コメント/Monster/職別適正狩場/魔術師/INT魔狩場

Monster/職別適正狩場/魔術師/INT魔狩場

• 30～44の所が語弊がありそうです(ｱｽﾌｧﾝ質問：ﾙｱｽ森から～ -- ｍ? 2007-02-05 (月) 02:23:10
• 間違いがあったので訂正しましたノカンスレイド→ノカンレイド -- 名無し? 2007-04-15 (日) 16:27:14
• 某体集めでなんでミル森が最適なんですか？ -- ジダン? 2007-05-02 (水) 23:32:04
• 媒体集めでミル森は広いのとネクロケスタがいるのであまり･･･、ルアス森の方がいいと思う -- 通りすがり? 2007-06-11 (月) 03:04:29
• 森前半マップの大きさが縮小する前の情報みたいですな。(ミル森はゲートで直接行けた筈)とりあえず修正しときます。 -- 2007-06-11 (月) 03:57:08
• ８６～９０の属性の部分ですが、火山に行かないなら土付与＋風魔法のほうが狩りやすいかと思われますよ -- 魔法使い? 2007-06-21 (木) 18:46:43
• ↑水を使うのは、きっとアイスパが強いからでしょう。ハリケーン持っているなら風のほうが確かに狩りやすそうかと思いますが。 -- 2007-06-22 (金) 12:02:17
• 威力で言えばバイン＞アイスパ　ただしPT狩りでは未だに火付与の慣習が残っているので、事前確認が大切ですね。 -- くれお? 2007-06-22 (金) 17:45:34
• ７０＆７９ヘル中　ソロでもさくっと上がる狩場があるのでって何処ですか？ -- ヘル中の魔? 2007-07-02 (月) 18:59:28
• 氷の城6Fが早いと思うます -- 87魔? 2007-07-11 (水) 07:51:37
• 耳狩りはいつ頃からできますかね、編集したいのですがいつからが良いかわかりません -- 2007-07-29 (日) 09:52:04
• 火山２の場合は敵がデス系以外火防御なのが理由だったかも。＜火付与
  耳狩りはアイスパ覚えればできなくはない。「ラグ≒死」に限りなく近いので名声はボロボロになる。 -- 2007-08-01 (水) 22:32:52
• エリスゾーン4での狩りでは、スペルは何がお勧めですか？ -- とある魔? 2007-08-02 (木) 15:56:18
• 属性がランダムと暗黒で構成されてるのでお好きな魔法を使う(メダルやInt装備による)事をお勧めします。ガリ４がそれほど危険でもないのでこちらもお勧め。基本的に寄られないように戦えばＯＫな筈。 -- 2007-08-07 (火) 16:43:47
• 「HIT補正は関係ない」とありますが、確かなのでしょうか。少なくとも対人では、効果があるらしいと聞きますが・・・ -- 暇つぶし? 2007-08-07 (火) 17:28:47
• ラスブレを掛け、正面を向いて前衛の人が敵を取ってくれるのを待とう。・・・・・んな事したら死にますよ、タゲられた魔は死ねとでも言いたいの？ -- 火山付与魔? 2007-08-07 (火) 20:59:04
• 参考にしたいんであなたがやってることを教えてくれませんか？ -- 2007-08-07 (火) 21:22:49
• ラスブレ込みでACやHp重視装備にしてヘルリクシャを高速連打でいけるはず。DCなどにはタゲられる事自体が少ないですし、ｔにタゲられてるならこちらはほぼ問題外。ラグや不運が重なるとお亡くなりになるかですが…この辺りはLv71-85の範囲で説明されていますね。この不運にはPtの巡り合わせの不運を含む模様です。>>火山付与魔さん -- 2007-08-07 (火) 22:58:49
• 乱数の誤差を含めるとこういう確率は確からしい証明ができるまでかなり骨が折れますね。とりあえずヒットストライクでも使いながら魔法撃ってみて試してみると良いでしょう。ただ、私(名無しですがorz)のやってみてる所、命中が上がってる気がしないような感じです。MHitは解らない所です。(釣りで手に入るお薬で5だけ上げたことがありますが、効果は微妙すぎて解らないです。つまり、私の知る限りではその辺りは判別不可なのです。)って訳で「HIT補正は関係ない」が確かでない確証が出ない限り、この部分はそのままで正解になります。とりあえず現状ではそんな感じでしょうか。 -- 2007-08-07 (火) 23:04:51
• 火山付与魔さんへ　文句を言う前に死なない工夫をしていますか？　①コイル耳（無ければ雨耳）を装備しているか②光服は避けているか（ACが低い光服を避け、ノーマル服・エンチャ服を装備しましょう）③En可ライド（orモノ盾）を装備しているか④装備している物の中でEn可の物は全てエンチャ（最低古代４）しているか⑤ベルトの属性は適切か（ロダ・メカが無理でもせめて属性固定の敵に合わせるべき）⑥各モンスの特性を理解しているか（豚とママは殴られた後離れても追いかけてこない）⑦持って行く薬はヘルシャ＞マナシャか（死にたくないなら攻撃は控えるべき→マナシャが少なくても問題ない）⑧無意味に先行していないか（前衛さんの後について進むようにしましょう）⑨聖さんの回復範囲に入っているか⑩フリーズブリードを活用しているか（敵がこちらに向かってくるのであれば、足止めして殴られる前にタゲを取ってもらうのも手）　まだあるかもしれませんが、取りあえずこの位はやって、それでも死ぬのであればその時の状況を書いてみてください。 -- 傍観者? 2007-08-08 (水) 16:40:02
• 死なない工夫なんて聞いてないんですけどｗ何で無駄にマナシャを消費したり死の危険を冒してまで敵の攻撃に耐える必要が有るのか？って事を言いたいんですよ！！　たんに前衛の立場から狩りやすいので魔は死んでも良いから動くなって事でしょ？ -- 2007-08-09 (木) 00:00:17
• タゲられた魔はどうすればいいのか教えてくれよ。ログアウトでもしてタゲ剥がすのか？ -- 2007-08-09 (木) 00:42:27
• タゲられたら前衛のすぐ近くに寄って聖の回復の範囲に入り、敵に正面向く。逃げ回っていると前衛の回復もしなくちゃいけない、走り回る魔の回復もしなきゃいけないだし、逃げ回る魔を追う敵を追いかけるなどきわめて危険かつ非効率。前衛と一緒に回復されている方がはるかに安全かと。 -- 2007-08-09 (木) 02:08:19
• 死なない工夫なんて聞いてないとか言ってる時点で、聖の身からすると補助したくもなくなります。墓りたくないならまず自己防衛くらい考えて欲しいです。どうやって回避しているのか知りませんが、下手に走り回られると逆に回復し辛いです。↑の方の書いている通りの行動が一番良いと思います。 -- 2007-08-09 (木) 02:37:39
• 状況によって違うんだろうけど、二つ上の人が書いてるのはタゲられた場合の対処法で、問題になってるケースは既に敵の攻撃を喰らってるんですからあきらかに状況が違うと思われます。それに傍観者さんの書いてる事は誰でも知ってるような情報ですし・・・装備に関する記述などは付与に必要なwisや雑魚を倒すためのintを考えると非現実的な理想論というか、完全寄生装備と言っても過言ではないと思います。聖さんの回復が前衛優先という事を考えれば攻撃を喰らえば逃げなければならないケースの方が多いと思いますが・・・・ -- 2007-08-09 (木) 03:11:41
• 「タゲられた魔はどうすればいいのか教えてくれよ」と質問してないか？ところで火山での付与は確かWIS20以下でもあたった気がする。最近行ってないのでうろ覚えだが少なくとも20前後であたるはず。付与魔を名乗るならそれくらい魔耳なしでも確保すべきだし、むしろHPやAC装備を犠牲にしてまでINTが求められる狩場ではないと思う。魔は「雑魚を倒す」のではなく聖など後衛職に寄ったらフリーズなどで止めるかすればよい。確殺出来る装備にすることよりも敵に確殺されてPTに迷惑をかけないことの方が大事なのでは？いずれにしても、敵に1発でも殴られた時点でヘルシャorセルヒ連打で前衛の近くに走って範囲回復に入ればよいと思う。走り回るのは聖が慣れている聖であれば窓で個別に対応してくれるかもしれないが、それでも沸いてる時は聖の負担になっていると思う。 -- 2007-08-09 (木) 09:50:55
• 付与はwis20前半で十分ｔ・ｄに当たります。吟がいればもっと低くてもいけます。また、魔のPTにおける主な役割は攻撃ではなく戦闘補助であることを考えると、HP･AC重視装備を非現実な完全寄生装備呼ばわりするのは言い過ぎだと思いますが。また、逃げ回ってはいけないというのは、前衛がタゲを剥がしにくいからというのもありますが、走り回ることで余計に周囲のモンスを寄せる場合もあるから、という理由もあります。 -- 2007-08-09 (木) 17:13:21
• なんかみなさん状況を自分の都合のいいように作り替えちゃってるけど・・・もう一度本文を読んで、どんな状況と装備なのか確認してくださいよ、「ＷＩＳが確保できているなら、盾も装備しAC重視。」と書いてあるので逆に言うとwisが確保出来てない場合はオーブ装備も想定されてるわけですよね？「確殺できる敵であれば聖さんに寄った敵のタゲ取り(？)は魔がやると良い。」この文から考えてもwis指輪は想定されてませんし、普通のint魔の装備でwisを確保しつつ余裕が有ればＡＣもと言う感じですよね・・・・ -- 2007-08-09 (木) 19:28:10
• その装備で敵の攻撃を喰らってなおかつ逃げずに「前衛の人が敵を取ってくれるのを待とう。」と言うのは、死ねと言ってるのも同然だと思うんですけど？ -- 2007-08-09 (木) 19:31:58
• WISを確保するのにオーブに頼る必要は火山ではないと思います。WIS装備＞ACHP装備＞INT装備の意味かと思いますが、付与があたる程度にWISを指輪で調整し、WISを確保したらACHP装備、そして尚且つ余力があれば指輪や木刀などで更なるWISINTを確保、が優先順位かと。あと、逃げ回らないで「聖の回復範囲に入りつつ」動かず敵に正面を向いて前衛が敵を取ってくれるのを待とうetcのように訂正すればいいのでは？魔PTなど以外のPTで魔が逃げ惑うことは通常ないと思います。 -- 2007-08-09 (木) 20:12:34
• 話題の転換・状況の作り替えを言うなら、タゲ剥がしてくれるまで待ってたら死んでしまう、に始まり、敵の攻撃に耐える理由、タゲられたらどうするのか、wis値確保の話、と変わってきている気もしますが……。死んでしまうのならばどうすればいいのか、は上に記しました。　敵の攻撃を動かず耐える理由についても上の方の方が記されていますね。　タゲられたらどうすればいいのか、については多くの方が仰る通りだと思います。　wisについてですが、羽帽子(5) 王冠・ティアラ(2) 51光服(2) 71光服(3) ドロップリング(2) レザーブーツ(3) 魔耳(2) 初期値(3) ()内はwis値　が主なwis値が付いている装備だと思います。オーブを装備すると、盾が装備出来なくなるわけで、AC20（En可ライド古代４最低値）の差は大きいのでオーブ装備は基本的に無しだと思います。上の記事に記した装備を全てすると完全寄生装備ならしいですが、これらと上記装備を組み合わせてwis20且つ出来る限りのHP/AC装備をすればいいのではないでしょうか。また、intについてですが、火山の敵に対して確殺を狙うのはなかなか厳しいものがあると思います。ある程度のINTが確保できて初めて緑のトリケラトプスが一コンボで確殺できるくらいです。INT130・風コンボで赤いトリケラトプスの確殺は無理だった記憶があります。なので上級者はともかくとして、装備があまり整っていない状況ではPTにおいてintはあまり重視しないでいいかと思います。　長文失礼しました； -- 傍観者? 2007-08-09 (木) 23:49:38
• 馬鹿の世迷言に踊らされるのはその辺で終わりにしないか。完全寄生装備とか言ってる奴は火山における魔の需要が何か分かってないのが丸分かりだ。 -- 2007-08-11 (土) 01:07:00
• 否定意見が並んでますが、否定意見箇所以外は個人的に概ね同意なのでそれなりに解釈よろしく。m(_ _)m
  >>死なない工夫なんて…の発言の方
  MpがなくなりそうならMp薬をほお張るのが常識です。当然ですが前衛さんもｔ釣る時に敵の距離や釣りの上手によってちがいますが、10個単位でヘルリクシャ消費してたりしますし。
  >>タゲられた魔はどうすれば…の発言の方
  最終手段はそれになる。…が、最善の処置を試みず仕事を放り出して逃げる輩が、二度、同じメンバーに必要とされるとは思わない事。
  >>タゲられたら前衛のすぐ近くに…の発言の方
  タゲられた後、殴られる前の処置としてはその動きは良いと思う。しかし前衛の動いてる中を走り抜ける事とは前衛にとって戦いやすいかどうかと言う事と衝突してキャラ移動が止まった際の背側面攻撃を受けるリスクを考えるとやや気が重い気がする…たぶん。
  >>死なない工夫なんて聞いてないとか…の発言の方
  死ぬのが嫌なのに紙装甲で参加されて死んだ挙句に文句言われると大変ですね。聖を使ってるとよく目にする光景なだけに笑えません。
  >>状況によって違うんだろうけど…の発言の方
  まず、前衛が死なない＋湧きに対応できるだけの補助を敵に掛ける事。大概の場合、前衛の人もタゲはキッチリ取ってくれる。完全寄生装備と言うより、重きを置く魔法(補助系統)に対しての適正な装備の構築です。
  >>「タゲられた魔はどうすれば…の発言の方
  それなりの装備でも付与を当てるだけのWisは確保できる筈。して、ACやHpの装備に大して差し支えは無いので問題にはならない筈なので気にならないかも。当然としてる人と知らない人が居るという意味で、良い回答だと思います。
  >>付与はwis20前半で十分ｔ・ｄに…の発言の方
  概ね同意。前衛さんと衝突して背面喰らうリスクと前衛さんの移動が止まる事も考えると得策でないです。
  >>なんかみなさん状況を自分の都合の…の発言の方
  付与を当てる事が絶対条件になると言う意味。確保できなくて参加するなら盾外すしかないと考える。
  盾付いてても倒してしまう人も居るので「タゲ取り(？)」ですね。
  >>その装備で敵の攻撃を喰らって…の発言の方
  ラスブレ掛けてないと死ねます。キッチリ掛けてあれば張り付き具合(？)と回復剤次第で生き残れます。
  >>WISを確保するのにオーブに…の発言の方
  逃げ回らないで「聖の回復範囲に入りつつ」…については…同じ人に何度も回復を撃ち続ける機会は意外と無いものなのです。
  つまり、タゲを剥がしに来てくれる前衛さんの位置からの範囲回復魔法は即ち自分の回復範囲内になるので、実は気にしないのも一つの手段だったりするのです。
  前衛にとっては敵が予想進路から外れる事の方が重荷になると思われる故、ご一考下さい。
  >>話題の転換・状況の作り替えを…の発言の方
  概ね同意です。私の見解としては、倒す必要はないですし、手が空いたら弱い敵狙って減らすのもアリと言う程度ですね。
  倒せる敵は装備次第にもなりますし、この辺りは分相応で良いと思いますね。
  >>馬鹿の世迷言に踊らされるのは…の発言の方
  同意です。ある程度考えたり、解らなかったら狩り前の募集してる時に色々聞いたりとできる話なのですが、
  それを全ての人ができると言う訳でもないみたいです。
  「自分の意見と違うから受け入れられない」とか言って骨を惜しんでいては何をやろうとしてもできない感じです。
  ただ、個人的に一言(？)言わせて頂くと、
  「その言い方でああいう人(？)が気付くワケなかろう」と言う事と、
  「そういう優しさは(個人的に)良いと思います」という事デス。>_<
  -- ∑(・・｀)? 2007-08-11 (土) 04:46:19
• ＞＞∑(・・｀)「聖の回復範囲に入りつつ」…についてだけど、移動中やばらけている時ではなく、前衛が1匹の敵ないしは群れに固まっていることを前提として話していたよ。もし前衛がひとところに固まっていないなら聖のそばに寄るのがよいのではないだろうか。そして蛇足だけど慣れている聖は前衛が近寄らなくても大抵前衛の傍に寄り回復をする。しかるに聖及び前衛のそばに寄れば大抵範囲回復にありつけると思うのだが。慣れている聖や前衛を前提にした話かもしれないがね。 -- 2007-08-11 (土) 06:02:19
• 実際問題、エンチャ服と盾とコイルやレイン耳を装備するとレインリング３～４個でやっと付与に必要なwis２０を確保ですよ・・・完全寄生装備と言うのは言い過ぎだと思いますが「非現実的装備」と言うのには同意しますね・・・・ここに書き込んでる人たちには簡単に揃えられる装備なんでしょうけどね -- 2007-08-11 (土) 13:36:58
• >>＞＞∑(・・｀)「聖の回復範囲に…の発言の方
  そうですね。この辺りはアドリブで判断する事になるので全ての状況を出せと言われたら「無理(>_<)」って所デスな。
  して、仰られてる内容については申し分なしですね。
  >>実際問題、エンチャ服と盾と…の発言の方
  とりあえずですが、それくらいの装備はキッチリそろえようと思えば遅くても該当アイテムの入手を敢行していればLv50か70突破程度までに揃います。(狙う程度による)
  勿論、1stキャラ前提としても…です。Ｐｔに参加しまくって経験を得ていた場合は揃わないかもしれませんが、その辺りは自業自得と言う事で…。orz
  -- ∑(・・｀)? 2007-08-11 (土) 17:33:21
• 初期値にドロップリング4個、レザーブーツ、羽帽子だけでもwisは19。エンチャ済みwis付与リングを買う必要も無い。HP/AC装備に関しても入手難度は低く、自分は上級者じゃないから揃えられないっていうのは、悪いが手に入れるのが面倒だということの言い訳にしか見えない。というかちゃんとまとめてくれてる人達もいるんだからそろそろこの話終わりに……。 -- 2007-08-11 (土) 17:51:53
• そろそろまとめるとだ、本文に書いてあるような装備（オーブも想定したint指輪装備）だと敵の攻撃に耐える事は難しい、そこへ一撃喰らってなおかつ逃げずに耐えろと書いてあるのは「死んでも良いから逃げずに耐えろ」って事でＯＫですね？ -- 2007-08-11 (土) 20:31:28
• 何故そう極論に走るのだろう　そもそも本文のどこに火山PTではINT指輪を装備しろ、と書いてあるのだろう　こう書くとWIS指輪を装備しろ、とも書いていないと言われそうだが、HP装備・WIS20確保、の辺りから読み取って少しは自分で装備を考えて欲しい　自分では分からないなら人に聞いたりしてほしい -- 2007-08-11 (土) 23:54:46
• 確かにint指輪はめろとは書いてないけど・・・人の揚げ足取るような事書いてもしょうがないだろ？常識で考えてwis指輪はめてオーブが必要か？？本文はオーブを装備しなきゃwis２０を確保出来ないようなヤツに対しても「一撃受けても、なおも動かず耐えろ」って言ってるのよ！！どう考えてもおかしいだろ？ -- 20:31:28の人 2007-08-12 (日) 01:59:24
• 上でWIS装備とHP・AC重視について意見ちゃんと出てるわけだが、死んでもいいから逃げずに耐えろって今更本文まとめてどうするんだ？コメは本文をより正しくいいものにするための意見や本文にはまだ書かれていない質問等を書き込む場だと認識してたんだが -- 2007-08-12 (日) 04:19:05
• オーブを装備しなきゃwis２０を確保出来ないようなヤツは装備を見直した方がいい。ぼこぼこ死んでもらっても迷惑なだけだし、そんな人はPTに参加すべきではない。別にそこまで高いハードルでもないのに何故こうも必死なんだろうね。単に難癖付けたいだけなんだろうけど。 -- 2007-08-12 (日) 17:24:37
• 取りあえず火山における装備の辺り更新。不備があったり読みにくかったりしたら、どなたか補完お願いします。 -- 傍観者? 2007-08-12 (日) 19:19:37
• 可能な限りＡＣ装備と言うのは同意だけど・・・ドロップリングまで強要するのは、どうかと思う -- 2007-08-12 (日) 20:05:24
• wikiに何らかの強制力があるとは到底考えられませんがね・・・ -- 2007-08-12 (日) 20:13:20
• HP・ACとWIS装備をあそこまで書く必要ないんじゃないか？最低限のことは書いてあるんだしあとは自分で防具リストとにらめっこして考えないと面白くないでしょ。 -- 2007-08-12 (日) 20:21:26
• 皆が皆それができるんなら、タゲられた魔は死ねっていうのか云々にはならなかった気もするがな -- 2007-08-12 (日) 21:43:55
• 皆が皆これを出来てるから今までこんな話出なかったんじゃないのか。 -- 2007-08-12 (日) 22:19:59
• 手の空いた魔は雑魚等に攻撃って弟子達に教えてる人も多いと思うけど、この辺はどうなの？ -- 2007-08-13 (月) 07:38:30
• タゲを一度に引き寄せない様に一匹ずつ隣接すればいいんでない？　それで死ぬなら攻撃を控えればいいし。その辺は装備とかと相談じゃない？　装備整ってきたらｔｄにも攻撃できる……というか俺はしてるな。 -- 2007-08-13 (月) 09:49:17
• 「攻撃は全く考えてないＡＣ強化装備ですから、攻撃喰らっても逃げないので僕が死なないように周囲回復とタゲチャンとやってください」こんなヤツが居たら俺だったら「ふざけるなよ！！」って言いたくなるな・・・魔に攻撃しろとは言わないが、いざって時に攻撃出来るだけの装備は必須だと思う、なんでwis指輪四つなんて話になっちゃうのかホント謎だよ -- 2007-08-13 (月) 13:20:39
• これ基本的に初心者を基準にした育成案内じゃないの？ACHP装備といった火山共通の要求はともかく、攻撃できるような装備まで求めるのか初心者相手に？ただ攻撃するだけならマジボでも出来るが、各殺の意味なら雑魚相手でも相当難易度高いと思うが。 -- 2007-08-13 (月) 15:13:01
• 魔と聖を２キャラずつ９１まで育ててる私から言わせてもらうと、火山での付与魔に攻撃を期待するほうがおかしいと思います。それに初心者ならAC/HP装備でラスブレ・カーズ・付与するだけで攻撃まで手が回らないと思うのですがどうでしょう？実際に火山においてINT130程度ではダメージもたいしたこと無いですし、攻撃は必要ないかと思います。もしどうしても付与魔なのに攻撃したいのなら火山PTなど参加せず、少しお金を貯めてマカイラソロでもするほうがいいと思います。 -- 2007-08-13 (月) 17:07:27
• 少し追記などしてみますた。 -- 2007-08-13 (月) 19:16:44
• 別にドロップリング×４を強要したつもりはないですが……。WISが付いてる装備の一例として示しただけで、適当に工夫してくれと書いたつもりでしたが。気に障った方申し訳ないです。編集・追記してくれた方お疲れ様です。 -- 傍観者? 2007-08-13 (月) 19:47:42
• オーブは論外で、光服はギリギリ容認みたいな雰囲気があるけど・・・実は71光服＋ライドよりは、７１麻痺服＋オーブのほうがＡＣが低かったりする(￣□￣;)オーブと光服のどちらかを選択って場合にオーブはＰＴ内の他の人が納得しないからwisとＡＣ削ってもライド装備する事になるんだろうな・・・・悲しいけどＰＴの雰囲気を壊さないために「見た目のＡＣ」ってのも必要なのよね・・・・ -- 2007-08-13 (月) 21:40:18
• オーブには及ばないが、木刀・短剣でもオプション付与次第である程度のWIS確保は可能。火山に慣れない内はできる限りAC下げる為にも盾・E可服が良さげ。勝手が分かってきたら自分で装備を試行錯誤してみてもいいんじゃないだろうか。 -- 2007-08-14 (火) 00:03:53
• すごい低レベルな話し合いだ・・・ -- 2007-10-02 (火) 01:25:56
• 70でアドリブンなんていけるのかなぁ・・・ -- 2007-11-26 (月) 15:06:50
• アドリブン70でも余裕だった・・・・守護いればもっと楽かも　シュガーキュ－プと凍りついたルシ忘れちゃだめよ！！ -- 2007-12-06 (木) 23:32:25
• コレ見て火山PTに来た魔の多くは付与補助すればあとはどうでもいいと思ってるのが難点だねぇ 聖のタゲくらいは外してあげられるような意識を持ってもらいたいもんだよ -- [[ ]] 2007-12-07 (金) 21:22:38
• wis５で付与必中と言うのは、バージョンＵＰに伴うバグ・・・いわゆるネクソンマジックと言うヤツでで現在は元通りの仕様になってると言う未確認情報有り　少なくともwis５ではデスベビーメマドには絶対に付与は当たらないのは確認できた -- 名無し? 2007-12-28 (金) 10:24:17
• アイスパ主流みたいな書き方されてるけど単発威力ではウインドバイン＞アイスパな上にコンボ可能な火風魔法の方が単体火力としては優秀だと思いますが・・・威力修正＆無詠唱魔法実装前の名残なんですかね。未だにアイスパ最強って勘違いしてる人が多い気がする -- 2008-02-04 (月) 01:36:15
• 魔の火山１ソロはどれくらいから行けるでしょう？（支援・搭甲守護あり -- 2008-03-19 (水) 02:40:42
• 41～50の狩場ってどこですかね～～～ -- 2008-03-19 (水) 13:18:15
• ヘルぬけしてある程度装備がととのってたら 初心者が山とかつれられてなったえせ高レベじゃまず無理 41～50ならエリスかディグ下層じゃない？ お金かせぎも含めて -- 2008-04-30 (水) 10:29:52
• 文体が統一されてなかったので軽く編集。 -- 2008-05-22 (木) 04:31:55
• どなたかINT魔の装備についての考察を書いていただけませんか？ -- みならいINT魔? 2008-08-19 (火) 11:06:32
• DAM・ステ重視でINT126　WIS63でクシュロンPTに混ざっているのですが、どの程度の装備が平均なのか目安が知りたいです。 -- Boo? 2008-10-06 (月) 23:16:04
• 守護なしアンタゴンありで６０からでも十分アドリブン６Fいけました。（付与　INTは８０、WISは４０ほどです。 -- 2008-10-11 (土) 18:14:46
• 全ＩＮＴなのにどうやってＷＩＳ６０～１００にしろって言うんですか･･･ -- 2008-11-11 (火) 07:51:28
• 普通装備で素ステ３＋服４＋靴５＋帽子５＋耳４で21あるので、後はステ脛装備して武器と指輪をWIS重視にすれば行けるかと･･･ -- いやぁ～? 2008-11-11 (火) 08:27:52
• どの道、全INTで100は厳しいですね。上記装備にステ脛４＋エルブンカーマ１０＋３付与耳×２で６で合計41とすると、残りWIS１５指輪４連･･･ort -- それでも? 2008-11-11 (火) 08:36:44
• WIS指はがんばれば11～12くらいまではならなんとか手が届きやすい（古びたで4まで付くから）から、90近くまでは持っていける…っとも言えるよ。私にはまだ無理だけどね。 -- まあまあ? 2008-11-11 (火) 17:26:00
• でもそこまでするぐらいだったら始めからＷＩＳに１０ぐらい振った方がいいのでは･･･と思ってしまいます。ＭＰも上がりますし。それでもやはり全ＩＮＴの方がいいのでしょうかね。 -- 2008-11-12 (水) 11:32:21
• ↑IWをより高くしようと考えたときに、W指輪の方がより高付与・より低価格で手に入れやすいんですね。だから、Wの確保は（比較的）楽な指輪に任せて、素ステはなるべくINTに振ってあげるのが王道なんだと思います。（私はW微振り＠INT魔ですが） -- まあまあ? 2008-11-12 (水) 15:07:11
• WIS振って多少MPが増えてもLv＋10無ければ効果無い様なものだしね -- もふっ? 2008-11-25 (火) 13:18:38
• アドリブンの狩り方が難しいですね（汗） -- ん？? 2008-11-26 (水) 11:08:03
• 盾無しＩＮＴ114ある状態で狩れそうなんだけど狩り方がなんとも。。。どなたか効率の良い狩り方を教えてくれませんか？ -- ん？? 2008-11-26 (水) 11:10:13
• （スロー→付与→メダル→）Wバイン→カーズ→Hバイン→BFバーストでどうか。 -- 壁際歩いてね? 2008-12-01 (月) 09:53:54
• 攻城においてDPHを上手く当てるにはWISいくつくらい必要でしょうか？最低限でいいので教えてください。 -- 2008-12-11 (木) 11:18:25
• 対象の職や相手のステ振りにも依るが、最低限を言うなら気にしなくていい程度のWISで十分 -- 2008-12-16 (火) 10:16:24
• Lv70までのマカイラ狩り：速ポクイポ飲んでウインドバイン→カーズ→ウインドブレード連打が速いかも -- 2009-01-05 (月) 17:59:07
• WIS値のとこ、ヘルシオンは雑魚狩りと討伐とでわけたほうがいいんでない？ -- 2009-01-17 (土) 09:41:31
• ↑項目増やしてみました。ついでに個人的に気になるボスゾーンも追加しときます。。 -- INT魔? 2009-01-17 (土) 13:04:48
• マカはlv60で付与があれば行けるます 私はファーストが魔でしたがちょこちょこマカに顔を出して 65からはこもって遊んでました 魔での金稼ぎならｴﾘｽ3も個人的にはおすすめです チェイン レイン ガリチケ クルミチケ 色々です wisですが クシュなど目安が60とか書いてありますが ちょっと大変ですが30近くあれば狩れます 40あれば十分です 流石に異次元は50はないとmissが目立ちますです 無理がいっぱい出来てお豆腐な職なので スリルが欲しい人とかすごく楽しいかも 50 60 71 89 91 93 95と世界ががらりと変わるlvが多いので死にやすいからと言ってあきらめないでください(笑) とか暇なんで語ってみたり -- ちょっとだけ高lvな魔? 2009-01-24 (土) 23:03:08
• あぁ マカで60位で使っていたｺﾝﾎﾞはｸｲﾎﾟ飲んで付与→バイン→カーズ→ブレード連打 とか付与→バイン→カーズ→バインとか 相手の動きが早いから連打にはちょっと苦労するかも まだなれてない人は身近な強い魔を持った人に付与とアタキャンのこつを聞いといた方がいいです -- ちょっとだけ高lvな魔? 2009-01-24 (土) 23:26:46
• また大切なこと書き忘れた… 最初はマカが4体以上きたら問答無用で逃げること 自信があって無理して相手するならしっかりﾗｽﾌﾞﾚと回復を… なんか書きすぎた 失礼(汗 -- ちょっとだけ高lvな魔? 2009-01-24 (土) 23:34:58
• なぜか低レベルのマカイラ狩りは付与バインが常識みたいな風潮があるけど、ある程度慣れるまではバイン→カーズ(+ライトニングやブレード)でゴリ押ししたほうが操作の煩雑さが無くて安全だと思うよ。むしろどのLvでも無理して付与る必要はないと思うんだけど･･･ -- 弱者? 2009-02-09 (月) 18:48:19
• INT魔の装備、Lvごとにどのようなものを求めていけばいいのか項目追加おねがいします -- 雑魚聖? 2009-02-15 (日) 07:27:42
• マカイラの狩り方は、スロー⇒ウィンドバイン⇒カーズ⇒ハリケーンバイン⇒ビッグフレアバースト(ﾊﾘｹｰﾝで死ななかった場合) -- 高LV魔? 2009-02-15 (日) 12:57:57
• マカイラの狩り方は、スロー⇒ウィンドバイン⇒カーズ⇒ハリケーンバイン⇒ビッグフレアバースト(ﾊﾘｹｰﾝで死ななかった場合) -- 高LV魔? 2009-02-15 (日) 12:57:58
• 付与を使わないのは確かに楽なのですが慣れておいたほうがいいと思いますよ dphで必須になるｼﾞｪﾑ集めとかで ある程度装備ととのえればクラゲが付与バインｶｰｽﾞで1発 魚が付与バインｶｰｽﾞハリバでﾜﾝｺﾝﾎﾞ そして確殺とわかっていれば バインの詠唱などの間に他の敵にﾗｽｱﾏやスロー、ｶｰｽﾞをかけたりと色々出来てソロの幅が広がるし操作ミスも減ると思います lv毎の装備なんですがとりあえず高lvまで盾を持った方がいいと思います、lv低いうちは木刀とかにdamつけた物が一番強いし盾を持てるので死ににくいです、lv71は麻痺服、81はE服だとなお良いかと、後は装備は出きればAC HP優先(命を大切に)、基本補助優先で手が空いたら攻撃(前衛の負担を減らす)、ソロや1、2撃で確殺、動かない敵ならいいのですが そうじゃなければ隣接して敵を動かない様にする､魔1人が与えるダメより前衛が囲んで殴る方が強いしタゲを引きずり混乱を招く可能性を防げます、一番最悪なのはタゲを引きずって墓になってタゲをかきまわすこと(最悪PT壊滅の可能性も…)、なので基本隣接して攻撃、耐えられないのなら攻撃せず補助補助！私はこんな感じがいいと思います ってかまた書きすぎた…失礼? -- ちょっとだけ高lvな魔? 2009-02-21 (土) 01:03:19
• ACHP装備ってどういうものを言うのでしょうか・・・？帽子を羽から百鬼に変えたり耳を魔耳からコイルに変えたりということなのでしょうか？？どのようなものをそろえていけばいいんでしょうか？？ -- 初心者? 2009-02-22 (日) 04:18:02
• そうですねHP AC装備は 基本昇天まで盾をもち 場合により魔耳をE雨耳やコイルにしたり 帽子を百鬼にしたり 光服を麻痺やE服にしたり 脛をツラウザなら鬼脛にしたり INT、WISをすててHPやACを伸ばすことです まぁ基本91位までは服は麻痺などでしょうから 変えるとしたら耳とか帽子でしょうかね 変えるなら帽子を先に変えたほうがあんまし火力は落ちないと思います もしオーブを持っているなら盾を…INT2～4orDAM2～4付与位のカチハならそんなに高くないのでおすすめです カチハをもてばそんなに火力が落ちない上にACを40近く下げられますので泣いて喜べます まぁm3とかいく頃になったら私なんかが口を出す必要は無いでしょう(笑) みなさん強いので＾＾ -- ちょっとだけ高lvな魔? 2009-02-25 (水) 13:54:56
• 補助なしDPHでマカイラを一撃で倒すのにはINT・DAMどのくらいあればいいでしょうか？ -- 昇天前の魔? 2009-04-29 (水) 18:12:17
• 意地悪な言い方をすると、マカイラでDPHを打つ必要はまったくありません。DPHを習得できたぐらいの魔であれば、普通に一匹ずつ倒す方が遥かに安定して狩れます。マカイラでDPHを打ったことって一度もないです。一応参考までに、INT126、DAM19で案山子（MC-30にカーズをかけてMC0）相手に12500程度出ました。６階の紫マカイラであれば、このサイトによればMC10、HPは13184ですので、まあ大体このぐらいのINTとDAMなら一撃で葬れるんじゃないでしょうか？ -- 悪魔ですが? 2009-05-05 (火) 04:26:40
• 追記：LV94 -- 悪魔ですが? 2009-05-05 (火) 04:31:55
• そうですか。氷で陣組んでPT狩りしたら美味いかなぁと思ってたんですが。。。 -- 昇天前の魔? 2009-05-05 (火) 10:12:18
• DPH打つほどマカイラはそこまで湧かないのでバインド、バースト、その他etcの単発魔法のほうがおいしいかと思われます。後、PTというより、前衛さんや聖さんとペアハンする程度ならありかと思いますし、火力が低かったり低いレベルのときであったりする場合はリスク軽減や狩り効率が上昇するかと思われます、ただしそこは個人の好き好きなのでなんともいえません。 -- サボリ魔? 2009-05-31 (日) 19:32:34
• 今って、ｴﾘｽｿﾞｰﾝがLv50以上、名声10以上ないと入れないですね -- 初心者魔? 2009-06-19 (金) 05:14:41
• そうですよね -- 2009-06-21 (日) 15:45:36
• ここに書いてあったからエリスゾーン行きたかったのにな。。。 -- 2009-06-21 (日) 15:46:44