愚痴・妄想/コメント2

愚痴・妄想

• メインシナリオクリア後かつ結婚後(もしくは双子誕生後)に町のみんなで協力して主人公の家を建てるか、空き家を改築して主人公の家にするか…メイキングで別荘以外に空き家を買えて、改築することで引っ越せたら…今作、超高額な買い物もないし。署長の部屋や入り口付近の長椅子に座ってる嫁婿見てると思う。せめてテーブルにつけよ、と。目の前でイチャコラされる署長が不憫… -- 2022-08-04 (木) 21:01:56
  • そもそも寮でもなくリヴィアやスカーレットと共同生活状態なのに「別荘を建てる」っておかしな話だと思うんだよね。今のマップ構成じゃ厳しいけど、メリネ氷洞行くぐらいのタイミング(=スカーレットが主人公を認めてくれるあたり)で正式隊員となったお祝いにパルモが一軒家を建ててくれるでよかったと思うんだよね。料理や鍛冶設備は持ち運びできるし、引っ越してから部屋を拡張できるようにすればよかったのに。 -- 2022-08-04 (木) 21:34:27
    • パルモは予約が一杯設定があるから難しいのでは…？/改めて思い返してみて、今までの作品で引っ越しってあったっけ…？無かったから(面倒なのもあって)引っ越しとかさせてくれなかったのかと疑ってしまった…もしそうだったら最初から空き家をだな…ルドミラ、ルーカスは空き家貰ってるのに… -- 2022-08-04 (木) 22:01:21
    • 別荘って、自宅あっての別荘だもんね。/『自室出入口や階段近辺に近づくこと』が条件なイベントは最序盤だけにしてしまえば……それでも『面倒』ってしそうだな…　結婚を本編完了後って条件つけて『家族が増えるので新居に』ってのが、何故に『ない』のか…/他の町から職人を呼んで建てて貰ったでもいい気がする。なぜか一軒家にいるモブ（いた…よね？）を旅館か屋外待機にしてそこをってすれば一番簡単に済むような（ぼそ） -- 2022-08-04 (木) 22:20:37
    • パルモは施設や署の増築を2つ返事で引き受けてくれているから、5あるあるの設定()だと思っています。まあ、ベースがあった方が改築しやすいのであれば、署の納屋を一軒家に改築でよかったとは思うけどね。 -- 2022-08-04 (木) 22:43:12
    • 別荘建ててるのもパルモなんだろうし、本当に設定ガバガバ…隊員なら署に住んだ方がいいとか何とか言われてたけど、所帯もっても居座るどころか隊員じゃない嫁婿(スカーレット除く)まで住み始めるとか…/ベースというか…上の人が言ってたようにモンスター博士宅を丸ごと主人公の家にすれば良かったのでは…？初期の部屋は家具がほぼ何もない状態なんだから別荘みたいにただベッドが置いてあるだけ(そこに映写機とカレンダープラスして)の空間でも良かっただろうし… -- 2022-08-04 (木) 23:21:13
    • モンスター博士宅や空き家を転換以前に、マップを改修しなくても家はまだ建てられると思うんだけどね(モブNPCの家は4みたいに街の外でもよいはず)。3Dモデル作る手間惜しんだりとかロード時間へ影響(家が増えたところで何秒も伸びたりはしないと思うけど)とかあるかもしれないけど、不自然に一軒家に押し込められたモンスター博士たちとか遺跡定住の王家主従とか主人公とか考えるとねえ… -- 2022-08-05 (金) 08:43:41
    • そもそもいくら入り口封印されてるからって王族をモンスターの闊歩するダンジョンがある場所に住まわせるなよ、と。本人達が望んでるからって仮にも『第二王女』なのに…近くにルーカスの家があるんだからさ…と自分は思う。色々とケチった(面倒くさがった)結果なら、やっぱりキャラクターに対して愛がない。例えあっても贔屓してる。優遇不遇の差が激しいもの。 -- 2022-08-05 (金) 19:06:33
    • 一時的にだとしても旅館あるし、ホントだよね…ベアトリス結婚イベントの恋愛なし改善版をメインストーリーでやって、どこかの家に移住させればよかったのに。 -- 2022-08-05 (金) 20:27:39
    • でもベアトリスのイベント内容的に恋人がいないとリグバースに戻る理由もなくなるからね…『忘れもの(恋人)したのでリグバースに父王に王権渡して戻ってきた』からね。 -- 2022-08-05 (金) 22:30:29
    • そこは別に恋愛にこだわる必要がないと思っていて、箱入り娘として育てられてきた姫様が、彼女の素性を知らない住民たちとの生活・交流の中でいろんなことを体験し、メインストーリ内での戦いなどから悩み考えた結果そう決断した…でいいと思うんだよね。私が恋愛至上主義を好きじゃないというのもあるけど、2股以上が可能な環境において「王権をかけた恋」を訴えてねえ…と思うし、事実上定住しているようなものだから恋愛とは関係なくの方がいいと思うんだよね。 -- 2022-08-05 (金) 22:58:26
    • 自分もベアトリスの定住理由が恋愛でなくていいと思うんだけど、リグバースに留まる理由が思い浮かばないんだよねぇ。国民にどれだけ理不尽な欲求や不満を浴びせられても民のために王となる覚悟をしておいて戻ってくる理由が。本人にとって余程重要なことでもない限り、国民放っておいて戻ってくる理由がないから。リグバースに来た理由も王になる証を立てるために『王家の紋章』を手に入れるためだから、それがなければそもそもリグバースに来る理由もないし…新たに理由を作ろうにも王家絡みが濃すぎてseedの出番がなくて更に主人公の影が薄くなりかねないし…やっぱりseedの設定がネックだわ。 -- 2022-08-06 (土) 00:07:48
    • ベアトリスの結婚イベ終えていない()からアレだけど、それだけの大きいものを抱えた状態からひっくり返すにはやっぱりイベントが足りないと思うし、Seedが王家主従の正体を知っている＝王家とSeedのつながりが深いはずだから、メインにしっかり組み込んで丁寧に描写すればSeed設定も生きるしよかったと思うんだけどね。それはそれで姫様がメインっぽくなるけど。。。 -- 2022-08-06 (土) 00:30:33
    • (黒幕が)暴動が起きたらseedと連携して鎮圧するつもりらしいとか何とか言ってたから関わりはあるだろうけど、どこまでの関係かは語られてないんだよね。seedが国に関わるストーリーなら…新国王誕生によって変化するであろう政治関係で…？ -- 2022-08-06 (土) 00:58:40
    • なんつ～か、風呂敷広げる通り過ぎて風船みたいにふくらませすぎて破裂したような気がしてきた。王家主従の件に限らず。都市国家級ならともかく地域単位を統治している国家の『中枢』でなくても『王家』が存在することが前提の『王国』の事態ってのに、色々噛みあってないというか。/自分も、うまくいえないけど…『恋愛要素あり』といっても大きな『理由』を全部『恋愛』にしなくてもいいって思ってたり。短期滞在のはずが離脱しなくした…？と考えかけたけど『これも４の要素（アーサーが離脱しない）をそのまま引っ張ったからか？』ってふっと思ってしまった…　あちらは継承順位空気（失敬）だけど、ねぇ… -- 2022-08-06 (土) 01:07:33
    • まあ設定だけでいえば5はエイトールやとこしえの闇、フィンブルやオーディアといった新規概念の場所、姉妹竜や闇より出でしモノという新しい存在に加えて、Seed自体が自警団という割にでかすぎるからねえ…そりゃ破裂しても当然だと思う(敢えて挙げなかったけど、王家主従よりも現人神ルーカスをどうするの問題もあるし)。/アーサーは第5王子で(結婚してないから分からないけど)継承権云々から解放されやすかった&セルザのいるセルフィアなら理解できるけど、ベアトリスはあえて継承権第一位にする必要があったのかと…別にさ、非主流派になっちゃったから親が権力奪還の為にリグバースに派遣した・・でもいいと思うし(彼女自身の王権への執着がなければリグバースに定住するハードルが下がる)、なんで立場を上げたのだろうと思ってしまう。 -- 2022-08-06 (土) 12:53:07
    • アーサーは第13王子だったはず。更に言うなら側室の子だから…立場が違いすぎる。継承権だって本人は必要としてなかったみたいだし、実際に王子の仕事を主人公に押しつけ…任せてる。対するベアトリスは(超ネタバレだけど)改めて説明すると、ベアトリスの父である国王が病に倒れたため今は王弟殿下が政を担当してるが、国王が倒れたとあっては時期国王を誰にするかの話が持ち上がる。ベアトリスには姉と弟がいて、姉は病弱で政に耐えられない。弟はまだ幼い。だから民にも優しく人気のあるベアトリスが実質一位…とのこと。本人も王女としての『使命』を重く見ていて、主人公と付き合う前からいつか離れることを覚悟してた。王弟殿下は自分が今の立場から離れるとしても自分の息のかかった者とベアトリスを結婚させることで裏から国を操れるようにする企みがある…と考えられてた。その企みを阻止すべくベアトリスが王になる証を立てるために『王家の紋章』を手に入れるため、王家と深い繋がりのあるリグバースにやって来た。ベアトリスは地幻竜の試練において「国民にどれだけ理不尽な欲求や不満を浴びせられても民のために王となる」覚悟を決めている。…など。がっつり継承権争いに巻き込まれてるし、当人もそれを受け入れてる。恋愛イベントで終わらせるにはあまりにも大きすぎる内容なのは否定できない。 -- 2022-08-06 (土) 14:03:10
    • (続)他にもスカーレットイベントは流行り病の特効薬に所持すら禁止された素材(傾きリンゴ)が必要とされていて署長がseed本部に送った手紙のお陰で認められた医者のみ使用を許可される…とか。リュカイベントだとseedが大きくなると義賊でも盗みは犯罪として取り締まられるようになったせいで生きづらくなった人達もいると語られたり、恋愛イベントにするよりメインシナリオでやれよと言いたくなるようなイベントも多い。旅館経営赤字(むらくも)だとか、フーカの呪いだとか、サキュバスの特性(ルドミラ)とか、プリシラとの関係とか、兄弟の両親(セシル)とか、マーティンが一人前に認められるとか、ルーカスの正と負のルーンとか…あ、これはいらんか？恋愛イベント(恋人)である必要がなさそうなのばかりで… -- 2022-08-06 (土) 14:05:44
    • アーサーは……『第13王子』とはいえ実際の継承順位が13位かどうかはちょっとわからない…けど、母親が側室（側室の中でも身分高くない）なので、ほぼ『圏外』っぽいけど、生活自体は『王族です』って範疇っぽかったし、立場には縛られてた……そのせいで仕事マン＆メガネ好きになっちゃったわけで。一般人と結婚しても特に文句はでなさそう……ただ母親とのエピソードからすると『両親がお忍びでどっかでなかよく食事してた』みたいなのには『え？』って思ったっけ…/うっわ……お家騒動片足以上ツッコミ状態（もっとひどい？）か。他にも嫁候補いてあれこれ要素あるゲームで扱うもんじゃないような。陰謀劇がどうのってどっかのタのつくSLGやらなんやらじゃないんだぞ…（汗） -- 2022-08-06 (土) 14:49:42
    • （続）事実上『身内の敵』から押し付けられる政略結婚が嫌だ……を通り越して絶対に回避しなければならない、というなら『証』がどうのじゃなしに『誰かを見繕って（表現アレでごめん…）是が非でも直系嫡出子を』みたいに焦点絞って『身辺が本格的にきな臭くなってきたので旅行名目の緊急避難』（候補に選ばなければ他の街にということで離脱）とかするのもありだったかもしらん。継承権高すぎるのからしてＲＦのまったり雰囲気には合わないな。なのに本人がなんかぽやんとしてる（熱いもの食べたことないとかいうのも、も～ちょいやりようが。いい御身分だともろバレ要素だらけだし）のがなぁ…ファンには申し訳ないけど/本編でやれの嵐。本編に組み込んで、その上で恋愛イベ→結婚までをしっかり描けてたらボリューム満点だったんじゃ…　ルドミラの事情とフーカのが若干かぶるから、そこはもうちょい… -- 2022-08-06 (土) 15:11:00
    • ああ13王子か…申し訳ない(どっから出てきたんだろうｗ)。/ベアトリス結婚イベントが想像以上にすさまじい…というか、なぜその状態で(別れる前提でも)主人公と付き合おうと思ったのだろうかと。お忍びということで気分が浮いていたのかもしれないけど反対派の攻撃材料にもなりかねないし、(お忍びで男つくっていることになるし)国民人気どうなるのよと。あと、そこまで問題が大きすぎるとそれを解決して(主人公が王配になることなく)平穏無事に結婚ってするには「恋愛」だけだと軽すぎると思うし、逆にそこをちゃんと丁寧に描写できる自信があるの？って思ってしまう(評判を見る限り察するけど)。/旅行名目の緊急避難…ホントそれでよかったと思う。/正と負のルーンも本編で触れられていた気がするし、リュカもルドミラ救出辺りで十分関連付けられるし、スカーレットは言うまでもないし…本編がアレなのに勿体ぶって結婚イベに持っていこうとした理由が知りたい。 -- 2022-08-06 (土) 15:32:11
    • (本当はおまじない目的だけど)ポコリーヌキッチンに訪れたってやつ？それはまあ…王様は側室にも分け隔てないんだよ、多分。アーサーは兄弟仲も悪くなかったみたいだし、ドロドロ継承権争いとは無縁の良い関係を築けてた…のかも？/(ネタバレしつつ)もうちょっと詳しく言うと、フーカは壺に封じられてた呪い(幸せになるほど奪われる)を解いちゃって取りつかれて呪いの元凶に追われる身。村からも追い出されてる。ルドミラは『サキュバス』は夢に入って精気を吸いとることで生きている種族であり、まだ自分が何者かもわからない小さい頃に友達から生死の境をさまよわせるほど吸っちゃってるのがトラウマ。だから精気を吸わないようにしてたけど、結局能力をコントロールできなくて住人たちの夢に無意識に入り込んで精気を吸ってたことが判明する。…って感じかな？どっちも時間経過で判明するだろうことだし、解決法もフーカは呪いの元凶を倒す、ルドミラは主人公の夢の中で精気を吸う(主人公だけ何ともなかったから)で恋人関係あるのか？って思ったね。 -- 2022-08-06 (土) 15:36:41
    • (続)おまけに『王家の紋章』を手に入れて正統な王として認められてすぐに父王(病気(実は毒だった)から回復した)に王権を譲って、「忘れものしたけど見つからない」と言ってリグバースに戻ってきて留まることになったからね。国民より恋人をとったと見えるし、今までの覚悟は一体なんだったんだ？って思ったよ。 -- 2022-08-06 (土) 15:44:49
    • (続)メインシナリオでは歪んだルーンは出てきたけど正と負のルーンは出てきたっけ…？本編クリアは大分前だからうろ覚えだけど。/他の候補の恋愛イベントで聞きたいことあるなら(説明ベタゆえ上手く伝える自信はないけど)可能な範囲で答えるよ。妊娠と出産の期間調べる過程でほぼ全員分(リュカとルーシー除く)の結婚キーイベント見返してるから。 -- 2022-08-06 (土) 15:55:14
    • 出生順以外に『母親の身分』『有力な後ろ盾がいるか』とかが絡むので、その辺けっこう複雑だったり…（どんまいｗ）/それそれ。ありがと～　息子に対する態度がアレになるくらい母親の待遇が微妙だったのからすると、国王も『公平であろう』とする人柄なんだろうな、でもさほどリーダーシップなさそうって思ってた。直接的な内紛が起らない程度ではあったとしても。しっかし、後の代でばっちり争いの種になってるってのもなぁ…　現継承権者の人数少ないのは、反面教師にされたのｋ（げふげふん）/紹介ありがとん。詳細部分は違うのな。手前の個人イベントで『寂しがり屋なのに距離をとろうとする』っとこが近いのがなぁ…　恋愛イベントに組み込んで圧縮狙いとｋ（） -- 2022-08-06 (土) 16:01:36
    • （続いてもた）ベアトリスのイベントについては……　……そこまでいくとコメントが浮かばないな。直系の『血』の存続が求められる立場（しかも女性）で、お忍び先で男ができたというのだけでもわりと大問題な気がするんだが。政敵にバレたらネガキャンからの流れに持ち込まれるし、強制召還もありうる。バレないならいいって話じゃないけど…　他の問題は皆さんのこれまでの指摘にある通りだな。ていうかそもそも『民云々』に違和感。そこだけ現在の各地の王室云々に都合よくあわせてね？と邪推しちまうな。５の王室の状態で求められるのは『王室直系の存続』＆『更に次の世代の継承順位』がどうなるか。覚悟がどうのというなら『庶人と婚姻します、王位は継ぎません』って時点で拉致＆幽閉もしくはそれ以上もありうる。それこそ国民が聞いたらどう思うよ？ってやつだな。まぁ『木の根元で拾いっこ』とかいう顛末ありなミライぶっこむなら、そもそも継承権放棄以外の顛末はないけどさ（爆）/おぉ、ありがたい～　きちんとプレイしてる方に敬意をば（礼） -- 2022-08-06 (土) 16:23:30
    • フーカのは『幸せになるほど呪いに奪われる』せいで呪いが近くなると場所を移動しなければいけなかったから人と近付きすぎないようにしてたんだと思う。ルドミラは精気を吸うサキュバスだから排斥されてきたというのとトラウマのせいもあると思う。まあ事情はあれど似てることは似てるよね。/いくら人気って言っても国民が事実を知ったら暴動どころか革命起こされるレベルだと思うの。とりあえず恋愛イベントでやる話じゃないし、終わり方も酷すぎて…/残すところあとフーカとセシルとプリシラだけ…(白目) -- 2022-08-06 (土) 16:37:11
    • フーカの『幸せになるほど呪いに奪われる』って、リグバースの日常は今まで逃げてきたときの「幸せ」以下なのかと思ってしまった…そりゃ恋愛も幸せの1つだとは思うけど、今までだって恋人ができたから逃げてきたわけじゃないだろうし、結婚イベントにあえてする理由が分からない…/ルドミラは「なぜ主人公なら大丈夫か」があいまい過ぎて…アースマイトって精気いっぱいあるとか？()排斥うんぬんのトラウマについては(必ずしもではないと思うけど)結婚イベントで…というのは分からなくもないかな。 -- 2022-08-06 (土) 20:00:08
    • リグバースに来たのは割りと最近なんじゃないかな？『呪い』ってのはボス前ムービーのあの黒いモヤモヤのこと。フーカの恋人前に見られる恋愛イベントを見たことあるならわかると思うんだけど、リグバースの門前や海の上でふわふわしてた黒いモヤモヤが『呪い』。自分の近くで三回現れると移動しなければいけないらしく、恋人前で既に現れてることから『幸せ』は感じてるってわかる。本人もそう言ってるしね。恋人ができることで幸せ絶頂だったから呪いが追い付いちゃったんだと思う。…まあ恋人でなくても幸せな現状が続けばいずれ追い付いてたと思うんだけど。/主人公も疑問に思ってたけど(「自分がアースマイトだからかな？」みたいな)実際のとことはどうなのかは語られてなかったはず。でも無意識に精気を吸ったのも吸わずにいたのが限界を越えたせいらしいから、いずれ判明することだろうし…主人公がアースマイトだから問題ないなら恋人である必要もないよね？と思った。 -- 2022-08-06 (土) 21:10:16
    • 誤解を招く前に追記。ボス前ムービーの黒いモヤモヤとは言ったけど、見た目だけね。本来の『呪い』はボスと関係ないから。 -- 2022-08-06 (土) 21:12:45
    • なんというか、穴が多いよな…　ホントにな＜『リグバースの日常は～』　意思疎通に難点があるのからして同族以外とは仲良くなる以前だったという見方もできるとはいえ、そんなにレアか？っていっちゃえばそれまでだしなぁ…（そもそもあまり希少だとそれこそ『そういうの狙って売り飛ばそうとする』輩がでるしな（ないとは思えん）/ルドミラも…うん、たしかに主人公が大丈夫っていうところの理由付けと印象が薄い。迫害されてるというよりはあまりお近づきになりたくないのほうでｈ（ファンの皆ごめん。ルドミラ自体をキライってわけじゃないんだ）人間依存度でいえば巷のヴァンパイア系よりはマシだと思うが…わざわざものによっては問答無用でモンスター扱い討伐対象ってのもある（サキュバスって時点でね…）種族を恋愛可能枠に入れる意味がなぁ…５は『売れるか売れないか』が判断基準で露骨、ってコメ（位置は下方だが）があったけど、ベアトリスの一連の件も含め、キャラの設定や個性も最初から同様の視点しかなかったとしたら…　…なんだかな。あ、指パッチンがうけると思ったのかだけｈ（） -- 2022-08-06 (土) 21:13:49
    • （付）エフェクトをボス戦前のアレと共通にしたせいで『アレはなんだ？』みたいな質問あがってたね…＜もやもやは～　街内でボスがでるのかと不安になっていたプレイヤーもいたという… -- 2022-08-06 (土) 21:19:24
    • ルドミラのあれは主人公や好いてる人にだけで割りと分別はある方だと思う。ラインハルトイベントでラインハルトの主人公への扱いに(恋人より主人をとってアリスを蔑ろにしてると)怒るスカーレットを制したり、アドバイス的なことして行ってるくらいには『お姉さん』してるし、スキンシップが激しすぎるだけかと…/自分もフーカの恋愛イベントとわかるまでは誤解してたクチ。シナリオ進行と重なるとわかんないよね。 -- 2022-08-06 (土) 21:36:40
    • 黒いもやもやラスボス関連かなと自分も思っていたなあ…/「いずれ判明する」はルドミラもフーカも、他のキャラでいえばむらくもにも当てはまるよね…(こういう言い方をするのもあれだけど)告白して好感度上げた先のイベントがこれでいいって開発会社の人は思ったのかなあ…/指パッチンはアレス/アリスにさせれば俺TUEEE好きに受けたんじゃないかな…(暴論) -- 2022-08-06 (土) 21:42:01
    • 主従組もだと思う。(早めに)終わらせなければいけない『使命』があるのにいつまでもリグバースに居られるわけがないし。/アースマイトは神だった…？(笑)ルーカスの設定はねぇ…。神様だからか常に正のルーン振り撒いてる(ハインツの言葉を借りれば『幸せのオーラ』、制御はできない)んだと。周りに幸運を呼ぶらしい。ただ、その分の負のルーンも自分に降りかかってくるんだとか。結婚キーイベントも、主人公と付き合って溢れ出た正のルーンで『ただの水がオレンジジュースになる』『パンの間から超貴重な硬貨が出てくる』『店の花が季節問わず全部咲く』『見つからなかった懐中時計が見つかる上に直る』など幸運が訪れまくったせいで返ってくる負のルーンも尋常じゃないのでルーカスピンチ！とこしえの闇に負のルーンを捨てに行く…って感じだったな。負のルーンは歪んだルーンみたいに竜姉妹で何とかならんのかと疑問に思ったが… -- 2022-08-06 (土) 22:15:11
    • 主従組忘れてた…とっとと父王復活させて紋章渡して、ちゃんとした家に引っ越しさせてあげればよかったのに。/とこしえの闇に捨てればOKってなんというか都合がいいなあと思ってしまう…あそこはゴミ捨て場だった？ -- 2022-08-06 (土) 22:28:02
    • その際にヘルゴーストに襲われてる。『この世ならざる者』だって。ルーン根こそぎ持ってかれて倒れてたけど、アリスとの幸せな思い出のおかげで正のルーンが湧いてきて助かった…らしい。ヘルゴーストは主人公が倒すことになるのでヒヤヒヤだよ。 -- 2022-08-06 (土) 22:38:17
    • 神様をも倒すヘルゴースト…つまりRF5のラスボスはヘルゴーストだった!?/冗談はさておき、(ルーン設定はともかく)ルーカスはメインストーリーの日々パッチンもあって神様設定さえなければ…と思ってしまう。 -- 2022-08-06 (土) 22:53:31
    • 指名手配でもある意味ラスボス…/ルーカスは神様設定に目を瞑れば、思考がぶっとんでて面白いと言えば面白い。ラーメン制覇の旅が夢だって。ラーメンってあったっけ…？ -- 2022-08-06 (土) 23:06:20
    • うどんはあるけどラーメンはないね… -- 2022-08-06 (土) 23:11:19
    • 神様じゃない、ただの旅の手品師だったら面白いのにってホントに思う。幸運云々にしても難しくしないで『他人に幸運をもたらす代わりに自分が不運になる』体質とかにして、ある時『とんでもない不運』に見舞われちゃう』的に落として、ストーリーにも絡ませない。せいぜい他の地域や『記憶なくす前に〇〇を見かけた』とかで。んで恋愛っぽいかはともかく先述『不運』の解決に主人公に何かの形で協力してもらって、最終的には『子供好きで、面白い手品師のおっさん』のまま『主人公と一緒に街で暮らす』（結婚しない場合は街に残るか否かを選べる）みたいな流れだったらよかった（その路線だとフーカも路線変更要るかなって思うけど）……うん、妄想。ルーカス自体は嫌いじゃないんだ。あのズレっぷりと好物うどん…食ってるの想像して笑った。ラーメンか……いっそ主人公が作ｒ（無理をいうんじゃない！） -- 2022-08-06 (土) 23:28:40
    • 『いずれ判明、じゃなくストーリーの中でちゃんと扱ってくれ』と思われるとは思ってなかったかもね…/ルドミラについていうと、結婚がどうのってなる前の時点で、性別……あるいは性差？とちょっと離れた、普通の恋愛とはちょっと違うものっぽい？って感じた記憶がある。もうちょっとスキンシップをこう……なんというのか『満たされる』云々に身体的接触やらうんちゃらと必ずしも直結するわけじゃないってのをちゃんと出してくれてたらと思ってしまったり。交流でもちょっとは触れられてたけど…結局主人公がドキドキしてるんじゃなぁ（それも『後は結婚イベで』じゃなく、続く普通にみられるイベントで描写してほしかった）…主体にしたいのはどれなのさ？と（苦笑）/『指パッチン』でなくてこう『アースマイトにしかできない』何かだったら…　…強すぎるか。そして畑が別種の戦場ｎ… -- 2022-08-06 (土) 23:58:57
    • まあ、開発会社的には(風呂敷の広げ具合で)4よりも会心の出来だと思っていたかもしれないよねえ…。仮に本編がマシな出来で通常恋愛イベントもしっかり描写していたとしてもベアトリスを筆頭にツッコミ所が多すぎると思うんだけどね。/ルドミラに関しては同じくだねえ…/アースマイト設定はこれ以上後付けを増やしてほしくはないけど、デウス・エクス・ルーカス登場！よりはマシ……なのかなあ -- 2022-08-07 (日) 00:41:42
    • 売上的に爆死できないという思惑が開発と担当にあろうが現実として『こんなもんが見たいわけじゃねえ』ってんじゃ、ね。薄さで歓迎されるのは少なくともソフト内容じゃない。だからといって『無駄に強制を増やされたり水増しされてもダルいだけ』という/たぶんそもそも『神様デース』と半端な全能アピールが反発くらうとは考えてなかったんだな。ルーンの正負とかも余計というか『じゃあなんで本編中で指パッチンやりまくった分からじゃないの？』恋人になってなかったら永遠にスルーされるじゃん、と担当にツッコみたいな。他の嫁婿候補は『設定の穴どうにかしてから本編に持ち込んでくれ』って思うけど、ルーカスのあれこれはむしろ『いらん』…メインのつもりかもしらんけど蛇足以下（遠）/後付増殖は好ましくないね。でも『アースマイトが必要とされるわけ』みたくできるんだったら『ワンツースリー』よかはマシ。本当なら『主人公がひとりの人間として他のキャラから必要とされる』とプレイヤーにも感じられる、其処に至るまでの家庭が大事なんだけど。 -- 2022-08-07 (日) 13:17:33
    • （続）家庭じゃなくて過程だよバカパソ…orz（まさかすぐる誤変換）/ベアトリスの件については…経緯とやりとりを国民が知ったら暴動、革命もありうるというのは完全同意。人気があるっていうのはきっかけさえあれば反転して憎悪になるってことだし。それを回避するために『王族にあるまじき振る舞いをした』かどで王女自身を『生涯幽閉』or『身分剥奪・永久追放』or『不届き者共々公開処刑』とか…政敵ならずとも品位を第一とする王族から提案されても文句は言えないレベルだと。国民から憎まれても石投げられても云々じゃなく、起点が逆。そもそも『王族が存在する事実』を国民が納得しておとなしく税金納めて、一定数の他人に贅沢な暮らしをさせることを容認できるかどうか。担当が解ってて逆転させたり顛末を書いたんなら……なんか現存する王室に含むとこでもあるのかしらん？なんて邪推しそうになった。 -- 2022-08-07 (日) 13:36:43
    • （更に）『使命のため』ってのは恋愛イベント待ち～のせいで、事情はわからん（わかっても微妙）。最初の第一声はただの『世間知らず』感増幅。偽名で『身分を明かせない』といっても、それを先に吐いてる＆恰好でアウト。偽名を使うのも『それ以前』を想像させる材料を与えない（噂の種を増やして敵に伝わるリスクを下げる）ためのはずなのに、さっさとシチュー事件だったからなぁ…（会話を重ねて打ち解けるまで基本『自分について』を話さないしイベントも…とかいうならまだしも）恋愛イベも聞いてる範囲で十二分に酷いし…ホントどうしてこんな具合でいけると担当が考えたのか/亀だけど、ルドミラが『要所ではきっちり良識ある対応をしてる』ってのにも同意。王様ゲームが余計すぎたと… -- 2022-08-07 (日) 14:03:03
    • 亀レスすまん。/仮に異種族にこだわるにしても、竜が神と崇められる世界で『神様』はない。(前にも言った気がするけど)神竜の立場がない上、神竜にはあまり頼らず人間の力で解決していたのに『神様』に丸投げしたら今までの流れが台無しになる。…って思わなかったんだろうねぇ。/そういえばトゥーナの親モンスターもネイティブドラゴンの次に神に近いモンスターだっけ？何ならハーフモンスターもアリだったのでは…？神獣的な。 -- 2022-08-07 (日) 18:58:08
    • (続)シナリオもだけど設定も壊滅的だからね…本当どこを目指してたんだろう…？/ルドミラは『自由奔放な余裕のあるお姉さん』を描きたかったのかもね、わからんけど。自分もルドミラ嫌いではないんだが、ベタベタくっつきすぎなのとテンションについていけなくて…でも自分のは好みだから別にルドミラ自身を否定するつもりはないよ。問題は他にあるわけだし…/そもそも『アースマイト』とは何か、そのルーツが知りたい。…てのは前にも言ったか。その上で『アースマイトにしかできない』ことがあるならそれをもっと推していけばいいんだ。いつまで曖昧なままにしているのさ、5で七作品目だよ？ -- 2022-08-07 (日) 18:58:58
    • 以前「廃止になったダンジョンがある」って聞いたことがあるけど、その場所がSeed天空城などへの移動に重要な場所で…って可能性はあるけど、指パッチン解決は禁じ手というか「もう全部ルーカスでいいじゃん」になっちゃうって考えなかったのかなあ。/ハーフモンスターは3でしか出てきてないし、恐らく4しか見ていないであろう開発会社が登場させるとは思えない…/どこを目指していたのかが本当にわからないんだよね…キャラクタの「記号」押しなのかなとも思ったけどイベント要素が薄すぎるし、それ以外についても(以前話したけど)他の作品御比べて秀でていたり特徴があるわけでもないし。/マイスやアゼルはアースマイトだと言及されていない(ソニアは神官だから別)から5作品…とはいえ、アースマイト自体の能力設定って5以前だと無印(畑を耕してルーン供給とか神竜と意思疎通が取れる＝剣聖とか)と2(エーテルリンクやゲートリジェクト)ぐらいしか出ていないんだよね。一応5だと骨状態の竜姉妹を復活させた(単純にルーンを与えることで復活可能であれば、4でルーンの供給源さえ用意すればアースマイト魔法は一般人でも使えるという設定があるので、総監の手で復活可能になる)のがそれになると思うけど…そう考えると思った以上にアースマイトの(出自はさておき)設定って出てきてないんだよね。 -- 2022-08-07 (日) 19:52:20
    • 『廃止ダンジョン』は多分、採石場跡の奥にあるって言われてたやつだね。大岩で塞がれてるように見えるから。位置的にも天空城と繋がりがある可能性はあるけど…/4しか見てない…確かに。今更過去に出た種族は出さなさそうだしね…アクティブシードといい、3は面白い要素満載だったなぁ…/特徴…seedが5の最大の特徴のつもりだったりして。秀でてはいないけど。売り上げを増やすことだけが目的で何も目指してない気もする…/うん、だから『アースマイト』を連呼する割には曖昧なんだよね。もっと設定をはっきりさせてくれた方が…とは思うんだけど、開発にとっては都合が悪いんだろう… -- 2022-08-07 (日) 21:23:48
    • 採石場…実はそこに4のラストダンジョン(浮遊帝国城)の小さいのが眠っていて、電気の力で動かしてSeed天空城へ行く…だったのかなあ/住民連れ歩き可能・住民がリアルタイムで動く・アイテムを置ける・農具なども全て出荷可能・強化素材がジオ夕にえらべるみたいな仕様は大体3で完成したからね…今でもプレイして凄く楽しいし。/下手に色々はっきりさせちゃうと後後面倒になるから付けたくないだろうね… -- 2022-08-07 (日) 22:49:00
    • そういえば浮遊城って電気の力で動いてるのか、ルーンの力で動いてるのか、どっちだろう…？てっきりルーンスフィアに蓄えられてた膨大なルーンで浮かせてるもんだと…(クジラ島みたいに)/住人も個性が豊かでいいよね。今じゃプレミアついてるってことはそれだけ人気だったってことだと思うし…異種族との恋物語が好きな自分、シリーズ1色んな種族がいるところも好き。あまり比較するのもどうかと思うけど…3>>(越えられない壁)>>5？/そもそもきちんとした設定を考えてなさそう… -- 2022-08-08 (月) 00:16:32
    • ルーンスフィアは回収済かつ制圧済でも飛んでいるし、ゼークス帝国はキカイ主流だから電気とか蒸気とかって思ってる。無印のボスに機関車居たけど蒸気ってそれぐらいだし、電気じゃないかな…/シリーズごとに方向性も違う(2世代形式の2や、農業がおまけのオーシャンズとか)から一概に比較できるものじゃないけど、発売年を含めて考えると一番出来が悪いのは5な心証･･･(5を叩くのが目的じゃないんだけど、他が楽しめたから･･･) -- 2022-08-08 (月) 00:50:05
    • 崩壊or墜落扱いでクリア後再訪問不可、にならなかったのを驚いた思い出があるのは自分だけだろうかｗ＜空中城（宝回収・モンスターと再戦不可になるけど）/機関車……石炭はあるってことかな。蒸気機関もいいけど、パイプの先からなんか吐いてます的クラシカルなメカも良いものｄ（駄）石油とガスがあるんだろうか…　そういうの考えるのは楽しいし、ちゃんとまとまってると世界観的にも魅力が増えるよね。自分は４でのゼークス系あれこれは機械オンリーじゃなくて魔法とのミックスかと思ってた…って、これどっかで言ったっけ（知らんｗ） -- 2022-08-08 (月) 13:11:03
    • 自分は膨大なルーンを島の内部に解き放ってクジラ島みたいにしてるんだと思ってた。実はルーンスフィアのルーンもそれでごっそり減ってると…でも電気だとしてあの巨大な城を維持できるほどの電気をどうやって発電してるんだろう？浮遊城だから風力発電？/5も良い部分もあると言えばあるんだけど他の印象が悪すぎてねぇ…5だって好きではあるんだ。それなりに楽しんでもいる。でも過去作が良かった分、出来に納得いかない。思い出補正もあるかもだけど、むしろ退化してるように感じるのがなぁ… -- 2022-08-08 (月) 13:32:26
    • (続)魔法とのミックスは自分も思ってた。魔法がある世界でルーンと言う特殊な力もあるなら、現実とはまた違った方法で機械を動かしてても不思議じゃないから。『電気魔法で機械を動かす』とかファンタジーものではよくあるしね。 -- 2022-08-08 (月) 13:38:41
    • 確かに浮遊帝国城が出てきたのはルーンスフィア強奪後だから、ルーンスフィアを使っての可能性もあるんだよね…確か2で魔法書を強化するとアースマイト魔法ってなるから、ルーンスフィアを使ってアースマイト魔法を…って可能性もあるんだよね(アースマイト魔法自体は2でしか言及されていないけどね)。機械を魔法で動かす…考えていなかったけどそれもありそうだね。/無印のセーブバグとかオーシャンズのアイテム消失とか散々苦しめられたはずなのに、今となっては5の方が…ってなっちゃうんだよね。多分バグが出来ることに対して比例的に増えてしまっているのと、ロード時間が長すぎることが原因かな… -- 2022-08-08 (月) 22:53:04
    • 島浮かせたり機械動かすだけならアースマイト魔法にこだわる必要もないんじゃないかな？島のルーンの操作は白黒エリスにも出来たし、ウーパードラゴンやライデン、アリエスといった電気を操るモンスターもいて、飛行船とかの機械とされるものの動力もアースマイト魔法じゃないはずだから。膨大なルーンさえ用意できれば内部に留まらせることで島を浮かせて、機械は魔法(通常の魔法ならルーンスフィアに頼る必要もない)で動かしてる…と。電力供給はプレイヤーの見えてない裏方で電気を操るモンスターから絞り上げてるとか、ダグの新婚モードにいたような帝国魔術師(？)が魔法で動かしてるとか…ありそうじゃない？/過去作は新機種で慣れてないのもあったと思うし、時代的にゲームにバグも多かった方だから…5も新機種で慣れてなかったのもあると思うけど、switchはまだバグ発生率は少ないと思うんだ。更新データも不具合修正や追加要素を増やすために使われてる印象。(といっても自分はswitchソフトあんまりやってないから噂に聞くくらいだけど)それなのに5はバグが多すぎる。そういう度重なるストレス要素や不満要素によって印象がどんどん悪くなってった感じ。納得できる材料がほぼないせいかな…？ -- 2022-08-09 (火) 01:35:42
    • そっちもあった…！＜風系（の中でも電系）モンスターの電気　放電の方向を絞ってくださいといいたくなる（笑）それなら後は蓄電器とか……でもちょっとモンスターたちがかわいそうだなぁ…？/Switchにもちゃんとそこそこ快適に動いて、内容も楽しめるゲームがあるのにね。RF５、特にEDで味わったけど、別ゲでも『ロード入る→ムービー→ロード…（繰り返し）』でげんなりしたって愚痴があったな。特にロード回数と時間が嵩むと、その分ユーザーを余計な『待ち時間』につきあわせてるって認識がないのかな。作ってる側には…　それがなければその時間でゲームそのものを遊べているんだよ、って思ってしまう。ちょっと前のコメにあったけど『楽しんでほしい』って本気でいってくれてるヒト（ゲーム会社の）、どれだけいるんだろう…ちょっと寂しい。 -- 2022-08-09 (火) 02:23:08
    • 全然対だと感じられない…………ホントにね。概念自体はわりとよくある話だけど…　ネイティブの概念のほうが納得できたってのもマジ同意。具体的にどうってのがなくてもなんとなく頷ける。あれかな、字～書いた看板しょってそこにいるの見てどう思うか的な。といって竜姉妹、片方性雑に性転換して雑な兄妹ネタに走ったとしてもｋ…げふげふん、 -- 2022-08-12 (金) 12:42:09
    • 位置間違えたと時間経って気付いたorz　別枝話題な… -- 2022-08-12 (金) 15:45:13
    • 違う性別であるだけではなくて、違う人格を持っていると容易に想像させる。そういうデザインで…『違和感を感じさせない』ためには単にテキストから性別を想起させるものを削るだけじゃ不十分であり、差分級とまではいいかずとも微調整は確実に要る、と思う。そこできちんとさせられない…させる気もなかったなら、なんでアレスとアリスをああいうデザインにしたんだろう…/友情にも色々あるし、恋愛も色々。そこまではいいんだ。しかし…『素直で優しい。真っ直ぐで困難にも立ち向かえる子』を『天の声』で『やたら女々しい男』『やたらイケメンムーブな女』にさせるのは…　優しい男の子や元気な女の子の域をかっとばしてそれ、対象限定ですからといわれても『そういう側面込み』という時点でもにょる。最初からたとえばだけど『ほどほどに中性的でかっこいいキャラ』で『どっちもいけます』だったら『まぁ、うん』で済ませた。RFの路線とはズレるとしても…　なんであんな雑仕事にしたかな… -- 2022-08-19 (金) 13:15:30
    • 更に枝違い…　すまんorz -- 2022-08-19 (金) 13:17:29
  • 魔法書を……てことは、２であった魔法絡みの設定の延長線上に４の『ルーンスフィア持って帝国兵が…』ってあのシーンがあるのかな…？帝国領でのあれは『先に起動自体済んで帝国城が航行可能だった』のを待機させてたと思ってた。下からに見えたのは見せつけたかったからと演出の都合ってことで（笑）/技術ミックスの上に魔力系にしろ電力にしろ発電機とかの他に増幅機能があるのかな、なんて適当に妄想。/５の古神龍関連は、一応ただルーン吸わせただけじゃダメなのかなと。でもアースマイトがいあわせただけで解けるって封印にしちゃあちゃちいような。設定きっちりまとめ整理したうえで『公式の範囲はこうだよ』ってしたほうが余計に破綻しなくて済むと思うんだけどな…売る側は触りたくない…としたら、毎度アースマイトですってやるのが『単なる慣習』でしかなくなって、余計に売りにならなくなるんじゃ… -- 2022-08-08 (月) 23:59:04
    • 古神竜はレディア曰く「特定のルーンだけを抜き出すことで感情のコントロールができるかの実験(？)」をしてたってことだし、リヴィアもレディアが「正常なルーン」も吸い出したと言ってた気がするからルーンの浄化に特別な何かがあるとは思えないんだよね…レディアが吸ったのをリヴィアが回収する過程だけでそれ以上は。 -- 2022-08-09 (火) 01:36:49
    • ぶつ切りばっかでつなぎ合わせ方考えるのが面倒になる。ルーンはルーンであってイオン（それはプラスマイナス）じゃないんじゃとか思っちゃうな。『対の存在ってイイよね（えへら）』とはミジンコ分も感じられないんで、生まれ持った役目っていうなら一人で完結させてくれ…＜竜姉妹関連　あの盗賊団にしてもあっちこっちでルーン大量焼失引き起こしてたとかいってるわりに、なんか軽いんだよね。それに限らないけど…以前『５の少し後に、セルフィアで４主人公の子孫とセルザが会話する話』を構想しようとしたけどダメだった。予定もないのでついでに吐き出しておく…（死） -- 2022-08-10 (水) 23:55:43
    • 自分は『対の存在』は好きだけど、竜姉妹は『対』って感じしないんだよねぇ。光と闇、表と裏、正と負、男と女…『対』ってそういう互いに切っても切れない、無くてはならない存在…だと思ってるから。リヴィアとレディアは離れてても割と問題なかったように見えるし(特にリヴィア)、互いにシスコンで依存しあってるだけで対なのは属性だけに見えるんだよね。あんななら、ネイティブドラゴンの『再生』と『破壊』、『変化』と『永遠』の方がよっぽど対に見える… -- 2022-08-11 (木) 19:25:12
    • 確かに、竜姉妹は対っぽくないね。言い方悪いけど、どうしてもネイティブドラゴンの劣化版に思てしまう(失礼) -- 2022-08-11 (木) 23:04:01
    • 以前誰かが言っていたけど、ルーンの均衡を保つんだか循環させるんだか知らんけど竜姉妹が封印されている間も問題なかった辺り必要ないし、神竜出したくて無理矢理役割を与えたようにしか見えない。光闇も神竜である必要なかったと思うんだ、『古神竜』なんて訳のわからない神竜を作らなくてもさ。大体、そもそも過去作には『黒いルーン(多分負のルーン)』は出てきても『歪んだルーン』なんてのは出てこなかったよね？『歪んだルーン』って何さ、放置することでどんな影響があるんだ、ってね。 -- 2022-08-12 (金) 20:05:56
    • ルーカスも竜姉妹も、今作で神とつくの自体が問題と化している気がしてきた。封印状態でとりあえず復活……そんなんが町に来てさくっとふつうにメシ食えるのも違和感があるな。生物の枠はみ出しすぎ…（話はズレるがゲストできたダグが珍妙な反応するのに笑った。街の面子普通に名前口にしてたでしょ？そりゃ５主人公は知らないけどｗ） -- 2022-08-13 (土) 12:18:35
• （書いて気付いた）そういや家具の問題もあった…　飾りじゃない寝れるベッドと日記帳（セーブ）の扱いが問題になる、ってのは……ないと思いたい（汗）（ちないわゆる『引っ越しと結婚をセットで』ってのに『結婚タイミングを本編完了後に』って条件のもとで、って書いたのは……新しくなにかをとなると余計にバグが増えるので、せめて色々済んでる頃に、という） -- 2022-08-04 (木) 22:27:40
  • ベッドはあくまで寝る家具でしかないし、セーブポイントにしてもいろんなところでセーブ可能なのがRFシリーズだから、別にどうとでもなると思うけどねえ…/「余計にバグが増える」を言い出すときりがなくなるのが5… -- 2022-08-04 (木) 22:51:56
    • うん。『〇〇台』系の家具と『異動させて置いた先でも』を連動させること自体はできてるから大丈夫だろうと思いたいんだけどさ……うん。５で『月末に第一部終了すると』ってアレがあったから怖くてさ…（４であった『デートと年数自動加算かぶると云々』はあるかもしれんと思ってたけどもっと上行くとは）/台詞で『忙しい』といわれても全然実感が抱けない住人が複数名いるのがあの街。署からでないトップがどうやって他の町と情報連絡しているんだろう…　…えっと…郵便？とかしょ～もないこと考えた。むらくもに実際に破壊活動してくれとまでは思わないから…/村の正式な一員だというならちゃんと一軒家に住まわせてほしいよね…　直接関係ないけどパン屋においしそ～なパンが並んでるのに買えるのレシピパンだけなの切ない。 -- 2022-08-04 (木) 23:49:22
    • まあ、5の開発会社だし…不安は尽きない/おそらく郵便的なものだとは思うけど、郵便屋さんは歴代でもアネットしか登場していないという。あるいはモブ隊員が連絡している…のかもしれない。/一軒家はホントにね。以前にも話があったけど、恐らくは4のお城住まいかつ竜や執事と一緒をそのまま持ってきただけなんだろうとは思う。設定が全然異なるのにそのまま持ってきたから良くわからないことになっているんだよねえ。/クリアしちゃうとパン屋に行く意味がなくなっちゃうから、普通のパンは売ってほしかったよね…せっかくフルーツサンドやジャムパンみたいにレパートリーあるんだし。 -- 2022-08-05 (金) 00:06:38
    • やっぱりあんまり題材にされないんだ…　モブ隊員が行き来してる説を採りたいが『管轄をまたいで連携が必要な仕事』を伝えるくらいがせいぜいだろうし…そういやしれっとソウルスフィア云々で『ニセデータ提出した』とかいってたな…/ありそうだ…そこで『丸コピペ』的にして混乱の種をまいておいて増築という要らない要素と大工を増やす意味不明…/会話レパートリーにパン云々あるのになんだもんさ。単種でイチゴサンドもほしかった欲張り。ベアトリスイベントで『ネーミングセンス最悪、てかお前お忍びじゃねーのかよ。名前だしていいのかよ。だがとりあえず目をつぶっておく。シュークリームがほしい』と呟いたのは自分以外にいるだろうか（笑） -- 2022-08-05 (金) 13:54:49
    • ソウルスフィアで情報伝達…なんかも思ったけど、それならそれで「そういう」世界になっているからねえ…/そのあたりは良くも悪くも5は4のトレースでしかないかなと思ってる。それにしては(ry/レシピを増やすと作物以上に「どこまで」問題が出てくるし、シュークリームのような汎用的な材料で作れるものの追加はかなり難しいとは思う。ベアトリスは…第二王女・継承権第1位はではあるけど、小さい街だから下の名前だけだったらセーフには…どうだろう。名前からの連想はしやすいけど立場的にするかって問題もあるし。 -- 2022-08-05 (金) 18:32:27
    • スカーレットイベで署長がスカーレットにseed本部へ向けた手紙を持たせてるから、隊員にお使いさせてるんだと思う。/前々から言ってるけど、4を意識しすぎて失敗してる感じするよね。4はあくまで4、5はあくまで5なのに。成功した作品を真似すれば売れるとでも思ってるんだろうか…？というか、そもそも今作は『売れる、売れない』が判断基準なのがよくわかる。でもって新章といいつつ前作を意識しすぎてる辺り、チャレンジすることもあまりしてないように見える。ネバカン倒産からのハカマ設立でお金が必要なのはわかるけど、露骨すぎてねぇ…チャレンジして爆死できないのもわかるけどさ… -- 2022-08-05 (金) 19:03:10
    • (続)ベアトリシューは『ベアトリス』は本名じゃないから警戒してなかったんじゃない？確か本名は『ベルディエス・(何ちゃら)・エレン・ノーラッド』だったかな？すまん、つい最近イベント見たばかりなのによく覚えてない。大好物がフルーツサンド(マーティン・セシル)、ジャムパン(ランドルフ)、トースト(ラインハルト)、サンドウィッチ(シモーヌ・ラインハルト)、バターロール(ユキ)、(パンじゃないけど)ケーキ類(エルシェ)、いちごジャム(ベアトリス)、ドーナツ(テリー)、チョコクッキー・スイートポテト・むしチョコケーキ・チョコレートケーキ(プリシラ)くらいはあっても良かったのにね。誕生日に毎回作るの手間だし。なおセシルの通常会話に『オトメロンタルト』、子供のパン作りイベントでは「パンに入れるチョコ」が話に出てきてるからチョココロネとかチョコチップパンがあってもいいはずなんだけど…棚にぶどうパンあるし、ジャム類もあるんだから売ってていいのにな。 -- 2022-08-05 (金) 19:04:16
    • 『下の名前』や愛称からでもなぁ…シナリオがぽけぽけだからアレで済んでるけど、普段どういわれてたか知りうる立場のが一枚かんだでござるとかやらかしたらあっさり身バレするレベル……ってか、誰か影武者立ててんのか？と色々浮かんでしまう。王家主従にはツッコミどころばっかりだけど。コメにあった、せめて旅館に住め（そして旅館をまっとうなデザインにしろｔ）よというのは…　…あんな遺跡に置かれた調度品光速で傷むだろ… -- 2022-08-05 (金) 21:28:51
    • （続）ソウルスフィアについていうとたしか『ニセのデータ』ってのが『ニセの波長記録』みたいな感じだったから……そこからするとなんらかの特殊記録媒体があるのかもしれないけど、そういうのを機密保持した上で運搬できるかってのがなんかアヤシイんだよね。USBメモリの非じゃない重要度。携行できれば……（全く関係ないが、たった今、リグバースをバグリースと打ちそーになった（死））最寄りの飛行船が来る街まで移動して云々、ってことならと思いたいものの、なんかこうイメージがなぁ…飛行船こないド田舎に部分的に超技術っていうのもしっくりこない。/レシポ殖やすと、ってのはそうなんだろけど…うん。でも会話ネタにいれるくらいならせめて既存レシピの品物くらいパン屋においてほしいっ……あ、エルシェの台詞にも生産不能品あった…　うぐぐぐ（おちつけｗ） -- 2022-08-05 (金) 21:36:38
• 金以上のカマの絶妙な使いづらさ…一回チャージで4×4マスとか… -- 2022-08-06 (土) 21:20:14
  • サイレント修正でユーザ有利バグを含めて色々修正されているのに、そこだけは放置されている謎…忘れたころにやらかし始まるロード地獄… -- 2022-08-06 (土) 22:11:05
    • 作物レベルを上げてる時の要注意道具… -- 2022-08-06 (土) 22:22:13
    • 鎌の悲劇…かも。同じく忘れた頃にさくっと。育て途中の物体が、軽い音と共に消え去って目の前に何もなくなったあの光景を前に『やっちゃったよ…』とリセット。ロード時間をぼんやり過ごしてた。さほど長押しした覚えないのにチャージに化けて、複数霧散した時にはむしろ笑った（笑）←一度だけ、署の裏の畑の全部無に帰してセーブしてすっきりしたことがある（ぉぃ）（むしろ有利なのを率先して潰ｓ…＜バグ） -- 2022-08-06 (土) 23:17:02
    • 強化連打、ゴールデンサーモンのムニエルはかなりお世話になったなあ… -- 2022-08-07 (日) 00:34:14
    • 強化連打はやろうとして複数回しくじって諦めた。サーモンな件は釣り自体めんどくさがってたら活用前に修正告知だった…　魚増えたのは地味に嬉しかったけど、釣り可能な場所ばらけすぎで面倒の虫がｗ -- 2022-08-07 (日) 16:55:43
    • 自分も何回か病院送りになったなあ…それでも鍛冶装飾レベル上げって作業になりやすいから、上げやすかったのは便利だった/サーモンは料理スキル上げるのにお世話になったし、出荷額も良かったからね/釣り場所は増えすぎて区別がつきにくいのがね…遊び要素としては「あり」だとは思うけど、欲しい魚をどこに釣りに行けばいいか結構悩む… -- 2022-08-07 (日) 19:37:05
• 双子を妊娠しても出産しても、双子の話題がイベント以外で一切でない。日常会話で名前が出るのも第一子だけ…生まれる子供の数を増やした意味は…？ -- 2022-08-07 (日) 21:35:47
  • 長くプレイしてもらうため…？ -- 2022-08-07 (日) 22:50:47
    • もしそうだとすると、意地でも長く遊ばせようとしてるのかな…？そんなことするくらいならいっそ引き継ぎあり周回前提のシナリオ構成だった方が…もっと酷くなりそうだ… -- 2022-08-08 (月) 00:22:46
    • 周回前提のシナリオ･･･ルーカス･･･ひええ -- 2022-08-08 (月) 00:51:59
    • あばばばばｗ考えたくねえｗｗｗｗｗ＜周回前提（ｒｙ）　真面目にいうと周回可能だったらなんとか踏ん張ってた。レベル・スキルレベルとお金アイテム、後装備（特に気絶無効付装備）持ち越しできてたら『毒を喰らわばだ、どぉりゃあああああ』って。あれだけ４をベースにしながら、なんでそこでダメだったんだろ？（完全イミフなおみせスキルがいっちゃん端的に示してると思うんだ） -- 2022-08-08 (月) 02:13:39
    • 自分も引継ぎはほしかったけど、まじめに考えると「モンスター小屋や畑の開発状況、飼育モンスターの引継ぎ」は畑竜はあくまでストーリーでの解放だから未入手の畑竜に飼育モンスターが居ることになってしまうし、「スキルレベルの引継ぎ」は(そこまで重要かはさておき)スキルレベルによる好感度アップが実質意味をなさなくなるね(途中加入住民に対してそれまでのスキルレベル効果が入ることもなかったし、加入時に加算となると実質4でもやっていない好感度引継ぎになるし、キャップもちのスカーレットとレディアが不遇となる)。じゃあ5のシステムに影響を与えない要素だけでも…と思うんだけど、それができるんなら…5はこんなことにはなっていなかったと思うんだよね。 -- 2022-08-08 (月) 09:06:05
    • あ～…そういやあれか……　結果、まず畑竜がとんだお荷物になっている件（ぼそ）『畑にペット小屋併設』じゃなくて用地を町隣接区域に用意するか、最初の土竜にペット小屋集約（で引き継ぎ解禁は森クリア後）すればよかったんじゃね？と。スキルは…シアレンス相当ない分も含めると、しかし『なし』だと『一周目の間に装備関連終わらせないとまたくず鉄ループが待っている』ことになるのがね。スキルレベルで好感度ボーナスはむしろそれ自体が…　上げにくさ緩和とかいうなら好感度周りの基礎数値訂正すればよかったんだし…　…まぁ、たぶん企画の最初から引き継ぎ実装は選択肢に入ってないんだろうけど。それも『長く遊んでもらうため』とか開発や担当が思ってるんなら、実際にバニラな状態でユーザーと同じ条件で、いちからSwitchで通しプレイしてみてくれって、思う（遠） -- 2022-08-08 (月) 13:00:10
    • ○○ルートと××ルートをクリアしたら真ルートが解放される…みたいなやつ。でも今の開発だと酷いことにしかならないという謎の確信…/引き継ぎがないのも(プログラミングが面倒なのもあるかもだけど)『長く遊ばせたい』からだと思ってる。スキルレベルで好感度upは無くせばいいし、飼育モンスターは引き継ぎされないようにすればいいんだから。 -- 2022-08-08 (月) 13:30:08
    • ルート解放系はRFというより牧場物語と相性が悪いからねえ…(仮に作物レベルやモンスターを引き継げても、1から育てなおしはただただ面倒)。やるとしても農業がおまけだったオーシャンズ形式でワンチャン…じゃないかしら/個人的には「長く遊ばせたい」すらなく、「4をそのまま持ってこれないから廃止」以上の何物でもないと思ってる…ユーザと同じ立ち位置や目線で遊んでいないからこそのバグの多さやバランスの悪さなんだよね… -- 2022-08-08 (月) 14:12:23
    • だよね…今の形式じゃ絶対に録なものにならない。そもそもDS以降の牧場物語でも思ってたけど『長く遊ばせる』ことにこだわる理由があるんだろうか…？遊ぶかどうかなんてプレイヤー次第なはずなのに、ノルマ的にアレやれコレやれ…プレイ時間が長くなれば作品を気に入ってくれると、好きになるとでも思ってるんだろうか…？まさか「嫌よ嫌よも好きのうち」って考えなんじゃ…仮にもしそうだとしたらと考えるとゾッとする。/同じ立ち位置や目線で遊んでないのは確実だし、少なくとも(昔はわからないけど)今はもう「作品を楽しんでほしい」と思って作ってないだろうね。熱意どころか誠意も感じないよ。 -- 2022-08-08 (月) 20:17:16
    • それが一番確実のような＜モンスター引継ぎなし　ただ、４の依頼を丸写しにしたせいで余計にアレになった箇所があるのがね。モンスター50匹とかいう要求や果樹系。特に果樹、特定ポイントからランダム採取なシロモノでなんで個数要求されんのか（４でも思ってたが周回解禁のために頑張った）しかも果樹バグ起こしたらオワタ式直行だし/ルート云々はこの界隈じゃ余計に考えたくないな/技術不足と見通しの甘さと調整不足を棚に上げてユーザーのせいにしてたら笑う。最近の連中は～とか根性がない～とかいってさ。 -- 2022-08-08 (月) 21:02:13
    • 4の果樹はランダムと言っても25%ずつだし、本家(キラ太)も100個収穫で…とかだったから自分はそこは許せたかな。5の果樹の問題は入手の為の誘導が少なすぎる(以前話題になったけど、森林地帯のどっかは誘導にはならない)ことが1番かなって思う(水晶花も同じく)/エイトールでの即死攻撃(Wikiの他ページだととこしえの闇になっている不思議)はそのまま、指名手配犯イグニスの調整も遅かったし、ドロップ率は改善されなかったからそのあたりは根性論掲げている可能性はあるね。単純にそれ単体でなら100歩譲って「ユーザが頑張るべき」というのは分からなくもないけど、毎回ロード時間30秒以上待たされることでストレスフルになっているのがね。4みたいにシナナサ草安定供給や、(4ではエスケープで実質可能だった)ボス再戦機能を持たせてくれるだけでましになったのに、それをしなかった時点で誠意も何も感じないね -- 2022-08-09 (火) 09:49:36
    • 野菜種類とか料理レシピに歯ぎしりんな自分がいうのもなんだが（自覚はあるんだ（笑）、アイテムの種類自体を雑に増やして、店売りの品物の値段をバカ高くして『はい作成してね（だがモンスター・鉱石配置が雑で泥率劣悪）』『依頼周りがｒｙ』なおかつ『クラフトゲーでもRPGでもない』って路線自体にそろそろ限界が見えているのかもしれない/４じゃ一本杉について一応誘導あったし、なくてもわりと。率は……うん、それでもオレンジツリーの種４連強とかあったけど（遠）５だと位置近いけどわかりにくい上に無い時のほうが多すぎて『知らんわもう』ってなった、/ソシャゲを悪い意味で意識の中心に据えた挙句『ＤＬＣ商法やガチャ控えてるだけ良心的でしょ』とかいう思考もありうるな。ソシャゲはゲームじゃない… -- 2022-08-09 (火) 14:02:10
    • （続）さすがに『ゲームをプレイしている時間』ではなくて『ゲームソフトをさした状態で拘束されている時間』が長ければ他に手を出さないから、って認識ではないと思いたい。けど『拘束時間が長ければ勝ち』『手間取らせればいい』というなら違う…　容認できる手間とできない手間がある。４を雑にコピーしておいて、なのに『楽ができない』ようにして、『売り』のはずのSeed絡みが全部すべったのも結局、ストレス要素と直結してるせいじゃないかと。何気に『店売り種追加のために依頼クリアを要求される』点も延々続くとストレスなんだよね…　ライトなのは上っ面だけで、続けるほどしんどくなる。ロード地獄に耐え色々な理不尽を流して、行きつく先は謎の挙動に、町の施設も掲示板も探偵事務所も空気以下。私はどこの誰なのでせう（）私服バージョンに切り替えっぱなしにしたのは私だけでいい… -- 2022-08-09 (火) 14:34:27
    • 以前話題で上がったけど、自分も依頼での作物解放は好きじゃないね。フロンティアまでみたいに最初から全開放が問題というなら3みたいにストーリー進行で増加でいいと思うし、季節縛りがなくなった分最初から水晶花とか育てるデメリットはあまりないんだよね。とはいえ、4/5形式の依頼版から作物解放要素を取ったらほぼ無意味化するという…。このあたりは2/3みたいな依頼版での好感度イベントを追加するなり、オーシャンズみたいな依頼を追加すればよかったんだけど。まあ4をそのまま持ってきただけだから、そんなこと考えもしなかっただろうね。/品質要素ある上でドロップ率落としているのが特に性悪だよね。 -- 2022-08-09 (火) 23:23:45
    • ストーリー進行で追加（最初はカブとか大根とかにんじんとか）で、『二部制＋エピローグ』形式なら一部、二部終了とタイミングあわせて追加でよさげな感じがする、４SPみらいにエピローグ開始条件は『条件さえそろえば最優先発生』が踏襲できるなら、そこで金系（金剛花含む）が加わるってのが。５みたいな形式だったら本編終わったらどっちゃりと/依頼板であれもこれもまかなおうとするのも問題なんだよね。で『依頼終わるまで要素解放できない』っていう……チュートリアル依頼は最低限にして、コメにあったように『好感度上げ用』とかを。あとは『ランダム依頼（掲示板）』でいいんじゃなかろかと…　住人から直依頼（話しかけてランダム発生なアレ）は５みたくなるなら廃止していいと思う…　まさかそれすらバグのもとになるか？って目が点になった…/性悪って言葉がぴったりだね。うん。 -- 2022-08-11 (木) 00:09:31
    • 「条件さえそろえば最優先発生」か…『条件さえそろえば』って聞くと、つながる新天地の氷トロピカルの悪夢を思い出す…えらく面倒な条件を達成しないと解放されないっていう。しかも牧場関係ないものまで出荷させられる理不尽さ。今の開発なら(牧場物語もRFも)やり込ませるためなら『何か』の解放にただただ面倒くさいだけの条件を叩きつけてくるに違いない… -- 2022-08-11 (木) 19:26:02
    • 『条件鬼畜』はありうるよね～とレス書く前から思っていたんだ。実は。でも『無条件でED語に開始』とかいったら、仮にコレを見ている人間がいたとしても超高確率でシカトすると思ったから。『余韻を味わう期間を』とかでさ。あ～…４の引継ぎ解放条件だって思い返してみるとトータルではかなりアレだもんね…＜めんどくさい　『売り』の名目で面倒を投げつけるのが恒例行事なんだろうか。うっすら面倒くささが蘇る…　普通になんでもないのにセーブデータ吹っ飛ぶよりはマシだけど（遠） -- 2022-08-11 (木) 21:44:10
    • 条件面倒系は無印のトルテの結婚条件(作中で説明されるが。色々手順があって面倒)を思い出すけど、それ以来そういう系のは出ていないから今後も出さない…といいなあ(全く信用できないけど)/4の引継ぎは金野菜Lv10、好感度全員10、スキルレベル80、結婚可能状態あたりが大変かな。確かに面倒くさい…と言えばそうだけど、時代的なものもあるだろうし引継ぎ実装も4が初だったから、今敢えて言わなくていいかなとは思う。5で同形式に設定されてたら文句言ってたかもしれないけどね。 -- 2022-08-11 (木) 22:57:13
    • 結婚とかが無いゲームでもイベント条件自体が『やってみるときっつい』ってのはあったからなぁ…　ああいうのが当然とかいう思考は勘弁してほしい（遠）/引継ぎあればとは思ってたものの、５で搭載されるなら間違いなく『４の条件丸写し』状態で、実質それ以上だったんだろうな…とも。実際は実装されなかったし見込みもない、引継ぎ目指して放置されっぱなしのバグと戦わされるよりはよかった、のかな…（虚笑） -- 2022-08-12 (金) 12:52:23
    • 5のバグの多さの原因は(その内容を鑑みても)テストプレイの少なさだと思うから、仮に引継ぎが実装されたところで収穫総数系がうまくカウントできないとかのバグに悩まされることになっていたとは思う… -- 2022-08-12 (金) 14:31:05
    • かといって6股12股がデフォルト…みたいにイベントが簡略化されすぎても困るけど。自分的には内容が濃ければ4みたいに結婚前の恋愛系イベントは結婚キーだけでも十分楽しめるんだけど、5で内容の濃さは勿論、シナリオや設定も重要なんだなと改めて思わされた。条件にしろイベントにしろ、何事もバランスだよね。/4のは『引き継ぎ』という割と条件に見合った報酬が得られたけど、5は種解放が面倒になっただけでそうじゃない。あれが一番そのまんま4のを引っ張ってきたって感じする。仮に引き継ぎあったとしてもバグに悩まされるには同意。ユーザーがデバッカー状態なことからも容易に想像できる。 -- 2022-08-12 (金) 20:08:34
    • ４では製品版の最初から『引き継ぎ』が機能として内蔵されていて、条件を満たして『解禁』するのも織り込み済みだった。一周目だと素のままじゃ厳しいけど、物語をエピローグまでやり切って、ひぃひぃ言いながらシアレンスの最初のダンジョン終わらせて、そこからはつちかったものをもとに…攻略本や情報が無い状態だと『イライザの依頼を完遂する』のが条件だとは解らないけど…知らずに完遂したひとはびっくりしながら嬉しかったかもね。『ご褒美』として妥当だし…自分はその瞬間やってやったよ～！って感じだった。しかも、解放してしまえばするもしないも任意だったしさ。逆にいうと依頼後半はそれに繋がる難度だった、っていう。 -- 2022-08-13 (土) 01:01:45
    • （続）５では『べた写し不可能だったから』という推測。ありうるなぁとつくづく思いつつ……なのに『引き継ぎ前提』のから雑に持ってくるから…そもそも『引き継ぎを前提としていない』なら、それ前提のものから被せるだけだと無理が出る。シアレンス相当がないという声もよく見かけたけど、５でそれやったら（真・リグバースの迷宮みたくされたんだろうか）更にストレスまみれになっただろうね。４のシアレンスはランダム生成の反面『不戦で中ボス・ボスのみ』にしてかっとばすことができた。入手可能アイテムも苦労に釣りあうものだった。泥率もまとも（それでもマラソンしたことはあるが）なほうだったし…　５のはここに来る皆も知ってる通り既存マップの使い回し、泥率自体劣悪の雑調整。まぁその前にジェネラルなんとかの率の時点で終わってたりするけどさ…　どのみち奈落を拝んだだろうな。想像しても楽しくない（遠） -- 2022-08-13 (土) 01:09:12
    • （更に）周回不能の前提で設計するなら、相応に短い時間である程度の『成果』を得られる内容にするべき。ストレスフリーを心がけて、即死みたいな邪魔要素は『隠しダンジョン深部だけ』でもいいくらいだと思う。もう一度何かを見るには最初から、いちからまたやらなきゃいけないんだから。此処を見ている皆は、何十時間くらいならって思えるかな？　自分もすぐに数字をあげられないけど…/構成要素がかみ合ってこその『よい作品』ではある…完璧ってものはないにしろ。技術力とかをおいても『キャラを大事にしてない』時点で、避けられなかったんじゃないかな。『多股』は『可能』とするとしてももうちょっと…　そもそも言葉がなぁ…　素直でいい子にさせるのは余計に抵抗感がある…　セーブデータたくさんおけるのが救い（遠） -- 2022-08-13 (土) 01:35:41
    • 2/3/オーシャンズから恋愛イベントが大きく削減された分、4は1つ1つは丁寧だったから許せたところがあったからね(キャラにもよるけど)。/4はルーンプラーナまで含めると歴代作品の中で最も長いから、引継ぎ＝ご褒美というのは分かる。5は(質はさておき)長さだけでいえば4相当を意識しているから、それで引継ぎなしというのはなんかなあ…というのはあるね/シアレンスの迷宮のようなランダムダンジョンを5で作ろうとした場合、1部屋ごとに区切りではなくシームレスになるだろうからマップ生成&モンスターやアイテム配置の為にロード時間がとんでもないことになってプレイしにくかった可能性は高いね。リグバースの迷宮みたいにどこかのマップをコピーだと3/4みたいに不戦のロザリオでスキップできない分面倒だっただろうし。反面、1日1回しか戦えないボスたちと(ランダムとはいえ)再戦できるから、(ドロップ率の問題はあれど)収集が捗った…のかもしれない。 -- 2022-08-13 (土) 01:56:23
    • 周回は…RF歴代作品で言えば、3が一番周回しやすい(無印は冬まで待たないとストーリーが進行しない、2は好感度をMaxにして結婚&出産してからが本番、フロンティアはダンジョンが少ないものの1つ1つが重め、OCも2章構成ではないが4相当に長い)とは思うけど、個人的には時間よりもプレイする楽しさをどれだけ感じるかってところがあるかなと思う。その点で言うと、5はロード地獄と「即死攻撃の中を必死に回避しなきゃいけないのか…」というげんなり要素、後は終盤のストーリー展開が足を引っ張っているのがね。/12股は恋人状態を明確に区別&結婚イベントを用意している以上システム的に可能にしているのは仕方ないとは思うけど、変に設定をこだわる(数が増えるごとに確率が下がる)とか、出来るアピールするのはどうかと思う。仮にも全年齢…じゃなかった、12歳以上がプレイするんだし。 -- 2022-08-13 (土) 02:13:11
    • 序盤から微妙だったので…（遠）出入りのたんびに鬼ロード、あまつさえロード画面からぬけないとか暗闇空間へご案内とか、そんな中プレイしたユーザーの苦労…　シームレスにする意味ないやんと…/ほぼ『逆走』でもロード地獄だもんね。それ以上にとかいうのは無理以下だ…　おまけにボスもアレだし（焼き鳥にしたろかこの鳥ィ！なんぞと道中で）バ火力トラップとか踏襲しなくていいから…/そこらへんもね…　確率低くなるんだからいいでしょ、的なのが透けて見える。股かけは可能とするにしても、開発側からの話や攻略本でおおっぴらに触れる内容じゃない、はずなんだが… -- 2022-08-13 (土) 13:13:10
    • 上コメ二つに同意。システム的に仕方なくても主人公の設定的にも合わないし、股かけするのは浮気であって不誠実。それを勧めるようなのはどうかと思うね。あまつさえ股かけプレイをデフォルトにしてイベント内容を『恋人である必要のない』薄いものにするなど言語道断。5は辛うじて『恋人だからこそ』のシナリオもあるけど、一部の内容がね…。4のブログでは股かけぼかしてたのに… -- 2022-08-13 (土) 13:25:04
    • 「家族養える候補」については本家牧場物語の時から色々とアレだし、敢えて今指摘することではないと思っているかな(「せめて婿候補だけでも」も時代的にアレだとは思うし)。まあ結婚しても主人公が仕事辞めることは無いし、そこまでリアリティ重視しなくても…/「考えが甘い」からこそお忍び先で男を作った王女様。何というか、元々のキャラ背景(継承云々とか)とゲームの仕様(恋愛して結婚して子供3人作る)が剥離し過ぎているせいでストーリーに落とし込むのが初めから難易度高くなっているんだよね。それを結婚イベント1つで解決しようとするから当然内容もグダグダになる。メインにも言える話だけど、4を超える為？にスケールや設定だけ大きくしたけど結局力がなくて収拾つかなくなった結果、有耶無耶ハッピーエンドや指パッチンになったんだろうなって。 -- 2022-08-16 (火) 10:01:42
    • リアリティつか…　特に『ド田舎町』で永遠の見習い状態する複数名やら、自分が管理してる物件壊すマンとか平気で入れてくるのがね…/ぼくものでアレなのいても気にならない件…思い返して笑ってしまったｗあっちは『街と住人に主人公と、主人公の住む農園（兼牧場）』の話って範囲で小ぢんまりとまとまってる。地道な繰り返しを視えなくても『他の住人もしてるんだろうな』と思える範囲、という感じかな。ＲＦ５はその辺が…（４でも『作った端から自分で食ってる料理人』はいたけどｗ）/スケールや設定をおおきくした『つもり』でもユーザーには『張りぼて』に感じられるという。子供複数もてるようにするっていうのが先なのか『王族の順位上げちゃえｗｗｗ』が先だったのか。〇股以上にお下品な言葉はさしもに使いたくないんで直言は控えるが、疑惑残りっぱなし… -- 2022-08-16 (火) 12:56:51
    • うん、まあ牧場物語にもいるけどずっと『見習い』のまま、子供『三人』養えるのかって。主人公も働いてるけど負担が大きいんじゃないかなぁと。ただでさえ他人のために無茶する性格設定あるのに。子供が一人なら何も言わなかったんだけどね…双子は不可抗力にしたって二人目を作ろうって提案はしてるわけだから。/全くの同意。話の規模が大きすぎる(国単位)のに一つの恋愛イベントに押し込もうとするからおかしくなる。もしかしたら4のアーサーを意識してるのかもしれないけど…あれはあくまでアーサー個人の話だったし、今までの候補のだってあくまで個人の話で諸に国が関わってくる内容はなかったと思うんだけど…？何度も言うようだけど、一番の被害者はキャラクターだよ。ベアトリスもラインハルトも本来は責任感の強い人物なのだろうけど、シナリオのせいで無責任な人物として描かれてしまってる。今作は登場人物に対する愛情をあまり感じられない…あったとしても特定のキャラだけ贔屓してる。ネタ切れで無理に捻り出して作ったキャラとそうでないキャラの違い…？でもここまで優遇不遇があからさまだと見てる此方もいい気分はしない… -- 2022-08-16 (火) 19:21:31
    • 今更だけど根っこ間違えていた申し訳ない…/ハリボテ、本当にね。もととなる設定類が破綻している以上そうなるよねとしか。/一応無印やフロンティアで女王様は出てくるけど5の王国関連程じゃ全然なかったし(そもそもそんなに深堀されていなかった、といえばそれまでだけど)、やっぱり5で変にこだわろうとした結果壊滅しただけかな。キャラクタが不憫/特定のキャラ贔屓は(そもそものイベント数の差異もあって)4から感じていたところはあるけども(色眼鏡ではあるだろうけどね)、5は差別というか…特定の数キャラ以外はズタボロなのがね。王家主従はまだ開発者の愛を感じる(結果で言えば酷い出来だけど、こだわっている…と思いたい)けど、それすらないキャラはね…スカーレットやむらくもはもうちょっと何とかならなかったかと。 -- 2022-08-16 (火) 21:15:24
    • セシルも酷い。読み上げボイスは少ないし、特殊なポーズ立ち絵もなく、イベントがあっさりしすぎな上に大した活躍もなく、結婚キーもわずか数日で終わる。ルーシーなんて読み上げ多数、特殊なポーズ立ち絵は二種類あって、結婚式は主従組も参列する上に住人の固有台詞は最も多く、イベントの内容も気合い入ってる。ルーシーとセシルで比較するとほぼ雲泥の差だもの。なんか悲しくなってくる… -- 2022-08-16 (火) 22:46:06
    • ルーシーは凄い恵まれているよね…。勿論快活キャラ&中身が乙女ですごく動かしやすいというのもあるのかもしれないけど、過去作で言えばドロシーやトゥーナ、アイリス…は特殊だけど、物静かなキャラでもしっかりイベントで深堀してきたことを考えるとやっぱり悲しい。 -- 2022-08-16 (火) 23:28:42
    • どっかでセシルファンの愚痴見かけて『（肩ぽむ』としたくなった。分担的には自分にはさほど刺さらないが、あからさまな冷遇を通り越して割を食っている感が。ルーシーは優遇のわりに、そもそも基盤となっている性格がなんというかテンプレート的過ぎるのが最初から勿体ない。まぁテンプレ的といっちゃうとだいたいが…なんだけどな。キャラを個性を持った『人物』として実感するためには何が必要なのだろうかと思わなくもない。少なくともプレイヤー側の『愛』だけではない…/オープニングからの一連のシーンは少なくとも破綻を感じなかったんだ。二階にいる間は、ね…　今となっては遠い記憶だ… -- 2022-08-16 (火) 23:47:40
    • テンプレート的と言いたい気持ちは分かるけど、時代が進んで極端なキャラを出しにくくなったこと(例えばだけど、前提なしに急にカブ姫様レベルを出すのはプレイヤーが受け付けないんじゃないかな…)と、母数が減ってしまった(13→6)ことで冒険させにくくなったからそれは仕方はないかなとは思う(シリーズが進んで過去作キャラと被るなって感じるようになったのもオーシャンズぐらいからだし)。前にも書いたけど、下手に全記号を網羅しようとした4と比べると5のキャラの方がしっかり押さえてきた感があって(イベントを見なければ)好感が持てるかな。/血の通った人間だと感じる為には、結局のところイベント量と質で深堀していくしかないんだよね。5のキャラの設定で2/3/オーシャンズレベルでしっかり掘り下げしてくれれば…なんて考えてしまう。 -- 2022-08-17 (水) 00:03:43
    • ５のキャラたちは…『格差』って表現ぴったりすぎる。イベント自体少ない上に、あってもキャラの個性を肯定的に捉えられるとは限らないのが更に…王家主従の『欠点が長所より印象に残る』件、心底同意/ルーシーについては『競争』連呼が先に出すぎて『友だち思い』とか『実は本音言えない系』が霞んじゃってた…発生早かったんで余計に。告白以後のイベントでどぞ～…ってのは特に『友だちのままでいたい』ケースだとまぢできっつぃ…/記号配置でいうと『嫁婿候補で無理に網羅せずとも、候補外に未婚キャラ用意して分担させれば』とか…　…思った自分の脳味噌が既にアレなんだろうか…（悩） -- 2022-08-17 (水) 01:06:03
    • 贔屓というか主人公もアレスのが優遇されてる気がする…本来は異性愛だとするなら、プリシラ・ルーシー・スカーレット(＆ひな)の恋する乙女な台詞を見ても対象はアレスだろうし、(同性婚除く)全部の結婚式見てもアレスのが固有台詞が多い(気がする)。恋人前の恋愛イベントに限って言えば、シチュエーションもアレス(嫁側)の方が恋愛してると思う。メインシナリオのクライマックスで余分に声かける三人(プリシラ・ルーシー・スカーレット)もヒロインだし…まあ個人の感想だけど。それならいっそ主人公を片方の性別に絞る方が差を感じないかも…？なんて。 -- 2022-08-17 (水) 20:48:54
    • ルーシーだけに限らずだけど、日常会話グループが2つだけでしかも完全ランダムなせいで損をしているキャラは少なくないかなと思う。告白可能好感度レベルになったら恋心あるかも？会話群に変更するようにすればよかったと思う…って書こうと思ったけど、同性婚対応された今考えると…いやまあ設定でOFF出来るようにしてくれればいいんだけどね/上で散々語ったけど結婚イベントを勿体ぶり過ぎな反面、その価値がないキャラが少なくないのがね…/結婚候補以外で記号網羅しようとすると「結婚できないバグ」になるだけかなと。まあ、記号が目立ってしまうのも結局イベントの少なさ&掘り込みが浅いのが原因だから、結局「イベント類が少なすぎる」に収束しちゃうんだよね… -- 2022-08-17 (水) 23:11:55
    • マーティンの恋愛イベントでも一緒に温泉入るとかだし、確かに恋愛イベントを見ているとアレスありきなのは思うね。擁護しようとすると恋愛に積極的な男性キャラを出すことの難しさ(過去作でいうとカミュやジョーあたりが限界？ 2のジェイクやレイも考えられなくはないけど、NPCが結婚前提の作品だから単純比較はできないかな)はあるとは思うけど、4みたいに主人公の性別でセリフが少し変わる要素もない(男なのに可愛いと言われたり、とかね)から、多分アレスありきで作ったんだとは思う。/性別選択式にして交友が破綻するくらいなら男女どっちかにしてしっかり作りこんでほしいとは思うけど、4しか見ていなかったであろう開発会社がそんな決断をできるとも思えず… -- 2022-08-17 (水) 23:23:55
    • あったね…（苦笑＜４で男に男からかわいい発言される　とはいえ『そういう意味じゃないんだろ？』っていう別台詞もきっちりあったわけで…/基盤が男性主人公ってのもまぁわりとあるあるというか一部以外はもともとそういうもんだろうと思ってる化石な自分。問題はそっから先にきっと複数…/４しか見てないのみならず、視るといっても『上っ面だけ』だろうね。レストとドルチェとので『男女の差を～』ってのあったし、基本共通としても『ガワだけ』ってレベルではなかった。その後で、なにがどうしてこうなった？って思う。主人公ズからしていいキャラなのに、他の面子にしろ、もっとやりようあっただろうに。 -- 2022-08-18 (木) 02:27:15
    • （続）『男だけに戻せ』って声がぼくもの系の一部プレイヤーにあるとか…　…男女に分けておいてどっちにも半端で薄くなるくらいなら、っていう不満なのかな。先の通りゲームは『男が主人公』ばっかりだった、って認識でいるけど…/５の企画段階で最初から『男主人公だけ』に戻す方向に舵を切れるくらいなら『性別不問の共通モデルの基盤を適当にパーツ選んで組み上げてキャラメイク』方式でイベントや台詞もどういう外見でも差分なしで、結婚というより単なる『同居可能候補と云々』みたいな方面に……していたんじゃないかな。あくまで私見だけど…　ソフトを『男性主人公用』『女性主人公用:と別にするというのは更に可能性低いと。 -- 2022-08-18 (木) 02:39:56
    • 確かに恋愛に積極的な男性キャラを出すのは難しいかもしれないし、仕方ないか…でも、恋愛してないのに恋愛シナリオって言われるとなんか引っかかる。どうせ(同性婚実装前なら)恋人前までなら男女兼用イベントなんだから恋愛関係ない内容でいいとは思うんだけど、だったら今度は嫁側の内容が問題で、プリシラの王子様のキスとかルドミラにハグされて照れる主人公とか…女主人公でやってるともやっとする。本家の3つ里みたいに恋愛イベントその2までは恋愛感情無しの友人イベントで男女兼用、それ以降は異性のみ…みたいな感じだったら良かったんだ。(というか3つ里のが恋愛イベント多い…)台詞の違いも無くはないけど…「答えは探偵事務所までって興味を引くんだ(引くの)」みたいに口調が変わる程度で、追加の台詞があるのなんてごく稀。男女兼用会話のほぼ全てが全く同じ台詞だからね。アレスベースでアリスはおまけって気がする。4も追加台詞の多さと子供の目と髪の色的にフレイメインな気もするんだけど、フレイはフレイ、レストはレストで違いがはっきりしてた部分もあったのに…今まで男主人公がメインでヒロインのネタも尽きてきているだろうし、女主人公メインの作品があってもいいと思うんだけど「時代は男女選択制！」って思ってそう。 -- 2022-08-18 (木) 21:22:19
    • 「恋愛してないのに恋愛シナリオ」…全くだね。というか、同性婚対応以前から同性でも恋愛シナリオになってたのがすごい違和感だった。基本は男女イベント共通(勿論違和感なく修正したうえで)でいいと思うけど、交際前に性別専用イベントを用意してくれればね…(4にも言える話でもあるけど) -- 2022-08-18 (木) 23:11:18
  • ちなみに双子は誕生日も嫁婿(と第一子)にすら触れてもらえない。双子たち自身、自分達の誕生日に触れない。なんだこれ… -- 2022-08-13 (土) 13:29:04
    • うわあ…文字通り「とってつけた」んだろうね。なまじ連れ歩き出来る分酷いなと思ってしまう。 -- 2022-08-13 (土) 16:45:52
    • 一応双子にプレゼントした時の反応は通常と異なるっぽいけど…誕生日前日当日の特殊台詞がない分、意識してないと忘れそう…。木にも書いたけど…第一子の時にはあった妊娠お祝い挨拶も双子の時には無いし、4には住人の日常会話にも子供に関する会話があったのに5では(第一子ですら)一切無く、唯一ある嫁婿ですら第一子の名前が出てくるだけで双子の名前は一切出てこない。子供3人いても一度に連れ歩けるのは一人だけだし、子供の扱いがひどい… -- 2022-08-13 (土) 19:04:10
    • そんなに雑なら最初から主人公に似た子の、一人っ子でいいじゃまいかと思ってしまう… -- 2022-08-13 (土) 19:34:04
    • 変に4から差別化しようとして…の結果なんだろうけど、2人目だけでもうまく扱えなさそうなのに3人目というのがね。3人連れ歩き可能だから嫁婿と子供二人でピクニック…じゃだめだったのかな。 -- 2022-08-14 (日) 22:03:06
    • 3人いるんだから3人とも連れ歩かせてくれてもいいのに、わざわざ連れ歩けるのは一人だけにする理由ってなんだろうね…？/子供の台詞も口調変えただけのほぼ同じだし、嫁婿いないと子供が署にいても一緒に寝れないし…嫁婿の帰宅時間が遅いと子供が寝ててもわざわざ起こして一緒にベッドに横になるという絵面になる。『子供が家具』も酷いけど、こっちも大概。嫁婿の目と髪の色に合わせてアイコンも色変わるとこは細かいんだけど、こだわるところそこじゃない。 -- 2022-08-14 (日) 23:27:30
    • 結婚相手の見た目を遺伝はオーシャンズからの伝統だね(4はメグと結婚したので分からないけど)。1人しか連れ歩け無いのは本当に謎だけど、連れ歩きでの子供「枠」が1人のままなのに無理に3人に増やしたからというシステムバグだと思ってる。寝ている子を起こすのは･･･ないなあ -- 2022-08-14 (日) 23:52:42
    • 4はレストでもフレイカラーの子供だったはず。少なくとも(レストの)娘はフレイカラーだった。/バグ…バグだよね、どう考えても。二人目誘おうとするときっちり断られるけどさ。自分的には、どうせただ無理に数を増やして雑になったりバグが増える(双子の依頼を受けようとすると話しかけた子が動かなくなったり、とかね)くらいなら一人でいいと思う。そもそも婿の6人中3人が(初期の時点で)見習いだったり、嫁もバイト二人と収入が安定しなさそうなキャラが多いのに「あと二人か三人いてもいい」って言ってくる嫁婿たちには「大丈夫なのか？」と心配になってくる。せめて二人でしょ、と…双子にしろ年の離れた兄弟にしろ。それで一人目が主人公似で二人目が嫁婿似にして、男の子と女の子の兄弟で解決するのに… -- 2022-08-15 (月) 19:57:38
    • あ、そうなんだ･･･わざわざ復活させたとなると、「その手間をry」と思ってしまうよね。/バイト二人やフーカはまあ許せるけど、正式に王籍離脱していない王女様がそんなにぽこぽこ子供作って良いのやら･･･お忍びでどこぞの馬の骨の男作って子供作っただけでも大スキャンダルなのに、紋章手に入れたのが彼女である以上王位継承権がさらに混沌とすると思うんだけどね。 -- 2022-08-15 (月) 20:45:12
    • 将来の禍根残しまくりという路線に＜王家云々　今作ちゃんと家族養える候補が…………考えちゃいかんね、うん（遠）子供関連、諸々聞いてるとますますもってそんな仕様＆挙動ならひとりでええやんと… -- 2022-08-15 (月) 21:08:11
    • 結婚相手の目と髪の色の遺伝はしてくれた方が面白いけど、それは余裕があればの話で、マップ上の子供のミニアイコンの色まで律儀に嫁婿色に変更されるようにしなくていいから、そここだわるよりもっと別のところに力を入れてほしかったよ。自分は。/病弱な姉が政に関わらないにしても弟は幼いだけで、大きくなったら『男』ということでまた複雑になりそうなもんなのにね。そこへ更にベアトリスとその子供が三人…おまけに一人は確実に『男の子』だ。父王が亡くなったらいずれ訪れるであろう王位継承話をどうするというのか…？恋愛シナリオ見直し中ずっと(自分も人のことは言えないが)「主従組は考えが甘い」と思って見てた。 -- 2022-08-15 (月) 22:05:28
    • (続)ラインハルトも恋愛シナリオでは試されただけで済んだけど、主人公とベアトリスが同時に命の危険に晒されたらどうなるか想像できなかったわけでもあるまいに。主人公をとればベアトリスが死んで王位継承者の死という国の未来を左右しかねない事態になるし、ベアトリスをとって主人公を見放せば自分の最愛の人を失って苦しむことになる。どちらに転んでもラインハルト自身が不幸になる未来しかない。おまけに子供が生まれれば(敵からしてみれば)人質が増えるも同然で、特に子供は騙されやすく非力で人質としてうってつけ。一人でも厳しいのに三人だと更に人質が増えてもっと危険が増す。嫁(主人公)や子供たちを人質にとられて身動きとれなくなれば主人(ベアトリス)にも危険が及ぶ。忠義をとるなら最愛の人(主人公)の身の安全のためにも別れるべきだし、愛する人をとるならベアトリスの身の安全のためにも(別の護衛がつくことを考えて)護衛をやめるべきだと思うの。仮にラインハルトしか護衛がいなくてベアトリスが政略結婚させられたとしても、国民のために王になる覚悟ができる人物として描かれるような彼女がそのまま泣き寝入りするタマか？って話。(物語としては)乗っ取られからの逆転劇だって有り得るのに…生きてさえいれば。 -- 2022-08-15 (月) 22:07:07
    • (補足？)読み返してて気付いた。「あと一人か二人いてもいい」と「(主人公との子供なら)二人でも三人でも可愛い」が混ざってたわ…どちらも話の内容的に意味はあまり変わらないけど。 -- 2022-08-15 (月) 22:16:21
    • 他のヒトのコメにもあったけど、王家主従の抱える問題はマジでRFシリーズでやる話じゃないよね。ネタ古くてカビが生えてもいいから本腰据えて、ってやったらたぶんそれだけで一本二本いける級にどうしようもない。古典的なアレとかコレとかを凌ぐかどうかは設定とライター次第なので望み薄だけど…　おまけに今のリアル上等路線だと見た目（ビジュアル）が既にえぐいことになるのか…やれやれ（虚無）がっつり人間の業に直面する題目、こんな中途半端に触れてなにがしたかったんだ担当は… -- 2022-08-15 (月) 22:44:18
• 結局、言いたいことはいつも同じ。今までに散々愚痴ってきてるから新しく言うことはないんだけど…(別ゲームだけど)牧場物語のつながる新天地の頃からずっと思ってるんだ、『登場人物を人間として扱ってほしい』って。キャラクターは道具じゃないんだよ…開発(特に上層部)には自分も含めてRFユーザーみんなの声をちゃんと聞いてほしいな。高評価の人もそうでない人も、みんなの声をさ。適当に作るくらいなら放っておいてほしい。これ以上思い出を汚したくない、同じタイトルを嫌いになりたくないんだ… -- 2022-08-13 (土) 19:07:16
  • リアル台風おいでませ地方の片隅よりひっそり同感。人間としてというより記号のついた商品扱いなんだろう。キャラクターを記号扱いしても、逆に贔屓しすぎても（＆しわよせ分処理代わりに他を冷遇するのも）、いい結果にはならない。ましてや後から性格改変とか…論外といいたいが、問題と認識してなければ顧みる気もないんだろう。シリーズ新作と銘打って被害を増やすくらいなら、もう八方美人のふりをやめてマニア向け別タイトルを作ってそっちでやっててくれ… -- 2022-08-13 (土) 20:01:45
  • 商品としてしか見ていないから指パッチン解決できちゃうし、とってつけたような同性婚対応しちゃうんだよね。以前「次回作が出ても出なくても幸せにはなれない(出ても5のような展開になる可能性が高い、出ない＝RFはもうオワコンと断定されてる)」って書いたけど、時期的にはそろそろ次回作出てもおかしくない…複雑な気持ちのまま夏が過ぎる -- 2022-08-13 (土) 21:45:43
    • 雑談の『結婚記念日カレンダー記述ナシ』も……唖然としたけど、アレだね。擬似生活体験という認識もないのかしらん、なんて。/オワコン通り越して実験場未満説をば（ぉ）次……どうだろう？マベの作品としては他が先に（発表されてる分以外で）きそうな気がする。『RF６』来るってもいったい何するんだ？ってのもあるなぁ… -- 2022-08-17 (水) 12:35:43
    • 結婚記念日記述ないんだ…3以降というか本家にもあるのに。/(シリーズ復活に対するお布施要素もあって)数は売れているし、(シリーズ復活ry)そこそこ高い評価は出ているのも事実だから、開発会社が6を出す可能性は十分あると思ってる(遠い目)。そうなると話題が出ているうちに次作品制作決定発表(今年度中？)が出るんじゃないかなと…/何をするか、というか(仮に過去作リメイクだとしても)何をしでかされるんだろうという不安しかない… -- 2022-08-17 (水) 23:01:02
• 生き別れた男女の双子の主人公、対立する二つの国Aに男主人公、Bに女主人公…主人公の相棒はどちらも竜…バージョン違いで視点とシナリオが変わる…対になるストーリー…？なんて。主人公をどちらかの性別に絞って尚且つコピペじゃなく新鮮味のあるものにするならやっぱりバージョン違いかなぁ？『作れる作れないを考えなければ』次回作妄想は楽しい。RFにはどんなストーリーが合うだろう？ -- 2022-08-18 (木) 21:23:08
  • 主人公を分けるとすればバージョン違いが一番だろうね。ストーリーがリンクしていればどちらも遊びたくなるし、性別固定な分イベントも充実するはずだし/RFの歴代話って(平たく言えば)勧善懲悪だし、互いの正義をぶつけ合うみたいなのは難しいとは思う。勿論勧善懲悪が悪いってわけじゃないけどね(悪役が小物でなければ)。 -- 2022-08-18 (木) 23:15:14
    • 太文字強調…気持ちはわかる（笑）/妄想は楽しい（きぱ）コスト度外視考えませんで妄想全開にするなら…　『Aの地域に豊富にあるものがBではそうではない』逆もまた然り、みたいにするとそれっぽくなる（だからって男性過多国家とかいうのまでとは言わない…うん）かな。クラフト要素に必要なものの確保と両立できるかどうかがなんだけど…/正義と悪、でいくなら『片方の主人公を悪事に加担させる』のをどうやって捌くか…『悪を行うのが良いことだ』はマズいので、相応の何かが必要だね。 -- 2022-08-19 (金) 13:45:51
    • 流石に性別固定で4はともかく5のイベント量は考えたくないので…/例えばAは温暖な土地(春夏の作物が育てられる)でBは寒冷な土地(秋冬の作物が育てられる)とかどうかな(出現するモンスターもそれに依存する)。作物は4/5みたいな解放式だと厳しいけどそうでなければ多少融通が利くし、あるいは交易によって多少値は張るけど購入可能にすればある程度何とかなると思うんだよね。後半は互いの土地に冒険したり、技術交換で制限が解放できるとかでもいいと思う。/2作品で正義と悪は難しいかなとは思う(ゼークス帝国＝悪ってのもノーラッド王国としての考えだしね)。やるとすれば、それぞれの国内にて国家転覆をはかろうとする輩を討伐する(それぞれの悪が背後でつながっていて、それを契機に二人の主人公が交錯するとか)とか、仲の悪い2国を、アクナっぽい何かが(私欲の為に)仲直りさせるために記憶喪失の主人公を送り込むとか。 -- 2022-08-19 (金) 19:28:29
    • (いつもの)亀レスすまぬ。/豊かな資源の違いなら、山の幸と海の幸なんてどうよ？片や山と森に囲まれた内陸の地、片や川や海に囲まれた海沿いの地。共に目的は同じで「国(地域？)の発展」、探索するダンジョンは全て二つの国の境界にあるもの、敵も共通で同じ敵を前に協力し合う…ならストーリーもほぼ同じような流れで、武器や防具に必要な素材もあまり変えずに進められそう。バージョンによって(素材的な意味で)違うのは料理とかの食材に関するものだけ。後々協力した(協定を結んだ)関係でもう片方の国から伴侶候補がやって来る＆交易によってもう片方の国の食材を得られる(別国候補の好物確保できる)…とかさ。竜が相棒設定アリなら主人公の行動次第で成長後の姿が変わるのも面白いかも。国によって若干の『なりやすさ』的なものは変わるだろうけど。山の国なら地属性・火属性、海の国なら水属性・風属性…みたいに。光と闇と愛はどちらでも変わらないとか。成長は年月じゃなくて特定の儀式なり条件なりが必要だとか…何かしらの力を取り込んで肉体だけ一気に成長とか？悪役も『完全なる悪役』もいいけど、『哀しき悪役』もいいよね。後者なら救いもあってほしい。ガンドアージュみたいに根は悪じゃないのに(大して深い関わりもないのに)お涙頂戴的な展開で散っていって救いもないのは好きじゃない。やっぱりRFはハッピーエンドがいい。 -- 2022-08-19 (金) 21:12:39
    • 雑貨屋での『地域に反映した種』＆『できあい品』（定価）と、少し割高だけど別地域の種を『行商人（オーダー相当の要素で解禁？）』から購入可能、ってかたちにすると『違う地域感』もでるし一石二鳥だと。花屋が花の種と農薬担当か、それとも初期農薬は雑貨屋で統合するか…（雑貨行なら『できあい』は食堂行でもいいかも）/初夏・秋冬が無難だとは思うが４の延長でいくと後者のモンスター分布がｗ逆に『モンスターの脅威』を印象付けることができるが…求むいい鉱石？（笑）/『拠点ひとつに周辺地域』というスタンスでいくと、環境厳しいほうの武闘派の一部がうんぬん…ってのが定番ではある。仲良くないけどバラバラでは食ってけない、なのでしかたなくつきあってた…　それを『つっついて争わせて、共倒れさせてしまえ』って奴（この場合、画策する奴自体は人間でもいいと思う）がいた…だと、小粒だけど標的一個で済みま。 -- 2022-08-19 (金) 21:23:14
    • （続き）わぁ書いてる間にｗ　自分はあくまで『別地域』というのを軸にと考えてた。なので『交易』概念で色々入手可能としても、互いの地域に直接往来というのは…　あぁでも、なにかのかたちでできたら浪漫だよねぇ…　内陸と外海かぁ……お肉とキノコ、魚と塩（おいｗ）/『神様の出番デース』の必要がないくらいコンパクトにという視点でいたが、ほむ…　うっかりＲＦにそぐわないネタを考えそうになってしまって困るこまる。５の王家主従の件がなきゃなぁ…アレのせいでどうにも（キャラたちは悪くないが） -- 2022-08-19 (金) 21:32:17
    • またやらかしたから編集で誤魔化す(せこい)/季節違いもいいね。山は雪山で秋冬、海は南国風で春夏もいいかも？あ、でもそれだと山の幸がショボくなるか…？精々キノコとか木の実くらいか？互いの土地に冒険に行けるのもいいね。Aが春夏ならBは秋冬でモンスターのレベルも(ストーリー進行に合わせて)逆転した感じになる…例えばバージョンAにイエロー・レッドが低レベルで出るとして、バージョンBの後半でAの土地に冒険する場合はイエロー・レッドは高レベル…みたいなさ。悪役は国家転覆もいいけど、破壊神を目覚めさせようとするのを阻止(2やオーシャンズみたいな)とか、黒いルーンで何かしようとするのを阻止(フロンティアみたいに)とか、世界征服を目論む輩をボコす(4(ry)とか…色々考えられるね。背景が暗い過去があって闇落ちしたとかも良さそう？ -- 2022-08-19 (金) 21:33:32
    • (続)ノーラッドとゼークスの影響か二つの国は隣国イメージしてた。日本みたいに小さいと内陸と海も近い印象だけど、大陸じゃそうもいかないもんね…うーん、やっぱり国と国って言うとスケール大きいかな…？山の幸は山菜とか木の実(クルミ等)とか(キノコ・タケノコとか)もあるよ。RFではあまり見ないけど…。果樹系をこっちにぶっ込めば釣り合いは…とれないか…？ -- 2022-08-19 (金) 22:01:23
    • おいらみたいに誤爆日常よりｈ（自覚はある…）/南国と…ほむ。あ、あったかい地域でも標高高くなると寒いってのがあったな。それなら両立いけるかな？　普通に隣接イメージだった～/どの程度の地勢スケールで考えるかにもよるよね、更にギリシャやイタリアみたいなのとか含めたら…条件が一気にカオスになるｗ（ただでさえＲＦ系は混沌としてるがｗ）　そういや、飛行船とかの扱いど～するかってのもあったね。自分的には徒歩基準＋５的ワープ（ドラクエのルーラ的）手段でもいいんじゃと思ってたり/昔異国から伝わったってのなら気候さえあえｂ（ぉ）クルミはなにかで登場してほしくはあるんだよなぁ…　山を果樹担当にするというのはおおいにありかと。そして、こっちの世界にお肉なかったの忘れてた件（ちーん） -- 2022-08-20 (土) 01:25:51
    • でも陸地が離れてるタイプもアリかも…？山と海じゃなくて季節にして、国と国の間に島がいくつもある。そこが共通のダンジョンになる。島ごとに環境が違って、春夏秋冬(季節の畑も)揃う…ってこれだとオーシャンズに激似しちゃうか…？/5のワープはシステムとしては悪くないけど、無駄なモーションのせいでもっさりなのがなぁ…/いっそ話だけで未だ登場してない『東の国』とその隣国に『西の国』とかすれば山菜系を出すのは自然なんだけど…どう考えても日本モチーフの東の国なら海の幸も豊富そうだし、季節も四季ありそうだから…うーん… -- 2022-08-21 (日) 19:33:24
    • 飛び地か…　ふるいがブレス４思い出した。気候分布で思いきった系統はそれも含めて記憶に残る（寒冷地はなかったが）東西分類だが文化上では反転（西側が東洋的）してたせいもあるかなｗ　あれだ。地域にある季節はふたつでさ、その中のどこかに小さな季節畑的なやつで『ない季節』カバーとかは？それが島とか湖の中にあるとかで、ちっさいふたつ『季節島』とかでも/うん、システム自体はいいよね。浮遊まで長くすればくそ長ｒｙがごまかせると思ったんじゃなかろうか（ばく）/敵の大目標は悩むとこだ…とはいえせいぜい地域単位なので相応に世界征服つーよりは地域でおさまる話のほうが。その辺はルーンからむ話のほうがやりやすいけど、４・５・次と連打するのも…（悩） -- 2022-08-21 (日) 20:22:17
• ルーンファクトリー新章…名前だけだからまだ何とも言えないけど、6と言ってないということはノーラッド王国外(一番可能性が高いのは今まで登場していないユークラフト共和国または小国)、あるいはアドネア大陸外(エルフや和の国は種族が固定化され過ぎるのでなさそうだけど)の可能性が高いんだよね。(今までもなかったわけじゃないけど)5で新規に出された設定類が回収されずになかったことにされそうなのがなあ…。とはいえノーラッド王国の王位継承への介入、王国全域(?)に広がったSeed、リヴィアとレディア、とこしえの闇、フィンブルの境界、ルーカス神と今後の展開に支障をきたす要素てんこもりだったから仕方ないのかもしれないけど -- 2022-09-19 (月) 12:35:39
  • 数字付けずにオーシャンズとかと同じような『別枠』扱いはあり得そうな気がする。やろうとしても回収不全起こして傷広げるだろうし、５で追加された諸々は『全部一発屋兼黒歴史でしたさーせん』でも構わないと思う。４から云々いれてなかったらそれで済んだ件（ぁ）/５も制作中ってでてから延期挟んでｒｙだったけど…　もう予約買いできない。いつ闇討ちされるかと思うと… -- 2022-09-19 (月) 13:29:12
  • フロンティアやオーシャンズは無印のIFストーリーで一貫しているからなあ…(オーシャンズでタバサやキャンディも登場してるし)別枠とはまた違うと思うし、下手に過去作意識しようとすると5みたいになりそうなのがね。/5の過去作との接合点って特典キャラのダグとマーガレットぐらいだし(50年経過しているし、帝国崩壊理由はいくらでもごまかせるはず)。/もう開発会社を信用できなくなっているからね… -- 2022-09-19 (月) 18:21:36
    • どうしてか外伝つー表現をしたくなかったの巻（ぁ）/ふたりとも好きだがツッコミどころ殖やすくらいなら。特典適用しないためだけにデータ消せないので必然だった/50年と明言しちゃったのもな。絵本の件とか、Seed云々で『帝国崩壊後の旧帝国領』とかいうてるし…あ、しりとりの件も…/宣伝やら動画やらほぼ全部に騙されました…この時期『製作決定』っていうって、いつ判断したんだろう…（虚） -- 2022-09-19 (月) 20:44:07
    • あくまで憶測でしかないけど…元々新章作るつもりなら5にするつもりはなかっただろうし、「6」にしなかったのは5で失敗したと判断したから…と思いたいかな。3リマスターは過去作キャラのグッズ販売とかから考えて去年あたりから動いていた可能性は高いけど、5の失敗を取り返すためとも考えられるし… -- 2022-09-19 (月) 21:14:58
    • ５が失敗作だという認識は持ってほしいよね。切実に。３SPに『５がなかったら即買いとはいかなくても『どうしよう』『なんかほっこりするな』って思ったよなコレ…と。ちなみに３には設備としての『水汲み場』がないので、ってのを某所で見かけて『自分だったら絶対誤爆する』と確信できた。 -- 2022-09-20 (火) 12:39:17
    • 当時2→3ってプレイした民だけど、イベントは全作品中1充実しているし操作性も4にかなり近いから3SPは十分楽しめると思う(ついこの前3ひっぱり出してプレイしてたし)。/5の開発会社の扱いがまだ見えないからなあ…どうなるかわからない続報次第ってところかな -- 2022-09-20 (火) 13:14:57
    • 今冬～来年頭にかけて購入予定あり＆積みゲーありでどのみちしばらく動けない悔しいのう状態/あの絵柄とマッチしてるのはなんか癒される（結婚後も当初のままならそこはちょっと厳しいがやむなし）ね。どうしてそこからこうなった…/ほんとにね。この時点でどんな企画書でもどこが開発でもぜんぜん信用できないけど…『発売予定の通りにいったためしがない』とか開発が悪びれずにのたまってたのどっかで読んだ記憶があるんだよね。懲りてないんだろうな… -- 2022-09-21 (水) 01:43:44
  • みささぎ、むらくも、ひなは和装っぽいし、和の国(？)にもウェアアニマルはいるんじゃないかな？それに今までに登場してない新種族を登場させるってこともできるわけで、エルフの国やドワーフの国に比べれば種族の片寄りは少なくできそう。そもそも和の国は人間しかいない(あるいは人間ばかり)って設定はなかったよね…？登場する和の国出身が人間ばかりってだけで。エルフの国も4時点で人間の国との交流が進んでるってあったし、50年以上経ってるなら人間の移住もありそうだから少なくともエルフだけにはならなさそう。 -- 2022-09-20 (火) 19:45:38
    • 確かに、和の国にエルフやドワーフが居てもおかしくないね… -- 2022-09-20 (火) 20:55:19
    • ほむ……エルフとかが和風っぽい服装着たら………よさげになるか悪目立ちするかの差が凄そうだ。インパクトありそうではあるけど… -- 2022-09-21 (水) 01:59:20
    • ファンタジーのエルフって耳が長いだけでほぼ人間と大差ないから、髪色が黒ければイケるんじゃない？ -- 2022-09-21 (水) 21:43:00
    • 気持ち背高めで華奢なイメージが抜けない…なぜだ（知らんｗ）＜エルフ　担当するヒト次第か。いい感じになってくれたら全然嬉しい。エルフ系で黒髪っておるんだろか…（ないなら作ればいい的空耳と共に） -- 2022-09-21 (水) 22:37:10
• そういや思ったんだけど、ウェアアニマルって犬寄りで猫がいないね。みささぎ・ひな(狐？)、むらくも(狼？)、フーカ(犬？)だし。ウェアアニマルが哺乳類だけに限らないなら鳥類とか爬虫類とか虫もいるのかね？鳥だと別枠で有翼人になりそうだけど。ハーピー(ハルピュイア)、リザードマン(トカゲ)、ラミア(蛇)はモンスター枠かな？それとも人魚みたいにモンスターと両方なのか。 -- 2022-09-21 (水) 21:49:42
  • (続)ていうか、ウェアアニマルが結婚相手の場合なんで獣耳や尻尾が遺伝しないのか？3や4は子供の耳が髪で隠れてるから(耳の位置的にも遺伝してても見えない)誤魔化せたけど(ペルシャ相手で人魚化しないのは外にも出ないからわからない、有角人の角は成長と共に生えてくるなら納得がいく)、ウェアアニマルの獣耳の位置的に誤魔化せないのに。そこも手抜きと言うか…まあ、4の守り人が『ウェアアニマルの一つ前の種族(？)』で先天的なものなら獣耳やら蝶の翅遺伝しない理由がわからないし今更だけど、あっちは特殊で「エーテルリンクの後遺症的なもの」で人間にはないあれやそれがあるのであれば遺伝しないのも納得はいく。でもウェアアニマルは種族として確立しちゃってるから言い訳できない気がするんだが。おまけにひなちゃんの存在が…遺伝してるよね？どう考えても。(余談だけど4spアナザーでセルザ嫁の場合に子供にも角生えてるけど、レオン婿で子供に獣耳がない。ディラスは元々位置が普通の人間と同じだから不明。ダグとメグはきっちり遺伝してる。) -- 2022-09-21 (水) 21:51:18
    • 見た目的なアレだと単純に『亜人種の特徴ごとに用意しなかったから』で終わっちゃうのがなぁ（遠）異伝がどうのでぐぐって結局わけわからんかった自分…/あれはつまり『数百年で後にくる種族が誕生してそっちが増えて維持に成功してる』ってことになっちゃうんだよね。物語以前からカウントするにも短くない？しかも前の種族が近郊に『いない』ってことになるんだけど…ってもにょった。自分も素直に『え？エーテルリンクの後遺症じゃないの？』って思った…/うん。みささぎとひなが共通項目持ってるから、そこだけでももう『異伝可能』って扱いになるんだよね…（４SPのアナザーのセルザエピははある種の悪ノリとして分けたい） -- 2022-09-21 (水) 22:48:43
    • （続）鳥は…形状だけでも『翼があるだけの人間』型と『頭が丸ごと鳥（脚部が鳥のもいた…かな？）』とかいるから余計に扱いが（ぼそ）/個人的には亜人種とか扱ってるのに『寿命とかはっきり決めてない』っていうのに『……え？』って思ったっけ。そこがいい加減なのにむらくもの台詞の件（〇〇期）…なんだかな。モンスターハーフもあるのでひたすらややこしいが、あちらは人間形態では追加パーツないのでまだしｍ（咳払い）/コハクんちは…（嫁にしたことがない＆有料DLC入れないので） -- 2022-09-21 (水) 23:05:34
    • 設定についてわからないことが多すぎて、何だかスタッフの(自分達の)中だけで完結してるような気がしてくるのは何故なのか…？設定資料集がほしい、切実に。/嫁アナザーはメグだけチラッと見ただけで嫁全員攻略するまでお預けでまだ見てないんだ、すまん。他に浮気してるせいで4spが進まんのだ…(なおアナザーでダグメグ相手は遺伝してるけど、本編ではどっちにしろ耳が隠れてるので不明。) -- 2022-09-23 (金) 16:41:54
    • 同じく、まとめ直し兼ねて資料集紙媒体でプリーズと心底（パソで作業する分にはデジタルでもいいけど読み込めねぇオワタ／(^o^)＼が困るｗ）/お気になさらず。自分にも譲れないマイルールってあるよね…（どっち準拠するかで困るんだよね＜アナザーと本編差）/３ＳＰ設定で付け足しはないと思いたいけど、新作がどうなるのやら… -- 2022-09-24 (土) 01:41:18
• 新シリーズで過去作との(ストーリー的な)繋がりを断つとするならタイトルはどうなるんだろう？今まで通りのナンバリングか『ルーンファクトリー(ナンバー)「サブタイトル」』になるのか… -- 2022-09-27 (火) 18:57:14
  • 『ナンバー振らずになんか副題』もありうるんじゃないかなと追加してみる。けどまぁ……ネタがあるのかどうなのか。３リメイクというからいっそ１と２をストーリーの根本そのままで、操作・システムを４SP基準でリメイクしたらどうなるだろうとか…思いそうになったけど、金かかるから無理か。『コレジャナイ』暴発してもなんだしな…（遠） -- 2022-09-28 (水) 01:10:35
  • まずは無印と同じく「ルーンファクトリー○○」で出して、売れたら連番つけるんじゃないかなあ。/「ルーンファクトリー」というネームブランドだけ使って、全然無関係のゲームを出してくる可能性もあるかもね(白目)。制約がなくなった分ネタはどうとでもなると思うけど、5の(鳴り物入りの)結婚イベントやメインストーリーのルーカスファクトリーを考えるに、シナリオライターが変わらない限りどうしようもない未来しか見えないかな。 -- 2022-09-30 (金) 23:16:24
  • 無印/2は操作やシステムが4SP準拠になっても、(特に無印は)イベント拡充を図らないと今の時代プレイするのは厳しいんじゃないかな。(しんこんモードが出来たとはいえ)4SPも、そしておそらく3SPもリメイクじゃなくてリマスターどまりだし、敢えて無印や2をリメイクするかは…難しいんじゃないかな。変にリメイクされて思い出を壊されるよりはマシだけど。 -- 2022-09-30 (金) 23:23:53
    • ありうる＜名前だけ　時分もそう思いたいけど、シナリオ担当が替わっても似たような認識だったらたいして改善しないだろうな、と…いちからやり直すにしてもRFシリーズ自体について『ファンタジーといえばなんでも許される』『共通テキストで手抜きを配慮と言い抜けできるスバラシイ世界』とかやられたらお察しだし（毒）/いわゆる『１＋２』式の『標準でパックになってる状態』なら？と思う反面…ってやつなんだな。『追加要素でおかしくならない』のが前提になるから…　どうあれ、確かに厳しいな＜他 -- 2022-10-01 (土) 12:58:16
    • 5でそのあたり失敗したと開発会社も思っているはず(そうでなければ6を出してくるはずだし…)だから、さすがにそうはならないとは思いたい…かな(また裏切られそうではあるけど)。過去作パック販売なら正直1+2+3するのがベストだと思うけどね…過去作ユーザから搾れるだけ絞ろうって魂胆があるのかな(毒) -- 2022-10-01 (土) 13:39:56
    • もしも的思案の一環で、容量大丈夫ならそれが無難かなとは考えたことがある＜１・２・３一括（Switchにあわせた調整と、グラ・操作性向上のみで他いじらない路線で）　だもんで３単体でSPと来たのは『マジか？』って気持ちもあった。ハード寿命もあるだろし『プレイできる』ようになるのは嬉しいけど…/どこもそういう腹なんだろう。どれだけのユーザーが買うかはともかく（他社の某SLGとか複数で『当時許容できた内容や台詞がダメ（見たくない聴きたくない）』ってのはあるんだなぁと、心底思った…（遠）/RFには似非リアル路線は歩んでほしくないよ。続くなら… -- 2022-10-01 (土) 16:37:53
    • 何も情報がないから今後どうなるかが分からないのがねえ… -- 2022-10-03 (月) 00:44:56
    • ３SPが来年夏から秋に遅延して新作が再来年とかなってもおかしくないのｇ…企画通ったといっても空中分解したらそれまでだｓ -- 2022-10-04 (火) 13:31:05
  • そのうちフロンティアやオーシャンズもリマスターされるのかな…一番リメイクというか1から作り直してほしいのは5だけど。 -- 2022-10-03 (月) 00:44:13
    • フロンティアとオーシャンズが別機種でとなったら喜ぶ人も多そうだね。５は…つくりなおしたら原型ごと消えそうな気がする… -- 2022-10-04 (火) 13:32:41
    • 作り直して即死やドロップが改善し、会話やイベントのバリエーションが増え、品評会が改善してメインシナリオまともになって恋愛イベントがそれ相応のものになり、ついでに同性婚OFF出来るようになった5...やりたくない？ -- 2022-10-05 (水) 00:50:40
    • むっちゃやりたい。喉から手が出るレベル（即答）/←そんな自分に自分で笑ってしまった。どんだけ畑恋しいんだｗ/スクエニのアレ待ち状態だけど、某所で『ルンファクの逆張りを若干意識しすぎてる感』的コメがあって妙に納得（結果的にそうなったんだろな、と）…ＲＰＧ的＋生活要素ってソフトが増えて続投してくれたら嬉しい。 -- 2022-10-05 (水) 16:07:05
    • 5の前評価からを考えると意識するのもわからなくもないかな。5だってちゃんと作っていれば…はぁ(遠い目) -- 2022-10-09 (日) 18:10:07
    • 駆け込みで余った枠に予約した結果がこの怨念だと思うと（苦笑）個人的にはあちらは優先順位と配分が違うと感じてたり…/ちゃんと作ったつもりではあるんだろう。Switchじゃ怨みの種にしかなってないけど…　『結婚できないバグ』のジョークにすら軽い拒否反応が出るとは…（遠） -- 2022-10-10 (月) 13:04:12
    • ちゃんと作ったつもり…最初からSteam版発売予定で課題がロード問題だけだったら500歩譲ってそう思えたかもしれたけどね(マルチ対応でSwitchでも(画質等の差はあれど)十分楽しめるようにしている作品は多いけどね)。即死地獄もそうだけど、終盤のルーカス展開がトラウマでしかない… -- 2022-10-10 (月) 19:51:56
    • >作り直して～
      リメイクだと基本的にメインのストーリーに大きな変更はないから(ストーリー追加とか、部分変更くらい)仮に5がリメイクされたところでシナリオ面では期待はできないけど、牧場物語のキミ島(船が嵐で壊れて無人島に漂着)とキラ太(船が嵐で壊れず新天地に無事到着)みたいに同じ世界線だけどもしものパラレルで作り直すことなら可能そう。変えるとしたなら『もしもルーカスが神様じゃなかったら』だろうか？ -- 2022-10-10 (月) 21:35:34
    • 一応無印とフロンティアがパラレル(もしカブ姫様が急に居なくなったら)だから、5と銘打たなくてもいいから作り直すことは可能っちゃ可能なんだよね。/メインストーリーに関しての設定の一番の問題はルーカス神だから、神様じゃないだけでまともになる可能性は高いんだよね…って思ったけど、シナリオライターがちゃんと料理すればなんだよね(遠い目)/キャラクタ単位で考えると、あっさりと解決してしまった制約もちのルドミラやフーカ、設定が色々と壊してしまった感のある王家主従(特にベアトリス)なんかはパラレルで設定見直してほしいところ…(勿論ライターがry -- 2022-10-10 (月) 23:11:25
    • (続)例えばフーカの場合、「呪いは誰かに解いてもらったけど、今まで逃げてきた経験から(言葉が通じないのもあって)他人と仲良くなるのに抵抗感があって悩んでいる」とか、ルドミラは「何人から少しずつ精気を吸い取って生きているけど、その分町の人に貢献しないといけないという思考にとらわれている」とか。ベアトリスは…「王位継承権は奪われてしまったが、復権を目論む官吏達から担ぎ上げられたが、本人は悩んでいる」とかかな(王位継承権と恋愛/結婚を両立させるのって結構むずい)。 -- 2022-10-10 (月) 23:29:02
    • ルーカスが人間の手品師でも結局ろｒ…げふん。竜姉妹関連でも手直しが要る希ガス。メインじゃない面子のあれこれにしてもやっぱり…/人間たちが頑張るからこそ達成感が大きくなるのと一緒で、各人の制約を『大切なひとと一緒に解決する』から見どころになるのであって『これ主人公いらなくね？』だとどうすりゃいいのか状態だね…少なくとも『途中まで本来結婚できない候補とのイベント起きる仕様』はまぢいらない。友情というには無理があるブツなんざ…/５の『別時空（パラレル）』と…う～ん（その辺、名前の挙がってるぼくもの系はうまくやったんだな（しみじみ） -- 2022-10-10 (月) 23:33:08
    • （お～、書いてる間に…）今作の面々、散々指摘されてるよ～に描写が足りない。各人の個人イベに割けるの限られてるのに、それ以上に事情が重たいとか…/『パラレル』の名目（言い切ったｗ）でいっそ当人の設定部分から修正する……だけでは不足なのについては関連キャラのほうも見直してほしいところ。別人になりかねない複数人がでるけど、たぶん『それ』込みですっぱりやる以外解決策ないと。シンプルにいこうとして闇鍋化した物体を前にしてる気分だ… -- 2022-10-11 (火) 00:02:45
    • 「これ主人公いらなくね？」と「これ恋人である必要なくね？」と「これ恋愛だけじゃどうにもならなくね？」だらけなんだよね…ちょうどいい塩梅がほとんどいない問題。友情イベと恋愛イベはちゃんと分けてほしかったなと改めて思う(一部のキャラは本編に組み込んでほしかったし)。/性格変わってもいいから1から再構成してほしいのが本音。このまま終わるなんてキャラたちが浮かばれないし… -- 2022-10-11 (火) 08:52:01
    • 嫁婿候補、キャラごとの個性づけ自体にはそこまでおおきな問題はないはずなんだよね。特に恋愛。『好きだから』では解決できない課題を持ってきた点にも問題があると思う。主人公側の個性付け自体にもさほど問題はないはず（無口系に近いが正義感が強いいい子というのはやってて伝わってくる範囲だし）なので、やっぱり『本編・個人ともイベントまわりで失敗した』ってやつかな。 -- 2022-10-11 (火) 13:06:25
    • （続き）思い返してみると王家主従も『……え』ってなったのイベントからだし…ほんと、どんだけ雑テキストなんだ（毒）その辺が浅いのに王位継承権がーだのやるから余計に/ダブルを通り越した別物でもいいと思えるほどに…　キャラ自体が嫌いなんじゃなくて、っていうのも…どっちがいいんだかなぁ。こんなやつ嫌いだって思えるのと（苦笑）嫌われるべき造型と役割であれば別に構わないんだけど、それはそうなるべき『敵』であってこそだし。 -- 2022-10-11 (火) 13:22:12
    • フーカの呪いやルドミラの夢侵入はあってもいいと思う。男女主人公ともに見れる「恋愛関係なし」の友人イベントとしてなら。それなら設定も無駄にいじる必要がない＝改悪もされない。恋愛イベントは別に用意すればいい。/王家主従もぶっちゃけ恋愛イベントの内容じゃないから、友人イベントに落として…でも設定がネックすぎるな。ベアトリスが『もしも王族じゃなくて王族に近い貴族だったら』とかなら…？別の問題が浮上しそうだけど。「爵位の高い貴族」とかなら王位継承には関わらないだろうけど…『リグバースが王家ゆかりの地』という設定を出したい活かしたいとか言い出されると拗れそうなのが…いっそ『もしも平民だったら(もしくは田舎貴族だったら？)』くらいすれば…キャラが根本的に変わるか。王族関係の話一切出さずに仄めかすだけなら…リグバースに来た理由が同じなら5のフーカやルドミラ同様、時間経過でいずれ問題になるはずだもんな。 -- 2022-10-11 (火) 19:17:19
    • (続)問題は『設定』と『シナリオ』であって、キャラの性格自体に問題はないからそこは変えないでほしいかな、自分は。でも過去が変われば今も変わるよねぇ…いっそ5の恋愛イベント全部友人イベントに回して恋愛イベントを新しく作る方が楽なんだろうけど、王家主従のイベントが数回やって終わるイベントの内容じゃないのが一番ネックなんだよねぇ。新シナリオに組み込む形でメインで解決させる方が自然なくらい。何故あんなシナリオにしたのか… -- 2022-10-11 (火) 19:18:25
    • 『しがない田舎町に過ぎない集落』の話を無暗に、サイズにあわないとこまででかくしようとしすぎた結果かと。ちぐはぐすぎてどうにももやる…/貴族でも出自が王家傍流で継承権もち、とかいうのも設定としてはあり得たと思うけど、つまり本質が『お家騒動』なんだし尺が足りないどころじゃないのが。田舎貴族が温泉街に来る理由とかだとそれはそれで…　担当が同じならまた無駄に話盛ろうとするだろうしねぇ… -- 2022-10-11 (火) 21:06:29
    • （続）キャラ自体の名前とかはともかく。矛盾や破綻してる箇所まわりを手直しとなると…大手術になりそう。描写の補足と強化をしつつ個人イベント内で『これはまだ友情もしくは信頼であって恋愛ではない』と明確に示すなら、そこから恋愛に移った場合とかも描けるなら、フーカやルドミラはまだ『原型』残せるくちだと思われ…/手抜きに逃げただけじゃなしに友情を消した連中にとっては『なくていい手間』なんだろうけどさ。なにがしたいんだ？って思う。恋愛をちゃんと扱うならどのみちその手のゲームできちんといい仕事してるケースに勝てるわけないのに… -- 2022-10-11 (火) 21:21:40
    • 「5の恋愛イベント全部友人イベントに回して恋愛イベントを新しく作る」これが一番かなと思う。流石にベアトリスはメインシナリオで回収しないと定住理由出来ないしサポートは必要だけど。/大手術しないと救済できないと思う。「何がしたいんだ？」は今でもそう思う。こういう作品のイベントって目玉だと思うんだけど、萌えに媚びるわけでもなくただただ中途半端な穴だらけイベントで良しとした理由が本当に知りたい -- 2022-10-12 (水) 20:54:18
    • ベアトリスが王族じゃなくてリグバースの領主の家系だったら、なんてのも考えたけど…辺境伯的な。でもリグバースがどういう立ち位置にあるのかがイマイチわからないんだよね。王族にするならするでイベント内容もメインに持ってきて、ノーラッドでなくどこぞの王家の姫で何かしら依頼されて～なシナリオじゃダメだったのか？新章って言ってるんだから無駄に過去作引き摺ってこないでもいいのに。まあそれ以前の問題多しだけども。/全員ルーシー並みにしっかり作り込んで恋愛イベントしてたら良かったのに。 -- 2022-10-12 (水) 23:41:52
    • ベアトリスの立場が下がったらラインハルトの恋の障壁が下がるような….(あそこまで好きならなぜ告白しないんだ、ってなりそう)。辺境伯は過去作で一番大きそうな街であるセルフィアにも居なかったからね…(過去作で言えばフロンティアのセルフィがそれっぽい？けど国が違ったような)。新しい概念生み出して混沌化しているのが5だから、あまりそういうのを増やすとロクなことにならなさそうなのがね。/Seedがノーラッド王家とつながりがある(少なくとも支配を任されている)から、リヴィアが依頼を受けてって形でメインにねじ込むのがベストなのは本当にそう思う。/ルーシーだって恋人前イベントで(他のキャラに比べたら)深堀あったし差分絵や会話優遇されてこそだったからね。もしかしたらルーカスと同じく名前の頭が「ルー」だったから優遇されていたとか(） -- 2022-10-13 (木) 00:56:27
    • うん、下手に複雑な設定をつけると5の王家主従のそれみたいに破綻するのは目に見えてるからね。パッと思い浮かんだのを口にしてみただけで、設定としてはどうなのかなとは思ってたよ。/seedやらガンドアージュやら無くたってシナリオは描けたはず。舞台をノーラッドやゼークスにせず、辺境にこだわることもせず、とある国の王都にして主人公も(女性の騎士もいるし)仕える騎士の一人とかでも良かったのでは…？それで王族は神様(もしくは神竜)の血を引いている(特殊な力はあってもワンツースリーの便利スキルじゃない、子孫なので力は弱い)とか、暴走して世界に悪影響を与えかねない四匹(四季)の強大な力を持つ畑竜を主人公と姫で鎮めにいくとか？そうしたらキリカのあの夢も再現できた気がする…女神(子孫)だけど。/優遇不遇が4以上に顕著なんだよね。ルーシーの優遇に比べてセシルの不遇さよ… -- 2022-10-13 (木) 21:24:35
    • ループしそうになるけどつまりは『お約束にこだわり続ける理由』が見えないんだよね。シリーズ古参ファンには申し訳ないながら、導入のために云々ってどの程度通るのかな？って。４主に続いて『記憶喪失の理由』すら確定しない、回収しそびれ…まだ続けるんだろうか。シリーズ続いてるんだし逆に、単に基幹産業農業で魔法がある土地です、で済む範囲なんじゃないの？って思ってる……　担当にもともと『王家がー』とかやりたい変なこだわりでもあるのかと邪推してしまう。ベアトリスの順位とｋ……（咳払い） -- 2022-10-13 (木) 22:46:15
    • 4は記憶喪失の理由は明確だけどね(明確でないのは2のカイルだけど触れられているぶぶんはあったはず)。5の問題点は主人公の過去とか明らかに街の人とかかわりがあったはず(ベルファ遺跡でのプリシラの一件だって急に主人公が現れたわけでもない)なのにほぼ語られない、みたいに明らかに語られるべきである要素が全部端折られているのが大きいかなと思う。そこに風呂敷広げ過ぎ問題が重なって更なる悲劇を生んでしまった。/正直3みたいな世界観で十分なんだよね。/ベアトリスに関しては王室ラブロマンスとか禁じられた恋とかいろいろやりたかったのかもしれないけど…色々混ぜ込み過ぎて薬学の失敗みたいに物体Xが出来上がってしまったのかなと -- 2022-10-13 (木) 23:11:13
    • 不遇通り越してるね。『結婚できる』けど他は…＜セシル　貴族の地位とかはちゃんとやるなら世界観とかそこそこがっつりやらないといけないからなぁ…今の担当じゃムリだと思う（ぁ）/だよね。ノーラッドという固有名詞だの一切なくしておおきな竜に見守られる『ある王国』レベルで十分だし、どのみち町一個なら王家といわれても（ｒｙ）竜がいて『神殿』があって神官（姫）がいる、王家ないし王族なんかいないよ、みたいなののほうがまだしもって思っちゃうな/うん、主人公のポジションが『騎士』でも別にいいんだよね。どうしても記憶喪失にしたいなら、守る対象を標的にした陰謀に巻き込まれて…でもいいんだし。っていうか踏襲するならそろそろ最後には主人公の記憶ちゃんと戻すようにしてやってくれ…（笑） -- 2022-10-13 (木) 23:12:27
    • はさんじゃったすまんorz　/うん「理由」は明確。でも、家族がいたのかどうなったのか、とかも浮いてるから＜４主/飲みたくないね（遠＜物体X　宮廷恋愛ものやら身分違いとか日本人受けすると思ったんだろか、それとも最初から外人様しか念頭になかったのか（毒）/お前バレバレだから当たって砕けてこい…（選択肢ないのがな…ちっ）などと呟いたのは私だけでいい＜ラインハルト　私情そのものだが『物語開始前時点から忠誠の対象に向けた恋情ありき』設定の『従者』ってのはどうにも好かない。ラインハルト本人は生温かく見守る分にはいいんだけどね。アリスの婿候補でなかったｒ（爆） -- 2022-10-13 (木) 23:22:07
    • わあお申し訳ない…/主人公の家族云々は過去作で一切語られてないね(記憶のあるオーシャンズも含めて)。個人的には4は主人公の血族についてはルーンプラーナで触れられていたし、それはそれでかまわないかなと思う。5のそれが許せないのは明らかに関係あるはずなのに誰も語らないという「手抜き感」がすごい出ちゃっているのがね…リヴィアを目覚めさせたのが主人公である必要はないし、プリシラとの関係はイベントの割に軽視されがち、だったら何も関係なく記憶喪失で登場でよかったと思うんだよね。暴論かもしれないけど、下手に伏線だけ出されて放置されるよりずっとましかな。/ラインハルトの設定が好きになれないのは私も同じくだけど、あれで思慕の念が一切なかったらそれはそれで大問題な気もする。だったらだったで4みたいに女性騎士でよかったじゃんと思うんだけどね(LGBTから目を背けながら) -- 2022-10-13 (木) 23:45:56
    • 本家の牧場物語の時から主人公の記憶があろうがなかろうが主人公の家族がどこでどうしてるか描かれてない作品も多いですし。そこは気にしたら負けな気もしてる。/幼い頃の主人公が何故ベルファ遺跡にいたのか、そして何故消えたのか結局一切語られなかったものね。メインシナリオで意味深に引いておいて、実は二人は幼い頃に会ってたよ！助けたよ！で終わるだけ。そんななら過去に町の人との繋がりなんて無かった方がよっぽど良かった、本当に。 -- 2022-10-14 (金) 00:40:46
    • ４だと『はじまりの森に行くのが危険』つーて、がっつり内部で生存＆研究してきたひとたちの子孫やん…って。知った後周回してて毎度（笑）/うんうん。っていうかあんな危険な遺跡になんでガキんちょが…ってそこから（罠ゲー第二作の遺跡とかにぶっこむようなもんじゃ…と思った。ペンデュラム繋がりで（ぁ）『説明がない』わりに『昔もこんなことがあったような』……ルーンを奪われると記憶がとかいうアレも結局宙ぶらりんだしさ。なんか『後付けで解決しようとして墓穴ってる』感。 -- 2022-10-14 (金) 14:17:29
    • （続）扱いが軽いんだよね。人間の感情も記憶も大事なもので、毎日ちいさなことが起きて、わちゃわちゃしてるうちに過ぎてゆく。そういう日常を送れる『幸せ』に焦点をあてるために、物語装置としても『地域の一大事』があるのはいい。けど『人間の日常』が主軸であって『万能な神様デース』なんてやるもんじゃないし…トドメに『記憶とか人格を操作できる技術』云々ってやっちゃってよかったのかな…以前主人公が街に『いた』ことだって『誰も思い出さない』程度のこと？そこでご都合しないでおくんだ、って思った。ホントにさ、あれじゃ『ただの行き倒れです』で十分だったと自分も思う。都合よくパシらされてるだけじゃん… -- 2022-10-14 (金) 14:28:58
• インタビュー記事が出ていたから読んだけど、既作品だからとはいえ5が想像以上に避けられていたのに失笑。暗に失敗作だったと言っているように感じるのは私だけかなあ… -- 2022-10-15 (土) 00:04:22
  • 華麗なスルーっぷりというべきか…読んで笑ったその２（挙手）諸々から自爆した品物はインタビューするほうも話題にしたくないんじゃなかろか…アレが成功だと思ってないなら。５はただの失敗作というより、超失敗作を混ぜ込んだ何か的な（遠）/セーブ数増加を後で言うのはいかんだろ…先に言ってくれｗとそっちは素直な笑い。５抜きでこっち出してほしかった…（キャラたちの基本情報部分はいいけどさ、５も） -- 2022-10-15 (土) 02:07:59
  • RF的に言えば「Lvの高い素材を用意したけど、スキルレベルが足りなくて失敗」と言えばいいのかな。↑で話していたように設定はさておき元の素材はいいんだよね…/個人的には5の中身はさておくにしても、新作出さずにリマスター地獄になるよりは良かったと思っているかな。以前書いたような「RFシリーズがオワコン扱いされるor5を踏襲した作品が作られるの2者択一」にもならなさそう(流石に5をこういう扱いしているんだから、新作は5のダメな部分を解消してくると信じたい)なのは良かったと思っている。後は5のキャラクタたちが救済されればいいんだけどね… -- 2022-10-15 (土) 02:41:17
    • モチベ維持が難題になったかな＜リマスター地獄　もともと『ちょっと古いくらいでいいや』って嗜好なんだけど、５のおかげで他全般まで基礎期待値が下がったのはあるなぁ…微妙な収穫だ。/生活と冒険『どっちつかず』になる危険は常にある。『かわいい見た目のゆるファンタジー』が５作目にして『違う方向でたいへんにゆるいシロモノになった』後をどう立て直すのか… -- 2022-10-15 (土) 13:42:48
    • まあ、5の品質は今となってはどうにもならないレベルだからなあ…新作のハードルはかなり高いとは思う -- 2022-10-15 (土) 19:10:46
    • どうなることやら…　５の謳い文句詐欺から足引っ張られてるもんね。とりあえずちゃんとテストとデバッグやって、Switch環境で遊べるものを用意してほしい… -- 2022-10-16 (日) 02:05:23
    • インタビューを見る限りアナザーっぽいこと言ってたし、フロンティアやオーシャンズがDSで出なかったことを考えると、PS5/Steam専用ソフトないしはSwitchはProのみって可能性は十分にあるかな(SwitchとSwitchProの互換性を任天堂がどこまで考えているかだけど)。 -- 2022-10-16 (日) 08:05:20
    • Switch後継機か。Switchソフトとの互換性と接続環境がどうなるかは若干気になるけど『いつ出るか』は今のところあんまり気にしてないな。RF新作も今『開発開始』といってるってことは…まぁ、でも単純に今後云々とは関係なく『PS５かゲーパソお持ちのユーザー様向けです。環境でごり押ししてください』ときても驚かないや。 -- 2022-10-16 (日) 14:01:08
    • 4SP→5を考えると、今から3年という感じなのかしら(コロナ考えると前後しそうだけど)。まあ環境ゴリ押し前提で来るのは私も構わないけど、それ相応の作品になるんだよね？と言いたくなってしまう(苦笑 -- 2022-10-16 (日) 21:05:18
    • ズレ込むなら３年後もありえるかな。後継機が発売されても前身が全部お通夜になるわけじゃないし『欲張らず３・４（両SP）と同系統路線に徹してSwitchでも出す』かどうか…それこそ開発次第ではあるけど。でも、ＲＦみたいなゲームで『キレイなグラでぽーん』って路線を無理に狙われてもなぁ… -- 2022-10-17 (月) 01:52:05
    • 5だってロード時間やバグ、ストーリーやイベント類の問題さえなければ、きれいなオープンワールドが悪いってわけじゃないけどね。その辺りは開発パワーや筐体スペックをちゃんと考えて作ってほしいところ… -- 2022-10-17 (月) 12:13:10
    • そこなんだよねｘ…　世界観を置き去りにせず、なおかつ筐体スペック内でそれなりに『遊べる』範囲なら…　自分は迷子＆３Ⅾ酔いするだろうけどｗ　RF５も人物３Ⅾモデルや町の建物＆内部はいい線いってたのがなぁ…そこで使い潰したとは思いたくないが（某作品は逆に『結果としてクソでも構わない』と割り切ったさ…） -- 2022-10-17 (月) 13:14:26
    • 問題点がロード問題だけだったら開発会社の愛が感じられる分本当に、本当にまだよかったんだけどね… -- 2022-10-18 (火) 21:17:43
  • 自分もざっくり流し見して目についたのが「ナンバリングでいきなりがっつり変えても～」…既に戸惑ってますが。清々しいまでに5に触れないのには笑う。というか6も開発するのか…不安しかない。キャラクター性を大事にしてるなら(例として)ルーシーとセシルの扱いの差はなんなのか。スタッフの言う「期待以上」に不安しか覚えないのは何故だろう。…そんな感想。 -- 2022-10-17 (月) 20:51:26
    • (続)自分の中では既に、4まで←RF|→5から 同タイトルの別物(別シリーズ)になってる。今更何来てもおかしいとは思わない。だって既に別物だから。信用って築くのは大変だけど崩れるのは一瞬だよね… -- 2022-10-17 (月) 20:52:45
    • RFってただでさえ開発会社倒産や禁忌のマグナの影響でブランクがあるからね…その上で、4SPはしんこんモード以外新規要素のないリマスターだし、来年出る3SPはリファインされているとはいえ新規要素は少ないだろうし。本来ならば5で堂々と「RFシリーズ復活！」となるはずがああいう結果になったからね…(別に叩きたいわけじゃないし、好きな人もいるだろうけど)「ブランドの脛を齧った何か」って状態を覆すことが出来るのか、このままオーシャンズSPや2SP、フロンティアSPが出るだけなのか…新作の影すらわからないから今は何とも言えないけど、5や3SPの影響でハードルだけがどんどん高くなっていく気がする。 -- 2022-10-17 (月) 23:01:17
    • 期待より不安のほうが勝る…自分だけじゃなくて安心した/わかってなかったんじゃないかと思う一方で『地雷要素各種をスルーした５製品版の紹介動画』を思い返すだに…『反発出ると予想してた』ならまぢで浮かばれない（遠） -- 2022-10-17 (月) 23:40:10
    • インタビューを読む限り「じゃあ5はなんでああなったんだ！」と思わずにいられない私。5発売までは関われなかったのかもしれないけど、だとしても同性婚対応問題があるし(海外の影響で致し方なかったのかもしれないけどさ)。 -- 2022-10-18 (火) 00:21:18
    • ５で裏目にでた諸々とあまりに繋がりが感じられない、とは自分も思った。まるで５が変異種みたいに…（あんな雑仕様で配慮って笑うところなのか） -- 2022-10-18 (火) 02:17:46
• つい最近始めてフィンブルの境界線まで来たけど…この主人公前半のボス討伐くらいでしか活躍してなくない？RFシリーズこれが初なんだけどRFの世界観が楽しめるのはどの作品なのか聞きたくなった。アースマイトの意味もドラゴンと喋れる以外イマイチわからなかったし…。これだけ言っておいてなんだけど、スキル上げが好きな人間なのでシステム面はそこまで違和感なく楽しめてるよ -- 2022-10-18 (火) 23:49:48
  • 楽しめているなら何より…アースマイトについては過去作品で言えば無印や2とかになるけどプレイハードルが高いし、今からだと4SPがおすすめかな。来年発売される3SPはアースマイトは登場しないけどRFの世界観を楽しめるからオススメします。 -- 2022-10-19 (水) 00:38:02
    • 木主です。それぞれ意識して遊んでみようと思います。情報ありがとうございました(蛇足ですが、初エクストラメイキングの時にイライザからアースマイトの伝承的なのは聞けました) -- 2022-10-19 (水) 21:33:43
    • お～、プレイを楽しみついでに吐き出して楽になってくれたら…と無念抱えた自分からも。同じく、４SPやりながら３SP発売待つのが良いと思う。装備変更周りでちょっともたついたりするけど（５に慣れてる状況で４に戻るとそこがｗ）/（３SPからそっちに繋がってくれたら…（気が早い）＜１・２） -- 2022-10-19 (水) 21:47:19
• 本当に今更だけど気絶関連の記載を補記…改めて考えると気絶関連の難易度だけ異様に高いんだよね -- 2022-11-03 (木) 11:44:56
  • お疲れ様っす…/気絶をフレーバーだと思っている奴が陣頭指揮したんだろうと思うことにすた思い出（長）チュートリアル的要素を半端にいれてるのにフォロー足りないよね。『ペットに乗って抜けろ』ってんなら先に導入＆相応な『必ず仲間にできて即死もち地帯抜けるのに『使える』騎乗可能モンスター』を用意してくれってまぢで思ったな…　今後もそういう不足やるんだろか… -- 2022-11-05 (土) 02:34:34
  • モブSeed隊員による同行設定を考えるとプレイヤーにトライアンドエラーさせたかったのかもしれないけど、回復のしようがない気絶攻撃を序盤に持ってくるあたり全然機能していないのがねえ…4みたいにシナナサ草をもう少し入手しやすくするだけでよかったのに。/こういうゲームメイキングもそうだけど、5の問題点って根幹部分ばかりなせいで(リファインで新規要素がなさそうな3SPはともかく)新作が不安が残るんだよね… -- 2022-11-05 (土) 17:12:11
    • シナナサ草はその分リュック容量食うからなぁ…即死もち雑魚ごろごろだといくつもってけばとなるのがきっつい。トサカの難度下げてないんか！？って画面二度見した記憶（笑）フィールドはともかくエイトールだとボス戦があるから…RP切れたら強制送還なゲームにRPスリップ持ち込むってだけでもえぐい。これで『初見でも大丈夫』的な謳い文句は詐欺だろと。ただでさえやるひとを選ぶゲームなのに… -- 2022-11-05 (土) 23:38:51
    • ある程度冒険心がないとアジトに行く必要が出てくる中盤にならないとトサカの存在すらわからないからね。前も書いたけど、このあたりはしっかり誘導してほしかったところ。/RPスリップはとこしえの闇からだね…オートセーブされるし、街の機能が停止するからちゃんと農作物育ててレシピ開放して…ってやっておかないと多分詰むと思う。/一応全作品やったけど、バグ要素除くと(難易度設定関わりなく)5が一番難易度が高いんだよね。指名手配犯イグニスやエイトールの気絶攻撃で投げた人は決して少なくないと思うんだよね。 -- 2022-11-06 (日) 01:14:20
    • トサカどこ～？的感覚でうろついてて、序盤にプチ地獄を見た件…/あちゃ～、地名間違いすまん（恥）やり直せる時点の別セーブ抜きだと詰み＆プレイ断念も充分ありうるよね/新規要素が足引っ張ってるのと、設計ミス＆調整不足のせいかなと。結果、全然ライトじゃないっていう…『絵柄が可愛いだけの理不尽作業ゲー』とか求めてるユーザーはこういう界隈にはそんなにいないと思うんだけどな… -- 2022-11-07 (月) 01:43:21
    • 同じく。川で序盤に行けるラインを引いてくれる反面、2章になるまで導線がないから全然いかないんだよねえ/いあいあ。いきなりの理不尽展開だし下手にセーブしちゃうとオートセーブと合わせて戻せなくなるからね/理不尽、本当に理不尽。別に4の初日ヨクミール森攻略みたいに「そういうプレイもできる」でよかったと思うんだよねえ。 -- 2022-11-07 (月) 12:40:08
    • うんうん。それでいて川渡るの自体はやれちゃうから、結果『無警告制限なし』でつっこんじゃうことにもなるっていうね…/やっちまった恥ずかしい感って後からじわっとくるｗ　オートセーブ自体搭載しなくてもよかったんじゃとも思う…/まったくもって同感。やろうと思えばできるけど、ってのが一番。攻略ってのは『クリアには不可欠』ってやつだけど…そもそもれＲＦみたいなゲームに一撃死（で、復活時治療費という名目のランダムデスペナつき）って邪魔なだけなような。 -- 2022-11-07 (月) 23:55:30
    • オートセーブは可もなく不可もなくかな。ダンジョンの階層区切りはファストトラベルがあるし、何ならセーブポイントもある。リグバースの迷宮の途中ボスのレアドロップ狙いする際のリセマラには有用だけど、そもそもあの構造自体が問題ともいえるし。反面ボス階層以外で突っ込んだ際の保険にはなるから完全に無意味ではないけどね。/無印だとダンジョンでの戦闘不能はゲームオーバー扱い(4第一章ラスダンと一緒)だったという思い出。そもそも病院送りになった時点でプレイヤーはリセットする気がするんだけどね。 -- 2022-11-08 (火) 22:00:47
    • 活用するのはリセマラ必須な系列で…あれ？（ルンファク系もリセマラするだろとセルフツッコミｗ）/普通のＲＰＧはそうだもんね＜戦闘不能でゲームオーバー　４ならおはジョーの瞬間リセットしてたけど。Switch版５だとあのクソ長ロードが（遠）即死あろうがなかろうが迷宮で理不尽モンスターとかバ火力トラップだのもってくｒ…　…　…３ＳＰはいわずもがな。新作でまでやらかすだろか… -- 2022-11-09 (水) 01:12:46
    • 4の即死トラップ類は最終盤のルーンプラーナだし、(そのタイミングであれば)容易に対策可能だから別にそこまでどうとかは思わないかな。5だって(トサカ導線になるアジト以降の)とこしえの闇やSeed天空城の即死雑魚攻撃だけだったら、個人的にそこまでの文句はないね(武器防具的にもスキルレベルは上げる必要性は高いし)。あくまでも対策手段のない状態で理不尽に放り込まれるのが問題かな。 -- 2022-11-09 (水) 19:49:52
    • あのバ火力トラップは確かにその前に『属性抵抗100％強』の各種ブローチ作れるし、つけ替えればいいけど、５では『ここで銅手に入らないってをい』ってのばっかりだったのが。即死もち雑魚も４のデスオークみたいな配置と扱い止まりだったらここまで記憶に残らなかったな/５のリグバース迷宮の各種ボスで、こっちの行動速度に釣り合わないリーチ＆モーションかますというのがあったのも…デカ鳥とかSwitch投げそうになった（苦笑） -- 2022-11-10 (木) 00:44:38
    • 1体だけかつ中ボス的な扱いだったらまだよかったのにね(指名手配犯イグニスがそういう扱いだったのかもしれないけど)。/奥義の無敵削除やステップの大幅強化を考えると3や4みたいなゴリ押しよりも無印や2のような「ヒットアンドアウェイ」を想定していたのかなと思う(当時はステップすらなかったけど)。Seedサークルも足止めすれば補助的な扱いになるし(ボスにはロックかかってほとんど使えないじゃんという致命的な問題はさておき)。そういう戦いが難しい人たちへの救済措置としてのガトリングコメットをはじめとした強力魔法なのかなって思っているね(同じ3D戦闘が売りだったオーシャンズでも闘技場ボスと戦うときはミーティアが強力だったという共通点)。 -- 2022-11-10 (木) 09:07:11
    • ステップあっても全然使いこなせんかったとです（どーん）回避手段、どういう方式かも重要なんだよね…使いこなせない面子へのフォト―も（イース７以降のアレ（ジャストガード＆回避）もダメ、モンハンのころりん方式はそこそこいけるけど）/指名手配イグニスは最初『仕様です』って回答だったっていうもんね…当然だけど、バニラだとあのまま（震）/ガトコメは試しに一回使って見物して終わり（物理派）だったｗ　魔攻とＲＰ回復手段確保で位置取り気をつけてぶっぱ、は『グリッタましまし射程強化武器を複数（属性と無属性）』よりは楽なのかな。 -- 2022-11-10 (木) 15:10:38
    • 祭もステップ重視だし「何が何でもがんばれ」という感じだったのかもしれない(ころりんよりは時間が短いとはいえ判定は強かったのでまだマシかな)。正直奥義の無敵削除はしなくてよかったと思うけどね…/イグニスの一番まずいところは攻撃力というよりもあのタイミングで前情報なしに戦えることかなって思ってる。絶対に★2の難易度じゃない。/ステップ回避があるとはいえ無敵削除があるから、遠距離魔法ぶっぱの方が楽だと思う。仮にタゲ分散で住民やモンスターを連れて行ったとしても、魔法の方が楽だと思う。 -- 2022-11-11 (金) 20:52:01
    • ステップ練習するくらいなら祭りも無視して敵には背後から一撃離脱するわと思って実行したｗ/全くもって同感。なんで無敵ないし！？ってなったな＜奥義/あの難易度自体が実態を反映していないという見方も。わざわざ『指名手配』カテゴリと各モンスターデータに余分に割いて、プレイヤーの労力にも見合わない見返りしかないとは…/なるほど…　魔法主軸にするならＲＰ回復手段は先に揃えるだろうしね。バッファモーすらまともに仲間にならんのが別の問題… -- 2022-11-12 (土) 01:47:54
    • 憶測を積み重ねる形にはなるけど、短剣や双剣などにスタンが付いたことで雑魚単体相手なら以前と同じようにゴリ押ししやすくなってはいるから、それ自体が無敵削除の救済措置だったのかもしれない。そこまでして消したかったのかはわからないけど/イグニス自体の報酬はともかく、あれをクリアしないとみえーるマークもらえないし、他のも進めることができないというね。まさかSeed天空城突破段階まで進めるなという事ではないと思うんだけど。/ロザリオで再スポーンできるとはいえ、愛攻撃やブラシで確率を上げたうえでの10回失敗で二度と仲間にできなくするのは正直どうかと思った。 -- 2022-11-12 (土) 22:43:55
    • 無敵削除ありきが先だったとしても驚かない罠/Seedマークのシステムは悪くないはずなのに他と組み合わさると害悪手前に化ける…/最序盤にお迎えにいって、財布もリュックもすっからかんになった『だけ』という結果に唖然としたな。４の仕様以外になにか追加されてるんじゃ？って推測みつけて納得。そんな制限誰がつけろと… -- 2022-11-13 (日) 01:34:36
    • 単純に考えると、雑魚モンスターは何をあげても仲間になるから「そうじゃなくてモンスターの好物をあげて仲間にしろ」ってことかもしれない(好物でどれぐらい確率上がるかは分からないけど)。ただ好物オンリーにすると難易度上げすぎだから回数上限をつけたのかなと。無敵削除もそうだけど、ゲームを面倒化させる改変が多いのよねえ -- 2022-11-13 (日) 09:26:26
    • キュウビに頑張って集めた鈴投げつけてもさっぱり（レベル過剰でブラシはともかくうっかり殴れないｗ）で『もうええわ！』ってなった自分が少数派であってほしい件。バグリース迷宮内のアイツらは案の定仲間不可ばっかりだし（笑うしか）そんなに『雑魚にカブ種ぽいぽい』がお気に召さなかったんかね？って…だのにセイレーンが弱体化してもあの強さだったのが（逆に）謎。 -- 2022-11-13 (日) 18:03:17
    • レベル過剰問題は私もなりました･･･今だと敵レベルを上げるで対応かなあ/バグリース迷宮は言い得て妙ですね(笑)/セイレーンは「順路からはみ出すと危険」ってことで配置されたんだとおもうけど、捕獲される可能性を考えなかったのかなと。他の要素もそうだけど、テストプレイを殆どしてないんだろうとしか -- 2022-11-14 (月) 11:03:51
    • わーいひとりじゃなかった（涙）他にないよね。エクストラでいじくってなんぼというのも微妙…/空目った衝撃から。これが放置された次（新作）はどうなるのやら/レベル足りてる状態で雑魚ブラシがけ→好物あげても10連敗も多々。セイレーンも何度リセットしたか…つまり実力行使込みの順路監視員と（笑）開発側がプレイヤーの行動と心理理解してない疑惑も。あそこでセイレーン捕獲は、置いてあるの知ったら『狙う』レベルだと…即死地帯抜けには使えなかった（カメラ暴れるのはきつい）けど。 -- 2022-11-14 (月) 14:08:22
    • 以前も書いたことだけど、バグの中身も戦闘バランスもとにかく「ちゃんとテストプレイしていないと判断されるレベル」なんだよね。シナリオ類もそうだけど、なんでそんな状態で出そうと思ったのかが知りたい…(無限ループ) -- 2022-11-16 (水) 09:34:41
    • 他ジャンルでも『なんでこんなん出したし』っていわれてんのあったな。企画側が何かを勘違いしてたり『開発が作りたいだけ』だったりで、それがユーザーの欲しいもの、やりたいものじゃないともうお察し。人件費膨れ上がるからとかいわれてたけど、それユーザーに関係なくね？と（苦笑）まともなもん出してくれたらもにょらなくて済むのにね。 -- 2022-11-16 (水) 15:22:51
• 何と比較して、ってわけじゃないけど…住民連れ歩きシステムと(誰を連れ歩いているか無関係の)地点発生イベント(いっしょに～系も含めて)の相性ってものすごく悪いんだなって気づいた。住民連れ歩きシステムってRFシリーズの目玉機能だと思うんだけど、それの良さが全くないんだよね… -- 2022-11-16 (水) 09:37:25
  • 住人に話しかけプレゼント攻撃が生活の一環だというのに、システム変更のおかげでイベントを避けたい場合に何かが綺麗に逆転する件。町中で特定ポイント避けるより誰とも話さないのを選びたくなｒ（本末転倒）/いっしょに～系の相方がランダムかつ『誰も来なかった』でその日分終了とか、利点台無しにするには充分すぎるのに、おそらくそれが強烈デメリットという認識が開発の脳味噌にない。自分は面倒なあまり装備作成まで適当になった（どーん） -- 2022-11-16 (水) 15:44:28
    • （続）まぁ、交流が大事という認識を本当にしているなら『雑でろくに校正も内容のチェックもされてない』状態のテキストを『共通でぽーん』なんかしないし…　３SPはもとの作品を妙にいじる気配薄そうだからだいじょうぶそうだけど、次がひたすら不安。３SPでまた『（これならやっぱり今後）女主人公イラネ』の声があがって、女主人公ありであっても『担当による『婿候補イロモノ塗れ』』と『手抜き祭り』になるんじゃと思うと…（遠） -- 2022-11-16 (水) 15:50:36
    • 1日1回しか発生しない日常イベントはさておき、恋愛イベントは目当てのキャラのイベントを進めるのが大変という4の問題点を解消する為にああしたとは思うんだけどね…2/3/オーシャンズみたいな依頼形式(依頼版が嫌なら3みたいな手紙)を復活させればよかったのに(とは思うけど、開発会社が4以前の作品を参考にしたとは全く思えず)/「いっしょに～」って名前なのに連れ歩いている住民じゃないっておかしいとは思わなかったのかな…装備の補正だってランダムにこだわるところじゃないと思うのだけども。/新規作品よりもリメイクですらないリファインのほうが期待できるってもうね…他の作品とかも参考にしてちゃんと作ってほしいかな。 -- 2022-11-17 (木) 00:15:33
    • イベントの拘束がさほどでもない分『思い出』の発生確率以外に目立った問題はなかったと思う＜４　『好感度２以下』キープも、シナリオ進行優先して交流に色気ださなきゃ可能だし…それが条件と知ってないといけないけど（笑）/親しくなった相手から『手紙』っていうのは、悪くないと思う。続投しないのは惜しいな（依頼形式よりはそっちがより好ましいかな））/５ではひたすら『主人公＝便利なだけで存在感空気な他人』路線なのに『いっしょに』ってのが途中から笑えて困った。とにかく裏目に出てる的な。盛大な企画倒れドミノともいう… -- 2022-11-17 (木) 00:51:56
    • 4はサブイベの発生確率がそもそもかなり低かった思い出(4SPで2倍以上になった認識)/4で依頼イベント形式が廃止されたのは1つのチャレンジだと思ったしそれを今更否定するつもりはないけど、5で何も考えずに流用した結果がこれだからね…新章ではそのあたりをきちんと再構築してほしいかな。/そのあたりは結局のところ(恋愛イベント含めた)ストーリーの出来が、って話になるんだよねえ。個人的には一番大事なところだと思うんだけど。 -- 2022-11-17 (木) 19:49:18
    • 適当にやって適当に時々、程度で特に不満のなかった自分がレアものなのか（笑）←密度濃すぎるとせっつかれてる気がしてくる/長所だけ、ってことはないからなぁ…　３SPに完全新規が手を伸ばすかどうかもちょっと気がかり…その結果が新作に影響を与えられる程度に余裕があるといいけど/テキスト重視してたらああいう真似は…　アリスの『一人称間違い』に、かなりイラっとしたっけ… -- 2022-11-18 (金) 01:29:55
    • 毎日はいらないけど、結婚イベント発生までランダムだったから(ゲーム的、と言えばそれまでだけど)もやもやした人は多いんじゃないかな。後、ゲーム内2年以上生活してサブイベがほとんど発生しなかったから、あの発生確率の低さは問題だったと思う…5みたいに毎日何かしらのイベントが発生するのも疲れるけどね。/3SPは元作品にプレミアがついていることと、見た目で選ぶ人は少なくないだろうとは思う。とはいえ5の結果から考えるとね… -- 2022-11-22 (火) 22:56:59
    • 二年なしのつぶては凄い…　そこまでいくと畑を済ませたらふとんに潜りたくなるレベルかも…/基礎ボリューム面でどうしても見劣りするだろう件はいわれてたねぇ…それでも、５よりはね。はぁ…　鬼ロードを耐えて頑張った自分たちは踏み台以下だったんだなぁ… -- 2022-11-23 (水) 15:02:02
    • 4のあれは初めての試みだったし、当時はアプデで更新することもできなかったから今更批判するつもりもないけどね(場所違いだし)。/開発期間もそこまでだったし、DSソフトとしてもかなり容量を使い切っていたはずだからボリュームは致し方ないとは思うけど、それが今に通用するかは別だからね。とはいえ5を考えると変にリメイクされる方が怖い…というのが1人のRFファンとしての意見かな。 -- 2022-11-23 (水) 15:55:01
    • ロード時間の長さについては…Switchの同様のTPS作品によっては軽快なロード時間だったりするから、踏み台にされたという気持ちは強いかな。それ以上にショックだったのはRFの肝(だと私は思ってる)設定やストーリー、イベント類の扱いが酷かったことだけど(過去ログで散々語ってきたことだけどね)。3SPの新婚モードの記事が出ていたけど、それどころじゃないでしょって言いたくなる(苦笑) -- 2022-11-23 (水) 16:01:10
    • ほんそれ＜今に通用するかとは別/Switchにあわせた最適化をしてないってのが最大の落ちではなかろかと。吐き出してもまだたまる無念…シリーズ好きほど許せなくなるというのもあると思う…/正直、３SPで『新婚』いれるくらいなら、先に内容（シナリオと住人の個性）壊さない範囲で補強してくれよ（置物改善と台詞、できればイベント増加）と思ってしまったっつうのはあるな… -- 2022-11-23 (水) 23:27:11
    • 3はゲームの特性上結婚=ゲームクリアの要素が強いから、メインストーリーをいじらずに結婚後を描けるしんこんモードは4よりも相性が良くはあるんだよね。イベント数も3については不満はないし、個人的には子供がらみのいべんとが出来ればそれで十分かな。新しいことをしようとした結果(5)を考えると多くは求めたくない(求めていない、ではない)。 -- 2022-11-24 (木) 23:35:40
    • ４SPでは短期間だったけど、３SPは期間とかどうなってるんだろ…気になるけど、知るのもなんかちょっと怖い（汗）/自分にとってはプチ『悪夢の宴』な面も…あれだけ心待ちにしてたし、頑張ってプレイしたのに＜５　リメイクやリファインでコレジャナイってなった時の落胆も凄いしね…、 -- 2022-11-25 (金) 01:29:07
    • 横からボソッと独り言。やり込みするタイプの自分からしてみれば2年でイベント尽きるのはつまらないと感じる一方、周回プレイで結婚まで短い期間で終わらせるときにはやきもきさせられた。だからと言って5みたいに間隔開けずに毎日イベントは結婚サブ起こすまでに頻繁に間に割って入ってくるからキライ。掲示板なり手紙なり選択制は「日常のイベント」感は薄れるかもしれないけど、牧場物語みたいに細かい条件を揃えなくて良い分、そっちのがまだ自然だし一番融通が利いていいんだろうね。/3spで子供関連いじるなら家族イベント追加は勿論、性格変わるんだし5の逆輸入で性格で姿も変わったらいいのにな。双子でもないのに同性兄弟の見た目全く同じはちょっと怖い。それで嫁に合わせて色も変わるとかもあったらいい。部位遺伝は…色々面倒そうだし改悪されても嫌だから目を瞑る。どう考えても部位遺伝しそうな人達がいても…(ペルシャ、ダリア、クルルファ)折角switchで要領増えたんだし、4より前のDS作品だから新婚モードがあっても余裕ありそうだしさ。家に籠りきりじゃなくて町をうろついてくれたらもっと良いね。モニカやラスク辺りと交流あっても良いけど、それは下手にいじるとバグ増えそうだし台詞だけでも充分か… -- 2022-11-25 (金) 19:26:39
    • 牧場物語はともかく、RFシリーズ自体何年もやり込みするタイプかと言われると違うかなと。イベント発生は2/3の依頼形式がゲーム的と言われるかもだけど一番プレイしやすかったし、自分はそれ押しだね(5は論外だとして、4の時に目当てのイベント発生させるのに数十回ソフトリセットした思い出)。/子供は髪の毛の色だけ遺伝して冒険に連れていけて、後子供イベントを用意してくれたら(子供が同居の親に手紙を出すのかって話はあるけど)満足。 -- 2022-11-25 (金) 23:12:18
  • クリア後要素云々をどこまで重視するか、もあるけどそもそもストーリーがあまりに終わってるとツッコミカーニバル化してしまいに投げたくなっちゃうからなぁ…　とりあえず３の子供『置物』状態周辺はさすがになんとかしてくれとｗ/追加しようとしてバグ増えましたもありうるもんね… -- 2022-11-26 (土) 00:14:23
    • ストーリー重要視しないなら(極論だけど)RFシリーズである意味が薄れちゃうからね…/3SPはDSひっぱり出さなくても3を遊べるってだけで満足かな。 -- 2022-11-29 (火) 00:27:14
    • 完全に否定しちゃうと別世界の入り口に辿り着くから…ｗ（指パッチンもいっそ別世界だったら…）/他機種で可能になったという点、素直に心底『よかったな～』と、そこは変わらず思ってる。あと２Ð基本に安堵…　カメラワークと視点に悩まされずに済む別の角度から優しい世界も必要です（笑） -- 2022-11-29 (火) 02:04:55
    • 確かに3Dだと畑仕事のしにくさがあるし、ロード問題もあったりするから必ずしも3Dマストではないと思う。思うけど、3Dが当たり前な風潮になっているのも事実。 -- 2022-11-30 (水) 23:00:22
    • 畑まわりが俯瞰視点カメラ固定じゃないと不便を通り越す罠…だがそこだけ作り分けると期待してもいかんのよね（滅）ちなクラフト系要素周りで各種メーカーやらどこに置くよコレ？になるのはどこでも地味に課題。　そういや木材石材置き場に手持ち一括投入が可能になった点が５での数少ない文字通りのいい改良だったと思ってるけど、続投するのかな… -- 2022-11-30 (水) 23:31:11
    • 設備配置はきっちり置きたくなってしまうから升目配置でもよかったんじゃなかろうかなと。/資材の一括投入はすごく便利だね。後は落ちているアイテムの自動収集も良機能かな。そういうところはちゃんと残してほしいところ。 -- 2022-12-01 (木) 00:38:22
    • 現システムではなしに『配置を特定の空間内のみ（初期１部屋＋増築２部屋みたいな）』と限定した上で『マス目に配置を決定するモード』とそれを反映した空間（向きは自動決定。戸棚とかの表側を本気で壁に向けて配置する奴はいないはずだｗ）、みたくする手もありかもしれない。メーカー地獄回避策を講じるのと『置物』的家具を減らすのが前提になる（主人公をちゃんと最初期から『家住まい』にして、生活空間に最初から背景的な家具描写を入れるとかでもいい）けど/自動収集もだね。おかげで助かったよね…是非続投してほしい… -- 2022-12-01 (木) 14:19:22
• 5ってさ、更新止まるの早かったよね？新規ユーザーにもあまり良い印象与えてないっぽいし、更新データで大幅修正なり、リメイク(ifルート)なりする予定は無いんだろうか？…爆死したら野晒しタイプ？ -- 2022-11-25 (金) 20:55:11
  • 鳴り物入りの同性婚対応や良くわからないバグ修正を除いても、一応4か月はバグ修正してたから、早いという印象はないかな…問題なのはそれでもロード問題をはじめとしてバグがかなり残っていることだけど。同性婚対応は海外販売の為だと思うし、安定課金コンテンツがない分バグ修正するメリットがないと早めに見切りをつけられた可能性はあると思う。/ロード問題はさておき、5の問題点で厄介なのは(王家主従をはじめとした)イベント類と(万能神様による指パッチン物語な)メインストーリーだから、それらを無料…仮に有料だとしてもアップデートで修正というのは無理があり過ぎるかなと思う。一番現実的なのは(RFで言えば無印→フロンティアのような)IFリメイク作品だけど、それも名前すら出ていない新章の売れ行き次第で…かなと思ってる。もっといえば(3→3SPを見る限り)制作コストが低そうな2SPや無印SPの方が可能性が高そう。 -- 2022-11-25 (金) 23:27:14
    • ４ヶ月というのは短くないし、修正パッチ出始めたのも遅くないように感じたものの、発売時の状態があまりにあまりだったからねぇ　各種誤字は修正終わってたっけ…？『え？これで投げるの？』って記憶しかない…/先に新章いうて５でアレだったし…　新作の売れ行き次第ではあると自分も思うけど、次も広告詐欺＋α路線突っ走るならもうシリーズ自体終了でもいいやと（遠）←新作・リメイク基本歓迎なのにそれ -- 2022-11-26 (土) 00:24:14
    • 確かに、期待を裏切られる作品を出され続ける可能性を考えるとそういう風に考えちゃうよね…なまじ4SPからの5だったし、仮に3SPが悪くなかったとしてもそこは変わらないかな。インタビューでああ言ってても「じゃあ5は？」ってなるし…。「復活したけどどうしようもなくなって、黒歴史扱いになった」例も世の中にはあるし、これ以上裏切られ続けるなら…というのはある。 -- 2022-11-29 (火) 00:23:38
    • 他の前提すらぶっ壊しにきたもんね。金を稼ぐのが目的で、次に『製作者様の作りたいようにする』（チェックげろ尼・雑調整、テスト皆無）が来る。ユーザーは三の次以下…RFに限った話じゃないけどさ。５に話を戻すと、アレス君のボイスの件にしろ後々おホモダチ路線を上書きする前提で『あれ』でOKでたのかと思うだにサムい通り越す。ノーマルな界隈に平然と持ち込まれるんなら。触りたくない層はどこにいりゃいいんだろう… -- 2022-11-29 (火) 13:45:11
    • 完全に悪く言っちゃってるけど、4SPも3SPも特典要素で稼ぎに来ているともとらえかねないからね。/元々同性婚対応する予定だったにしては発売から6か月後に実装は明らかに遅すぎるし、やっぱり海外展開を見越してと「起死回生のアイデア」だったんだと思ってる。元々酷かったのはそもそも5自体がイベントやストーリーを軽視し過ぎているというのが大きいと思う。ポリコレについては開発会社やプロデューサーの好みに大きく依存する部分もあるから何とも…5に関していえばOFF機能さえつけてくれれば(それで評価が上がるわけじゃないけど) -- 2022-11-30 (水) 22:58:39
    • べた移植では弱いとみる向きもいるだろうし、なかなか…とりあえずバグ修正きっちりお願いしますと（切実）/まぁ、他うっちゃって最初にぶっこまなかった点だけは……その前にシナリオとイベントが酷いのはマジ同意（遠）『基本OFFで特殊アイテム所持（特殊イベント経由でのみ取得）で選択肢後にそっち路線解禁（ON）』でもよかったんじゃないか、とも。あの方式でお茶を濁したつもりになってる開発陣には期待してないので、せめて今後はそっち突っ走るなら予約開始前にHP他で告知を念入りにしてほしい…　 -- 2022-11-30 (水) 23:50:51
    • （続）周回前提で設計された４の基本システムをそのまま周回抜き一回こっきり型に流用してるだけじゃなく、例の即死もち雑魚の件だのがあるせいで『いちからやり直し』がひたすらダルいのも問題。でも『だからテキスト共通にして同性異性関係なく閲覧可能にしました』とかいわれてもイベントの中身があれじゃあね。アリスとマーティンの旅館お泊りイベントでお約束的やりとりにほっこりしたのが遠すぎる思い出だよ… -- 2022-12-01 (木) 00:00:00
    • 逆に「同性婚完備です！」と発売前に大きく宣伝していたら買う人減りそうな気もしなくもない…(そういう趣向が悪いと言いたいわけじゃないけど)。やっぱり4の6股みたいに「宣伝はしないけどやりたい人はできますよ」ぐらいでいいと思うんだよね。そう考えると専用アイテム購入したら…が一番なのかも。/旅館お泊りイベント懐かしいなあ…結婚イベントはともかく恋愛イベントは(突っ込みどころがないわけじゃないけど)あれで数があれば文句はなかったかな。勿論掘り下げも大事だけど、イベント数ってすごく大事だと思うんだよね。そういう意味で2/3/オーシャンズで各自10イベント用意されていたのはすごく良かったんだけどね。 -- 2022-12-01 (木) 00:35:22
    • 購買層開拓とかいう視点だとしても、あれでいけると思ったのが終わり過ぎてるんだよね（他で同性交流も気持ち込み（薄味でお色気なし）な奴やっててふと思い返して腹立ったｗ）がっつり攻めるんなら新規立ち上げて畑だののないあちらの界隈に舵切って戻ってこなきゃいいんだし、畑もある生活交流、恋愛と結婚子育て初期の擬似体験って路線を継続するんなら、あくまで『異性同士』が根本、あんな逆転現象は更に『ない』レベル。もしテキスト削って楽したいってんなら、大昔からある『性別と外見だけ変更可能』スタイルでなおかつ中性的リアクションとそれで済む範囲に終始させればいい。 -- 2022-12-01 (木) 14:33:41
    • （続）ただでさえ配分が厳しいんだから、基本システム崩さずに本気で『対同性』を組み込むつもりなら、新機種発売を待って開発環境も整って、使える容量を活用できるようになるまで待つべきだった。なんでわざわざ火中の栗に手を出しにいくかな…/ほんとに心底同意＜宣伝しないけど可能な範囲で　でも、あくまでテキストとシナリオがきちんとしていてこそ。セシルのもお約束その２としてほほえましかった。婿候補たちの初期交流イベはわりといいんだよね。そっから先が…（涙）嫁候補たちは逆に、悪くないはずだけど最初から妙にひっかかる。なぁんかバイアスかかってね？と思ったら…　…まさかのだった件。あれで喜ぶヒトもいると頭じゃわかってるけど。あれでいいのか本当に？と思ってしまう（黄昏） -- 2022-12-01 (木) 14:57:29
• 3SPが(も)リメイクというよりリマスターだったから、5SPで救済される…って未来ももうないのかな… -- 2023-03-17 (金) 00:37:01
  • どうだろう…　５SPといわれても基本がアレなら追加のお布施したくないし、このまま６にいってくれ、ってとこかも…　そっちでも雑テキストと修羅の街＆第二のバグリース状態だったら欝だから、予約買いはしない… -- 2023-03-18 (土) 16:58:36
  • 確かに、何の情報すらない「新章」の出来次第なところはあるね。イベント類に関して言えばシリーズ作品の中でも随一な3のリマスター後に出すわけだから、その分イベント類もかなり求められる…というか求めているし、発売前情報でそのあたりを保証してくれないと予約買いは難しいかな…(と思いつつ、5も予約情報時点では別に悪くなかったんだよね) -- 2023-03-18 (土) 23:54:59
    • 外伝枠らしいとかいうのも噂レベルだしなぁ…　期待より怖い。３SPがそのまますぎるともいわれてるけど、壊されなくてよかったねと心の底からいえるよ…　…アレは地雷要素とクソ長ロードの件伏せてPVもうまくごまかしてたからかｔ（笑 -- 2023-03-19 (日) 16:15:45
    • 脱線しちゃうから深くは言わないけど、操作がちょっとだけ改善されただけで良くも悪くも3そのままだね。下手にシアレンスポイントとかやっつけ同性婚とか導入されなかった分遥かにマシだけど。かなわぬ望みなのはわかっているけど、5が3みたいに街ひとつの話で済んでイベントも3相当にあって、ルーカスファクトリーさえなければ… -- 2023-03-19 (日) 21:09:29
    • 操作改善は大きいよ、改善されてよかった…　マイス君で同性は余計にヤバい…（震）５の失地を挽回できるにこしたことはないけど…　舞台を「小さい」って感じさせにくくする工夫ができるか、心もとないなぁ…　移動速度遅くしろって意味じゃないって自分から言いたくなるくらいにはｗ -- 2023-03-20 (月) 16:01:13
    • 確かに改善されたのはすごく嬉しいけど、鳴り物入りの事前情報にしてはインパクトが薄いんだよね･･･特に5の失敗を考えると尚更かな。/5のやっつけ同性婚対応があるから全く信頼出来ないのよね -- 2023-03-20 (月) 18:17:27
    • リマスターだしインパクトはどうしても薄くなるかと。下手にいじると噛みあわないとこがでるだろうし…　でも「収納増やしてくれ」には陰ながら合掌…そこは増やしてあげてくれ…/黒歴史だね色々と、思い出すと地味にしんどいのは妙にテキストにひらがなが多かった件か…　フォントサイズ適切なのを保ってきちんと漢字使ってほしい、次は -- 2023-03-21 (火) 19:40:58
    • まあ無理に弄ってバランス崩壊されるよりはいいね。Switchに変わったことによるキー割り当て変更といわれている冷蔵庫収納箱は拡張してほしかったけど。/シナリオは中身のインパクトがすごすぎて漢字がどこまで使われているとかは全然頭に残らなかった… -- 2023-03-23 (木) 22:11:32
    • キー割り当て変更はたしかに…　ソフト内の設定で「この項目いじれたらいいのに」ってのもプレイヤーにはどうにもできないもんね（SE音量とか）/署長の台詞で『これどう考えても中身は…』だけに気になってたという。とりあえず次は竜以外に神様がいた＆神頼みしまくりは抜きでお願いしたい -- 2023-03-24 (金) 15:01:58
    • 3SPの5月のアプデで冷蔵庫収納箱が拡張されるみたいだけど…嬉しいというよりも「(あのインタビューの後なのに)制作会社は5の時とあまり変わってないんだな…」という気持ちでいっぱいになってしまった。 -- 2023-04-29 (土) 10:08:33
    • よかったな～とひっそり思ってた＜３SPアプデ　製作段階でいれてくれ…とも思うものの対処されないよりはっ…　ちらっと通り過ぎてる系列だけどアクティブシードが微妙みたいなのでなんとなく悲しい -- 2023-05-02 (火) 21:24:40
    • 勿論梨の礫よりは対応してくれた方が嬉しいのはそうなんだけどね…↑で散々言ってきた問題だけど5みたいに「開発会社はちゃんとテストプレイしたのだろうか」ってなっちゃったのがね･･･/アクティブシードは面白い要素だけど、利用制限もあるし住民連れて行った方が強いからね。まあ今まで(無印のスクショお絵かきや2の双六など)も色々チャレンジして無くなった要素はあるからね。5でいえばいっしょに～系を同行者優先にして恋人/結婚相手/子供の場合はプラスイベントがあれば後の作品に残していってほしい機能ではあるかな -- 2023-05-03 (水) 09:15:57
    • テストプレイしてないか、PV用にちょっと動かした程度かも…出荷しまくって各店で買ってくれって方向だったんだろうけど/トライ＆エラーの歴史か…『いっしょに』は続投してもいいよね。必ず誰か来る仕様に変えるか『誰も来なかった』での回数消費撤廃してくれたら。料理と釣りは他は文句ない。鍛冶は…ボーナス調整するんじゃなきゃ、なくてもいい（リセマラつかれて妥協したｗ） -- 2023-05-04 (木) 16:42:01
    • リマスターあるあるではあるんだけど、過去の栄光を切り売りしてほしくはないんだけどね…/誰も来ないパターンはリアリティを意識してなのかもしれないけど、その割にリトライ不可とか好感度依存もないし、そもそも同行者そっちのけで料理や釣りを始めるリアリティとは？ってなるのがね。鍛冶ボーナスのランダムは只でさえ継承ボーナス調整でリセマラ要求されるのに、更に･･･なのがね。switch版のあのロード時間でリセマラさせることに何も感じなかったのだろうか -- 2023-05-05 (金) 12:18:27
    • そのへんは判断が難しいね。思い出補正と「昔は許容範囲だったのに今は無理」ってのもあるし/switchで地獄のロード祭り、何度やったか記憶にないｗ開発側は長期間の拘束をなんとも思ってないみたいだからなぁ…　快適に楽しく操作して楽しく遊んでもらいたい、って視点がないのもきつい -- 2023-05-05 (金) 13:55:12
    • シリーズものだと作品が進むごとに操作が利便になってくる(RFシリーズだと物を地面におけるようになったりとか)から難しさはかなりあるとは思う。/前作との比較ページで「3Dになったからロード時間が遅いのは仕方ない」というのがあったけど･･･敢えて名前は出さないけど、RFみたいに農耕&冒険&戦闘するSwitchゲームがビジュアルきれいなままでロードが軽快だと、3Dだから仕方ないは通用しないよねってのは思う。100歩譲って最初のロード時間は仕方ないとするにしても、家出るだけで10秒以上ロードとか、リセマラ前提システムだけはやめてほしかったかな -- 2023-05-06 (土) 08:15:27
    • なかなか不便を楽しむとはいかない…そして脇にかれこれ半年詰まれてる何かがある件ｗ/ハクスラ的に数こなさせるなら操作もロード環境も快適じゃないと。あと、狩り前提でも５の泥率は渋すぎる…　サークルいらんから次は４並みに戻してほしい…アレ？（なんだかんだいってシリーズ好き、なのかと自問 -- 2023-05-07 (日) 01:23:05
    • Seedサークル多用してほしいって意図だったんだろうけど、このあたりのバランスの悪さは結局テストプレイ不足ってなるわけで。自分もRFシリーズは好きだけど、5で最悪の形で裏切られてしまったのがいまだに響いているかな。 -- 2023-05-08 (月) 00:12:14
    • あの性能で割合消費とかいう時点で、しかも売りみたくプッシュしてくる時点でだいぶ終わってる…　テスト以前にゲーム自体ろくにプレイしてないだろと思ったな…/不評とその原因を理解して次につなげてほしいけど… -- 2023-05-08 (月) 14:33:06
    • 次に期待したくはあるけど、冒頭で言ったように3SPもテストプレイ不足だったからね…リマスターだからと言ってしまったらそれまでだけど、5で失った信頼を取り戻すにはこういうところから地道にやってほしいんだけどね。 -- 2023-05-09 (火) 23:37:26
    • ほんとにね…/どんなことでも記憶は薄れていく。シナリオ面も…　とりあえずまっとうにうちの子（主人公）の婿にできる候補ぶりぃず…　あ、男の子で固定になるんなら嫁候補だけで…　なんて思ってるこの頃（乾笑） -- 2023-05-10 (水) 22:08:58
• ver. 1.1.1でバグって恋人がデートを断り続けてますね。詰みです。お疲れ様でした。 -- 2023-04-02 (日) 09:11:40
• なぜ好物と呼び名を同じ表に入れてしまったのか。好物目当てで見に行くと見づらくて仕方ない -- 2023-04-19 (水) 12:43:38
• 5が一番好きな僕からしたらボロクソ言われててすごく悲しい…頑張れRF開発チーム！ -- 2023-05-11 (木) 07:18:27
  • なんといｒばいいのか…　愚痴ってきたのがいうのもなんだけど、制作がんばってほしいとは思ってるんだ。農業ゲーとしての側面でも、新作の操作関連が５を踏襲（武器と農具同時装備可・ボタン切り替え）するのか４以前ベースになるのか、とか気になって思い出したようにそわそわしてる。創るヒトがいないと遊べない、解ってるんだ…それは。 -- 2023-05-12 (金) 14:13:00
  • 右に同じく。5やRFシリーズに愛……というには色々気持ちが渦巻いてしまっているけど、強い思いがあるし、頑張ってほしいんだよね… -- 2023-05-12 (金) 20:08:07
• 新作の続報を待ちながら……この待ってる時間の長さ。次は……ちゃんと一軒家に住まわせてほしい。せめて結婚後はっ（切実　５の各建物に生活感があるのはよかったんだけど… -- 2023-05-16 (火) 21:31:55
• まさかの6も開発開始…5で色々設定を追加して混沌となってるのにナンバリング続編って不安しかない…竜の国の方は3Dっぽいけど、ロード時間問題を解消できるのかが不安… -- 2023-05-26 (金) 13:20:12
  • 並行で開発中とかそれだけで不安しかない…/５で設定周りしくじった自覚があるんだろうと思いたいが、あと東の国くらいしか残ってねーじゃんといわれてたら本当に来た件/最適化できずに欲張ったら残念なことになる確率高そう…＜ロード -- 2023-05-26 (金) 21:50:25
  • 過去作品で言えば2とフロンティアが並行開発だったとはいえ、(コロナ期間を考慮しても)5を考えてしまうとどうしてもね…。個人的には某スクエニ農耕作品に焦って出してきたのではないかなとも。/本当に東の国が来たというね…ただ6の方もアドネア大陸までしか言及していないし、ノーラッド王国外の可能性は十分にあるね(と期待させておいて…なのかもしれないけど)/割り切ってPS5/Steam専用、あるいはSwitchPro専用ソフトとして出してくる可能性もあるね… -- 2023-05-26 (金) 22:10:40
    • ナンバリング扱いされてない点も同じく、か＜ℱ/予想以上に健闘したと捉えたか、もっと単純に開発元の技術力を警戒したか…/さらに捻る可能性…　ありうる…　ただ、個人的には「西洋風の中にちょっと異国風」だから許容できてたんだなと自己再確認して若干げっそり風味…/そうだね…switch後継機を視野に入れると販売開始しても本体が国内後回しにされたりで結果としてぼしゃる可能性があるから、他先行でっていうのが無難な気がする -- 2023-05-26 (金) 23:22:13
    • 確かにアレが売れたからナンバリング復活しても売れるだろうと判断した可能性もあるけど、完全比較はできないとはいえ5が出来ていなかった部分がしっかり作り込まれていたから、シリーズを続けるなら危機感は抱いてほしいなとは思う。/PS5の流通も落ち着いてきたし、下手にSwitch発売でロード地獄にするぐらいならそっちのがいいよね。とはいえ、軽快だとしてもPS5で5レベルのゲームをプレイしたいかと言われると…(失礼) -- 2023-05-26 (金) 23:38:44
    • 個人的には別物だと看做してるし、あちらがシリーズ化するとしても住み分けそのものは可能だと思う…　むしろ『ＲＦに期待されるもの』を制作側が見失っている気がしてる。農業・クラフト要素を除けば『肝』は『台詞量』と差分による『交流』体験と『あまり生臭みがない点』にあると思ってきたんだけど…/さっくさく快適なハード（やＰＣ）もってたら……うん、他優先しそうだ…（失礼連鎖） -- 2023-05-27 (土) 01:21:34
    • それについては完全同意かな…今までさんざん言ってきたようにRFシリーズで大事にしてきたものを5で蔑にされてしまったからなあ…同時制作するってことはそのあたりは両作品とも基本同じテイストになるとは思うんだけど、大丈夫なのか不安しかない…(竜の国の中身で6を買うか判断できるというのはあるかもしれないけど、まったくうれしくない) -- 2023-05-27 (土) 09:37:29
    • 『〇〇みたい』っていうのが当たらないケースもあるけど、今回はなぁ…　なんていうか、改装後間もない店に入って、注文したけど不安。注文と違うしかも味付けが食べなれない料理が来たらどうしよう的怖さが…PVも信用できない病（なのに諦めきれない）/基準値低いのがそこそこ挽回するってこともあるとはいえ、レビュー待ちどころが半年後の恐怖されかねないのがもう…　せめて事前告知を… -- 2023-05-27 (土) 12:46:11
    • 半年後の恐怖はやっつけ同性婚対応の事かな…海外展開どうするかだけどおそらく竜/6はデフォで入ってくるとは思う。まあ入れてくること自体に個人的には問題はないけど、最低限設定でON/OFFを切り替えられるようにしてほしくはある。5の問題点の1つに「過去作と違って恋人になるまで結婚可能キャラが好意すら向けてくることが殆どない」というのがあるけど、同性婚デフォ可能でそうなった場合にプレイヤー全員が日常生活が楽しく過ごせるかというとね。。。 -- 2023-05-27 (土) 17:14:03
    • 事前告知あり、なおかつどちらの嗜好のひとも満足できる内容（恋愛イベントや人間関係を反映する箇所（ランダム日常会話とか？）に対同性・異性の差分あり）でなおかつ『ON/OFF選択可』だったら…といいたいけど、そこまで作り込むなら他が犠牲になるし、PS５やSteam限定にしてもそれだけで『RFのいいところ』を確保できるのかは別の問題なんだろうと思うと… -- 2023-05-27 (土) 20:47:55
    • （続いちゃった）できることが多いけどやらなくていい、日常したいならゲームクリアすらしなくていい、なにをするのも自由で、ふわっとした世界。そこで日々そのへんのキャラに話しかけたりプレゼント攻撃したりして…『うちの子』を誰と恋人にするか画面前で唸って決められないでござるからの一連の、が楽しいのであって…全員ド肉食なのに会話内容が―が欲しかったんじゃないんだよーとは自分も思った。恋人になる前から実はってお約束じゃまいか…　そういや５のデートできなくなるバグ結局放置なんだろうな…　差分大好物には５の雑同性婚はツラかった… -- 2023-05-27 (土) 20:56:40
    • 過去作でも性別差分は普通にやってたし、それぐらいは…と思わなくもないけど、ただでさえ3Dで制作コストがそっちに割かれちゃうから他にやれることは少なくなっちゃうかもしれないね。ただ、そういう日常生活こそがRFの良さだと思うし、蔑にしてほしくないところではあるかな。/↑でいってたことだけど、王家主従はあの結婚イベントが控えているうえで何故主人公と付き合ったんだよと改めて言いたい。改めて考えてもプレイヤーに対して失礼すぎる。いくらゲームなんだからにしても多股前提ゲーは本当にやめて欲しい。「恋人になる前から実は」もそうだけど、相手だって何かしら好意とかあるから告白を受け入れると思うし、そういうのがキャラによって違いがあるとしても全くないのはおかしいと思うのよね。/あの同性婚対応で本当に喜べたのか聞いてみたいところではある…ぶっちゃけあの程度でいいなら、クリア後の姿変更でよかったじゃないのとも… -- 2023-05-27 (土) 22:23:27
    • アピールするポイントを設定から間違えてる感＜５王家主従関連　その前科があるから新作の恋愛イベ内容のセレクト自体に不安山盛り…/ネットスラングを開発が真に受けた（or調子に乗った（失礼））感もあるかな。攻略上での多股プレイはやりたいひとがすればいいけど、恋愛イベは…ああいうのは自分も嫌。ベアトリスの寝言の件とかテキスト少ないのにこんなの入れるか？（しかも主人公と結婚後も出ることがあるそうな）と呆れた…『配慮』といって配慮が足りないのもお約束なのかな…/クリア後任意選択にしてもあの中身じゃ選ぶ意味を感じない…　某ゲーではパートナー選びがクリア後要素という偶然がしみる… -- 2023-05-28 (日) 00:20:56
    • 王家主従以外も「恋人以前にやれ」なイベントが多すぎ問題なのがね…＞前科/3以前の事実恋人みたいな状態(特にヴィヴィアージュ娘は内容がほぼ恋人)がベストとまでは言わないけど、それが「誠実」じゃないでしょとは開発会社に言いたい。/ベアトリス寝言は知らないけど何となく内容は察した()。「確率発生だから」と言えばそれまでだけど、こういう細かいところからちゃんと綺麗にしておく所だとは思うんだけどね。とはいえ、思えば4のマーガレットのメグ呼びイベントも恋人後に回せたはずだから、今回そういう「手抜き」が露骨に出てきたんだとは思う…/あのゲーム(某スクエニの…でいいんだよね)はメインシナリオでは(同棲期間があったとはいえ)恋愛要素皆無だったし、パートナーも(結婚がある世界観なのに)あくまで人生のパートナーと念押しされていたし、そのイベントも恋愛要素はなかったし、それ以降のイベント要素が皆無だったからこそ成立したとは思うし、ポリコレ対応で差分を作らず違和感なく…という観点だとベストな対応だったと思う。RFにそれを持ってくるのは出来なくはないとは思うけど、(時代の差はあれど)2の完全否定、もっと言うと牧場物語自体の否定(牧場物語自体がポリコレ化していく可能性もあるけど)になってくるわけで、そこまでの覚悟があるのかと聞きたい。 -- 2023-05-28 (日) 01:03:03
    • あとは『ストーリーでやってくれ』もいるねｗ＜５面子/スタッフが感覚麻痺してた説（合掌）とりあえず妙な趣味・不健全ぶちこみや子供に見せたくない系列はやめてほしい…/メグ呼びはまぁ…愛称だし。結婚前までに条件付けができなかったのかな？とも思ってたけど…３ＤＳだったしね＜４/（そう、それｗ）結果として似ているようで全然違う。異性恋愛の擬似体験がＲＦ・ぼくものの原型という…その側面に絞ると、真逆に近い面もあるのかな。あっちをやってる間あまり意識しなかったけど…テキストほぼ共通でも問題ないケースぶっちぎってくれたのはＲＦ５でダメくらってた身には逆に助かった。恋愛ではないけど大切っていう路線で収めてきたし。あとはお肉や肉料理がでることとか…違うからこそ『別の路線』として、って思える。ぼくもの・ＲＦ系が持ち味を捨てて、半端な『配慮』のふりした手抜き邁進や『売れた要素の表面コピー』『プレイしやすさを後回し』とかをするなら、あれの続編が来ずとも他に遅れを取るかもしれないね… -- 2023-05-28 (日) 02:07:59
    • 4Wikiを見る限りマーガレットのメグ呼びイベントは結婚キーイベントの前提だったから結婚前には必ず発生するはするね。ただ、関係を積み重ねていくって考え方ならやっぱり…と思わなくはないね(自分が古臭い考え方なのかもしれないけど笑)。まあ5の惨状よりは比較にならないほど大幅マシなんだけど。/肉料理も家畜とモンスターを明確に分割したからこそ(それだって「モンスターの肉なら食べていいってどういう判断だ」って文句言ってくる人は出てくるかもだけど苦笑)であって、入手手段も含めてモンスターと収集専門モンスターの区別が一切存在しないRFでそれを取り込むのは無理だからね。それこそRFの持ち味を捨てるってことにもなるし。/5の時点ですでに持ち味捨てて手抜きしているんだよね…連れ歩きシステムがあるのにイベントを同行完全無視の地点発生型にしたりとか。そういう意味だと明確に比較する作品は存在しなくても遅れをとっていると思うし、「次回作(竜や6)もこういう路線かもしれない」って思わせている時点で相当まずいとは思うんだけどね。 -- 2023-05-28 (日) 07:16:01
    • ぼくものとRFに食肉がないこと自体は「最初期に酪農が根幹だった（し屠殺を連想させるのはまずい）から」と解釈して納得してるんだ、うん。ＲＦでモンスターの分類と分業促進するとなると。原則がまたひとつ崩れるかもね。もしＲＦまで『よりリアルちっくに』ってするなら「ふわっとさせてたもの」たちも俎上に乗るんじゃないかな…そう思うからえせリアル風路線は、あんまり歓迎してない/発生ポイントの位置が微妙なのと『発生可能なイベントを選択して任意で発生させるか否かまで選択できる』仕様にしなかったのと併せてまずった気がする…/マベのお歴々が問題を問題として認識せずに年単位空費したのからして…　結局なかった修羅場イベ、あったらユーザー間で揉めてたんだろうなぁ…余所見や浮気、さやあてに着脱、そういうのはいらんのですわ…（誰） -- 2023-05-28 (日) 13:51:47
    • 誤字った…　着脱ってなんぞ…　略奪っす（倒）ちなみにいわゆる『ライバル』云々もあまり好きじゃないという。気ままにやりたいのに急かされてる気がするとね… -- 2023-05-28 (日) 13:57:15
    • まだ依頼形式や同行者前提だったらイベント発生も制御できてよかったんだけどね。個人的には依頼イベントは復活してほしくはあるけど、「リアル云々」とかでなくなるんだろうなあ…/マベはパブリッシャーだから正確には開発会社だね。修羅場イベは実は4であった(多股状態で恋人と同行すると特殊セリフになる)けど、(そこまで作り込むんだという突っ込みはともかく)「そういうことがやれる」と言ってなかったからマシなのであって、5で修羅場イベを目玉にしていること自体が異常ではあるんだよね。/ライバルは2であったけど、評価がいまいちだったからね…(個人的には期間が十分あったから問題なく結婚できたし、ありだとは思うんだけど) -- 2023-05-28 (日) 14:56:23
    • やっぱり手紙形式が無難なのかなぁ…　何も空から落とせとはいわないｗ/開発が何処まで担当するかにもよるから…とはいえハイドはもう勘弁（遠）/４のあれは個人的にはイベントというか差分の一環という気がしてる…芸が細かいうちには入るね、確実に。でも５で『目玉』扱いは確かに…異常だしデリカシーに欠ける/ドロドロ抜きで、かつ人間関係の一環としてならちょっと見てみたいかな。ただ…何かしら数値や目標が絡むのは（好感度であれイベント達成のアイテムが必要とかであれ）気ままにっていうのとはかみ合わせ悪いのがね…　それでなくても序盤の金欠ハイスピードライフが癖なのにｗ（ちな７以降のイースでは全力で走り回っていたｗ冒険との違いか） -- 2023-05-28 (日) 17:25:46
    • 異常だしデリカシーに欠けるし、そのリスクを取ってでもぶっこみたい何かがあったわけでもなく、なんでそういうことをしたのかが本当に気になる…(そういうプレーヤーの気を引くため…にしては肝心のゲームシステムの辻褄が合わないし)/スローライフと共存させるなら他キャラの結婚を主人公の結婚をトリガにすれば何とかなりそうだけど、逆にそれって主人公にフラれて即他の相手とくっついたってことになるから、(失恋を引きずるのを想いの深さ…とまでは言わないにしても、)感情的に受け止めにくいというユーザは出てくるかもね。 -- 2023-05-28 (日) 22:39:06
    • ほんとにね。リスクとリターンが釣り合わない、売らんかなにしても後でしっぺ返しくるだろ…と（微妙ゲーあるあるか？とも思う…）/そうだねぇ…主人公の結婚後に、というのは共通として、連動するＮＰＣ側のトリガーを『主人公の結婚から２季節後（暫定。出産と被る場合は自動時間経過後に『事後報告』に差し替えとか？）開始』とかしてテキストでうまく描けば…でも、ひとは選ぶだろうな。５の王家主従が思いっきり射角狭かったけど（黒）デメリットからするとライバル候補より『恋愛の絡まない関係』を『嫁婿候補以外と』がまだしもかも…（もし嫁婿候補のイベントバリエーションに加えるとライターが地獄を見るし容量が…Steamでどうぞ確実かも -- 2023-05-29 (月) 00:46:39
    • 王家主従は内容的にキャラ設定重視の色物枠要素が強すぎて…仮にだけど告白イベントを新設してラインハルトのはそっちに持っていけば(もちろん結婚イベントは別途用意してだけど)、内容そのままは流石に難しいだろうけどありだったんじゃないかなとは思ってる。とはいえイベント数が一気に増えるし(容量というよりも制作コストなんだろうけど)恋愛イベントをあれだけでいいと判断した開発会社がそれをよしとするとは思えないかな。ベアトリスは…↑でもいってたけど王弟との政争と王位継承の覚悟、王族としての国民人気の高さと(仮にイベント分割してストーリーにねじ込むとしても)恋愛に落とし込むには課題が多すぎ。/恋愛の絡まない関係…男女の友情が成り立つかって4のレオンを思い出すね。とはいえ男女の友情自体が賛否両論がある要素だからなあ… -- 2023-05-29 (月) 09:14:47
    • 『同性は友情、異性は愛情』なんて古いとかいうのもいるからねぇ…化石止しては、たとえばSO２のED集をリメイク版動画見てくれといいたくもなる（苦笑）あれがいい意味で死ぬほど異常だったとは思うが（きっぱり）/キャラごとに個性付けする際にどうやるかっていうのもやり方色々あるだろうけど『これ欲張り過ぎじゃね？』ってのが増えてる気がしてたりする。予期場ってキメラになるケースとかあるしねぇ…　ラインハルトとベアトリスなら自分的に一言で表すなら『忠義優先の騎士』『王族のお姫様』それに留めてなおかつ無難にやるなら…自分が原型担当するなら一例としては『騎士側を壮年以上の年齢にして婿候補兼任ではないNPCにする』…いうなれば４のヴォル枠的で姫側からの感情も『親愛』と『もし結婚するならあんなひとがいい』程度の淡い憧れ、みたいな。で、王位継承権や王家云々もスケール落として切っちゃう。じゃなきゃ騎士を前にレスがあったみたいに同性でなおかつ同性愛的要素を除外するほうで。 -- 2023-05-29 (月) 13:58:10
    • （続いてもた）真面目なだけじゃないんだよ、とかしようとして滑ってたのもマイナスなんだよね、あの二人。しかも欲張ってるのにテンプレ的な枠を出てない。５全般の『無駄にスケール壮大にしようとしてしくじった』を体現してしまってる。上でもいわれてたけどさ、王家のお家騒動とか身分違いの恋ガーとか、ＲＦでやることじゃない。特に後者、あんなかたちで主人公巻き込むなよと。どうしてもやりたきゃ新規IPの恋愛ゲーでやれよ…えぐいのはラインハルトを公式推し婿候補のひとりっぽくしてたふうがあったこと…　どういう神経で。神頼みがなくなるとしても新作でもなんかやらかしそうで…　不買寄り様子見になってしまった（とほほ）安心してプレイできる代物と嫁婿候補に収めてほしいが期待できない… -- 2023-05-29 (月) 14:13:44
    • キャラ個性が盛られるようになったのは性別ごとの結婚可能キャラが減った(6人)というのが大きいと思うし、全体の流れとしてそういう傾向があるとは思う。/5は何から何までそうだからね…百歩譲って外伝ならまだしもナンバリングでやらかしちゃったから不安が尽きない。 -- 2023-05-29 (月) 20:26:08
    • 『ソシャゲこけたから発表繰り上げた』んじゃないか…とかいってる声があって更に不安。PVだしてこれる程度には製作が進んでる（ちゃぶ台返しがないとして）なら、５の売り上げだけを見て次もいけると踏んだんじゃ…と疑心暗鬼…/５の企画開始時点で、ひさびさルンファク、しかもswitch初ってことで欲張らずに小成りの外伝やってたほうがよかったのかも… -- 2023-05-29 (月) 21:27:46
    • ソシャゲこけたから…はありそうだけど、挽回になるほど5と3SPって売れたのかな…(近くの家電量販店で最近まで5特装版があった)。PVは最悪5のシステムにモデル替えすればね…/お膳立てって観点だと5が初3Dじゃなかったし、4リマスター出していたから普通に考えたら問題なかったんだよね。 -- 2023-05-29 (月) 22:11:03
    • だしてたと知らなくてびびった＜ソシャゲ　楽して売れるってわけじゃないのになんで手ぇだしたんだろ…/リマスターだし売れた本数控えめだった、っての見かけたよ。数字は忘れちゃった＜３SP（４SPも）/素材そのものは悪くないのに最終的には微妙だった５の後で、切り口がちょっと目を引くくらいじゃ３歩離れた位置から…　なんか餌付けされるモンスター側の気持ち的心境… -- 2023-05-29 (月) 22:54:43
    • ソシャゲはあくまでもマベってだけでRFとは無関係だからね…とはいえ1か月終了全額返金は前代未聞だからRFが無関係と言い切るのは難しいかもしれない。/ルーカスファクトリーやイベントの内容さえマシだったらなあ…と改めて。ファンが一番擁護できないところを手抜きしてしまった罪は重い。 -- 2023-05-31 (水) 09:29:03
    • あの一ヶ月で…ってサ終までにってのも込みだったのか…まさしく前代未聞（ｇｋｂｒ）損失出てる時点で無関係とはいえないね…/ルーカスのキャラはともかく構成要素の『神様です』関連と『指パッチン』が邪魔…抜いたら製品版の彼が『餡子のないどら焼き』状態になるかもだけど。/そっから『じゃあ神様の名称じゃなきゃいいのか』とかやりかねないし、信用できない… -- 2023-05-31 (水) 13:46:17
    • このツリーの↑の方、今更だけど言わせて。メグ呼びイベントとかはイベントがランダム発生ゆえの欠点だよね。でもプレイヤーが意識して発生を早めればどうにかなる分(特定のイベントだけ発生させるのは手間がかかるとはいえ)、5に比べると大分マシだと思うの。5は選択肢すらないもの。イベント終わって即次のイベントとか、一息つく暇さえ与えてもらえないし…選ぶ自由すらない。ランダムにしろ掲示板にしろ、(牧場物語みたいな)条件発生にしろ、選択の余地くらいはあったのに…そこも5の良くない点の一つ。/久々に5やってるんだけど、5のシステムについては百歩譲って目を瞑っても(プログラムに詳しくないけど難しいのはわかるし)、メインシナリオでルーカスファクトリーしたのは未だに許容できないし、今後も受け入れられないと思う。シナリオにしてもイベントや日常会話にしても内容にプログラム関係ないはずだし、仮に容量不足で手抜きだとしても大本の牧場物語からRFシリーズにまで続く、メインとなるものの一つである住人との交流を蔑ろにしてまでやりたかったことがアレ(オープンワールド？)やらソレ(ルーカスファクトリーや王家主従イベント)だとしたら、続編や外伝が例え3Dじゃなくても内容に不安を覚えるよね… -- 2023-05-31 (水) 16:05:18
    • (続)ぶっちゃけ某携帯獣のシリーズ最新作ですらバグまみれなんだし、技術不足で3Dオープンワールド的なものが難しいなら無理して3D化するよりRF3やRF4みたいなモデルで良かったと思うのは自分だけ？グラフィックより内容が充実してる方が好みだからそう思うのかもだけど…。仮に5が3Dグラじゃなかったらもう少しマシだったのかな…？とも思ったけど、そもそもがルーカスファクトリーだからダメだわ… -- 2023-05-31 (水) 16:12:10
    • 交流を表現する要は文体だけじゃなしに愛称とかその辺にもある…　なかなか忘れられない失点だよね。５で結婚後の愛称一度設定したら変更できんと知って愕然としたっけ…なぜそこで手を抜く？/「もう５はプレイしない」と思ってデータ消した。数日後、新作２作ですんアナウンスにワロタ（）/グラよりテキストとプレイしやすさ重視派（挙手）なので、同じく。３Ⅾモデル作成活用はともかくフィールドが。その前に無駄に町が広すぎ＆待ち合わせまで長すぎる件があった…　はぁ… -- 2023-05-31 (水) 17:15:56
    • （続）行き倒れが『辺境の自警団』で働くうちに地方全体を巻き込む事変に…という流れ自体は悪くないと思う。他が軒並み問題だらけだけど/人間が頑張る物語を気ままにやりたいんであって指パッチンまでのつなぎのお使いリレーみたいなのがしたいわけじゃないんだ…/龍の国や６にも不安が募る…またぞろ龍より古いよーかいがー、とかやられたら…（ないと思いたい） -- 2023-05-31 (水) 17:44:42
    • メグ呼びイベント関連は5よりマシは事実だけど、リマスターじゃない4無印はそもそもの発生確率が低すぎ問題があったからね…ここだとスレチになっちゃうけど。/ルーカスファクトリーは創作的に「禁じ手」だったからね。そこまでしないと風呂敷を包めない世界観じゃないし、そこまでして風呂敷を包めたかも謎だし。/個人的には自警団の設定自体も微妙かなと思う。自警団が町を管理しているわけでもないのに店の増改築に自警団ポイントが必要なのはおかしいし、奥義の無敵削除やシナナサ草ドロップ激渋に隠し宝箱/アイテムに序盤の(対策難易度が高すぎる)即死攻撃分からん殺し…と連れ歩き前提な難易度になっているのに(モンスター弱体かつ住民強化もあるし)、主人公を「自警団」としちゃったせいで無関係な住民をダンジョンに連れて行くことに余計な抵抗感を生んでしまっていると思うんだよね…少なくとも私は未制覇ダンジョンに連れて行くことはしなかった(モンスターを連れて行けばいいじゃんというのは無しで)。自警団員をスカーレット以外にもっと増やして(せめて結婚可能男女キャラ2体ずつぐらいまでに)、連れ歩きの好感度制限をなくしたらまだ許せるんだけど。まあ開発が設定をちゃんと生かせなかったといえばそれまでなんだけどね… -- 2023-05-31 (水) 22:15:22
    • マップを無駄に広くして容量圧迫するくらいなら、画面切り替え多目にしてでもロードに時間かからないようにしてくれた方が良かったと自分は思った。/クラウドヘイムに乗り込む時も神様頼りにしないで、スカーレット以外のseed隊員兼結婚候補あと2,3人増やして、町の(モブ含む)seed仲間と乗り込む展開にしてくれればなぁとは思った。今まで神様といえば竜だったのに、急に出てきた人型の神様にクラウドヘイムだのフィンブルの境界だののゲート作らせるわオーディアとリグバース繋げて中継するわ…4でセルザの言ってた「何でも神様が叶えるんじゃなく、人が解決できることは人が解決すべき」を全否定していく展開にただただ困惑したよ。フィンブルゲートも神様頼りじゃなくてもアースマイトと竜との絆(姉妹竜なり畑竜なり)で開かせるとかさぁ…もっと他にあっただろうと。まあ結局リヴィアは力戻ってないし(寧ろ悪化してる)、散々こちらを敵視してきたレディアがあっさり町の住人に加わってるし…姉妹竜に関しては中途半端な解決で、そもそもまず関係性から薄っぺらいからそこも手を加える必要あるだろうけどさぁ…。てかホント畑竜の存在なんだったんだ？存在意義、畑拡張だけか？てなる。 -- 2023-05-31 (水) 23:02:29
    • グラ周りの容量抑える工夫した上で『連れ歩き可能だがNPCの自警団関係者』をあと３人増やせたら、というのは同感だな。スカーレットが外れる場合のフォローに。嫁婿候補にするとイベ用意せにゃならんし現製品版があのざま状態ではまず無理だろうな…/自衛組織必要な環境で一般人連れ歩き可能にすんなよと思う開発側の人間がいない悲劇（苦笑）街関連はたとえば町長（医者兼任とかじゃないモブ級でもそれ用キャラ）にやらせて『田舎の自警団』って範囲に収めてしまえばよかったと思ってる。４の王子/姫ポイントの名称だけ変えたせいであのシステムの短所が余計に目立ったと思うね -- 2023-06-01 (木) 00:45:26
    • 畑竜は本当に存在価値が謎…大方「シームレスにしたいけど街とかに拡張可能な広大な畑を作ったらロードがやばくなるから」で作っただけだと思う。/NPC隊員を住民のように同行可能にしてしまうと今までのRF的にも合わなくなるし、装備プレゼントの扱いとかが難しくなるからなあ…(今のNPC隊員動向設定と変わらなくなりそうでｗ)。今の設定で頑張るなら、男はマーティンやリュカ、女はルーシー辺りをサブ隊員みたいな設定にして気持ち的に連れ歩き出来るようにすればいいと思う。他のキャラは設定的に難しそうだけど、↑でいっているように自警団の規模を小さくして「自警団だけではどうにもならない問題が発生したけど、街のみんなで一緒に解決！」って流れにしてくれればいいと思うんだけどね。別にラスボスの規模を大きくする必要はないんだし。 -- 2023-06-01 (木) 01:08:20
    • (続)何度も言っていることではあるんだけど…結局やりたいこと(3Dとかシームレスな移動とかSeedサークルとか)が先行し過ぎてしまって、それらを組み合わせた際の噛み合わせの悪さとか、それらを内包するための世界がなおざりになったんだよね。加えて、イベントやストーリーも「シリーズ復活させるんだし、あとキャラが可愛ければ問題ないでしょ」とばかりにファンを見下した(きつい表現なのはわかってるけど、恋愛イベントやルーカスファクトリーを考えるとどうしてもそう言いたくなる)結果なんだよね…書いていて改めて悲しくなってきた -- 2023-06-01 (木) 01:15:42
    • （続）セルザの言葉を否定したことになる点は同じく。憤懣やるかたない。４までの竜の神様たちは『全知全能』じゃない一個の生物だから意義があるんだし、作業させて時間使わせて、妙な造型の元化石人外の役目（）だのえせ姉妹愛（）だの神様（）の指パッチンだの、誰が見たいかっつの。あれでいけると思った担当が続投してるならマジで新作の基準値30点以下。もしswitch版を先にだすならちゃんと遊べるものでだしてほしい…が、期待はしてない。 -- 2023-06-01 (木) 01:21:09
• っとと、挟んじまったすまぬ（謝）/町の一般人をほぼ全員連れ歩けるのが『前提』みたくなってるのがかえって問題を増やしてるのでは、と思ってたりする。戦闘要員を用意して逆に明らかに本来戦闘に出るのはおかしい…って面子を数人外してしまえばという観点から。まぁそこはＲＰＧ好きの視点でＲＦシリーズとは食い違っているとは思う。即死攻撃もちがうろつく場所にパンピーつれてけるのはどうなのかとどうしてもｗ -- 2023-06-01 (木) 01:27:22
  • NPC隊員はあくまでseed城乗り込みの時のみイベントシーンの数合わせ的なイメージで話してた。今のモブ隊員連れ歩きみたいなのはスカーレットっていう隊員がいる以上要らんしね。seed隊員兼結婚候補は町の住人にseed隊員のつもりで話してたけど、男性一人、女性一人(スカーレット)でいいのも同感。他は結婚不可キャラでいいし、自警団設定でいくなら戦闘員的キャラだけ連れ歩き可能にも同感。もしくは一般人は連れていけるけど戦えず、ダンジョンには連れていけないとか条件つけるとかさ。/2、3みたいに町だけの問題解決でも十分なのにね。ラスボス戦で「みんなの力を」展開にする必要だってないし、フロンティアの宝石花みたいなのでも力を合わせたって言えるのに。自分は王道展開は好きだけど、5のは違うんだよ。なまじseedが密接に関わってくるストーリーだけに町の住人空気だし、目立ってるのルーカスだけだし。 -- 2023-06-01 (木) 16:10:05
  • (続)やりたいこと一作品に全部詰めればいいってもんじゃないでしょうに。シリーズものなんだから分散させる考えはなかったのかね？前作(3DSの4)から期間も開いてたし、急ぐ必要だってないはずなのに組み合わせを試しながら出来なかったんだろうか？王家主従なんてそれだけで一本の作品が作れちゃうくらい複雑な内容のはずなのに…(内容ありきたりだけど)/今までの流れから何をどうしたらあんなトンデモ神様が出てくるのかまるでわからないし、4のセルザからのアレに何の疑問も持たなかったのか？6や龍の国もどうなることやら…また既存の設定ぶっ壊しにきそうで怖い… -- 2023-06-01 (木) 16:11:26
    • リアルちっく路線に舵切る実験兼ねてたとしてもまとめて短所大爆発した後の荒野状態になってるし、４で許容された要素に関して積極的な歓迎以外に『とりあえず我慢できる』も込みだったというのを都合よく勘違いして更に持ったというのもあると思う。それでも指パッチンなんざどこからもってきた？というのが残るが。欲張らず小さくやっとけばよかったのに…/旅館担当みささぎ、雑貨屋テリーが臨時じゃない正式配備でむらくもが仕事しないマン（また旅館潰す前に、でポイってことで（酷）改め臨時バイト枠でいつでも連れ歩き可枠、でもよかったんじゃね？って思った（マーティンは鉱石採集目的としてもあまり連れ歩くのは…） -- 2023-06-01 (木) 20:43:21
    • いあいあ、こちらこそ申しわけない…/連れ歩きの範囲をキャラの(戦闘向きかの)設定ごとに分ける…(ポリコレ的に何か言われそうというのは置いておくにしても)リアリティはあるけどゲーム的には差別にもなりかねないし個人的には微妙と思わなくもないかな(曖昧で申し訳ない)。5の地点発生イベントだと連れ歩きの意味が戦闘以外皆無になってしまうというのはあるけど、過去作の連れ歩き出来ない時代とかを考えると連れ歩き要素はのこしてほしいかな(というか街中連れ歩けなかったらスクエニ作品の完全下位げふんげふん)。/王家主従は主人公を2人目の従者にして(アースマイトはお受けに仕えている設定あるし)、ゲームにできただろうね…王弟に小物感出てきちゃうけど(4はともかく)無印のエゼルバードがそんな扱いだったし、神様ゲーよりは十分マシだったとは思う。/竜の国とか正に東方竜とか出てきそうだし、竜だけじゃ解決できなくて途中から現人神が惨状参上とかありえそう。6だって5の後の世界だろうし… -- 2023-06-01 (木) 21:43:14
• フィールドをエリア区分復活させて危険度低い街の周辺は通常の一般人も連れ歩き可能、で彼らのイベント関連もその範囲に収める。危険なエリアはちゃんと戦える（主人公はグレーゾーン分類＆主人公特権で）面子のみ同行可…とかなら…とか思ってたり。等身上げて他も３Ⅾ基盤にしていくと、これまでふわっと済ませてた部分の曖昧さやズレが悪目立ちしていくんじゃないか…っていうのもあって、ね。/『王族出すのがお約束』であんな具合になるならもっとどうにかしろと…　製品版のあの二人だと『こいつに仕えるんかい』になっちゃい…　その、自分だったら『それなら破談でええわｗ』になりそうなのが/　惨状という字は正しいね。そこも不安だよ… -- 2023-06-01 (木) 22:24:00
  • 読みながら思ったけど、主人公が解放したエリアなら一般住民も連れ歩き可で、未踏破なら戦闘キャラじゃないと…なら許容できるかなと思ったり。まあリアリティ意識し過ぎるといろいろ厄介な問題が出てきちゃうからね(過去の話題だと下水道とか)。/過去作で言えば(ノーラット以外も含めて)王族出てきているのは無印/フロンティア/4ぐらいだし、お約束というわけでもないんだよね。いちごおじさんはともかく4は王族が出てくる必要性がままあったし…というか5もストーリー設定的には王国規模だから(お忍びだとしても)王族出しておいてストーリーと無関係ってやっぱりおかしいよね。/惨状のまま送信しようとしたのは内緒。ルーカスファクトリーやらかした時点で限界突き抜けてるから、これ以上何をされるのかと不安しかないんだよね。 -- 2023-06-01 (木) 23:10:31
    • 一瞬レベルも参照ならと思ったがそれだと成長率とあとクリア後がと我に返った。そうだね。踏破済＝ボス撃破可能なので問題ないか。ホントにね（だがビルダーズ２で下水道空間を作ってくさったしたい住ませたりしているｗ）/メイン空気なのにというかベアトリスのアレは遺跡の理由を余計ややこしくしたいらん系列やｔ（ぁ）/５が爆発物多すぎで、しかも新作がなんかフィールド広そうと来ると嬉しくない。なんも反省してない疑惑すら…本当ならわーい新作だって思うほうがいいのにできない（歯ぎしり -- 2023-06-01 (木) 23:56:58
    • 紋章もそうだけどリヴィアとレディアが封印されていたし、街の中に遺跡あるしで実は最重要要素だと思うんだけど特に触れられていない謎…/うわー新作だー -- 2023-06-02 (金) 00:08:05
    • 製品版のアレでそのへん解決済だと思っていそうな気がするのはなぜだろう…/もはやひとつの事件である（棒）操作性だのそのへんも微妙だったからそっちも期待できそうにないのも微妙…　…ま～たゴーストロケットしろってか？と思っていたらそれを上回られた件もあったし（遠）極上キノコェ…しなくてよかったのが少ない改善点だったけど（モンスターまみれな遺跡の入り口付近に重要人物住まわせるリアリティｈ） -- 2023-06-02 (金) 20:15:15
    • ダンジョン踏破済＝安全確保済として、未踏破は戦闘員だけってのはいいと思う。もしくはとある不思議のダンジョンみたいに未踏破地区に入れるのは物語の主要人物(一般人含むストーリーの内容に関わってくるキャラ)だけとかね。まあ、うん…そんな設定プログラムしなくても自警団じゃなければ問題なかったわけだし、つくづく思うのは自警団設定とルーカス神が厄介すぎるってこと。そしてまだ5のバグ残ってるのに修正しないで新作着手とか…ユーザー舐めてるの？と言いたくなってしまう… -- 2023-06-03 (土) 13:58:20
    • そこは『帝国崩壊後50年』とかやっちゃったのと、Seedの設定範囲を無駄にでかくしすぎた＆他の５で追加した後付け各種のせいだと思ってる。せっかく４で穏健派と和平いってたのになぜ？ってのと『旧帝国領全部Seed管理下』っていくらなんでも…と。もっと小さい、街内の治安維持と隣接地幾の巡回程度の民兵組織でよかった（前コメにあった『自警団の手に余るからみんなで』ってのもやりやすくなるとも思う）し。金銭面がっていうならどっかの金持ち設定なとこがスポンサーでいい。それこそ片隅に天然温泉が湧いてるひなびた温泉村程度（食料自給可）でいいじゃんと（苦笑） -- 2023-06-03 (土) 15:41:03
    • （続）周回機能もないから進行可能なデータを一個以上残しておいてなんぞあったらそっちからやり直すしかないっていうのも…　アプデできるからってまともに遊べない物体投げつける＆『制作サマのやりたいこと最優先、フルプラ払って遊びやがれ』なとこ増えすぎて、マジでワロエナイ…./システム面やクラフトゲーなのに無駄に制約多すぎ縛り過ぎる点も、次でも遠慮なくぶっこまれるんだろうかと思うと斜めからしか未来が視えない…雑鉱物配置の怨み…　鉄と洞くらいとっとと掘らせれ（ぷすぷす） -- 2023-06-03 (土) 15:52:13
• こんなこと話してると開発から「じゃあお前らでシナリオ考えてみろよ」と言われかねない気がして、ちょっとざっくり考えてみた。仮に自警団の規模を小さくして町の中とその周辺だけに収めるなら、町や町の周辺で異変が起きる→調査していくと少しずつ町の遺跡の地下深くに異変の原因があると判明してく→乗り込む直前に遺跡から大量のモンスターが溢れだす！→町の住人「ここは任せて主人公は遺跡の奥へ行け！」→遺跡のボスを倒して解決かと思いきや町と周辺地区に特大デバフ的な何か(育ててる作物のレベルや釣れる魚のレベルダウンなど。ちなみに周辺地区には季節畑あり)→町の住人と力を合わせて解決策を探す…までは考えた。光闇竜とか畑竜なんぞ知らん。そもそも素直に4の5の伏線回収してれば…(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ) -- 2023-06-03 (土) 18:39:15
  • あの遺跡、町中どんぴしゃでなくて『町の傍にある遺構』でもよかったと思ってる。モンスターわいたらどうせ町に来るんだから（どーん）たとえば『ルーンスポットを人為的に再現』しようとして作られた装置が封じられてる、とかでも……ベタだけど化石置き場よりましかいな、なんて。案にのっかって…デバフ状態下で『特定の作物を収穫』の課題達成でデバフ緩和しつつの、第二部的なイベント…とか。条件次第じゃ周回抜きじゃ鬼畜だが…で、同じく古神流とか畑竜とか知～らないってことで（きっぱり） -- 2023-06-03 (土) 21:13:11
  • 「新しい概念の神が登場して万事解決」という創作的禁じ手をやらかしてきた時点で「じゃあお前らでシナリオ考えてみろよ」とはさすがに言わないと思う…もし言って来たら私は開発会社を見放すよ/確かに、遺跡が街中にあるのって王家主従が住む以外に全く理由がないね。そもそも王家主従が遺跡にに住む必然性がないし…というか、3でダリアがダンジョン前に住んでいたし、遺跡があの場所の理由が皆無… -- 2023-06-03 (土) 21:38:48
  • リグバースは王家ゆかりの地だか何だか言ってた気がするけど、謎が多い大樹といい遺跡といい、無理やり感がすごいのよね…/ぶっちゃけ遺跡がどこにあるかとか(そもそも遺跡じゃなくていいし)どうでもよくて、町の地下に何かあるってのが重要と考えた上でのストーリーね。町の地下から周辺地区まで広がるルーンスポットで、ルーンスポットからルーンを吸い付くされたか、そこから負のルーン(？)だか汚れたルーンだかを広められて～で、デバフみたいな？遺跡最奥のボスは元々はルーンスポットを守護する(もしくはルーンを生み出す守り人or簡易セルザ(シアレンスの樹)的なやつ)が何かの影響で性質が反転した悪しき存在になってしまった…みたいなイメージで考えてた。倒したせいで逆に一気に吹き出した感じ。 -- 2023-06-03 (土) 22:33:07
    • 仮にも元が真逆の守護(＋の生産)の性質だったからプラマイ(若干－が上回る)で抑えられてたのが倒したせいで均衡(って言っていいのか？)が崩れて一気に悪化した…てな感じ。ちなみに倒したって言っても死んだ訳じゃなく、弱っただけ。封印でもいいかもしれない。 -- 2023-06-03 (土) 22:46:59
    • 入口が街近郊で降りて行ったら中心部は街の地下深部の下、ただしもろ真下じゃなくて若干町中心とズレてるくらいのほうがいいかな、なんて。しくじったらBADEND感の加減が（街消えるわな…）/ルーンスポット本体の活用でもと書いてて思ってたが『郊外に天然ルーンスポットがある』のと併用する余地を残すかな、と『人工的な模倣装置』設定を書いた次第（もしゃり） -- 2023-06-03 (土) 23:08:43
  • デバフで魚のレベルはともかく、作物レベル減少は萎え要素になりかねない(シリーズわかっている人なら最初からコツコツレベル上げるだろうしね)から、日照量不足みたいな感じで生育速度1/2とか収穫量減少の方がいいかもしれない。とはいえ、無印でアースマイトは大地のルーンを整えることが出来るとか言ってたし、5みたいに「アースマイト非力」みたいになっちゃうね…2でアースマイトの力の強さは先天性(カイル＜アルス/アリア)みたいな感じで言われていたけど、住民の力で古代文献漁るとか、光闇竜の力を借りる(無印で言われていた剣聖になるとアースマイト能力が飛躍的にアップする…とか)ことで解決していく…というのが今までのシリーズ設定でなんとか説明できるかなと思ったり(そもそも負のルーン自体があまりよくわからない感じだし…)。 -- 2023-06-11 (日) 21:55:34
    • たしかに。処理面でも『成長速度半減』程度が楽かな（倍の日数かかる）…なおかつ、薬品類でのブーストおｋにしとけばお財布と応相談ではある/５でのあれこれは古神竜サマやらカミサマageだし（言い切る）他シリーズ参照のほうがいいと思う。たとえばアースマイトの能力強化に試練を受ける必要がでて、その場所に行くためには文献の解読が必要ってのなら…どうかな？/負のルーンとは違う（はず）だけど、４の黒曜館ボスのマリネッタがああなってる直接の原因は４では直接言及されてないよね。（ホラーっぽいのが読めるけど殺された子が直接ボス化しているとまでは断言しきれないそ、彼女を殺した奴と直接遭遇しない） -- 2023-06-12 (月) 00:48:01
    • 試練…アースマイトの貴種性(存在自体は無印の段階でも普通に知られているけど、2や4の展開的に数はほとんどいないはず)を考えると(某チョウゾみたいな)遺跡的なものになるのかなと想像(ルーンの力でゴーレム的なものを動かす…みたいな)。2のバレット(過去の資料を解読)や4で帝国兵がルーンの供給元(ルーンスフィア)さえ用意すればアースマイト魔法が使えていたことを考えると、アースマイト文字(2で言及されていたはず)の解読は一般人でも解読可能なはずだから、住民が介入可能であるんだよね。/黒曜館のマリネッタ(人間の方)は…最初に読める日記と黒曜館の演出的に守り人の自己防衛(黒曜館が街に近いのもあるから猶更)でノイローゼ気味になって自傷作用に及んだ…と自分では解釈しているかな。ボスの名前と一致しているのも敢えて一致させることで住民を近づけさせなくしてルーンスポットを保護する目的もあったとも考えられなくもないし/マイナス要素ルーンは↑で言ったようにアースマイトで何とかしやすい部類であるとは思うけど…それでモンスターが暴走とかになってくると、普通のモンスターが襲ってくるのと区別がつかなくなってくるし、掘り下げると色々齟齬が生まれそう… -- 2023-06-12 (月) 09:15:18
    • うみゅ……ルーンの結晶が自然にできたもので、ルーンスフィアが人為的に作成したやつだと思ってる。精製に時間かかるし悪用するとヤバい。ほんと、５でしりとりに使えるもんじゃないだろと（苦笑）/なるほど…自分は『守り人』そのものとは無関係かなと思ってた。場の守護等を目的に行動できるならルーンスフィアを奪いに来た連中がさっさとお持ち帰りできるわけないし…（話の都合はあるだろうけどｗ） -- 2023-06-12 (月) 13:11:24
    • （続き）自分はなんとなく『黒曜館の建設後しばらくは普通に人が住んでいたが当時からちいさな事件はあった。『観客の＝』の音楽家の事件で持ち主不在に。次の守り人が必要な事態下で館に不法滞在者（男）侵入、死亡後一種の悪霊化、根本的な対策（成仏）不能でやむなく奥に続く通路が封鎖され橋も壊される。後に表玄関側から館に入った人間の『マリネッタ』が取り殺され（殺したほうは満足して現世から退場）、性別や心霊現象適性等の条件一致から亡骸が同名のボスモンスターに…　とか。書いたら余計にアレだな（自分がいうｗ）/負の思念的なものはあるっていうし方向性が逆の『負のルーン』もあると仮定するか、あるいは『ルーンスポット周辺のルーンの欠乏が深刻になると、欠乏状況を補おうとして近隣のルーンが一点に収束する』局地的にルーン密度が上昇するが継続しない。周辺の欠乏状況は更に深刻になり結果として完全にルーンが失われ回復も困難になる…とか。物理苦手なのに何考えてるんだｗ（もっと自分にツッコミｗ -- 2023-06-12 (月) 13:46:17
    • そこは自分も同じく、かな＞ルーンスフィア/一応4での特大ゲートも守り人の防衛反応と言われていたし、ルーンスフィアが奪われたのも1章終了後＝守り人が居なくなった後だから防衛機能はあると思ってる。 -- 2023-06-12 (月) 20:09:53
    • 記憶があやふやだけど、フロンティアのルーニー(ルーンとは別物と言及)とかオーシャンズの畑島の回復だったり欠乏云々はあるかもしれない -- 2023-06-12 (月) 20:50:21
    • ルーンスポットにいるボスとは分けて考えてた。システム的にしょうがないけどモンスター同種複数体仲間にできる＆ボス撃破後も日付改めればなんぼでも再戦可能＆仲間にできるってのと、かみ合わせがね…（遠）といってボス仲間にしたい気持ち自体はわからないでもないしなぁ…/そっから３や４の設定に至るのかな＜ルーニー/しかしこうしてみるとほんと古神竜やら指パッチン神様がどうのが要らない設定だと… -- 2023-06-12 (月) 21:11:22
    • モンスターを同種複数体仲間はともかく、ボス(特に4や5だと人間が変化している例もあるし)仲間は確かにね…/ルーニー自体は設定がいろいろ変ってしまっている(ルーンと同じ場所にできないって設定なのに、3から畑で出てきたりとか)けどね…/お手軽神様は間違いなく不要だけど、古神竜は四幻竜使い切っていたし、調理の仕方を完全に間違えていただけとは思いたいかな。流石に自警団も含めそれらを否定しちゃったら5の存在意義が皆無…いやまあそうなんだけどさ(遠 -- 2023-06-12 (月) 21:35:30
    • シナリオ上で重要な特定ボスはそこでの仲間不可（再戦のみおｋ）、クリア後ダンジョンで同系異種（〇〇２みたいな）のみ仲間にできる、みたいなのだったら…とか思わないでもない。そこまでして使えるかというとげふんげふんｗ/竜がいるならグリモアと同系の別個体程度でいいじゃんとしか思わなかった。あからさまにアレだし、妹は更にアレだし…２匹同時に出すなよ残り枠減るだろ（ぁ）設定能力盛りすぎなのにバランス取れてないし、っていうか主人公の記憶喪失の原因の原因からして（ぷすぷす）って止まらない憤懣…　次に期待したくても既に（激遠） -- 2023-06-12 (月) 22:03:59
    • 確かに、あの程度でいいならグリモア(無印ではプロテグリードの幼体って設定だったと思うけど、どこへいったのやらｗ)みたいな感じでもよかったんだよね…/未だにいろんな感情が沸き起こるからねえ… -- 2023-06-12 (月) 22:55:53
    • ルーンの結晶を時間経過抜きでぽーん、ってののために古神竜の能力云々をこさえたようにみえて。ルーンを奪われると記憶まであいまいにとかいうのも…全部ゴミ箱にぶち込みたいくらいに嫌になることがある。これまでの物語の否定に感じて。人間が頑張る物語だから意味があるのに/無理に話を拡げずにおくにはいっそ『どこから来たかわからないけど竜がいる（ごぶさたなグリモア本人君が流れ着きましたでもいいと思うｗ）』でもいい。古い街ならそれこそ埋もれてた『伝承を記した石板』の解読を街の住人たちと試みるとかでもいい/のじゃろりが署長してますという安直さと不自然さが時間が経つほど嫌になる…自警団設定はともかく製品版のSeed周りの設定はほぼ全部嫌… -- 2023-06-13 (火) 00:19:52
    • あー、それはあるかも＞ルーン結晶の為に。演出はともかく設定はルーンスフィア程ではない(ルーンスフィアが異常なだけ)し、そもそもルーンスフィアだって竜が作ったもんじゃないし、そこまで必要ではないよね。/確かに謎の竜扱いでもよかったと思う。というか竜のロリ人間化自体は4のイラコンだけ(SPの1枚絵もまあ…許せる)だから許されていただけで、あれを本編でやられていたら多分投げていたとは思う。隠しボイスで竜姉妹にヒロイン化の可能性があったわけだけど、今思うとソレされていたらぶん投げていたかも…/ガントアージュも結構な被害者だと思ってる…良くわからないうちに黒幕判明して良くわからないうちに改心して消滅するっておい。 -- 2023-06-13 (火) 00:46:19
    • うん。摂理覆すに等しいことを可能にしてそれを定着できる（セルザの帰還と延命を越えた生存）ルーンスフィアが異常（きっぱり）竜の関与なし、むしろ当人の意思飛び越えて人間たち（アースマイト含む）が頑張りまくった結果だからなぁ…　無理にルーンスポット複数がーとかやらないなら古神竜の能力云々揃って『不要』になるね/同じく。万能にしないために戦闘能力ない設定にしたつもりだろうけど、ならその前に話をでかくするなと。総監…話をでかくしすぎた被害者（ぇ）…普通に『地域のために頑張ろうとした』けど結果的に『地域の害になるものを見つけちゃった』ってレベルだったらよかったのにとは思う。生存してもいいと思える範囲に留めてくれれば… -- 2023-06-13 (火) 01:16:18
    • オズワルドやリュカの件での十分だったとは思うんだよね。ちゃんと描けていたら古のものなんて要らなかったし、そもそも古のものがなぜ倒せたかがいまいち謎だし、あっさり倒せるなら封印不要だったし、ルーカスが居なければなおせなかったというならアースマイトいらなかったし…(ぐちぐち -- 2023-06-13 (火) 19:59:36
    • 初遭遇時に権力者臭がしすぎてるって思ったのは自分だけだろうか。あそこで「あっ（察し」ってなってテンションだだ下がり。オズワルドにしても…ルーン絡みのアレだけでお前既に縛り首案件なんだがという。５が初シリーズの新規プレイヤーなひとがやったらどう思うのか聞いてみたいとは思ったな。ちな自分は「まとめて殴らせろ」レベルだった（苦笑）/これも何度も話題になってるけど、総じて実体が伴わないのに無駄に壮大なスケール（）を気取ろうとして滑った感がひどい。さんざん煽ってお魚さんと遊ぶだけかいな…　あんなんだったら『過去に倒された何者かの残滓』で十分なんじゃ（４シアレンスの終のもの級だして？とはいわないがｗ -- 2023-06-13 (火) 21:16:14
    • まあ、臭いといえば臭かったけど、正直黒幕判明までが短すぎるな…という印象。オズワルドも結構中途半端ではあるんだよね。尺が短いというのもあるけど、後半以降が特に薄っぺらくて・・・/終のものは無印からの流れがあってこそな感じだし、あれをやるのは無理だね。個人的には部隊的にもゼークス帝国が隠蔽した超兵器がラスボスでよかったと思ってる。異世界や亜空間出せばいいもんじゃないよと。 -- 2023-06-13 (火) 22:18:07
    • 短い尺に収まる『小ささ』にしとけばまだ『物足りないがコンパクトではある』になったんだろうけど…＋鬼長ロードでなければ（しみじみ）/ことの重大さを理解できないからナシに飛びついた、みたいなのにしてもあまりに釣り合ってない。挙句リュカのイベントが…　別に盗賊がどうのとかせずにSeedの『総監命令で直属親衛隊の仕業ですた』レベルでいいだろベタだけど、としか（毒）リュカにそっち風味つけたきゃリグバース来る前のガキんちょ時代のコソ泥仲間云々程度にすりゃいいんだし/封印しとくしかない＝始末できないという観点から思念体推したけど、さっと終わらせるならたしかにゼークス謹製でいいね。爆発してすっきり（環境は）ほんと、出せばいいってもんじゃないよね＜異空間 -- 2023-06-13 (火) 23:03:42
    • 折角のオープンワールドも鬼ロードが印象を悪くしているのがね…/ぶっちゃけRFに奇を衒ったことは期待してないから、ベタでよかったんだけどね…元々のストーリー自体がちゃんと出来上がっていないのに色々トッピングし過ぎた結果をみると猶更そう思う…/後々引きずらないからって言うのもあるけど元々が旧帝国領だし一番筋が通っていると思うんだよね。オーディアとか古のモノはひょっとしたら竜の国や6の伏線にするかもしれないけど、ルーカス神ありきの展開という最大級の地雷抱えているから「なかったこと」にしてほしくはある。 -- 2023-06-13 (火) 23:59:39
    • ロード犠牲にするレベルなら通常のフィールドで快適さくさくのほうがいいし、ジャンプ等が実質死にアクションならマジで無意味＜オープン/ちゃんとバニライス作れないのに派生目指されたみたいなもんかな…/新章を仕切り直し機会にするなら旧作とのつながりは不必要だった。少なくともあんなかたちでやられるなら『どこかの大陸といえるほど大きくない島』みたいなのでも…　新作以前に爆死したら続投どころじゃないから今回の未回収分も『放置伏線もどき』だったんだろうけど、それにしては眼に見えるでかい爆弾と地雷があるのがね…　別界隈でかつて祭りという呼称の葬式状態になったどこぞの蛇足みたいに葬られたままにするのもひとつの選択ではある…が、そこまでの度量があるならカミサマデースをやらんわな…どうなることやら -- 2023-06-14 (水) 00:13:57
    • バニラアイスだった…　何故にぬけてるたとえ（）　海外海外いうわりに宗教やら『神』的超越的存在を『日本人的感覚』でほいほい出しすぎたり、逆に妙な『外人ウケ』狙ってイロモノを出す系列がいるの、ど～にかならんのかねぇ…　龍の国とかいわれてもなんか、身構えてしまうよ… -- 2023-06-14 (水) 00:20:31
    • そんな感じだね＞バニラアイス。色々やろうとしてカオスなゲテモノになっていたりも…/以前言われていたことでもあるけど、変に4から50年経過にして特典でダグメグを出すメリットがあったかと聞かれると…ダグの使い捨て(設定的にいろいろできるのに)やメグの既婚でもんやりした人は少なくないと思うんだよね(私はそう)。メインストーリーにしても帝国に関連あるようで結局古のモノという良くわからない存在が原因ってしている以上、別に帝国無関係でもよかったよねとは思う。そもそも帝国無関係なら自警団が大きくなる必要もなかったわけだし。経過年数不明にして４メンバーがたまたま訪れる(欲を言えばバレットみたいに活躍してくれる)…だけでよかったのに。 -- 2023-06-14 (水) 20:42:23
    • ゲテモノを自信満々でお出しできるうえにいかにもうまそうに宣伝（PV他）するから…（ぷすぷす）/あの程度ならダグメグ出さずに経過年数不明で過去設定流用しない（一部ボスに旧ゼークス技術の遺産を出す程度はアリだと思う。浮遊城はアウトｗ）か、逆に４からそれほど経ってない時期ってことにして……旧帝国領を舞台にするとしても帝国が『皇帝独裁の帝国から政治体制が移行しているが、ゆるやかな秩序が維持できている』として、なおかつ『セルフィアと隣接してないが飛行船発着可能な街（存在が言及されても固有名詞不明、ゲーム内には登場しない）からの往来はぎりぎり可能』な田舎町（田舎なので帝国の統治も形骸的だった）が舞台、ってするとか？それなら自警団肥大化しなくてもいいし、セルフィアから一部キャラが来てもおかしくない…はず -- 2023-06-14 (水) 21:25:37
    • （続）リグバースの設定にまずいところは色々あるけど、ダグメグをだしちゃったことで『セルフィアから来れる距離』にあるってことが確定しちゃってるんだよね。しかも50年って明記しちゃってる弊害色々。４のファンを釣るためにやらかしたんだろうけど…　セルフィアから来れる位置で、みょうな化石があってとか。それ以前に『世界各地でルーンの量が』とか……健在なはずのプロテ・アクナ・セルザは何してんの？と。古神竜が～とかいって、それだけ異常なことが起きてるのになんで以前の騒動しってる二人が暢気に観光してるの？ってなると……気付かなかったのかどうでもよかったのか。クリアデータ得点ですんでというのはなしで、さ。そっちをとしても王家主従があの体たらくというのは残るわけだが（苦笑） -- 2023-06-14 (水) 21:36:40
    • 『セルフィアから来れる距離』…確かに。もっと言えばアルヴァーナ(2)とカルディア(無印)も近い(セシリアが留学に来れる距離)し、シアレンス(3)も冥とか来てるし、セルフィアにもバレット来てるし…だから距離的に舞台が近いんだよね(特に無印は国境隣接だし)。王家はなあ…無印だと介入しているのに…… -- 2023-06-14 (水) 22:13:20
    • そういや４のサブイベでも飛行船の駅についてちょっと触れてるのあったね。５でも『直接乗り入れ可能じゃないからいいだろ』と設定考えた側が思ってたんだろうけど、５ではそれで収まる範囲過ぎてると思うんだよね。後付け各種が公式謹製ダメシナリオにだけ役立つお便利ご都合すぎるせいで/あれだけ空気なら紋章だの抜きで、ダメ王族あるいは能天気王族が観光に来ました程度でもおつりがくるのでは、とすら思える… -- 2023-06-15 (木) 00:00:22
    • 飛行船で直接乗り込み出来ないからルーカスマジックで気付かれないように近くにワープってギャグだもんね･･･神様パワーで気付かれないなら再ワープすればよかったんだし、クラウドヘイムに正面から乗り込んだ理由が謎だし、結局レディアが強行突破しているし･･･/箱入り姫様とその従者で本当によかったと思うんだよね。後は恋人になる前にラインハルト失恋イベントさえやってくれれば。それはそれで酷いけど、やらないと泣きを見るのはプレイヤーという -- 2023-06-15 (木) 00:19:26
    • 地理や時間軸が製品版のままだとしても、空の上まで行くのにゼークスの遺産の機械起動とかでもベタだけどさ、アリだと思うんだよね。他だと畑竜じゃなくグリモア系のに主人公乗せて突撃するためにSeedと住人の戦える面子で陽動作戦とか？　もっと確実なのは無意味に空とか異空間とか使わないことだがｗ/そっちにしろ妙に盛ろうとしてるからね。ぶっちゃけ実質継承可能性なしの行灯でも不都合はないんだよね。アレな趣味持ちへのアピールを除けば（毒）うん、身分違いの恋でーす込みの嫁婿候補だのいうなら、すっきりけじめつけてもらわんと…　…なんで担当はそこがわからないかな…そこもなぁんか安直に『どうよ？』ってされてる感じがして、ついでにてめーにうちの子やれるかボケ！って感がね。ってか最初の登場時点で『…ん？』って思ったら、なんでもん。嬉しくない…忘れたいのに忘れられない… -- 2023-06-15 (木) 00:47:56
    • ゼークスの遺産の機械起動…過去に言ってたなあｗ。住民に搖動を依頼するのはSeedに依存している(ことになっていたはずの)街に裏切れと言っているようなものだから、(Seedではなく)リヴィアと街との関係性強化をちゃんと描写していないと突然感はあるとは思う。一番簡単なのは高い山のダンジョンを新設して、そこからクラウドヘイムにつながっている…でよかったと思うけど/オーシャンズのトーマスも彼女もち設定だったけどソニアイベント進めたらフラれていたし、今までちゃんとしてきたんだから手抜きしてほしくはあるよね。あるいは「主人公が多股出来るんだから、攻略可能キャラも多股して問題ないよね」って論理かもしれないけど… -- 2023-06-15 (木) 16:56:30
    • ふむ…　まぁ、そもそもあの外見のが子供が大人になるまで全然外見変化なしで署長ですとかいってる時点で信頼性の構築もくそもない（暴投ｗ）し、思いっきり足引っ張るのは『ルーン云々で記憶障害がー』ってのと過去の大事件（）を全員忘れてることにしてるのと絡んでしまうから…　製品版のアレじゃ信頼云々を出そうにもちょっと打つ手が思いつかない（むしろあそこらへんの雑な後付け連鎖で色々不信感増加した奴…）山の上から…なるほどシンプルかつ確実。ついチャージレーザーみたいなのかましたくなる（ぇーｗ）/あ、ありうる…　選択肢を用意するのはいいけど、倫理観投げ捨てさせないでくれ… -- 2023-06-15 (木) 20:56:22
    • 毎度毎度同じ結論に至るんだけど、「やりたいこと」に対して「手抜き」が酷過ぎて色々破綻しているというね…未だに悶々としてしまうのはそこに「RFと銘打っておけばみんな買うでしょｗ」みたいな思考を開発会社に感じてしまう事なんだよね…/暴論だけど、どうせ倫理観捨てるならひなやジュリアンと結婚できるようにすればファンが喜んだのに…と思わなくもない。とはいえ、それをやると4でもあったロリショタ結婚枠のフーカやセシルが霞んでしまうだろうけど(苦笑 -- 2023-06-16 (金) 20:34:29
    • 既存シリーズ特に直前の４と関連しているように見せかけて、その実『世代を跨いで彼岸を叶えた』つまり違う人間が同じ目的を共有して成し遂げた。それを５で『性格だって記憶だっていじれるんですよぉ』『もっとすごいのがいるんですよぉ』と『やりたいように』やった結果がアレという。/竜姉妹の妹の言動もさることながら姉とて結局、多少なり貢献したのはルーンの結晶作成でしかない。ラストのアレな展開のを除けばね。ていうかなんで街二いる必要があったわけ？諸々ご都合しようとしてもそもそも『そこまでナシ盛らなきゃいいだけ』って思えてしまう/そりゃまた…もし枠交代させてしまうとマジ崩壊度数が増すね（苦笑）表現的に『予約』の域超えてもという場合もう新規IPで別ジャンルしたほうが早い気がするが… -- 2023-06-16 (金) 21:31:21
    • (今は明確だけど)おそらく出るであろう次作品に設定を繋げたかった、(ユーザの期待はともかく)4と同規模の世界観でやりたかった…というのはあっただろうけど、結局ぐちゃぐちゃになった始末…それでもルーカスファクトリーさえなければ…もしかしたらあまり変わらないかもなあ苦笑/ルーカスの役割を竜姉妹が(リスク払っても)行っていたらワンチャンあったかもしれないなあ…と思ったりも。勿論ルーカスそのまんまだと便利屋神竜になっちゃうけど…/新規IPだと売上予測が出来なくなるからね…元々RFシリーズで幼女(無印セシリア、キャンディ、モニカあたり)人気が高かったし、売上目的で竜や6で「実は神様(あるいは特殊種族)だからセーフ」とか言って結婚可能としてくる可能性は十分あると思う… -- 2023-06-16 (金) 22:39:51
    • 神様が人間の味方である必要はない…けど、筋書き的にも流れ的にも、台詞面でも彼らに愛着を持つよりも『……あのな？』って思うんだよね。姉のことしか頭にないで済む話じゃないだろ妹、なあたりよりも『過去の事件をこれ幸いと隠れ蓑にしたのか？』『隠れ住むならそこにいる必要ないだろ』ってね。エルフっていわれてないから「あ～…はいはい」くらい個人的な初期値低かったけどね。どうやって署長になったか。どうやって怪しまれずに済ませてるかくらい回答を用意して明言しろと…バレてどうのでも構わんから（まさかてめぇが街の連中の記憶操作したんじゃあるまいな、と思いそうになったくらいには署長への不信感酷かった）自分たちの都合が最優先ってのが『隠してるつもり』だろうけど鼻につくんだよね。正体隠さないといけないという路線でいくならもっと粗をどうにかしろよな…てか担当、妹あからさまに人外な外見にすんじゃねえっつの（遠） -- 2023-06-16 (金) 23:44:39
    • （続）神竜でーす神様でーすをばっさりして手術したら原型なくなるんだろうな。信頼構築以前な流れのシナリオで最後だけ『皆の力を』みたくされても寒いし、ロード入りまくって長いし…　ついでにあともう一戦あるんだろうと思っていたらなくて笑った…どうせなら台風の日にクリアすればよかったかな/そういう趣味そのものはご自由にと思うけど『売り』みたく乱発されてもなぁ……売上欲しいけど（シリーズ担当の）趣味も満足させたい、って買うのはユーザーなんですが。後ろをひとが通っても平気なのにしてくれません？と思ったという…更に『人外というにはちっさいの（外見だけじゃなく中身もね）』だとよっけいため息でかくなるんだよなぁ…（ちな某サクナは判断が難しいレベルながら『おい、お前なぁｗ』レベルに収まったｗ） -- 2023-06-17 (土) 00:03:33
    • 記憶が曖昧になりかけているけど、黒幕判明からのSeed反逆決断までのリヴィアの感情描写が中途半端すぎて「急に！？」となった記憶。とこしえの闇突入辺りの対応も「街が機能停止したから私も黙りまーす」みたいな感じでかなりもやっとしたし…。改めて考えるとルーカス神に隠れているだけで竜姉妹もかなりやばいんだなとつくづく。セルザを見習えよと/某稲作神様は子供である理由はちゃんとしていたからね。竜姉妹はその理由はないという。まあRFシリーズがプレイを見られて困る系なのは今に始まった話じゃない(4のコハクとかetc)とはいえ、フーカのあの恰好とか、街中を住民が水着姿で歩いているとかどんどん深刻になっている気もしなくもない… -- 2023-06-17 (土) 10:50:53
    • 『竜とアースマイトは』とかやっちゃったのもマイナスだね。町の一員感がない５では特に逆効果…/あの設定でリヴィアを町中に置いて役職もたせたのは大失敗だと思ってる。決定的にもやるのはレディアのまるごと全部。迷惑かけといてそれかよレベル（助けたいなんて思わないのにいかなきゃならんストレス）いち個人としてならルーカスのほうが『ズレてるけどまだしも』シナリオと特性（神様云々）のかみ合いが悪すぎるが/ほんそれ。絵柄がかわいい系だったのと等身低いから、あと『ファン向け』だから許容されてきたんだろうけど、イラストやモデルの方向性変えて等身上げるなら慎重になるべきだった…制作側はそう考えてないんだろうが…　町中水着はホント陳腐って表現がぴったりだね（遠）　フーカの恰好もそうだが某姿勢とか『誰の趣味だコレ…』と…　コハクも微妙に微妙だ…『選ばずに町の住人させときゃいいや』と思うのが４のコハクとキール、５のセシル。でもフーカは『異種族間ならルドミラおるだろ』とも… -- 2023-06-17 (土) 12:51:03
    • 『竜とアースマイトは』自体が4だけだったし、やっぱり4に引きずられすぎな感/大失敗…確かに(もしかしたら設定的にはちゃんとした理由があるのかもしれないけど、それを一切語っていない以上「作っていない」と同義だもんね)。仮にレディアだけだった場合ツンツンすぎて、確かに助けに行きたいとは思わないね…今まで自分勝手なんだから勝手にどうぞ。「主人公がお人よしだから何でも許される」にしても交流不足が突き刺さる…/町中水着は多分「システムの手抜き」だろうけど、そこで手を抜かないでよ…とは思う。フーカはむらくもやみささぎ、ひながちゃんと服を着ているのもあって猶更悪目立ちしているところもあるかな… -- 2023-06-18 (日) 12:25:17
    • 古代アースマイトからの因縁が４で『ひかれあう』と台詞でいわせちゃったのが５だったような。自分もわりと記憶曖昧なんで４時点で明言してたらごめん。けどそのへんの『もろ言及』は避けてほしくはあった/ほっとけるもんなら放置したいよ、に続いて『いくら主人公お人よしいうても自分違うんだけど』の連鎖（遠）交流要素も長所だったはずが…なんでこんなに主人公も『町の一員』って感じられないんだろう？と悲しくなった…/同じく。なんだこの破廉恥な街は（死）故意か？と思ってしまったダメ人間が自分。イラスト発注と確認の時点からしてあれをアピールポイントと思ってたことになる上にイベントが嫌なお約束＆他人と被るとか、せめて結婚後は普通に会話…………させるわけないが！テキストケチりたいお歴々が…！キャラ自体はともかく構成要素と手抜き度数のせいで敬遠したくなってしまふ… -- 2023-06-18 (日) 14:37:56
    • 確かに明言まではされていなかったかも…(曖昧)/町の一員と感じられなさは改めて考えると色々な要因があるんだろうなって思う。例えば歴代作品だと(販売のみだったオーシャンズを除くと)出荷箱の回収は住民(ロゼッタやマナ、カリンや執事二人と実は結婚可能キャラ)が来てくれていたのに今作だとどこぞの誰かが回収だし。…まあでも一番大きいのが(自警団があるからとはいえ)メインストーリーへの住民介入の少なさが大きいのかなって思った。そのあたりは4が顕著だけど、自己判断で動いていた2の子供時代や3、オーシャンズもだいぶあったし、自警団という枠組みをつくることで他の住民と切り分けてしまったのが一番の問題かな。(上で言ったけど)自警団が不要な設定だった…と言ってしまったらそれまでだけどｗ、署長と町長を別にしてしまったことで街の危機の真因が住民に全く伝わらなかった、シモーヌが「(ガディウス平原攻略の際に)自警団に所属していない主人公を危険な目に合わせることができない」と言っていた(日本の警察制度で考えたら常識的判断といえるけども)ように住民が自警団に頼り切りだったというのが大きいと思う(日本の警察制度で考えたらry)。後者に関しては住民が悪いというより、(特に)リヴィアや主人公が(ルーカス神を除く)住民に一切頼ろうとしなかったことが問題ではあると思うんだよね。いくら妹の件を直接説明できないとはいえ、総監に反旗を翻すタイミングでシモーヌに相談していればあるいは…だと思うんだよね/趣向云々じゃなくて手抜きが原因だったと考えると脱力感がすごいんだよね… -- 2023-06-18 (日) 17:54:38
    • 自分はあくまで『自警団』設定自体ではなく各キャラの分担とシナリオとあいまってのミスのせいで『害悪』要素倍増に繋がったって見解。自警団＝軍隊が常駐不可能な状況での戦力（規模の小さい私設軍）という認識が基本なせいもある。だから警察もどきみたいな描写にもあの征服にも違和感感じたし、色々とね。リヴィアが『郊外に暮らす客人』程度で、シモーヌ以外にもう少し妥当な人（主人公を行かせるのは、って台詞は逆に『所属云々いったって、つい先日まで制服で走り回ってた奴について『制服脱いだし今は違います』つーて信用されるかは別だし、そもそも所属がどうので済む問題じゃない。流れ的に行くしかねえのに何いってんだ？他に誰かいるのかよ？』と思ってしもた））物を設定して町長（専業）にしてシナリオに絡ませるならともかく、その辺色々ツッコミどころがねぇ…　パルモの大工が『その図体で…？』というのもかなり…（それをいうと４のポコの料理人も苦しいが…！ｗ等身低いから色々ごまかせてたってのはまぢであるとつくづく） -- 2023-06-18 (日) 21:25:33
    • （続）町の人間を頼らない…………主人公にその姿勢が希薄なのは『自分にできるなら』ではなしに、単に『組織所属状態でお上の命令をこなす』式の側面を前にだしてしまったせいでもあるのではないかな。おまけにあのシナリオだし、リヴィアにしろ誰かさんから隠れるのが最優先＝目的が優先で『周りの人間との、ユーザーに違和感を覚えさせずに納得させられる交流描写がないに等しい（ユキとかの会話も『で、アンタ何歳なのさ』ってのがねぇ…若人と交流もっとさせろやと）』署内引きこもり＋機嫌を損ねたら職権乱用しそうな感じがある。どちらも製品版の造型だと町のひとたちとというのは…他から（組織や立場、過去の大事件（）絡み）変えて補強しないと浮いただろうな……『隠し事を続けながら』っていうそれもなんというか、原案担当の趣味悪いと…それでいて過去作との繋がりあるようなないような（えへえへ）みたいなやり口なんだもんなぁ…/容量もったいないけど海辺に小さい空き家一個確保して『そこに入る→棚の傍で衣装変更→目的地へ』みたいな処理をするとかいうのはなかった…　からこうなってるんだよね。はぁ… -- 2023-06-18 (日) 21:48:51
    • 確かに「自警団」という割には設定的には国規模だから違和感はあるね。ただちゃんと料理できなかった以上持ち出してきた設定自体にも問題はあると思っているかな(言い出したらきりがなくなるけど)/シモーヌの判断についてはプレイ中に「責任逃れしたいのかな…」と不信感を抱いたし、もっと妥当な人…というのは分かるかも。/ヴィヴィアージュ家はオーシャンズまでは単なる富豪だったのに4から色々やりだしたのがね…町の施設が増えるにつれて店員でもないただの「住民」枠として消費したくなかったのかなと思ってる。とはいえもろ肉体労働的な(料理人も肉体労働だけどさ…)大工は確かに非現実的ではあるね。/確かに今までと違って5の主人公は命令をこなす面が強すぎるね…(4も最初はそうだけど、セルザが倒れてからは自ら動いていたし)。ただ、5のストーリーの方向性を考えるとリヴィアありきの展開だし、仮にリヴィアを郊外に住まわせたとしても変わらなかったとは思う。ワンチャンリヴィアが総監に連れ去られました～とかになればあるいはだったかもしれない。/フロンティアやオーシャンズはそうやって更衣室設置していたわけだからね…容量食うと言ってもたかが知れているし… -- 2023-06-18 (日) 22:48:22
    • あぁ…　実はパルモを『（設定上の）町長の友人兼パトロンであり財政面でのバックアップ担当』かつ『（富豪らしくアンティーク趣味転じての）鑑定担当兼（コネを用いたという設定で）家具販売』でよかったんじゃないかなと考えてたんだ。有名無実の『増築』ではなく『町長』キャラを他に新設してそちらを通じて『各店の扱う品目の数（と内容）増加』に限定するとかで。町おこしにしろぶっちゃけ不要としか思ってない。王子ポイントシステムパクらずに『総計出荷額（金額は抑える））』とシナリオ進行に応じて解放でいいじゃんと。/セルザが許容されたのはちゃんと理由があって『人間が解決するべき』というスタンスで、だけど守り人も町の人々も大事に思ってた。その描写も何度もあった、主人公にもね（あの『僕がやらなきゃ』はセルザの『レスト/フレイはレスト（/同左）じゃ』とあわせて泣いた）あの竜姉妹とは違う。なのに出しゃばらせるとか…お大事にしたいなら丁寧に描写しろよ、あんな半端なのや安っぽいageじゃなしに、ってホントに/『町長から自警団（現行Seedみたいなのではない）への依頼』みたいにしてたらまた違ってたと思う。そんで仰る通り『攫われました』でも全然構わない。/手抜きの弊害だよねぇ…もしかしたら全部手抜きのせいだったｒ　…龍の国、水着どうすんだろ（矛盾したり陳腐になるくらいならなくてもいいけど） -- 2023-06-19 (月) 00:07:35
• ４SPというかたちでswitchに入れられるシステムがあったから手抜きの極致（誉めてない）として王子/姫システムをパクったのかもしれない…なんて思う。プログラムに詳しくないけど、システムの流用最優先で、他をそれっぽく（ただし担当の考えるふわっふわな）とか考えたとしたら…　けーさつみたいなのならげんだいちっくにできるからーみたいなのだったのかも。それにしては各種拡張がなぜか『大工』の担当になってて木材石材が死ぬほど必要っていうくそったれな改悪が入ってる説明がつかないわけだけど。そこ（王子/姫ポイント制と関係なくできる）いじれるなら基本設計どうにかしろと…　…次まで使い回しされたらキレそうだ…ただでさえ『全然王子じゃないじゃん』とかつっこまれてたし５もご覧の有様なのに… -- 2023-06-19 (月) 00:33:43
  • 確かに容量的な問題や群雄割拠の時代で各社が独自環境だった(らしい)昔と比べて、今はマルチプラットフォーム重視(5の場合大元のSwitchでロード地獄に悩まされるという本末転倒感はあるけど)だから携帯機→据え置きだとしても移植しやすかったというのはあるかもしれない。当初の計画はさておき店を開けないのにおみせスキルがある辺り「流用ありき」の可能性は結構あるだろうね。/自警団は投げ縄(Seedサークル)をアクションに組み込みたかったのと、話のスケールをおっきくしたいがためだと思ってる…現代チックをRFに求められてもなあ…/オーダーの改築要素が大工に移ったのは、署長≠町長なのに町を拡張できるのは良くない…とかそういうのなのかなと思ってる(Seedポイントで町を拡張ことできる自体はいいのかという突っ込みはあるけど)。あるいはリュカの設定だけ先に決まっていて(イロモノだし)、収容先を決める為だけにパルモを巻き込んで新設したって可能性もなくはないと思う。/木材石材要求量増加は斧やハンマーを上位のものにすることでドロップ数を上げる仕様が入ったからだと思ってる…にしては最初木材の方はバグで増えなかったわけだけど(笑) -- 2023-06-19 (月) 07:31:38
    • あのおみせスキルは『項目潰すくらいできなかったのかよ…』だったｗ/なんつ～か、セルフィア絡みがプレイヤーに一応許容されたつっても色々ツッコミ入ってる（かくいう自分も『王族の仕事黙って他人にっていいのかそれ』とか気になるけどまぁ…だったｗ）のを担当が都合よく勘違いしたのと、あと『田舎を発展させるのが進歩なんです』とか感じてるんじゃないかと思えて時々イラっとしてた（本気でやるならＡ鉄でやるよｗともいう）/その『署長』や『署』がいらんのよな（毒）警察組織ってのなめてね？開発、と/町の建物自体を『こ～め～なけんちくか（パルモ）がハデにやりましたぁ』だったから、つまり『現代チックに』とやる言い訳兼批判への矢除けその１にされた説を（酷）あのバグ修正まで時間かかり過ぎて増築投げたｗ適用されててもマゾ過ぎたんじゃないかと（引継ぎ込みだったとしても無理）建築物の外観も種類もツッコミどころ多すぎなんだよね…　沸かした水を泉に近いとこから垂れ流すラブホ型旅館とか…　あれで泉に言い伝えがとかシュールすぎる… -- 2023-06-19 (月) 12:18:32
    • アーサーは王位継承順位がかなり低い(5みたいに未来の王様最有力とかだとさすがにどうかと思う)し、王国とのやり取り見る限り一応対外的には…だったのかとも。/旅館はなあ…作品上初めて明確に「排水」を扱った建物と言えるね。ただ、水源になりそうな湖が近くにあるとはいえあれだけの水量を出し続ける異常さ(風呂の大きさを考えてもかけ流しってレベルじゃない)、構造的に浄化施設なんてなさそう(そもそも技術的にry)、温度どうなってるの…とよくよく考えると色々突っ込みどころあるなと。むらくもが旅館経営を傾けやすい原因の1つ…というより、開発会社が見栄えだけを意識した結果なんだとは思う。 -- 2023-06-20 (火) 20:18:54
    • うん。『王子は出したい（というか話の流れから出さないといかん）けど」でああなったんだろうけど順位高いと問題なのでってことだろな…とは思ってた。ぼくものにいた誰かとか思い出して『ん～』ってなったけど…とはいえまさか５でああなるとは。王族がお飾り以下って作ってる側の願望の反映なのかな、なんてね/なにも考えないで外観と位置決めたんだろなぁ…水温あがりすぎて環境破壊どころじゃねえｗと（苦笑）どこに設置しても微妙だけどさ…（湖でも海岸でも）いっそ排水先＝温水のかたまりでｍ（ぁ）ていうか今気づいたんだけど、龍とかいうのはそういうのスルーする系列だっけという死ぬほど今更な疑問８）/さすがに自分でも邪推だとは思うけど、施設的になんらかのツッコミの対象になりそうなのの店主がアレな欠点もちがやってるような（パルモ、むらくも。ハインツはルーカスきてから仕事しないマンになる点が問題だからちょっと違うが） -- 2023-06-20 (火) 21:12:54
    • 特に5の場合話のスケール的にも王族が関わってもおかしくないのがね…(幾らお忍びだってねえ)/むらくもの場合、主人公との結婚イベントを起こさない限り旅館経営に問題が発生しないのがなあ…やや極論だけど付き合わなければいいんじゃね？とならなくもない(フーカやルドミラとかも同じ問題抱えているし) -- 2023-06-21 (水) 22:07:24
    • 問題を解決して将来をというはずが、中身が中身で『つきあわなかったら深刻なものにならない』という、イベントの仕組み的に仕方ない部分もあるとは思うんだけど、５の各人の場合……う～ん。箱に入りきらないものを無理に押し込めようとしてぶつ切りの残骸が残った感と、メインシナリオでやれよ（プリシラとリュカ）それ枠に、そもそも必要だったんか疑問（王家主従）な…　とりあえずもう『主人公いなかったら〇〇と結婚してます』な奴らはいりません…（ちなニンダイ開始から見そびれ…あとでまとめ的なの見るでｓ（とほほ） -- 2023-06-21 (水) 23:45:33
    • NintendoDirectでの新報は特になし…出たとしても同様の作品はあったから、5を考えるとRFじゃ負けるだろうなあとしか。/5の一番まずいところはスカーレットやむらくもはキャラ説明で書かれていたものがごっそり結婚イベントになっていることなんだよね…恋愛イベントで「このキャラ何かあるかも？」って思わせておいての結婚イベントならともかく、この2人については多股前提としか思えなくて… -- 2023-06-22 (木) 00:16:52
    • アレ出すなら前倒しで６と龍の国をアナウンスする必要があったか？って思うな。株主ガ―なんてユーザーにゃ関係ないし（笑）直接関係ないがタイトルで人名？ぽいのぽーん、ってどうにも…/『交友関係と関係なしに発生可能なサブイベに入れろ』というのもある…も入れるはずが送信後で抜けてたと気付くｗイベントの数がーというなら、そりゃ最初から『設定づけるべきじゃない項目だった』ってなるんだよね。それだけでサブシナリオ組めるもの、もしかしたらメインはれるもの…なら、ＲＦやぼくもので無理に扱うの（あげく描写不足になる）が間違いだとも思う…テキスト手抜きしたいから平等謳いまーすって奴らが大風呂敷広げたがる不可思議 -- 2023-06-22 (木) 12:55:53
  • (続)シナリオの進行で街の要素が解放は5でも花屋が台風回避にほぼ必須な施設なのに、シナリオ中盤以降とか嫌がらせとしか思えないけどあるね。過去作だと3や(実質)オーシャンズの作物がシナリオ解放だったし、総計出荷額で店が拡張…はありかもしれない。あるいは好感度拡張とかね。ただ、開発会社的には「オーダーはRFオリジナルのシステムです！」とか言ってごり押してくる可能性は十分あるから、「竜ポイント」が来るだろうな～とは思ってる(苦笑) -- 2023-06-19 (月) 07:40:33
    • 花屋開店遅いのに依頼が４コピペでってのも…とにかく手抜きたかったんだろなぁ…　ルドミラに花屋をどうしてもさせたいっていうなら加入前はバイトにやらせりゃいいし、バイトのルーチン周りでバグるかもならモブ行商人をルドミラ来るまででいいのに。ちなうちは台風ぶちくらわされたこと２回、クリア後遠ざけたはずが予告抜きで来たの１回（笑）/プレイ阻害しすぎないのはそれかなって＜出荷額　好感度はどの程度上がりやすくするかにもよるかな。５のスキルと連動でボーナスは、それ前提で上がりにくくしてるという転倒ぶりなのがなぁ…　次作に継承されてたらやだなぁ（タイプじゃないのから妙なアクションされてもね）あのオーダーも『売りにするには問題が多い』と感じてるんだけど、『竜ポイント』…嫌すぎる悪寒…　更にでしゃばりシナリオ続投されたら悪夢だ…　で、今度こそと『竜ちゃんとケコーンできまーす』とかきたら…（震） -- 2023-06-19 (月) 12:39:07
    • バイト二人が女な分、花屋交代は違和感あったとは思う…花屋って言うのもそうだけど、バイトよりも正式な店員の方がいいわけだし。個人的には花屋開店までは雑貨屋でも水和剤だけ扱う(台風って野菜に影響ないわけじゃないから、扱ってもおかしくはない)とか、基本的な花の種を販売する…ってだけでよかったとは思うんだけどね。/スキル好感度は確かにねえ…木材石材集めに勤しむと野郎の好感度上がるって女性プレーヤーにはいいのかもしれないけど(苦笑)/正直竜の国って言ってるぐらいだし、ロリショタ竜が出てきて本編終了後に結婚可能です！は確実にやってくるだろうとは思う……いやまあ本家でも女神さまと結婚できる作品はあるけどさ・・・・ -- 2023-06-20 (火) 20:26:30
    • (続)とは書いたものの…ストーリーや設定がちゃんとしていて、交友/恋愛イベントが充実していれば別にそれはいいかなとは思う。5みたいにそこら辺を蔑ろにされて「結婚できるようにしました！」とされたら最悪だけど。 -- 2023-06-20 (火) 20:51:56
    • なるほど。とはいえ棚の内容を条件に（花屋開店前か後か）応じて変更するとなると今度はそこでバグりそうな…ってプレイヤーのいうことじゃないよね（笑）通して雑貨屋にぐんぐんグリーン・クサラセナイノα・よくノビール・ヴァリアブル水和剤を置いてくれたらと思うが、棚枠争奪戦になりそう…/同性婚の仕組みがアレのままだと主人公男でも起こるんじゃ…（アレス君のやったぁ～んがキモくて（失敬）試せなかった…）/むしろそれをうっきうきで狙ってくるまであｒ（）本家が『さま』のうちはまだ『一種の隠しだしまぁいいか』って思えたんだ。ちょっともにょったけど。『ちゃま』とかやられて以後嫁婿候補を知るのも放棄… -- 2023-06-20 (火) 21:33:27
    • 真面目にいわゆる性癖だのとは離れた位置からきちんと、揶揄（なにが『いい子のゲーム』だよ…といまだに）もせず、手を抜かずにしっかり『国内産の農作業・クラフト等が気軽に楽しめるゲーム』として作ってあって、きちんと世界観やシナリオ、各人の設定を潰さない範囲で『おまけ』として…　なら、とは自分も思う。。でもそこの匙加減を云々するより、手抜きでどれだけ金巻き上げられるか、どこまで趣味に走るかとの両立を優先しそうなのがなぁ…５のルーカスファクトリーぶりと竜姉妹絡みは嫌な意味での合致しかしてない…　　はぁ…　バタくさいのちょっと苦手だからなるべく国産ゲーに留まりたいのに（遠） -- 2023-06-20 (火) 21:46:55
    • ぶっちゃけ別の店に同じ商品おいていてもいいとは思うんだよね…/もしかしたら今日のNintendoDirectで竜の国は発表されるかもしれないけど、どんなうたい文句にしてくるのだろうか… -- 2023-06-21 (水) 22:11:29
    • バタくさいのはつった翌日に奇妙にほんのりバタくさいなにかがニンダイにきたでござるの巻（沈没）タイトル別だが『世界が同じ』って…なんだろうねこの『違う、そうじゃない』感… -- 2023-06-22 (木) 00:13:23
    • あ、そっか。確かにちまちま上げた作物のレベルは下げられたら嫌だよね。うーん…やっぱり一からシナリオ考えるっての難しいね。でもだからってルーカスファクトリーは許せないけど。そもそも負のルーンだの歪んだルーンって確か5からの設定なんだよね…しかも結構アバウトな説明だった気がするし。フロンティアの黒いルーンはよくわからん。/で、思ったことなんだけど…4属性の竜がすでに登場してるからって被らせたらいけないってこともないんだし、古神竜みたいなネイティブドラゴンとは別の役割を持つ竜を出すなら被ってない光と闇にこだわらずとも良かったんじゃないのかね？新章って触れ込みだったし、別の大陸にして…それこそ東の国と隣接する大陸とかで、西洋風のドラゴンじゃなくて東洋風の龍モチーフのさ。 -- 2023-06-23 (金) 23:10:53
    • (続)光と闇を対にしたかったのと光と闇の西洋風ドラゴンにしたくてアレだったとしても役割をルーンの循環にせずに、「永遠」に対する「変化」、「再生」に対する「破壊」みたいに何かしら対になる司るものがあって良かった気もするんだよね。例えば「表」と「裏」とか、「昼」と「夜」とか？知られていない(もしくは秘匿された)ネイティブドラゴンって感じで。今更だけどさ…もうね、本当に5を無かったことにしたいと思っちゃう。世に出ちゃった以上、どうあがいても出来ないけど… -- 2023-06-23 (金) 23:12:24
    • シナリオの難しさ、特に4で一度完結しているからそこは同情するけど、ルーカスファクトリーという禁じ手をやらかした時点で擁護はできないね…/破壊はフレクが担っていたし(再生はプロテだっけ？)、やや死にかけ設定のグリモア(プロテの幼体)もいるし、竜で設定を盛るのは難しいと思ったり…極論だけど、竜やアースマイトにこだわる必要なかったと思うかな(3のマイスだってアースマイトじゃないし)。/5で変に古神竜出してしまったから6で4古神竜のうち残りの2体が登場…なんて可能性もありそうで身震いがする -- 2023-06-24 (土) 00:33:39
    • とにかく『二体同時に出すためにてきとーぶちあげました』なのかもとか思ったこともある。ってか、龍の国のど～やってんだろ…（東洋風の龍たちは特に、雑な扱いしてほしくないけど不安特盛り←竜系モンスター好き）/制作側が『お約束』と見做してる（しかし実のところ不可欠ではない）要素に縛られ過ぎているフシがある…とは思う。だのに指パッチン採用するのがなぁ…　５で何度『主人公いる意味ねえじゃん』と呟いたやら…　田舎で存在感ないってきっつぃ… -- 2023-06-24 (土) 00:53:55
• 昨日発表された某作品、「RFと同じ世界設定」を謳っているそうだけど果たして世界観を共有する必要はあるのかなと思っている(しばらく前に言われていた、はしもと氏がかかわっている作品と一緒？)。平たく言えば他社作品(スクエニとか)にRFファンを取られないようにしたいけど、今の開発会社では厳しい(5のトラウマ)からなのかな…戦闘重視っぽい雰囲気だし某スクエニ作品をかなり意識してそうだなとも。5の開発会社が竜の国や6の情報を出してきたのは、そんな感じでマベから見捨てられそうになっている開発会社の必死さ…なのかなとも。パブリッシャーは一緒だから(牧場物語派生みたく)「ルーンファクトリー外伝～○○」とかにしても良かっただろうし、あまり仲は良くないんだろうなって。/RFファンからすれば5の問題点がどこまで開発会社起因と考えるか(ロードの遅さは間違いなくそうだけど)だけど、4までの出来を考えると「開発会社が変わるんだから…」と期待感は出てきたりも。 -- 2023-06-22 (木) 23:41:26
  • 面倒だしひかれないから直接関連追ってないんだけど、感覚的にその『読み』外れてないと思う。持っているものを流用して楽に稼ぎたいってのもあるんだろうね。そこからしてせこい。『過去作と繋がりあるかもないかも（えへへ）』じゃ、龍の国や６と根本的な問題は変わらない。Steam版Xseedからって単語見かけた時点で回れ右確定した… -- 2023-06-23 (金) 01:09:54
  • RFと同じ世界設定って…また余計な設定を…と思ってしまう自分がいる。牧場物語の牛もいるっぽいし、似て非なる作品一緒くたにして大丈夫なのか…？どんどん設定カオス化してない？設定は盛ればいいってものでもなかろうに…全然反省してなさそう。 -- 2023-06-23 (金) 23:13:37
    • 『余計』ってとこに心底同意。カオスにしても乗り切れるものもあるけど、RFとぼくものは安易に混ぜていいとは思えない…　ふつうに存在する生物とモンスターは違う（はずだ）し…　『どっちもマベのだし』としか思ってないのかも…　なんというか、楽して稼ぐ目的最優先で『どうやれば少ない予算と手間で適当ぶちかませるか』設定とかもなにもかもそのため、それありきの『お手軽集金機』みたいな感じが…　違ってたらいいとは思うんだけど -- 2023-06-24 (土) 00:39:42
  • やっぱりそう思うよね・・・個人的にはシリーズ作品としてちゃんと遊べるなら流用は別にいいかな。寧ろ(本当にそうかはわからないけど)流用なしの結果5みたいな作品が出るよりは何百倍もましかな…/モンスターと戦う以上タミタヤの魔法やはじまりの森、ルーン周りの設定はどうしても避けられないし、仮に主人公メンバーにアースマイトを含むんだとすると5の設定をなかったことにしても結構ややこしくなりそうではあるかな。媒体によってRFシリーズとの関連性を言っていたりいなかったりするから、開発会社の意思というよりもパブリッシャーであるマベの意向なのかなと思っていたり(全く得をしなさそうなRF公式Twitterでも言及しているし…)。仮に「RFである必要なくね？」となっても…RFファンとしては複雑だけど、ゲームとしてちゃんと楽しめるなら…うーん -- 2023-06-24 (土) 00:44:32
    • ……RF系なら『おさらい』で済む（新規プレイヤーが読んでもそこそこ納得できるように一応説明なり、知識に触れられる手段を用意する必要はある）けど、別タイトルってことにしてて『既存作品の設定と用語理解が必要です』ってのだったら…　…　…RFファンにもそうでないひとにもプラスにならないんじゃないかな…/マベ側の意向が大きいだろうね。開発チームや下請けがいいだすよりは…/『農業ゲーやクラフトゲーは他にあるんだし』と離れていった心理はどこに愛想つかしたかであると同時に『他でいいや』って思うのがある…　…ちゃんと楽しめない代物だされて、更に出てきたものを楽しめそうにない…　しかも、タイミング的にサンドロックのコンシューマー版リリース日と… -- 2023-06-24 (土) 01:10:21
    • 5がああなった原因をどこに求めるかに寄るけれど、普通に考えたら「RF知識前提」としても誰も得しないから、4見たく「知ってればクスリとする」程度だとは思う。(気持ちは分からなくもないけど)流石に開発会社が違うから現段階からそこを否定的に見ちゃうのはまずいと思うな…仮にRF系として推すならNintendoDirectでも明言するはずだし、そこは流石に杞憂だと思う。(勿論RF系以外でもそういうのをやらかしている作品があるのは知っているけど、それを言い出すとキリがないし論点が変わっちゃう)/あとは発売までの追加情報次第だね～ -- 2023-06-25 (日) 21:07:58
    • 今、しかもRF系公式垢で言わせずとも…ってのが強くてさ…（まぁ、ちょいと疑心暗鬼がね…気になったらごめん。ちな明確に『外伝』表記のあるゲームでプレイした記憶があるのは『これ…今だったらどう思ったかな（汗）』ってなっちゃったという…）/ほんとにねぇ…　続報待ちが多すぎてまだ６月末なのに来年のゲーム何買うかの予測が不可能に（倒） -- 2023-06-25 (日) 22:17:50
    • 疑心暗鬼はすごくわかる。5だってMetacriticのスコアも(シリーズ復活の祝儀があったとはいえ)内容から考えると評価が高すぎたように思えたしね… -- 2023-06-27 (火) 22:40:02
    • また『世界を共有』ってさ……はぁ（息）アクションRPGいわれてもなぁ…/目安にするには微妙だと思ってる。ちな尼レビューもたまに書くけど『なるべく長所優先で』ってしてたのを段階的にぶっ壊されたのがＲＦ５だったという -- 2023-06-27 (火) 23:25:11