47
  • まあ味方次第なのは変わらないけど。ただこの一台は戦況のファクターを大きく握っているね。 -- 2013-07-01 (月) 17:43:16
  • 強いんだけど、相性あるよこれ。合わない人にはとことん合わない。合わないのにここまで来る奴は稀だがな -- 2013-07-01 (月) 17:53:54
• 迷わず金弾を同格HTに打ち込めるかだけだ、こいつはｗいまさら弱点個所を覚えていないなんて人はいないでしょう -- 2013-07-02 (火) 22:40:35
• 前のT54E1より貫通力＆威力アップでかなり攻撃面は強力！今まで抜けなかったHTの正面装甲も行ける場合が多い。機動力はそこそこだが、装甲はHTとは言えない程度なので正面からの撃ちあいは避けたい。 -- 2013-07-07 (日) 22:35:44
• 1発の威力が上がっているので、T54E1よりは赤字になりにくくよい感じ。市街戦等サイドから回り込める環境での戦闘に無類の強さを発揮する。逆に正面切っての戦闘はNG。敵HTがリロード中に3発(4発は無理)撃ち込んで逃げると相手は対処のしようがない。スタ1223でMバッチ獲得。 -- 2013-07-09 (火) 05:53:20
  • だいぶ使い込んできて思ったこと。コレ砲塔付きtier10TDだ。 -- 2013-07-10 (水) 01:55:11
  • 車両に関する情報や特性は構わない。しかしＭバッチは専用スレでやれ。 -- 2013-07-10 (水) 02:42:33
    • うへー変な自治厨湧いてるな。別に各戦車のMバッチ程度のコメント載せるのはいいでしょ。後から目指す人の大体の目安にもなるし。 -- 2013-07-10 (水) 19:54:28
    • ↑変な自治坊とか言う前にそういう決まりだから。しかも煽るの良くない。 -- 2013-07-10 (水) 20:06:05
    • ↑↑いやな、Mバッチくらいなら前まではよかったんだよ、でもな、何も考えず取ったから書き込むみたいな阿呆が大量発生したから専スレができたんだよ、決まったことは諦めろ、恨むなら思考停止野郎を恨め -- 2013-07-10 (水) 20:52:28
    • 車両の使用感と戦術話した上で、語尾にちょろっとMバッヂ情報載せるだけでギャーギャー騒ぐその神経が理解できん -- 2013-08-17 (土) 18:19:15
• 9世代駆逐の課金弾を何発も跳ね返すぶっ壊れ装甲 -- 2013-07-17 (水) 22:53:23
  • こいつの装甲なんて紙だろ・・・上位Tireにもなってどこ狙ってるんだ -- 2013-07-17 (水) 23:28:05
    • んー、203mmの傾斜は紙ではないだろう　　　　9駆逐で弾かれまくるとかどこ狙ってんだとしか言いようがないが -- 2013-07-17 (水) 23:39:58
  • うーん、車体はM103だし、砲塔は一部の傾斜が物凄いからな・・・もうちょっと慎重に撃ってみよう -- 2013-07-17 (水) 23:41:36
    • 広くてクッソ薄い下部ならそうとう無茶な昼飯状態でもなければ9駆逐なら抜けるはず。あと砲塔はホッペタなんかも薄い。 -- 2013-07-18 (木) 00:02:10
    • 薄いことは薄いが、ナメてかかると傾斜に泣く -- 2013-07-18 (木) 00:30:14
    • 傾斜？下部はほとんど傾斜してないぞ？上部のことを言ってるのか？上部に当たるようなレティクルの開きで撃ったらあかん。こいつは50Bとは違うから、しっかり絞って下部を狙うんだ。真ん中の尖りには当たらないように狙う位置を気をつけてね -- 2013-07-18 (木) 01:37:12
• 結構な距離からほっぺた狙ってたんだがな・・・車体上面に当たりまくってたんだろうかね・・・ -- 2013-07-18 (木) 02:41:47
  • 頬っぺたは丸っこいから端っこに当たると弾かれやすいし、なんか色が変わってる部分も硬いようだからよく狙わないと弾かれることもある -- 2013-07-18 (木) 03:11:52
• 24秒の装填時間は、どのくらいまで減らすことができるんだろう？ -- 2013-07-24 (水) 20:36:02
  • 自動装填車種はラマー装備できないし、自動なんで乗員スキルも影響しないはず。なので、減らない。 -- 2013-07-24 (水) 20:40:13
    • ラマーは装備できなかったので、換気扇や戦友などで強化ができるかと思いましたが、そうではないのですね。ありがとうございました。 -- 2013-07-24 (水) 20:45:20
    • 換気扇と戦友で弾倉交換時間は減る、両方つけて20秒前後でないかな -- 2013-07-24 (水) 20:46:36
• 実写の写真、これT57じゃないような。転輪の数が違いますし・・・ -- 2013-07-24 (水) 20:43:42
  • 見た感じT54車台にT69の砲塔ってとこか？ -- 2013-07-24 (水) 20:49:05
    • ひょっとしてと思って、持ってたT54E1と見比べてみたけど、まんまその車両だったよ。この写真のはそれのゲーム内と同じ最終砲を積んでる。 -- 2013-07-26 (金) 19:20:44
    • 写真に写ってるオレンジの掲示にHEAVY TANK T54 って書いてあるね -- 2013-07-26 (金) 19:23:24
• 今コイツに換気扇と砲垂直安定装置を積んでいます。残り1つは改良型射撃装置かレンズ皮膜にしようと思いますが、必要性が高いと思われるのはどちらですか？ -- 2013-07-25 (木) 17:15:36
  • こいつの売りは自動装填なんだから、射撃装置でいいよ。皮膜つけたいなら換気扇外そう。連射時は2秒じゃレティクル絞りきれないため、どれだけ収束を短縮出来るかがこいつの課題。スキルも速射とスムーズな運転は必須。 -- 2013-07-25 (木) 17:40:03
    • わかりました。換気扇はリロード時間短縮に欲しいので、射撃装置を積むことにします。ありがとうございました。 -- 2013-07-26 (金) 19:08:57
• 愚問かもしれませんが、こいつでの榴弾4連射は相手の足止めやモジュール破壊の意味で効果があると思いますか？ -- 2013-07-28 (日) 18:46:44
  • あるかもしれないが、AP弾を装填しないで榴弾を装填してる状況はないはず。 -- 2013-07-28 (日) 18:58:23
  • こいつのAP・APCRの貫通力と瞬間火力を持ってすれば、足止めじゃなく撃破も容易なので、妨害目的でのHEの出番は無いだろう -- 2013-07-28 (日) 20:14:18
    • わかりました。弾はAP弾とHEAT弾だけにします。ありがとうございました。 -- 2013-07-31 (水) 20:06:13
    • お、おい今までHE使ってたのかよ…　こんな奴らがTier10にいるのか -- 2013-07-31 (水) 20:09:02
    • この前、割引イベントあったからね･･･。そういう暗黙の常識?を知らない人がいてもしょうがない。 -- 2013-07-31 (水) 21:04:58
    • コイツじゃ36発しか積めんからな。50 Bの方は50発以上積めたから、そっちなら1セット分くらいあってもいいんじゃないかね。 -- 2013-08-02 (金) 03:14:33
    • ＞こいつのAP・APCRの貫通力と・・・はぁ？T57にはAPCRは無いんだが。T57はAP弾、HEAT弾、HE(榴弾)の三種類しかない。T57のこと知りもしないでコメントするのはどうかと思うが。 -- 2013-08-22 (木) 23:40:03
  • たかだか500程度の榴弾じゃ何も期待できない。履帯切りならAPでも一発で切れるし、連射で弾の消費が激しいコイツにHE載っける余裕はない。 -- 2013-07-31 (水) 21:18:43
• 恐ろしい程の攻撃力早死にしてはいけない。この攻撃力か戦闘中 -- 2013-08-04 (日) 17:09:25
• 換気扇や戦友で装填時間を強化できれば、DPMは3200に達するのか・・・更に上手く威力が上に振れればもっと恐ろしいことになるな。 -- 2013-08-05 (月) 01:20:47
  • 無いとは思うが・・・もし仮にその時の威力が全て最大に振れていたらDPMが4000になるなｗ　恐ろしいものだよ。 -- 2013-08-09 (金) 14:09:34
• 使ってて思うが、弾倉交換時間が24秒って破格の速さだよな・・・リロード長いやつを使ってると、遅いどころか本当に早く感じるよ。 -- 2013-08-17 (土) 20:02:47
  • Foch155とbat25tで遊んだ後にT57乗るとマジ幸せ。弾倉に残弾あっても躊躇いなくリロードできる。 -- 2013-08-17 (土) 20:38:50
  • ちょっと強すぎる。CWでもアレだし、弱体化くるだろうなあ。 -- 2013-08-19 (月) 01:56:02
• リロード時間が完全にぶっ壊れ　３5秒が妥当 -- 2013-08-19 (月) 03:19:03
• つか、こいつの修理費がいくらかかるのか載ってないけど？ -- 2013-08-20 (火) 15:14:27
  • 自由の国の戦車は規制ラッシュか...... -- 2013-08-23 (金) 13:52:23
• 説明文、特に傾斜によって十分跳弾が期待できるってところ主観がでかすぎる。格下MT程度の砲撃ならば跳弾が期待できるとしておきました。ちなみに乗ってればわかるけどどう考えてもはじける戦車じゃないので・・・。たまたま強力な砲弾を弾いたのが印象に残っているだけだと思われ -- 2013-08-23 (金) 14:27:55
  • 説明文、特に格下MT程度の砲撃ならば跳弾が期待できるってところ主観がでかすぎる。格下MTの貫通力なんて通常弾だけ見ても170~270mmまでピンキリなのに何言ってんだ。 -- 2013-08-23 (金) 15:46:23
  • 私はT57使ってないのでわかりませんが貫通OOOmm程度なら跳弾が期待できる、OOOmmまでならOO度つければ弾ける -- 2013-08-23 (金) 18:01:52
    • 途中送信ごめんなさい。～OO度つければ弾く事ができるなど数値で表すのが妥当かと。MT程度やLT程度といっても貫通型もいれば威力型もいるのでいちがいに言えないと思います -- 2013-08-23 (金) 18:04:33
  • 最低でも貫通判定のゲームシステムを理解してから議論しろ。 -- 2013-08-24 (土) 19:45:12
• ついに弱体決定か -- 2013-08-24 (土) 16:54:22
  • どこが弱体化するのか教えてくれよ -- 2013-08-24 (土) 23:28:41
  • 公式に発表されたのか？そういう情報はソースを是非頼みたい。 -- 2013-08-25 (日) 00:22:43
• とりあえず8.8のテスト鯖で再装填が25秒にnerfされてるな　1秒だけだけど -- 2013-08-26 (月) 03:20:23
  • ああ、それなら全然いいな。怖いのは連射間隔が長くなることだからな。ただ、ここから2秒、3秒、4秒とnerfされるとさすがにウンザリするから2秒くらいまででやめてほしい。 -- 2013-08-26 (月) 03:30:03
  • それで終わりだとも思えんなぁ、あんまりガッツリ下げられない事を祈るわ。まだT54E1の開発終わってないんだよ！ -- 2013-08-26 (月) 06:39:26
    • 8.8では大規模nerfはないよ。次の8.9で大規模nerf祭りでフォッシュ155とかと粛清される。お楽しみにね＾ー＾ -- 2013-08-26 (月) 12:00:49
    • フォッシュ？フォッチ155だよなア～ -- 2013-08-26 (月) 13:00:54
    • フォッチ？もうちょっとで夏も終りだったのに大恥かいたな。あれは人名が元だから、フォッシュだ。 -- 2013-08-26 (月) 13:13:27
    • フォッチ（笑）お前フランス語も読めないのにドヤ顔でフォッチって（笑）赤っ恥だよ、顔真っ赤っか（笑） -- 2013-08-26 (月) 15:31:40
    • 次に大規模nerfだと・・・おいおい勘弁しくれよ次々と・・・このT57HTもある程度装甲捨てて火力を得てるんだから、あまりそこを手出しされると活躍もしくくなって困るぞ。 -- 2013-08-26 (月) 16:30:23
    • フランスがあんな状態だししゃーない気もする -- 2013-08-26 (月) 16:51:47
    • 独「大規模nerfはない･･･だと･･･」 -- 2013-08-26 (月) 17:38:09
  • なぜこんな場所にドイツのネガ厨が出てくるんですかねぇ・・・ -- 2013-08-26 (月) 18:45:40
• 疑似ターン制のこのゲームで、自動装てん車両はバランスブレイカーに近いからな。ナーフも仕方なふ -- 2013-08-27 (火) 07:02:17
  • それで俺T57乗ってんだからナーフすんな　とか言って自分が良ければすべてよしっていう輩もいるしさっさとナーフしてほしいわ -- 2013-08-27 (火) 07:49:21
• 別に強戦車ってわけでもないだろ・・・装甲はTier10にしちゃ貧弱だし、2セットは打たないとまともに相手も仕留められないし。でもまぁ弾倉交換時間については早いよな。 -- 2013-08-28 (水) 01:19:20
  • お前tier10の戦車を持ってないだろ？ -- 2013-08-28 (水) 01:46:28
    • お前すぐそうやって煽るよな？注意書きも読めないのか？そんな人がTier10にいるとか、邪魔なんだよ。 -- 2013-08-28 (水) 04:13:00
    • 煽ってる人間なら煽っていいというルールもない訳だが。ほっとけよ。 -- 2013-08-28 (水) 04:27:28
  • wikiでどれだけ強くないと強弁してもnerfは確定だから諦めろ＾＾ -- 2013-08-28 (水) 19:10:51
  • 装甲が軟弱→50B以上また、ティア9HTの装甲。2セット撃たないと→分間火力3200。ドイツと比較で移動には十分な足、ソ連や中国と比較して早い照準時間、仏はほぼ完全上位互換、イギリスにはDPM型にDPMで勝つ。 -- 2013-08-28 (水) 19:30:39
• どうも貫通力が２３０くらいに下がるらしい？　金弾運用で問題ないな -- 2013-08-30 (金) 17:17:05
  • ショウユだしなさい　Tier10でフル金強いられると維持費半端ないな -- 2013-08-31 (土) 06:43:09
• AMX５０Bと同じくらいになっちゃうの? -- 2013-09-01 (日) 08:07:44
• こいつの砲塔正面にやけに弾かれるんだけどどうなってるの？貫通270じゃたりない傾斜？ -- 2013-09-07 (土) 22:43:19
  • 正面は127mmしかないけど、形状のせいで弾かれやすいよ。他のコメントにもある通り、砲塔の下部分のたるんだ贅肉辺りが抜きやすいからぶちかましてやるんだ。 -- 2013-09-08 (日) 15:27:23
  • 砲塔の下側なら抜ける -- 2013-09-08 (日) 23:30:11
• 傾斜の強い砲身周辺をわざわざ狙うんじゃねぇ、下膨れのほっぺた狙えばスコスコだぞ。 -- 2013-09-07 (土) 22:52:10
• Tier10はそもそも金弾前提だろ・・ここに来て収支ケチるならTier6、7辺りでも乗っててくれよ -- 2013-09-16 (月) 20:57:44
  • 金弾前提は言い過ぎ。ドイツ以外はAPでだいたいお -- 2013-09-16 (月) 21:41:34
    • だいたいいける。ほんとに困ったときだけ金弾て感じでも活躍できるぞ。クレジットケチるというより、金弾で解決とか負けた気がするから嫌。 -- 2013-09-16 (月) 21:44:40
    • ならTier10は中戦車だけにしておけば良いんじゃないですか？　HEAT撃たないTier10とかそいつのせいで負けた気がするから嫌。 -- 2013-09-16 (月) 23:03:13
    • その程度で負ける言うならそれこそ6,7乗ればいいのでは　そりゃHE撃ってりゃ切れるけども -- 2013-09-18 (水) 20:38:38
    • 自分もTier8,9のときは格上相手にＨＥＡＴ撃ちまくっていた、でもいざ自分が10になったら相手は格下か少数の同格ばかり正直貫通有り余ってます・・・ぺネ340でも硬い敵は貫通しませんよ標準化やＨＥＡＴの特性もあるし実際ＡＰのほうが有効な場合もある -- 2013-09-18 (水) 21:01:58
    • しかしオートローダーはリロードのリスクが大きいので、最初から金弾メインにしてしまいたい気持ちもわからなくないですね。単発の砲なら状況に合わせればいいんですが・・・ -- Sh? 2013-09-18 (水) 21:20:34
    • 結局WoTも所詮は課金ゲーってことや -- 2013-12-07 (土) 21:41:28
• こいつは性能を過信して前に出る奴多いけど、前線張るよりは味方HTに追従しておこぼれを狙ったほうが稼げる。 -- 2013-09-24 (火) 19:02:47
• こいつはAPde -- 2013-09-26 (木) 01:00:15
• こいつはAPで十分すぎる　どこ狙ってるのか知らないけど金弾とか使ったことないわ -- 2013-09-26 (木) 01:01:08
  • HEATは積まないとだろ・・・E-100とかの砲塔を抜きやすいし、こいつは正面切って打ち合いすると危険じゃないか。距離減衰しないHEATは重要ではないのか？ -- 2013-09-26 (木) 03:49:22
    • HEAT弱体化されたとはいえ、通常弾だけ載せるのは・・・なぁ？ -- 2013-10-03 (木) 17:24:52
  • 全金弾にしろとは言わないけどtier１０まで来てAPだけしか使わないとか味方に迷惑だと思わないのか？ -- 2013-10-03 (木) 17:39:18
    • 味方に迷惑かは活躍できてるかの話であって、搭載弾種と関係ないだろ…APだけでも上手い人は十分戦果挙げると思われるし。 -- 2013-10-03 (木) 18:58:24
• fochやE３に遠距離から弾かれてボコられるんですねわかります -- 2013-09-26 (木) 03:15:09
• 「装甲クソ」みたいに言われているけど、狙い甘い奴だと平均300ミリ貫通可能の砲弾でも(正面なら)弾くことあるし、そこまで貧弱というわけではないような実感。E100のように積極的に敵に姿さらして攻めるタイプの車両ではないとは思うけど。　それにしても外見的にはT54E1のほうが、砲等周りカッチョ良くて好きだったなぁ……( ´3｀)。 -- 2013-10-05 (土) 18:54:28
  • 確かに車体は結構弾くけど、やっぱり首周りがかなりの弱点。まぁ、最初からこいつには防御は期待してないし、やわさ以上に攻撃力が楽しめる。最近はすっかりE5よりこっちのほうが使用率は高い。 -- 2013-10-05 (土) 19:04:32
• 8.9での弱体化のウワサどうなった？ﾊﾟｯﾁﾉｰﾄ見る限り記述されてないんだけど。そもそもウワサの出処って公式なの？ -- 2013-10-21 (月) 22:33:09
  • T57HT（とFoch155）のバランス調整は9.0以降に送られた。ソースは開発者の１人のveiderという人が、有力プレイヤー達とストリーム放送に出演した時の質疑応答から。何時になるかは言明していない -- 2013-10-22 (火) 00:49:38
    • 詳しい情報ありがとう。先送りね。 -- 2013-10-23 (水) 07:00:54
    • 開発者のVeiderさんからの続報。T57HTの統計上の指標が下落し、問題ないレベルに落ち着いたので、リバランスの計画は無くなったとのこと。 -- 2013-12-24 (火) 03:44:08
  • 弾倉交換が24秒から25秒に弱体化された模様ww -- 2013-10-23 (水) 10:52:27
    • うわーひどいわーもう産廃だなー(遠い目) -- 2013-10-23 (水) 11:12:14
    • 完璧なバランス調整だな(白目) -- 2013-10-23 (水) 12:37:36
    • ドイツ車やT-50が泣きたくなるような調整だな -- 2013-10-23 (水) 15:39:56
    • マジカヨ-（棒） -- 2013-11-18 (月) 09:51:17
• コイツのためにT71乗ってるけどこのルートLT乗るためにMT乗せられたりMT乗るためにLT乗せられたりHT乗るためにLT/MT乗せられたり望まないことさせられすぎだろ・・・T69とT54E1が待ってるかと思うと気が遠くなる　俺はHTに乗りたいんだよ！get goldしてフリー使えってかよ！諭吉飛ぶぞ！ -- 2013-10-23 (水) 13:06:12
  • どれもリボルバーで優秀なんだからええやん。てかこのルートはＨＴ目指すというよりリボルバールートだろ -- 2013-10-23 (水) 14:29:23
  • それにT５７て火力あるけどMTみたいなもんよ。フランスに比べりゃ段違いで硬いってだけ -- 2013-12-02 (月) 21:49:38
    • フランスは速度があるから一応差別化はされてるな -- 2013-12-04 (水) 18:44:35
• コイツの何がいいって、T69は金玉前提、T54E1も金玉じゃないと苦しい運用だったのが、T57HTはAP運用で問題なく戦えるところ。いざって時に金玉2カートリッジ分積んでおけば事足りるのだ。 -- 2013-11-03 (日) 12:12:12
  • 今までずっと無課金でtier10まで運用してきたがどれも通常弾で十分活躍できたぞ。つまり金玉は甘え。 -- 2013-12-04 (水) 02:25:12
    • 十分活躍出来たっていう基準は人それぞれだからあてにならん。俺は三戦車それぞれWN7 2000超してるが、金弾無しでこの成績出せるのなら確かに甘えだわ。木主の言うとおり、T57では俺も金弾使用率低いね。 -- 2013-12-04 (水) 17:26:36
    • というかどの戦車だってAPで十分 金弾つかんないと戦えねーよとかいうのはただの下手くそ -- 2013-12-04 (水) 20:12:20
    • 以前はapと使い分けしてたけど、段々と面倒になって今は金弾しか積んでない -- 2013-12-05 (木) 10:23:48
    • 自動装填は抜けなかった時のリスクを考えれば金玉積むべき、FOCH１５５とか固めで大脅威には使うべきだと思いますがね・・・ -- 2013-12-05 (木) 13:37:06
    • T69はHEAT運用が基準でお金がない人はAP使うって感じだから、木主の言う通り米自動装填組でAPで貫通力がマトモなのはT57くらい -- 2013-12-05 (木) 13:42:38
    • 甘えとか下手糞言ってる奴はただ単に課金戦士が気に食わないだけだろ。 -- 2013-12-05 (木) 19:58:12
    • プレイヤースキルの低さを金で補うのはtier10作れるだけやりこんでる層からしたら甘えだろ。肝心の車両も金で買っただけかもしれんけど -- 2013-12-05 (木) 20:05:54
    • HEATがAPの上位互換と思ってる段階でお察し -- 2013-12-05 (木) 20:10:48
    • なにこの・・・tier10車両のコメ欄とは思えない流れ・・・ -- 2013-12-05 (木) 22:00:04
    • 甘えって言ってる人間が一人で暴れてるだけかぁ、金弾無しでどれだけの戦果上げてるのか教えて欲しいもんだｗ -- 2013-12-06 (金) 01:42:48
    • 全弾APは問題あるが、全弾HEATってのも問題有りだろ。APCRならともかくHEATだぞ？ -- 2013-12-06 (金) 01:51:15
    • 全弾APって聞いても「ケチってるなー」くらいにしか思わんが、全弾HEATは「同じチームにならないでくださいお願いします」ってレベル。 -- 2013-12-06 (金) 03:08:18
    • それはない。どんだけHEAT過小評価してんだよ、そこまで信用できないのは使い方が悪すぎる。 -- 2013-12-06 (金) 06:04:44
    • 過小評価も過大評価もしてないだろ。過大評価して全弾金弾の奴はお断りってだけで。 -- 2013-12-07 (土) 21:21:07
  • 少し調子に乗って「甘え」とか煽ったコメントしたら、めちゃくちゃ討論になっててワロタ。金弾使うこと自体は否定してないよ。でも金弾に頼りまくってたり、金弾使うこと前提で話を進めてるのは個人的に不快だったので。 -- 2013-12-07 (土) 18:46:11
    • ドヤ顔で金弾いらない、とか言うのは勝手だが成績教えてくれないとまったく説得力ないよｗ -- 2013-12-07 (土) 20:08:46
    • そもそも親主は保険で金弾用意しとくって書いてあるだけで、金弾前提なんて一言も書いてないんだがな -- 2013-12-07 (土) 21:16:09
    • WoTもクレジットで購入できるとはいえ金弾課金ゲーやししゃーない -- 2013-12-07 (土) 21:43:37
    • 金弾全開だろうがなんだろうが違反してるわけでもないのにただ単に自分が気に入らないからってケチ付けるのが間違ってる。ただの課金者へのひがみにしか見えん -- 2013-12-08 (日) 06:36:37
    • 課金しなくてもHEAT運用できるし、「ひがみ」とか自意識過剰だろww -- 2013-12-08 (日) 08:19:09
    • ↑俺にはそう見えるが？普通は他人のプレイスタイルに口出すことなんてないしな。ま、これからは他人がどんな弾装填しててもケチつけんなってことだ -- 2013-12-08 (日) 11:00:52
    • 要約すると「ケチを付けるのは違反。全弾金弾は違反じゃない。違反者は黙っとけ」と、こういう事ね。全弾金弾が違反じゃない事は分かるけどケチを付けるのが違反というのは微妙にわからん。強制してる訳でもないのに。 -- 2013-12-08 (日) 14:45:54
    • 全弾HEで幸せになれる -- 2013-12-08 (日) 18:51:58
    • ↑それだ！ -- 2013-12-08 (日) 19:08:40
    • 正直PSが高いと言える戦闘してるのはTier5-7くらいのマッチだよな。Tier4以下は大口径HE無双だしTier8以上はAP・金弾正面貫通ゲーでPSへの依存度より戦車・主砲への依存度が物凄い高く感じる。 -- 2013-12-09 (月) 22:19:26
    • でもね、だいじな場面で金弾じゃなくてはじかれて負けたら嫌だろ？せめてワンマガジン分くらい積んでおいた方が保険的な意味ていいと思われ。 -- 2013-12-10 (火) 00:05:58
    • 結局WoTも課金ゲーってこと。おとなしくリアルマネー払いなさいって事や。一応クレジットで購入できるけど。 -- 2013-12-10 (火) 16:22:18
    • お前らケチ付けんじゃねーよ違反だぞ -- 2013-12-10 (火) 21:54:44
• 装填 -- 2013-12-10 (火) 22:58:42
  • 30秒に伸ばせ。それかこいつ消せ -- 2013-12-10 (火) 22:59:05
    • 何様だよ -- 2013-12-14 (土) 04:23:56
  • 外部でどうぞ。はい、次の方～ -- 2013-12-10 (火) 23:36:49
• 何だかんだでこいつってオートローダー組じゃ一番安定していると思うんだ。そりゃあ、バティニョールやFoch155やWT E100に比べれば決定打に欠けると思うけど、なんと言っても魅力はその弾倉交換時間。戦友と換気扇があれば、22秒くらいにはなるはず。他のオートローダー組には中々無いような、少しでも時間があるなと思えばすぐにでもリロードができる状況がこいつには多いということだよね。相手がまだリロード中だとナメてかかってきたところで痛手を与えやすいと思う。 -- 2013-12-12 (木) 18:10:33
• こいつって換気扇と射撃装置と何つければいいんだろう。他の木主が有利な地形っていってたけど頭スコスコスぬかれるこいつに有利な地形があるんだろうか、とまじめに思うわけだが。 -- 2013-12-22 (日) 12:41:59
  • 頭を出したまま連射するのも危険だから、一気に打ち込む時とかは被弾を避けるために出て引っ込むを勢い良く繰り返したりするから、その時に極力安定させるため、垂直安定装置を積んで砲性能を特化させてる。 -- 2013-12-22 (日) 13:29:11
    • なるほど、こいつ履帯が壊されやすかったりしませんかね？？ -- 2013-12-24 (火) 15:32:36
• こいつがもしリロード、弾の値段、持てる弾数、機動力低下等のマイナスをもって155ｍｍ砲を搭載していたらどうなっていたと思う？　俺はそこそこだとおもうのだが・・・・・ -- 2013-12-26 (木) 05:13:17
  • 恐らくWT E100の15cmと同じ悲しみを背負ってたことだろうな…。アレも128mmが優秀すぎて150mmがほぼ産廃状態だからな。ただWTと違ってこいつなら装甲/.隠蔽がある程度あるから、接近してからの殴り合いができるからそこでどう判断が別れるか、ってところか。 -- 2013-12-29 (日) 10:15:08
• 強い強過ぎるこいつはナーフされるべきだわw　生き残るって事を優先して戦闘に参加しとけば終った時には経験値上位３位以内確実、ダメ平均３０００www こいつに文句言う奴は頭おかしい。勝てない人はとにかく生き残るって事を優先するだけでホント活躍出来る。 -- [[ ]] 2014-01-02 (木) 22:51:07
  • それを芋と言います -- 2014-01-02 (木) 23:38:15
  • noob「生き残ること優先すれば良いのか・・・誰も来ない・誰も撃てないマップの隅に行こう」 -- 2014-01-03 (金) 00:14:50
  • これだけの文章で矛盾が起きるとか・・・ -- 2014-01-03 (金) 00:18:53
  • おー叩かれてるw　生き残ることを優先ってのを誰も来ない・誰も撃てないマップの隅って解釈する奴なんてそもそも問題外じゃんwしかも芋って言う奴は毎回突っ込んでるわけ？成績悪いっしょw -- [[ ]] 2014-01-03 (金) 00:38:52
  • この攻撃力は後半に残って無いとホント勿体ない、前線に張り付く事もあるけど自分は前線でも後衛でも無い丁度真ん中ぐらいでぐらいで基本HTの援護しながらスカウト潰すなり視界取るなりしながら生き残るよ、後衛で芋るのと連射に頼って撃ち続けて被弾して爆散するのがnoob 矛盾してなくね？ -- [[ ]] 2014-01-03 (金) 00:44:43
    • 「生き残り優先」だけでは「攻撃放棄」と取れなくもない。どの程度の生き残り優先だとか、多少の援護はするとか、きちんと説明しないと読者の脳内で補完されるんだよ。なんでその説明を最初にしなかったんだ。 -- 2014-01-03 (金) 01:00:20
    • それは悪かったゴメン。でもT57まできてるんだし分かるよなって思ってたんだよね。 -- [[ ]] 2014-01-03 (金) 01:04:16
    • T57まで来てる皆に「こいつ何言ってるんだ」って言われてるんだけど、お前気付いてないの？ -- 2014-01-07 (火) 21:02:54
    • 皆はそう思ってねえよwそう思ってる時点でお察しです -- [[ ]] 2014-03-05 (水) 03:56:16
  • 終盤まで大して役にも立たず、最後の一両になって敵がワラワラと出てきたところを一斉射して死ぬんだろ？回りからすればマジ乗んなカス。だわ -- 2014-01-08 (水) 00:34:32
    • 上の文章読んでる？読まずに話されても困る、ってかここってこんなに子供多かったっけ？ -- [[ ]] 2014-03-05 (水) 03:57:58
  • 草生やして「強過ぎる」とか「ナーフされるべき」とか、こここんなに池沼並の子供おおかったっけ？３０００ダメ稼ぐだけならこいつに限らずtier9,10の車両なら楽勝だろ。こいつに強すぎるとかナーフされるべきとか文句ほざいてるやつは頭おかしい。 -- 2014-03-05 (水) 11:33:58
• どのゲームでも言えることだけどさ、馬鹿の一つ覚えに「芋るなカス」これ言うやつでまともなのはいない。前線も、中間も、芋も状況によって使い分けが大事。それすら分からないやつ、文章の細かいところにケチつけてるやつは論外だが。ＨＰという名の財産をどこで支払って攻撃するか、よく考えると活躍できる戦車だよ -- 2014-01-07 (火) 20:48:51
  • 役立っていれば待ち戦術、役立たずなら芋、キャンパー。そんなものよ -- 2014-01-07 (火) 20:55:03
    • 言葉自体の意味がもう見失われてて、最終的に「俺が気に入らないから芋」が殆どなのが現状だよ。 -- 2014-01-08 (水) 00:26:42
    • とは言え、突出してる訳でもない中戦車や非装甲駆逐を盾にしてまで、最後尾にこもりっぱなしかつ戦果もない、そんなトップティア重戦車が多いのも事実 -- 2014-03-04 (火) 20:37:46
  • どのゲームにも言えることだけど、声高に芋擁護する奴にまともなのはいない。上手いキャンパーは黙って戦果出してドヤ顔だけ向けてくるから自然と誰も何も言えなくなる。 -- 2014-01-07 (火) 21:01:29
  • Tier10 お互い3両だけどE100でTDポジション奪いますねー -- 2014-01-08 (水) 00:04:52
  • 自分の経験則でものを語るのは勝手だけど別にそれが正しいわけじゃないから上から目線で語られても反感買うだけだぞ -- 2014-01-08 (水) 00:26:04
• 乗り始めたけど、こいつはT54E1に比べて「貫通」と「リロード」の不満が解消された最高のオートローダー。俺は大好きになったよ。 -- 2014-01-11 (土) 05:08:41
• うーん、仕事ができない。この子って前線より一歩下がったところで戦った方がいいのかな？ -- 2014-01-12 (日) 19:10:04
  • 味方の全線張ってるE100とかの後ろからひょっこり顔出して全弾撃ちきり、リロード終わったらまた顔出して・・・ってやるといいと思うよ -- 2014-01-12 (日) 20:37:10
  • たまに弾くとはいえ当てにしていい装甲じゃないからね。HTdaga壁役ではなく -- 2014-01-12 (日) 21:04:30
    • HTだが壁役ではなく火力担当だと思う -- 途中送信すまｎ? 2014-01-12 (日) 21:05:25
  • ありがとうございました。その運用方法でやってみます -- 木主 2014-01-13 (月) 21:38:54
• ダメージ量がT54E1と殆ど変わらないのか... T54E1より使い勝手いいの? -- 2014-01-22 (水) 12:24:20
  • 申し分ない攻撃性能を持ちながら、使いづらいだけで産廃扱いされかけてるT54E1と比べるなら使いやすい。重戦車らしくはないが。 -- 2014-01-22 (水) 12:49:52
  • T54E1は貫通不足が本当にマイナス要素。T54HTはAPでティア１０相手に貫通余裕（一部を除く）。この差はでかすぎる。俺はT54E1よりもT57HTのほうがクレ稼げてるから貫通力なんだと思うよ -- 2014-01-22 (水) 13:54:39
• 元々履帯判定の無い部分があったがさらに減って8.11で履帯の中の部分の判定がほぼ見た目どおり転輪と起動輪のみの判定に。すごく・・・スカスカです・・・ -- 2014-01-25 (土) 21:53:05
  • あぁ、こいつに限らずアメ車の重戦車も駆逐も中戦車も「履帯の外からあんなに車体が見えるのに」って感じのは8.11から全部スッカスカになってるのね -- 2014-01-25 (土) 21:58:35
    • T110なんかもそうだし、他にもあるよなそういう車両。KV-1なんかも見えてる車体に撃っても履帯扱いされまくる。 -- 2014-01-25 (土) 23:02:02
  • t57関係ない話になりそうだけど、いままでドイツとかフランスの車両は車体上部の面積が大きくてハンデ状態だったからこういう修正は嬉しい -- 2014-01-30 (木) 18:39:39
• こいつ下方修正くるけどマジ強いｗｗ負ける気しない400砲弾を２秒間隔で４発発射できるのは強すぎ！え？560の砲弾６連射？知らない子ですね -- 2014-01-31 (金) 16:01:07
  • なぁに接近しないで飛び出し撃ち等を交えていけば、リロードの早さで殴り殺せるさ。　５４E１と違ってスタビの恩恵が凄くあるので飛び出し撃ちがはかどるはかどる -- 2014-02-11 (火) 09:30:31
• この子足が遅くなったと思うのは私だけですか？ -- 2014-02-13 (木) 23:49:58
  • 確かにアプデが来てから遅くなったような気がする、あとt71も。気のせいかも知らないけど。 -- 2014-02-14 (金) 07:47:33
• 自分もアプデ後乗ってみて、遅くなった様な気がする -- 2014-02-14 (金) 09:18:28
  • そう感じる人が何人も居るなら検証してみる価値はあるかもね。まぁ数字で出ない限りはただの体感的感想だけど -- 2014-02-14 (金) 09:22:25
    • こいつとは関係ないが糞猫も１Cもどこかもっさりした動きになった気がする。なんか加速してからの速度上昇具合？が悪くなったというか・・ -- 2014-02-18 (火) 09:28:51
    • 物理エンジン変わってないよな? -- 2014-02-19 (水) 23:01:00
    • 視野角設定が変わって、前と比べると全体的にもっさり見えるようになったらしい。自分は体感できないけど -- 2014-02-19 (水) 23:21:40
• 装弾数が4発ってところが惜しいね。せめて6～7発ほしい所 -- 2014-02-28 (金) 19:35:27
  • 威力半分になるなら -- 2014-02-28 (金) 20:03:48
    • 威力そのままじゃだめですか・・ -- 2014-03-01 (土) 20:07:08
    • 時間あたりの合計攻撃力がTierとしての制限を超えるから駄目だろ。 -- 2014-03-01 (土) 20:15:16
    • こいつに乗っててそんな不満が出るってどんな乗り方してんの？ -- 2014-03-01 (土) 20:45:17
    • 1マガジンじゃtier9 10 を殺しそこねるんだよねぇ -- 2014-03-04 (火) 15:59:47
    • 散々言われるＷＴＥ１００だって鬼連打の代償に隠蔽率や砲塔装甲を捨ててるのにこいつに乗りながらそんな甘えたこと言ってるのか。 -- 2014-03-04 (火) 17:06:54
    • まああっちは駆逐ですし... ぶっちゃけ50 100乗ってて思うんだが連射の次弾装填だって2秒程度かかるのだから6,7発も連発で撃ちこめば普通は高確率で反撃をもらうと思うんだ。だったら装填短くて4発を2回に分けて撃ったほうがいいと思うんだがな。リロード時間を結局誰かが稼ぐ必要は出てくるが、どっちにしてもオートローダー単機で勝てる状況は決まってるしな -- 2014-03-05 (水) 03:41:15
    • 木主は反撃を弾く装甲を持ちながらさらに撃ち続けたいってことだろ -- 2014-03-05 (水) 12:06:14
    • 某MMOで勇者になりたい！後勇者は一番強い職にして欲しい！　こんな感じですかね -- 2014-03-05 (水) 14:07:59
  • 装甲減らして威力320ならありかも？ -- 2014-02-28 (金) 20:22:16
    • 100mm主砲かなんかか? -- 2014-03-04 (火) 16:56:30
    • M103やT110E5も弱体化しろというのか？ -- 2014-03-04 (火) 17:44:59
    • T29辺りの１０５mmじゃね？弱体化もせず確殺する弾数寄越せってオンゲーを何だと思ってるんだろうかこの木主は -- 2014-03-05 (水) 12:35:01
  • バッチャ155 58「俺に乗ってHEAT撃とうぜ！威力720が４発だ！」 -- 2014-03-04 (火) 20:44:40
    • お、そうだな<WT E100 -- 2014-03-05 (水) 12:53:34
    • 正直自走砲３両いるとそれしたくなるｗｗ誰か実績作って直射運用もいいよねみたいな空気作ってくれ～ -- 2014-03-05 (水) 19:46:25
  • 1マガジンで確殺できる性能を求めるというのが理解できない 集団のなかにいるだけで脅威なのにタイマンでも勝てないと文句垂れるのか 他のゲームやったほうがいいんじゃない？ -- 2014-03-05 (水) 15:10:39
    • こうして煽られた木主は「wikiは煽りしか無い、コメントはあてにならない」と吹聴するようになるのだろうか？　柱の時点で黙ってコメントアウトする方が情けになったのだろうか… -- 2014-03-05 (水) 20:10:28
    • あてにしてる奴いるの？ -- 2014-03-11 (火) 16:44:20
    • ↑↑その点は大丈夫だよ。傍から見た自分も煽りばっかりだと思ってるから。 -- 2014-03-11 (火) 18:21:05
  • 装填時間を含めても同Tier重戦車にDPMで勝ってるってのに「装弾数が～」とかお笑いぐさ -- 2014-03-05 (水) 19:56:14
• 皆さんこの子になんの消耗品 装備 スキル付けてますか？買ったばかりて何を付けたらいいか迷ってます -- 2014-03-11 (火) 13:42:03
  • 消耗品は治療大、修理小、コーラ。パーツはスタビ、ガンレイ、換気扇。スキルは一巡目に六感、速射、スムーズ、弾薬保護、二巡目で戦友、三巡目に状況判断、兵器工、オフロ、修理、四巡目、上三人修理、装填手は消火って感じです。ドライバーはクラッチもつけようかと思ってます。参考までに。 -- 2014-03-11 (火) 18:28:49
• 格下だと勝ち目ないなぁ。速攻溶かされる -- 2014-03-11 (火) 14:58:04
  • 仲間と囲んで棒で叩け -- 2014-03-11 (火) 16:18:16
    • その仲間がゴミだったからここに質問してんでしょ -- 2014-03-11 (火) 19:07:03
    • 質問？上の文章が愚痴以外の何かに見えるんだったら相当やばいぞ -- 2014-03-11 (火) 22:45:27
    • 春だなぁ -- 2014-03-15 (土) 10:18:53
• せめて155mm砲を選択できるようにしてくれればなー。架空大好きなゲーム会社なのにこいつの155mm装備に及び腰なのはつまらんよ。チリ砲じゃないけど３発でもいいから入れてくれればよかったのに -- 2014-03-15 (土) 04:28:46
  • バランス調整でE100より貫徹力低くなりそうなのですがそれは・・・ -- 2014-03-15 (土) 07:09:35
  • 120mmなくして155mmオンリーにしてくれるならありがたい限りですが -- 2014-03-15 (土) 12:14:12
  • 威力を下げると駆逐の155mmATGunと矛盾ができるから装弾数減らすか連射間隔長くする方向になるかね。バランス考えると750×3発で連射間隔6sか750×2発で連射間隔4sといったところか。 -- 2014-03-20 (木) 10:38:23
• 飽和気味のTDの貫通・ダメージに比べると見劣りはするが、1発外しても何とかなるのは高速LTやMTと対峙するときに心強い。でも防御力は皆無なので、障害物と地形は常に意識しないとすぐに爆散する。攻撃能力高い割にほぼ跳弾しないため、TDやSPGの最良の的になるので、止まらない、晒さない、正面対決しないを心がけよう。 -- 2014-03-20 (木) 00:39:27
• ちょっと前行くとすぐ見つかる。そしてヘイトが異常に高いんで広いマップでは中戦車かTD寄りの動きの方がいいね。見つかったらアウトと思った方がいいくらい -- 2014-03-29 (土) 00:45:22
  • そりゃこんなばかみたいな火力だから狙われるだろうな・・・ -- 2014-03-29 (土) 11:52:20
• こいつのパーツはスタビ、ガンレイ、換気扇が定番だと思うんだが、スタビ外して内張りってどうかな -- 2014-03-29 (土) 16:17:57
  • スタビ外すと収束が余計間に合わなくなるからやめたほうが・・・。内張りなんて極力自走砲に狙われない位置で運用すれば付けなくて済むわけだし。 -- 2014-03-29 (土) 16:53:09
    • スタビ付けても収束時間変わらないんじゃ？ -- 2014-03-30 (日) 22:41:40
    • 拡散が小さくなれば収束するまでの時間も短くなるだろ -- 2014-03-30 (日) 22:57:44
    • 拡散は小さくなるけど、その分収束する時間が遅くなって収束しきる時間は変わらないはず。なので最小まで待ってから撃つと付けてる意味がない -- 2014-03-30 (日) 23:29:50
    • ↑収束する時間が遅くなる、というのがよくわからないんだが。いつだったかのテスト鯖でPC2台でスタビとガンレイ付けたT57とガンレイのみの同車両で同時に発泡して収束が終わるのを比べたら、スタビつけてたほうが早かったよ。全く同じPCでやったわけじゃないけど、それでも誤差とは思えない範囲で違った。体感だと0.3秒くらいだったか。 -- 2014-03-30 (日) 23:41:36
    • そんなこと言われても拡張パーツのスタビの項にそう書いてあるんだもの。実際には異なるというなら修正すべきかもしれないが、スタビって発砲の拡散にも効果あるんだっけ？ -- 2014-03-30 (日) 23:48:45
    • こいつって基本止まって撃つんじゃないの？初撃以外はさして影響無いように思えるけど -- 2014-03-30 (日) 23:55:57
    • スタビは絞りきるまでの収束時間は変わらず、初期の円が20％小さいだけっていう認識だが、違うのかな。TD的運用する人ならスタビ外なくても困ることはないけどな -- 2014-03-31 (月) 17:31:32
    • もしかすると収束時間短くなるかも？公式の方見てきたけど最終的な円の小ささは変わらないとしか書いてなかったね -- 2014-03-31 (月) 21:34:56
    • 今wikiスタビの項見てきたが、なんだあれ、前はあんなこと書いてなかったぞ。だから昔発泡拡散にも影響あるか気になって、T57で実験して効果があるようだったから載っけたんだが･･･。あれ書いた人は何をソースにしてんだろう？ -- T57HTで実験した人? 2014-04-02 (水) 13:58:45
  • スタビ外すなら換気扇外したほうがいいぞ。換気扇自体がオマケに近いんだし -- 2014-03-29 (土) 16:53:13
  • 今回のテスト鯖で改めて実験したところ、スタビは射撃のレティクル拡散にも影響を与え、且つ収束時間の短縮にもなることを確認した。スタビ、ガンレイ両方つけた時とガンレイだけ付けた時では目に見えて違いがあり、スタビのみvsガンレイのみでもスタビのほうが気持ち早く収束が終わった。移動時の拡散は検証するのが難しいからやっていないが、きっと結果は同じだろう。よって、スタビ外すくらいならガンレイのほうを外すべきだが、この戦車は連射にレティクル収束が間に合わないため、スタビ、ガンレイの両方載せることをオススメします！！ -- T57HTで実験した人? 2014-04-07 (月) 19:12:13
    • スタビは移動時に収束される幅がスタビ無しの時より明らかに狭い上に、停止時でもほぼその状態から収束されるから相対的に収束時間向上になっているんじゃないかな。こいつはいち早く弾を弱点に叩き込んで下がる車両だから結局スタビとガンレイどちらも必要になるんだよね -- 2014-04-07 (月) 19:43:42
• まるでＭＴみたいな重戦車だぬ。つーか性能がＭＴとＨＴの中間だぬ。コイツを中心に行動するんでなくて他の主力戦車を活かしてこそコイツは一番輝くとおもうの。ソースは戦場で出会った強いＴ５７ＨＴ乗りの動きとそれを真似したら現在戦績ガン上がり中の俺。 -- 2014-04-24 (木) 23:09:32
  • それ例えばをぜひ聞きたいわ。こいつの成績野良で53%、となんとも微妙なんでぜひ。俺が実戦してる中だと、接近戦では履帯と側面両方ぶちぬくように撃って動きを封じ味方と一斉に叩く、あたりがそれっぽいか？ -- 2014-04-24 (木) 23:19:17
    • 一つの前線維持に固執せずに、ＨＴとしてはそこそこの快速を活かして複数の戦場に顔を出す様にしたら成績が伸び始めたの。枚数とか距離とかタイミングとか戦場の流れを掴むのには少し掛かったけど、判る様になってからメキメキ勝率やらの成績がのびて楽しくなった。借金返済中で５７％現在。戦術価値が高い戦車を戦略レヴェルで動かすって言えばいいのかな？上手く例えられなくてゴメンネ。前線での運用は既にパーペキっていう前提だから、そこは先人達を大いに参考にすれば大丈夫な筈。 -- 2014-04-30 (水) 21:52:14
    • 良い例えが見つかった。獲物を求めて戦場を徘徊する死神になればいいんだ！ -- 2014-04-30 (水) 21:56:20
• 重戦車以外の格下は通常弾で適当な狙いでも十分抜ける。砲塔旋回が早いからＮＤＫもしづらいし、一対一じゃ手におえない -- 2014-04-29 (火) 00:18:01
  • 弾倉装填状態からコイツと一対一の撃ち合いして勝てる戦車は10TDくらいだからな。そしてこの性能で連携されるとあっという間に溶ける。 -- 2014-04-29 (火) 00:49:51
  • 真っ先に顔出したせいで集中砲火くらって即爆散したり、豚飯したマウスに弾倉全部無駄撃ちしたりするようなのが少なくないのが救い -- 2014-04-29 (火) 00:58:53
    • 逆にマウス(かE-100)とこれのコンビはいい感じで、主観だけど勝ちやすい。敵にいると超脅威ｗ -- 2014-04-29 (火) 15:52:49
    • ↑硬い車両と組んで、そいつに履帯切ってもらう＋敵からの被弾をしてもらってからこいつで4連射とかやりたい。プラ組む相手がいないのが残念だが・・・。 -- 2014-04-30 (水) 03:41:40
    • 小隊できないならxvmとか入れてる前提だけどうまいプレイヤーとかについていくと自然とそうしてくれたりするから楽しいよ -- 2014-04-30 (水) 22:32:47
    • ↑xvm入れてるけど味方の勝率は切ってるんだ。勝率43%の味方プラトーンとか見たくないから・・・。 -- 2014-04-30 (水) 23:03:46
    • うん。まあ知らないほうが幸せなことってあるよね。 まあ、だったらクランとかで強そうな人についていくとかねｗ -- 2014-04-30 (水) 23:46:38
• こいつにはほかにも155mm主砲を搭載したプランがあったそうだ -- 2014-04-30 (水) 23:18:28
  • T-30の躍動砲塔型T58はテストされてデータもあるが強すぎるからと実装見送りになった -- 2014-06-05 (木) 23:55:06
• 友人のこれとプラ組むんだけど、T57乗りとしてほしい相棒ってある？　友人はトータスかIS-7と言ってる。 -- 2014-05-02 (金) 23:51:13
  • トータスはtier違うしいくら10とも当たるとは言えちょっとアレだな。 理想としてはこいつの足に追随できてリロード時間を稼いだり多少前を貼ってくれる奴がいいからIS-7とかはなかなか良いかもしれない。110E5とか同時進行はできなくなるけどE100なんかがその場にいるとうまく連携できるなら強いかもしれない。 -- 2014-05-03 (土) 00:49:50
  • 自分もT57に乗るという手はどうかな？ -- 2014-05-06 (火) 15:27:49
    • T57HTで3両プラ組む→MT的な運用で裏取りしたりして三方攻め→敵が比喩表現でなく一瞬で溶ける -- 2014-05-06 (火) 15:34:16
    • ↑確かに同じ車両なら扱い方もわかっているし、リロードの時のカバーもしやすいかも。それにつよそう（小並感 -- 2014-05-10 (土) 01:34:48
    • 隠蔽低いし隠蔽高くて前に出て索敵してくれる奴が良いんじゃないかな？　ドイツのレオパルド1とかフランスのアレみたいな奴　もしくは視界番長のパットン -- 2014-05-12 (月) 19:42:09
• T54E1を使っているときの相手の側面をとる動きを意識してみたら成績が上がり始めた　上のコメントにもあるように味方の戦車を活かせる動きが大事 -- 2014-05-03 (土) 04:44:34
• こいつのヘイトが高いのは重々承知なんだけど、普段撃たれ過ぎちゃってるのか混戦時や側背面取りのチャンスに畏縮しちゃってるＴ５７をよく見るね。せっかくのオートローダーも撃たなきゃソンだから１～２発の被弾で済みそうな局面では思い切って欲しい気持ちが強い。 -- 2014-05-09 (金) 21:00:03
  • 状況にもよるね。被弾してまで倒しに行くことで勝てる確立が確かなものになるとかならいいんだが、とりあえず均衡してて目の前のやつが倒せそうだけど倒したところでまだまだ試合が長引きそうってときは体力を温存しないと後々困る事がしばしば。もちろん味方が叩いてるのに後ろでこもってるとかいわゆる味方をたすけないで見捨てるようなことをしろと言ってるわけじゃないんだけどね。そういう時はしっかり状況を見て被弾しないように支援したほうがいい。とにかく均衡する試合ではいかに後半まで体力残してローダーで叩くかがポイントになる気がするからね。 -- 2014-05-10 (土) 00:29:56
  • そうじゃなくって、例えば壁を隔てて2対2とかの場面で、１～２発被弾覚悟すれば、４発打ち込んで１両倒して早いこと２対１にしちゃって、打ち終わったT57がリロード中に隠れて、その間にもう一台のHTががんばって、そしたらリロード終わったらまたT57が追随すれば残りの１両も難なく倒せるのに・・・という事ができるのがT57の使いどころなのに、T57がそれをしてくれず、なかなか集中砲火を叩き込んでくれないんでT57より前にいるHTがどんどん削られて結局ジリ貧になるんだよなぁ～てことを言ってるんだと思う。俺がもう一台のオートローダーじゃないHTだったら、同じように思うだろう。 -- 2014-05-11 (日) 09:19:39
  • 壁向こうにどれだけの敵が待ってるかわからないのに装甲が薄いローダーを先に動けとか無茶言うなよ。もう１台の方が先に出て先制の砲撃を耐えてくれればオートは喜んで出るよ。オートが無いなら装甲を活かせよ。 -- 2014-05-15 (木) 18:04:09
    • え？　T57 Heavyが装甲薄いとかマジで言ってんの？ -- 2014-05-15 (木) 20:16:56
    • ↑逆に聞くがT57HTが硬いと思ってるのか？50Bと比べたらあかんよ。主観だが10HTの中では装甲ワースト2位だぞ。T57HTが硬いとか言ってる奴はコイツに関する知識が足りてないだけ。君の底が知れたもんだ。硬い部分も存在するにはするが弱点は極端に薄い（それも広い範囲）ため、正常なマッチングならどの戦車でも比較的簡単に正面から抜ける。これで薄くないとか言えるか？ -- 通りすがり? 2014-05-15 (木) 21:11:34
    • 硬い部類とは言わないが薄い部類にも入らないよ。車体全体を晒して4発撃ちきるまで微塵も動かない人なの？ -- 2014-05-16 (金) 14:57:31
    • 普通に薄いし、砲撃出来るまで晒すなら撃たれるに決まってるだろ -- 2014-05-16 (金) 16:00:03
    • 装甲の一番厚い所は203mmだけど、そこは前面の上部だけだよ？あのライトみたいなカエルの目みたいのが付いているところだけ。何ミリか正確には知らないが車体下部のプックリしたお腹んとこは、感覚では100mmくらいじゃないかと思われる。正面向いててもスコスコ抜かれる。たまに弾いて入るが、きっとそれは独特な形状の砲塔にあたった時。T57に乗ってて、この戦車よく弾くなあ！なんて思ったことは一度もないね。それでころか、こいつやわらけー！下手に前に出たらボコボコじゃん・・・っていう印象しかないよ。なんでこいつはT69の砲の強化版のような戦車。10HTだと思って前に出るものなら、あっという間に蒸発する。 -- 2014-05-16 (金) 17:01:07
    • ↑↑↑あんたこの車両持ってないな。せっかく撃ちにいったのに、弾くの期待できないのに動いて時間浪費して敵にチャンス与えるなんてするわけないだろ。確実に貫通させて最速で撃ち終わって引っ込むのがコイツの運用だ。動くのなんてリロード中に責められた時くらいだ。デカくて薄い弱点を動いたくらいで外すようなヘボい奴相手の話なんか意味がありませんよ？ -- 通りすがり? 2014-05-16 (金) 17:16:10
• コイツをAMX 50 Bの劣化版とか言ってる奴いるが、逆だろ！砲の性能はほぼ同じくらいで一発４００ダメX４発打ち切り。リロードはT57が２３秒に対してAMX 50 Bは３０秒。装甲も車体でT57が203/50/30。AMX 50 Bは170/30/30。砲塔でT57が127/137/50。AMX 50 Bが100/50/30。どっちが劣化だかちゃんと数値を見てほしいね。それと、逆に敵対すると、はっきり言ってAMX 50 Bみつけたら餌にしか見えないが、T57だと距離を開けたくなる。AMX 50 Bって強いっていう印象がない。 -- 2014-05-16 (金) 17:14:29
  • 装甲優勢なんて大昔じゃあるまいし。現状50Bと57HTに目立った差異は無い、強いて言えば50Bの方が優速で弾種にAPCRがある分使い勝手がよい。 -- 2014-05-16 (金) 17:34:21
  • 攻防のT57・機動性の50B、どっちが強いという話では無いだろう。CWでは中戦車に随伴できる50Bが、T57より重宝されるマップもあるだろうし -- 2014-05-16 (金) 17:42:39
    • BatChat25でおｋ -- 2014-05-18 (日) 11:59:45
    • 50Bが一両いるより、BC25tの方がTDやSPGには脅威。50BなんてTDkarasitara -- 2014-05-24 (土) 07:54:01
    • 50Bが一両いるより、BC25t一両の方がTDやSPGには脅威。50BなんてTDからみたら単なるカモ。 -- 2014-05-24 (土) 07:57:49
  • 50Bの劣化版なんてテスト鯖の初期以来聞いたことないが。足以外完膚なきまでに50Bの上位互換だ。 -- 2014-05-16 (金) 19:35:42
  • あれ、逆か。AMX50BがT57Heavyの劣化版という表現しか聞いた事無いんだが。さて、装甲性能はまるで違うのでは、車体はAMXの方が実際は硬い（部分が多い）のだが、砲塔は致命的にAMXが柔らかい。１８３のHESHでは57Heavyに貫通しないことはありうるが、AMXの砲塔には必ず貫通するといって過言ではない。さらにAMXはやたら大きい砲塔（だと思う）によりなおさら柔らかさが際立っている。 -- 2014-05-17 (土) 10:51:27
  • ＡＭＸは最高速度６５という驚異的な足がローダーを引き立ててるわけで。どちらが強いかとかは測れないよ -- 2014-05-17 (土) 10:57:10
    • BC25tのように足を攻めに使ってるわけじゃなく、B50は最高速度をリロード中に逃げまわるために使っているだけ。B50の主な仕事はMTとLTのお掃除。それにT57とタイマンしてみればいい。リロードが６秒速いT57に先に殺されるB50 -- 2014-05-24 (土) 08:04:29
    • いや普通に足を攻撃に使えるぞ？てか装填稼ぐための足と言い切るくせにＴ５７とのタイマンでは足使わないとか言ってること無茶苦茶だな。 -- 2014-05-24 (土) 08:19:38
    • そもそも足が速いHTとかいらねー。B50は足が速いせいでちょっと危なくなったら直に逃げて戦線離脱しやがるから困る。いずれにせよ、T57Heavyのほうが性能的にAMX 100 50Byori -- 2014-05-31 (土) 20:15:36
  • どっちが強いか議論ほど無駄なものはない -- 2014-05-17 (土) 11:56:06
  • どっちもOP、これだけだろ -- 2014-05-18 (日) 21:58:06
• こいつを戦友を付けて運用しているが、リロードが23.94秒から23.43秒へと若干早くなってはいるがほぼその恩恵は感じない。たったの0.5秒はやくなっても特に有利だと思えた時はなかった。戦友つけるくらいならカモフラージュの方が良いのではないか？ -- 2014-05-24 (土) 08:09:53
  • つコーラ、換気扇　これで装填が22秒になるぞ。３秒違うとあと３秒待ってー！がよっしゃ、装填完了いくぜ！となれるからクレに余裕があるならコーラ積んでる。自動装填組は装填時間が長いのがネックだからな。装甲と足が普通な戦車だから、せめて装填時間だけは短くしようと思って運用してるわ。 -- 2014-05-24 (土) 09:04:35
• ようやく開発終わって10回乗ってみたけど、とにかく後進の遅さがきつかった。撃ち切った後の退避や、見つかった後自走砲避けるためのバックが遅くて微妙にストレスたまる -- 2014-05-30 (金) 15:28:18
• テス鯖でBc25tと乗り比べてみたがT57heavyの砲周りの性能はヤバイ。Bc25tもT57heavyも持ってなかったんだがT57heavy使った後にBc25t -- 2014-05-31 (土) 19:23:05
  • Bc25t使うとストレスを感じるくらい撃つことに関してはT57heavyが優れてた。けど陣地転換とかリセットとか必要な時はBc25tの足が欲しくなるくらい速度は並レベルだった。 -- 2014-05-31 (土) 19:24:41
    • 車種が違う車両と比べてどーすんの？日記なら掲示板へどうぞ -- 2014-05-31 (土) 19:47:47
    • 車種こそ違うけどこの2両はオートローダーの代表格だから乗り比べたまで。 -- 2014-05-31 (土) 19:54:53
    • AMX50B「・・・・」 -- 2014-05-31 (土) 20:30:54
• 首狙えないような遠距離だと弾かれまくるからWTFE100より嫌味ったらしい。側面も厚めで、首のアレを加味しても現状唯一の[硬い]オートローダー車じゃなかろうか。 -- 2014-06-01 (日) 22:03:16
  • いや、前言撤回。旧王者さんの事を忘れてたわ・・・ -- 2014-06-01 (日) 22:04:58
• スキル３周目の教官（状況判断力orなんでも屋）と砲手（兵器工or射撃の名手）のスキル選択で悩んでいます。皆さんの乗員スキルの選択やアドバイスをよろしくお願いします -- 2014-06-16 (月) 00:03:48
  • 教官じゃなくて車長な。状況判断力と兵器工じゃないか？なんでも屋も有用と思うけどネガティブスキルだし。射撃の名手はモジュール破壊する前に相手がとけるからいらないだろな。 -- 2014-06-20 (金) 20:33:05
• こいつが実装されたときのチート臭い強さはもうないな　それでも最後まで残しておくのは危ない車両の一つだけど -- 2014-07-06 (日) 23:40:18
• 430mくらいからで159ペネの85mmでも正面から砲塔スパスパ抜けるくらい柔らかい -- 2014-09-29 (月) 12:04:30
  • そうか？４００ｍくらいから８８ｍｍL71で頭出ししてるこいつに３，４発撃ちこんだけど全部リコシェったけどなぁ。 -- 2014-09-29 (月) 12:30:13
    • この奇形砲塔の謎弾きの多さったらね・・・ -- 2014-09-29 (月) 15:56:29
• ナーフ食らったけどやっぱ言うほどだね。　1発を外しやすくなったのはちょっと痛いけどこれでやっと50Bと並ぶかそれでもちょっとこっちが強い感じがある。 -- 2014-10-02 (木) 21:49:23
  • リロード2秒にしろよとは思うけど50Bは大して弱くないだろ -- 2014-10-25 (土) 04:13:54
    • 50Bが弱いとは書いてないでしょ、ただNerfをあまり感じさせないってだけでしょ。 -- 2014-10-31 (金) 23:32:55
    • 比べた上でこっちが強いっていったら、それに対してあっちが弱いって言ってるのと大差ないだろ。ほぼ書いてるようなものなんだよそれは。 -- 2015-01-23 (金) 18:47:23
• こいつどうやって運用していいかわかんね… -- 2014-10-05 (日) 15:59:39
• T57HTは死んだんだ。いくら呼んでも帰っては来ないんだ。もう無敵の時間は終わって、最悪の収束・精度・拡散と向き合う時間なんだ。 -- 2014-10-05 (日) 16:27:11
  • のんびり狙ってるとフルボッコにされちゃう。装甲は紙同然。 -- 2014-10-11 (土) 19:01:24
    • 前それAMX 50 Bの前でも同じ事言えんの？ -- 2014-10-12 (日) 00:55:11
    • 今となっては正直足回りの方が欲しい -- 2014-10-25 (土) 04:15:48
  • 9.3より、移動時のレティクルの拡散を25%増加、車体旋回時のレティクルの拡散を25%増加、照準時間を2.7秒から2.9秒に変更、レティクルの拡散を29%増加 -- 2014-10-12 (日) 15:35:42
• このこ車体前半分の左側?撃たれると車体でもほっぺでもすぐ弾薬庫逝くから序盤で修理使ってると厳しい、とくにオートローダー相手に飛び出しうちはできるだけ避けるようにしてるけど、それでも　飛び出した瞬間履帯斬り→履帯治す→弾薬庫損傷　が多すぎて泣ける… -- 2014-10-31 (金) 23:36:36
• なぜかnerf前と比べて、遠距離狙撃に徹するこいつが増えてるんだが・・・近距離向けに調整されてるはずなのにどうしてこうなるんだ？ -- 2014-11-04 (火) 10:41:08
  • 中長距離はかなり当たらないのにな -- 2014-11-07 (金) 02:50:50
  • 絞り切る時間が欲しいんでしょう -- 2014-11-07 (金) 08:59:53
  • 近距離で弱点抜いてダメージとりますみたいな戦い方が困難になったからだよｗ -- 2014-11-07 (金) 15:19:44
  • レティクル拡散ってことは遠距離向けに調整じゃないの？近距離で動きながらだと狙ってる時間がない。敵は高精度で撃ってくるのに、こっちはのんびり撃たれてる。 -- 2014-11-08 (土) 11:58:29
  • レティとリロで逃げれないじゃん -- 2014-11-23 (日) 10:57:47
  • 絶対○すマンがしにくくなっちゃったからね。仕方ないね -- 2014-12-27 (土) 11:19:35
• 滅多に見かけないし、自分も使わなくなった。ほんと調整下手だなぁ・・・ -- 2015-01-12 (月) 19:05:25
• ナーふされたけどティア１０全体でみてまだ活躍できる戦車ですか？E5とかフランス目指した方がいい？ -- 2015-01-20 (火) 17:02:44
  • ぶっちゃけるとびっくりするぐらい落とされた訳じゃないんだ。つまり腕しだいで何とでもなる弱体化ってこと。もっと決定的な弱体化じゃないかぎりまだまだ余裕で戦える。てか、フランスは弱体化で精度で勝ったとはいえそれ以外はほぼ負けてる。Ｔ57いればフランスは要らないって俺個人は思うね。 -- 2015-01-20 (火) 18:37:29
  • 割とびっくりするくらい落ちてるから脚があって陣地転換しやすい仏のが良いし、腕次第とかそういう話でもないよ。 -- 2015-01-23 (金) 00:55:42
    • （追記）ちゃんと理由を書くと照準がガバガバになってAPで弱点抜いて前線で頑張りますみたいな運用ができなくなった。全弾HEATで運用すれば恐らく前線でも戦えるようになる。APで戦うことを考えてるなら側面とりやすい仏HTのが良い。仏Tier１０HTは脚が速いから有利になった時攻めやすくて、ダメージが稼ぎやすい。ただし撃たれたら抜かれる。５７も撃たれたら抜かれるんだけど弾ける状況がある。大体そんな感じ。 -- 2015-01-23 (金) 01:06:31
    • つまりHEATばら撒くならT57、APなら仏HTって考えて概ね問題ないと思うよ -- 2015-01-23 (金) 01:08:35
  • E5とE100にしてもAP使っていくこと考えるならE5で一生HEAT撃ってくならE100。他の部分だとE5は小回りが利いて取り回し安くて、E100は装甲使って攻撃を弾きやすい感じ。 -- 2015-01-23 (金) 03:41:36
    • なぜにE100の話が？？？？ -- 2015-01-23 (金) 18:05:57
    • これ目指せば活躍できる？それとも別のTier10HT目指した方が良い？って話なんだからE100も当然考慮に入れなきゃ駄目でしょう。 -- 2015-01-23 (金) 18:27:41
    • 両方とも金弾がＨＥＡＴだからじゃん -- 2015-01-23 (金) 19:21:54
• バランスが比較的纏まってるオートローダーだと思う。仏ローダーは慣れないと辛い物がある。 -- 2015-01-23 (金) 11:54:46
  • HTとして見たらT57も癖があるから慣れないと辛いよ -- 2015-01-23 (金) 18:25:13
• nerfいっても普通に強いよ。というかこの程度の拡散でガバガバとかいってたらT54E1で即死するわ。近距離瞬間火力は未だにT57HTが上、撃ち切り速度、装填速度も考えれば50Bより強いし、照準ガバガバは拡張パーツである程度カバーできるでしょ。機動力は重戦車の中ではある部類だし、そこまで機動に困ることはないと思う。個人的にLT、例えばAMX1390なんかを乗ってて相手したくないのはT57HTで正面が最低限の防御力持ってるから相手にしたくない。逆にAMX50Bは通常弾で抜けるペラペラ具合なのでむしろ狙いやすい敵。格下に対する防御力の安定度合いにはかなりの差があるのは間違いない。 -- 2015-01-23 (金) 17:45:54
  • E１００なんかとやりあうT57とT54みたいなMTを相手にするT54E1を比べてどうすんの。そもそも「前線で真正面からAP使って弱点撃ち抜きます」は戦友・スムーズな運転・速射を100にした上で換気扇とスタビとガンレイを積んだ上での話なんだけど。拡張パーツでカバーっていうならスタビの補正以上に拡散するようになったことに対して少しは言う事あるだろ。今と比べると前はスタビが二個付いてましたって話になるんだけどわかってる？機動力にしてもMTみたいに走れる仏HTと比べたら遅いだろ。別にE100とは比べてねーし、問題にしてるのは優勢な時に側面とれるかどうかで仏HTは取れてT57は取れないから真正面から貫通できるようにHEAT運用考えてねって話なんだよ。 -- 2015-01-23 (金) 18:23:09
    • いや、普通にT54E1でも重戦車を相手にする必要性はあるけど。で、別にT57HTの相手はE100だけとは限らんでしょ。砲という点ではどちらも4発、連射速度も同じ、それなりに大きな拡散という点で十分比較対象になる。ただしT54E1は素の精度が0.5も違うけど。スタビ二個の下り、逆に言えばnerf前はスタビとガンレイなきゃT57は戦えなかったの？かといえば違うでしょ。今の拡張搭載状態がnerf前のT57HTよりほんの少し劣るくらいなだけだし。遠距離戦はともかく中近距離で困ることはそうそうないし、遠距離も落ち着いて1発1発撃てばいい、少なくとも0.5秒分は収束待ちできるし、2.9秒の収束は多国とくらべて悪い数値じゃない。それに俺はMT機動ができる出来ないの話はしてないから、戦場間を移動したりするのに困るような足ではないということだし別に側面が取れないわけじゃない。側面取るのは速度も考慮すべきだが、一番重要なのは連携・位置取りだし。近距離になればなるほど50Bは優位性を失う、市街地戦なんかになれば拡散のデカさは余計に関係ない。それに誰も2秒で絶対に連射しろという必要性はないんだから、落ち着いて狙えるなら十分な収束を待つことも可能だろう。APで狙えない・抜けないってんなら強力なHEATもあるし。別に腕次第でなくともオートローダーっていう圧倒的な強みがある強力な戦車には違いないよ、他のに鞍替えをする必要性はない。50BかT57HTどっちを取りたいかというのは機動力欲しいか、攻防の安定性が欲しいかが比較対象だと思うよ。 -- 2015-01-23 (金) 22:38:19
    • APで戦うなら脚の良い仏HT行った方が良いよって話をしていて最前線に行くならHEAT運用しろって話をしてる。前まではAPでも弱点を狙えば抜けたから最前線で戦えたんだけどそれが難しくなったからHEAT運用しろという話につながる。君がMT機動の話はしてないように他の場面でスナイプして強いかどうかみたいな話はしてないんだ。 -- 2015-01-23 (金) 23:17:54
    • ではそう言うなら最初から俺からAP使え、HEAT使えなどと言ってない。AP使うかHEAT使うかという話ではなく、機動力を取りたいならAMX50B、攻防の安定を取りたいならT57HTと言ってる。少なくともAPでよほどの不都合が起こるわけでもない。不都合と感じるならHEAT使えばいいし。別にnerfされたからってAMX50Bより弱い戦車じゃないってだけの話なんだけど。 -- 2015-01-24 (土) 01:56:20
    • 機動力をとるなら５０Bとか君は一言も言ってないしT57がいれば仏はいらないとまでいってるじゃないかｗ -- 2015-01-24 (土) 02:12:25
    • ↑から3番目のコメの最後くらいよめよ。「50BかT57HTどっちを取りたいかというのは機動力欲しいか、攻防の安定性が欲しいかが比較対象だと思うよ。」ちゃんと発言してるだろ。別にフランスがいらないとまでは言わないが、50Bにできることは大抵57HTにもできるし、57HTにもできることは大抵50Bにもできるという話なんだけど。ただ近距離タイマンでの強さや攻防のバランスのよさは57HTに軍配が上がるし、遠距離のうちやすさや機動力は50Bが上、ただ遠距離だからといって極端に57HTが不利になることはないから足が欲しいかバランスが欲しいかで決めたらいいですって言ってるの。 -- 2015-01-24 (土) 02:23:53
    • あ、ほんとだ、ごめんね。 -- 2015-01-24 (土) 02:30:14
    • ここまで読んでなんかほっこり -- 2016-10-21 (金) 20:51:02
• 何でTier10の車両で、こんなに低次元で揚げ足取りな、酷い書き込み合戦になってるのか情けないよ本当に。　まずは最初にコレ　(ナーふされたけどティア１０全体でみてまだ活躍できる戦車ですか？E5とかフランス目指した方がいい？)を書き込んで居る人が諸悪の根源だと思うよ。　「ナーふって」書き方からして頭悪そうなの丸出しで、ナーフって書くか(本来の発音からして適切じゃない）Nerfって書くのが正解、カチンと来たら他の書き込み見てみなさい、そうしてるから。 -- 2015-01-25 (日) 00:32:20
  ここを利用する他の人のことも考えましょう。
  • まあnerfの書き方はともかく、活躍出来るかどうかってあやふや過ぎるわな。精度に支障が出るほどですか？とかだったらまともな質問なんだけどねー -- 2015-01-25 (日) 00:39:22
    • もし、今あなたがTier4位でこれから将来このTierの車両を持つのに参考で書き込むなら、その書き方では間違ってるいるし、Tier8まで進めて来たのであればそこまで経験積んで上がってきたのに、このWiki見て来たはずなのに、何て事書いて居るんだろうって普通「デッカイ釣り」過ぎて皆スルーする所を食い付いた人が居たって事ですね。 -- 2015-01-25 (日) 00:41:57
    • ゴメン、ツリーの付け方を間違えました、上ですね。 -- 2015-01-25 (日) 00:44:02。
    • 一応補足ですが、優遇付いている課金車両でもTier8からはHT、TDと対峙して相手にする時用に必ず数発は金弾を持って参戦するのが「基本・当然・当たり前」のクラスですので、T57でも50Bでもオートローダーの車両なら2ロード分の金弾を持って出て下さい。I do not have a Gold Bullet とか チャットにコントしてみてたら？まず　Useless　Noob!　って返信来るか、嫌がらせで相手に自分の位置を晒される事、受け合いますよ特にTier10ではね。 -- 2015-01-25 (日) 14:12:13
  • まあnerfの書き方はともかく、活躍出来るかどうかってあやふや過ぎるわな。精度に支障が出るほどですか？とかだったらまともな質問なんだけどねー -- 2015-01-25 (日) 00:39:22
  • 車両に全く関係のないコメントを長々と書いてるお前も相当情けないぞ。この下の木共々コメントアウトすべき。 -- 2016-09-15 (木) 21:44:26
    • 1年以上前の米に何言ってるんだ... -- 2016-09-15 (木) 21:48:25
• 編集してるやつ、まともなコメまでアウトするな。時系列も無茶苦茶にするな。あと削除は厳禁だぞ。 -- 2015-01-25 (日) 00:55:59
  • 確かに編集のしかたが変、酷いね。改悪と言っても良いかも、ルール無視で適当に行ってる様子、戻さないなら管理に書いて報告してアク禁対象かもね -- 2015-01-25 (日) 01:02:47
    • 一応、削除はなかったみたいだけど明らかに時系列が狂ってるのがあったので直しました。編集するなら文章はちゃんと読んでからアウトしてほしいですね。あと時系列の狂いも考えてほしい。 -- 2015-01-25 (日) 01:13:48
    • 追記、明らかに荒れてる・明らかに関係ないと思う部分はアウトのままです。 -- 2015-01-25 (日) 01:17:32
    • 管理人声明によればリアルな被害が出るようなやつじゃなけりゃ無視とのこと。こんなのいちいち対応してたら大変だよな。 -- 2015-01-25 (日) 02:33:50
    • 何か変わってたの？ -- 2015-01-25 (日) 06:58:05
    • アウトした者だけど削除はしてないし、時系列も全く触ってないよ。それにこの読む気も失せる無駄な長文をまともなコメントとは思わなかった。失礼した。 -- 2015-01-25 (日) 13:56:50
    • 時系列は変になっていたし、問題は長文かどうかではなく話されている内容だから。長文=うざい、目障りだという感情的な判断しかできないのなら今後一切アウトとかの作業はしないほうがいいよ。 -- 2015-01-25 (日) 14:36:52
    • そんなつもりはなかったんだけどな。内容は結局「前線出るならT57、足活かすなら50B」って過去に散々言われてることだったからね。確かにそれぞれ(というかT57)の優位性の根拠は残すべきだったね。 -- 2015-01-25 (日) 15:25:48
    • 過去に言われてるからも関係ない。そんなこと言うならそういう話が出た後の全てのコメントをアウトにしなきゃならん。また、コメント欄が解放されるってことは新たに議論の余地が生まれたってこと。事実、変更点に触れた上で運用や強さ、乗るか乗らないかを話してるわけだから問題はない。最悪、あまりにも出尽くした話だったとしても荒れてない限りアウトすべきじゃない。 -- 2015-01-25 (日) 16:11:07
• 無課金でAP運用している者ですが、nerf後はあきらかに成績が落ちましたね。精度に関わるものはコーラ以外すべてつけていますが、クロスレンジでないと安定して弱点を抜けなくなりました。自分が下手なのもあると思いますが、HT、TDと正面でやりあう時はHEAT運用のほうが良いと思います。ちなみに、無課金ならMT運用に近い50Bのほうをおすすめします。 -- 2015-01-25 (日) 17:21:25
  • HEAT弾だけ積んで運用してみたけど遠距離の相手は狙っても外れるから中距離くらいで戦う感じになるねぇ。中近距離で戦う関係でE100とかIS-7とよくご対面するようになったんだけど、HEATなら何もできずに死ぬことはないからむしろ気は楽かも。Nerf後にAP運用だと硬めのTier9HTの弱点を抜くのがしんどくなった感じがするから、あんまり下手さは関係ないんじゃないかな。 -- 2015-01-26 (月) 05:16:04
• オートローダーのくせにリロードがとても早い。弱体化受けてもまだまだ最強の一角 -- 2015-02-01 (日) 02:17:32
  • 個人的にだが、アホみたいなnerfでも受けない限りオートローダーなんだから文句はいえないっすわ... -- 2015-02-01 (日) 07:55:31
• ＨＤ化で車体と砲塔の装甲少し上がってますね。車体上面も砲身根元もスコスコ撃ち抜かれてたど、少し弾きやすくなった気がします。 -- 2016-08-10 (水) 20:33:11
  • ゲーム内で確認したところ車体装甲228/44/44 砲塔装甲152/127/50　厚くなったのか表示詐欺かは不明。購入したのがアプデ後なので硬さの比較も出来ていないが、なんだかんだで割と弾いてる印象。 -- 2016-08-12 (金) 19:01:47
  • 砲塔が気持ちぺったんこになって弱点である揺動砲塔の基部がうちづらくなったからかね？キモさは増したけど少し強くなった...気がする -- 2016-08-15 (月) 12:26:03
• HD化で追加された幌（ほろ）が見事にうにょうにょ感出てるね。特にうなじのところがキモイ（白目 -- 2016-08-15 (月) 22:29:37
• ずっと前から車両説明に155mm砲のこと記載されてるけど、やっぱバランス的に実装されないんすかねぇ -- 2016-10-03 (月) 10:23:00
  • ここまでnerf重ねて今のポジションに落ち着いた以上、buffにつながるような修正は入らないんじゃない？ -- 2016-10-03 (月) 22:13:25
  • 155ｍｍは実装されても駆逐戦車になりそうｗ -- 2016-10-11 (火) 15:08:14
• HD化後明らかに硬くなってる。ついでに装甲値も現在の値に直しておきました -- 2016-10-11 (火) 12:13:11
• 車体装甲はＭ１０３以上Ｔ１１０Ｅ５以下で砲塔は通常弾はそこそこ防げるが金弾は無理。相も変わらない巨大拡散と低照準時間で前線での殴り合いが相手次第では大の苦手。寧ろ高い瞬間火力も合わさってそこそこ装甲のある駆逐といった感じだと思う。この子が後方にいても非難しないで上げて＞＜ -- 2016-12-07 (水) 23:23:00
  • 相手次第では苦手ってのは普通苦手とは言わないし、後方にいなきゃいけないほどの状況はほぼないぞ？全弾打ち切らなきゃ隠れないといったひどいプレイをしなければだけど -- 2016-12-07 (水) 23:54:25
  • 持ってるし、敵対してもHEATを適当に砲塔に撃つとけっこう弾かれるよ。ちゃんと贅肉狙わないと主砲周りは強制跳弾じみた弾かれ方をしている気がする。 -- 2016-12-08 (木) 02:16:27
  • 豆腐を理由にtier TOPのくせに芋る糞重戦車は、せめて虎までにしてくれないか・・・ -- 2016-12-08 (木) 08:32:38
    • 虎は丁寧に扱えばそこまで豆腐じゃないが、確かに芋るのは7までにしてほしいね -- 2016-12-08 (木) 12:33:37
  • ティア１０なんて戦力値は基本一緒なんだから必ずしもＴＯＰティア重戦車として前に出る必要性なんかない。ＯＢＪ１４０と同様な戦い方をＢＣ２５ｔはするか？駆逐だから必ずしも後ろで狙撃ばかりするか？最前線で戦うにはＴ１１０Ｅ５の様に柔軟に戦えないのは目に見えているだろうに…。戦闘距離と相手次第では４００与える代わりに４４０以上のダメもらうなんてざらにある戦場なのに…。 -- 2016-12-10 (土) 01:27:47
    • ちょっと言ってることがちぐはぐやな。戦線に於ける自車両の立ち位置を考慮するにあたって戦力値なんて一切関係ないでしょ。それと、ここまでのコメで誰もこいつにE5と同じ立ち位置で戦えなんて言ってないでしょ。 -- 2016-12-10 (土) 04:25:14
    • 他に前線張れるHTが居るとか、クラン戦で分かってくれる味方が居て予めそういう作戦なら別にいいよ？　でもな・・・ランダム戦でそんな事したら味方が壊滅するよ？　tier10のコイツですら苦手な敵に、無謀にも格下の味方が挑んで綺麗に食べられるよ？　そんでミニマップピコピコされてnoob呼ばわりの嵐だよ？　それすら織り込み済みで狙撃した方が有益だってんならもう知らん。 -- 2016-12-10 (土) 10:16:31
    • そういうんじゃなくて、できることは全部やれさぼるなってこと -- 2016-12-10 (土) 18:10:44
  • 精度悪いからこそ前に出るべき。別に弾受けろとは言わないからさ -- 2016-12-10 (土) 08:31:01
  • 所で木主の「後方」ってのが、狙撃（笑）なのかちょっと引き気味とか一歩後ろとかそういう事言ってるのか分からんのだがどっち？　後者はまだ分かるが前者ならTD乗れボケって感じなのだが -- 2016-12-10 (土) 10:27:11
  • こいつのポジションは基本前線か一歩手前かと思ってるんだが -- 2016-12-10 (土) 14:00:40
  • 火力偏重気味でヘイト高いが遠距離狙撃できる精度ではないんだから、豚姿勢で出てすぐ弾倉吐いて隠れられる中距離戦がベストだよ　弾くところと弾かない所の差が大きい車両として見ても中距離が理想　 -- 2016-12-10 (土) 17:24:06
    • そうだな。前線だとリロード突かれることもあるし150～250ｍってとこだろうな、基本は。状況に応じて動きを変えられないなら論外だしな -- 2016-12-10 (土) 18:13:24
    • そうでもない。俺は食料戦友換気扇で精度0.31までいったから、400以上でもそこそこ当たってくれる。 -- 2016-12-11 (日) 01:25:11
    • すげえな、それなら前くりゃ履帯ハメできんじゃん -- 2016-12-11 (日) 03:40:46
    • トップ重がそこそこじゃな・・・。とはいえ状況次第では遠距離で撃つし前にもでる。ただ後退の遅さと中途半端な装甲、そしてローダーの特性があって率先して前には出れないってだけだな。随伴が十分いるならガンガン突っ込めるし、HT過多で狭くなりすぎるなら狙撃もある。どちらの運用をするにも初動は中距離がベター。しかし前線に居ればそれだけで突出を抑えれる存在感を出せるから、スコアに出ない部分でも役立ちたいなら前線でダメージ交換を要求する立ち回りができるとベストだろう。できないなら前はちょっと・・・な -- 2016-12-11 (日) 19:28:46
  • 貫通力がインフレしてる同格の金弾を安定して弾けるＨＴなんかいないよ。E100やIS-4だって金弾の前には紙っぺらみたいな装甲しかない（豚飯とかなら弾けるけど）。こいつは豚飯向きじゃないけど、こいつにはこいつなりの最前線での立ち回りがある。他HTより優れた避弾経始や前面装甲があるし、俯角だってある。後方狙撃で駆逐戦車ごっこをしてていい車両じゃない。そんな奴いたら怒られて当たり前だ。得手不得手はあるだろうが、最前線に自信が無くても、最低でもミドルレンジ戦は心がけないと。理想は最前線を支える味方の直衛。 -- 2016-12-12 (月) 16:31:42
• 50Bの俯角は-10度にBuffされるのに、なんで我らが57HTは放置なんだよ・・・ -- 2016-12-13 (火) 16:45:24
  • なー+地殻変動で50Bのが有利なくらいだったのになんであっちさらにバフしてんだかな。 -- 2016-12-17 (土) 17:32:49