Jinan/コメント

Jinan

• 武装の圧力が蔵王レベルだなこれ…オースティンを火力寄りにカスタマイズした感じ。スキルは良い方だと思うので、乗る人によっては化けそう。スーモみたいに暴れるポテンシャルはある。 -- 2023-01-22 (日) 21:54:41
  • それ言うと、対空警戒や魚雷射程長いのがミソ。対戦艦では隠密魚雷と放火の選択ができる。スーモより魚雷射程長いし、レジェンド艦長の魚雷装填専門家使用すると良し。 -- 2023-01-23 (月) 07:34:13
    • なお主砲射程 -- 2023-01-23 (月) 11:30:24
  • 問題は射角よ -- 2023-01-23 (月) 10:56:58
    • たか夫と比べたら、かなり良いよ。対空警戒の個数良く見ずに、レベル2戦場支援取ってしまった。間違えた。 -- 2023-01-29 (日) 18:28:19
• これ実装されたらもう島風いらなくない？ -- 2023-01-23 (月) 09:39:41
  • 岳陽「」 -- 2023-01-23 (月) 10:01:05
• 対駆逐は主砲弾道次第だけど、まあアメ砲だから期待はできないなあ… -- 2023-01-23 (月) 17:33:09
  • 一応オースティンと弾速とか減衰とか変わってないのでそのままかと。本家ではオースティンより悪化してコルベより悪い弾道みたいですが。 -- 2023-01-23 (月) 17:46:54
• あれ…実装前調整入った？魚雷射程10.8のスキルは排気Ⅲで魚雷装填Ⅱが2つだったはずなのに10.2の排気Ⅱの魚雷装填Ⅱが3つになってる気がする。他にも値が変わってるかも -- 2023-01-26 (木) 21:01:03
  • ハルビン以降は実装前に2回ほど調整が入ってます -- 2023-01-27 (金) 07:58:13
• 手に入れてしまったのでご報告します。射角はかなり良好です。AI戦で試乗しましたが、片舷で魚雷を撃ってももう片方が残ります。多分置き魚雷でも引っかかると思います。ただし拡散が酷いです -- 2023-01-27 (金) 19:55:08
  • 主砲旋回、魚雷管旋回共にかなり速いです。駆逐艦にはAP弾の方が削れました。HEは手数でつける感じです。ちなみにヒス迷彩効果は魚雷速度•魚雷射程•最大転舵速度＋4%、海面発見距離－4%です。強いね -- 追記? 2023-01-27 (金) 20:28:01
  • 検証の結果、個艦能力はそこまで高くないという結論に落ちつきました。軽巡なみの装甲で伊吹の砲撃でも普通に削られます。両舷2射線ずつと魚雷即時装填で計5射線ばら撒けますが、砲性能がしょっぱい事もあり、近づいて戦うのはきついです。ということで、近づかずに遠距離からペチペチ砲撃しつつ、機を見て雷撃という戦法が向いてる気がします。纏めると、スーモに島風魚雷がついていて、大連みたいな戦法で戦う艦です。 -- 2023-01-27 (金) 21:47:46
• 「済」の字が簡体字なのが気になるね。 -- 2023-01-28 (土) 17:01:05
  • 本家でも簡体だからですね -- 2023-01-29 (日) 22:15:14
• blitzの運営はネットイースじゃなかった？中国語が入るのはさもありなん。 -- 2023-01-28 (土) 23:48:41
• アメリカの計画艦実装するで～←まだわかる　作られてもない計画艦が外国に渡った時の艦も実装するで～←うん？？　せめて計画艦までやろ... -- 2023-01-31 (火) 21:05:32
  • もう作る船がないんだろうなぁ...同型艦でのスキル替えにしても下手に変えてプレ艦で作ってもツリーより相性悪かったら地雷が増えるだけだし...なにせ変わり映えしないからそんなに売れなさそうだし... -- 2023-02-12 (日) 23:51:05
  • あとブラックでマシマシは嫌だなあ。せめてアラバマ級みたいに史実の同型艦で名前違うので性能微妙に変えればいいのに。ブラックて何？ていつも思う。 -- 2023-02-13 (月) 16:54:40
    • アラバマはサウスダコタ級では？ -- 2023-02-15 (水) 14:17:47
• パンアジアTier X航空母艦济南の砲種が76 mm/70 Mk23に修正されました。（パッチノート6.1より）砲の弱体化かな？それにしても航空母艦だったのか（） -- 2023-03-09 (木) 18:44:33
  • いや、航空母艦はミスでしょうが、小ネタに書いた通り、4番砲が本来76mm/70 Mk23のところ127mm砲になっていた(つまりオースティンに魚雷発射管2個つけただけになっていた)のが修正された感じです。 -- 2023-03-09 (木) 18:58:11
• モク抜き何度も言ってるけど、敵前で転舵するために煙幕炊いたらそうなる可能性もあるが、転舵が終わる7、8割で煙幕炊けば(敵がどの方向に逃げるかわからなくなって)最小ダメージで済むから心配しなくて良いよ。モク抜きの事より、普通の巡洋艦や戦艦砲に注意するべき。後部2門使わずに前部3門で艦を縦ながら射撃したら被弾を面白いくらい減らせるからオススメ。あとは焦らずに砲撃に雷撃を織り交ぜれば自ずと戦果は付いて来る。 -- 2023-03-15 (水) 21:07:52
• ↑の人ちゃんとこの船の特徴わかってる。世の蔵王や済南の多くが活躍できないのは砲撃しすぎるから。この2隻は焦らずに隠蔽雷撃などを積極的に行い機を見て砲撃をかけるべき -- 2023-03-16 (木) 07:44:09
• この船駆逐と軽巡の両方完璧に乗れる人じゃないと厳しそう... -- 2023-03-16 (木) 23:39:57
  • tier10に軽巡少ないし、貴重な一隻。次男はきびきび動いて装填も短いし、凄く楽しい！　撃たれると痛いので、積極的に的になりたくはないが、tier10巡洋艦でこんなに軽快なのは嬉しい。 -- 2023-03-20 (月) 13:12:16
• なんか主砲の欄のDPMおかしくね？もしかして桁間違えてる？ -- 2023-03-17 (金) 21:46:17
  • 直しました -- 2023-03-17 (金) 22:41:01
  • 主砲5基2門じゃなくて6基2門じゃないの？ -- 2023-03-17 (金) 22:52:17
  • 本家の次男は5×2ですよ Blitzだと何故か6×2になってますが、4番砲塔が「ダメージは一切出ないが発火する」妙な挙動をしてるので修正される可能性が高いです -- 2023-03-18 (土) 00:04:49
    • 既に5基10門に修正済みですよ -- 2023-03-18 (土) 00:20:22
• なんか解説は不可能表現が多いけど、出来ないわけじゃないからね。主砲の所、あまり使うな、どちらかというと雷撃に比重を置けって言っているように取れる。だけど、巡洋艦の本職たる駆逐艦処理には十分過ぎる装填•門数•弾道だし、巡洋艦戦艦もかなりの回数燃やせる使い勝手の良い砲だよ。魚雷も言わずもがな強いし、装甲は確かに悲惨だけど生存性はかなり良い。隠蔽の所や解説のそこかしこに書いている「砲弾の嵐」や、主砲射程と魚雷射程がほぼ同じなのに「敵との砲雷戦は夢のような話」、素の対空も素晴らしく対空警戒4あるけど「空母がいない方が動きやすい」（むしろ敵空母が狙うの避けて、野良の空母が釣るのに利用してくれるのに…）って言うのは艦の評価として妥当では無いと思う。これは申し訳ないけど、編集者のヘイト管理の問題だと思われるので別のものに差し替える必要がある、と感じる。これが大衆の意見なら書き換える必要は無いんですけど、皆さんはどう思いますか？ -- 2023-03-20 (月) 22:05:13
  • 対空の強味はこの艦の特長ではあると思うけれど、隠蔽維持して急襲を仕掛ける方が雷撃を活かせるという、記述者の意図は十分理解できる。改めて全文を読み直したけれど、砲の強さにも、対空の強さにも確り触れてはいるし、自分はさほど問題を感じないかな。 -- 2023-03-20 (月) 22:37:25
    • あと変な切り方で「敵との砲雷戦は夢のような話」と書くのは、印象操作だよ。原文は「あの装甲なので前衛を張って真正面から隠蔽勝負で先手を取って敵と砲雷戦...なんて戦い方は夢見るだけにとどめておこう」であり、意味が違ってくる。 -- 2023-03-20 (月) 22:41:56
  • 大体の大枠を作った者です。主砲については、まず初手で砲撃すると駆逐艦をけん制する位置取りの場合ほぼ確実に集中砲火を受けます。普通の巡洋艦なら見つけ次第ぶっぱなすところですが、「一度状況を見てから」という意味も込めてとりあえずぶっ放せばいい砲というわけではないという意味で入れました。放火魔として優秀ですが、排気煙幕という特性が故、煙幕よりも効果時間的に劣るというのも脳死で砲をぶっ放すものではないということだと理解して私は使いました。あと砲雷戦については本文にもあるかと思いますが「前線で」ということです。空母については、狙われないという利点はありますが(偶然でも)発見されれば被弾のリスクだけでなく、発射した魚雷の回避もされやすくなってしまうので「いるマッチorいないマッチ」の2種類でわけるのならば装甲的にも攻撃手法的にも「いない方」の方が動きやすいという考えに至りました。ヘイト管理とのことですが、巡洋艦などにとって厳しい環境である震源などではかなり苦戦を強いられると思います(特に空母がいる場合)。無論排気煙幕などでの短時間のヘイト切りは得意としていると思いますが、自慢の砲を使えば隠蔽が割れるので効果時間の短い排気煙幕ではヘイト管理と発砲、主砲と魚雷の二つのどちらに重点を置くかで動きがかなり変わると思います。無論駆逐処理放棄しろとは全く言っていません。ここでの「発砲」についてはあくまでも「通常の巡洋艦の仕事＋aのダメージソースとして主砲を最優先して使うほどではない」という意味です。さすがにT10までこの癖の艦を扱ってきて駆逐処理放棄しようという解釈されるとは思っていなかったこちら側の不足もありました。そこに関してはお詫びします。 -- TWR70-000? 2023-03-20 (月) 22:49:55
    • 魚雷については私が雷撃苦手なので敵空母に発見される前提で投げられていなかったからいない方が戦いやすく感じた。というのもあるのかもれません。 -- 2023-03-20 (月) 22:51:44
  • 主砲魚雷は木に賛成だけど対空については元のままでいい。隠蔽大事にしたいのに釣ってこられると困る。攻撃機会の減少になるしね。空母いない方が動きやすいのはハッランドなんかと同じ -- 2023-03-20 (月) 22:51:05
  • 自分は高対空艦に乗ることが少ないので、次男の超対空射撃、大好き。 -- 2023-04-29 (土) 21:58:27
    • 対空特化にしてるのに、全然有人の空母が狙ってくれん。近所を航空機が飛ぶことさえしないので、一度見つかってしまえば、あとは航空機に位置を探られることはあまりないね。 -- 2023-05-06 (土) 10:25:29
    • 隠蔽割れといえことならば、空母ありマッチよりも、駆逐艦に枚数差があるマッチや、味方の駆逐艦が索敵放棄したマッチが滅茶苦茶やりづらい。 -- 2023-05-08 (月) 17:55:56
• スモレンスクと同じで放置しておくと非常に厄介なので、見つけたらさっさと沈めましょう。駆逐も砲が強いやつは打って削るべき。対空高くて空母だけでは無理があるので、砲艦がやるしかないです。 -- 2023-03-31 (金) 09:10:07
• この艦に座乗させる艦長に対空防御専門家修得させても、効果時間が伸びない。Ⅳには効果がない仕様なのかも。 -- 2023-04-25 (火) 12:09:18
  • 伝説艦長もそうなるのですかね? -- 2023-04-25 (火) 13:46:44
    • 薩鎮氷持ってないので試せない、ごめん。 -- 2023-04-25 (火) 13:53:32
• ＷＧ神様、はやくツリーにもください… -- 2023-04-29 (土) 19:12:19
• ランク戦で何回かマッチングしたが敵味方問わずショボ沈していたので、大したことない艦なのかと思っていたけれどそんなことは無いのね。 -- 2023-05-04 (木) 03:55:19
  • tear10のランク戦なんてあったっけ？まぁ良いや。こいつは魚雷装填も含めた15本で（反転すると25本！）駆逐以外の全ての艦艇を海底送りにできる最強の魚雷を持っていて射程もパンアジア駆逐艦が可哀想になるくらい長いです。尚、主砲も駆逐艦を処理するには丁度いい弾道と装填時間なので駆逐にも強かったりします。極めつけには圧倒的な対空と廃棄煙幕により、空母を空箱にできます。初期の頃ですが、粘着してきた空母の艦載機を53機撃墜しました。今では積極的に狙いに来る空母はいませんが、それでも晴天は余裕です。弱点としては巡洋艦に弱い所ですが、魚雷で牽制したり、主砲で燃やしたりすればなんとかなるはずです。こんな感じで強いのでランダムでは皆さん鬼のように狙ってきます。ヘイトを引き受けて全然ダメ出せなくても、終盤で魚雷を当てて仕舞えばそれだけで「ダメは」取れる瞬間火力と継戦能力に優れた船です。今持っている人は9割型連携したり、積極的にサークルに入ったりしています。ただ、その強さ故にツリー実装によってダメを出してもサークルに入らなかったり、外周しようとする人達が増えてゴミ戦場と化すのではないかと心配しています。 -- 2023-05-04 (木) 11:42:06
    • 世宗と勘違いしていました、すみません。間違えていたにもかかわらず詳しく教えていただきありがとうございます！ -- 2023-05-04 (木) 18:09:29
    • Sejongなら、ランク戦でもやれないことはない。特に戦艦にフォーカスくらって沈むというリスクは減っているから。 -- 2023-05-05 (金) 17:13:29
• 前は良い主砲って評価だったのに（実際使ってみてもそう思う）、改変されてどちらかと言うとバット寄りの評価になったね。うーん、ジナン持ってる人の8割が使いづらいって感じるならそうなんだろうけど、自分はそうは思わないな。主砲も積極的に使ってるよ。だいたい、主砲射程と魚雷射程が同じくらいなんだから基本的に8から10キロ圏内で活動するよね。主砲が短射程なのは果たしてデメリットなのか？ -- 2023-05-11 (木) 19:30:10
  • 射程…特別隠蔽良い訳でも無い大巡なのに蔵王より短いハウデン君に救いは無いんですか() -- 2023-05-11 (木) 19:38:33
    • ちゃんと空襲当てられたら強いから（）ジナンは他と交戦距離を比較したら特別射程短いわけじゃない。どんな上手い人でもずっと射程ギリギリで戦うなんて事ないから -- 木? 2023-05-11 (木) 19:48:13
• HPと装甲の低さで前半戦で積極的に行けないのが味方に申し訳ない。あと多数の駆逐がうろうろしてて敵味方とも長距離戦になった時も何も出来ない。 -- 2023-05-12 (金) 03:19:30
• 新迷彩に期待したいね。入手が困難でなければ良いけれど。 -- 2023-05-17 (水) 14:13:10
• Sejongから乗り換えてきた。乗る前はスペックの強みよく分からなかったけど、乗ってみたら順当強化版で普通に強いな(パン巡乗りからすると)。魚雷射程が伸びまくったことで、流れ魚雷に奥の戦艦に当たったり、雷撃は普通に強い。装填時間は気になるっちゃなるかな。Sejongと比べると、流して、置いてっていうより刺しにいくのがちゃんと刺さる感じだわ。砲はまぁ...オマケだし。雷撃距離と隠蔽距離に余裕が出来てるのも嬉しいポイントか。対空も相変わらず鬼で頼り甲斐がある。晴天取れまくるし。地味にデカいのは最大船速で、37ノットですいすい進むのは非常に大きい。特に陣地転換してあっちから魚雷こっちから魚雷と居場所を悟られずに投げられるのが優秀。変にナーフされないでこのまま、地味(に思われてるよう)なパン巡でひっそり魚雷を流し続けたい。 -- 2023-05-19 (金) 23:50:07
  • コロンボやデアリングみたいにコメント欄荒れてないからナーフは無さそう。 -- 2023-05-20 (土) 01:43:43
• 本家だったら一発KOされてそうな装甲で草 -- 2023-05-27 (土) 15:36:20
• 面倒でティア8からじっくり育てた所感。9、10とティアが上がる毎に順当に強化されていくので、該当ティアで物足りない一つ足りないと感じた点が引き算なしに強化されてる。隠蔽、速度、射程、転舵速度全部。牽制、置き魚雷等の様々な魚雷の撃ち方を習得してるプレイヤーであれば、高確率でMVPまで取れる。主砲は率先して撃たない方がいいというコメントはもっともです。初手主砲とかいうコメントが上にありますが、基本的には場面、状況に即応して撃つというように感じます。第六感がなくても、どの程度のヘイトを受けてるか予測しながらの立ち回りが功を奏している気がします。読み負けた試合はしょぼ沈が多いです。相手プレイヤーの技巧はともかく、魚雷は予測線はもとより、経験による予測が物を言うかなと思いますので、読み勝った試合は平気で10万与ダメいきます。名もなき、戦闘の星とかザラです。ともかく乗ってて1番楽しいかもしれません。開発してほしい船ナンバーワンです。 -- 2023-05-28 (日) 22:01:15
• 開発する前にナーフされて悲しい -- 2023-06-03 (土) 22:39:20
  • バグ修正の他にナーフなんてされてないですよ? -- 2023-06-07 (水) 18:21:16
  • 元々間違って6基砲が付いてたけど、それを本来の5基に戻しただけ。改善前から持ってたけど、ダメージが出せた訳じゃないから今と変わってないのは保障する。まぁ匿名で保障しても意味ないか。 -- 2023-06-07 (水) 18:31:00
    • 火災はついていたそうですね…まぁそれで分間火災発生数がたった1回減ったくらいだしあまりこの船主砲めいんで使わないんでほぼ変わってないですね。 -- 2023-06-07 (水) 19:11:11
• あの、蔵王の立場を… -- 2023-06-07 (水) 12:52:02
  • 蔵王はほら...単発の砲火力と雷撃がもしかしたら駆逐に当たるかもしれないというところが差別化ポイントらしいから... -- 2023-06-07 (水) 18:15:20
  • 元々蔵王は｢いざと言う時の魚雷が強い｣船であって魚雷が主兵装のコイツとは全く違う。蔵王の立場とかどうこう言う前に彼女には前から立場なんてないですよ。あんなのと一緒にしないで下さい -- 2023-06-07 (水) 18:20:33
    • そんなムキにならなくても(;´д｀) -- 2023-06-07 (水) 18:32:20
• 強いけど、コロンボを筆頭に戦艦と重巡&大巡の絶殺マン多くてやり辛い。この装甲とヘルスなら普通にワンパンされかねないね -- 2023-06-28 (水) 11:04:14
  • 繊細な動きを求められるから、上達は冷やそうだよねこの艦使ってる人。玄人向けだけど、魚雷主体の巡洋艦ってあんまいなかったし、万人受けするかはわからんけど強い。 -- 2023-06-28 (水) 12:50:08
  • コロンボはタイマンなら余裕。隠蔽に駆逐いたら難しいけど、いうても相手は戦艦だから避弾経始を意識しながら煙幕うまく使えば敵コロンボは大体魚雷の餌食。真の敵は隠蔽割ってくる駆逐と、APで精密照準用いつつクリティカルダメージ与えてくる戦艦。 -- 2023-07-05 (水) 08:54:33
    • ヌーブの戦艦相手なら余裕と言い換えるべき。逆にコロンボからしたらヌーブのジナンはSAPのエサ。上手いジナンはもちろん手強いし、エサでもないが、一瞬の隙があれば駆逐よりも先に致命傷与え安い。ジナンがいると思われる方向に前衛を置くように立ち回るし（隠蔽負けしたタイマンにしない）、常に魚雷は警戒しているから、そう簡単に大量の魚雷喰わん。前衛がいなければその場に留まらない。中身で全然違うんだから、あまり⚪︎⚪︎相手はヨユーとか言わない方がいい。 -- 2023-07-07 (金) 13:49:06
    • まだジナンのコメント欄で、コロンボのコメントに対する返信だからマシな方なんじゃないですかね。最近ではわざわざ沈めた相手艦のコメント欄に行って、煽るようなコメント残す人も多いですし。それに比べたら… -- 2023-07-07 (金) 14:23:47
    • 確かにそうか。突っかかる物言い、申し訳ない。 -- 葉1? 2023-07-07 (金) 17:33:18
    • コロンボ乗りは弱いって意味で言ったわけではないのでごめんなさい。飽くまでタイマンで競り合った時はこちらの方が有利であるという事をいったまで。しかも想定のタイマンが1対1ではなかったかもしれない。こちらが敵に捕捉されておらず隠蔽も割れていない状況において彼コロンボはその性能ゆえにこちらだけに集中するわけにはいかない。おそらくいるであろう方向、魚雷が流れてくる方向へ艦を縦れば我戦艦等からクリティカルダメージを受ける可能性もあるし、得意の多門斉射を用いて、見えてる駆逐艦を打ちたい！みたいないろんな仕事をしてるコロンボさんにお疲れ様ですの労いを込めて魚雷を打つみたいなのを想定していました。（実際に何度も実践しました）全然タイマンじゃなかったです。すいませんでした。 -- 2023-07-17 (月) 00:04:16
• 8kmでVermontにワンパンされてた -- 2023-07-06 (木) 23:52:15
• 済南強すぎて平均ダメ10万維持余裕。上手い駆逐いたらダメ冷えるけど -- 2023-07-07 (金) 22:31:48
  • 自分はSejongの方が与ダメ含めて戦績が良い...雷撃射程と対空、機動性に磨きがかかったとはいえ、やはり8とも当たるSejongのが安定して戦えるかな... -- 2023-07-07 (金) 23:29:33
• ナーフが確定 主砲装填3.5秒から3.7秒 隠蔽が8.28kmから9km 対空警戒がレベル4から3に -- 2023-07-10 (月) 21:21:00
  • 隠蔽削られるの痛いね… -- 2023-07-10 (月) 21:43:26
  • まぁめっちゃ使いやすかったから妥当だわな。射程が削られたりしなかったのはかなりでかい。隠蔽がだいぶ悪くなるからキツくなるとは思う。対空は素でも高いから大丈夫だと信じたい -- 2023-07-11 (火) 06:49:13
• 俺は長男だからナーフ我慢できたけど、次男だったら我慢できなかった』 -- 2023-07-11 (火) 04:49:45
  • 我慢できてなくて草 -- 2023-07-11 (火) 08:43:59
  • 炭○郎おるww -- 2023-11-26 (日) 17:07:43
• だいたい強い艦から嵌ると強い艦になった -- 2023-07-16 (日) 22:32:02
• この主砲はまったく駆逐処理できん。ひどいわ。弓なりで遅くて避けられる。 -- 2023-07-22 (土) 02:22:18
  • 逆逆。確かに主砲装填時間は遅くなったけど、駆逐処理能力は依然として高いよ。遠距離でも普通に当てられるから、AI戦で遠距離のbot駆逐に当てられるよう練習してからランダムに行くのをお勧めする。それか米巡に乗ってみよう -- 2023-07-22 (土) 08:12:51
    • コルベに比べると弾道は低くて当てやすいが精度が悪いのが少し…という感じ。駆逐処理能力はそこまで高くは無いと思う。 -- 2023-07-22 (土) 12:08:39
  • 単発火力低くて門数も少ない+低dpmだからbotみたいに真っ直ぐ突っ込んでくる下手な駆逐は遠距離でも倒せるけど、回避入れながら距離保ってくる駆逐の相手は無理(ウースターと一緒である程度の機動性と射程ある駆逐なら砲戦仕掛けても普通に勝てる)。隠蔽もナーフされちゃったし -- 2023-08-07 (月) 18:38:32
• 次男で駆逐艦に当たらないのは少し腕に問題蟻 -- 2023-07-22 (土) 10:36:55
• 防核4枚抜きでこいつワンパン気持ち良すぎだろ/// -- 2023-08-07 (月) 07:37:07
  • こっちは魚雷装填で90秒おきに3隻の戦艦を葬れるけどな。 -- 2023-08-07 (月) 11:31:29
    • 確実性の高い砲撃と不確実な雷撃を同価値で見るの面白いな。まぁ野良戦艦を葬れる強さはあるし厄介なことには間違いないから見つけ次第削るけど。 -- 2023-08-07 (月) 12:45:51
    • ほう、防郭抜きの確実性が高いと申すか… -- 2023-08-07 (月) 13:46:58
    • 不毛な話しないの、おしまいにして。 -- 2023-08-07 (月) 18:00:48
• 俺は長男だから装填煙幕ナーフ我慢できたけど、次男だったら我慢できなかった、 -- 2023-08-07 (月) 18:58:54
• スモレンスクより駆逐処理に時間かかるのなんでだろう、バグかな？と思っていたんだけど、冷静に計算してみたら、砲門数で既に6門の差。DPSで2000以上、DPMはHE14000、APで20000程度劣るんだね。なんとなく同じ様なものだと駆逐打ってて物足りなさを感じていたけどようやく納得したわ。 -- 2023-10-23 (月) 07:59:50
  • 一番大きいのは弾速では？ハバロやz52相手はスーモは余裕だが済南じゃ難しい -- 2023-10-23 (月) 09:08:42
    • それもそう。クレべールとかも追っかけられる状況だと対処出来ないもんね。こっちはバイタルあるのに相手は無いから、あいつらは多分めっちゃニコニコしながら追っかけて撃ってるなと思う。 -- 2023-10-23 (月) 22:33:40
    • 砲火力無いくせに弾道悪くてhpもカス...魚雷警戒もする必要もないしクレベールとかエルビンクでいじめるの最高にきもちいい -- 2023-10-25 (水) 02:52:23
• 砲駆から一方的に殴り殺されるって書いてあったから春雲使ってる時に济南に砲戦挑みに行ったら本当に簡単に勝てた。この前はハッランドでも勝てたし、こいつ本当に巡洋艦か？ -- 2023-11-24 (金) 03:05:24
  • 一方的に殴り殺される可能性があるだけで、寧ろ強みだよ。とは言え、自分もマルソーにはボコボコにされるからあんまり強くは言えない。 -- 2023-11-24 (金) 08:15:47
    • 砲駆逐に一方的に殴り殺されることがむしろ強み、っていう意味をずっと考えていたのですがまったくわかりませんでした。 -- 2023-12-01 (金) 09:15:27
    • 砲駆にやられる可能性はあるけど他と比べたら対駆逐はやりやすい方...みたいな？近距離まで突っ込んでくる何も考えてなさそうな駆逐の処理はしやすいし -- 2023-12-01 (金) 11:07:39
    • 少なくともティア10の軽巡でコレより駆逐処理しにくいの居ない気はするが… そもそも巡洋艦に近距離まで突っ込んでくるそんな脳筋駆逐少ないし、散布の悪さ的に縦向けて向かってくる駆逐には当てにくいよ。まぁ駆逐に処理される巡洋艦ならハウデンとかそうだが。 -- 2023-12-01 (金) 12:31:00
    • 普通に戦ってたら駆逐でじなんにやられることなんてほぼ無いのに野良駆逐とか謎に肉薄しようとしたり回避運動せずに撃ち合って死んでるやつ結構いない？...そんな駆逐達を簡単に処理出来るくらいの性能はあるから駆逐処理性能高い！って思ってる人達がいるんじゃない？ -- 2023-12-01 (金) 14:30:13
• 造船所に迷彩が来たからそれ買ってジナン作ろうか悩んでるんだけど、この子ってまだ楽しめる？興味はあるんだけど、ナーフで隠蔽が結構削られた&FDRマッチの増加で、辛いことも多いのかなって思っちゃう。今も乗ってる方にその辺お聞きしたいです。 -- 2024-02-01 (木) 18:48:10
  • 他国軽巡と比べると、今でも十分戦える性能してます。対空の調整入ったのもあってFDRに狙われてもかなり落とせますし、魚雷流しているだけでは無く回避盾しながら主砲も使うと平気で10万ダメ行けます。とにかく使っていて楽しい船です。ただ、扱いはそこそこ難しいので駆逐巡洋ある程度乗っている方にオススメですね。 -- 2024-02-01 (木) 20:11:54
    • なら良かった、安心して迷彩買えるよ。面白そうだと前から思ってたから、他のツリーでの練習も覚悟の上だよ笑 ありがとう！ -- 2024-02-01 (木) 21:02:37
  • 情報提供ありがとうございます！知らなかった！ヒストリカルとの違いは魚雷速度ですが射程は延長されているので、無課金で楽しむには最高の迷彩だと思います！ジナンに関して瞬間最高ダメージがおそらく１番高いのでうまいこと言った時の楽しさは他の巡洋艦では味わえない気持ちよさですね。それに加え魚雷の装填時間が短いので、何度でも挑戦ができるのもまた嬉しく楽しい点です。対空母に関して、ジナンは機動性と対空ダメージがともに高いのでFDRに粘着されたとしても被弾は相当少なくすみます。空母プレイヤーの腕次第と言っては元も子もありませんが、この間は相当粘着されて攻撃機が大量に飛来してきていましたが航空魚雷の被弾は1本もありませんでした。対空警戒を使用すれば上空を通過する艦載機をぼとぼと落とせるので楽しいです。よって空母から狙われる状況というのは相当少ないですから、チームはともかく本艦が航空害悪分隊や凶悪空母の艦載機に苦しめられることは無く、そういう辛いストレスは感じたことありません。むしろ積極的に艦載機の飛来先を目指しに行くこともあります。 -- 2024-02-01 (木) 21:01:46
    • お～、お二人とも対空はFDRにも通用するって意見だね、なおさら興味が湧いてきたよ。今から開発が楽しみだ、ありがとう！ -- 2024-02-01 (木) 21:09:17
    • 分隊組む時にも使ったのですが、味方ローズジナンスラヴァ、相手リヒトルイジルイジでしたが普通に勝てました。ソロだと若干外周寄りに動いた方がしょぼ沈のリスク避けられてダメも稼げる（とはいえ占領踏めるならしっかり踏むけど）のですが、害悪航空分隊相手は下手に前出過ぎず、島裏でバカスカ落としてるだけで相手はすぐ息切れします。40機近く落とせて爽快でしたねー。 -- 2024-02-02 (金) 20:10:02
  • 対駆逐に関しては相手が一定以上のプレイヤーだと対応が難しいですね。また、深度魚雷ゆえに、駆逐を先頭にして奥に巡洋艦や戦艦がいる状況はどうにか打破できないと魚雷の命中は難しいですね。よって敵駆逐の枚数次第で、与ダメが5万程度から15万程度の幅でぶれます。楽しい試合は駆逐が少なかったり、自分の方を意識してなかったりする場合が多いです。対駆逐に対して盤石にしたい場合、スモレンスク等の対駆逐能力の高い艦と分隊を組むことです。 -- 2024-02-01 (木) 21:07:39
    • このページとか読んで分かってたけど、やっぱり対駆は難しいよね。今はハルビン出来たばっかりだから、世宗が出来たら対駆どうするかも研究してみるよ。ありがとう！ -- 2024-02-01 (木) 21:17:36
  • 自分はヒストリカル迷彩派だけど、シルクの夜明け派が意外に多くて驚き。駆逐艦退治が得意なわけじゃないし、主砲射程の方が雷速よりも有効という判断の人が多いのかなあと感じました。 -- 2024-02-02 (金) 19:31:16
    • 無掛金でも手に入るからねシルク。砲性能は腐ってるわけでは無いので、伸ばすのはそれなりに価値はある。もちろん、お金かけてもいいならヒストリカルの方がジナンの長所活かせるとは思うよ。 -- 2024-02-02 (金) 19:36:05
    • 実は昨日までこのwikiにもヒストリカル迷彩の画像がなかったんだよね。それもあって、ヒストリカル迷彩使っている人は少ないのかなと感じたんだよ。無課金でtier10のヒストリカルまで貯めるのは確かに大変だね。 -- 2024-02-02 (金) 20:15:31
    • ヒストリカルかぁ、考えてなかったよ。主砲もそれなりに使えそうだと思ったけど、思っていたより雷速の強化って重要なのかな。どっちがいいか考えてみるよ、ありがとう。 -- 2024-02-03 (土) 00:50:27
• ジナンとマイノ、どっちが良いんだろう -- 2024-02-25 (日) 22:02:14
  • 流石にマイノ　隠ぺいナーフ食らったしそもそもイギリスのレジェ艦長(第六感雲隠れサバイバリスト)に比べて載せられる艦長の強さが全然違うしジナンは警戒薄めの大型艦多めマッチか遅滞戦闘の時だけ強いマンになった -- 2024-02-26 (月) 01:10:16
  • マイノは実装後からずっと同格巡洋艦最強格だよね、やっぱ煙幕と強力な魚雷が強み。防空巡洋艦としては微妙だった対空もこの間のアプデでめちゃくちゃ良くなったし。 -- 2024-02-26 (月) 07:46:59
  • ジナンは環境による。敵に戦艦が多いマッチならジナンの方が活躍しやすいけど、そんなの早々無いからマイノの方が安定。スーモとかエルビングとかがいるとジナンは何も出来なくてしょぼ沈ってこともあるしね。対空と機動性はどっちも高いからそこは五分五分と言った所か。 -- 2024-02-26 (月) 10:47:53
  • ある状況に限定的にものすごく強いという艦を強いというか、いかなる状況でも優勢に戦えるのを強いというか、前者をジナン、後者をマイノにとして考えると、わかりやすいかと。ドイツ第二ツリーなどにも言えるかな。安定した強さを求めるならマイノ。条件が整った場合の爆発的な強さを楽しみたいならジナン、と私は考えています。 -- 2024-02-26 (月) 14:00:28
  • ジナンは雷撃を生かす為に発砲を限界まで控えて有利な位置取りをする戦況把握能力や、敵が応急工作を使ったタイミングを把握して火災浸水コンボをキメるとかの考える事が多過ぎるからマイノやスーモの方が使い易いね。マイノやスーモとのガチのタイマンは無理やけど引き撃ち魚雷や煙幕に魚雷流し込んだりを徹底すれば一応互角に戦える(ムズいけど) -- 2024-02-26 (月) 16:16:59
    • ジナンは巡洋艦としての能力は完全に劣るからなぁ……対駆とかでも、マイノならオラオラで一方的にボコせるけどジナンは特性に似合わない悪隠蔽のせいで(下手したら戦艦にも先に発見されるし)マップでも駆逐の枚数でも本当に動き変わるしどの駆逐から被発見付いて戦艦砲がどこから飛んでくるか、対面にどの巡洋艦が来るのか(レーダーソナー付いてたら結構詰み)とか、本当にビクビクしながら初手の位置取りするからね。まぁ軽巡というより本当にデカい駆逐艦だし…でもジナンは駆逐2隻分の大火力がぶっ刺さった時にはもう本当脳汁出まくって気持ちいいのよね。 -- 2024-02-26 (月) 19:12:05
• 駆逐6隻マッチに次男ぶち込まれてて草　ハバロフスクと島風に追っかけられてて笑った -- 2024-03-19 (火) 10:49:42
• 最近みんなジナンの強さに気づいて来たのか複数隻マッチングすること増えてきたな -- 2024-03-28 (木) 21:44:39
  • というか10巡洋艦で輝くにはこいつぐらいぶっ飛んでないと無理 -- 2024-03-28 (木) 22:12:15
  • 夜の時間帯でも10巡ツリーで息してるのコイツとマイノ、マルティンくらいだよね -- 2024-04-05 (金) 18:08:44
• ランダム戦で敵にジナン4隻出てきて流石に笑ってしまった。魚雷スープで味方が一瞬で溶けてた -- 2024-04-04 (木) 23:56:20