T-54 lightweight/コメント
Last-modified: 2017-08-30 (水) 23:58:05
T-54 lightweight
- 他国のLTはお祭りみたいにコメ増えてるけどこの子なんか影薄いな --
- T-54からエンジン出力が変わってない。重量が下がった分多少加速がよくなっただろうがその程度。 --
- T54を薄い装甲、175mmの砲に変えただけ。ソ連LTは外れかな・・・ --
- エンジン出力を上げたType59です。 --
- 編集乙です --
- スイマセン、文献さがしてもロシアでT-54の軽戦車って無いのですが、運営が想像で作った架空戦車でしょうか? --
- T-54の重量削減軽量化型のバリエーションは存在する。もちろんソ連軍的には軽戦車のつもりはなかったけど、高TierLTの候補が無かったからWGが軽戦車扱いで実装した --
- これは車体を変える機能が実装された時に追加すれば済むものではってレベルで微妙だなぁ 「他の国にTier8LTが追加されるが、ソ連に何もないのは寂しいから仕方なく追加した」って感じがすごいする --
- 中国高TierLTのような、LTでもMTでもないそれ以外の何か。LTとしては固いけど、足回りはその分もっさり。火力面もとくにこれと言った売りがない感じ。弱いわけじゃないけど、あんま魅力ないかも。 -- &new{2014-09-07 (日)
- 偵パンの二の舞かな...? すごくそんな香りがするww --
- 元のT54が強いからそこまで酷くはならないと思うが・・・わざわざ乗ろうとも思わないな --
- コイツで偵察するなら素直にT-54に乗るかなぁ、Tier違うけど。 --
- あとは隠蔽がどれくらいあるかだな。機動性と攻撃力が平凡なだけに隠蔽が良くないと厳しい。 --
- T54-lwの隠蔽は30.77らしい、LTスレに書いてあった WZ-132のほうが足回りと隠蔽は優秀だな、tier8LTで最高速58はちょっとなあ --
- 装甲あるくせに随分と軽い T-44より硬いからDPMで劣っていても十分使える Tier6とマッチしない程度の差しかないね --
- WZ-132ちゃんの存在意義が・・・という程でもないか --
- 軽量版のT-54として提案された戦車である。1949年の5月に開発が始まった。T-54と比べ機動性は高かったため、T-54に代わって困難な任務につくことを期待された。しかし、T-54は1949年に完成し、量産されたため、本車輌はペーパープランで終わった --
- 軽戦車とは思えない装甲厚だな・・・ --
- スペックだけ見ると俯角以外の性能はT-44の上位互換に見えるが実際はどうなのだろうか --
- マッチング帯が違うから比べられない --
- Tier8LTはTier10~7との組み合わせになる。Tier6と合わないだけ。まぁLTとはいえMT近い運用でいいかと。金弾使うとTier10MTとも一応戦えるし。 --
- テストサーバーアップデートの度にBUFFされてるようですね。まあ最初のままじゃ他国に比べると産廃確定の出来だったし、現状でも魅力もすくない能力もイマイチな感じはぬぐえてないが --
- >、T-44かObject 416で開発していれば、経験値を投入する必要はない。……残念ながら最終砲はT-54の初期砲である。 なんか解説のこの文章変じゃね? --
- 最終砲はT-54の初期砲であるため先に開発しておけば乗り出しが楽になれるよ~って感じが良いかね。勿体ないって意味合いが絡んで変な文章になってる --
- 残念ながら最終砲はT-54の初期砲であるが、装填時間などの数値はT-54よりも高くはなっている。 って書こうとしたんじゃないかな?本人に聞かないとわからないけど・・・ --
- test1の時はT-54と比較するととにかく足が中途半端すぎて、「これなら戦力値は異なるがT-54、あるいは同格の13 90やRu 251がいた方がはるかにマシ」と思わされた 「この足でこの火力かよ」と否定的な意味合いを強調する為、「残念ながら」といった感じに書いた 「分かりにくい」という印象を持たせる記載になってしまっているというのは否定しない ややこしいなら消しちゃって下さい -- 書いた人?
- test2になって、WZ-132なんとかしろって思わされるようになったがね --
- 解説欄の文章の展開順序的に、機動性のことに全く触れてない上に砲の具体的スペックもほとんど比較していないような段階で例の表現に「この足でこの火力かよ」という意味を持たせるのは無理があっただろう。test2で状況が変わっちゃったけど、今後文章を書くときは全体の展開順序を意識して書くとより良いものになるよ。それと、解説欄は文学作品ではないから本件のような「文章に込めた作者の気持ち」を読み取らせる文章はあまりよくない。 --
- ↑そんなこと言ったらテスト中の性能なんてコロコロ変わるんだから誰も書けなくなるよ。でも大体の性能でいいから知りたい人は多いわけで --
- ↑気持ちをこめる()とかしないで、「他の同格LTと比べて火力が物足りないが」のように率直に表現すればいいねってだけで、ちょっと --
- 途中送信失礼 ちょっと勘違いしてない? --
- pingが400を超えるは、回りがLTばっかりなテスト鯖で得られる使い勝手が、本実装の時と同じになるとは到底思えんわ カタログ値の比較以上の情報は、書き換えられる事を考えたら無駄な作業 --
- こいつの使用感は特に問題ないがこいつが軽戦車マークをつけていることによって被る被害と言うか、容易に想像がつく未来がちょっと心配だな。車両の特性も知らず戦況も読めないドnoobがこの戦車をマップ上でピコピコして「偵察いけ!!」とか抜かすんだろうなと思うとType59程のお手軽感はなさそうだな。 --
- これで偵察枠を使うより一つ前のLTTBで偵察した方が良い、これが中戦車枠なら使えるのに… --
- たしかに乗り比べるとLTTBの方がずっと強い感じがする。むしろこれが普通のLTの性能でLTTBの強さが異常だったのかも・・・。 --
- MT-25からT-54、T-62Aまで一貫して開発できるという点を考慮すると、これまでのT-50経由やKV-13経由のルートより開発しやすく、LTとしてはともかく同Tier中戦車以上のポテンシャルがあるということで、割と評価できる車両じゃないかと。他の新LTと比べて性能がLTとMTの中間みたいになっちゃってるから割と微妙扱いされるけど、同TierLT・MT内では割とバランスよく出来上がってる。 --
- まぁこいつに期待する要素は隠蔽だな。これで0.3あったら色々捗る --
- 少し上のコメに隠ぺい書いてあるけど、あんまT-54と --
- ↑miss 変わらない 移動時に下がらない隠蔽をどこまで活かせるか... --
- 戦車に関係ない議論をコメントアウト --
- 解説の最初に「最終砲がT-54の初期砲」の下りが二回あるぞ --
- 中戦車と同じ大きさがあるから入れる草むらに制限があるが --
- 戦闘になった時の安定感は半端じゃない、動き回れば弾くこともあるし、旋回が凄いのでNDKが冴える --
- 次のT-54がいろいろと戦闘が温くなるほどの性能の戦車なので逆にこのT-54lightweightくらい省かれてる方が性能におんぶにだっこせず不足分を補いつつ自分でその唯一強化された速力をもってどう動くか考えれるので面白い車両と言えるのかもしれない --
- ぶっちゃけT54の劣化だからT54で無双した方が楽しいと思うわ。ぬるいつってもティア10は強いわけだし --
- わざわざこいつ買わなくてもT54を初期砲初期砲塔で縛れば良くないか?味方にいたら糞迷惑だけど。 --
- 速度の改善により本元との差異が広がったので単純な劣化とは言えない。初期砲塔とか、乗ったことさえないと思わせるコメントは止めとけ --
- 改良砲塔と装甲同じだったんだ、すまんね。すっかり忘れてたわ。 --
- ↑2と3 T-54をまだ開発してないっていう考え方はできないんだろうか --
- むしろT54を作ってない人がわざわざこっちを作るかな?T54をとっくに作っていてソ連ルートコンプしたい人ならいると思うが --
- T-43と44に乗りたくないあまりにT-54断念してた自分にはtier8でT-54の外観が手に入るから有難いと思ってる。 --
- オブイェ416よりもしょっぱい砲でLTってのもなぁ…あっちもあっちでOPだが、同ティア中戦車と比べて総合的にどっこいか劣るってのはいただけないかなぁ --
- T-54という名前が入ってたりTier10戦場にぶち込まれたりするといっても、こいつは「軽戦車」だからね。同TierMTより強かったりしたらゲームバランス的に問題でしょ。 --
- ELC、WZ、luchsとか偵察枠で入る軽戦車は基本各上マッチングだからかなり強めに設定されるじゃん。それにしては残念だってこと。偵パン?あれもあれであいつの同ティアMTよりは上だし… --
- 9.3アップデートが来たらもう少し解説文を簡潔にしたほうが良いと思うのだけれどどうだろうか。今のはなんか他の車両名や数値がありすぎてごちゃごちゃしすぎてる --
- 使ってて思った。こいつT-34-1と使用感めっちゃ似てる。砲性能、俯角、難しいハルダウン、隠蔽で生きる。事実上ティア8.5から9の実力が要求される戦車とティア7中戦車が似てるっていうのもあれだが…あくまでも私見 --
- 59式みたいな性能かと思ったら大したことないな。砲塔だけ出されて動かれると弾かれやすいのが嫌らしいが俯角もDPMも良くないし、AMX1390やT49LT達の枠を食うほどの強さは感じなかった。素早くてちょっぴり硬いT-44ってだけ --
- 言うてもLTだしな。でもTier8でLTつーても視界距離はMTと変わらんし、隠蔽だけしかメリットがなくね?って話。そこまで無理して乗る必要もないな。 --
- その隠蔽すらメリットじゃないですよ。このwikiに掲載されている隠蔽への導き方がわからなかったので数値は省きますが、静止時、移動時共にT-54より隠蔽率が悪いです。しかもScoutマッチングLTとしては唯一移動時に隠蔽率が下がるようです --
- え、それマジ?ソースはよ --
- リンクからいけるサイトに新規車両の情報が載ったのでみてきたけど、どうやらT-54よりほんの少し隠蔽が悪くて、移動時に隠蔽が下がるのも本当のようだよ --
- ああ、すみません出典書くの忘れてました。WOTINFOと言うサイトですおそらくあっているかと --
- それもうLTじゃない... --
- 偵パン「軽戦車の面汚しだな」 --
- て、偵パンよりは隠蔽良いから(汗 --
- それバグじゃないのか・・・?LTで移動時隠蔽低くなるなんて。 --
- 偵察枠ではないLT(KeHoとか)は普通に隠蔽下がるので こいつLTだけどスカウト枠じゃないとか そういうのでは? --
- スカウト枠じゃないならちょっと強すぎないか?普通にスカウト枠だろう。 --
- いやいや特にOPでもないのに何で隠蔽のアドバンテージなくなってんねん。これならtier8中戦車と同じマッチングにしてほしいわ・・・ --
- 偵察枠じゃないケホもクルセイダーもA-20も移動時の隠蔽は下がらんぞ。 --
- 解説の砲に関する部分で分かりにくいところをちょこっと修正 --
- 編集の件。隠蔽率がおかしい。正確な値がわかってればそれに修正を。わかってないなら空白またはT-54の値を注意書き込みで書くべきでは。可能な方よろしくお願いします。 --
- どこがおかしいか書くべきでは?移動時低下はいまのところソースありだぞ --
- 察するに木主は隠蔽率の書き方に不満があるのでは?他の車両は基本0.3380とか小数点以下で示されていたものがこの車両欄に限っては特殊っちゃ特殊だ。 --
- なるほど LTTBのとこもここと同じ表記になってるし、統一したほうがよさそうね --
- とりあえず小数点の位置だけ変えました --
- 単位がかいてないんだから相対的にその戦車の隠蔽率評価するしかないはず。でもこれだけ30.44と、桁が違う。なにか不具合でもあるんじゃないかって考えてしまうのが普通だと思うんですよねー。全部統一しよう、そうしよう。 --
- 発砲時補正がおかしいのでは --
- ↑の木で隠蔽関係のことを書いたものですがこうなるから私は値を書かなかったんですよね。データは形式が揃っていないと意味がありませんから。ところで他のページで書かれている隠蔽率のソースがどこかご存知のかたいますか? --
- ああ、それは私も気になるわ どのようにしていまwikiで表記してある隠蔽率をだしてるのか --
- 本来なら、スペック項目凡例に参照元リンクがあってしかりなのだが、該当ページからゲームシステムに飛んでも値の根拠は書かれていないのね。ググレカスってことかね。 --
- WOTINFOの隠蔽の緑色の値を二倍って書いてない?T-54lightweightの15.44%を二倍すれば30.44%でwikiの固有隠蔽率と同じになるでしょ --
- 確かにゲームシステムに参照元サイトは書いてあるが、わかりにくい。後日、性能パラメータ解説を少し直す。 --
- 史実の文章の日本語がおかしいが史実知らないので直せんだれか頼む --
- 史実文章の校正を行いました。できれば資料を参考にしつつ充実させたかったのですが、この車両に関するモノを見つけらなかったため断念。そのため一部文章の構成を行えなかったため削除しております。 --
- スペックだけ見ると良くまとまってて良い戦車にみえるんだけどなぁ --
- どうしても比較対象がT54になるから。 --
- いやここから開発できる一個上のMTとはさすがに比べないべしかもこいつLTだし --
- 多少違うけどマッチング的にT-54とほぼ同じだから仕方ない。 --
- マッチングは一緒でも戦力値は下扱いなんだから同列で語れないだろ。 --
- Tier10の数すらまともに合わせられないMMに戦力値もクソもないと思います(暴論) --
- 暴論つーか、ただの馬鹿だな。HTマッチングのMTが居るわけで。 --
- 器用貧乏って感じなのかな --
- この車両まだ1回も遭遇したことないんだけどやっぱ人気ないのか --
- 人気がないというよりLTTBを経由してからじゃないと乗れないのでそこまで行ってる人が少ないだけじゃないかな それに米LTルートのT49ほどのインパクトもないしフリーを使う人もそっちに流れてる可能性がある --
- LTに中途半端な装甲なんて要らんのよね、これじゃRu-251とT49に流れてもしょうがない。せめて足が他のLT並に速ければなあ。 --
- Tier8CWや拠点8で、MTとして使うと良さそうに見えるんだけど --
- MTならパーシングや仏蘭西とかいるしLTはRU251がね・・・。 --
- パン偵みたいなものかと思ってみたら軽すぎてパン偵みたいな運用も難しそう --
- 砲塔160は硬いかと言われれば、ドイツの88L71に普通に抜かれるレベルなんで正直そんなに硬くない。 の割に遅い、 隠蔽は軽量型MTよりちょっといいレベル。 主砲は据え置き。 うーんこの。 --
- T-54よりも微妙に隠蔽悪いぞ。攻防性能で完全に負け、目も良くなく、あるのは最高速度のみ。戦力値が低いからこんなもんかもしれんが、隠蔽の修正が来ないと乗る気は起きないな。 --
- 大体の戦車の主砲はティア相当か1つ上のティアなんだけどこいつだけティア8なのに主砲がティア7なんだろうか? 上位砲もスペックが殆ど変ってないし --
- 軽戦車が一つ上のTierの砲を手に入れたらゲームバランス崩壊するんですが・・・ --
- 一つ下の砲なんですが --
- ELC「バランス壊してごめんね」 --
- 装甲とHPが壊滅的なLTは比較的高性能な砲を持っているんですが…。WZ131とかT71とかね。かつて格差マッチングでtier11まで行ってたチャフィーの主砲なんか5では圧倒的にぶっ壊れ。というのもあいつは超格上との戦闘を想定されていたからなのよ? --
- 誰か修理費書いてくれ。 --
- 9.4でこの車両の隠蔽についてなにかしら手が入るみたい?おそらく移動時に隠蔽率が下がるのが変更されるのかな --
- ソースが欲しいが、そんなことより最低砲性能、俯角がないと乗る人いないし目指す気にもならん。テス鯖でもゴミだったし。 --
- 0.9.4のテスト来て隠蔽率の修正書いてあるね、さすがに軽戦車なのに移動で下がる隠蔽は微妙かね --
- 榴弾が貫通しない程度の装甲(相対する敵の貫通力は230mm↑ばかり)、前身より落ちた加速性能、格闘戦に向かない低DPMの主砲、Tier8なのに390Mの視界・・・足が速い代わりに全体のスペックが落ちたT-54だと思って赤字覚悟で運用してなんとか勝率52%まで上げたが他新LTに対して(頼りない)装甲以外に取り柄がないというのが感想 --
- 偵パンの再来、LTである事を捨てたLT --
- 基本的にTier10戦メインでやってるけど、こいつはアップデート後はよく見たけど最近はめっきり見なくなったな --
- 索敵合戦でT-44に辛勝程度の性能ですし、使う意味をほとんど感じませんからね・・・ --
- T44との走り偵察合戦では微負だったぞ。パッチでやっと勝てるようになった。 --
- 修理費は11000~11500ぐらいでした --
- 修理費のレス感謝です。普通やね、どっかで安いのでお勧めって書いてあったので気になったんだよ。 --
- 情報サンクス、編集しといた。 --
- LTTBが相当強かった分こいつはかなり弱く感じてしまうな・・・DPMもLTTBより下がっちゃってるしな --
- なんかもうこの戦車全く見ないし、T-54持ってるからなおさらだけど持ってなくても作りたくない戦車。物好きが乗るくらいかな... T-54の開発目的でこいつに来るんなら諦めてMTルートすすめたほうがいいんでねぇの --
- そういえばこいつの移動時に隠蔽が下がるバグってパッチで修正来たんじゃなかったけか? --
- T-54は赤字がヤバいぞ!!! 約2000~8000越えの赤字だ! --
- こいつからT-54を開発するとなると17,100+27,200+192,000=236300経験値必要(履帯は無視)、T44からだと19,100+27,650+25,200+142,000+20,400+13,365=247715経験値、obj416は54,000+150,500+13,800+15,500=233800経験値 こうしてみるとどのtier8でも必要経験値は変わらないからT54を開発するのは最終砲の片方を引き継げるobj416から開発したほうがいいと思う --
- まったくもってここでする話ではないが、フライパンの最終砲とT54の最終砲はスペックが酷似しているものの別の砲なんだよなぁ…。適当なこと書いちゃいけまへんで。 --
- ゴメン 確認してみたらそうだった ってことはどいつもこいつもT-54の乗り出しはフリーを10万くらいぶっこまないと辛いのね obj416からobj430を開発して砲を開発しないかぎり --
- ミス obj430じゃなくてobj430�でした --
- もうこれLTじゃなくてMTでいいんじゃないの --
- 視界390mで隠蔽も悪いから完全にMT運用している(拡張は皮膜ラマースタビで、毎回食料積んでる) 実際MT運用したら経験値がかなり稼げるようになった --
- それやるならT-54でいいんだよなぁ、マッチングも同じだし。速度56km/hでいいからMTにして欲しい。いやしてくださいWGさん、お願いします。 --
- 逆に考えるんだ、T-54の練習がこの車両で出来ると マッチングは同じだけどこっちは味方にはあんまり期待されないから偵パンみたいに気楽に運用できる 偵パンほどではないが、この子も足と重量はあるから同格LT相手にはラムでダメージを稼ぐことも可能(特にリボルバーLTと格闘するときに高速でラムor通せんぼすればリボルバーで瞬殺される前に倒せることも) --
- ↑の --
- ミス ↑のツリーの枝主ですが、300回の戦闘でようやくT-54を開発できました! 拡張は上で言ったようにラマースタビ皮膜で、消耗品は修理キットと救急キットと食料です 使ってみた感想は、足や頭が強化されたがその代わりに懲罰マッチングになったT-44です その代わりエンジンさえどうにか開発すればT-44よりは開発面では苦労しません(T-54自体を開発するのにT-44より余分に4万くらいかかりますが・・・) また、頭はたまに格上の弾も弾きますが、頭を出した状態で静止するのはやめた方がいいです LT同士の格闘戦についてですが、T49とWZ-132以外の同格LTにはほぼ負けます しかし、tier8LTの中で一番重いので(tier7LTまで含めると偵パンがいるので・・・)、LT同士の格闘戦で、リロードの合間や、敵が突っ込んでくるときにラムしてダメージを稼ぎましょう 偵パンよりはラムのイメージが強くないので敵も油断してあんまり避けないと思います 先ほども言いましたが、エンジンだけはフリーを使ってでも開発してください その後に砲→履帯という感じです 最終無線はT-54で使わない無線なので無視しても大丈夫です ちなみに砲に関してですが、レティクルの閉まりがいいため、精度に反して当たりやすいです 砲の貫通も一部のtier10HTやTDを除いたら側面を狙えばAPでも貫通できるので問題ないです 最後に、この子からT-54を開発するのはオススメしないです なぜならtier10戦車、つまりバッチャやT57heavy、T-62A、E 50M、obj系列など、この車両でバッタリ出くわしたらどうしようもない車両に遭う確率が他のルートと比べて高いからです --
- 隠蔽率の情報が9.3の時のままだったので、wotinfoの情報を元に編集しました。もしミスがあれば再度編集をお願いします --
- もうLTTBと同じ運用法じゃぁ勝てないな↑↑のようにリボルバーには一切勝てない・・・悔しいがAMX 13 75にすらな --
- 付け加えAMX 13 75に負けると言ったけどそれは相手がHPMAXで自分は400くらいな --
- そんな状況だったらどのtier8LTでも勝てねぇよ。T49で榴弾貫通させても一撃で仕留められるかは五分五分だし --
- ていうかむしろ1375のしょぼ貫通ならこっち瀕死で敵フルでも返り討ちにできる唯一の8LTだと思うが --
- 今日1390でインファイトしてて真正面からオートエイムで6発撃ったら5発弾かれた。そしてやられた。結構びっくりしたけどそんだけ弾けるのにAMX系に勝てないってそれ運用に問題が…それとも俺の運がめちゃくちゃ悪かっただけなのか… --
- オートエイムにも糞エイムってあるんだな --
- オートエイムで上のほうに弾がそれたら砲塔正面に当たるからそうなるわな 車体上面はペラペラだからそこに当たればよっぽど変な角度じゃない限り抜ける 互いに体力MAXで1390とタイマンすることになったらHE撃って履帯切ってからラムしないと瞬殺される --
- 格闘戦でオートエイムにするから悪いとか言われても。つーか側面取らせなきゃ負けんでしょ --
- オートエイムにするから悪いってか、オートエイムで変なトコ弾逸れて弾かれてもそりゃ文句言えないわな MMといい、弾のそれかた、貫通のブレ、ダメージのブレ、各種パーツの破損大破確率炎上確率、その他諸々、これら全ての不確定要素運要素が味方に付くか敵になるかで勝ちも負けも左右される まぁ、どっちみち最後は運ゲー --
- 「生産の高さ」を「生産性の高さ」に修正 --
- 敵MTに張り付いて車両を前後させればそこそこ弾く --
- 史実の説明文、何が言いたいかは解るが、文章構成が残念…。 --
- そう思うのならば、自分で編集すればいいと思うの --
- 書き直してみたよ。 --
- 上の方でこいつからT-54はおすすめしないとか書いてあるけど、そもそもこのルートの利点を読み違えてるな。buffされるしこれから取る人もいそうだから書いておくと、他の2ツリーがティア8で無線くらいしか開発できない中、このツリーはLTTBの段階でT-54・T-54ltwtに引き継げる無線が開発出来て、T-54ltwtの段階で更にエンジンまで開発できる。しかも最低限進めるルート上にあるという都合のよさ。つまりフリーでLTTBやT-54ltwtをすっ飛ばしてでもT-54が欲しいなんて考えてる人にとっても物凄い都合のいいツリー構成だし、下位ティアの内に2つのモジュールを開発出来るってことは乗り出しの快適さにも影響してくる訳で、そういう部分の都合のよさこそがこのツリー最大の売りなんじゃないだろうか。 --
- いや、T-54みたいな昔ッッッからいる、それこそサービス開始当初レベルの車両の研究なんぞにそんな利点の話されてもね・・・ある程度意図したかもしらんが、それでも開発チームはそんな後ろ向きな利点だけで良いなんて思っちゃいないと思うが。 --
- 「これから取る人もいそうだから」と書いてあるだろうに、それとも君はWoTをやってるユーザーならT-54を持ってて当たり前とでも思っているのかな?後ろ向きな利点って言うけどそれもあくまで1プレイヤーの思い込みに過ぎないんじゃない?WGは熱心なクリエイターでもあるが同時に商売としてやってるんだから、ゲットゴールドが大いに有用である点はWGにとって後ろ向きでもなんでもない。 --
- つまりT-54への課金ポイントということだな。T-54へのアップグレードパスと考えれば、buff前のこの性能こそが、本来意図されていたものかもしれないな。 --
- T-44はエンジンを引き継げない代わりにT-54の中間砲を引き継げるんですよ・・・ buff前はT-44を微強化した代わりにT-54と同じマッチングでTier10部屋ばかりに飛ばされるから、その利点が打ち消されるどころかマイナスになる 今のこいつならともかく --
- buffの結果、気持ち悪いくらいに旋回性能が向上した一方、最高速はMTにチョイ足し程度。近接戦闘には異様に強く、少なくとも存在意義を疑われるレベルは脱した。が・・・、LTとしては相変わらず微妙。 --
- なお、ドリフト出来るようになった。これも好みが分かれそうだ。 --
- 60はキープできるし十分でしょ こいつは,一応, 装甲もあるし --
- 私のゲーム内表示だと砲塔旋回速度は48度/秒になってるんですけど、あってる? --
- 全T8LT乗ってきたけど、こいつと中華LTの使いやすさは異常ですわ。ただ、こいつは同格LTとの戦闘はすっごい苦手だから常に逃げ道と身隠せるとこ考えて運用しないとダメよ。 --
- 使いやすいけど、正直LTとして使うよりメインは快速MTとして使ったほうがいいよね 視界390mしかないし隠蔽もLTの中で悪いほうだから他のLTみたいに視界取りをするのが難しい --
- 全く同感。序盤はさすがに偵察するしかないが、中盤以降はMT運用でダメ稼いでいかないと、勝利に貢献できない印象 --
- ついさっきLTTB開発終了して気付いたが、初期砲が100mmD10Tなので、T-44やISの開発乗り出しが大分楽になるね --
- この戦車、初期装備でも乗り出しは楽な方だね。砲も別に焦ってフリー経験値を投入しなくても初期砲で十分戦えるし、何よりLLTBと比べるとクイクイ曲がるし一発250ダメに増えたのもデカイ。LLTBでは俯角作るのに苦労が耐えないが、2°増えたことでかなり違うく感じるw。やっぱ動きがあれなんで砲よりもエンジンを先に開発した方が楽になると思う。LLTBから中間の無線機しか引き継げないのはちょっとあれだけど、それでも良戦車。LLTBとこれとで迷うのならLLTB飛ばしてこっち買ったほうが幸せかも知れん。 --
- スペック変更されてないはずなのにコメ欄開いてるのはなぜ --
- WGの公式wikiでは、初期砲の精度が0.42、最終砲が3.9となっており、変更があったからでは?ソースはこちら --
- え?nerfってこと?なんでやろ --
- こいつの勝率高TierLTの中じゃかなり高いんじゃなかったか? --
- この子影が薄いからいつの間にかって感じで、スピードも元々59kmだったらしいが69kmにUPされて砲もnerfされていたもよう。この子人気無いから誰も気に留めていなかったんだろう。 --
- 改、砲の精度ですが公式wikiとゲーム内表示にズレがあるためNerfされたというのは誤りかも知れません。失礼。 --
- それにしても先日のWGLでは使用率高かったな --
- WGLみてた人いたか。ほとんどこいつが主力戦車ばっかだったもんな --
- ああいう試合だとほとんど金弾前提みたいなとこあるから、装甲より足ってことなんだろうな。 --
- 装填時間などの”数値”を”能力”に変更。
- スキルとパーツと飯で、100mmの発射速度5.93 パーツは換気扇、装填棒、皮膜が鉄板かな? --
- 俺もその組み合わせがベストだと思うんだが、なんせ弾薬庫が壊れやすいんで湿式弾薬庫を積んで試験運用中。大して変わらない気もするが・・・ --
- スキルの弾薬庫保護じゃだめなん? --
- 弾薬庫保護は取ってるけど、三個目で67%でパークだからまだ発動しないんだよね --
- ゲ、このコメみて初めて弾薬保護がパークだってわかった・・・あほやなぁ…たしかに弾薬庫壊れやすいけどやっぱり状況判断とか戦友とかカモフラージュ優先したなぁ…自分は -- パークだと気づかせてくれてありがとう?
- 置き偵よくするんならカニ、カモやねあとは皮膜か装填棒は好みだよね。戦友とるのは有りだと思うね。この子攻撃型な性質してるしね。 --
- LT祭りのさなかでコイツだけ書き込み無いのが泣けるw --
- びっくりするくらい使えない子になってる。抜けない弾けない 足は速いが生かしにくいmapが多い --
- 乗ってないから知らんけど、変更履歴見る限り精度以外概ねbuffされて・・・る? 威力同じで、発射速度8の初期砲のDPMが2000で、7.2の最終砲が2083て何か表間違ってないか? --
- 機動性は良好で高速での転身もスムーズ、装甲は頭が固いが弾けるのは頑張って230mm程度なのでこのティアだと普通に抜かれる、攻撃性能は砲身がガバガバで狙ったところに飛ばない上に貫通が低いので使いにくい、さらに前身のLTTBに比べて発射速度が落ちているので履帯を切るといった支援行動もしにくい、視野と隠蔽は他国同ティア軽戦車と同じで凡庸、総評としては足を使っても攻撃機会を生かすのが難しい乗り辛い戦車だと感じた。あと高い与ダメージを期待されているのか2000ダメくらいでは大した評価にならないので経験値を稼ぐのも辛い感じがする。 --
- 張り付けばtier10LT食える --
- 10LTの方がレートも機動力も高いのに? --
- 頭が硬いから弾けるってことじゃないですか? でも上のコメに230mm程度で普通に抜かれるって書いてあるし… --
- 他の9LTと同じで通常弾の諸々やら足回りやら普通に強化されてるよ。ただ元々MT寄りでCWとかじゃ強いけどランダムでは・・・って感じだから盛り上がりに欠けるのはしゃーないやろ --
- これt54の下位互換じゃない?気のせいだよね --
- 機動力と移動時隠蔽を別にすれば確かに下位互換ではあるだろうな --
- マッチングの仕様が変わったことで、LTのむかいにLTが来るようになった時点で比較は意味を成さないし、下位互換になりえないぞ。高tierLTはMTでいいじゃんってのは別の話な。こいつの特徴って同格LTの区分において偵察車両としての仕事もこなせつつそこそこの装甲を持ち合わせてることにあると思う。 --
- 9.18より前はそう言えたかもしれないが、9.18で火力とHPと装甲が低いかわりに超高機動・移動隠蔽があるという意味で明確に差別化された。攻撃についても弾速と拡散はこっちが上。理由も示さずに下位互換と言っても情報提供にならないんだが。 --
- 機動性が段違いというだけで下位互換じゃないんだよなぁ・・・ --
- 貫通も精度も足りてねえソ中がめっちゃきつい --
- 装甲も火力もそこそこだけど、走力を活かせばマウスの弾を避けながら側面を取って撃ち抜いて喰えるくらいの戦車にはなったからいいな。フランスのLTは弾きながら体当たりして消すのもいいし。色んな戦法で戦えるのがその戦車のいい所だね --
- 内部の性能比較で見るとWZ132(Tier8)と砲塔の硬さ以外そこまで性能差大きく離れてないんだよな…Tier1差としてもうちょいBuffあっても良い感ある --
- 黙ってろ、阿保http://tanks.gg/tank/t-54-ltwt/stats?cs=wz-132 --
- 木主は「性能差が大きくない」って言っただけで、勝った負けたの話をしてるわけじゃない。どや顔で性能比較表とか貼ってて草。 --
- これで性能差が大きくないとかどこ見てんだよ 内部比較使ったつったから、モジュール耐久度含めた総合的な性能差があるんだっていう意味だが 赤猿にはわからんな --
- なにやらすぐに怒っちゃうのが居るが…普通に外部スペック比較見ても実際乗ると結構誤差の範疇だけどね。確かにltwtの方が当たり前に強いが、Tier1個上がる分だけの強さが足りないなって印象はあるよ。まぁそもそもTier9LT自体が微妙なの多いから言ってもしょうもないんだろうけどさ --
- t54の下位互換じゃね ほかの軽戦車も --
- マッチング的には軽戦車の向かいは軽戦車だから大丈夫 確かにT-54とかち合っちゃったら勝ち目はないけど --
- まだ言ってんのか・・・ --
- 久しぶりにやってこいつとフルHPでタイマンしたけどこっち2発くらいしか食らわないで倒せたから 存在価値ないんじゃないかと思ってね --
- すべての車両に言えることなんだけど、所詮強戦車も産廃も中の人次第だから一概には言えないよ… --
- まぁMT寄りってだけでこいつもLTですし… --
- そのどういうところを参考に中の人が強いとかってわかるんですか? --
- 車輌ごとに特性が違うし特性が違えば求められる役割も違うのにタイマンとかいう限られた状況だけで全てを一般化して日記を書き込むとか恥ずかしすぎる --
- まあ確かに言い方が悪かったと思ってるけど(機動性もあまり変わらない気がするんだよねー)こういうのって釣りっていうの?初めてなんだけど相手しないほうがいいのかな?w --
- 純粋に速さと移動時隠蔽取るか、それ以外取るかの問題だと思うんですよぉ。単純なタイマン性能で見てほぼ同性能のT95とT110E3に何でTier差があるのかよくよく考えてどうぞ --
- 最高速と出力比10以上の差を「あまり変わらない」と言ってのける奴に対して、4kmの差を分かれと言ってもだな・・・ (しかも隠蔽下がってるし) --
- 僕がt54乗ってる理由はやっぱり格下の甘い弾を余裕で弾けて格上すらも抜けるヒートだと思うんだよね。機動力もあれで十分だと思っていて、視認範囲も390で両方変わらないから、って思ってね。54ライトはテストサーバーでしか乗ったことがあんまりわからないけど単発が250とパンチ力が足らないって感じで。皆様はなんで乗ってるんですか? --
- 昔の偵パン乗りになんで偵パン乗るのって聞くようなもんだと思うけどそれは。楽しいからだよ --
- E25がなぜOPって言われてるのか分からないんやろなぁ、隠蔽と足の重要性もわからないんじゃLTTDには乗って欲しくないわ --
- TVP T50/51のコメント欄に「バッチャとタイマンしたらあっさり負けてしまう貧弱な攻撃力」と書いた奴がいたけど、フルHPタイマンで撃ち合う場面なんてめったにないのに何でその状況の話しかしないんだ。 --
- それは公式がそういう動画で紹介してたからだと思う。 --
- すぐ上に同じ書き込みがあってそれに対する反論が書かれているのに、それすら読めないのか釣りなのか。 --
- e25は持ってて強いってわかりますよ 「バッチャとタイマンしたらあっさり負けてしまう貧弱な攻撃力」これはちょっと意味が分からないですね、TVPの利点は連射力だと思うんだけど T54ltwはDPMでも負けてるし単発も70も劣ってるみたいな感じの話してるのに、なぜ突然ほかの戦車の話が出てきたのかな? そのコメントすぐ上にないけどあったんですか? --
- そもそもマッチングや運用からして別物で、比べる意味無いのに。 軽戦車の利点は隠蔽と機動力だと思うんだけど、木主がそれを全否定してT54が全てのLTの上位互換だと言ってる時点で、誰が何と言おうと絶対納得する訳無い。 根本的な溝が深すぎて絶対に分かり合えないから、お互いに「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」と返すしかない。 --
- まあ結局これに落ち着きますね。主義主張が違うんだから何言っても無駄。T-54が優良であると思う人ならT-54使えばいいし、T-54ltwtも充分使えると思う人もT-54ltwt使えば良いと思います。問題なのは、この質疑応答に何の生産性も無い事 --
- 議論がしたい、疑問を解消したいというのではなく同意を得たいだけの奴だから相手にするだけ無駄だと思われ。テス鯖でしか乗ったことがないとかこのゲームにおける機動力と隠蔽の重要さを理解してないあたりお察し --
- 軽戦車の+3マッチングなくなったからマッチングの差異とかもなくなったし、僕はなんで運営はこれを実装したのか疑問に思ってね ちなみに19950戦51パー無課金でBC、140まで行ってるんだけど、’’このゲームにおける機動力と隠蔽の重要さを理解してないあたりお察し’’なんて言われてもね・・・ このtierになると弾速上がって機動力で回避しようにもできないし、NDKしようにも対応の仕方知ってて吹っかけても対応されるだけだと思うんだけどなー。隠ぺい率も大して変わらないからね --
- 不毛なのでもうやめましょう --
- 了解! --
- この前この戦車に340HEATを叩き込んで弾かれてしまいました。後でリプレイをみたのですが砲身横のスリットのようなところに当たっていました。ここには裏装甲かなにかあるんですか? --
- Russian biasって言葉知ってるかい? --
- 自分の不勉強で申し訳ないです。意味を教えていただけませんか? --
- http://tanks.gg/tank/t-54-ltwt/model 見たほうが分かりやすいと思うけど、一部に180mm+180mmの二重装甲部分があったりする。Russian bias は「ソ連びいき」かな? --
- なんかミスって電球が入ってしまったけど意味はないです。 --
- tanks.gg見て来ました。確かにスリットと 二重装甲の間に着弾していたため判定が有ったかもしれません。ありがとうございました。 --
- この子って序盤はMT運用して終盤はLT運用すればいいのかな? 器用貧乏すぎてわからない --
- 序盤終盤関係なく臨機応変にやってくださいとしか^^; --
- RUで相手にすると死ぬ狙わなきゃいけんのめんどい --
- どうしても我慢ならんから書かせてくれ。未だにT-54の下位互換の議論が出るのはなんでなの??マリノフカやプロホロなんかで置き偵ポジにT-54で入れるなら是非入って欲しいものだ。MM変更によるLTの仕様変更はLTをよりLTに近付けたものだから、街マップが多い現状割食ってるのは否めないけどな。上の方で下位互換と叫んでる奴がいたけど、1.9kもやって勝率51%止まりの理由をよく考えて欲しいもの。移動時隠蔽低下無しと機動力は先手を取る上で重要な物なんて猿でも分かる話だろってことだよ。 --
- まだ解説が古いってのも比較される理由にありそうだからてきとうに編集しとくわ --
- 機動性から下を編集したんだが、総論のところがなんか納得いかないけどいい言葉が思いつかない --
- 全体的に良いと思いますが…。あえて言うなら総論1文めは何と比べて中間なのか入れる(同格LTの中で平均的?)、もしくは「火力と機動力(と装甲)のバランスが取れた」軽戦車、等の方が良いかもしれないですね。細かいところを言えば「動き」を「立ち回り」にするとか。あとM41 90mm GFをバランス型というのに異論を唱える人がいるかもしれないです笑 以上、参考までに一意見でした。絶対に修正が必要だとは思いませんので。 --
- 俺この車両がよく意味ないのにT-54と比較されるからこの車両単体として見て欲しいのもあって一切T-54との比較を内容に入れなかったんだが...。 --
- 確かにバランス型や火力型といった表現は抽象的な感じがしますね --
- 両方乗っていればわかるはずだが、本家の方はMTの中では機動性が良い方と言うだけでMTであることに変わりないのよね。LTの方は坂道でもグイグイ登れるから、初動で有利な位置を押さえるにせよ陣地転換で別方面に割り込むにせよ、機動力の差は大きいんだがな。先について照準を絞っている方が有利・多数対少数に持ち込んだ方が有利なんだし、タイマンで勝てないなら下がって味方の射線に引き込むのが基本なんだが。 --
- 最近知ったのだがこいつって152mm以上の砲弾がヤバい場所に当たると弾薬庫ワンパンするんですね。フルヘルス持っていかれた…弾薬庫保護スキルなしです。 --