愚痴・妄想/コメント3

愚痴・妄想

• はしもと氏が関わっている某ブシロード作品も発売されたけど、PVの見た目的に4系統の正統進化っぽくて苦笑。仮に5のUIがこれな代わりに他の要素がマシだったら…って考えてしまうのは未練がましすぎるかな。(脱線していいなら、4SPはともかく、3SPはこれぐらいやってほしかったとも…仮にもリメイクを名乗っているんだし) -- 2023-10-15 (日) 11:45:15
  • 銅像連呼されてたアレか……様子見したら酷評まみれで草枯れた（合掌）/３SPは巷的にリマスター認識ぽいね。成仏しきれない気持ちのいくらかはわかる…とはいえ某砂まみれな町生活ゲーも色々きっつぃみたいだしなぁ…　農耕基本の擬似生活の需要はあるはずなんだけど…　どこでもいい、国産でリベンジしてほしい…海外ゲーってやっぱりどこか馴染まない（良さもあるとは思うが）し… -- 2023-11-08 (水) 17:57:48
    • アプデが来たというのが驚きだった…どれだけ５が投げっぱなしだったかともいう/それこそswitchの後継機待ちになるかもしれないけど、その頃にリマスターでいけるのかという問題が…/ホントにね。RFと繋がりがーとかいったほうはそれなりに評判よかったみたいだけど…ちらほら『かゆいところに手が届かない』不満も漏れてたし…ボイス頻繁に入りすぎ問題もやったぁ～んで学習してない件に入るかと -- 2023-11-12 (日) 00:05:47
    • 位置間違えた（下の枝へのコメのつもりだった）orz -- 2023-11-12 (日) 00:07:13
  • ああ、酷いんだ…まあ下手にヒットしてたら「5のあれはry」となっていたのかな(苦笑/「その方が売れるから」だろうけど、4SPも頑なにリメイクアピールしていたからね…昨今多くの作品のリマスターが発売されていることを考えると、売れ行きから考えるとそもそも目立っていなさそうだけど悪目立ちしてそうではあるね/あのゲームも発売当初は「ボイス無いから評価低い」とかだったからなあ。個人的にはありだと思うんだけど…(比較対象が5というのはそれはそれでハードルが低すぎるけど)/農耕基本の疑似生活自体は本家があるし、RF4が出たあたりと比べるとデザインや交友類も拡充されたから…ってのはあるかもしれない。戦闘もある稲作神様もヒットしたし…って思ったけど、あれは稲作特化だからだったと考えると比較対象としては難しいのかもしれない。 -- 2023-11-09 (木) 09:59:03
    • プレイもクリアも一応可能ならそれだけじゃクソゲー判定しないが、銅像いわれちゃさすがに…トータル『この数年何も学習してない』とか、スルー正解級というのもそれはそれで悲しい/ぶ…まぁうん、比較対象がね（笑）５もキャラは基本悪くないが蓋あけたらだったしなぁ…ちなライバル設定のNPCがいて実際に数値的に絡んでくるゲームはちょっと苦手、のんびりさせてくれぇ（涙目）/米神様は特殊だね。続編も難しいだろうし…　後は…のび牧が『モブ主人公でのび太たちが仲間だったらなぁとは思ってる。ちょうど某ゲーム来年まで延期と知った当日に黄昏ながら…（ちーん） -- 2023-11-09 (木) 23:46:24
    • 関係ないのは分かっているけど、5の信頼感から竜の国もほぼそうなりそうで怖い。/5はストーリーも事前情報だと分からなかったし、ふた開けるまでが一番幸せだったかもしれない…/ライバル云々はどうしてもねえ…かといって進捗に沿った動きしかしないかませ犬ライバルはそれはそれでいまいちだし。/本家は青狸もそうだけど某王国ともやっているんだよねえ。コラボ元IPの力と言えばそれまでだけど、牧場物語ってだけで十分需要はあるはずだし、可能性はあると思うんだよね…。そう考えると仮にRFが2012年以降も継続していたら…と考えてしまう。(尤も、ゲーム性が全く違うとはいえ禁忌のマグナの出来を考えると必ずしも明るい未来にはなっていなかったとは思うけどね) -- 2023-11-10 (金) 09:24:39
    • 最近は昔以上に誇大広告詐欺路線が当然になってるからなぁ…どんな欠陥品なんだかとは思うが人柱にはなりたくないｗ/出したらメッキがはげるとわかってて出さなかったんだろうな。うん、やるまでが一番幸せだった…/某……うぉあ忘れてた罪悪感！（おちけつ）なつかしいなぁ…あちらの本家、続投絶望どころじゃなかったから嬉しかったな。別の理由でモブ主でよかったんじゃとは思ったとか/数年存続しても赤信号だったとは思う。ただの一作で禁忌って言葉に「あ～」と思わせるのもすごい… -- 2023-11-10 (金) 14:25:27
    • 竜の国の発売は早くて来年後半だろうけど、正直5を考えるとそれだけでねえ…/禁忌のマグナ自体はRFソシャゲ化や旧制作会社倒産の後だから、そこは必ずしもイコールでもないはずだけどね…とはいえ神様おねだりゲーにはなっていなかったとは信じたい -- 2023-11-10 (金) 17:04:50
    • 製作中と発表してから音沙汰ナシだしそんな感じかな…まぁPV詐欺されるよりは。とりあえず入れる要素は予約開始前に発表しろとだけ…５での所業のせいで期待値マイナス割って更に下（遠/なんつぅか神とつければ色々OKというザル認識＆仕事もそろそろ勘弁してほしい…　なんで不評だったかも認識できてなくてもおかしくなさそうなのがなぁ… -- 2023-11-10 (金) 19:52:30
    • 先月の3SPアプデをRF開発アピールと考えると、もっと遅れるかもしれないかな。というか過去作のグッズ販売結構やってるけど、フロンティアとかのリマスター出すとしたら、一体何年後になるのやら…/流石に5を前面に押し出していないことから、5の評価は理解しているとは思いたい。 -- 2023-11-10 (金) 22:55:37
    • ドンマイｗ/バグ修正は兎も角BGM調整機能は良くわからないアプデだったかな/イベントややり込み要素の少ない無印/2/フロンティアをリマスターしてもってのもあるし、多分3SPや4SPのように強気に単体販売するだろうから、開発費回収すらかなりきついだろうなとは思う。そもそも2025年以降にそのあたりのリマスターやりたいかと聞かれても…/ああ、評判悪くないのは良かった。ゲームシステムについては監修は兎も角開発会社が違うからまともなんだとも苦笑。果たしてRFシリーズと設定共有している意味はあったのかは気になるけど。 -- 2023-11-12 (日) 12:10:46
    • コメ位置に自分が啞然としたという/最初からいれといてくれというまである…つけないよりはいいけど＜音量調整機能/『１＋２』式でも厳しい気がする。フロンティアは他とセットでいける容量か否か、が…シナリオと登場人物継承してシステムを４基準（一部５）でいくとなるとリマスターの枠超えるだろうし費用回収できる分売れるかは…/過大な期待をせず値下げ待って手を出す分にはありかもとは思うものの…完全にまともかというと微妙かなと感じたのでやらんかった。設定共有とつければ釣れるかと思ったんじゃないかな…ひっそり追ってたがネタ武器とカブ料理関連にゃ正直『そこじゃないだろ…』と思った。ありそうな料理にしろよ… -- 2023-11-12 (日) 15:28:11
    • 容量についてはフロンティアは見下ろし形式だし、3SPや5の容量も大してあるわけじゃない(某姫様伝説とかと比べるのはアレかもだけど)し、そこは問題ないとは思ってるかな。TPSなオーシャンズならボリューム的にも単品販売はギリセーフだとは思うし。とはいえ指摘しているようにリマスターの改修じゃどうにもならないだろうしねえ…しんこんモードつけるにしても無印の場合抑々のイベントが状態だし…/RFシリーズ自体がネタ作品と思われている可能性…まあ否定できない部分もあるけど。 -- 2023-11-12 (日) 16:09:09
    • 最初にある程度基本ができちゃってるからなぁ…けど、別に妙にリアルなのもとめてるわけじゃないはずなんだよね。こういうのやるヒトって…しんこんは…かえって足枷になってる箇所もあるようにも感じる。といってうかつに新キャラや候補増やすわけにもいかないしなぁ/ネタにどこまで含めるか。それも課題な気がしている…　件のアレだと…カブパフェだったっけな…ものっそ正直な感想『発案者、自作して食ってみてちょ？』だった… -- 2023-11-12 (日) 23:06:00
    • しんこんモードはあくまでも「本編の交友/恋愛イベントに対する補完的要素」でしかないから、そこがちゃんとしている(4については若干不満はあるけど)4や3だったからこそ成り立っていたとは思う。だから抑々の交友が味気ない無印やフロンティア、もっと言ってしまえば交友/恋愛イベントが破綻している5にしんこんモードがついたところで、「そんなことより～」ってなるんだよね。理想を言うなら新規イベント、無印や2時代のドラマCD(みんなでケーキ作って爆発)みたいな内容を入れてくれれば…だけど、そこまで手をかけるとは思えないんだよね。/カブパフェ…当のカブ姫様が生カブ推しでカブ料理大嫌いなことを考えると猶更ね。普通にカブヘヴンでよかったと思うんだけど。 -- 2023-11-12 (日) 23:51:02
    • だよねぇ…　個人的には５で某アプデのみならず同時に友情会話削除って暴挙にでたのは絶許通り過ぎてる（んな真似するなら最初から性差ないセリフしかないうえに色ボケ仕様でござるでいって爆死してしまえ！とまで思った…時間かけて文章書かせて手間かけて製品にしたもんを後で消させるとかどういう？と）本題に戻すと、もとの文章まんまで付け足ししたら浮きかねないし、テキスト本体変えたら『コレジャナイ』になる危険がある…　もとのテキストの味残してってのは…　…無理だと…（それができるライター使えるなら５がああならない…）/トンデモ料理があるゲームいくつかやってきたけどね…カブヘヴンだめなら逆に、酢漬けだけにして『あっ（察し』に留めるとかにしとけばいいのに、って思ったな。 -- 2023-11-13 (月) 01:58:30
    • あれは某アプデが「売り上げアップのための起死回生のアイデア」だったからとしか…(良くも悪くもね)。むらくもアプデもそうだけど、5って基本バグ修正と場当たり的な対応ばっかりよねえ…/確かにその作品に寄り添ったイベントを作れるとはとても思えないね…/逆にそれ以外の要素でRFポイ要素がなかったのかも…() -- 2023-11-13 (月) 15:28:53
    • 風呂営業しないも同然のせいでむらくも＝仕事しないマンになっちゃったしねぇ…修正はいったら入ったでしっくりこなかった（なぜか）/そこが大問題なんだよね…コレジャナイ違和感我慢してプレイってまぢ地獄…/ありうるが…まともに考えつかないなら『RFと関連が』なんてやるなしと…　古参じゃなくてもなんとなく浮かんでくるのにスタッフがダメって…　普通に金色のカブの銅像が隠し要素でとかでよくね？とか今思ったｗ -- 2023-11-13 (月) 22:28:39
    • 過去ログで散々言ってるけど、番頭が常にいないと回復要素として破綻しているし、かといって(住民が常に動き回るシステムにおいて)常にいる修正をされても人間性を変更されているようで気持ち悪いし…結局元々の設定の時点で破綻しているんだよねえ(むらくもの性格を含めてもっと生かしようはあった)。/金のカブの銅像でもいいし、フロンティアみたいに星を見上げる要素があればかぶ座を出してもいいし、かぶのミニゲームでもいいし…いやまあカブにこだわる必要もないけど笑 -- 2023-11-13 (月) 23:22:26
    • 仕事熱心だけど空回りする系統＋αという気が。嫌いじゃないが作中であまり続くと、くどく感じる…施設としてはこれも指摘されてるけど『不在でも利用可（恒例無人販売累計）』で解決するし『田舎町だから』で押せばいい（ぁ）だのになぜかバグリースはやたら犯罪絡みイベが…色々ミスってるよね/かぶ座はいいね。探索型なら『他』が貴重になるから紙芝居型イベでもテキスト次第ではいけたんじゃないか…そこも問題ではあるけど… -- 2023-11-14 (火) 01:11:58
    • むらくもは過去設定的にも仕事熱心だけど空回りする系統というより「仕事ができない系」なんじゃないかなとは思う。まあ問題はそこじゃなくて、過去作でもあった「何かしら問題を抱えたキャラが主人公との交流の中で変わっていく」という要素が端折られているか、恋人関係ありきの結婚イベントまで始まらない点だと思う。だから住民との交流が薄く感じるし、問題要素やキャラによっては設定自体が明かされないから「結婚イベントなかったほうがむしろ良かったんじゃね？」ってなる(むらくもとかフーカとかルドミラとか王家主従とかリュカとか…寧ろ該当しないキャラがどれだけいるか問題)。/5は4比べて街機能の多さに対してモブNPC依存率が大幅に下がっていることを考えると「モブNPC依存のゲーム的な仕様は避けたい」という意思が働いたのかなとは思っている。問題なのはその意思しか働かなくて、ほぼ確実にテストプレイをしていないってことなんだけど。折角序盤に風呂を無料にしているのに、修正前は利用できる時間が大幅に限られるとかちぐはぐすぎる。/犯罪がらみのイベントが多いのは主人公が自警団に所属しているし、探偵事務所もある以上ありだとは思うけど、まったく役立っていない…どころか機能不全に陥っている(詐欺師に言い負かされそうになったり)ところが致命的なのよね。Seedサークルや、ラスボスが暗躍するための舞台装置にしかなっていないし。/話聞いている限り設定共有はエサでしかなかったんだろうなあ…と考えると悲しくなる。 -- 2023-11-14 (火) 09:47:33
    • わりと控えめに表現しますた(笑）性能と仕事内容がかみ合ってないのは確実。性格にしろあれじゃあ、ね…　５の問題として何度も愚痴られた『これメインもってこい』な面々の存在に『わざわざ恋人にしてまで見たいか？』更には『こいつと主人公を結婚させたいか？』という基本からして終了しているっていう…テキスト削って楽したいどぇすって開発は思ってただろうけど題材ミスに設定ミスに…　ちな『〇〇が好みそうな類型』とかいう寸評があった。嫌な意味で納得（テンプレ的にこしらえたんだろうなという点はむらくもに限らないが）/モブでお手軽いわれたくないってだけだろうな。キャラ設定作ってあれこれして無駄にヘイト稼ぐよりはモブ絡めるほうがマシな箇所もある（） -- 2023-11-14 (火) 12:05:17
    • （続）見た目や雰囲気と合致してないのがね…ほのぼの田舎町にちょっとずつ不穏な影が…っていう線のつもりだったにしろ、探偵事務所も盗賊団ガ―も少なくとも製品版の形じゃ違和感酷くしてる。警察が無能ってことじゃん…結果としてはそうだけど（）『なんでこの状態で維持できてるのか』がわからん謎の田舎と化している…/自警団設定でいくなら実際の進行役に推進力あるキャラあてて『そいつでもってるけど』ってやったほうがよかったんじゃないかとつくづく。ホント、Seedがもっと小体で、総監が町の警察職務を仕切る中間ポジで、途中までは味方で進行…とかだったらよかったのにね… -- 2023-11-14 (火) 12:25:02
    • テンプレについては今に始まった話じゃないし、逆に奇を衒って良くわからないキャラ出されてる(5で言えばフーカの意思疎通手段がゲームすぎて…別にフーカが悪いってわけじゃないよ)よりは十分マシだとは思う。結局全部日常交友やイベントを端折り過ぎたのが原因なんだよね…(そうすればテンプレさも目立たないし)/町を歩いているモブも決して少なくないし、あの不便さを考えると悪い意味で変なこだわりなんだよね。/1章が十分な長さがあって、オズワルド関係なく自警団の活動をしっかりとしていて、総監とも十分な交流がある(ドロップにアイスクリームがあるんだから、実は甘党で…みたいな感じでできたとは思うんだよね)…って感じだったらよかったのにとはずっと思ってる。 -- 2023-11-14 (火) 17:12:19
    • 悪い方向でのなのがね…しかも悪目立ちする（テキスト少ないせいもある…）し妙に偏ってるし…/４で色々個性的だったからなぁ…ちなみに帝国軍兵士ズがなんか好き…全力で殴るけどｗ/うんうん。１章が短いのももったいないんだよね。序盤でしっかり基盤を築いてほしかった。おじさんについていうと、一見して堅物だけど甘い物が好き…で。たまの休暇にレストランでアイス使ったスィーツ頼んだ至福のひとときやってる…だけどストーリーが進行していくとだんだん顔を見せなくなって…とか。地域規模の大組織ですとか町中遺跡の件抜き（やるにしろお外でいいわけで）でほどほどの規模の話にしてたほうが破綻箇所減らせたと… -- 2023-11-14 (火) 20:04:55
    • 帝国軍兵士ズはなあ…オズワルト部下とかもっといろいろできたとは思うんだよねえ。/そういう総監を求めてたよ…1章から町の生活に総監をしっかり絡めれば最初からリヴィア出す必要がなくなるし、遺跡を王位継承の舞台にしないで王家の力を借りて復活…ってすればお願いルーカス展開を防げただろうし。そもそも、総監がストーリーにちゃんと絡まないから「裏切られた！」よりも「こいつ誰だっけ！？」ってなってしまうのがもったいない。ちゃんとやればオーシャンズみたいに「ラスボスがまさか！」ってできただろうし…考え出すとすべてが問題要素に思えてきてしまう(おい -- 2023-11-14 (火) 23:50:17
    • 周辺含めてあの程度で済ませるならオズワルド自体いらんともいう（どーん）/はげど。お約束ににやっとするかげっそりするか。差はどこにあるんだろうとたまに…定番とか自体は否定しないしむしろ大事だと思ってる。料理と同じで。ちなみに自分は総監再登場時に『この茶番、はやくおわらないかな…』になってしまってた。シナリオがあまりにあまりなせいで…キャラがもったいない… -- 2023-11-15 (水) 15:11:24
    • オズワルドいないとリュカは…いや抑々盗賊設定いらないか。/例えば、オーシャンズと4と5のラスト(住民たちの思いを受け取って主人公復活)って被っているけど、5のそれが受け入れられないのはそこに至る展開が端折られているからなのかな。4はメインストーリーにしっかりと住民絡んでいるし、オーシャンズだって住民の協力あるし(もっと言うと、好感度Max状態じゃないと思いが届かないというシビアさもある)、お約束だけど「熱い」展開だった。5はラストだけ登場している感が凄くて、「これがやりたかっただけだろ」ってなっちゃった。展開も含めて文字通り「神の意思」を見せつけられちゃったら萎えるしかない… -- 2023-11-15 (水) 21:54:24
    • うん、少なくとも自分はそう思う…/交流とつくものが実質大幅減だからねぇ…『うちの子である必要あるの？』多すぎともいうｗ流され気味な『いいひと』だからこそ『ここぞという時に決意する』のが光るけど、その過程がちゃんとしてないとね…そこの台詞が大事なのはいうまでもない…　ちな自分胸熱展開大好きでもある（かえって５が怨念の対象にｗ）/うんうん。開発とカミサマに遊ばれてる感すら…　ルーカス自体が悪いのではなく竜が神様っていう世界のはずがぽっと出の『神様です』『神様がでしゃばって進みます』『……じゃあなんのためにここまでやってきたねん』ｔってなっちゃうのがねぇ… -- 2023-11-16 (木) 01:20:15
    • ループしちゃうけど、結局は「手抜き&やりたいことをただやっただけ」なんだよね…で、収拾しきれなくなって神様おねだりハッピーエンドって… -- 2023-11-16 (木) 19:09:41
    • 収拾できる範囲で設計しろとつくづく……昇華も消火も消化もできずにいるという。フルプラだした怨みもね（壊笑）まともに交友も交流もえがかずあまつさえだからなぁ…　なにいわせても重みがない、説得力もない。３Ⅾモデルもってきた強みもない。オープンワールドで好評博したゲームの真似…すらできてない。そのくせ妙な趣味と自称配慮をぶっこむんだからな…これまたループだけど…　開発中案件にも期待できそーにないし…　アクション重視らしいって寸評まぢならこれまた学習してない疑惑… -- 2023-11-16 (木) 20:16:30
    • ファンとしてはそんな大層なものを求めていたわけじゃないのに、RFシリーズとしての肝心な部分を蔑ろした作品を出されちゃったからね…せめて擁護できるような作品を出してほしかったって言いたいけど、変に勘違いされそうで怖くもある。/アクション重視ねえ…寸評自体金払って書いてもらったものだろうというのもあるけど、5も不満が比較的少ない(それでも序盤からの気絶攻撃跋扈や、奥義の無敵削除はどうかと思うけど)のが戦闘だったということを考えると、5とそう変わらない作品が出るのかな…なんて考えてしまうよね。 -- 2023-11-16 (木) 23:37:35
    • ホントにね…某社ソフトの件が嵩じてスから始まるアレで初洋ゲーでびぅしてひーこらいっいながらやっててさ…これはこれで来るけど、でもこういうのは『RFには求めてない』なって…アクション苦手とRPG好き両方って面子いるはずなんだよね。自分もそう（昔モンハンやってたけど３Ⅾ酔いの気が強化されちゃって以降引退…）だし…RFでなにがしたいかって『なにやってもなにかが強化される』『農耕基本の擬似生活＆交流＆恋愛』で生々しくない点だと自分は思ってた。５でああなったわけだけど、アクション云々ってぜんっぜん求めてない。適当にボタン押してるだけでもなんとかなる範囲でいいのに…５の二の舞になるんじゃ…って思ってるヒトもいるみたいだね…　 -- 2023-11-17 (金) 02:05:04
    • 正直自分も思ってる(苦笑)＞5の二の舞。↑では言わなかったけど、アクション重視という割には別に「普通」なんだよね…Seedサークルは使いにくさのが上(複数相手するのに1体足止めしてもというのもあるし、モンスターによっては1回目確実に失敗したりするし、だったら速攻で殲滅する方が早い)だし、連携技だって使いまわしだし。多分「竜の国だから刀の武器モーション追加しました！」とかいうんだろうけど、それだって既にオーシャンズで実装済だからね。…というか、3Dでアクションで言えばオーシャンズのそれの方が爽快感があったなと。 -- 2023-11-17 (金) 19:31:55
    • すっきり爽快にできてこそであってそれも『できない側』からはストレスなんだよね…『努力すればいける』範囲と組み合わせであってこそ『やってやったぜ！』ってなるわけで…そこでかみ合わないとダメという。もひとつ『テンポよく』ってのも大事なんだよね…　５の連携技、一回も使わなかったｗ　乱戦珍しくないってわかってないってことは、開発主導した側は過去作プレイ経験はおろか動画すら見ないんだなと（） -- 2023-11-18 (土) 00:13:48
    • 折角の奥義や武器アビリティも無敵ない分使いにくいし、使えば使うほどストレスがたまるんだよねえ…/連携技は(そもそも自警団が無関係な住民を戦闘に巻き込むという致命的な問題を除いても)RPG宜しく止まって発動なのがねえ…リアルタイム発動でよかったとは思うんだけど。ゲームシステムから丸わかりだけど、結局開発会社は部分部分でテストプレイしたけど通しではやっていないだろうね。 -- 2023-11-18 (土) 10:41:38
    • ４の感覚で奥義だして無敵で抜けられなくて『え゛』になった…　結局通常攻撃で押すか一部の魔法の出番ですになる。アクション性とはなんぞや状態…/連れ歩きシステムとの祖語を開発が認識してない疑惑。民間人を保護して恙無く生活＆労働できるように脅威を排除するのは…　実は国家の正規軍　もしくは警察（ＲＦだと軍隊のほうがしっくりくる私的雑感）の仕事なんだよね。『国がないから』ってケースはさておき、王都からほいほい来た連中がいるせいでそこでも破綻している。治安維持と国民の保護を自警団（）に丸投げしてる『王国』の王族サマをオシノビで来させる（貴族であっても責務とはなんぞやになるのはほぼ同じ）…誰もツッコまなかったのか？ -- 2023-11-18 (土) 12:38:46
    • 「投げ縄使いたいから警備組織所属にしよう」「話を大きくしたいから国規模の組織にしよう」「陰謀とか裏切りとか面白いから組み込もう」「4で王子様だしたから今度は姫にしよう。ついでにおつきの騎士とか人気あるでしょ」「RFと言えば住民連れ歩きでしょ。ついでに連携攻撃できるようにすればみんな喜ぶでしょ」…なんじゃないかな(乾)。過去さんざん言ってたことだけど、開発会社が「やりたいことをやった結果」ではあるよね。ツッコミは、なかったからこそ5がこうなっているわけだし。 -- 2023-11-18 (土) 13:08:34
    • ありうる…　となるとリュカの過去のみならず盗賊云々も、こう…（遠）/開発のやりたいこと『だけ』詰め込む、ってインディーズゲーじゃねえぞと…そして使えないシステム追加で容量食うというのが間抜けすぎて。はぁ…モンスターはかわいいの多いのにぃ…（数少ない長所だと思ってる） -- 2023-11-18 (土) 16:32:21
    • 容量もそう(ロード時間に影響するだろうし)だけど、一番の問題は開発期間をそこに費やしているという事なんだよね…一か月かけて同性婚対応とか。/絵柄は凄いこだわっているのにね。だからこそ某ゲームで「設定共有」したんだろうし -- 2023-11-19 (日) 15:06:20
    • 知った瞬間の幻滅。現物に更に…配慮しましたというが別の配慮がまるでないのはどういうことなのか（４の某旅館も微妙に微妙ではあったが…リアルじゃない分さほど気にせずに済んだ）最初から『お好きな方向けタイトルです』でぶっこんできたら『買わない』一択で済ませたんだけどね…/労力削減と新規に受ける自信がないので、ってやつだろうなとしか。農作業終わってペット小屋入ってらくのう品回収ついでにかわいいのに癒されてたのが遠い昔に思える… -- 2023-11-19 (日) 23:14:19
    • 海外展開と売り上げアップが目的だったんだろうけど、あの修正でどれだけ効果があったのかが気になる…開発会社が味を占めていた場合確実に竜の国はそうなるだろうねえ。/本家みたいに家畜ミニゲームとか、フロンティアのボート大会(ヒロインと乗れる)みたく、結婚相手もしくは子供と2人で乗ってレースとか、いろいろできたと思うんだけどね… -- 2023-11-20 (月) 00:31:26
    • 『同性婚っていうけど…なにこれ？』みたいな反応があったとかちらっと見たことがあったな…翻訳して化けさせる余地すらなかった模様/確かに……今の開発には期待するだけ無駄なのがね。家族向け実装しましたとかいって、中身のないテキストで強制参加スキップ不可（前日から寝てたらバグります込み）とかされたりして… -- 2023-11-20 (月) 12:57:06
    • 将来のこと…それだって確実にあるかもわからないけど、それを考えると酷評されて良かったと考えるべきか…/悲しいことに過去のRFブランドを切り売りしているようにしか見えないのよねえ… -- 2023-11-22 (水) 15:43:02
    • なにもRFシリーズにこだわる必要ないんだよね。海外勢でなおかつ『彼らにとっての外国で出ているゲーム機とソフトを買ってまで』ってヒトならなおさら…　最初から性別問わない設計で『交流あります。友人止まりでもOKです』なアレコレやりゃいいんだし/ほとんどまったくそのとおりだろうね。そこに開発側の趣味が混ざる、と。龍だから刀剣……に留まらず、刀件系を独立した武器系統にしましたとかいわれたら爆笑する… -- 2023-11-23 (木) 02:40:01
    • (ないだろうけど)同性婚やりたいなら専用シリーズつくってほしかったのはあるね。RFに限った話じゃないけど、既存シリーズに導入するなよって思ってる。一番の問題はココの開発者はそれさえも考えてなかっだろうってことだけどね。/オーシャンズでは刀系は独立武器(代わりに片手剣と盾がなかった)かつ専用モーションだったからそれは特に問題ないかなって思う。あるいは陰陽道とか手裏剣とかやってくるかもしれないけど、「ちゃんと遊べるなら」そういうのを入れてくるのは有りだと思う。まあ、5みたいに「その代わりイベントとシナリオがこうなった」とかいわれどうではあるけど･･･ -- 2023-11-23 (木) 08:16:53
    • 激しく同意。既存のしかも異性恋愛基準の作品群に持ち込まれたくない。５みたいな粗悪以下テキスト＆反応じゃ余計に…/代わりのリストラが…片手剣っていちばんオーソドックスな設定にしてあるゲームが多いからなぁ（汗）日本的な要素をきちんと調べて抑え目にやれるかどうか…期待薄。似非ニンジャやモンクもどきぶっこんできたら…過去のFF系が許容されたのは低等身だったからでもあると思ってるけど…（遠） -- 2023-11-23 (木) 12:04:46
    • 一応オーシャンズに関しては双剣が片手剣の立ち位置だったね(盾が無ければ片手剣と同義だし、問題ではないかな)。忍者っぽい見た目では無印の冥がいるけど -- 2023-11-24 (金) 08:42:37
    • (途中送信...)いるけど、オフィシャルメモワール時点で結構特殊な設定ありと言われていたから、彼女に関連して独自の役職が出てくるかもしれないね。尤も、5の惨状を考えると設定を深堀してほしくはないけど -- 2023-11-24 (金) 08:45:49
    • そうなんだ。となると、武器関連の調整抜きにオーシャンズ再登板は厳しいような。盾がない～４以降の鍛冶・強化システムだと『使える枠が…』となるし…　５で戦闘関連で一応評価してるのは『回避』実装した点。もっさりしまくってると意味ないが…（ちな自分『ジャストガード』系はないものとして遊ぶ側）/設定踏襲はないほうがいいだろうなぁ…資料自体残ってないかもしれないし… -- 2023-11-25 (土) 15:34:49
    • 3→3SPがリマスター止まり(素材レベルがなかったり強化素材の追加効果が3準拠)だったから、仮にオーシャンズのSPを作ってもそこは変わらないだろうね。そもそもオーシャンズ自体がRFシリーズの中でもかなり異色な作品(私は楽しめたよ)だから、下手に他作品と合わせようとするぐらいなら新規作品作る方に倒れるとは思う。まあ…オーシャンズは3DでTPSで、キャラの立絵がなく3Dモデルでの表現だから、作り込みにかかる時間とロード対策を考えるとハードルは高いかもしれないね(5の開発会社なら猶更)。/一応ステップは3以降(オーシャンズにもあったはず)ずっとあるけど、明確な回避手段化と強めの無敵の付与は初だね。良いシステムだと思う反面、これが奥義の無敵削除の理由なのかもしれないと思うと、「そっちの方が…」とは思ってしまうかな。/色々設定が生えてきそうではあるけどね。形振り構わなさそうだし -- 2023-11-26 (日) 09:35:04
    • 基本のシステムやバランスの差を無視してぶちこみそうで…　まぁそれは新作についても同じなんだけど（遠/『回避で抜ける』のは回避自体が使える性能であってこそだし、相手の攻撃に抜けられる程度の隙があって成り立つんだよね…万能じゃないし、迷宮の強化ボス各種みたいな雑仕様と雑バランスで来るなら猶更奥義の無敵利用は可能にしておいてほしかった…あいつらで何回か投げそうになったもん…/むしろ原型がなくなるかもしれない。不安が増えるなぁ… -- 2023-11-26 (日) 22:38:34
    • 回避行動自体は無敵がかなり強めに作ってはあるけど、そもそも「RFにガチ戦闘を求めていない」でFAなんだよね。そもそもそれをウリにしているシリーズじゃないし、某狩猟ゲームをやればいいだけだし。「本格的に作れば売り上げが上がる」をやるならせめて既存ファンへの救済措置はほしかったところ。尤も、5の戦闘が本格的とは言えないけども。/過去言ったかもしれないけど、マーガレットが夫と子供置いてリグバースに遊びに来てること自体、4の結婚イベントから考えると原型がなくなっている気がするかな。あの内容で50年経って老境のレストを置いていくこと自体あり得ないし、結婚イベント起こさずにエルフ同士で結婚したから…って考えると、同じ寿命同士で結婚することも回答になるとはいえもやっとはするなあ。 -- 2023-11-28 (火) 00:58:02
    • おまけなんだし『レストとは友人同士。現在も独身』と推測できる程度（明確に現況が判る発言をさせない）で良かったんじゃないかと。わざわざ既婚子持ち発言いれるとか誰の趣味なんだか…ダグもあの外見で違和感ありありだったしろくに会話してない… -- 2023-12-01 (金) 13:30:07
    • 開発会社としては「50年経っているんだし結婚して子供ぐらいいるでしょ」という考えだったかもしれないけど、同様に結婚して子供が居ると言及されている4のバレットは元々の2で結婚して子供作っているから当然と言えば当然なんだよね。他のキャラ(3で再登場の冥やユエ、オーシャンズで再登場のタバサ)も結婚の有無は言及されていない(冥やユエは想い人がいる程度には触れられていたはず)し、バレットの結婚相手(ドロシーもしくはユエ)にも言及はないから、「プレーヤーの選択に依存する部分(過去キャラが誰と結婚したか)には触れない」というルールをしっかり守ってはいるんだよね。だから同じルールに則るならマーガレットもそうあるべきだったのに、余計なことをしたなという印象。/ダグは(多分)長命種族だから選ばれたんだろうけど、ドワーフの成長速度がいまいち分からなくて50年経つのにランドルフっぽい見た目になってないのも疑問だし、ファンがショックが受けるから…というのならそもそも「50年」をやめればいいのにとしか思えない。 -- 2023-12-01 (金) 14:54:38
    • 本当に余計なことをしたと、自分も思うよ…/『50年』は人間には長い。でも長命種は？時間の感覚さえ『違う』かもしれない。友人やその子らの『死に目にあいたくない』から…とかいうならまだしも、扱いが軽すぎる。４当時のメグにしろそもそも。寿命云々を忌避するなら『故郷に戻ればいい』けど『そうしない理由』をきちんと描くには色々がちょっと弱かった。ダグはそもそも寿命関連は俎上にのってない（よね？）……なんだかな -- 2023-12-01 (金) 17:47:55
    • 彼女の発言ってセルフィアの住民たちの年齢や寿命に驚くほど触れていないけど、逆にそのあたりに触れようとしていたらちゃんと説明できていたかも怪しいね(それができるなら恋愛イベントはああはならない)。開発会社的には「これで4SPの販売台数も増える！」ていう安直な思考でしかないと思うんだけど、ユーザの足元を見ているどころか何も考えていない自画自賛状態なのが更に苛立つ。/ダグは寿命関連の話はないねえ…4の経緯を考えると出てきておかしくないと思うんだけど(50年って時間は誰だって察するでしょ…)。彼に関しては経歴的にもSeedとかかわっていてもおかしくないはずなのに良くわからない特典扱いで無駄遣いされているのにむかつく。 -- 2023-12-02 (土) 11:41:35
    • だよね。だもんで色々違和感マシマシだった…４でも物理担当としてのステは悪くなかったしね。関与させるならもっとちゃんとしろと…＜ダグ/開発サマの思いつきに加えて『どうやってお手軽に集金機にするか』ばっかりなんだよね。なんで家庭機にまでソシャゲ的安直持ち込みやがるんだか…　むろん製品やシリーズへの愛着などない。あるとすれば愛着ではなしに一部の趣味の反映という… -- 2023-12-02 (土) 20:40:41
• １，オーシャンズ、4，4SP既プレイで今月頭にプレミアムbox新品が6割引きで売ってたので購入。今日リグバースの迷宮まで終わったけど、シナリオ・テキスト量他諸々、不満はあるけどクリアまでプレイできたけど、これ定価でバグ修正前に買ってたら積んでただろうな...リグバースの迷宮も、前作のルーンプラーナくらいガッチガチに装備強化積み立てしないとクリアできないくらいの難易度で身構えてたら、天空城で拾ったオリハルコンで槍のピオール作ったらそれとガトリングコメット適当に撃ってるだけで終わるしで、上級レシピパンの使い処ってどこにあるの...？毎度詰め込みプレイになっちゃうんだけど今作足止めポイントも特になく1年目の夏下旬でストーリー終わってしまったよ... -- 2023-11-17 (金) 20:23:41
  • うちは２年目の夏初頭までだったかな…　某魔攻４桁デフォなアレとかで空費しなかったらもっと短く済んだ（遠　装備も適当に済ませたからなぁ…物攻5000台にしたのも迷宮余裕になった後だったとか…防具も属性耐性もそんなに吟味してなかったな。といって各種素材ドロップ設定。対象の選定からしてお粗末だしなぁ…　バニラ状態の『無力のリンゴ？なにそれ？』状態で４のシアレンス悪夢とか来たら投げてたよｗ -- 2023-11-17 (金) 23:55:41
  • 私も同じく1年目夏下旬だったねえ。ルーンプラーナは層ごとに装備更新していく必要があったし、最下層ですら上級レシピパンがゲットすらできない(＝シアレンスの迷宮というさらに上がある)という歯ごたえだったからねえ…。その点で言うと5は(雑魚モンスターの序盤からの気絶攻撃やアクションのしにくさはあれど)街機能停止前に準備だけしておけば全体的にスムーズに行きやすいかな。私も3層で武器更新して後はスムーズだった印象。尤も、ガトリングコメットがオーシャンズのミーティアよろしく鬼火力だからというのもあるけど。 -- 2023-11-18 (土) 10:50:07
    • 即死耐性確保手段をちゃんと用意してたらねぇ…　トサカ合成可能にすんのに無駄な労力払わされた…　あとは各所で入手素材と作成武器がかみあわないせいでの火力不足。終始片手剣で通したのでｗ　バグリース迷宮の強化ボスもストレスだったけど、ある種それ以上だったのがレベル設定狂ってる雑魚ドラゴン…　仲間にできるんかと思えば全然だったという…（確率にそっぽむかれっぱなしだった） -- 2023-11-18 (土) 12:18:34
• 妄想になるけど、ダグって4の経験から竜やアースマイトと住民との懸け橋にもなりえるし、リヴィアの立ち位置をこなすことだってできたんだよね。勿論今までのルールを守るなら既婚かどうかとかを暈さざるを得ないし、本拠地はセルフィアであるべきだから「主要人物なのに住民ではない」というかなりのレアケースにはなるだろうけど。それでも旧帝国要素も十分持っているからラスボスを旧帝国関連にするならかなり活躍できただろうし、4のファンも喜ぶしでよかったと思うんだけどなあ… -- 2023-12-03 (日) 14:36:03
  • 地域間を行き来してたってのは『あり』だし、流れで重要要素に繋がるなにかを提供とかいう担当にはできたんじゃないかな。逆に、活かせなかったうえに新要素がキレイにコケまくったことでシナリオ担当他が表層的なものしか見てない証明に。って～か帝国全壊させる必要ないやんと…たかが50年で急旋回させすぎ…（クゥクゥみたいなんは嫌いだが） -- 2023-12-04 (月) 01:39:14
  • 帝国崩壊については、4までの情報でエゼルバード独裁でナンバーツーも有力な対抗馬も存在しないこと(単に登場していないって可能性もあるけど)、ブロマイドが流通しており兵士の士気も低くはなかったから、エゼルバード消滅後に帝国をまとめ上げることができる人材がいなかったから…と考えられなくもないかな。そこから、「如何にノーラッド王国が平和国家でも、帝国領を直接吸収すればアドネア大陸の力関係が崩れ他国との関係がまずくなるから、自警団組織に多大な援助をして国家相当の規模にした」もしくは「反エゼルバードだけどノーラッド王国の支配を良しとしない人たちが集まって自警団組織を作り、同調する人たちが増えて国家規模になった」って感じで5冒頭には持って行けるとは思う。尤も、そこまで考えていたかはかなり怪しいんだけどね。 -- 2023-12-04 (月) 10:02:18
    • 独裁者が後継候補を排除するのは当然だ。ジジイの外見年齢からしてもね。でも、そこから先についてはちょっと違う見解でね。直接の後継が不在でも和平交渉に持ち込めたってことは、帝国側の文官に『それなり以上な奴らとその部下たちがいた』ってことだし、軍も了承（推測だけど不満なら騒ぎになる）してる。このままノーラッドと泥沼の戦争になるのは本意ではない、って判断ができる程度の状況だった。本気でジジイに狂ってるならクーデター起きてもおかしくないし（ぁ） -- 2023-12-04 (月) 13:58:39
    • （続）停戦後に内部で色々あって結果として分裂や衰退、それにともなって辺境の面倒まで見きれなくなって…とかいうのはありうるとは思うけど、50年後になんでもSeedサマお助けーになるくらいな大混乱ガ―はさすがに盛りすぎだろ、と…/たぶんろくすっぽ考えてないね。ノーラッドの内情にしろ…まぁ、仮に王国内部に帝国領の一部なり吸収目論む輩がいても実働面の頭数自体足りないから無理かと（それはそれで真っ黒くて面白いけどｗ）セルザが復活してもルーンの流れに関する課題が全部クリアできたわけじゃないし… -- 2023-12-04 (月) 14:16:05
    • まあそこはそういうパターンもあると思う(し、旧帝国領が群雄割拠になる可能性だってある)けど、重要なのは「5開始時点でこうなった経緯が一切説明されていない」ってことなのよね。5が初プレイの人を置いてきぼりにしない為って言うなら4SP連携特典にしてダグに語らせればいいと思うし、正直盛っていてもいいから何らかの形で説明してほしかったかな。/王国の一部で暗躍パターンもありかと思うけど、それやりだすとベアトリスが最重要キーキャラになるだろうね…まあ、そんな展開もありだったとは思うけど。 -- 2023-12-04 (月) 20:22:37
    • うん、『これこれこうだからこうなった』をダグや老人生き残り組に担当させたらそれなりに。ただ…あんまり盛るとほら、風呂敷やぶけるから（笑）/王政というが国王の影薄すぎ問題…その分貴族や親戚がとかいうのもお約束ではあるけど単体でネタにできるね…（あんな半端なのじゃなしに）/創設初期の人材と資金は帝国系由来『一組織ではなく複数の自警団組織が存在してて、王国近接部の自警団複数が存続にあたって王国に支援を求めた』ってのでもよかったんじゃないかと思ってたり（帝国もしくは後継政体にも話通して承認されたってすれば無駄に揉めない） -- 2023-12-04 (月) 22:58:16
    • 風呂敷については5がすでに破けちゃっているからね…/国王自体は無印やフロンティアには出てきているのにあまり絡みがないんだよねえ。エルフの女王様はすっごい働いているけど。出さない世界観ならそれでかまわないけど、5は本当に影が薄すぎて…極論ベアトリスとラインハルトも地方領主の娘とお仕えにしておけばよかったのにとは思ってる(それはそれでラインハルト告白待ったなしだろうが)/Seed自体がその可能性も十分あるんだよね…自警団という割には規模も力もあるし。そのあたりを総監やスカーレットにもっと語ってほしかったところ。 -- 2023-12-05 (火) 22:00:43
    • ベアトリスの出自…せいぜい『王家傍系が先祖の地方領主』の三女程度なら『まぁ……うん』で済むかな。おこはラインハルトの身分も下げるなり借金だのネタぶっこめば（鬼）/ありすぎるのがね。サカナ野郎がどうのじゃなしにガチ造反話出してぶん殴らせたほうがマシだったかもしれないと個人的に。ＲＦでやる話からがんがん遠ざかるがｗ -- 2023-12-06 (水) 01:35:05
    • ラインハルトの扱いひっどい(苦笑)…まあ5の内容考えると気持ちはすっごく分かるけどね。ひなに好き好きアピールしているジュリアンを見習えとまでは言わないけど、恋人前に確実にわかるようにする&何かしらの決着をつけてほしかったところ。「想い人がいる騎士」ってテンプレを採用したいのなら、主人の亡き娘と～でよかった(それでも想いを引きずったまま恋人になるのはもやんとするが)と思う。/街機能停止と同様に隊員をルーンで操っていた…までの事はできないだろうからね。それができるならSeed城乗り込まれる前に街の人を操ればいいんだし。というか一地方の隊員が下剋上起こして総監倒しちゃったのに、制裁がないって幹部はどれだけ無能なのやら。 -- 2023-12-06 (水) 09:25:49
    • 嫌いじゃない。でも『対象外』ならって条件がつくね。ラインハルトの態度って告白してないだけでもろバレ級だし、生温かい視線送る分にはいいけど。アレス君でベアトリスの寝言爆発問題も根底は同じく…けじめつけろよ、つきあう前に（つけずにぐだるのは今の担当だと５の二の舞になる可能性高いのがなぁ）/後始末関連もろくに話題にのもあれだよね。ルーン強奪と町の住人洗脳事件のお咎めがないのもおかしい。首謀者が死亡していても欠席裁判＆有罪確定級なのに。幹部か…多少なり有能でカンがいいやつは消されてるんじゃないかな。いっそスカーレットの父親をその線で…（黒） -- 2023-12-06 (水) 14:34:03
    • ホントにね…悪い意味で「恋人とは」と考えさせられる二人…/咎めるのは王国になるのかなって思うけど…ぶっちゃけ王弟と総監が繋がっていて、総監死亡とともに王弟失脚からの、国王派の幹部が力を取り戻してベアトリス頑張らなくても弟への継承権安定、だから紋章探す理由無くなったけど街の人の交流を通してそこで生きる決心をした…って展開でもよかった気がする(国民人気とか王位継承の覚悟はなかったことにして)。/スカーレットの結婚イベを、父親が実は総監に暗殺されていたことが発覚し、それを知ったスカーレットが今まで信じてきた正義とは何かで苦しみ壊れかける。それを主人公や街の住民たちが立ち直らせ、彼女は改めて自分の信じた正義を貫くと決心する…なんてどうかな。 -- 2023-12-06 (水) 22:04:56
    • まったくだ…/いいねそれ。それなら筋が通るし継承問題もすっきりする/正義とは、守るとはどういうことか。補強にもなるもんね。そこに加えて。あえてガンドアージュを生き延びさせて『しめくくりに第三部』（ルーン悪用した本人に後始末手伝わせるって名目で町に来させて、Seedや王国の今後に繋がる情報開示その他）でがっつり…とかだったらよだれものだったかも…　人間たちが頑張る物語だからやる気が出るんだよ（ぶちぶち） -- 2023-12-06 (水) 23:49:53
    • 確かに総監はラストに改心(あまりこういう表現は好きじゃないけど)したし、主人公を守って消滅したんだから、キャラ的にあそこでおしまいというのはもったいないとは思う。生存ルートは難しくても、限定的存在ルート…例えばSeedが使っていた機械でのみ実体化と意思疎通が可能になるとかさ(ルーンで人間操作ができるなら、魂の再現が可能…はぶっ飛んでいるかな)、そういうのはありだと思う。本編ではラストにリヴィアが総監についてさくっと総括してたけど、それも人間にやらせてほしかったなと。 -- 2023-12-07 (木) 00:24:33
    • 無駄に話広げ過ぎてるからね…辺境の過疎った村での騒ぎと王室問題（王弟の陰謀とSeedが…程度で紋章ガ―だのカット）に絞って、真犯人に『即刻処刑が筋だがその前に』的な範囲にしてたら…とも思う。現行だとマッチポンプに協力した小悪党拿捕すらできてない国軍に自警団（）って何？ってなってるんだし…/ルーンいじって記憶操作できまぁ＝す、の後付けかました前例に比べたら全然大丈夫（どーん）指パッチンとあわせて要らんし、お前ら化石止まりでよかったんじゃ？としか。全然親近感持てなかったな… -- 2023-12-07 (木) 12:14:52
    • まあ実際「王国軍どーなってるの？」はある…旧帝国領だからって言うにしても50年経っているんだし、何もかも自警団任せというのはやっぱりおかしいし。処刑だとアレだから終身刑なところを監視つきで…というのがいいと思う。ラインハルトに働いてもらええばいいんだし。/指パッチンに勝る後付けはないからね()。街凍結の時もそうだけど、リヴィアは立ち回りの癖に何も説明くれないから距離があるのよねえ…とこしえの闇やフィンブルの境界線も「行けない」という割に普通に来るし…クラウドヘイムと違って「主人公が制圧したから来れました」じゃ説明できない場所なのに。実は竜姉妹が黒幕でしたーってなっても驚かないかな。 -- 2023-12-07 (木) 21:07:45
    • んむ。好き勝手させたのには国軍の落ち度もあるって範囲で収まる話にしてね。自警団に流すカネがあるなら国軍や他の施政に回せよ、とも。国王も軍も無能ってんなら『お前ら存在価値は？』ってなるっていうね/あれだけの事態をごまかせたってのも不自然。素性も『エルフです』って詐称するのにも無理がある。バカ正直に『お前らの知らないスーパー龍だよんでも秘密にしてちょ』で信じるのはよほどの間抜けくらいだ、と担当は思わなかったのか。証明に本性みせるってんならそれ以前に化ける意味ないし。署の建物からでられんつっといてなんやねんと（苦笑）矛盾だらけだし、とかく好感抱きにくいうえに妹が控えめに見てもアレ…　あんな連中のためにクソ長ロードに耐えたのかと思うともうね。 -- 2023-12-08 (金) 00:04:21
    • ベアトリスの国民人気を考えると王国支持率は決して低くないはずなのに、何をやっているかよくわからんってどうなんだろうね.../作中情報だと「アレス/アリスが復活させた後、身元情報が不明かつ幼女っぽい姿で王国規模の自警団の署長に十数年で就任」ってなるけど、説明不足にもほどがあるよね…ぶっちゃけ経歴的にも年齢的にもスカーレットが署長になるのが既定路線(エルフの見た目と年齢の差は知らないけど)っぽいのに、真実を知らない彼女が署長を譲ったというのは(性格的にも)考えにくいし。総監的にもベルファ遺跡の強奪直後に現れた謎の少女については懸念を持つだろうし、それが署長になったと聞けば何かしら動きがあると思うし。/隠しボイス類は結構甘々な感じだったけど、今の設定でそれを出されても素直に喜べなかっただろうね。 -- 2023-12-08 (金) 13:53:15
    • 逆に『製品版での諸々』をごり押しするために『国民から人気』ってつけたんじゃないかなとしか。言動からするに平時でも微妙、不安定期に『元首になる可能性がある人物』としての『適性がある』とされても『はぁ？』って感じ。自分がああいう王族の臣下だったら『首を垂れるべき場に行きたくない』と感じるだろうな…/スカーレットの父親以外で同年代の。ストーリー開始時点で壮年かやや初老の『人間』を署長とすれば済むし、遺跡事件が『ある』必要もない。単なるルーンを溜め込む/吸い込む『なにか」云々であればそれで。ストーリー途中で発見されて紛失とかで充分/昔なら『収録された没ボイス（RPGでの戦闘時台詞や呪文）』ってのがあったけど、このご時世になにやってんだかなぁ…　判断材料にするのは、って思ったから聞いてないや。どうせ『こんなでどうよ？』『ロリでツンデレいいだろ？』って程度なんだろうしって思っちゃってさ。 -- 2023-12-08 (金) 16:36:25
    • 5での王国の陰は非常に薄いから、単純に王位継承権と併せて「禁じられた恋」をアピールするためだったとしか。/まあ正直、竜姉妹いる必要性はそこまでないんだよね。機能的要件に対してセルザっぽい要素を付け加えられたのが彼女たちな訳だし。/そこまで極端ではないけど･･･まあ、竜姉妹に関しては思ったね。うん -- 2023-12-08 (金) 20:07:11
    • 担当が脳内で勝手に盛り上げてるだけで、身分云々は……そのへんがっちりしてたら４の複数事例が成立してない（王族ともそうだけど『代役状態であるけど執事と云々』も本来は…）し……シリーズ中にそういうの、他にもあるのかな？/『セリザ』がうけたと思ったんだろうね。あくまで別件なのに/『製品版にわざわざデータ残してた』のも微妙に謎。まぁ隠し候補といわれても…テリーは『その前に本編での扱いどうにかして』って思う… -- 2023-12-08 (金) 21:08:53
    • 確かに無印から女王様が結婚候補だし、ヴィヴィアージュ家は富豪だからそこの娘と…は身分差もあるね(そもそもアーサー王子だし)。そう考えると単純に「姫様と結婚できますよ」だけだったのかな…/立ち位置だけがセルザの枠に無理やり押し込められているよね…動けないのもセルザの立ち位置だからだろうし、何から何まで4のデッドコピー…/テリーは本当にね…何をどう考えてあのボイスデータを録ったのかがきになる。 -- 2023-12-08 (金) 22:54:43
    • うはぁ……そりゃ仮にリマスターでてもうかつにプレイできんわ…他人がやる分に文句言う気はないけど、ザルすぎるのはちょっと…全部ゆるふわだった時代はともかくなぁ…/まったくもってデッドコピーという言葉がぴったりだね。料理素材のセレクトからミスってるのか…/台本用意してスケジュールこなしてもらってお金払って没。あの設定で隠しでも嬉しくないけど…『探偵』って扱い難しいし（空回り連打はくどい、的確でもそもそも『出番がないのが最上』という存在。なぜなら『事件が起こる』のが前提の職業だからだｗ） -- 2023-12-09 (土) 01:26:25
    • （続）田舎町で探偵っていうのがおかしい。セシルの動機…はともかく、行動と釣り合ってない点も。あんな田舎で、時間経ってて、なにが判るのさ？日頃から『事件だ―』じゃないでしょ、それこそ畑仕事なり店番でもしてなよ、と。向いてないことする頑張りより空回りぶりがくどいのが目に付いて。悪い子じゃないのに、テキストが雑なせいでマイナスが勝るんだよね…どうにかならなかったんだろうか… -- 2023-12-09 (土) 01:37:01
    • RFシリーズで身分差というか禁じられた～みたいなのやったのはベアトリスが初だし、本家でも富豪や女神さまと結婚できるから、そもそも身分差をプレーヤーが意識しても、作中では全く意識させなかったというのが正しいんじゃないかと思ったり。そう考えると5で「王位か恋か」みたいなのはやっぱりやってほしくなかったなあ…/自警団がある時点で探偵が必要か…というのもあるしねえ。そもそも雑貨屋交代で探偵始めてたけど、魚屋をはじめとして店担当不足が発生しているのに…と思っちゃう。おそらくは2章の導線ためなんだろうけど、結構展開が雑だから違和感の方が大きいね。 -- 2023-12-09 (土) 18:58:51
    • そこのズレが作品重ねるごとにひどくなってる疑惑。４のアーサーでも『う～ん…』だったからなぁ…主人公が王子の『仕事代行』というのもかなり苦しかったし…しかも５のは……恋を取って、一般人として生きます（実際に実行、キャラも服装チェンジ＆ルーチン変更）くらいやってみせれ、できんなら扱うなと…/店利用の不便さ、だのに無駄をやるのが本当にね。テリーの立ち位置は『できる雑貨屋の主人』で『自警団云々』シナリオを残すにしろ一旦離脱中に『ひっそりがっちり支援』で、ただものじゃなさそうだけど明言されない……とかなら。セシルは探偵志望じゃなく、雑貨屋化パン屋の手伝い。血縁そのままなら『鍛冶屋で接客担当』でもよかったんじゃないかな…４のエルミナータの台詞周回重ねるうちに飛ばしまくるようになったくらい迷探偵ネタ食傷気味だったんだけどあっちは花屋営業ちゃんとしてるしし推理云々以外ではわりとまともだったからなぁ…（コハクを叱りつつ花の種選ばせてあげるのとか、クローリカとの結婚イベでいいお節介を焼いてくれるくだりが好き） -- 2023-12-10 (日) 00:04:27
    • 4については最初にセルザが言及していたけど、王家付きアースマイトが居る(無印のラグナの家系で、オフィシャルメモワールで王家と遠縁であると言及)ってことで「アースマイト自体が特別な立場」という導入があったし、アーサーが王子とはいえ王位継承権がかなり低くて王位を継ぐ可能性が非常に低かったから、そこまで違和感は感じなかったかな(このあたりは過去作経験の有無が影響しそうだけど)。/オーシャンズの命がそれなんだよね(名前も3D立絵も変わる)。他にも2のドロシーが結婚式でフード外したりとか、フロンティアのユーニがダイエットに成功したりとかしているし、そういう「変わる」描写は入れてほしかったなと。/テリーが活躍するルートはありだとは思うんだけど、下手にそれやるとリヴィアの無能感が。ぶっちゃけテリーはリヴィアの正体を知っていたor当たりがついていた上で…というのが一番よかったのかもしれない。/エルミナータは探偵要素は完全にネタで、コハクの保護者または頼れるお姉さん的な立ち位置だったからね…テリーもセシルの面倒見たりリュカの正体知っているんだし、そっちの方向でも活躍させるのはかなりありだったとは思う。尤も、推理も交友も…ってなると完璧すぎて「結婚できないバグ」と言われそうだけど笑 -- 2023-12-10 (日) 10:34:33
    • まぁ、ちょっとした偶然がなきゃ手ぇ出さなかっただろうからなぁ…ＲＰＧメインの生息域だし（狩猟とかはしてたけどｗ/記憶喪失になる以前の数少ない台詞からすると、主人公には諸々の事情が伝達されていた＋ノーラッドの王家側共々代替わりしているが根本認識が共有できていた（でないと話が成立しないし続かない）……でも、おそらくアーサーは物語開始時点では全貌を知らされてないね。継承順位低い分、最重要機密に触れる権利がないのは当然。なので……『存在する場所が違っても事実上の共闘が可能だった』件（同じ血筋とする必要まではないが）と、はじまりの森のどこかにいたはずの残りの者たちがどうなったか。王家側に『機密文書』的なのは結局あたのかなかったのかもうやむやだったしね…そのあたり開示していたら厚みがでたかもしれない。そこはフレイのほうがティアラがある分やりやすかったものを…（逆にレストに何持たせればってなるだけではあるがｗ -- 2023-12-10 (日) 13:22:33
    • （続）あ、それは聞いたことあるダイエット成功の件。うまくまとめたなぁと思ってた（頷き）ちゃんと『変わっていく』と提示するのも大事/テリーは交流イベントはあっても結婚は不可、のほうがいいとは思う。『克服可能な欠点』の付与と結婚に至る過程の描写が難しいから/リヴィアについては安楽椅子ものの余地もない（後手に回るばかりだから結果として無能確定になる）うえに『自分たちの事情第一で人間の味方ではない』し街の人間をどの程度大事に思ってるかも怪しい（製品版路線にとってつけられても信用ならないが。まぁ少なくとも姉妹愛（）とかよりは下だろなと）んだから、そういう奴にどうしてもヒト型させたいなら『郊外屋敷のオバケ』程度でいいじゃんとしか（きぱ）/ほんそれ＜エルミナージュの役割　バドもまるきりダメ鍛冶屋かと思ったら…ってのがあったからなぁ…ポコさんはメグ絡み以外で…あ、でも身元引受人枠でもあった（忘れるんじゃない）、そういうバランス感覚、どこいっちゃったんだか… -- 2023-12-10 (日) 13:48:19
    • Σ(￣ロ￣lll)名前まつがったごめんなさいごめ…（鉄千輪直撃）/ちなみに花屋は初期からほしいのに加え、余裕があったら温室ネタいれてくれないかなぁなんて思ってたり（冬でも花がある理由を是非） -- 2023-12-10 (日) 13:52:54
    • ここだと場違いだけど、4の裏話は知りたくはあるね。まあそれがなくてもまだ良かったとは思うけど、5はそういうレベルじゃないからね…/そもそも交友・恋愛イベントがそういう変わっていく要素だし、オーシャンズみたいに住民枠も6つ…というのが難しかった(面倒くさかった)としても、恋愛対象キャラは手を抜かずにやってほしかったところ。言語を勉強するフーカとか、経営を理解しようとするむらくもとか、素材は十分すぎるほどあるんだから。/頼れるお兄さん枠でってのはありだとは思うけど、結婚候補男性キャラがアレばっかりかつイベントで救済されないせいでどうしても比較しちゃうと思うんだよね…/ヒト型にする必要がなかったのはその通りだと思う。結局は4の擬人化セルザの人気が高かったからなんだろうけど。「実は物語開始時点から竜はあなたのそばにいたんですよ」な展開やるにはルーカスに見せ場を取られているし猶更。/4もそうだし、(ナンバリングを経るごとに、と枕詞はつくけど)過去作の住民キャラはそれぞれ立ち位置があったからね。そう考えるとハインツの立ち位置が良くわからないし、他の住民も過去作と比べると…ってなっちゃう。 -- 2023-12-11 (月) 22:18:50
    • ４で気になった短所が妙な角度から増幅されてるというのもある、と思う…/そうだね。その二人は特にそのへんのフォロー抜きに等しいのが解せない…/他の候補の『直し』とセット案件級かと…/漫画スルーしたこっちでも『あ～』ってなったので『実は』の余地がない…完全新規のプレイヤーがどう感じていたか気になる一方、お約束と手抜き模倣、なくてもええやんと思える所以かも/ランドルフも微妙に微妙。パン屋って『もと冒険者』の余生でやれる職業なわけ？と軽くもやった…　最初から色々分担間違ってる感。 -- 2023-12-11 (月) 23:21:50
    • それはあると思う。情報量の少なさとシナリオ展開の手抜きによって露呈してしまったというべきかな。/例えで出したのがその二人だけで、他のキャラも必要なんだよね。柔らかくなったスカーレットとか、ルーカスは…ごめん思いつかない(待)。恋愛対象枠だけじゃなくて住民全般そうだよね…/過去作でも傭兵→神父とか斥候→大工や海賊→漁師はいたし、パン屋ぐらいなら目くじら立てなくてもとは思う。主人公だって料理でパン作れるし(レシピパンの特殊性は分からないけど)。 -- 2023-12-12 (火) 12:29:08
    • ルーカスがただの旅の手品師だったとしてもすぐに思いつかない（遠）/イベント２～３個分かそこら色々足りてない罠。マーティンにしろ…強制日付変更やめてくれぇと。やむなしと思うのと日課がががとが…/前ふたつ納得。正確にいうと『職人』としての腕前や当人のこだわりに言及させておきながら『また冒険いきたくなっちゃった（てへ♪』とやらせた件。しかもその際の台詞にね…　主人公が街に来た経緯をうけて『町の近くで危険なことが起きるとは』っていうのならともかく。まぁそうすると自警団と国軍が余計に存在価値あやしくなりかねんわけだけど（いうなればもうちょい真面目にやれとｗ -- 2023-12-12 (火) 14:11:40
    • 主人公の行動に影響を及ぼす系のイベント(ルーカス神の歌で気絶とかね)はRFでも5が初ってわけじゃないし、「プレイヤーの行動に支障をきたすイベントは一切なくすべき」というのは流石に暴論かなとは思う。勿論大部分がそれだと面倒くさくなるけどｗ、住民たちと生活するってことを考えると少しぐらいあるのは許せるかな。今回イベントが全般的に少ないのもあって目立っているというのもあるかもしれない。/なるほどね…。まあランドルフの件に関しては「自警団がある&主人公が隊員なのに、RF恒例の『序盤のダンジョン攻略補助の為に好感度0でも連れ歩き可能住民(4のフォルテや3のしののめ)』を一般住民にした」というのが最大の問題点なのかなとは思う。スカーレットをああいう立ち回りにするのであれば他のSeed隊員を用意するべきだったんだよね。今の構成から人を増やしたくない…って言われるならテリーを…いやそれも結構難しいか… -- 2023-12-16 (土) 15:52:27
    • 全廃すれとまではいわないけど少ないイベント総数内で何度もってのは……全体的なアンバランスさ、にも拘らずつきまとう『薄さ』の他に、野菜大会絡み確定フリーズに遭遇（回避方法見つけるまで前々日就寝前からやり直し…虚しかった）した分もあるのかも…/Seed隊員でちょい年かさ（のほうがリアリティある）というと、更に誰かさんの存在理由が怪しくなるからなぁ……ハインツの仕事時間問題もあったし、各人の担当範囲を製品版の延長でいくならテリーを『休暇のつもりでやってきたけど温泉に惹かれて（温泉要素のクローズアップは要るけど）居ついてしまって家まで借りちゃったもと探偵（一応フィールドワークもこなせます）』ってことで『助っ人枠』兼任でもよかったかも… -- 2023-12-16 (土) 17:45:06
    • 確かにね…バグの他にも長すぎるロード時間もあるし。一番大きいのはイベントが地点強制発動型になり、かつ連続で発生するようになったせいで「今発生されても…」ってなってしまうようになったことかなって思う。/実際リヴィアが設定的にも役職的にも最適任者だからね。「Seed仕事していないじゃん問題」の一番の原因は間違いなく彼女だね…/個人的にはハインツの仕事時間云々はそこまで悪くないと思ってるかな。そりゃクリスタルの交換や交易所がハインツオンリーなのは不便だけど、本人のぐうたら設定と部分的なルーカス補完、あと、ハインツの営業時間がある程度保障されている(平日の15時以降は18時をオーバーしても買い物可能、休日は確定)のと、宿屋に比べると緊急性が低いというのもあるし。動き回って使いづらいって意味なら、ひなの魚屋やマーティンの鉱石店もそうだからね(交易所に比べて利用頻度の問題はあるけど)/ありだとはおもうけど、みささぎ救出前の雑貨屋をどうするか問題…設定的にショタ枠のセシル単独経営は難しいし、兄であるマーティンも引きずられるし…。あと、そこまでテリーの比重が高くなるとストーリーの中心が彼になるだろうね…(ルーカスファクトリーよりは断然マシだけどね) -- 2023-12-16 (土) 22:56:25
    • 『イベントのピタゴラスイッチ』という表現を見かけた時にはただ笑った…地点発生型でも『選択した一個だけ発生』ならまだしも、雪崩式。さくっと……わあなんで次起きるの待ってやめて！？ってなったなぁ…/裏返せば担当の趣味とうわべだけの劣化コピーを両立したらああなったともいう/ルーカス来る前の勤務時間設定が便利すぎっていうか、うっかり同じ時間帯にいってシマッタ―になった記憶。中盤以降に利用頻度上がるはずの各販売先の利便性がアレなのはむしろ狙ってやってね？と思ったことも。確かにね。でもまぁテリーは人間だから（ぁ） -- 2023-12-17 (日) 01:14:47
    • 「4で狙ったイベントを発生させられず、いつまでも結婚できなかった」に対する対応だとは思うけど、既存のシステムを一切考慮しないで機能追加する上にちゃんとテストプレイしていないからこうなるんだよね…/ホント4のデッドコピー。ちゃんとコピーするならリヴィアは最初から竜のままで…だとストーリーが更に破綻するか/気持ちはまあ分かる笑。個人的には店員が一人&営業時間内のルドミラ外出がある花屋の方が使いにくかった記憶。一番は連れ歩きによる強制開店だっただろうけど、5の連れ歩きって住民の生活アルゴリズムと別枠になっちゃっているからなあ…ゲーム的になってしまうけど、呼び鈴で呼び出すというのが一番だったのかな。/テリーがリヴィア枠になってセシルも隊員見習い(かつ初期同行枠)ってすればって思ったけど、そうなるとバイト二人が最初にSeedにいる理由がなくなるのか…下手に雑貨屋担当にするとみささぎが雑貨屋を引き継ぐ理由がなくなるけど、それならそれでひなと宿屋に行けばむらくも問題が解決するね。花屋をどうするかは正直思いつかないけど… -- 2023-12-17 (日) 10:43:39
    • ４SPで『思い出』の発生条件と優先順位を改善したので『あ～よかった、これでいいや』だったんで…５の諸々に困惑しきりだった。あの方式今後も続投するのかな…/開店が遅いのもそうだけど、畑の仕様が仕様だった時点で『畑適当＆花はほぼ『ないものとして扱う』ってしちゃって不便って認識がすっぽり…（ぉぃ）/逆に、ヒト型にこだわるならそれこそ『竜じゃない、古代に生きていた人物の亡霊？』みたいなのでもいいんじゃないかなと思ってしまった/４の踏襲といわれようがユキをパン屋枠じゃなく雑貨屋枠起用（ランドルフはパン屋枠踏襲するなら転職理由の補強と同行可能理由をもっときちんとする。ってか料理枠的にも現状パン屋いらん罠（どーん）、みささぎが旅館枠（むらくもはほっつき属性マン路線で（こらｗ）、バイトふたりは最初からパン屋と雑貨屋のバイトで。チュートリアルはあくまで『たまに畑を手伝いに来ていた（セシルは隊員枠だとパトロール他があるので『畑もできるけど隊員の仕事優先しないとみたいな感じで））』という程度に留めるとか…はどうかな。魚屋枠を４形式モブ魚屋にできるなら、雑貨屋バイトが花の種＆完成品販売担当しても…　ルドミラの仕事？ただの途中参加住人枠で（目逸） -- 2023-12-18 (月) 01:50:25
    • 正直開発中止の可能性が一番高いけど(あ)、ほぼ続投かなって思ってる。これでイベントが増えたらエンドレスワルツが見えてきそうだけど…/花が育てられないというのもそうだけど、本家は兎も角台風対処手段が序盤から提供されているRFにおいて、中盤まで手段が一切提供されないというのはかなり致命的。過去作のように雑貨屋と花屋を一緒すれば解決する話だし、指摘のようにルドミラは無職…がまずいなら診療所の手伝いでよかった説(ルーシーがいるから母親の手伝いってことでバイトを交代してもいいわけだし)。/竜にこだわる必要全くないし、フロンティアのエリスみたいにしても良かったんだよね。そもそもルーカス神に全てを解決させるなら何でもよかったんだろうし(投)。 -- 2023-12-18 (月) 09:37:27
    • 立ち消えになってもおしくないと既に（遠）テキスト次第では必死で余所見する時間再びになるなぁ…/雑貨屋が両方の種を販売してくれるなら『わかってる奴は急げー！』で済むね。あとはレシピパン確保手段と。固有ポイント制にしても一長一短ながら、たぶんまた続投させるんじゃないかと思えるのはなぜだろう/その手があった！＜就職先　あとはたとえば『同行枠その２（わりと使える魔術師枠・自警団離脱中もＯＫ）』でも良かった気がする/役割が云々といいつつ作中の存在意義がまるでないでござる。アレは神っていうか宇宙人みたいな気がしてきた。歌でどうのってのがすぐには思い出せないけど…　どっちみちあの世界にはそぐわないのはおんなじだが（） -- 2023-12-18 (月) 13:34:15
    • 今の今まで情報が出ていないのはSwitchPro?のローンチタイトル予定だから…とするにも、(5の評判的にも売り上げ的にも)任天堂がそんな暴挙に出るとも思えず。/正直そんなところでわからん殺しされてもねえ…雑貨屋で中和剤扱えばいいだけだし。レシピパンはエルシェが焼けるし問題はないはず。/依頼板を完全に実績解除機能にしている以上、他に手軽なやり方がないからね…/無条件同行枠はあくまでも初期の救済要素だから、ストーリー中盤になってプレゼント攻勢しなくても同行できるようになればあまり意味はないから、同行枠その2は意味がないかな。『Seed隊員じゃなきゃ街の外に住民を連れていけない』なんて設定を作って…だと、以前いった『Seed隊員が守るべき住民を戦闘に巻き込む』という矛盾問題が出てくるし。ただ、ストーリー展開として「1人でも問題なく戦える、自警団とは独立した存在」にすることで、同行前提で2章冒頭でダンジョン調査する…というのもありなのかな…なんて(それはそれで自警団の価値とは、になりそうだけど)。 -- 2023-12-18 (月) 21:40:15
    • 新型機種を堅実に売り出したい、って時期にはOKださないだろうね。リスクを避けるなら/『それ』をしなかった点、プレイヤーに楽をさせたくない症候群にでも罹患してるんじゃなかろかとすら。で『クリア後に回避可能にしてやるだけありがたいと思え』とか。実情は『警告台詞（台風言及の）抜き』で炸裂とかやらかすシロモノをお出ししてるわけだが/育成犠牲にした場合のフォローと『Seedありきではなしに単独の個人として動かせる』方面の両面でどうかなと。ってか、なんでリアルのポリスメン的なのぶっこもうと思ったんだろ…今更だがど田舎に『署』とかいうのにも違和感… -- 2023-12-19 (火) 02:13:02
    • 正直「それ」が理由の方がまだ救われた可能性…結局はテストプレイ不足の結果でしかないんだよね。序盤から通しでプレイしていたら気づくと思うんだけど。/上にもあるけど、Seedサークルの活用と指名手配モンスター、後陰謀論をやりたかったからだろうとは思ってる。どんだけストーリー設定考えるのを後回しにしたんだろうと… -- 2023-12-19 (火) 21:24:25
    • 通しでプレイしてない設できたけど、そういやPVに溶岩同んとこのやりとりがあった…（死ぬほど今更と我ながら思うｗ）……けど、あの指名手配の件放置されてるうえに最初は仕様だといってたよね。はぁ…/一応『警察ごっこもどき』をしたいってのはあったんじゃないかな…　拿捕する意義が『逃げられました』の分と神シナリオ分くらいしか見いだせないけど…（RFシリーズに即『殺害』はまずい、というのはちょっと弱いかなと感じつつ） -- 2023-12-19 (火) 22:33:18
    • イグニスの件については開発会社が「あの場所が比較的1対1がやりやすく、ステップ回避を意識すれば捕獲可能。ストーリー上必須でもないし、十分後回し可能」って考えだったのかもしれないけど、RFシリーズ的にクリア前に入れる難易度じゃなかったからね...(ルーンプラーナや迷宮ならまだわかる)。単純にバグ修正で手が足りなかったから後回しの言い訳だったと考えられなくもないけど(魔法攻撃力調整ってすぐに終わりそうだけどさ)/ぶっちゃけそれって「国軍の一部」でよくない説。現代社会じゃ軍と警察は分かれているけど、RFのように街の近くに危険地帯があるなら敢えて分けなくても良かったと思うんだけど。 -- 2023-12-20 (水) 10:59:18
    • あのエリアと地形、あの操作性でステップ回避しまくれとか…まぢに想定してたんなら、初期モンハンあたりで焦げちまえってとこだわ…（苦笑（全く同感。調査中、修正までお待ちくださいっていっときゃまだしもねぇ…）/ほんそれ。味方で『軍隊云々』ネタしたくない病…なわけないと思いたいが…　いっそいつもの行き倒れからの『現地駐屯部隊長判断・臨時雇用』からの…でよくね？って思う（正規待遇じゃないけど、代わりに畑つき空き家に住めるようあっせんするから野菜育ててね、とかでｗ）とも。盗賊団がーしたいならあくまで『他所から流れてきたちんけな窃盗団（コンビとかでもいい）が』から『たまたま逃げ込んだ先に謎の代物が！？』とかかな。ベタだけど。 -- 2023-12-20 (水) 18:08:55
    • 単純に「軍隊と農耕/交友はミスマッチ」と考えて自警団にしただけで、城を持つほどの私設武装組織になったのは結果論だったかもしれない。ただ、今まで国軍について触れることが殆どなかった(軍人ヒロインはいるけど、かなりの特殊パターン)し、首都近辺ならともかく地方なら指摘の通り融通利かせてRF生活を遅らせることは十分可能だったと思うんだよね。もしかしたら「軍の一兵卒となった場合、姫様やその近衛騎士と結婚するのが難しくなる」なんて言ってくるかもしれないけど、今のアレよりひどいことになることは無いと思うんだよね。そもそも姫が近衛騎士にベタ惚れな作品だって普通にあるわけだし/そーそ、そういうベタ展開でいいんだよね -- 2023-12-21 (木) 09:43:03
    • 屯田兵はどうなるという。ＲＦだとそのままはなさそうだけど、街に駐屯する兵士たちだって巡回したりなんだりのついでに…ってのはあって当然だし４でだって町内警備のNPCとか『いる』だけだけど彼らにも生活あるんだよなと思ってた。そこでつまづくなら現代もどきにしなきゃいいのにね（苦笑）国軍機能していたら隣国から侵略ダーされても人外お助けぇにはならんからね…魔法兵器がとかいっても鎮圧戦に歩兵必要だし…辺境だから正規兵の数や質がというのは普通にありうるけど。候補との身分差を問題にするならクリア後限定候補で、結婚前に主人公に『混乱の収拾に尽力した人物の功績を湛えて叙爵（爵位は最低でいい。要は貴族に取り立てるって内外に示せばいいから）』でも通るはず。もっともそこで問題にするなら（ｒｙ）だが（笑）/べったべたでもさ『ぷぷっ…ヌケすぎだが憎めない…！』ってのだとなお良し。範囲広げ過ぎなんだよね… -- 2023-12-21 (木) 14:45:44
    • 屯田兵、そうなんだよね…一緒に街を開拓…というのを嫌うなら、時期をずらせばいいんだし。/ストーリーによって主人公叙勲はありだと思うけど、そもそも身分差婚という考え方自体不要だったとも。/風呂敷を広げるだけ広げて破いてしまったというべき展開。 -- 2023-12-22 (金) 13:00:11
    • 勤務形態特にハードだし実感を持たせるのは厳しいだろうけどね。時期についても自分もそう思う。開拓初期ではなく拠点維持は通常なら可能というくらいが無難なのかな…あまり安定しすぎるとそれはそれで（ぇ/うん。だから『問題視するなら』だね。とはいえここからゆるふわ路線も…なんだろう。それも無駄に扱い切れない路線に持ち込もうとして失敗したり、警察ちっくなのとか出した副作用なのかな？/びりっびりに破けた残骸が見えるね…　財布の成れの果てとどっちが級かも…　流の国ど～なってんだろ… -- 2023-12-22 (金) 14:20:03
    • ベアトリスイベントは自警団関係なく本当によくわからないよね…身分差どころか政争や王位継承の意思の話もあるし、それを全部投げ捨てて…というにはあっさりしている感。 -- 2023-12-22 (金) 23:42:32
    • ばっきばきに真っ暗闇世界観な新規IPのRPG（場合によってはSLG）か、一昔前のノベルゲーでどうぞ……といいたいけど、ライター次第でどっちにしろ地獄を見るね。媚び無用なのは言うまでもない……上っ面と少ない文字数と手抜きで扱えると思ったのが謎。なんて～か『こういう『記号的なの』用意したらお好きなのが食いつくやろ』『この組み合わせいいやろ』みたいなのが発端だったんじゃないかとも思ってる。客観性欠落とチェック実質抜きにシステム面での技術不足。他があわさった結果が５の製品版…そのいびつさを体現したのｈｚ『主人公がいなかったら・主人公とくっつかなかったらカップルになってた』におわせどころじゃ済まないあの二人なのかもしれない。他所でもそういうのいたような記憶があるけど…なんとも、もやる… -- 2023-12-23 (土) 02:32:22
    • 前から言っていることではあるけど、ベアトリスに姫萌えするにも、政争・彼女自身の継承への強い意志からのよくわからない平穏解決が邪魔してるし、ラインハルトに騎士萌えするにも、恋人になった後にベアトリスの事を愚痴愚痴されて「主人公とそんな気持ちで付き合ったの!?」ってなるのがもやる原因じゃないかなと。記号推しするにしても余計な味付けが多すぎて素直に楽しめない。王族や近衛騎士と恋愛させるなら単純でいいからもっとすっきり爽やかな気分でさせてほしいのよね。で、王家主従が目立つだけで、他の面々も似たような問題を抱えているのよね… -- 2023-12-23 (土) 22:42:23
    • 王家主従が（神やら人外姉妹除けば）悪目立ちしまくってるけど、他候補も……しかも交際開始しないと問題点がはっきり提示されない。そこまで手間かけて知りたいかというと…/うん、シンプルなのでいいんだよね。ホントに。 -- 2023-12-24 (日) 15:10:23
    • 交際するまで問題点がはっきりしない事より、「交際」に対しての価値が圧倒的に低すぎるのが問題。人によっては悩んで悩んで…で選ぶ人だっているのに。何度も出ている話だけど、「股がけ」できればいいって話じゃないし… -- 2023-12-26 (火) 16:07:24
    • 態度も大問題なんだけど地味に、おつきあい初めてから…ってのもわりと。交際開始前に色々判明した側だから余計にそう思うのかもしれないが…プレイ中に直に視たらその場で全部データ消してたかもしれないくらいには唖然としたので…ラインハルトは想像ついてたけどベアトリス側もかよ、と/どうあれ『交流』と『擬似生活体験』を売りにしているゲームでおおっぴらに前に出すことじゃないね。股かけとか…可能にしておくとしてもそれ前提とかは宜しくないと思ってる…（そりゃ、やるのは自由だけど）あの『よい子のゲーム』ってどんな態度でのたまってたんだろうかとはいまだに。 -- 2023-12-27 (水) 01:59:21
    • そこも含めて悪い意味で「交際って何だろう」と考えさせられるんだよね。極論にはなるけど、今の結婚イベントで行くなら告白イベントを削除&恋人状態を親友状態にして、一定以上好感度が上がったら自動移行…ってした方がはるかに良かったとは思っている。勿論恋人云々要素の削除は必要だけど、イベントの内容的にそれでも十分解決できるし、股がけ問題も解決するし… -- 2023-12-27 (水) 23:48:30
    • ほんとにね……確かに今の内容だとそのほうが妥当という気がする。友人が複数いるのはともかく…でも、そこに意識がいくならこの仕様とイベント内容であの発言はしないよなぁ、と…（盛大なため息）周回要素削除したけどそっちで回収してもらやいいだろ、みたいな思考であっても驚かないが… -- 2023-12-28 (木) 01:41:16
    • 友人なら何人いてもいいと思うし、同性ならそういう関係性が欲しかったとも(好感度でセリフを変えていた過去作ではそういう気分で生活できたし)。無周回の為の股掛けというには両方できる4の存在があるからなあ… -- 2023-12-28 (木) 21:11:15
    • できていたことができなくなる……に留まらなかった。っていうかそもそも狭い町の中で複数と交際とかそれこそいわゆるRP的にもどうなんだという（可能にするのは一応ありだとは思うし、やるのはプレイヤーの勝手だが登場人物のひとりとしであれプレイヤーの分身としてであれ褒められた行動じゃない）交流面に割けるウェイト限られてるのにわりかし『温厚でいい奴』という基盤のがそれってのも…　つっこみどころだらけだ。しかも今後はデフォルトでガワの違いしかないかもしらんわけで…期待のしようがない -- 2023-12-29 (金) 00:36:57
    • 某ゲームのように「どろぼー」と呼ばれるようになるペナルティまでは不要だとは思うけど、股かけしても指摘が無いのは(ゲーム的に仕方がないとはいえ)違和感があるよね･･･。プレイヤーの判断を制限しないため･･･というにも、股かけは現実でもアウトだからね。/同性婚云々についてはやるからには同性差分を作ってかつトリガーアイテムを用意というのがみんな幸福になる道筋とは思うけど、5の開発会社がそこまで手の込んだことをするとは思えず。寧ろ「折角同性婚アプデしたのに売り上げ増えなかったから、もう同性婚対応はしません！」とか言ってくる可能性の方が･･･ -- 2023-12-29 (金) 09:07:26
    • あったねぇ…＜どろぼう　町の治安維持を担う組織に所属とかいう路線にしといて中身がこれという。リアリティがないのはゆるふわファンタジーだからじゃない証明を作った側からやってるわけだね。しかも言い訳が必要と考えてなかったという/違うベクトルから『売り逃げできたから成功』って思ってる説。売れなかったのでもっと手抜きします…ってのでも驚かないが、ここから何抜けるっけ、と（遠） -- 2023-12-29 (金) 12:58:27
    • 売り逃げ考えているなら竜の国、ましてや6の情報は出さないと思うけどね…どれだけの勝算があるのやら -- 2023-12-30 (土) 13:25:33
    • そういやぼくもののほうでも製作中とかいってたっけ…？　製作中アナウンスして沈黙はよそでもあるけど（遠）/シリーズをどうするつもりなのかな、となんとなく思うことがある。気化したガス並みにぼんやりと… -- 2023-12-30 (土) 15:22:27
    • 開発会社とは違うとは言え過去作グッズをかなり出しているから、なんとなく作品を出していくとは思う･･･けど、実情は新作出さずにリマスターで終わるのが最善じゃないかな。 -- 2023-12-31 (日) 18:13:31
• 竜の国が仮に順調に開発していると考えた場合、(Seedサークル以外の)システムは5のを流用しているはずだから新章発表から1年以上経っているのに無情報というのは(5の問題点の1つだったロード時間問題を解決するための努力と考えたとしても)間違いなく順調じゃないんだろう感。流石に5の失敗を認識してはいるだろうからストーリーやイベントは改善するだろう…と思いたいけど、仮にここで言われている要素を解決したところで5の悪評があるから間違いなく売れない(それで売れるなら某死灰作品は大ヒットしている)。かと言って「5のようにやっつけ同性婚ではないですよ」とか「5のような野生の神様にお願いして世界を救うゲームじゃないですよ」なんてアピールは常識的にしないだろうし。正攻法で行くなら悪評を吹き飛ばすほどの神作品を作る…ってことになると思うんだけど、いくら楽観的に考えてもそんな未来が見えないんだよね。 -- 2023-12-22 (金) 23:56:34
  • 『switchで快適に遊べる』範囲内で収めるのを放棄するなら、後継機関連がってなるまで待つか、逆に『Steamだけで要求性能のわりにお粗末な内容でも我慢できるひと向け』ってほうが（それでもRFにこだわらないユーザーが他所のを取ったらそれまで）…まぁ、switchでだすつもりだから『開発中』と発表したんだろうけどその点さえ『仕事してますアピール』の可能性もあるね。どうあれ現時点で出ているものには不安しかないし信用もできない…/あのシナリオとテキストでOKでてる時点でもうね。キャラは悪くないといってもふたを開けたら、なのがなぁ…　これだけ怨念残るとは思ってなかったよ… -- 2023-12-23 (土) 02:12:31
  • シリーズ復活宣言に4SPと盛り上げて、最高のタイミングで5を発売したからね…報われない気持ちが怨念になるのは当然だよ。もっと言えば、ファンが一番擁護出来ないところを蔑ろにしたというのもあるし。 -- 2023-12-23 (土) 16:29:40
• 年賀で龍の国のなんかでてたらしいが探してみる気がしない… -- 2024-01-01 (月) 13:09:28
  • Xでイメージ画像が出ているぐらいかな。画像だと某王国の涙っぽい雰囲気を出しているけど、実際はそんなこと無いんだろうね… -- 2024-01-01 (月) 17:03:58
    • イメージ画像……その言葉だけで『検索しなくてよかった』と思ってしまった。教えてくれてありがとう。『〇〇ぽい』けどやってみたらいい意味で違ったってケースもあるものの、期待は…… -- 2024-01-02 (火) 00:21:01
    • 仮に本当に「竜に乗れる」ようになったとしても、結局はタクシー扱いでしかないんだろうなと。オープンワールドアドベンチャーを考えるには･･･うん。 -- 2024-01-02 (火) 21:46:47
    • そうじゃないものも稀にあるけど、それってもうRPGじゃないよね的な。思考力となにより製作元にぱねぇ技術力がないと…でもそれ以前に、ユーザーはルンファク系にそういうの求めてないんじゃ…… -- 2024-01-03 (水) 00:58:55
    • 今はゲームが沢山あるし、例え5がこうならなかったとしてもRFシリーズのブランド力的に求められ無いとは思う。だからこそ個性を出すのが大事だと思うんだけど、 -- 2024-01-03 (水) 14:07:37
    • 色々できるってする分足枷が重たくなってる気がする…RFときいてまず何連想する？って聞いたら他のプレイヤーはなんていうんだろう？　自分は『畑』が先に来るけど、メイン要素でいうと『交流』のほうかなって思う。農耕は生活基盤用（大事だが）で冒険がストーリー絡む盛大なおまけ（こらまてｗ）アクションがーいわれても余計にピンとこないんだよな。あと龍つったらモンスターとしても強いんだから丁重に扱いなさいｔ（笑） -- 2024-01-03 (水) 19:55:52
    • RFシリーズが売れた理由って結局交友(もっと言えば当時2-3等身だった本家に比べての萌えもあるだろうし)だとはおもう。農耕メインでやりたいなら本家を買えば良いだけだし。アクションも拘るなら農耕をオーシャンズレベルにまで落とさないと首が回らなくなるだろうし。問題は交友自体も今の時代戦えるかというと怪しいわけで(3SPの売れ行きを考えると尚更)。/竜は5で一気に株が下がった印象･･･セルザだって堂々としてたのに(竜姉妹当人たちと野生の神様で3:7ぐらいかな) -- 2024-01-05 (金) 09:08:02
    • ＲＦ系が交流に比重を置こうにも、今のままなら『候補選定』時点でまたぞろやらかしそうな気がする…（３SPがもし４SPの前だったら…と思うもそれでもきついか）/あれじゃでっかいトカゲ以下だと…（野生…野良神？　どっちにも価値を見いだせない） -- 2024-01-05 (金) 15:17:14
    • 3SPが単なるリマスター止まりではなく、4からバレンタインデーやホワイトデーの輸入、デート場所の追加、子供連れ歩きOKだったらワンチャンいけてたかもしれないけど、それだって「過去作の焼き直し」という下駄があればこそだからね。今の時代だと本家の交友も結構充実して居るみたいだし。そう考えると5でアクション推してきたのは(他全てが杜撰になっている事さえ目をつぶれるのなら)妥当な選択･･････だったのかな -- 2024-01-06 (土) 16:25:02
    • ３SPについては未プレイながら同感。もともと『結婚がシナリオ進行内で必須』なゲームはほぼ手を出さないけどそれでも。本家は本家で色々みたいだし今のところ戻る気がしないな…/『switchで無理なく遊べる』範囲でコンパクトにしつつ『回避搭載したし、ちょっとアクション性あがりました』ならまだしもだったんだけどね…　現状両立不可同然なのに何を欲張ったのか… -- 2024-01-06 (土) 21:10:06
    • Switchと言えども某姫様伝説みたいな作品が出せる(しかもローンチ)だし、本家の拡充とかも考えると埋没しないように欲張ったというのはあると思う。それでこうなったのだから本末転倒だけど。某死灰作品がアクション寄りに綺麗に纏めてきたことを考えると、欲張り過ぎ -- 2024-01-07 (日) 13:01:19
  • switchでよくやるよって思ったな、あれは（エピローグシナリオが周回のジャマになってツラい）でもあっちもRPGだしLOMと違って装備作成ないし意識する必要ないと思う（良リメイクでもリメイクなんだし）んだけどね…界隈に絞ると本家は本家、RFはRFってことで、小盛りのファンタジー路線内に絞るほうが安定するんじゃないかな…現品と反対方向なのがあれだけど（あちらのまとまりっぷりに『５を反面教師に？』って邪推しかけて我に返った（笑） -- 2024-01-07 (日) 13:47:43
    • 実際に死灰作品は期間的にも5の前評判と発売を見てから企画立てて…の可能性は十分高いと思う。極論だけど、オーシャンズを考えると世界観をファンタジー寄りにすれば『RF外伝』と言われてもユーザは普通に受け入れたとは思うんだ。そういった意味であの作品はRFの未来の1つの形では思うんだよね(恋愛や結婚の是非があるからベストとは言わないけど、LGBTを推し進めるというなら猶更ベターになると思う)。問題はそれを開発会社が作れなかったこと、そして5を見る限り作れるとは考えにくいことなんだよね… -- 2024-01-07 (日) 20:00:08
    • 間に合ったならそれはそれで見事…/聖剣も初代はFF外伝だった（激遠）/現実に満を持してお出しされたのがあまりにお粗末な代物だったのがね…　日数経過で好感度低下しないのは救済措置だと感じてたんだけど、５で『上げなきゃよかった』と思う未来が待ってるとは… -- 2024-01-07 (日) 22:02:17
    • 同性から恋愛要素持ち出されることを考えると気持ちは分かる…バレンタインデーとかホワイトデーとか特にね。システム的には無印から嫌いなものを上げ続けて好感度を下げることは出来なくはないけど…股掛け可能システムと同じで出来るようにすればいいって話じゃないからね。同性婚をデフォルトスタンダードにするというのなら、「感謝の日」で性別無視&恋愛要素皆無にしてほしいところ。 -- 2024-01-08 (月) 09:05:34
    • バニラ発売日スタートだと嫌いなもの知るのに手間割いてる余裕もなかったとかいう…失敗作やゴミってふつうにやるなら入手自体避けたいしさ…　しかも擬似生活情報的に嫌げものしまくる構図になる…ほんとに『できればいい』ってもんじゃないよね（涙/確かにそれならほどよく無難で無害だ（ぇ）そうなると年二回じゃなく『１日だけ』に枠減らすのが妥当かなとも思う。菓子作成する手間が手間なのに１季節１月世界で二回もってのが地味に面倒…　せめてクッキーレシピ低レベル化とバターをできあい枠に移動できないものか…（完成品を５Ｇ販売でもいいが日付限定でとかいう処理でしくじってバグるのまでお約束では面倒（ぁ） -- 2024-01-08 (月) 15:17:03
    • まあ1年に一回でいいね。クッキーレシピについてはゲーム開始時から十分日付が離れているし、牛乳の入手難易度はシリーズ通してかなり低くなっているから別に今のでも問題ないと思う(その辺りを言い出すと「住民の大好物の作成難易度を一律で低くすべき」とかになりそうだし、それはそれでゲーム的…)。プレゼント周りで言えばオーシャンズのソニアのお弁当みたいに「プレゼントでしかもらえない特別料理」みたいなのがあっても面白かったとは思う。デザインとフレーバーテキストぐらいしか差分がなくてもいいから。 -- 2024-01-09 (火) 12:02:31
    • 菓子業界の陰謀その２を入れやがる開発が増えたからってのもある。カボチャのオバケに怨みはない（ない、ヒーホーな彼は邪悪じゃなきゃいいやｗ）がこじつけてんこにしてでもあちらのイベント入れたがるのはかなり迷惑い…/４初周でフレイ選んだ時も５でも１年目のバレンタインの手作りクッキー諦めたんだよね…４SPでも。５では手間的にはいけたかもしらんけどくず鉄マラソンに回してさ…住人大好物は難易度高くてもいいと思う（大好物だしね）けど好物については複数設定可能なら『ひとつは比較的容易なのに』してほしくはあるな。お弁当限定枠、いいなぁ…うんうん、たしかに。差分って大事だよね… -- 2024-01-09 (火) 12:58:30
    • 別にそこは「そこまで目くじら立てなくても…」と思うけどね。もっと言えば交友系のイベントは(やっつけ同性婚がなければ)沢山あった方がいいし、個人的にはバレンタインやホワイトデー、ハロウィンはあっていいとは思う。/間に合わなかったのはドンマイ。プレゼントできなくてもリスクはないとはいえ、どうせなら店売りチョコレートを渡せても良かったかもね。好物については3から大好物とは別に複数設定されるようになったし、入手難易度も当時から低めのものが設定されていた(ジュースとか花とか)から、別にそこはそのままでもいいかな(5でもそこはちゃんとしてたはず)。/イベントもそうだけど、そういった差分を充実してほしいんだよね。 -- 2024-01-09 (火) 19:22:47
    • もともと外国製で初期からスタメンならまぁ、内容次第とは思う。あとは逃げ場があるかどうかもか（某王国で国（町）中のガキんちょから逃げまくるかダンジョンに籠もる日になっている件とか）あぁ、うん、異性間イベントなら…ってのまぢ同感/あいりがと～　作れない間に合わなかったぁ！はほんとに悲しい＆蚊帳の外感切ない（泣）ホワイトデーでもなんか申し訳なくなるんだよね。２年目は大丈夫で『やっとできた』って思えたな……それだ！！！＜店売りチョコレートを/違いを知りたいってのもあるけど、それだけじゃないんだよね。差分含めたテキスト周りの丁寧さは大事だと思う。沼れたらいうことなし…（贅沢ｗ -- 2024-01-09 (火) 21:25:54
    • 元々RFシリーズってそういう差分…というかキャラごとの違いを大事にしてきたと思うんだよね。多分それって「キャラ愛」になるとは思うんだけど。そのキャラ愛を感じられない…というのが5に対する一番のショック…だったのかもしれない。 -- 2024-01-11 (木) 14:28:55
    • 開発が作品をどうしたいか。ユーザーに推測可能なのに、そこにキャラ愛があるとはぜんっぜん感じられない。熱量差や贔屓やらはありそうだけど。まぁシリーズを大事にしてるって感じも全然ないので納得する… -- 2024-01-11 (木) 18:10:18
    • キャラごとの贔屓が過去作と比べてもより顕著に見えるんだよね…スカーレットやむらくものイベントは恋人前にあるべきイベントだし。かといって熱量を掛けていそうな王家主従はライターの趣味と言ってもおかしくなさそうな中身な感じだし。一番まともなのってルーシーぐらいじゃないかなと思ったり(失礼) -- 2024-01-12 (金) 12:20:48
    • ポジ的にちょっとおいしいはずのプリシラがあれだしね（もっと失礼）王家主従は完全に趣味だなライターの。あれでいいと思えるあたりも含めて微妙だけど。ルーシーも比較論だな。セシルの空気ぶりに比べたら確かに扱いがマシだといえるが…まぁ５の面子『年齢的に高校生以上なのに精神的に幼すぎる』『小学生並み』とかいわれてたが（遠）（といって年相応に＝別方向でとかされたら笑えないわけだが…） -- 2024-01-12 (金) 14:14:30
    • プリシラの尻切れトンボ感はね…4以降の「特定キャラのメインヒーロー/ヒロイン化を防ぐ」って意図が働いた…と考えるにしても中途半端感が。王家主従はあれでOK出したのが本当に…/精神的に幼い…というのはまあ確かに。あからさまなロリショタ枠のセシルフーカを除いても、幼いキャラが多いというのは確かにそうかも(ルーシーもずっと勝負勝負だしね)。某死灰作品の女性たちが元暗殺者を除いて全員精神強い系だったなあと。 -- 2024-01-12 (金) 23:23:30
    • せめて『古びた手紙数枚と、書きかけがしまい込んである』くらいならねぇ…外に出るのがトラウマってのにしてももっと書きようあっただろと。冒頭からの繋げかたとか…なぜにああなった…/更に本音いうと『他人の恋路に割り込みって他所で十分なんだが』とも＜王家主従/いわれてもしょうがないなと思ったわ。Pの趣味（婉曲表現）前に出しすぎとあわせて…ルーシーは友だち思いってのもあるはずなんだけど、友情関連削除された今となっては…（それも反面教師説。世界観が世界観だし、少なくとも５の候補連中よりはいい意味で納得できる…） -- 2024-01-13 (土) 00:33:15
    • ホントね。王家主従にかける想いと同じぐらい、プリシラには力を入れてほしかったところである。/確かに横恋慕を牧場物語に求めるかというとね。一応本家やRF2で結婚候補とNPC結婚候補との距離が近くて、はた目には横恋慕に見えるというパターンはあったけど、ラインハルトみたいに明確に「好き」となっていなかった分マシだったとは思う。 -- 2024-01-13 (土) 11:02:01
• そっちにしろ捻じれて歪んでるからなぁ…/少なくとも自分はRFには求めない。へえ…直接は知らないけど、近いといっても結婚に繋がるようなloveじゃないっていう範囲を維持できてて主人公と候補との交際描写を阻害しなかったから…もあるんじゃないかな。王家主従がアウト判定になる理由の真逆で。５は『主人公いなくていいじゃん』『アースマイトならだれでもいいんかい』『いや指パッチンで終わりじゃん』の虚無が常につきまとうけど… -- 2024-01-13 (土) 15:49:49
  • まあ歪んでいるね…とはいえ手抜きよりはマシと考えてしまったりも。/「結婚に繋がるようなloveじゃないっていう範囲を維持できてて主人公と候補との交際描写を阻害しなかった」確かにこれだね。確かに王家主従のがアウトに両足つっこんでるなあ…/Seedに復帰して総監に反旗を翻すのも決断というよりはなし崩し的だし、肝心の住民がらみ要素もラスボス時に唐突だし…極論竜姉妹主人公でもよかったのかもしれない。 -- 2024-01-13 (土) 16:53:41
    • あはは……ろくな見せ場もないし『主人公』というにはなにか足りてない感。竜姉妹にかぁ…開発サマの思い入れと帳面上の役割だけならと思うものの、重大な問題があるね。冒険もので外にろくにでられない幼女（）であまつさえなにやっても後手にしか回らないんじゃ、ストレスやばくて投げる率うなぎのぼり。妹のほうはなんぞいうまえに翼だの消してまともな恰好してからこい（翼あっても飛べないとか個人的には某C社古典級の飛翼族でお腹一杯）だし…性格が終わってる。揃って自分たちの事情と都合最優先する系列だってバレてるしね。長所を前に出そうにもちょっと思いつかないくらいには適性ないと思う（酷）アレス/アリスは無害なガワにすることに一応成功してるけど、性格ほの見えるのにそれ以上じゃない。候補との交流等でもなぜかどうにも影が薄い。いっそ生贄的存在にされたほうが印象残したかもしれないとすら……や、生き残ってほしいけど（遠 -- 2024-01-13 (土) 17:25:52
    • そのままでは難しいけど、色々手を加えることが出来れば出来るんじゃないのかなとは思う(少なくとも外には出られた方がいいし)。何もわからず復活してほっぽり出された状態から何とか立場を得るために行動して署長に、そこで行方不明の妹を探すために行動する中で陰謀に巻き込まれていくって感じで。正体を隠すために住民たちと交流/協力していけば自己都合優先する部分への嫌悪もある程度は薄まるとは思うかな。何より、(ルーカスはともかく)今までのように人と竜の交流を主軸にできると思うんだよね。 -- 2024-01-13 (土) 23:15:59
    • 修正は必須だね。もしかしたら他人の空似レベルになるかもしれんくらいの…/姉妹というか無理に二匹いっぺんに出す必要もないと思ってる。竜単独で主人公はるなら骨子を提案のとおりに変更して他修正したら……神いらないで済むね（きぱ）もし人間と組ませて動かすんなら…恒例の『記憶喪失のアースマイト』との組み合わせじゃなしに、前にここでも提案されてたみたいな『いつの時代か不明』とかして『自分がアースマイトの末裔だと知らない』主人公の人間と『自分が竜だとわかるけどなんでここにいるのかとかが判らない竜（グリモアよりもっとちっこい）』とか。出遭ってしばらくは町で脳評クラフト依頼かーらーの、で（笑）竜たちに別の角度からスポットライトをあてるなら、彼らを代弁担当にしないで済む（代わりに舞台になる街に誰かを置く）ようにするのも大事だと思ってる… -- 2024-01-14 (日) 02:09:22
    • 確かに竜を1匹にしてというのはありだと思う。オーシャンズでアゼル/ソニアが記憶引き継いで時空転送されていた&出自を知らなかった前例もあるし。今までのシリーズに囚われない新しい人と竜の関係を描くことは十分出来ると思う。 -- 2024-01-14 (日) 19:42:18
    • 某C社のRPGの４の資料集内インタビューでとあるキャラについて『主人公並みの動きをさせすぎると嫌味になる』というのがあって、すごく納得したんだ。もうひとりの、という扱いのキャラでもそういう位置づけなんだ…って。某A社ので『ヒロインと女性主人公は違う』ってあったのとあわせて今でも記憶に残ってる…/コツコツ努力するゲーム、だからこそ他以上に『やってよかった』と思わなかった場合の徒労感が酷くなる。『ひとと竜の物語』に竜以外の神はいらないし、全能ちっくな力も邪魔なだけ…　竜姉妹がもっと色々まっとうかつ出しゃばりすぎず、総監をマッチポンパーで終わらせず、ルーカスがただの『モンスターにしばかれてど忘れした旅の手品師』止まりで、問題の解決方法が違ってほんとに『皆でつかんだ結果』として描けてたら、もう少し違う感想になったのかな。本当に残念… -- 2024-01-14 (日) 20:52:08
    • 需要は兎も角、RFにおいてはアースマイトの希少性は初代から言われている(アースマイトでない主人公も居るけど、それぞれ希少性がある出自になっている)から、シリーズとしてもそのあたりは合わないね。女主人公＝ヒロインはオーシャンズのソニアが当てはまるけど、彼女はかなり特殊な立ち位置だし、4以降で選ばなかった主人公を登場させない判断にしたのは良かったとは思ってる。/結局その残念ポイントに戻ってくるんだよね…しかも設定的な問題だから竜の国で改善すると思えないのがでかい。 -- 2024-01-15 (月) 23:02:08
• それぞれであるとは思うよ。あちらも『竜』にまつわる物語のシリーズではあったのと『特殊な存在』をどう動かすかに関する先例ではある…その分思い出したのかも。ＲＦのアースマイトは資質がレアだけど素ステはふつうっていうウマい落としどころしてるな～と…思いつつ…次以降が製作中らしくても期待できないつらみ…（焦げ）/他にない作品…の分、リマスターの対象にされにくそうな…うむむ＜オーシャンズ　４では重要なとこに出しつつあくまで昔の…ってのが秀逸。４SPで３部進みやすくなったのでなお良し/ほんとにね。タイトルに龍ってついてる事実でなぜに心が暗くなる？ -- 2024-01-16 (火) 01:02:47
  • オーシャンズはTPSだし立絵も3Dモデル流用…とリマスターにしても制作コストが3SPの比じゃないからねえ…街がシームレスでないとはいえ、5を考えるとロード地獄になりそうな未来も見えるし。その上一番売上の可能性が見込めた3SPがああだったから、まずないと思うよ/竜ってついてなくても心が暗くなると思うよ(白目) -- 2024-01-16 (火) 16:45:10
    • 残念だけど５の惨状を見るにやむを得ない。３SPが４SPの前だったら…って嘆きもあったな。システム面を４以降基盤に（調整必要な箇所でそうではあるが…）して、シナリオと結婚候補は３の面々で…というのはできなかったのかな…とも思ってたり/なんだろう、地雷ちっくな気配を前に足前にだすか。踏むか踏まないか的な？いいのが出てくれるに越したことはないけど期待できない… -- 2024-01-16 (火) 21:06:32
    • スレチではあるけど3SPが本当にリメイクだったら…というのはあるね(反面、素材の品質レベルなんて付けられたら面倒くさいことこの上なかったけど)。リメイクだから過度な期待はできないとはいえ、5で大きく傷ついたブランドイメージを多少なりとも払拭してくれたら、竜の国への期待も少しは出てきたんだけどね。 -- 2024-01-17 (水) 22:05:15
    • 惜しいというかもったいない。欠点含めたベタ移植級じゃなぁ（苦笑）低予算でもうけたいなら新規ＩＰ（ただしＲＦがどうので釣らない）試し撃ちしとけばいいのに…　遠巻きに見守るにしろ半年近く手を出さないでいるのはそれはそれでしんどい。でもそのほうがお金をどぶに捨てなくて済むね（遠） -- 2024-01-18 (木) 11:59:42
    • 低予算で儲けたいからこそのリマスターだと思うけどね。昨今のリメイク/リマスターの風潮はRFシリーズに限らずだけど、(売上アップ目的なのか知らないけど)本編そのままなのに頑なにリメイクと言い張っている&当時と同じ金額設定というリマスターにしては結構強気なのが悪目立ちしている感はあるとは思う。/後半のは設定流用の別開発会社のかな…プレイしていないからあれだけど、「RFの設定流用」の意味はあったのかな？ -- 2024-01-19 (金) 09:39:47
    • あの内容じゃあ『古いうえに高いんかい』ってなるよね…それ以前い５がやっぱりフルプラでネームバリューにのっかりつつとやらかしたわけだけど。/確実に儲けたいって向きもあるんだろうなと思う。一方でゲームといってもふたむかしかそこら前のタイトルやそれと同水準でいいから、遊びやすくバフなくやれたら…ってユーザーもいるからね…/とりあえず妙な上塗りやなんやらは止してほしい。一時期リアルカブまで若干敬遠したくなってた…（とほほ（しかも、もとは漬物苦手だった） -- 2024-01-19 (金) 15:04:16
    • 他のリマスター作品を考えると、3SPや4SPは通常3000円、特典つけても8000円以下が妥当だったとは思う。特に3SPの特典付き15000円は吹っかけ過ぎだと思うし、5のアレの後を考えると強気だなって。かつてのインタビュー記事もそうだけど、開発会社が5を黒歴史にしたいのかあれはあれで成功だったととらえているのか、もしかしたら後者かもしれないって考えるとぞわぞわする。 -- 2024-01-20 (土) 19:55:00
    • あれはあれで『売れたから』って認識だろうな。で、３SPの値段設定については下手すると『どこぞが特典と銘打って５桁で特典つきパケ版だした例があるし』とか（ないと思いたいけどね）比較的マシな言い訳は『開発費かかってるんだから回収するには』うんちゃらあたりだけど単純にユーザー側がそれだけ払う価値を見出せるか？買ってくれるファンがどれだけいそうか？ってのがキレイに抜けてるのには変わりない…　ふっかけとおりこしてぼったくり気味に入るんじゃと思う値段だソレは…　そしてそういう戦略（）って時点で開発中作品にもやっぱり期待できないループ… -- 2024-01-21 (日) 01:26:09
    • 正直5の後に3SPで強気の値段設定、竜の国の情報を何一つ出せていない状態からの6制作発表だからね…何一つ期待できない -- 2024-01-21 (日) 20:46:30
    • まぁ情報でても製品版に原型が微塵もない可能性もあるからね…　それでも事実をひた隠しにして売り逃げかまそうとするんだろうか…　今回も -- 2024-01-22 (月) 21:09:06
    • 売り逃げねえ…5でやらかした以上勝算はかなり低いと思うし、6の発売はどうするんだってのはある(6の制作中止の可能性は高いけど)けど…もしやるんだとしたらPVだけじゃ足りないから、ゲーム情報雑誌で金払って高評価事前レビューを書いてもらうとか、Youtubeで案件だして発売前にプレイ動画を出してもらう(ただしプレイ環境はsteam限定、交友イベントとか好感度画面とかは一切表示禁止、ストーリーは序盤まで)って感じかな。 -- 2024-01-23 (火) 08:55:31
    • 龍の国でPV詐欺して、６で全力の封鎖作戦とか……最初から６は開発中止するから龍でかますとか。お手盛りレビューとサクラ作戦はいつものことだからあとは…　そうだね。環境だけじゃなく、実機で再現不能な諸々快適なやつで序盤だけ…　既に前例あるのかもしれんけど。 -- 2024-01-23 (火) 16:15:25
    • 5でPV詐欺があったから、竜の国はそれだけじゃ売れないと思うんだよね。で、ネガティブ話題が続いちゃったから逆に「どうすれば売れるか」を考えると…(仮に開発会社の技術力不足や設定ストーリー交友の手抜き問題が解決できたとして)何がいいんだろうねえ -- 2024-01-25 (木) 00:45:59
• 他ゲームやりながら「竜姉妹(特にリヴィア)の無能感ってどこから来ているんだろう」って考えてみたんだけど、多分メインシナリオの水先案内人的なポジなのに万能感だしつつ、だけど干渉しないってところが大きいのかなと今更。過去作だとミスト(無印でアースマイトに言及、フロンティアだとトランルピアに来る切っ掛け)やマナ(学校を作るきっかけ)、シア(花を咲かせる)のメインヒロイン達がストーリーの方向性を提示していたし、(オーシャンズは失念したけど)女性主人公が実装された4は風幻竜のセルザがそのポジについたけど、メインシナリオの大部分は臥せっていたことで「万能感はあるけど干渉できない」ことで納得感はあったんだと思う。リヴィアは設定(力を失っている発言、イベントを含め署の外に出ない)はあるもののセルザのように寝込んでいるわけじゃないし、プレゼントも普通に受け取れる結果「干渉できないのではなく、しない」印象が強くなってしまったのかなとも(加えて言えば、レディア暴走や総監と対峙した際に制約なく飛んでくる辺りに「自分勝手さ」を感じてしまうのも大きいのかな)。 -- 2024-02-21 (水) 00:31:57
  • 『素性が人外な存在にヒト型を取らせる』のが流行ってるんだろうかね？とか思った覚えがあるな…４で守り人の半数が獣人ぽい外見な点について言われてたのと似て。力を失っている人外ってのはちらりほらりと思い浮かぶがつっこまれないケースのほうが少なかった（笑）/公式HPからは登場人物が魅力的に見えるのにやってみると…　って前に話題になってたのをなんとなく思い出す… -- 2024-02-21 (水) 22:34:57
    • （続いてしまった）シナリオが雑で安直なのが設定の短所とあいまって嫌な化学反応起こしたようなものかもしれない。自分はたぶんリヴィアが寝込んでもスルーするな。セルザが受け容れられたのには、もともとセルフィアにずっと住んでいて『神様』としての役割も果たしていたからでもあると思う。経緯すら抜きで『署長デース』で済ませようとしたのとは違ってね……原案担当がそこをなおざりにするとは…（遠） -- 2024-02-21 (水) 23:12:05
    • まあ世界設定が違うのに4の世界観に5の登場人物を無理やり当てはめたらそりゃ拒絶反応起きるよねとは思う。リヴィアが街に溶け込んでいたかどうかは設定の是非もあるけどストーリーでの語られなさ(井戸端会議イベントがあったから、開発会社があれで十分と判断した可能性あり)が大きいと思うから、5の根本的問題はそこだよなーと改めて。(登場人物の魅力についても結局はイベントストーリー手抜きに帰結するし)/話は変わるけど昨日のNintendoDirectで何もなかったのはやっぱりかなと。うまくいけば今年中、来年以降は…正直開発中止の可能性が高いとは思うけど。 -- 2024-02-22 (木) 23:10:35
    • ５内に絞ってもあの町でSeed書内にいかないと接触できないって堂々とやるのがまず問題。井戸端ちっくなのにしろ『仕事は？』ってなる。リヴィアにいくら忙しいといわせようが『部屋から出ない奴の仕事ってなんだよ？』それ以前に外見と釣り合わない。もし交流自体どうにもうっすい中で『あれがあるからええやろ』となったとしたらどれだけすっかすかを許容すればいいのか。しかも見たくないイベントを回避するにはｒｙなんだからな。/中止にするか『ちょっとでも赤字圧縮』とか言い訳しながらぶん投げるか…フェードアウトのほうがましかもしれない（某『夏といってたのに』にげっそりした奴） -- 2024-02-23 (金) 01:42:27
    • 傍から見ると明らかにおかしいのに誰もツッコまないからね…外見云々についてはエルフやドワーフの例がある(女性のドワーフは未登場だったはずだけど)からごまかせないことは無いと思う反面、エルフの成長曲線が謎(ハーフエルフだからとはいえ、セシリアが無印→2で結婚適齢まで成長している)な以上用語はできないね…/個人的にはフェードアウト濃厚かなとは思う(苦笑 -- 2024-02-24 (土) 18:59:19
• ふと思った。いくらメインシナリオで開発側が『はい感動シーン』とかやっても、やってる側がシラけちゃ意味ないんだよね。後出してんこもりにしてageようとしても、別にいらない。ヒト型で愛玩動物的なナニカを用意したかったのかもしれないけど、それなら既存の枠外の『もっと古くて摂理のお外（化石からとかどういう）な存在です』なんかいらない（出すなら相応の理屈がいるし二匹もいらない）んだよね。４で『不可能はない』と言い切る竜神にも自分の生物としての寿命はどうにもできない。死んだ者は帰ってこない…わかっていてもどうにかしたいとあがいた者たちの物語でもあった。シリーズの作品でぶち壊してる自覚はあったんだろうか。原案担当に… -- 2024-02-23 (金) 02:01:58
  • そこについてはもう万能神ルーカスを登場&大活躍させた時点で…とは思う。古のものに主人公が操られた際にルーカスが登場したときは「さあ感動しろ」と言われた気がして白けた記憶。/「ヒト型で愛玩動物的なナニカ」についてはフーカも居るし、単純に4のストーリーに当てはめようとした結果セルザポジが必要だっただけで、陰謀で実は～ってやるために人だっただけだと(愛玩で言えばフーカや4のコハクの時点でげふんげふん)。/↑でさんざん言われていることだけど、世界観が4とは全然違うのに無理やり4の構図に当てはめて、しかも色々蔑にした結果4のパクリの三文劇になっちゃっているんだよね。 -- 2024-02-24 (土) 19:10:28
    • ホントにね。新しいルーンファクトリーといってキャラの役割分担でやらかす。デザインも妙にいじくるし建物配置と出入り口の位置ェするし…/フーカは言語面と３Ⅾモデルにそぐわない恰好と姿勢が。無問題だと考えたってよりウケると思ったんだろうなと（コハクを結婚可にしたのもまぁ…ただトータルの露出度や姿勢はセーフかと。絵柄もあいまって君いくつ？になっちまうのは実はレスト君ｍ）/ファンサのつもりがだだすべりでしかなかった…次が出るなら反省点にしてほしいが、お蔵入りになったほうが傷が増えないかもしれない… -- 2024-02-24 (土) 22:51:31
    • ファンサ…というよりは4が(当時)売れたからってだけじゃないかな…当時の開発チームとは全くの別物って考えた方がいいと思う(今更)。次の期待材料にするはひねり出せても3SPのしんこんモードしかないけど、それ言いだしたら4SPのしんこんモード→5な訳で… -- 2024-02-25 (日) 11:15:32
    • あぁ、うん。あえてそう表現しただけ。趣味開陳会じゃない、とまで酷評するコメがあったくらいだったし（苦笑）楽して確実に売るためにああいう代物にして巧妙な宣伝して爆弾隠して売った件とは別に。/しんこんにしても『追加＝ソレ』で済むと思われたらまずいと思うんだよね。ブランドが存命しても未来なさそうでなんとも… -- 2024-02-25 (日) 16:41:47
    • 100歩譲って開発者の趣味丸出しを許したとしても、やっぱり手抜きイベントがなあ…って感じだけどね。あのイベントで「キャラに愛がある」と言われても正直理解に苦しむ…/まあね…正直しんこんモードよりも、本編内でのイベントや祭追加で住民たちとわちゃわちゃできた方が私は良かったかな～ -- 2024-02-26 (月) 22:43:53
    • あそは一部ボイスの件……こういう感じでって頼んだんだろうと思って本体音量ゼロにし、後日更に失望した。ガワ違うだけです的なブツで愛とかいわれてもサムい…/同じく。本編やって一区切りついたら次の周回いくぞ～ってなるから…　リメイクやリマスターの可能性あるならまずは本編とバグ取りをしっかりやってほしい…　…　あるならだけど。畑あって釣りあって気ままに交流してｒｙってのはホント好きなんだよぅ…　どうしてこうなった -- 2024-02-27 (火) 01:38:34
• スチームでセールされてたから買ったぞ。ストーリーはまあ散々酷評されてたので流し読み。5SPではひなの新婚ifくれよな！ -- 2024-03-02 (土) 21:39:29
  • ネタに敢えてマジレスすれば、3SPのしんこんモードにモニカが来なかった時点でないとは思う。とはいえ、5の結婚候補達が交際するまで一切恋愛アピールすることがなかった中で唯一ひなだけがアピールしてたことを考えるとね… -- 2024-03-03 (日) 22:13:15
    • リディア署長はともかくレディアとかみささぎとか割とラブ強めだったよね…結婚出来ないバグとか公式が乗ると面白くないからサブはサブに徹してくれない？それでも魅力溢れてるならしゃーないけどさぁ -- 2024-03-05 (火) 03:17:36
    • まさしく＜サブはサブに徹して　交際・結婚候補ではない、サブキャラではあるが魅力にあふれていて交流に留まるのが惜しいという賛辞に多少のネタみを含めた表現を贈られるのであって、公式から『はい恒例の』的にというのは＝じゃない気がする。街の人数多くないのにそういうの増やすなと… -- 2024-03-05 (火) 17:19:22
• RF4SPからプレイした人間だけど、ストーリーの難易度すごい低く感じた…。エクストラオーダーに引き継ぎ周回用のオーダーが無いのをここで知ったから、種レベル上げとか装備強化とかを やりこむ必要性あんまりないのかなって印象…。 -- 2024-03-25 (月) 11:48:12
  • ファームドラゴンも結構持て余してたけど、ドラゴンごとに季節振られてたら全匹お世話になっていたかもしれない -- 2024-03-25 (月) 11:49:23
  • 確かに、気絶耐性用意できない序盤に気絶攻撃してくる雑魚を配置してくる「理不尽さ」はあるけど、迷宮も最強武器なくてもクリアは容易だし、難易度としては4程じゃないね(というか、4が歴代作品屈指の難易度というのが正しい)。/種レベル上げはRFだと祭りで勝つ以外にレベルを上げるメリットがあまりない(出荷額が上がるけど、本家と違ってRFは資金に余裕がでやすい)し、装備強化もこだわらなくても問題ないからあくまで趣味の範囲ではあるね(逆にそのあたりを拘りだすとリセマラの嵐で、ただでさえロードの遅い5ではやってられないし)。/ファームドラゴンは季節要素欲しかったね…あるいは本家のビニールハウスみたいにクリスタルで季節選択できても良かったと思うんだけど。 -- 2024-03-25 (月) 20:26:44
  • 畑の健康度管理が地味に手間なのがあるからファームドラゴンが季節畑みたいな補正もちでも全部活用まではできなかったかもなぁ…（地面に置いたトウモロコシ９本がクワ打ち一回でまとめて消えたのは半分トラウマｗ） -- 2024-03-27 (水) 22:57:23
  • 健康度に関しては回復バグの修正が遅かったし、クリスタルで…というのが開発会社の思惑だったかもね。ただ、4からの畑経験値蓄積の関係上、細々とした畑で連作したほうが結果的に効率が良くなってしまうのがやや矛盾ではあるね… -- 2024-03-28 (木) 10:47:00
  • 土竜の畑拡張はしたくらいで存在忘れた＜クリスタル　細かくみなくてもああベース４（で適当な物体のせてろくにチェックしてない）だなってわかるくらいのだったもんね…　しかたないので可能な限り手抜きできる作物配置にして、デカ作物や果樹やキラメ木にはスタック解除したトウモロコシぶっこんで『だりぃ』って腐ってた…　よくもあんなストレスに我慢してたもんだ（遠） -- 2024-03-29 (金) 01:29:17
  • 個人的には畑システム自体は4で完成されたとも言えるから、そこまでは思わなかったかな。とはいえ(ダンジョン畑を廃止した影響もあるだろうけど)あそこまでの広大な畑にしてどうするのというのはあったね。4の作物経験値システムって集中連作が前提になるから、広大な畑と相性が悪すぎるし。クリスタルという新しい要素を出してきたんだから、究極経験値システムを廃止して、クリスタルで健康度も回復できるようにしても良かったかもね。 -- 2024-04-01 (月) 22:19:30
  • クリア後だっつうのにうっかり畑でぶっ倒れたのはうちのアリスちゃんです（遠）新要素軒並み４にあったものとの噛み合わせ悪いうえに、行動のテンポ悪くするのもなかなかしんどい。有用度が確実に上回ったのは一緒に料理くらいだった…(釣りは釣れた魚に対応するレシピ覚えてないことが度々、鍛冶も狙った結果にするには他以上にリセマラになる。一番の地獄は誰もこなかったで回数消費だけして終わることだけど）新作に続投させるなら…といいたいけど続投なくてもいいや… -- 2024-04-02 (火) 01:37:25
  • 仮にロード時間が現実的になったとしても、いっしょに系は「同行住民が優先されない」時点で終わっているからね。同行者ほっぽって他の誰かとイチャイチャ始めるっておかしいと思うんだけど、5って基本そういうのだらけなんだよね…(イベントとか)/新規魚介類が増えたのって言うほどメリットになっていないんだよね。作れる料理が凄いってわけでもないし、たまに依頼で要求されると只々面倒だし -- 2024-04-03 (水) 21:42:29
  • 同行者優先の順位付け自体を組み込みたくなかった説（爆）シチュエーション的にはそういうことになるよね…＜同行者ほっぽって　恋人や配偶者と同行中で、とか想像もしたくない…/アイデア倒れ感が酷い。換金専用魚というわけにもいかなかったろうけど…　料理素材としてもイマイチで処分も面倒で死にシステムになるのではあまりに意味がない… -- 2024-04-04 (木) 17:28:28
  • 多分「組み込みたくなかった」で正解だと思う…特に鍛冶で「ランダム要素にしたかった」か「お手軽強武器を作らせたくなかった」のどちらかがあって、他二つが引きずられたんじゃないかな。その考えまでも悪だとまでは言わないにしても、システムと交友の噛み合わせがとことん悪すぎるんだよね(これは5全体にいえることでもあるけれど)。 -- 2024-04-05 (金) 20:34:10
  • 『幅を狭めるから』とかいうやつかな。でもそもそもRF系は、行けるエリアを増やす・依頼をこなす＝手に入るアイテムや種が増える、で段階的に拡張していく系統だから、やれることの数のわりに幅自体はさほど広くない。なのに手間を増やされテンポも悪いんじゃ苦痛が増える…５で新規入手アイテムと作成可能アイテムの対応の雑さに何度泣いたか…/更に交友の中身があれという… -- 2024-04-05 (金) 23:38:50
  • 幅を狭めるからというより、戦闘要素の幅を過去作よりも大幅に広げたかったからなのかもしれない。交友を前面に押し出すにも、本家や交友専門のゲーム(言葉は濁すけど)に比べるとどうしても弱くなるから、その考えはありだとは思う。だからこその住民との合体攻撃(手抜き演出だから強みと言われても困るけどね)やSeedサークル、一緒に鍛冶の強化ランダムや序盤からの気絶攻撃や強化素材の下方修正や奥義無敵削除etc...があって、『過去作みたいにゴリ押しするんじゃなくて色々活用してダンジョン攻略していきましょう』な路線だったんだと思う。ただ、『自警団が一般住民を戦闘に巻き込む』という致命的な問題設定を意図的に作った結果幅が狭くなってマイナス要素だけが残ってしまった印象。仮に『積極的に住民と冒険していきましょう』な設定にできていたら、もっとマシだったとは思うんだけどね。/書きながらこの設定で『住民連れ歩かずに戦闘難易度引き上げたのはプレーヤーの自己責任』はただの理不尽だよなーって思っていたけど、よく考えたら恋愛も『交際しないと結婚候補から好意を向けられないかつ(程度の差はともかく)深堀りされないから結婚対象を選びにくいというのは、6股(12股)できるのにあえてしないプレーヤーの自己責任』って部分があるから、5って結構プレーヤーに理不尽を押し付けているなとも。 -- 2024-04-06 (土) 09:40:26
  • （続）某ローグライクゲーを買おうかでも数時間かかるのきついなぁって検討してる時にこう…歯ごたえがある、チャレンジしがいがあるのと『ただの理不尽』は違うっていう嘆きを見かけて。ジャンル違ってもどこかしら似通った問題があるんだなって思った。いわゆる数値的な難易度以外でも、選択が可能なのはよい。でもたとえば『いいえ』を選んでも『はい』を選ぶまで戻されるとか、いちおう可能だけど『やらなかったならデメリット受けて当然』って場合によってはすごく理不尽。多股は……シリーズまだプレイするならほぼ『やらない』よ。自分の勝手だしやるひとはやればいいと思う。だけど『やって当然』ってもし開発側が思うなら『違う』って言い切る。可能を増やすのはいい。ゲームだからっていうのもわからなくもない（また別のゲームで窃盗やスリやる盗賊RPとかやったりもするし（笑））だけど、交流を軸にするゲームで不誠実不道徳を推奨するような発言や誘導を提供側がしちゃあいけない。インタでいうくらいだ、たぶんもう手遅れなんだろうけど…　これから、どうなるんだろうな… -- 2024-04-06 (土) 12:00:53
    • 下と前後してしまった。読みづらく手申し訳ない（謝 -- 2024-04-06 (土) 12:01:37
• ああ、幅云々はむしろ主にこういう事例で『開発側が言い訳としていいそうなセリフ』としてだったりする。試行錯誤が売りみたいな宣伝文句やアピールするやつで…さ。実態と食い違っているし、まさに仰る通り……交流と戦闘どちらかに振り切ったものともつかない。半端でしかもマイナスばかりが目立つものになってる/甲虫のメリットを追加しても、あの各人のエピソードや後付けの恐怖のリアクションじゃあそもそも話しかけたくない… -- 2024-04-06 (土) 11:51:03
  • これから…は正直何も見えないかな。去年5月のPV…というよりイメージ動画っぽくて実際の作品とは異なると思うけど、あれ以降何の情報も出てないから何とも言えないかな。あれがそのまま…って考えると(外伝ということもあって)オーシャンズっぽさを感じるけど、それで交友周りがしっかり作られるかは正直未知数かな。負の予想をすればブシロードのアレはRFシリーズを彷彿させるイメージで売っただろうし、「RFとつければとりあえずなんでも売れる」と開発会社が判断している可能性もあるかな(設定共有のマーベラス作品の売り上げは知らないけど)。結局情報がないから何とも言えない… -- 2024-04-10 (水) 20:43:04
• マーベラスがゲーム開発資産評価損35億4500万円を特損に計上…「将来収益による回収の蓋然性が高いと判断できる一部シリーズタイトル」に牧場物語シリーズは入っているだろうけど、RFは(1年近く情報がない事を考えると)入っていないんじゃないかと思ったり。(正月の龍の国ポストがマベ公式Xだった事ぐらいしかプラス要素が思いつかない) -- 2024-04-27 (土) 09:57:20