欧州・ロシア情勢（2017年）その４

欧州・ロシア情勢　2017年07月　その２

2017/07/17　ドイツ　歴史は繰り返す、中国を支援するドイツ

民○党ですが失われた魚醤を求めて
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500265310/

25 ：名無し三等兵：2017/07/17(月) 14:32:36.11 ID:7QJmTPAb
【野口裕之の軍事情勢】中国の宇宙制覇に手を貸すドイツ
独の悪癖「チャイナ愛」で自衛隊保有の米軍最新鋭戦闘機の技術が流出か
http://news.livedoor.com/article/detail/13347011/
ドイツ国内での、対米背信行為の数々を振り返ってみるがいい。
例えば、筆者を仰天させた中国家電大手・美的集団（ミデア・グループ）によるドイツのロボット大手・クーカの買収。
クーカの技術は米軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ－３５の機体製造に使われているのだ。
ドイツ政府は２０１６年、「買収は安全保障に危険は及ぼさない」として不介入を表明した時にはあきれた。
もっとも、米国の対米外国投資委員会（ＣＦＩＵＳ）と国務省・国防貿易管理局（ＤＤＴＣ）が４カ月半後、美的の子会社を通じたクーカ買収を承認してもいて、またまた仰天した。
ドイツの悪癖「中国愛」の腐臭は耐え難いが、米国の承認で、わが航空自衛隊で今年度中に配備が始まるＦ－３５の機密も漏れ出す懸念がある。かつて日本は中国大陸を舞台に、ドイツと米国に「後ろからバッサリ」斬られているが、歴史は繰り返されるのか。

以下、薄汚い「中独合作」を説明しよう。
軍近代化を迫られた中国・国民党は満州事変（１９３１～３３年）後、独ワイマール共和国や続くナチス政権に接近。
軍事用鉱物資源獲得の下心もあり、ドイツは１９２７～３８年まで軍事顧問団を送り続けた。
国民党の蒋介石・前国民政府主席（当時、１８８７～１９７５年）に、大規模・低練度だった国民党軍の装備や機動性の向上を具申した。
方針に沿い、８割が非近代兵器だった国民党軍に鉄帽／小銃／各種大砲をはじめ戦車や戦闘機を輸出。ドイツで教育した中国人技術者運営の各種工廠では双眼鏡／狙撃銃用照準／小銃／機関銃／迫撃砲／装甲偵察車両／大砲／ガスマスクを生産した。
軍事資源を産む鉱山・工業地帯と沿岸を結ぶ鉄道敷設でも中独は利害が一致。
ドイツは日独防共協定締結の陰で、日本が交戦中の中国に武器密輸し続けたけれども、背信行為は報いを受ける。国民（党）政府は１９３７年、ドイツの仮想敵・ソ連と中ソ不可侵条約を締結してしまう。
これで態度を硬化させたアドルフ・ヒトラー総統（１８８９～１９４５年）がやっとのこと、新たな兵器輸出を禁じた。

152 ：名無し三等兵：2017/07/17(月) 16:02:30.83 ID:u9fBVd5d

>>25
今度はお前らと組むような愚行はしないぞという確認事項

2017/07/18　ドイツ　南西部の祭りで暴行や痴漢続発、容疑者は移民とみて捜査

民○党ですが緊張なんかしてません
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500296163/

227 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 02:26:00.03 ID:w4FJFEAS
独南西部の祭りで暴行や痴漢続発、容疑者は移民とみて捜査
7/17(月) 23:28配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170717-00000036-jij_afp-int

ムスリム難民受け入れ過ぎればこうなるとわかっていただろうに・・・
ドイツの一般庶民には同情するお。

236 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 02:47:16.70 ID:eK0ZROqB

>>227
同情なんて必要なんかね？
メルケルのばばあも初期は難民急増に及び腰だったけど
この差別主義者めっ！！って叩いたのは国民だからね

229 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 02:34:32.35 ID:bKZ8pe0N

>>227
古今東西の別なく、流民への対策は常に統治者の大きな責務であったのですがね。
あの「可哀想な難民を歓迎しよう！」キャンペーンを張ってた連中は今何処で何をしているのか……。

231 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 02:36:11.40 ID:RGQnLGlC

>>229
移民がやったと決めつけるなと言いながらでかい面してのさばってるに決まってる

233 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 02:36:52.71 ID:+Umejx+x

>>229
経団連ぇ…
中韓と仕事すると女性従業員がレイプとか未遂とか昔はよく聞いたものです

2017/07/18　ドイツ　ドイツの難民ビジネス

民○党ですが緊張なんかしてません
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500296163/

593 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 15:27:51.13 ID:ufrXJXV7
ドイツの難民ビジネス

>しあん @cyan112

>ニーダーザクセンで難民が複数の名前を使って生活保護詐欺をした。係員がこれに気づいて、上司に伝えたら「警察に通告すれば、首だ」と恐喝されたが警察に行って、起訴した。係員の女性は仕事の契約の更新を却下された。

>#ドイツの真実

601 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 15:38:04.06 ID:GsrLxKnA

>>593
そんなんだから、帰ってきたヒトラーも受けるわけだわ。

やっぱりドイツのマフィアが難民ビジネスやら、貧困ビジネスをやっているのかねえ。(>_<)

603 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 15:40:20.34 ID:/rP/McR8

>>601
裏社会にとっては、こんなに確実なビジネスはないでしょうな。
なんせ国が支払ってくれるんですから。

632 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 16:04:16.90 ID:GsrLxKnA

>>603
地獄への道は善意で敷かれているとはいうが、ドイツ国民が哀れでしかたがない。

642 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2017/07/18(火) 16:14:45.19 ID:LspyxQrN

>>593
生活保護の不正受給を操作したら生活保護者虐めだみたいな意味不明な反応するのは日本にもいましたからね…

虐められてろボケっていうか刑務所入ってろですけど。

2017/07/18　NATO　黒海に展開する英・仏の艦艇

民○党ですが緊張なんかしてません
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500296163/

358 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 10:39:17.43 ID:cLG9EzbO
黒海に太陽の塔が２基も立っている

HMS D37Duncanが今までグイングイン回っていたところに、カエル野郎のD621が追加された模様
トルコ海軍、ルーマニア海軍と第四帝国黒海艦隊になるのかなー
メシマズ軍は抜けるんだろうけど

2017/07/18　ブルガリア　次期戦闘機の選定で、元空軍司令官である現首相に汚職の疑い

民○党ですが緊張なんかしてません
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500296163/

965 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 20:59:52.34 ID:Jdh7LZCq
ブルガリア空軍の次期戦闘機（新造グリペンC/D）の選定プロセスを巡り、
元空軍司令官である現首相に汚職の疑い（グリペンが採用されるよう有利に取り計らった）
があることからブルガリア議会に調査委員会が設置された模様。
http://www.janes.com/article/72342/bulgarian-parliament-probes-fighter-acquisition-process-as-government-insists-on-new-jets

ブルガリア空軍戦闘機のRFPには三者が応募。
・スウェーデン、新造グリペンC/D
・ベルギー、自国が保有する中古F-16AM/BM（ブロック15）、なお、同国はF-16後継機を選定中
・イタリア、自国が保有する中古ユーロファイター・トランシェ1

汚職の有無にかかわらず、グリペン一択なのでは？

970 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 21:01:47.22 ID:RSsRsODD

>>965
トランシェ1・・・・・・ゴクリ

971 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 21:02:28.03 ID:VVEMt/aX

>>965
F-16Vに改修という手は…？

983 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 21:07:41.08 ID:Jdh7LZCq

>>971
予算が少ないからグリペンか中古機を探しているのに、
F-16V化オプションは改修費用が掛かりすぎてしまうのでは？

978 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 21:05:13.26 ID:TnNDTUfK

>>965
グリペン以外にしたら国家に損失を与えたと罪に問えるのでは？
つまりどれを選んでも逮捕というマルチバットエンドルート……

985 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2017/07/18(火) 21:08:10.95 ID:V5M9m2H9

>>978
F-16をF-16で代替する勢力もおるじゃろ

980 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 21:06:34.75 ID:VVEMt/aX
グリペンEではなくC？
価格の問題？

987 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 21:08:25.38 ID:g0UDSYRn

>>980
デブグリペンはメリットの維持費を米機並みに太らせてしまったので
グリペンかうようなニッチユーザーたちからすれば改悪説がないでもない。

---

民○党ですが秘密はありません
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500377114/

23 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 21:18:12.33 ID:Xgocnv0i

>> 前スレ970
トラ3にアプデすることも不可のド産廃やん

26 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 21:19:40.79 ID:DSl4z/wc
タイフーンはトランシェ3Bが1995年初飛行1999年予算化とかのスケジュールなら

35 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 21:23:57.90 ID:VVEMt/aX
F-2に比べてタイフーンの進み具合がおかしい
何があった、F-35に参加できる技術はあるのに

38 ：名無し三等兵：2017/07/18(火) 21:25:28.09 ID:eK0ZROqB

>>35
やる気と予算に欠けるから個々の技術があっても特に意味がない事に

39 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2017/07/18(火) 21:25:52.62 ID:V5M9m2H9

>>35
アメリカのような中核かつ指導者となる国がないなかでの多国籍共同開発

2017/07/19　ウクライナ　親ロシア派が一方的に新国家「マロロシア（小ロシア）」宣言

民○党ですが秘密はありません
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500377114/

648 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 01:05:00.33 ID:pkuPgO21
ウクライナに「新国家」宣言＝親ロシア派が一方的に
http://www.afpbb.com/articles/-/3136163

>【7月18日 時事通信社】ウクライナ東部の親ロシア派武装勢力は１８日、現在のウクライナに取って代わり「マロロシア（小ロシア）」という名称の「国家」を樹立すると一方的に宣言した。

>ウクライナは帝政ロシア時代に小ロシアと呼ばれていた。

713 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6256-T2zA)：2017/07/19(水) 01:49:42.51 ID:QgX09r3a0

>>648
ロシアはzipを所望でおじゃるか！＞麿ロシア

727 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2017/07/19(水) 02:29:08.69 ID:ezMDrxgR

>>648
冷戦後の毒が回り切ってきてないか、ここんとこ？

650 ：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec ：2017/07/19(水) 01:06:41.08 ID:QM68QzBR

>>648
嘘だと言ってよプーチン

652 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 01:07:51.23 ID:cxiLTiyF

>>650
プーチン：「どうせ西側には何もできんよｗ」

と、こういう感じでしょうか。

662 ：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec ：2017/07/19(水) 01:10:11.06 ID:QM68QzBR

>>652
ウクライナは核を廃棄すべきじゃなかった。はっきり分かんだね！

671 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 01:14:19.33 ID:FNvDjzVl

>>658
当時は良くても流石にもうこれ以上開発競争が進めばキツくない？
弾変えようにも高圧砲用の砲弾使えないみたいだし・・・

>>662
露助と相対しながらNATOでもないのに核放棄とか真正のアホの所業だが
どこぞのリベラルエリート様方に唆されたんやろなぁ

669 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 01:13:38.30 ID:2xnC1EKP

>>648
ドニエプル流域東岸、欧州・ロシア伝統の一戦
まろろーん（適当）

725 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 02:17:32.27 ID:XuhX9rPF

>>669
クラシコみたいに言うなｗ

732 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 02:50:11.44 ID:2xnC1EKP
日本以外の国籍は抜きましたといえなかった時点でなぁ。

>>725
あのあたりでは欧州と東方勢の決戦が頻繁に行われてたし地勢的な何かもそうだけど、地面に取り憑いた何かもあるかも。

2017/07/19　ドイツ　独首相「移民の上限設定しない」方針を強調

民○党ですがページがいっぱいあります
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500432141/

36 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 13:21:20.24 ID:9G58D63a
独首相、「移民の上限設定しない」方針強調
2017-07-18 12:23:46

>　ドイツのメルケル首相はこのほど、テレビのインタビューで、移民の受け入れ人数を制限することはないとの方針を示しました。

>メルケル首相は、受け入れ人数の上限設定について、「未来の向かうところではない」と強調し、「移民数の急激な増加は、関連政策の制定や措置を講じることで抑える」と述べました。

>　一方で、この意見は首相が率いるキリスト教民主同盟（CDU）の姉妹政党であるキリスト教社会同盟（CSU）と対立しています。

>CSUは「毎年受け入れる移民の数に上限を設けないのであれば、メルケル首相の再任を支持しない」と表明しています。（殷、謙）
http://japanese.cri.cn/2021/2017/07/18/147s263377.htm

なんという有能女傑。
ろくに売国もできなかったわが党はメルケルを見倣え！

53 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 13:44:27.90 ID:XvRc3Pbu

>>36

>なんという有能女傑。

>ろくに売国もできなかったわが党はメルケルを見倣え！

メルケルの有能なところは、一見経済が+なように見せ、それに移民が必要という構造を作り出したこと。
利益があればそれを推進するのが容易になるから、国民の支持を得ながら大手を振って売国出来た。

59 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 13:48:50.05 ID:4t1ioIZK

>>53
有能っつーか、ドイツちゃんは「奴隷がいないと回らない」ローマ同様の社会構造になってるんで
そのシステム的な要請に応えると必然的にああなるんじゃないですかね（鼻ホジ）。

多様性云々の御託も結局の所自分のシマが奴隷システム前提なのから目を逸らさせるためのものだし。

60 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 13:50:09.74 ID:kILReCfe

>>59
ヒトラーがいてもいなくても変わらんｗ

81 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 14:05:10.32 ID:AV1wKAE8

>>59
なぜそんな社会に・・・

57 ：プリン男@はがねのよろい推進委員会 ◆PURIN6LntU ：2017/07/19(水) 13:47:01.67 ID:cRQsyvXD

>>36
余った無能難民は東欧にぶん投げるんですよね
ヒトラー的な有能ですよこれ

947 ：バーナーたん：2017/07/19(水) 23:01:41.05 ID:Emx4e36q

>>36
(国境まで来れた者の)数の制限はしない。
地中海を渡る間に海のもずくにする気だな。

68 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 13:54:39.18 ID:/V0tCpeO
メルケルたんは「気の毒だけどドイツが移民を無制限に受け入れるなんて無理よ」って言った時にもヒトラー扱いされてフルボッコにされて転向したので
ドイツ絡みだからってなんでもヒットレルさんに例えてると
お隣の国の親日派とかパヨクにとってのネトウヨ並に意味不明になるんじゃなかろうか

82 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 14:06:21.22 ID:XL+TtkO2

>>68
まさにドイツ国民の自業自得だよね
どうせ移民の数量規制とか国内のマスコミやリベラル総発狂だろうし
数量規制しない方が無難って言う

2017/07/19　英国　HMSクイーンエリザベス、早くも故障で修理中

民○党ですがページがいっぱいあります
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500432141/

407 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 19:53:30.04 ID:e678zbdW
HMSクイーンエリザベス、早くも故障で修理中。
プロペラシャフトを固定するフレームが12ミリほどズレ、騒音の発生源と
なっているという。ズレた原因は現在調査中とのこと。
https://ukdefencejournal.org.uk/hms-queen-elizabeth-undergoing-rectification-work-due-propeller-issues/

いきなりかーい！

412 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 19:55:00.16 ID:hfA65Cvd

>>407
12mmはたぶん1/2インチ

501 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6256-T2zA)：2017/07/19(水) 20:50:48.60 ID:QgX09r3a0

>>407
英国面伝説にまた新たな一ページが。

516 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 20:56:47.82 ID:cxiLTiyF

>>407
ロイヤルネイビーの栄光はいずこへ・・・

543 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6256-T2zA)：2017/07/19(水) 21:07:03.48 ID:QgX09r3a0

>>516
45級と同様に、ハッシュハッシュクルーザーやニコイチ駆逐艦、ネルソン／ロドネー姉妹の時代から続く、古き良き英国の伝統を守ってるということでは？

542 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 21:06:27.27 ID:ENGUo6BB

>>407
明らかに無駄に造船所を分けて作ったことが原因

557 ：ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j ：2017/07/19(水) 21:10:58.14 ID:JE3AybLO

>>542
いや現代の造船で『ブロック工法のせいで不具合だしました』とかいう言訳は許されない。

原因はもっとマヌケで初歩的な図面の読み間違いと思われる。
#近代以降は許されない言訳

627 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 21:34:51.12 ID:lxVoigh0
護衛艦ってブロック工法でしたっけ
利点と欠点を教えて頂けますか？

637 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 21:36:46.46 ID:a1fWFHrA

>>627
今時ブロック工法で作らない船って小さいの以外あるのか？

647 ：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 ：2017/07/19(水) 21:38:16.19 ID:DXAcAB+G

>>627
欧州式ブロック工法の利点:1隻しか建造しなくても多くの造船所に仕事割り振れるので公共事業として最適

2017/07/19　フランス　ソフトパワー（非軍事的影響力）世界1位

民○党ですがページがいっぱいあります
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500432141/

422 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 20:01:04.08 ID:e678zbdW
米国、英国を抜いてフランスがソフトパワー（非軍事的影響力）世界1位に。
順位は1位から仏、英、米、独、加とのこと。
https://ukdefencejournal.org.uk/france_global_leader_soft_power/

マクロンが大統領に選ばれたのが理由らしい。ナイスジョーク（違う）

424 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 20:01:47.25 ID:FNvDjzVl

>>422
HAHAHA

429 ：空気売り ◆FndFlk2WVA ：2017/07/19(水) 20:04:59.73 ID:TlkYj+cT

>>422
エスプリが効いてますな

437 ：名無し三等兵：2017/07/19(水) 20:11:39.06 ID:Og85n075

>>422
おフランスへのイヤミじゃないのかｗ
あと加？

504 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6256-T2zA)：2017/07/19(水) 20:52:39.56 ID:QgX09r3a0

>>422
カエルにもメシマズ並みのジョークセンスが身についたのか？

2017/07/20　フランス　仏統合参謀総長が辞任表明、マクロン大統領と防衛費削減で対立

民★党ですがホルスタイン防衛大臣です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500472608/

614 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 15:45:25.02 ID:P90F3cUO
仏統合参謀総長が辞任表明 マクロン大統領と防衛費削減で対立
2017年07月19日 19:00
http://www.afpbb.com/articles/-/3136277

>【7月19日 AFP】フランスのエマニュエル・マクロン（Emmanuel Macron）大統領と防衛費削減をめぐって対立していたピエール・ド・ビリエ（Pierre de Villiers）統合参謀総長（60）が19日、辞任を表明した。

>ビリエ氏は声明を発表し、辞任の理由について「国と国民の保護を保証するために必要だと考える」形で軍の指揮を執ることが可能とは、もはや思えなくなったためと明らかにした。

>ビリエ氏は先週、議会での委員会において、防衛費8億5000万ユーロ（約1100億円）を削減する方針により、仏軍が「めちゃくちゃにされる」のは容認できないと発言。同氏とマクロン氏の対立が明るみに出た。

>マクロン氏はこの発言を受け先週末、新聞紙上のインタビューで「ボスは私だ」と述べた上で、もし意見の相違がある場合、「見解を変えるのは統合参謀総長」の方だと強調した。

>ビリエ氏は19日、「自分の異議」を政治家に伝えることは自身のキャリアを通じて義務であると信じてきたと述べた。

>(c)AFP

--------------------------------------------------------------------

マクロン大統領：「オレがボスだ！文句があるか！」
あ～、これアカンやつですわ。

616 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 15:46:51.32 ID:FKvxGni6

>>614
日本でさえ1000億増やすのにフランスは1000億削減か…

割合としては小さいように見えても
こういうのって劇的に効いてくるんだよなぁ

623 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 15:54:59.49 ID:NR/kZKgk

>>614
おーい
君ん家は半分戒厳令で普段から外人部隊を市街警備に借り出してる国だろ…

628 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-pcut)：2017/07/20(木) 16:02:38.05 ID:lTTsS5/j0

>>623
やっぱフランス外人部隊は♪ここぉは地ぃの果ぁてア～ルジェリア～♪な世界観の住人でないと映えんなぁ。
パリの街頭でテロ警戒中の外人部隊なんて見てくれの点だけでもミスマッチ感が倍率ドン！やん。

624 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-pcut)：2017/07/20(木) 15:58:23.15 ID:lTTsS5/j0

>>614
若さと見てくれで当初そこそこ人気のあったトルドーの倅も、今では政策的にボロ出しまくって評価がお察しになりつつあるらしいし、やっぱあの二人なんか似てるわ。

640 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 16:23:53.90 ID:ELoj+uiY

>>614
これこそ独裁じゃないのか
石北会計はマクロン叩かんとｗ

686 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 18:11:07.31 ID:B1NdZNU5

>>614
ただでさえ財政難で酷い事になってた仏軍が更に酷い事に！！
ああ、哀しい悲しいわ！！

693 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 18:17:36.30 ID:ZlxoZYQ

>>614
これ知ってる
原子力に詳しい総理案件

697 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 18:19:51.78 ID:iGhMw5qM

>>614
英軍｢ｵｲﾃﾞ…ｵｲﾃﾞ…」

691 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 18:16:06.45 ID:2v3nzXF3

>>614
国家と国民の保護を保証できないって、決まり文句だけど随分重い表現を使ったんだな…
削減額も大きいけど、それ以上に削減の中身が酷かったんだろうか？

702 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 18:22:20.53 ID:B1NdZNU5

>>691
もともと削減されまくりヤバかったからね
まさに会心の一撃を喰らった様なもんやろ
ブリテン軍と共に死にそうｗ

698 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 18:19:55.53 ID:FKvxGni6

>>691
毎年1000億の減少って日本で言えばDXがざっと40隻（40年運用かつランニングコスト＝建造費換算）艦隊から消滅する額やから

712 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 18:28:34.15 ID:2v3nzXF3

>>698

>DXが40隻分消える
ヒエッ…
それ核戦力どころか通常戦力も張り子の虎になるんじゃ？
それに仏軍はEU最大規模のはずだから、対露抑止力にも相当響きそうな

716 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 18:30:15.27 ID:iGhMw5qM

>>712
仏軍が色んな国のパワーバランス担ってるアフリカ情勢に多大な影響が出る恐れが…

734 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 18:40:33.42 ID:tKprM3yH

>>698 >>691
そもそも毎年１０００億ずつなのか、１０００億減らしたのを任期の５年なのか、５年で１０００億なのか。
というか２５DDが１隻１７００億円くらいのLCCだからDXがLCC２～３割減っても４０隻なんてあり得ない。
一番予算が減る毎年１０００億案でも５年で１兆５千億なので、せいぜい１０隻台半ばくらいでは。

752 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 18:48:03.85 ID:tKprM3yH

>>734
ランニングコスト＝建造費での計算やから（建造費500億ならLCC1000億）

25DDと同じ比率採用するならLCC1100億、
上の計算では削減額1100のところ計算簡単にするために1000億でやったから
これを戻してやはり40隻分のLCCになる

もっとも戦力の低下に伴って直接LCCに表れないコストも減っていくはずではあるが
往々にして間接費は直接費ほど敏感には下がってくれない
という問題がある

822 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 19:15:18.22 ID:OrYVAekn

>>691
テロ対策用に8万人規模の国内衛兵隊が新設されるのでそっちに予算も回さないといけないものな
仏国面たっぷりのFAMASもこっちに移管されて2028年まで使い倒すみたい

825 ：そう言えばこんなSS：2017/07/20(木) 19:15:58.15 ID:tg5QwOYe

>>822
武装警察と言うか
SS?

827 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 19:16:40.61 ID:0hdvpKeu

>>822
それ国家憲兵隊やとあかんのか
テロとかあいつらの管轄やろ

838 ：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2017/07/20(木) 19:20:11.03 ID:N7A/UZR+

>>827
我が党と同じで、既存組織の言う事の聞かせ方、知らないんでしょうね

(゜ω。)

828 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 19:16:53.13 ID:P90F3cUO

>>822
衛兵隊・・・ですと？
マンガ「ベルサイユのばら」に登場したフランス衛兵隊ですか？

829 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 19:17:06.18 ID:2v3nzXF3

>>822
ロシアの内務省軍みたいなのかね？
フランスでそういうのは国家憲兵の領分だと思ってたけど分離してしまうの？

862 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 19:34:35.66 ID:OrYVAekn

>>829
警察や国家憲兵だけでは手が足りない場合に補助をするのが役目に成るみたいだなな国民衛兵(縄張り争いの妥協のような……)
これが陸海空憲兵に次ぐ第5の軍隊となる模様
フランス内務省局員や退職警官はもちろん、予備役のかなりの数もそっちに回されるからフランス軍の人材不足が深刻になりそう

903 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 20:03:05.58 ID:DaQMx2l6

>>862
外人部隊を増強すりゃいいじゃん

877 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 19:47:35.73 ID:FKvxGni6

>>862
なんで普通に警察や国家憲兵を増強しないのん？

教えてロべピー(*'ω'*)

881 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 19:49:39.45 ID:Sne2URAk

>>877
そりゃ、各軍の反発に対抗する大統領親衛隊だから(ry

884 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 19:50:52.49 ID:P90F3cUO

>>881
督戦隊、ですか？
大統領に逆らうヤツは皆殺し、っと。

909 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 20:07:35.34 ID:MKZUOHTh

>>884
衛士隊と銃士隊ですかね？

902 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 20:02:53.51 ID:OrYVAekn

>>877
テロ対策には人手も予算もないから
退役警官などの志願者を集めるだけでは人手が足らないかので、軍の予備役まで手を出して人員を集めているのだけど
警察や国家憲兵のどちらに移管しても指揮権や管轄が問題となるので、両方の組織に必要に応じて派遣できる組織(国民衛兵)が必要となった(白目)

690 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 18:14:58.97 ID:zminv2a1
フランス軍って今どんな感じ？
ラファールだし結構なんとか…

696 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 18:19:33.47 ID:B1NdZNU5

>>690
旅団指揮の為に常設の師団結節が出来ました

2017/07/20　マケドニア　マケドニアの国名について、ギリシャと揉める

民★党ですがホルスタイン防衛大臣です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500472608/

387 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 11:26:18.53 ID:7bRxtLz2
「クリンゴンじゃない！」 マケドニア、暫定略称を国名にする案を一蹴
http://www.afpbb.com/articles/-/3136224?act=all

>【7月19日 AFP】マケドニアの国名についてギリシャがギリシャ古来の名だなどとして反対している問題で、マケドニアは18日、国際的な暫定名称の略称「FYROM」を国名として解決する提案を拒否した。

>米人気SFドラマ「スタートレック（Star Trek）」に登場する「クリンゴン（Klingon）」のような名称だと反発した。

>バルカン（Balkan）半島に位置するマケドニアを、隣国ギリシャや欧州連合（EU）、国連（UN）はいずれも「マケドニア旧ユーゴスラビア共和国」と呼んでいる。

>FYROMはその頭文字をとったもの。ギリシャは、マケドニアという名称はギリシャ北部一帯に対してしか使えないと主張している。

FYROMは
Former Yugoslavia Republic Of Makedonia
みたいなものかな（スペルはてきとう）
なんでいきなりクリゴンに例えたのかわからない

2017/07/20　英国　民族紛争によりダージリンの生産がストップし、紅茶産業が大打撃

民★党ですがホルスタイン防衛大臣です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500472608/

854 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 19:31:06.06 ID:jmiVfZA2
民族紛争によりダージリンの生産がストップし、紅茶産業が大打撃を受けている件
https://togetter.com/li/1131488

イギリスがピンチだ

858 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 19:33:01.64 ID:B2cZljmZ

>>854
大半のイギリス人はダージリンなんて高級品を呑んでない、アフリカか中国のやっすいお茶を
ガブガブ飲んでいるんだ。

全く影響なし。

865 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 19:37:16.05 ID:Sne2URAk

>>854
イギリス人「大変だ！(赤い服を着ながら)」

868 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 19:38:50.69 ID:QV56XZPz

>>854
一般庶民はダージリンとか高級品飲んでないからセーフ

863 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 19:35:26.97 ID:0hdvpKeu

>>858
言うてもトワイニング飲んでるから
日東紅茶みたいなの飲んでるから俺とはやはり階級が違うんやろ？

866 ：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2017/07/20(木) 19:37:17.34 ID:N7A/UZR+

>>858
なーんか、最近はイギリスでも珈琲派の方が多いなんて記事ありましたね

(゜ω。) まぁ移民が多すぎるし

867 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 19:38:33.67 ID:B2cZljmZ

>>863
トワイニングの缶入りリーフ、原産地は中国のものもいっぱいあるで。

871 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 19:40:29.50 ID:E8hhXWrR

>>867
アールグレイとかは中国だの、結構安いし

882 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 19:50:14.94 ID:RDTVDxAT
トワイニングってブレンドティーのベースにする安物やろ

>>866
モカも内戦で高くなってるんだよな

890 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 19:54:54.22 ID:Sne2URAk

>>882
モカはちょっと前の農薬問題で輸入減ってからずっと高いよなあ…酸味強いからそこまで好みじゃないけど

878 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 19:47:59.94 ID:B2cZljmZ
ダージリンが無くても国産紅茶があるし、ケニア産のものも入ってくる、セイロンだってある。
インドが一時的に使えなくても困らない。

953 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 20:36:32.22 ID:E61yzY4T

>>878
ブランドが大事なんでしょ

2017/07/20　ドイツ　排ガス規制・ベンツ日本法人「日本での販売分はリコール対象外」

民〇党ですが珈琲派が増えてます
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500548557/

171 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 22:33:53.95 ID:dP/jJf9x

>排ガス不正が疑われる独ダイムラーが実施する大量リコール（回収・無償修理）をめぐり、

>メルセデス・ベンツ日本法人は２０日、日本での販売分はリコール対象外だと発表した。

>対象は３００万台を超え、１１年以降に欧州で売ったメルセデス・ベンツのディーゼル車のほぼ全てにあたる。

>ダイムラーは、欧州と日本では排ガス規制が違うため、現時点では対象から外したと説明している。

>ダイムラーは現地検察の捜査を受けているが、不正を否定し、今回の修理も「サービスキャンペーン」と主張する。

>修理では、欧州の市街地を実際に走ったときに、排ガスに含まれる有害物質が減るようエンジンのソフトウェアを更新する。
http://www.asahi.com/articles/ASK7N4T8NK7NULFA00M.html

日本は3.5t未満ならディフォート・デバイス組み込んでも違法じゃないですからね
とはいえ喧嘩売りすぎだな、これは

183 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 22:38:41.65 ID:P90F3cUO

>>171
＞修理では、欧州の市街地を実際に走ったときに、排ガスに含まれる有害物質が減るようエンジンのソフトウェアを更新する。
その分、排気ガスのフィルターの交換時期や、水素水の補充時期が早まるぞ、と。

184 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 22:40:23.70 ID:jmiVfZA2

>>183
ならまだいいとして
トルクや出力（適当）燃費に悪影響がでない？

優良誤認？

186 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 22:40:39.15 ID:qe9aC0it

>>183
嫌がらせかな？

---

民〇党ですが司馬史観発祥の地です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500617904/

906 ：名無し三等兵：2017/07/22(土) 03:32:44.31 ID:0uu+X1PL
日本でも一転、実施へ＝ディーゼル車の無償修理－ベンツ
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017072200065&g=eco
よほど抗議が来たかなｗ

2017/07/20　ドイツ　燃焼エンジン車禁止で60万人失業の恐れ

民〇党ですが珈琲派が増えてます
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500548557/

167 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 22:30:58.08 ID:OxVe2dtw
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500472608/973

>ドイツ、燃焼エンジン車禁止で60万人失業の恐れ＝ＩＦＯ調査 | ロイター

>http://jp.reuters.com/article/germany-emissions-idJPKBN1A50MG

うむ、以前にも言ったことだがドイツはかんきょうにやさしい（）馬匹輸送の時代に戻る必要があるのでは？
こうすれば失業者も馭者やおうまさんのおせわのお仕事ができてごあんしんだ。

224 ：カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw ：2017/07/20(木) 22:54:55.62 ID:l29Dauf6

>>167
ディーゼル廃止がガソリンエンジン全敗に繋がるって一体

230 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 22:57:02.92 ID:2Au3u+Do

>>224
ディーゼルの不正を封じられたら燃焼エンジンでは御社に勝てないってことでしょう

232 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 22:57:57.51 ID:E61yzY4T

>>224
いつもの極端病が出ちゃってるのかねえ

236 ：舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw ：2017/07/20(木) 22:58:47.37 ID:b/HBWAal

>>224
ドイツ自動車商工会？が
「これからは電気自動車( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」って
やってたからなぁ。(´・ω・｀)

244 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 23:01:57.45 ID:dP/jJf9x

>>224
エンジンは糞
これからは電気の時代
ポルシェ博士万歳

って言ってますし

248 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 23:03:26.66 ID:Y2V7jbKc

>>244
ポルシェ博士はジャック・ノースロップと並ぶ邪悪存在では？

281 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 23:17:10.35 ID:P90F3cUO

>>244
つい5年くらい前まで、「ディーゼルは素晴らしい。未来はディーゼル」と言ってた気が酔うが・・・

528 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-pcut)：2017/07/21(金) 05:13:16.55 ID:wMK4dLJA0

>>167
そしてある程度馬匹輸送が復活浸透したところで、ネットの片隅に「馬糞ってメタンとか出しそうだし汚染のもとじゃね？」という根や葉があるかも怪しい噂を透過して、ウチワでパタパタ仰いで火攻めを目論むオレw
噂が本当か嘘かはどうでも良い、相手に打撃を与えるにはそれを信じるバカが大量にいる事が必要であり且つ重要なのだ。

531 ：名無し三等兵：2017/07/21(金) 05:20:30.91 ID:Oen8bYMH

>>528
全部鉄道。のシムシティ脳のほうがまだ実現性が

2017/07/20　欧州　欧州自動車産業

民〇党ですが珈琲派が増えてます
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500548557/

300 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 23:23:13.41 ID:E61yzY4T
ハイブリッドは逃げ、真に実用的なエコカーはクリーンディーゼル
という風潮はいったい何だったのか

燃料電池も欧米勢はすごい、日本は遅れてるって話だったのに

605 ：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 ：2017/07/21(金) 08:31:42.77 ID:MGFjH227

>>300
そらおめー

脅威だからひたすらdisったに決まってんじゃん
あいつらのいつもの手口

769 ：名無し三等兵：2017/07/21(金) 12:09:31.67 ID:eTxY0Iwp

>>605
未だに、「環境にやさしいから」という理由でVWを選ぶ女性ドライバーはなんとかならないものか。

793 ：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 ：2017/07/21(金) 12:33:37.30 ID:dinOfKUP

>>769
ご近所がﾋｿﾋｿﾌﾟｸｽするようになったら勝手に放り出しますよ

799 ：カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw ：2017/07/21(金) 12:35:13.47 ID:mhhhv0jc

>>300
また数年で、言うこと変わると思いますよ？
ほら、全く話しに出なくなった自動運転とか

801 ：名無し三等兵：2017/07/21(金) 12:36:30.72 ID:oEvTlcij

>>799
そういや自動運転はどうなったんだ欧州は　話全然聞かなくなって米国や中国の方が話出てくるくらいなんだが

813 ：名無し三等兵：2017/07/21(金) 12:42:15.07 ID:KF3qccsd

>>801
自動運転は技術的なハードルよりも法律や責任といった政治的なハードルの方が高いちゃうの？
高度文明の方がむしろやりづらいお題目だったりして

824 ：名無し三等兵：2017/07/21(金) 12:49:57.67 ID:1Y+5VvML

>>813
アフリカで実用化されるのか
自動装甲車

820 ：カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw ：2017/07/21(金) 12:46:54.35 ID:mhhhv0jc

>>801
ディーゼルゲートの賠償金で開発資金が尽きているかもね

830 ：名無し三等兵：2017/07/21(金) 12:54:34.04 ID:zhUbpIDh

>>820
そのディーゼルゲートで金がないはずのアウディが鳴り物入りで自動運転発売するんですが
まにあ社も急がないと
http://jp.autoblog.com/2017/07/13/ai-a8/

884 ：名無し三等兵：2017/07/21(金) 14:21:24.68 ID:41RmEj79

>>830
アウディは欧州企業。
そして欧州の組織は勝つ為にルール改訂を行う。

おそらく、アウディのシステムが自動運転で100点を取れる試験内容に変わる。
これで安泰

888 ：名無し三等兵：2017/07/21(金) 14:27:57.52 ID:rrzUhdZc

>>884
欧州のフリーウェイや郊外ならいいかもしれんが、日本やニューヨークの渋滞じゃ使えないだろうな
交通事情というレギュレーションは変えられないので　…トランプが面白い事言ってるけど、出来るものならやってほしい

2017/07/20　英国　原子力潜水艦開発計画に問題発生

民★党ですがホルスタイン防衛大臣です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500472608/

195 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 00:59:36.31 ID:5Y2zJGOS
英国、原子力潜水艦開発計画に問題発生。
現在開発が進められている原子力潜水艦（ドレッドノート級SSBNと思われる）
向けの原子炉を製造する工場をロールスロイス社の敷地内に建築する計画が
行われているが、現時点では解決不能な重大な問題から計画の達成が不可能である
とする報告書を政府のプロジェクト監査部署が提出したことが明らかとなった。
同報告書によると工場建設計画は既に2億5000万ポンド（3億2600万ドル、約367億6500万円）
の予算超過状態だという。
http://www.janes.com/article/72429/nuclear-projects-top-uk-mod-risk-listing

だから英国の金の使い方がおかしすぎる。
というか、どうやったらここまでコストが膨れ上がるんだ？？？

258 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-pcut)：2017/07/20(木) 05:06:52.13 ID:lTTsS5/j0

>>195
45級、QE級に続いて今度は原潜かい。いくら英国面だからって連発すんな。こっちが消化しきれんわ。

2017/07/20　ロシア　将来空母用にVTOL機を開発するかも

民★党ですがホルスタイン防衛大臣です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500472608/

656 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 17:12:43.41 ID:HF9tOzqB
ロシアが将来空母用にVTOL機を開発するかも、というお話
金がないのかカタパルトに自信がないのか
http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/july-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5406-russia-s-defense-ministry-discussing-development-of-vtol-plane-for-aircraft-carrier.html

657 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 17:20:18.90 ID:Xnr60pXV

>>656
Yak-141の近代化版とか

662 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 17:30:06.30 ID:Xnr60pXV

>>657
F-35Bの親戚の子の従兄弟みたいな感じやな…

2017/07/20　フランス　米海軍から電磁カタパルト等に関するブリーフィングを受ける

民〇党ですが珈琲派が増えてます
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500548557/

47 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 21:28:25.09 ID:5Y2zJGOS
米海軍航空システム司令部、フランス海軍関係者に対して
電磁カタパルト及び新型アレスティング装置に関するブリーフィングを行う。
http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/july-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5407-us-navy-navair-briefed-french-navy-on-emals-and-aag-for-aircraft-carrier.html

やはりシャルルドゴール後継は電磁カタパルトでしょうな。

78 ：名無し三等兵：2017/07/20(木) 21:46:27.19 ID:tKprM3yH

>>61
ぶっちゃけ人の頭上からクソをまき散らす鳥なんて迷惑だから消えてくれていいんやで（２敗

>>47
仏空母自体が米空母の装備大々的に導入した代物だから選択の余地なしというべきか。
就役２００１年だから４０～６０年運用するとしたらまだ寿命折り返しにもいってないけど。

526 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-pcut)：2017/07/21(金) 04:59:00.80 ID:wMK4dLJA0

>>47
アメちゃんEMALSの実用化試験をカエルにやらそ思とるやろw
世艦だかJ-shipsだかに「まだ信頼性の面でちょっとアレ」って話が出とったし。

2017/07/21　ロシア　ポーランドの法改正（ソ連記念碑の撤去）に猛反発

民〇党ですが司馬史観発祥の地です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500617904/

153 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2017/07/21(金) 19:25:17.64 ID:dUo5itL9
ソ連記念碑撤去に猛反発＝ポーランド法改正でロシア
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017072100733&g=int

露助もこう、他国の主権なんざ知ったことか！みたいな野蛮な言動をするものだ

201 ：名無し三等兵：2017/07/21(金) 19:46:09.96 ID:4rXoe4Cf

>>153
野蛮人だもん。

214 ：ピンクサーモン ◆o1v2IfP3d7kT ：2017/07/21(金) 19:50:46.08 ID:kMu46E7A

>>201
紳士づらしている野蛮人よりは、好感が持てる。

206 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2017/07/21(金) 19:48:05.28 ID:dUo5itL9

>>201
ロシヤ人のイメージは…
アルコール依存症、何かと殴り合ってる、小鹿がオークに化ける等々

>>185
ははあ、まあちょっと探してみましょうか

255 ：名無し三等兵：2017/07/21(金) 20:22:58.77 ID:4rXoe4Cf

>>206
でも交通事故動画とか見ると、あいつら他人の事故でも停車して事故処理の手伝いするんだよね。
同じくらい事故動画の出回っている韓国人はまず他人の事故は素通りするのと対照的。

そういう意味ではロシア人は憎めないんだな。

266 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2017/07/21(金) 20:29:19.82 ID:4Ua5EXGM

>>258
数なら露助より多いんじゃない？

>>255
盛大に事故って運転手同士が殴り合う裏にはそんなのもあるのか

282 ：名無し三等兵：2017/07/21(金) 20:46:25.69 ID:7z915V7H

>>255
場所によっては真冬の事故は生死に関わるというケースも少なくないだろうからなあ。
なので事故車を見かけたらとりあえず助ける、という社会的合意が形成されているのかもしれない。

2017/07/22　フランス　防衛費の削減は取りやめ

民〇党ですが司馬史観発祥の地です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500617904/

771 ：名無し三等兵：2017/07/22(土) 00:24:16.00 ID:2Mx6Rv29
マクロン大統領、防衛費の削減は取りやめた模様。
軍はフランス政府内で唯一、予算の増額が認められた組織となったとのこと。
防衛費は総額394億米ドルになる見込み。
そしてマクロン大統領は防衛費削減に抗議して辞任した統合参謀総長を偉大な兵士と褒め称えた。
http://www.defensenews.com/articles/macron-french-military-only-government-agency-to-get-budget-boost-next-year

参謀総長の辞任が余程堪えたようですな。
あるいは周りのNATO加盟国から「GDP2％目標を守れよ」と釘を刺されたのか。

2017/07/22　ドイツ　日独、防衛装備品協定を締結、機動戦闘車の開発って何だろう

民〇党ですが司馬史観発祥の地です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500617904/

---

[参考]
日独、防衛装備品協定を締結　機動戦闘車の開発などに力
2017年7月19日07時38分
http://www.asahi.com/articles/ASK7L5CLJK7LUTFK011.html

---

915 ：名無し三等兵：2017/07/22(土) 03:55:30.66 ID:7tOEjoBl
一昨日のニュースだが、ドイツと「機動戦闘車」の開発をやるというのがあった
これから開発するの？

120mm砲？

917 ：名無し三等兵：2017/07/22(土) 04:17:46.78 ID:+mLxCXzX

>>915
装甲車用の中口径機関砲や駐退器付迫撃砲の開発は弾薬も含めて困難みたいだから、そこをラインメタル辺りと共同開発するのじゃね？
それに16式のランフラットシステムは米国製でスタッドレスタイヤが無いからそれもどうにかしたいし

920 ：名無し三等兵：2017/07/22(土) 04:32:19.32 ID:7tOEjoBl

>>917
NATO含めた規格化が主眼なのかしら。

962 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b38c-kXop)：2017/07/22(土) 06:54:27.62 ID:zXdNYB7A0
16式に増加装甲を付けて120mm砲積んだら割とG4MBTかもしれない

964 ：名無し三等兵：2017/07/22(土) 06:55:24.83 ID:cimEmZXm

>>962
どうせだから
履帯も生やそう

2017/07/22　バルト海　中露海軍がバルト海で演習、英海軍とデンマーク海軍が追跡

民〇党ですがアクティブすぎる基準です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500721372/

61 ：名無し三等兵：2017/07/22(土) 22:24:11.93 ID:M7pwVZvx
バルト海で中露海軍が演習
イギリス海軍とデンマーク海軍が追跡
https://youtu.be/U1OrAwgcvNw

67 ：キスカ飛行団：2017/07/22(土) 22:29:18.02 ID:3BLFfUh9

>>61
イギリス海軍稼働戦力足りてるのかな？

492 ：名無し三等兵：2017/07/23(日) 02:11:48.74 ID:XxtQtcB1

>>61
空前の海軍演習ブーム

158 ：名無し三等兵：2017/07/22(土) 23:28:45.61 ID:rPUv/Djf

>>61
デンマーク海軍調べてみたらこいつおもしろいな
アイヴァー・ヒュイトフェルト級フリゲート
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%92%E3%83%A5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%88%E7%B4%9A%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88
満載1,320トンの後継が満載6,645トンなんて思いきったことするなあ

232 ：名無し三等兵：2017/07/23(日) 00:05:29.51 ID:E5Aq9Znl

>>158
てか、いい加減フリゲートとか駆逐艦とかの名称の定義を現代風に書き直した方がいいと思うんだ。
6645ｔのフリゲートとか、１万5千ｔ近い駆逐艦とか、9500ｔ前後の巡洋艦とかわけわからんことになってきてる。
特に巡洋艦なんて、インフレについていけなかったキャラ扱いじゃないか・・・

249 ：名無し三等兵：2017/07/23(日) 00:15:43.31 ID:ca4IMuvN

>>232
「護衛艦」

わかったか。

2017/07/23　フランス　マクロン大統領の支持率54％、前月から10ポイント下がる

民○党ですが個室です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500783573/

168 ：名無し三等兵：2017/07/23(日) 16:33:52.94 ID:/5CdQWS8
マクロン仏大統領の支持率54％、前月から10ポイント下がる
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170723-00000013-jij_afp-int
アベより遙かに支持されてるから問題ない

2017/07/25　イタリア　ニース返せって感情は今のイタリア人にあるのかねえ

民○党ですが明日のR4です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500894182/

661 ：名無し三等兵：2017/07/25(火) 08:54:46.91 ID:20eV10C/
ニース返せって感情は今のイタリア人にあるのかねえ

665 ：名無し三等兵：2017/07/25(火) 09:03:02.21 ID:/e0pUoIB

>>661
イタリアは未回収のイタリアを領土問題と認識を持つが、ニースだと
フランスは認識を持たずになってる
両者はこれを政治外交に持ち出さない慣習的な関係で放置してある

673 ：名無し三等兵：2017/07/25(火) 09:23:31.91 ID:20eV10C/

>>665
現状放置ってことは将来いつでも取り返しに行ってフランスに殴り返されることができるな

684 ：名無し三等兵：2017/07/25(火) 09:42:51.75 ID:/e0pUoIB

>>673
イタリアは大戦でニースなど旧イタリア領土の領土請求権の放棄を条件に寝返ってるんよ
だから法的にはイタリアには領有権主張の根拠が対外的にない
降伏時の内向きのパフォーマンスやね

675 ：名無し三等兵：2017/07/25(火) 09:26:55.26 ID:nHpI4agV
EUのおかげで領土問題をあんまり気にせずに済むって面も大きい(他の例北アイルランド)

2017/07/25　ポーランド　大規模デモで「法の独立」揺るがす改革に拒否権要求

民○党ですが明日のR4です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500894182/

819 ：名無し三等兵：2017/07/25(火) 12:34:57.42 ID:nHpI4agV
ポーランドで大規模デモ、「法の独立」揺るがす改革に拒否権要求

>ポーランドの首都ワルシャワ（Warsaw）で23日、政府が推進する司法制度改革に反対する大勢の市民がろうそくを手に大規模な抗議デモを行った。

>人々は最高裁判所や大統領府の前で「憲法、憲法！」と叫び、最高裁判所に対する政府の監督権限を強化する新法を承認しないようアンジェイ・ドゥダ（Andrzej Duda）大統領に拒否権の発動を強く求めた。

>今回の改革をめぐっては国内で抗議デモが広がる一方、欧州連合（EU）は司法の独立性が失われると警告し、米国も見直しを要請していた。しかし、ポーランドの議会上院は22日に改革法案を可決。ドゥダ大統領が署名すれば法案は成立する。

>23日のデモでは、ポーランド国旗やEU旗、司法制度改革に反対する市民運動の象徴となっている白いバラの花を掲げる参加者の姿も多く見られた。野党系メディアによると、この日は国内100市町村で抗議デモが展開されたという。
http://www.afpbb.com/articles/amp/3136773

ポーランドの春

950 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-pcut)：2017/07/25(火) 15:41:22.95 ID:NE7ODIEN0

>>819
さすがは四度死んで五度生き返る不死鳥国家ポーランドだな。
一筋縄では行かんしぶとさだ。

2017/07/26　英国　内閣府「2015年版安全保障戦略・戦略防衛見直し」を更に見直す

エコユリですが天下普請です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500958517/

767 ：名無し三等兵：2017/07/26(水) 01:50:33.72 ID:tHkwzhRL
英国内閣府、2015年版安全保障戦略・戦略防衛見直しをさらに見直すと発表。
ボーイングAH-64Eなどといった新装備に予算を投じられるよう、予算の見直しを図るものと見られている。
http://www.janes.com/article/72573/uk-launches-defence-plans-review

ここ最近、何回戦略防衛を見直しているんだと...

771 ：名無し三等兵：2017/07/26(水) 01:54:18.99 ID:WbR7RmlY

>>767
ガーディアンなんか増やすよりチャレンジャー2の後継をだな

853 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-pcut)：2017/07/26(水) 06:30:48.47 ID:NBtwD6ha0

>>767
SDSR2010、SDSR2015に続いて三回目か。メシマズも飽きん奴らだな。
とは言うものの、見直さんと色々とあかん国防体系になってるのも事実だからなぁ。
見直す毎に今度は違う事が余計ろくでもない事になってるのは見ないことにしておくがw

804 ：名無し三等兵：2017/07/26(水) 02:40:06.74 ID:b6dbQSzV
NHKでおっぱい
それはそれとして、エゲレスは今更AH-64に金掛けて誰と戦争するつもりか

812 ：名無し三等兵：2017/07/26(水) 02:51:50.86 ID:mobnJvco

>>804
MBTそのものの数がないから展開速度に優れるAHを火消しとして運用する事で機甲戦力を補う、とかだったりして。
本文読んでないから憶測だが。

818 ：名無し三等兵：2017/07/26(水) 03:18:13.83 ID:b6dbQSzV

>>812
もちろん戦闘ヘリは機動砲兵なんだけど、歩兵が一人二人で運用できる対空ミサイルで存在が危うくなるご時世だからな～

815 ：名無し三等兵：2017/07/26(水) 03:02:15.23 ID:WbR7RmlY

>>812
韓国も似たような思想あったね

817 ：名無し三等兵：2017/07/26(水) 03:10:54.59 ID:mobnJvco

>>815
展開速度に優れた上位互換品（しばしば条件設定に疑問符が付く）の少数配備で「機動的な運用」を行えば軍事費安上がり（実際に安価で済んだ事はない）、
みたいな発想はあらゆる時代と地域で顔を出すからねえ。

2017/07/26　スウェーデン　乗り物に関する個人情報のほぼ全てを流出、橋の耐荷重量も

エコユリですが天下普請です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500958517/

831 ：名無し三等兵：2017/07/26(水) 05:11:21.14 ID:DqVbdTDw
http://www.afpbb.com/articles/-/3136871
スウェーデンで大規模情報漏えい 運転免許データが閲覧可能に

スウェーデンで政府のシステムから大規模な情報流出があったことが明らかになった。
交通当局のIT（情報技術）システム管理を最終的に請け負っていた東欧の企業から情報が漏れたとみられ、
軍の機密や数百万人の個人情報が流出した可能性がある。政府は24日、調査に乗り出したことを明らかにした。

ふぁっ

833 ：名無し三等兵：2017/07/26(水) 05:13:40.31 ID:DqVbdTDw
数百万とありますが、スウェーデンの人口は丁度1000万人ぐらいなので(汗

---

民○党ですが電気の未来は夢いっぱい
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1501028855/

154 ：名無し三等兵：2017/07/26(水) 14:20:31.06 ID:Cg4vH1g8
スウェーデンがの乗り物に関する個人情報のほぼ全てを流出させたそうですな
漏れたのは軍民問わず全ての顔写真、住所、人口、国内の道路や橋の耐荷重量に及ぶそうだ
http://news.livedoor.com/article/detail/13383349/

157 ：名無し三等兵：2017/07/26(水) 14:22:32.20 ID:+JNGuIMn

>>154

>国内の道路や橋の耐荷重量に及ぶそうだ

やったねロシアくん！
戦車が通れるよ！

2017/07/26　ロシア　ステルス無人機「ハンターB」の映像を公表

民○党ですが電気の未来は夢いっぱい
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1501028855/

471 ：名無し三等兵：2017/07/26(水) 20:15:38.48 ID:tHkwzhRL
ロシア、ステルス無人機の映像を公表。
ロシアはハンターBと名付けられた開発中のステルス無人機の映像を公表した。
http://alert5.com/2017/07/26/russias-stealthy-uav-appears/

どこかで見たことある形、とは言ってはならない。

480 ：名無し三等兵：2017/07/26(水) 20:22:06.49 ID:w61Srdzv
イランに落っこちた某国のに似てるね

481 ：名無し三等兵：2017/07/26(水) 20:22:07.92 ID:+I3Sz3LF

>>471
知ってる！イランで報道してた！

2017/07/27　スウェーデン　NATO加盟国の数か国と9月に合同軍事演習、ロシアが圧力

民○党ですが電気の未来は夢いっぱい
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1501028855/

805 ：名無し三等兵：2017/07/27(木) 00:45:00.67 ID:Ai2OQXHb
スウェーデン、NATO加盟国数か国と9月に合同軍事演習を行う模様。
演習名は『オーロラ17』。
40個に及ぶスウェーデンの政府機関とスウェーデン軍兵士19000名、米軍兵士1435名、
フランス・フィンランド・デンマーク・ノルウェー・リトアニア・エストニアの各国から幾人かが
参加するとのこと。
http://www.armyrecognition.com/july_2017_global_defense_security_news_industry/sweden_will_exercise_with_nato_members_in_september_82607174.html

スウェーデンのNATO加盟も近いか？
ただ、プーチン大統領はスウェーデンがNATOに加盟したら軍事的対抗手段をとると
脅迫しているという...。

827 ：名無し三等兵：2017/07/27(木) 01:09:47.28 ID:dJ7ZiaD8

>>805
今の露助にNATOを脅せるほどの軍事力あったっけ？

828 ：キスカ飛行団：2017/07/27(木) 01:10:34.89 ID:sLXCbhx6

>>827
ﾆｭｰｸﾘｱ(小声)
なお欧州BMD網

欧州・ロシア情勢　2017年11月

2017/11/24　英国　英国海軍アジア派遣発表

民○党ですが百発百中です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1511497936/

514 ：名無し三等兵2017/11/24(金) 22:13:24.82 ID:u4gXKgzq >>516
英海軍、23型フリゲートHMSサザーランドをアジア太平洋地域に派遣することを発表。
北朝鮮情勢の緊迫化を受け、アジアの友好国との関係強化とプレゼンスの誇示を目的と
しているとのこと。
現在、23型フリゲートHMSアーガイルがアジアに派遣されることが予定されており、
オーストラリア、ニュージーランド、マレーシア、シンガポールと5か国防衛取極に
則った合同演習に参加した後、2018年12月に日本を訪問し合同演習を行うことが
予定されており、アジアに展開する英海軍艦艇は2隻目となるという。
https://ukdefencejournal.org.uk/hms-sutherland-deploy-asia-pacific-demonstration-north-korea/

そんなにたくさんの海軍艦艇をアジアに派遣して、祖国の守りは大丈夫なんですか？（割と本気で心配）

526 ：名無し三等兵 2017/11/24(金) 22:18:34.57 ID:I6qKrV3w >>552
今の英海軍、原潜１０隻（内攻撃型原潜６隻）、空母１隻？（QEが一応就役目前）
艦隊防空艦（45型）6隻、フリゲート（23型）が13隻と悲しいことなっとるからなぁ……

一方韓国海軍の場合だとSM2搭載艦艇が９隻（内イージス３隻）、その他の駆逐艦フリゲートコルベットはあわせて３０隻近くもっとるのよな

530 ：大火力太郎 2017/11/24(金) 22:19:39.52 ID:8p+TSeqh >>533
いうて大西洋はEUやNATOがおるからへーきやって

531 ：名無し三等兵 2017/11/24(金) 22:19:48.51 ID:Um3MMAs5
湾岸イラク戦争で問題になっているんだけど、あのエリアはバーレーンの乾ドックが
最大クラスになるけど、45型クラス程度の軍艦を整備できる能力もない
何かあったらアメリカでも本国まで持って帰るのが一番速いという面倒な事になる
サウジのラス・アル・カイール港にようやく大型船舶修理が可能なドックと造船所が
2021年を目標にできる予定だから運用が相当楽にはなる予定

540 ：大火力太郎 2017/11/24(金) 22:23:30.15 ID:8p+TSeqh
イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、スペイン、オランダ、ベルギー、デンマーク、ポルトガル、ノルウェーetc

範囲は広いがその分船はかなりあるん

541 ：名無し三等兵 2017/11/24(金) 22:23:38.36 ID:x63oJHIk >>552

>>506
一瞬、なわけないじゃんwww
って書こうと思ってハッとした。
数々のトラブル。予算縮小影響。陸海空の悲惨さ。
五十歩百歩かもしれぬ…
世界中のゴミ島を手放した方が楽になるのでは？

552 ：名無し三等兵 2017/11/24(金) 22:27:30.82 ID:qoPfbXg0 >>558 >>562 >>671

>>526

>>541
「栄光のロイヤルネイビー」はどこへ・・・

562 ：梅の人◆pHLJx8ff16 2017/11/24(金) 22:31:01.29 ID:E3H3X4YT

>>552
　　　　　　　　,,　＿
　　　　　　　／　　　｀､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　ヽ
　　　　　/　　´・　・｀　　l　　　　大英帝国は死んだんだ
　　　　（l　　　　し　　　　l）　　　いくら呼んでも日の沈まない帝国は帰っては来ないんだ
　　　　　l　　　　＿＿　　l　　　　もう大艦隊は無くなって、予算と向き合う時なんだ
　　　　　~~>　､_　　　　ィ
　　　　／　　　　￣　　ヽ
　　　/　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

581 ：梅の人◆pHLJx8ff16 2017/11/24(金) 22:40:18.29 ID:E3H3X4YT
大日本帝国はブリテンに酷いことしたよね(´・ω・｀)

582 ：名無し三等兵2017/11/24(金)22:40:25.93 ID:M0PwUgnl >>584 >>596
なんでイギリスはそんなに金がないんだよ！！１１１（謎の逆切れ）

~>569
しかし政治家？はそこまではまだ思ってなくて、
往時の大英帝国のノリで世界に向けて政治力を行使してﾌﾞｲﾌﾞｲ言わせてるような。

584 ：名無し三等兵 2017/11/24(金) 22:40:58.96 ID:W6V8wgaw

>>582
べーてーが悪い()

671 ：名無し三等兵 2017/11/24(金) 23:17:13.03 ID:I6qKrV3w >>679 >>690 >>698

>>552
ゆうてドイツが防空フリーゲートが３隻にその他フリゲコルベが合計１２隻、
フランスが空母１隻、防空駆逐艦４隻（内二隻が退役間近）、にその他フ（ｒｙが２０隻近く＋通報艦（デスティエンヌ・ドルヴ級）９隻。
イタリアが空母２隻、防空駆逐艦が４隻と防空フリーゲートが６隻、その他（ｒｙが１４隻、哨戒艦艇が１０隻。
スペインが空母１隻、防空フリーゲートが１１隻、哨戒艦艇１１隻（内３隻はコルベット相当）なので……

アレ、大陸国家に規模負けてね之？＞英海軍

679 ：名無し三等兵 2017/11/24(金) 23:21:05.54 ID:rwzBhfVx >>683

>>671
やっぱ19隻は少なすぎるって・・・マジで

683 ：名無し三等兵 2017/11/24(金) 23:22:45.22 ID:T/+q/svH

>>679
クソプロビはとっとと手放さないとこうなるという良い見本徒しか言いようがないような。

690 ：名無し三等兵 2017/11/24(金) 23:26:09.26 ID:ToRkwPfK >>735

>>671
いうて英仏は１隻が１７００～２０００億円する原潜が予算食うし、
英は原潜と空母の規模で仏をしのぐ規模だから尚更。

698 ：名無し三等兵2017/11/24(金) 23:28:15.22 ID:RXh0Wson >>701 >>787

>>671
むしろ海自は独＋伊と同等以上の水上戦力なのかと改めて驚かされる

716 ：空気売り◆FndFlk2WVA 2017/11/24(金) 23:39:32.21 ID:X2W/pl7/ >>719 >>722 >>729
https://pbs.twimg.com/media/Btt6QMJCAAI1Rx_.jpg

ではここで栄光のロイヤルネイビーの姿を一部ご覧いただこう。

お分かりいただけただろうか。

719 ：名無し三等兵 2017/11/24(金) 23:42:32.46 ID:x63oJHIk

>>716
やめろ！そんな物見せるな！涙が出てくる物を見せてはいけない！

722 ：名無し三等兵 2017/11/24(金) 23:43:12.87 ID:lcCQlQms >>726

>>716
こんなに戦艦あったの…？

726 ：名無し三等兵 2017/11/24(金) 23:44:27.14 ID:ToRkwPfK

>>722
昔の英国は今の米とイージス並みに戦艦作ってたで。
皮肉にもその多数の戦艦をドレットノートで一気に旧式化させたのだが・・・。

729 ：名無し三等兵2017/11/24(金) 23:46:45.63 ID:l0k0Gl0R

>>716
二国標準主義、なんて政策を実施できていただけのことはある。そして栄枯盛衰の果てには現代イギリス海軍が…

735 ：名無し三等兵 2017/11/24(金) 23:50:04.33 ID:JEgJgduw

>>690
英国は雇用維持のための造船所盥回しで予算浪費してますよね

>>723
徴兵制は国民をタダ働きさせる制度だから
予算に出ない形で負担を国民に強いてる
だから額面上より実質的予算は上になるはず

738 ：名無し三等兵 2017/11/24(金) 23:50:29.36 ID:M0PwUgnl >>750

>716
戦艦一隻の維持費を考えると、ｽｹﾞｰな。

750 ：名無し三等兵 2017/11/24(金) 23:58:57.04 ID:ToRkwPfK

>>738
と言ってもこの頃の戦艦は全長１５０ｍ前後で乗員も重巡並みだったので
WW2頃の戦艦のイメージで考えてはいけない。

787 ：名無し三等兵 2017/11/25(土) 00:15:47.46 ID:09/HjvjP

>>698
WW2で空母すら持てなかった陸軍国と、海軍国の本邦を比較してもアレじゃない？

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