ナライ作戦/コメント5

ナライ作戦

• マインツでの空母ルート突撃、一応可能だけど、敵の砲撃が激しくなってるのでどう対策しても魚雷発射管が大破する。中央組と足並みを揃えないとAIから集中砲火受けて簡単に沈むから、安定して稼げなくなった。 -- 2022-09-07 (水) 17:36:18
• 翔鶴でシナリオをやってみたらナライを引いたんだけど、いつもとは違った角度から戦場を眺めるのは楽しかった。敵艦を15隻も発見したので、リュッチェンス艦長を乗せてる人がいたら涙目だろうね。 -- 2022-09-08 (木) 20:34:58
• 最後のwaveにアンカレッジが居てびっくりした　まざか造船所のフネも出てくるとは -- 2022-09-09 (金) 22:32:06
  • アンカレッジが魚雷持ってるの知らなくてもろに喰らった奴がここに・・・ -- 2022-09-11 (日) 11:39:55
• あっはっはっは。　アトランタもワイマールも火達磨になって沈んでいくよ。　これだよ、ナライに求めてたのは。 -- 2022-09-09 (金) 23:06:06
  • フリントで出てきても、敵に煙幕を透かすレーダー持ちが多いせいで、ボッコボコにされてるのが、いやぁ、乱世乱世。 -- 2022-09-10 (土) 08:34:05
  • ２連敗だぜ -- 2022-09-10 (土) 22:35:36
• T8になってもナライはちょろいなｗ -- 2022-09-10 (土) 05:49:14
• 何故か輸送船ルートの人気が無くなりましたね。秋月でかなり慎重に、刷新前では考えられないくらいゆっくり敵を倒しても(しかも独占は出来なかった)1位になれるくらい稼げるのに。 -- 2022-09-12 (月) 00:11:48
  • 不思議と空母ルートに巡洋艦が集まるよね。かといって湾内に突っ込むわけでなし。 -- 2022-09-12 (月) 00:34:34
• 第一波の駆逐艦が魚雷を撃ってくるところを久しぶりに見た。かなり長く生き残った後での話だから、普通は起きないことなんだろうけど。 -- 2022-09-12 (月) 00:15:41
  • というか、巡洋艦が群島の端まで到達したとこ見たよ…下手したら奴の寿命は３秒ぐらいなのにな… -- 2022-09-26 (月) 10:06:31
• ランダムオペレーションだとTier6でもナライに突っ込まれることあるんだな。空母でナライに割り当て食らって、どう動いたらいいかわからなくてしばらく呆然としてたわ。でも、ほぼ作業ゲーと化してたナライに変化が付いたのはよかった。 -- 2022-09-12 (月) 22:35:20
  • 空母と戦艦の分艦隊がナライに来ていたのは見たな、どちらもT8だったが。 -- 2022-09-13 (火) 09:23:55
  • 空母は、初っ端から右手奥で屯ってる輸送船団を始末するのが最善だと思う。逃走時刻にならないと湧かない船が1隻いること、調子に乗って左手奥まで覗くと空母がとっとと逃げてしまって面倒なことになることに気を付ければ、稼げるし貢献もできると思う。 -- 2022-09-16 (金) 14:12:10
• イリアンで66万ダメ出た。最後ショールスとか食い残したので回数重ねれば70万超えもイケそう。旧ナライでワイマールで50万ダメ出したときと比べてクレは微増、基礎経験値は微減してる。 -- 2022-09-14 (水) 00:05:54
• 新ナライは最後の港湾部防衛艦隊のラッシュを捌き切れるかが重要かな。特に戦艦がブルターニュ→ノルマンディー、コロラド→ノースカロライナと速力が大幅に上がっていることには注意…するまでもないか。 -- 2022-09-16 (金) 12:31:14
• このナライにプレイヤーの空母いらないよ。　序盤は岩礁が多くて航空攻撃が通りづらいし、中盤になるとマップ最深部まで航空機を飛ばして敵の港湾艦隊を次々に沸かせてる。　正直、航空機が邪魔だわ。 -- 2022-09-17 (土) 16:17:33
  • 空母出すときナライだけは引くなってお祈りしながらやってる。それくらい空母でここは稼ぎにならんし仕事もない。戦艦でイージス引くようなもん -- 2022-10-01 (土) 18:07:10
• グナイでここに当たったんで、改正前と同じように動いてたら大炎上！燃える燃える。他のシナリオもそうですが、改正後は着火マン増し増しじゃないですか！？ -- 2022-09-21 (水) 00:53:53
  • NPCの敵艦のTierが上がってるからじゃね？ -- 2022-09-26 (月) 10:15:00
• T7時代が嘘のように難易度が上がった気がする。サブタスク知らない人(？)たちが多くて空母にも輸送艦にも誰も行かないパターンが増えたし、最後の湾内ラッシュで残存艦が全滅する勢いで減ってくのもザラになってしまった -- 2022-10-02 (日) 01:09:51
• ラスボスのノスカロ、初回の火災で応急工作使わないんだー。 -- 2022-10-23 (日) 15:42:59
• ナライの難易度下げたって公式が発表したけど、油断してたら湾内最深部で湧いた巡洋艦群が沸いた瞬間に主砲一斉射かましてきたぞ。 -- 2022-11-03 (木) 21:20:21
  • やっぱり気のせいじゃなかったか……。湧いた駆逐艦がすぐ発砲してきたから可笑しいなとは思った。というか具体的に何処をどう変えたか説明してほしい。WG発表は大本営発表並みの不正確さだ -- 2022-11-04 (金) 05:51:28
  • 一部の敵のTierは下がってるから表面上の難易度は下がってるんじゃないかな。すぐ攻撃してくるようになったのはまあお得意のサイレント修正で発表とは関係ないんだろう…個人的には無抵抗のままマインツにごっそりもってかれるよりはいいかなって思うけど。 -- 2022-11-04 (金) 21:52:03
• 前行こうとしない戦艦増えすぎじゃない？ティルピッツ2隻もいたのにハーレムでミズーリの弾受けしたりネルソン1隻しかいないのにエビ行こうとしたから戻れって言ったら拒否されたりで散々だわ… -- 2022-11-17 (木) 22:42:15
  • 前に出てる船から砲火を浴びる傾向になったから、「どうぞお先に」とばかりに他人を先行させて盾にするプレイヤーが増えたね。湾内最速到達のまともな勝率のプレイヤーがロクに湾内掃討出来ないまま沈んで、最後まで生き残ってただけの役立たず温泉赤猿の方がスコア勝ってたりするし。 -- 2022-11-17 (木) 23:01:04
• 味方のＮＰＣ輸送艦部隊が、ボカスカしづめられるし、手順無理解勢が増えて資金稼ぎが悪くなったんやけど -- 2022-11-20 (日) 01:29:28
  • 特に土日がヤバ谷園…　成功率半分歩かないかぐらいになる -- 2022-11-20 (日) 01:55:46
• 画面真っ暗で何やっているかわからないんだけれど、これって仕様が変わったの？僕のパソコン、壊れてる？ -- 2022-11-20 (日) 22:09:07
  • 薄暗い状況での戦闘の演出かと思いきや、煙幕は明るく光っているし、発砲や爆発が光り輝くみたいなときめく演出もなく、本当に見にくいだけ。気が狂いそう。液晶の輝度が最低になったみたいにで何もまともに見えない。 -- 2022-11-20 (日) 22:14:07
  • それナライではなくて、チェリブロの間違いでは？そうじゃなけりゃ君のパソコンの調子が悪いんだね。 -- 2022-11-20 (日) 23:18:18
  • グラフィックがバグってかなり真っ暗になったことなら、何度か見た。 -- 2022-11-22 (火) 07:02:45
• 最近、終盤に突入しないで周囲で芋るの流行りなん？　船団に少し先行していつも通り突入したら、一隻しか来んかった。北回りに船団守ろうとしたが、踏ん張りきれず20万ダメージ出して沈没。相方は先に消えてた。他、空母はともかく他も外で芋。いちおう勝ちにはなったけど、船団全滅、星二つ(´･ω･`) -- 2022-11-22 (火) 07:09:06
  • 船団気にしないマン増えたね　船団先頭のシマロンがミズーリのトドメを刺す珍プレーとかまで見かける今日この頃…（・ω・） -- 2022-11-22 (火) 15:57:17
    • 枠がひとつ空母に取られることで真っ向打撃力が低下してるところに敵の全体的な強化があって及び腰になる人が増えてるよね。局地的な数的優勢で溶かしてくのが正解のマップなんだが…… -- 2022-11-26 (土) 19:58:38
• 久々にプレイしたら空母ルートで駆逐（ファラガットだった）と軽巡（オマハだった）が魚雷撃ってきたけど「昔」みたいに魚雷撃つようになったの？ -- 2022-11-22 (火) 15:40:13
  • 近づきすぎると普通に撃ってくるよ　湾内のだけ魚雷撃たない仕様変更だったんじゃないかな？ -- 2022-11-22 (火) 15:54:58
  • 前のverでも普通に魚雷撃ってきたが -- 2022-11-23 (水) 01:50:23
  • 普通に魚雷撃ってきますよ。後、湾から出現した戦艦とか暫く攻撃してこなかったけど、今は主砲撃ってきますよ。 -- 2022-11-23 (水) 03:10:54
  • え～そうでしたか…。久々で忘れてましたわ。 -- 2022-11-23 (水) 03:16:42
• 四万十でナライ突入とか罰ゲームやで、AP弾がほとんど抜け無いし、手数が足らんし、唯一長所上げると魚雷攻撃が強いことやな3発当てれば満タンの戦艦も一瞬で溶ける。 -- 2022-11-23 (水) 19:02:13
  • あ～　それがあるからたまに四万十で湾外でウロウロして、遠距離から玉を放っているのを見かけるのね -- 2022-11-23 (水) 20:45:12
  • もがみんの方が優秀定期。 四万十は劣化版もがみんだから… -- 現実は非情である? 2022-11-30 (水) 11:40:16
• 湾内の敵艦が遅くなった気がする。 -- 2022-11-26 (土) 15:05:21
• 輸送船に行ってファラガット相手に島影に隠れた挙句撃沈されたアトランタがいて開いた口が塞がらなかった -- 2022-11-28 (月) 06:11:34
• 距離詰めれば和、クリーブランドで妙高（多分最上も）のバイタル抜けるのね。撃たれるとこっちもかなり痛いけど、気がつけばトータルで12枚抜いてた。 -- 2022-11-28 (月) 06:56:53
  • すまん、イージスと間違えて書いていまいました。 -- 2022-11-28 (月) 06:57:42
• ティア7限定の頃は輸送船タスクの取り合いになってたもんだけど、ランダムオペレーションになってからはマジでこのMAP初見ですみたいなプレイヤー増えたなぁ。別に来るなとは言わんけど巡洋艦で3波のダラスに腹向けてそのままミズーリにワンパンされたり、戦艦で輸送船の方行って終盤まで戦力外になってたりするの本人たちも面白くないんじゃなかろうか… -- 2022-11-29 (火) 18:48:54
• ニューヨーク撃つかどうかで戦艦の当たり外れが最初に解るのがいいね -- 2022-11-30 (水) 02:53:24
  • うむ、射撃ヘタクソ勢（微妙だな～orこれは絶対アカン奴だ）だとシナリオの成否もだいたい占える　空母も初手索敵・雷撃行くか行かないかでも腕が分かる -- 2022-11-30 (水) 03:14:28
  • １波の処理にもたつくのはダメなチームなので半分あきらめ。３波の処理も遅い場合は完全にあきらめ。港に帰りたくなる。 -- 2022-11-30 (水) 03:38:24
  • シャルンとかブランデンとか比較的小口径高速装填な船乗ってたら第一射は巡洋艦に撃つかな。 -- 2022-11-30 (水) 08:20:40
  • 先に巡洋艦をいただいて、次に戦艦をいただくように狙っていくものなんじゃないの？先に戦艦撃ってたら、いつも真っ先に沈む巡洋艦は他の誰かに献上するようなもの。 -- 2022-11-30 (水) 15:41:13
    • ハズレは見つかったようだな -- 2022-11-30 (水) 22:28:44
    • ですね>1葉 -- 2022-12-02 (金) 04:38:05
    • 枝の考え方もあるにはあるが、メリットが薄いのよね。エミールは過貫通起こしやすいし、次弾装填終わって発砲しようとするとニューヨークがちょうど島裏にいるんだよね。葉みたいに強制するつもりはないけど、効率がいいのは葉の考え方。 -- 2022-12-02 (金) 13:00:57
    • 先行する巡は味方が撃つ。弾届く前に死んでる可能性ある巡撃つよりも戦艦なら全速前進で戦艦ワンパン狙うかな。無駄弾ループ入りそうな時は以後狙う敵も変えていぐぅ -- 最期に戦艦乗ったのいつだっけ? 2022-12-02 (金) 13:34:55
  • (綺麗に敵を避けていくマサチューセッツの砲弾) -- 2022-12-02 (金) 09:39:01
  • 戦艦で出て、自分がニューヨーク始末した時点で残りの巡洋艦駆逐艦がぴんぴんしてるチームならそこで出てます。その後ほぼ確実に失敗メッセージが表示されますね。時間の節約。 -- 2022-12-02 (金) 11:36:08
    • まだbotのがマシだな… -- 2022-12-02 (金) 22:02:36
    • どうせこんな奴がいてもそんな変わらんでや -- 2022-12-02 (金) 23:54:28
• どのシナリオでも言えるけど、駆逐狙わずに戦艦ばかり狙う巡洋艦は高確率で魚雷で死んでるな -- 2022-12-02 (金) 23:00:33
  • 本業の駆逐を始末できる腕前がそもそもないから自明の結末… -- 2022-12-03 (土) 00:02:32
• 今のシナリオだと正直ナライが一番のハズレだわ 成功率が低すぎる… -- 2022-12-04 (日) 02:56:31
  • イージスだと思うぞ。第一波で北風2隻引いた日にはあっという間に燃やされ、第二波の日巡軍団に更に燃やされる。 -- 2022-12-04 (日) 10:20:38
  • 土日は特にそうだね～　イージスの方がヤバイいけど、ナライも空母撃破とエビ漁の両翼が揃って湾内突入とかできなくなって、各個撃破されるパティーンが増えてるね… -- 2022-12-04 (日) 12:40:37
    • 湾内のクリーヴランドがメインタスクを味方に押し付けて空母食いに突出する奴を見事な島超えで処していた。足並み揃えないと各個撃破されるだけだねぇ……。 -- 2022-12-11 (日) 19:02:12
    • 空母に行ったのが早々に沈むと湾内入ったのに対して島超えてオマハに狙い打たれたりもする… -- 2022-12-13 (火) 21:15:48
  • 今湾内のクリープ対空撃ってこないみたいだ（3回確認）空母で行くとおいしいよ、駆逐は撃ってくるけど…間違えてたらごめんな -- 2022-12-12 (月) 19:09:49
    • 防御砲火炊かないって意味じゃなくて対空砲切ってるってこと？ -- 2022-12-13 (火) 20:22:06
    • 横からだけどそう。ウェイクフルくんは対空砲撃ってくるけど上向きの線香花火みたいなもんだから実質空襲し放題。早めに処理すると空母狩りも守れるかもしれんね。 -- 2022-12-13 (火) 20:50:56
    • 対空自体撃ってこないし最初のうちは動かないので当て放題。ミズーリ撃沈とかが起動フラグになっていて改変時に直していなくて、艦載機がすっ飛ばしてくるのを想定していないのかなと。 -- 2022-12-13 (火) 22:27:28
  • 今のイージスは３波までクリアできれば星は減っても大体クリアできる。むしろ３波の処理が遅れた方が輸送艦が島の間を通るのでクリアしやすい。ナライはクリア自体の失敗率が高いし、こっちの輸送艦の死亡率が高くて星がポロポロ落ちていく。 -- 2022-12-13 (火) 22:20:31
    • 「前に出た戦艦が弾受けしてる間に魚雷持ちから沈めていくだけの簡単なお仕事」を本当に簡単にできるチームに入れると相変わらず楽しいマップなんだけどねホント -- 2022-12-13 (火) 22:26:44
• 今日はナライに掘り込まれたけど、味方強すぎて何もせず終わったonz -- 2022-12-13 (火) 23:55:49
• 開幕2分でNYにハカイチされるアトランタやらミズーリ放置して蹂躙されまくって湾内入る前に詰んでる回やらご新規さんはっちゃけすぎですわ -- 2022-12-15 (木) 11:56:09
  • 前は2回に１回ぐらい一人ぐらいはっちゃけていたのがいるぐらいだったけど、ランダムシナリオになってから全員自由ムーブになって、見てるのは楽しいけどメインのクリアすら覚束ないみたいのは増えた…　ただ、今日のキャロルクラッシュプチアプデ？でまた少し挙動が変わったのかNYの射撃が鋭くなってワイの陸奥もHP半減させられた(;´･ω･)　ラン太ならひとたまりもない筈… -- 2022-12-15 (木) 18:33:39
• 湾内待機の駆逐がキャンベルからウェイクフルに変わってよかったと思うのは俺だけじゃないはず。 -- 2022-12-15 (木) 16:29:52
  • クリーブランドのレーダー＆ソナー、煙幕からのオマハによる隠蔽攻撃で湾内突入の実質的な脅威は上がってるんだよなぁ　前に出ないと突出している輸送船団No3の船が沈むし -- 2022-12-15 (木) 16:44:11
• すっかりハードモード・・・ -- 2022-12-19 (月) 09:41:06
• 空母ルート行く時にミズーリのレーダーで被発見喰らってから湾内のクリーブランドがHE投げまくってくるのがマジで痛い。戦艦が温泉でモジモジしてるの見たら一旦足止めて様子見ないと集中砲火されて死ぬ -- 2022-12-19 (月) 11:58:37
  • クリーブランドの砲撃は放物線を描くのでしっかり避ければ避けられるはず……　ミズーリを狙う場合はD9でクリーブランドの射線を切ってから砲撃　 -- 2022-12-19 (月) 14:27:18
  • クリーブランドはG6北上するパターンがマジうんこ -- 2022-12-19 (月) 18:11:11
    • クリーブランド、G6水道を北上することってあったっけ？ウェイクフルが北上して輸送船を魚雷で食いまくるパターンはわりと見てしまうけれども……。 -- 2022-12-21 (水) 10:52:17
• 敵輸送船団の逃げ足が速くなっとる？それか、第二波以降の巡洋駆逐が強くなって突入遅れとるのかな。前と同じようにやってるつもりがどうも取り逃しがち。 -- 2022-12-19 (月) 13:40:34
  • 輸送船団を狙う場合は、開始時点からまっすぐ向かうと良いよ　第一波の戦艦の攻撃もまぁ当たらないし、巡洋艦なら頭向けてればクイーンエリザベスの攻撃も往なせるはず -- 2022-12-19 (月) 14:30:21
    • 少し前は、足速い巡洋艦ならQEと正面片付けて、ミズーリに数発撃った後、F5からG4抜けても間に合ったんだがなあ。 -- 2022-12-19 (月) 16:23:13
  • 多分足速くなってるぽい。ミズーリが小島に隠れるかどうか(F6？)のあたりでタスク失敗になったからその時点でもう逃げられてた -- 2022-12-20 (火) 21:35:03
  • 空母による発見がトリガーになって早く動き出してる可能性もあるな。旧ラプターの南西空母みたく「絶対に見に行くな」の類かもしれん。 -- 2022-12-21 (水) 00:34:41
    • 空母がトリガーはないよ　発見しても停泊したままだし、なんなら連絡船だけ沈めて食べやすくするのは定石の一つ -- 2022-12-21 (水) 20:20:27
    • ありがとう覚えた　でもメインタスク全力介助しないと大抵失敗するんだよな…… -- 2022-12-23 (金) 19:44:54
  • 以前から駆逐で西上がりしてるけど、第2波で2回雷撃してしまうと第3波を雷撃できなくなってしまったな。 -- 2022-12-25 (日) 13:32:55
• ランダムになってからは巡洋艦がエビ漁に行かなくて、駆逐の自分が行かざるを得なくなることが多い気がする。 -- 2022-12-19 (月) 20:38:12
  • だって、エビ漁に行っちゃうと温泉に浸かった戦艦が輸送船を盾にして星をぽろぽろ落とすんだもの。 -- 2022-12-19 (月) 21:08:35
    • これ。てかランダムになってから戦艦の温泉同好会率が異常すぎる。かつてあんなに我先にと突撃していたシャルンとグナイが嘘のようだよ -- 2022-12-19 (月) 21:14:05
    • 自分がサブタスクに行くとメインタスクが落ちるから星を1つ2つ(空母と輸送艦)落としてもメインタスク重点なのわかる -- 2022-12-20 (火) 21:31:06
    • ナライに限らず↑これなんだよ。野良は信用出来ない。 -- 2022-12-20 (火) 21:34:55
    • 完全野良チームで星5取っちまったらもう今週は無いなって思うレベル。かつてのナライ同好会員が現環境にアジャストして揃う確率ってほぼゼロでしょ…… -- 2022-12-20 (火) 23:45:20
    • そんなことないでしょｗｗｗ　イージスは例外として他は割とトップ争いしてる感じなんだが -- 2022-12-21 (水) 02:17:58
  • 自分もシナリオ民だけど、基本的に同意だなぁ。自分がメインやらないと落とす、ってのはかなり定石になってる。 -- 2022-12-21 (水) 08:25:30
    • 個人的に役割はスポーン位置で決まると思ってる。もし右翼側に配置されたなら輸送船団、左翼側に配置されたなら空母船団というように。自分がどちらかのサブタスクに当たったとき、しっかり早期対応すれば味方は他の仕事に流れるよ。そうならないっていうなら2枝が温泉浸かってるんじゃないのか？ -- 2022-12-21 (水) 13:51:25
    • 枝じゃないけど輸送船に行ってる間にミズーリが味方船団に突っ込んで壊滅とか、空母ルートに行ったら誰も湾内に入ってなくて3番輸送艦が沈むとか、逆に空母沈めた後E10から湾内に入ったらもう味方4隻くらい沈んでるとかいろいろあるよ…そういうのを引いたことがないなら葉が味方運に恵まれてるんだよ -- 2022-12-21 (水) 18:49:18
    • 温泉につかってることは一度もないなあ。ってか、温泉使ってたらミズーリに突っ込まれてメインタスク落としちゃうでしょｗ。自分の経験では、空母狙い、エビ食い、いずれかに自分が行ってしまうとほぼ確実にミズーリ処理が遅れる、下手するとリアンダーすら倒せずに輸送船が食い散らかされるんだよ・・・。配置なりに行けば自然とクリアできる味方を引けてるなら幸せだと思う。 -- 2枝? 2022-12-21 (水) 21:11:17
  • サブタスク云々よりも湾内で全滅する味方、湾内に入るのを拒む味方が多すぎる……　最終的に自分一人で上陸船団守り切らないといけない -- 2022-12-21 (水) 14:07:57
• エビ漁しに行こうとすると金魚の糞（戦艦）がついてくるし、空母狩りしに行こうとするとやっぱり金魚の糞（駆逐艦）がついてくる。そして、金魚の糞以外は温泉同好会。大丈夫？脳みそついてる？ -- 2022-12-21 (水) 21:21:43
  • 後続が来たら任せればいいんだよ。そしてヤバそうなとこに先回りすればいい。変にこだわると★5を落とす。戦艦であっても駆逐艦と連絡船だけ沈めればなんとかできるはず。 -- 2022-12-21 (水) 21:28:02
    • 任せられますかね…（自分が引き返した後輸送船護衛のファラガットに沈められてる軽巡を見ながら -- 2022-12-23 (金) 17:35:49
    • それも沈めるんだよ　流石に非武装の船相手に負ける戦闘艦はおらんじゃろ -- 2022-12-23 (金) 17:44:23
    • あれ？その非武装の船に体当たりしてったぞ、あいつ -- 沈みゆくカナリアスを見ながら? 2022-12-23 (金) 20:04:10
  • 金魚の糞でも要塞とファラガット戦に協力してくれるならまだいいけど、あいつら輸送船だけ狙うのよな。 -- 2022-12-25 (日) 14:01:26
  • シナリオは初心者向けの練習場ですし。 -- 2023-02-14 (火) 17:28:57
• 湾内のクリーブランドを早めに攻撃することで、湾内の増援を早期に出すことができて効果的に味方を間引けるな　問題はG8に来てくるかどうかは運次第というとこだが -- 2022-12-26 (月) 01:37:52
• 主タスクの敵艦艇殲滅って陸上の固定砲台も含むんだなｗ残り１分で船は殲滅したけど、固定砲台だけ残ってて残り１０秒でシナリオ失敗判定でたわｗ -- 2022-12-28 (水) 00:10:59
  • もし何らかの手違いで空母の処理が間に合わない場合は砲台だけを残していつでも終了できるようにするのがベター　最もそんなこと通じることはほとんどないが -- 2022-12-28 (水) 01:20:58
• 温泉同好会は百歩譲って良しとしよう。たが、輸送船守って湾内に突入しないのは、いくらなんでもアウトじゃね？戦艦共も、ことごとく湾外で芋っててしかも全滅しやがった。 -- 2022-12-28 (水) 22:10:11
• なんかNo4が船団を離れて空母を追撃する光景を見たんだが、バグか？　最終的にはA10までついて行った -- 2022-12-30 (金) 09:54:59
• 先導輸送艦って沈まなくても副タスク失敗判定になることあるんだな。ミズーリ相手にすれ違うほど接近許したときHPまぁまぁ削れてて、湾内入った後、再度HP半分ぐらいまで削れたら失敗になった。先導輸送艦自身が超回復してるけどHP１５０％ぐらいダメージ受けたら失敗になるのかな -- 2023-01-22 (日) 01:16:16
• https://i.imgur.com/F5DR4xq.jpg
  副砲特化の戦艦で突撃すれば、ほぼトップスコア確定 -- 2023-01-27 (金) 06:17:06
• wowsのシナリオで絶対に失敗した高官の末路がやばい作戦 -- 2023-02-09 (木) 23:24:16
• なんか序盤３隻仕留めた後にサーバ異常発生で画面が５秒に１回更新みたいな感じになったんで強制終了して接続しなおすと全員同じだったみたいで輸送船全滅してたわ。そこらじゅう敵艦だらけでPingが通常になってたので旋回しまくり魚雷撃ちまくりでなんとかミズーリ沈めたところで力尽きた -- 2023-02-23 (木) 11:42:22
• このシナリオは完全に味方運。パターン知ってれば稼ぎやすくて面白い反面、わかってない味方が一人でもいたり、AFK、開幕即沈だけで副タスク1個落ちがほぼ確定する。味方が完璧に3つに分かれた上でそれぞれが正しい動きをしないといけない。巡洋艦がエビ狩りに全く行かずにわかってる戦艦が急いで駆け付けたり、空母方面に誰も行かなかったり、大人数で行ったと思ったら魚雷踏みまくって海底にキスし出す始末。一人が頑張ろうと挽回はほぼ不可能。まだマシなのは、エコノミープレ垢無しでも、ダメが稼ぎやすいから例え副タスク2個落としても赤字にならなかったりすることが多いくらい -- 2023-03-09 (木) 16:07:12
  • シナリオ自体は明るくて稼ぎやすいから個人的には好みなんだよね。安定して稼ぎたいなら意思疎通取れる分隊組めばヌルゲーと化すよ -- ツィーテンこそ最適解? 2023-03-09 (木) 16:23:35
  • 湾内にすら入らないクソ船増えたね、BBでも。まぁ敵BBQに撃たれると一回当たり3万ぐらい平気でもってくのでばかばかしいのかもしれんけど。 -- 2023-03-09 (木) 21:15:12
• 開幕、まっすぐ輸送船停泊地に雷撃機向かわせると置物駆逐艦に1回フリーで雷撃できる。その後は動き出すし対空撃ってくるので更なる雷撃は難しいけどHPごっそり削った後なんで友軍に任せて逃げ足早い通信船を沈めるのに専念したほうがいいかも。通信船さえ片付ければ鈍足ぞろいだから駆逐そっちのけで空母だけで片付けることも可能。 -- 2023-03-14 (火) 14:16:08
  • 露空母でまず左上のCVの前のDDを仕留める。次に輸送船へ飛んでDDを仕留める。さらに輸送船側から迂回して中央の小島の前に居るDDを仕留める。そこからミズーリへ、ミズーリを味方に任せられそうならCVへ、これかが出来てから語ってもらおうか、だがそこまでお膳立てしても味方がクソだとどうしようもない時もある。 -- 2023-03-14 (火) 18:17:02
  • 概ね同意だけど2波撃滅後にしてくれ。雷駆で早期に仕掛を起こされると雷撃機会がなくなり処理に時間がかかる。しかも1隻落とされてエビ不可。 -- 2023-03-15 (水) 13:00:39
  • 空母で敵輸送船団潰されるとエビが取れなくなりがっかりする。1枝の様にしてもらうと空母にも感謝したくなる。 -- 2023-03-15 (水) 13:29:30
• 味方何とかならんのか‥‥せめて攻略法くらい調べてくれや‥‥。他と違って味方1人2人の無能をカバーできないんだよ‥ -- ナライ当たったら泣きたくなる人? 2023-03-16 (木) 16:31:45
  • イージスに代わって屈指の☆５難易度になったね。イージスは最近☆落とすことはなくなったし、ニューポートに至ってはヌルゲーになった。 -- 2023-03-16 (木) 16:43:00
    • ✕難易度が高い　〇味方の知能が足りない -- 2023-03-16 (木) 18:07:33
    • それな -- 2023-04-07 (金) 01:58:23
    • イージスは補給船が無事ゴールに入れば戦艦全部撃沈してなくても一応クリアだからね。 -- 2023-04-07 (金) 10:48:39
  • 2人までなら大丈夫カバー出来るって。出遅れた挙句輸送船に3人行って食い残して諦めてフラフラ　よくあることだよなぁ -- 2023-04-07 (金) 10:55:17
• はずれシナリオ。存在価値がなくなった　#ナライの廃止を求めます -- 2023-03-19 (日) 21:27:36
• 味方の知能がアメーバ以下でどうにもできん -- 2023-03-19 (日) 21:58:25
• エディンバラ最強やわ。ナライは。なにより超回復がマジ強い。魚雷は3本だけだから心許ないけど煙幕と超回復を駆使すりゃあ、味方ガチャ外れでもキャリーできる。https://media.discordapp.net/attachments/704152884123533336/1093579248289202246/ce9862ee59cec1fd.png?width=1131&height=706 -- 2023-04-07 (金) 01:54:23
  • プレ艦じゃないことしか欠点無い最強艦よな -- 2023-04-07 (金) 09:05:33
    • なんと今そんなエディンバラを！プレ艦化した！！スターエディンバラが！！！ランダムバンドルで！！！！！ -- 2023-04-07 (金) 13:46:08
    • 買うからやってくれ。まあWGだし煙幕を対空防御放火に変えました！とか余計なことをする気しかしないけどw -- 2023-04-07 (金) 18:54:46
    • 待って！ネタかと思ったらガチじゃんw シナリオ職人は引くしかねえな！ -- 2023-04-07 (金) 19:07:39
  • 欲しいけど財務部が許してくれねえw -- 2023-04-07 (金) 21:44:38
    • 最初に出てない場合は華麗にスルーだな。１回だけ開けて次に出て来なければ仕方なくスルーっと。 -- 2023-04-08 (土) 09:23:39
• とりあえず空母くるな。 -- 2023-04-07 (金) 12:11:58
  • ランダムだからどのシナリオに当たるか本人にも分からんのでは？シナリオには空母で来るな！ならアレだけど... -- 2023-04-07 (金) 13:43:34
  • 空母よりスコアとってから言ってくれよな（GZ乗り -- 2023-04-08 (土) 00:59:27
    • お前は航空機を出せる副砲戦艦だからノーカンや -- 2023-04-10 (月) 11:41:17
• 空母ミスるのはエロいこと考えて突っ込むからだよな。湾内スローペースなんだから焦る必要なんもねぇ。駆逐→巡→空母やる簡単よ　なぁマインツ君聞いてるかぁ？ -- 2023-04-07 (金) 19:31:38
  • B10あたりで網を張ってる奴をしり目に、D9で横腹見せて全力射撃してDD,CL,CVの三隻とも食い尽くすのが最高に楽しい。片舷二基の発射管を持つマインツならそれも可能なのになぁ……。 -- 2023-04-10 (月) 11:25:15
    • 奴ぁE10で駆逐とダンスってたからな。実はこれ書いた直後俺もD9妙高で爆沈したが -- 2023-04-10 (月) 12:22:08
    • シナリオで爆沈?・・まぁ即死の比喩だろうが。 -- 2023-04-10 (月) 13:09:35
    • あぁ盛ったよ。しかしその1行レスよ。正義感？ -- 中点か? 2023-04-10 (月) 14:15:43
• 3波の巡洋艦+ミズーリが出てきたあたりで誰も南に行ってない時、「もしかして輸送船タスクの存在を知らんのか？」と思って自分が南に出るとだいたいﾌﾗﾌﾗと１，２隻くっついてくる謎現象。行きたいなら先頭に立ってさっさと行けばいいのになんで誰かが南に行くまで待ってんだろう -- 2023-04-10 (月) 04:32:08
  • ただのハイエナ根性。先頭の被弾ボランティアが撃たれてる間に稼ぎたいんよ。湾外で停止して、ダラスと駆逐が没んだ途端に猛ダッシュかますやつと一緒。 -- 2023-04-10 (月) 06:23:59
  • ①楽な仕事選び隊(空母狩りと中央凸は無理)　②責任は嫌でお猿(失敗したくない)　③習性(つられる)　④これ食ったら行く(俺んだよ)ニキもたまにいる。2人で最速キメてやんよ！ならわかるけどﾓｼﾞﾓｼﾞせずにさっさと行けやと思うやね -- 2023-04-10 (月) 06:33:25
  • あまりに酷いの多いんで母港チャットで聞いたことあるけどあいつら何も考えてないだけだったよ。何で行かないのか、後から着いてき出すのかを理論めかして聞いても大体が楽しいからとかの抽象的な返答がきた。 根本的に考え方も目的も違うから考えるだけ無駄よ、チャットも出来るBotだと考えるしかない。 -- 2023-04-10 (月) 14:47:23
• 今環境だと輸送派、空母派どっちが人気あるんだ？俺はずっと輸送ルート一筋です。 -- 2023-04-10 (月) 14:54:11
  • バランス派という回答は禁止ですか？ -- 2023-04-10 (月) 15:07:29
  • はぁ？　自分がメインタスク守らないで誰が守るんだ？ -- 2023-04-10 (月) 15:11:48
  • 輸送艦No3や先導輸送艦を守り切るのも同じくらい重要な役目なんですが？ -- 2023-04-10 (月) 21:27:35
  • 某区隊長「我々ガ！守ラズシテ！！誰ガ守ル！！！」。自分がミズーリを始末して船団を先導しないと失敗する。刷新とその後の微調整以降、ニューポートは☆５安定、イージスは☆落ちは多いが失敗はほぼない。ナライはクリア自体が不安定。 -- 2023-04-10 (月) 21:58:38
  • 戦艦でここを引いたら基本直進。巡洋なら配置位置によって空母ルート輸送船ルートを選ぶ。駆逐なら大体は戦艦のサポート。自分はそんな感じ！空母は乗れないですｗ -- 2023-04-11 (火) 02:27:21
    • 空母はウェイクフルとクリーブランドを沈めることに集中すればいいぞ。この2隻を撃沈すると増援が来るので早く沈めれば味方が突入する頃にはG7に集結させることができる。この2隻を撃沈することによって船団の安全は格段に良くなるし、終結した増援は横を晒して停泊しているので味方のエイムが下手でなけりゃ簡単にバイタル抜けるはず。結果的に☆5を安定させることができる。 -- 2023-04-11 (火) 02:38:34
    • ↑中央突入を渋る味方はだいたいウェークフルの魚雷にビビってるかクリーブに燃やされたくないだけだからその2隻が落ちるか削れてればまだマシだろうね -- 2023-04-11 (火) 03:41:38
• イグナシオ君でここあたったときの絶望感よ....まじで攻略法がない.... -- 2023-04-18 (火) 22:56:07
• 味方3隻輸送船に行った時の絶望感よ(残ってくれた戦艦と空母副砲で仕留めた) -- 2023-04-19 (水) 21:40:52
• シナリオは、クレジット稼ぎがメインやったんやけど最近は無能な味方が多く当たる絶望感でキツイですね。腕が悪くても手順通り進めれば、活躍出来るはずのシナリオなんだが・・・ -- 2023-04-23 (日) 05:28:47
  • 働かずに美味しいとこだけ頂き隊、相変わらず多くて呆れるよな。必要な時駆逐一匹処理するだけで助かるのに駆逐対応してる戦艦'sが不憫でなぁ　それならおま居ても居なくてもいーじゃんって -- 2023-04-23 (日) 12:50:52
    • 輸送専としては後から付いてくる子に遅れて動き出す輸送艦押し付けてさっさと湾内入れるから助かるわ。輸送艦1隻の為にわざわざお疲れ様ですって思いながら1匹分けてあげてる。 -- 2023-04-23 (日) 19:10:10
• なんか湾内のタゲ吸いにくくなってない？先頭で突っ込んでも気づいたら3番輸送艦沈んでる事あるんだけど -- 2023-04-25 (火) 02:36:26
  • 他のシナリオと違うのは間違いない。多分何かしらの優先設定がしてある。これは先導輸送艦も同じで、塞ぐように船を配置しても撃沈されることがある。流石に近づけばタゲ取れるが -- 2023-04-25 (火) 03:29:10
• クリーブランドとここのシナリオの相性バツグンだな。20万が当たり前のように出る。 -- 2023-04-27 (木) 21:58:34
  • 20万はしょぼいだろ…。自慢は40万超えてからにしてもろて… -- 2023-04-27 (木) 22:05:22
    • それ、わざわざ言う必要ある？ -- 2023-04-27 (木) 22:16:28
    • マウント取りに行ったお前が悪い -- 第三者? 2023-04-28 (金) 00:43:45
• 野良クリアが安定しねぇーーーｯ！エビも空母も捨てて中央全力介護でも輸送艦が来る前に湾内に入ってるのが自分しかいなくてそのまま湾内ぼっちバトル始まるパターンが多くてつらい。湾内単騎で艦を立てようとするとブルターニュとニューメキからクロス取られる(H9へゆっくり直進)かどっちかに腹を晒すしかないと思うんだけどみんなはどう立ち回ってるんや。ちなBB -- 2023-04-29 (土) 04:09:49
  • 単騎突撃、あるある～。砲台に向けて全速前進、命運尽るまで砲撃しながら、修理基地に向けて逆進転舵、速度が半分になるまで我慢、そこからまた全速前進、基地内に入ったら後進、修理できる範囲で前後進繰り返し、打ち続ける。後はお味方次第だけど、巡洋艦を優先して沈めてるよ。 -- 2023-04-29 (土) 06:34:23
  • 戦艦で単独突入する場合2通りの方法がある。F8でタンクしながらG8まで前進する中央突入と、H6から突入してI8まで前進し弧を描くようにH9を経由してOmahaを同航戦で沈めG8まで戻り艦尾で耐える西突入だ。前者は耐久力に自信があるBBにうってつけで、後者は脚があるBBに向いている。輸送艦が沈められる原因はだいたいWakeful、Omaha、Icarus、Farragutの魚雷、Anchorageの砲撃なのでそいつらを優先的に狙うことも併せれば☆5成功率は格段に上がるよ。 -- 2023-04-29 (土) 15:13:28
  • エビ空母捨ててるから圧強いんじゃね。ランダム化前は戦艦＝中央凸ってたけどラン後はテーマ(駆逐撃つべし)からハズれてる気がして乗ってないんだよな、選べねぇし。昔ならﾌﾞﾙﾀｰﾆｭは頭向けて完無視だけど -- 2023-04-29 (土) 18:17:03
  • 中央誰もいかねぇ。みんなして空母護衛の駆逐処理→空母追うでもなく仕事してるふりからの転進転進。懐かしい感じだけどこれは辛い。もしこの状況でクリアしようとするなら湾内2人は居ないと手が足りないと思う。火力支援しない味方だと1人じゃ無理だよ -- 2023-05-04 (木) 14:19:29
• 戦艦で突撃してエビ行きよりも高スコア取れたのちょっと達成感ある -- 2023-05-03 (水) 22:38:49
• 中央ボランティア戦艦突撃したのに、終り頃には総ダメージ量40万オーバー、多大な貢献とアシスト貰ってチームスコア、トップクリアですわ（笑） -- 2023-05-07 (日) 08:13:30
• 色々な意見はあると思うんだけど、輸送船に4隻向かってる時点で終わってると思いました。 -- 2023-05-18 (木) 10:35:50
  • 最近は戦艦も輸送船に向かうのをよく見かけますね。 -- 2023-05-18 (木) 14:28:19
• それは終わってるな。初期配置で端っこ2隻づつが空母と輸送船処理に行けばよいと思うよ。午前中はみんなでミズーリ沈めに来て、輸送船に逃げられたし。マインツおめぇ、愛鷹より、足遅くないよな？ -- 2023-05-18 (木) 12:46:01
• 艦隊の真ん中～後ろの方で巡洋艦に乗ってたんですがいきなりミズーリにロックされてほぼフルヘルスからワンパンされました。悲しい。 -- 2023-05-18 (木) 18:02:44
  • ミズーリの砲撃精度が甘いのは初弾だけで後は船体のほぼ中央に向かって神エイムで6～9発の超貫通APが飛んでくるから油断してると巡洋艦はマジでワンパンされるんだよねぇ。ティア7限定時代とか、輸送艦狩りに行こうと横切ってたアトランタがタゲ吸っちゃって即死みたいな事故がよくあった -- 2023-05-19 (金) 15:10:08
  • 味方戦艦がタゲ取ってないとそうなる。狙われたくなかったら味方を挟んでミズーリの視野で一番近い状態を避けるべき -- 2023-05-19 (金) 15:49:27
  • あのミズーリ精度UGつけてそうだよな。瀕死で済むことが殆どない。 -- 2023-05-19 (金) 16:21:04
  • ありがとうございます。これからは味方戦艦がタゲ取ってくれるように味方ともっと固まって行動するようにします。 -- 2023-05-20 (土) 13:13:14
    • ちなみに自分が巡洋艦使ってミズーリに対応するときは固まるよりもC7、8の島影に出たり入ったりしながら砲雷戦を仕掛けるよ -- 2023-05-20 (土) 13:34:09
    • そうなんですね。今度やってみようと思います。 -- 2023-05-20 (土) 14:28:34
  • 魚雷でミズーリ沈めて報復してきた -- 2023-05-22 (月) 16:44:47
• 完璧なタイミングでの回避に一点集中砲火による瞬殺。へたな肉入りよりよほどに優秀。 -- 2023-05-19 (金) 12:05:24
• 空母随伴のオマハに前部砲塔２基とも機能停止させられた……。敵が優秀過ぎる -- 2023-06-03 (土) 22:37:21
  • KINGの護衛についてる巡洋艦はフェニックス時代からスーパーユニカムだってずっと言われてるから…あいつらの先読み魚雷で何隻の空母狩り組が散っていったか数えきれん -- 2023-06-04 (日) 00:29:34
• いまナライを１戦やりましたが、真っ暗です・・・敵船の白波をだけ見て砲撃しました。もしかして夜って出来たの？それとも私のドライバの不具合？ -- 2023-06-05 (月) 02:32:52
  • ナライの個別じゃなくてシナリオ戦のまとめ記事の方にもチラホラ報告があるけどなってる人があんまいないから現状おま環では説が強め。リプレイで見ても真っ暗ならチケット切ってみるといいかも。 -- 2023-06-05 (月) 02:35:34
• 最後の戦艦コロラドに雷撃したらまさかの９０度ターンで回避された。　AIってここまで避けるの？ -- 2023-06-09 (金) 20:45:02
• チャパエフを後回しにするのってなんでやろなあ。アトランタがいなくなった今はあいつを真っ先にやるべきなのになあ -- 2023-06-09 (金) 22:21:08
  • アンカレッジの方が厄介だからでしょ。アトランタと同じ航路を執って輸送艦を沈めに行くし、艦首27mmだから正面からだと381mm砲で抜けない。魚雷射角まで接近を許してしまうと410ｍｍ砲でもなければ打つ手はない。 -- 2023-06-09 (金) 23:11:48
• 南の輸送艦撃沈はうまい駆逐艦なら単艦で十分だけど、念のためなら巡洋艦を派遣するか、駆逐艦が2隻いるなら2隻ともいけば完全に安定する。東の空母撃沈は手数の多い巡洋艦と、あと一隻欲しい。もしくは味方に空母がいるなら援護があると安定する。戦艦は迂回ルートを取らず本隊護衛がいい。 -- 2023-06-09 (金) 22:50:57
  • 空母は軽巡洋艦よりも203ｍｍ砲持ってる重巡洋艦が行くべきだ。オマハならAPで縦抜きできるから魚雷事故が起きにくい。軽巡は湾内の駆逐艦への対処、増援の駆逐艦への対処をする方がスマート。 -- 2023-06-09 (金) 23:21:37
• 俺1人戦艦で巡洋艦4、2波終わりで誰も輸送船狩り行かねぇからﾋﾟｺﾋﾟｺしたら巡4が輸送船に　な　ぜ　な　の　か -- 2023-06-09 (金) 23:21:55
  • ナライはある意味バカ発見場所でもある -- 2023-06-10 (土) 04:17:40
  • 皆、自分が先頭に立たされて弾受けにされるのが嫌だからギリギリまで駆け引きしてるんですよ。　 -- 2023-06-10 (土) 22:48:18
• 軽巡だとミズーリにワンパンされることがあるからグナイとかシャルンが安泰かなぁ -- 2023-06-20 (火) 18:56:49
  • 38cm砲が艦首で防げないT7の戦艦を安泰とは呼べないでしょ。例外は超回復持ちのネルソンくらいだ。戦艦で安泰を求めるなら41cm砲を強制跳弾できる32ｍｍの全面艦首装甲は欲しい。 -- 2023-06-20 (火) 19:12:18
    • T8以上の大半の戦艦が16inch砲食らわないってマ？ -- 2023-07-13 (木) 02:57:31
  • 撃たれない(隠れる)のが一番だけど砲向いてなければ怖くないし軽巡で撃たれると判ってれば1ショットは全集中で躱せる(奥義)近づけば結構ガバい　砲塔の向きにはパターンあるしシナリオで安泰はいかんですよ -- 2023-06-20 (火) 19:31:18
  • ティルピッツとかブランデンブルクは？ -- 2023-06-20 (火) 19:48:42
  • 以前はグナイシャルン安定だったんだけど、T8多い野良だとかなり苦しい印象。 -- 2023-06-20 (火) 20:09:08
• 夜ナライがクソすぎる。魚雷敵の動きが見えなくてうてない。(悲) -- 2023-06-25 (日) 14:19:43
• 少し前はみんなで戦果の奪い合いで、こぞって前出て薙ぎ倒していくパターンだっだのだが……今や、輸送艦の周りに溜まってのろのろ進むことの多いことよ。後半は何も合わなくても息を合わせて湾内に殴り込んでけちらしてたのが、芋る奴がいるしまつ。ﾅﾝﾀﾞｶﾅ -- 2023-07-08 (土) 11:09:55
• おもんない。ポテトというアジア鯖の癌しか感じれない。 -- 2023-07-12 (水) 23:54:34
  • というかアジアの芋の原因ってなんだろうな -- 2023-07-12 (水) 23:56:04
    • 被弾したらダメージになるっていう固定観念があるからじゃないかな。どこまでの砲なら跳弾できるとか、火災状態だと相手はAPしか使ってこないとかっていうダメージをゼロにする方法を知らない人が多い気がする。そして知らないからこそ無茶な腹見せをして沈む味方が多い。 -- 2023-07-13 (木) 02:07:35
    • シナリオ芋とアジア芋はニュアンス違うと思う。後者はシステマチック間違いじゃないむしろ正解と言うか、勝ちに拘り過ぎてフォワードおらへんやないかい状態なんだろう。まぁあと1週間は非対称戦で忙しい -- 2023-07-13 (木) 06:24:11
• 夜戦ナライいい加減にして欲しい。毎回パソコンを再起動させんの面倒くせぇよ( ˙꒳​˙ ) -- 2023-07-30 (日) 12:45:37
  • 自分は一度もなったことないし、おま環でしょ。 -- 2023-07-30 (日) 18:42:47
  • 何それ？(笑) -- 2023-07-30 (日) 23:42:35
• ランダム化前の船団が湾に入る前に☆5で終わってるみたいな猛プッシュが恋しくなってきた。今や☆5とか言ってる場合じゃなくてメインタスク達成するので精一杯だよ -- 2023-07-30 (日) 23:08:50
  • ナライ引いた時点で諦めてると疑いたくなる戦艦が多い。中央駆逐オマハまで1人でケアして失敗するのはもう仕方ないやね。あと1人が足りなくて6割失敗してる -- 2023-07-31 (月) 11:33:09
• このミッションだと戦艦は補給艦のサークルにいたって1カウント50点でほとんど回復しないから、どんどん進まないといけない。たった10000ダメでも直すのに4分くらいかかってしまうから、船団が攻撃に巻き込まれる危険を抱えながらサークルに居座る価値はほぼないと心得よう。船団に先行して弾受けし、護衛対象が被害を受けないようにしたほうが10倍仕事できる。戦艦は先行しよう。あと戦艦以外は、10ラインに出現し北上する空母の処理や、J1から逃げようとする敵輸送船団の処理を最優先に考えよう。10ラインへは2隻程度（もしくは空母と連携で1隻）、J1方面には最低1隻が向かうこと。過剰な戦力を差し向けると本体が手薄になるので、味方の動きをよく見よう。（こんな基本的なことを改めて書かないといけないくらい、最近レベルが下がってる…。） -- 2023-07-31 (月) 10:23:53
  • ただ戦艦は座標F8から湾へ侵入する際、敵駆逐と巡洋から回避困難な距離での雷撃を受ける可能性が高く、そこは注意を要する。（ノロノロ進軍してると味方船団がその雷撃を受けるので、ゆえに注意は要するが嫌でも先行しなければならない）。侵入の際は艦の角度や速度を意識し、右舷（ミニマップだと左側）に砲塔を向けて発砲準備を整えておくと良い。とくに至近距離で接敵しがちな駆逐艦は先手の斉射一撃で沈めるくらいの気構えでいよう。遊撃（空母処理や輸送艦隊処理）に向かわず本隊に同行した駆逐や巡洋がいるなら、湾への侵入だけ戦艦より先行し敵雷撃を誘発、回避してあげると戦艦の湾港侵入がスムーズになり、そこからの敵ラッシュで弾受けを担当してもらえて楽になるので意識しておくと良い。 -- 2023-07-31 (月) 10:39:58
    • 湾に入るときの駆逐邪魔なんよねー。ミズーリをうまくかたずけてれば、HPものこってるだろうから、駆逐は最悪体当たりで、沈めるくらいかなー -- 2023-07-31 (月) 12:07:04
    • 湾内の敵が移動し始める条件は「輸送部隊が所定位置に到着する」もしくは「攻撃を受ける」、「プレイヤーが湾内に侵入する」なので湾内進入時に雷撃を受けるリスクを減らすなら、①輸送処理部隊が早期にI5に到達する、②空母が湾内の艦に攻撃する　これらが効果的だよ。特に空母は意識して攻撃するといいかもしれない。早期に湾内の敵を相当することができれば、早期に敵増援を出現させることもできる。 -- 2023-07-31 (月) 16:02:35
  • 遊撃に向かう巡洋や駆逐について。座標J1方面の輸送艦隊処理はさほど難易度が高くないが（敵護衛は駆逐艦一隻のみ）、座標F2から出現する敵QE級を処理しないうちに南下を始めると被害が拡大して目的が果たせなくなることがあるので、QEを手早く処理できるよう魚雷の使いどころなど意識しよう。敵護衛の駆逐艦は、こちらが砲駆や巡洋なら殴り勝てるが雷駆なら油断しないこと。10ラインの空母処理方面は、護衛の敵巡洋艦がやたらトリガーハッピーで思いのほか被害が大きくなる。空母はA1まで北上し処理する時間はじゅうぶんあるため焦る必要はない。空母より先に護衛を処理しないとこちらがやられる。仮に差し違えて空母を処理できても敵護衛を残してしまうと進路を変更し本隊の背後を突いてくるため、やはり護衛の処理が優先となる。仮に空母を取り逃がしても護衛さえ排除すれば味方空母が悠々とカバーしてくれる。 -- 2023-07-31 (月) 11:00:26
    • QEの始末は戦艦の仕事だぞ。序盤は戦艦の仕事特にないし、38cm砲を受けられる巡洋艦はプリンツオイゲンを始めとしたごく一部の巡洋艦しかいない。功を焦って甚大な被害を受けるとそこで落伍が決定する。 -- 2023-07-31 (月) 14:25:49
    • F2のQE出現タイミングはE4から駆逐艦と巡洋艦が出現するタイミングとほぼ同じで、本隊同伴組はそちらの排除を最優先すべきではないかな。でないとこれらの雷撃を受け、vsミズーリに備え温存したいHPを序盤からごっそり削られ湾港突入時の余裕を失ったり、最悪流れ弾の魚雷が本隊輸送艦を襲うことになる。もちろん可能なら後部砲塔の撃ち分けなどでQE側にも援護射撃を行うが、本隊牽引の戦艦の攻撃目標としては最優先ではないと思う。 -- 2023-07-31 (月) 14:43:14
    • E4から駆逐艦と巡洋艦の処理は戦艦の仕事ではない。巡洋艦はペラ過ぎて過貫通を量産し、駆逐は当てにくい。空母処理に向かう部隊がC5にいるはずだからその部隊に任せた方が効率が良い。それに魚雷を撃ってくることなんてよほど味方が下手でなければ無い話だよ。戦艦が対応して良い事なんて何もない。戦艦はE3でQEを叩けば、I4の砲台を潰し、F5で敵輸送部隊駆逐撃沈の援護をしながらミズーリに対して防御姿勢を取りつつ至近距離でバイタルを抜くという動きができる。ここまで介護すれば流石に輸送部隊に行くやつも出てくるから星の取り逃しも少ない。 -- 2023-07-31 (月) 15:54:58
    • 自分（木および枝）は、味方があまりアテにできない環境を前提として、その場合に各自が採るべき戦術を書いている。よって戦艦視点の場合、空母処理班がE4の敵駆逐と巡洋をうまく処理してくれるという前提をせず、戦艦が自力で処理することを最優先すべきと判断してる。ひるがえって南下する巡洋視点で言えば、本隊の戦艦たちがQEを手早く処理してくれるという前提をせず、ほぼ自力でQEを何とかすることを前提としてる。もちろん味方が効果的な援護をしてくれれば戦艦視点でも巡洋視点でも余裕が出るので、そのほうがベストであるのは言うまでもなく同意する。（しかし今の環境ではそこまで期待できない。） -- 2023-07-31 (月) 16:03:21
    • 巡洋艦が上手くやればAPで瞬殺できる敵巡洋艦を味方がスルーするのはもはや前提でも何でもない。それは「味方があまりアテにできない環境」ではなくすでに部隊壊滅しているのと同じだ。温泉組だって狙うだろう。 -- 2023-07-31 (月) 16:16:13
    • 現状は部隊壊滅と言っていいほどレベルが低下していると感じているので、あなたの指摘は何も間違っていない。 -- 2023-07-31 (月) 16:20:07
    • もし両方に対応しなければならないなら、QEの弾受けする姿勢を作りながら、主砲だけを向けて、或いは副砲で沈めればいい。QEに対して戦艦がタンクしなければ1隻は落ちる。だから駆逐と巡洋艦を沈めることだけに戦艦が集中するのはよくないってこと。 -- 2023-07-31 (月) 16:24:43
  • 最後のラッシュでも戦艦は補給艦のサークルなどアテにせず、前進守備で弾受けを担当しよう。もし湾港突入時の残HPが20000程度しかなくとも、しっかり艦を立てて修理班をどんどん使えば、モナークのような比較的柔らかい艦種でも戦艦はそんなに易々とは沈まない。防御姿勢をとった戦艦の耐久性を信じよう（まっすぐではなく少しだけ傾ける）。せめて数分、第二派くらいまでもてばあとは生き残った味方が何とかしてくれるものである。前進しすぎると腹を抜かれる角度の敵からも攻撃されたり敵駆逐の処理が間に合わずに雷撃を受けたりするので、G9・H9あたりが戦艦の防衛ライン。（味方の援護が優秀ならもっと押し込んでも良いが、今のランダムではそこまで期待するのは危険だろう。）巡洋や駆逐はよく輸送艦のそばで戦ったりしているのを見るが、それだと敵雷撃や流れ弾が図らずも味方輸送船を沈めてしまうため要注意。手数の多い砲艦は敵駆逐の処理を最優先し、弾受けをしてくれている戦艦がいたら自分の為にも守ってやろう。また空母は最終局面では輸送船の盾になるくらいの気構えで良い。 -- 2023-07-31 (月) 11:48:05
    • G9・H9辺りでチャパエフ魚雷が届かない程度の所が良いと思う。配信者でよくチャパ魚雷貰ている人がいる。 -- 2023-07-31 (月) 16:17:51
  • オペレーションの戦術を議論してる時って楽しいよね -- 2023-07-31 (月) 22:23:23
• 輸送船の後から湾内に入る戦艦とかいるからね(笑) -- 2023-07-31 (月) 11:11:51
• 秋月で、輸送船ルートから湾内突入して、ひたすらモク撃ちしてたら、リボン500超えましたわ。サンマミッションにカウントされないのが残念。 -- 2023-07-31 (月) 12:19:28
• 安定したいなら駆逐／巡洋でこう動く:開幕南進、戦艦に縦りつつ魚雷に気を付けてC1→D1→D2。敵駆逐の煙幕とE2の島で上手くQEの射線を切ってQEへ雷撃＋巡洋／駆逐へ射撃。APも適宜使う。QEが沈んだらE2→F3→G2と動きつつI3の要塞にHEの雨を降らす。長距離魚雷があるならI4の海峡に投げておく（高密度で流せば駆逐が引っかかって轟沈してくれる）。H2→H3と動きつつ駆逐を撃つ（魚雷に注意、聴音があるなら５~４km辺りから炊いておく）。砲を右舷へ回し、H3→H4の海峡へ動きつつ輸送船を撃つ（適宜H4北東などで一旦止まる）。H5へ移動しつつ、H5南東から出てくる輸送船二隻を砲雷撃で始末（H5北で減速／停止しつつラムられないように落ち着いて落とす）。砲を左舷へ回し、H6南西から気を付けて（適宜撃ちながら）タゲが外れたタイミングでI6→I7と移動。要塞を撃ちつつI8の島の北西まで行き、終盤ウェーブの第一波の戦艦（H10島向こう→H9）へHE射撃。その後I９→H9の駆逐へ雷撃、APに替えて巡洋をしばく（OMAHAは駆逐でもバイタルぬける）。敵を左舷前方に捕捉しつつ出てくる戦／巡に防御姿勢、適宜モクー、前後進／聴音で魚雷回避して駆逐or戦艦に魚雷を投げる。３波のanchorageがJ9→I8東と移動してくるのに合わせて面舵＋後進でI8の島を西側から回り込むように南へ移動、砲を右舷に回しておきつつ右舷の魚雷を北東へ投げてanchorageを轟沈させる。魚雷に気を付けつつI8の島の西側に貼り付く様にして前進、島で安心とNPCのイライラを稼ぎつつI9→H8の巡／戦へ射撃。終わったらチームスコアの画面で一番上に輝く自分の名前をスクショして自慢する（？？）以上。 -- 2023-07-31 (月) 17:03:10
  • ナライは周りがどれだけ戦果出そうと戦艦がしっかりしてないとメインタスク落とすから、本当に安定したいなら自分で戦艦乗るところからよ。悲しい現実だけど…。 -- 2023-07-31 (月) 17:34:31
    • ぶっちゃけこのシナリオで戦艦がタンクしてくれるのは期待してない。湾内の戦闘はイミフなとこで突撃して轟沈してく味方巡洋艦を横目に見ながらほとんど出待ちのような感じで敵を始末してく。３波のanchorageが島の間まできたタイミングで自分以外全滅してても輸送船のスポットと島盾＋APで巡洋を始末し、残ったHPで戦艦に肉薄雷撃で（たぶん）なんとかなる。とにかくI8の島で徹底的に射線を管理して自分一人で敵を全部沈めるくらいのノリで動けば（たぶん…ｗｗｗ）なんとかなる…ｗｗ -- 木主 2023-08-01 (火) 10:35:13
• 前は一番稼げるシナリオだったが、今は一番稼ぎが安定しないシナリオになった -- 2023-07-31 (月) 18:00:19
• 戦艦なら何がオススメ？シナリオは巡空艦しか使ってないので、イマイチわからん -- 2023-07-31 (月) 19:20:55
  • 独戦、あとランティコ。副砲が活かしやすい。あと対ミーズリーとかで魚雷の使い所意外とあるから魚雷持ってるシャルン、グナイ、ツィーテンとかは使いやすかったイメージ。 -- 2023-07-31 (月) 20:10:29
  • ナライに限った話をするなら、「速力が30ノット弱出る」「魚雷を持ってるか副砲が強い」「HEと火災に強い(修理でリカバリーできる)」あたりを満たす戦艦が使いやすい。速力は船団より先行するとき、パターンによって空母狩りの援護に行く時とかにも使える。魚雷か強い副砲があれば特に湾に突っ込んだ後の駆逐・巡洋艦の処理で安定感が違う。戦艦で単独先行すると湾の手前くらいから猛烈なHEスパムを食らうのでHEを不貫通にできるか火災ダメージのリカバリーができると余裕が出る。特におすすめってなるとティア7時代はグナシャルあたりが適任だったけど今はブランデンブルクとかじゃないかな。あと戦闘距離が近いからソ戦が凄い勢いでバイタル抜いてるイメージがある -- 2023-07-31 (月) 20:13:03
    • ブランは非推奨だよ。重装甲艦がたくさん出てきて狭くて縦向いてるのが多いナライと305mmでシグマ1.7の主砲の相性は劣悪。あとビスマルク級は上部構造物がでかいのでダメージが蓄積していって、湾内の戦闘が結構苦しいことが多い。タンク役を放棄すれば稼げるが、代わりにやってくれる人がいなかったら星落として結果的に不味くなる。副砲艦で稼ぎたいなら紀伊かマサチューセッツ、W,V'44が良い -- 2023-07-31 (月) 22:15:30
    • ﾌﾞﾗﾝﾃﾞﾝあかんのか。味方に出てくるとぽんぽん撃沈取ってる印象あったから意外だわ -- 2023-08-01 (火) 21:58:57
  • ナライに出てくる敵艦の砲をまとめると、APは36.5cmから41cmまで、HEは152cmが多い。そのため艦首が32mmで甲板に26mmの装甲が多い艦が最適。また艦を立てたもの同士の砲戦が多く、主砲精度が重要になる。
    ・万人に進められるのはノースカロライナ。ナライは38cm砲持ちが多く、そして150mm砲のHEスパムのタンクをする必要があるので艦首全面が32mmで上部構造物がまとまってるノースカロライナはタンク役として最適。またシグマも2.05と良好で縦抜きも期待できる。
    ・次いで進められるのはリシュリュー。立回り的に艦を立てていることが多いので前面集中の砲配置は相性が良くエンジンブーストを使えば不測の事態にも対応できる。
    ・3つ目のおすすめは紀伊。主砲精度が悪いが接近戦が多いためその欠点をカバーしやすく、副砲の性能も良い。またドイツ戦艦と違って大破しにくい位置に魚雷があるので魚雷も生かせる。立回りを工夫してすべての砲を使うように動けば稼げる。
    ・艦首装甲が無くたって舷側装甲でタンクできるって人は、ネルソンが一番のおすすめ。主砲は41cmで、主砲精度もシグマ2.0と良好。旗を積めばミズーリに体当たりをした後に特殊修理班で全快できる強みがあり、たとえ一隻だけになっても勝利に導ける力がある。 -- 2023-07-31 (月) 21:23:32
  • 天城も強いよ。まあ要するにナライじゃ副砲が強い艦が強いって話だけど -- 2023-07-31 (月) 22:20:44
  • 色々情報サンクス。ノスカロ、リシュリュー、天城は持ってるし、これらなら何処に振られてもなこまらなさそうなので良さげですね。いやしかし、ネルソンそんなにタフなんかい笑 -- 木主 2023-08-01 (火) 07:40:52
    • 衝突と浸水と火災のダメージは修理班で100％戻せるから食らった時点で沈まなければネルソンのインチキ修理班で全部なかったことにできるんだよね。欠点は今手に入らんことくらいか -- 2023-08-01 (火) 22:00:06
• なんでか知らんが最近輸送船団と空母に釣られ過ぎて中央ガバガバなパターン多い、揚陸船団が湾内に入ろうと言うときに直掩が1，2隻しかいない＆艦載機すらどっか行ってるとか。空母は2隻いりゃ十分だし輸送船団に至っては1隻(+艦載機)いりゃ十分だろ… -- 2023-08-22 (火) 00:59:04
  • 拙者中央だけは嫌でござる無理でごさるよ仕事してる振りで兄者に任せるのが賢い立ち回りって奴ですなミスして吾輩のせいでクリア出来ないのはかっこ笑いﾌﾞﾌﾌｯ　こんな思考の流れなんじゃね。要は楽したいと -- 2023-08-22 (火) 01:29:27
    • と思って中央進んでたらどっちかが返り討ちにされて後ろから船団を狙われるもんだから困ったもんだ。 -- 2023-08-22 (火) 01:34:55
  • それよりなにより湾内へ入らずに島影から砲撃している戦艦ばかり、輸送船が片っ端から沈められてるパターンが多い；； -- 2023-08-22 (火) 06:42:27
  • 大抵、中央ガバガバなパターンだし湾内に入らず温泉に浸かっているパターンが多いから星1、2つは落とすのが普通。それに加えて空母・輸送船を逃すパターンも偶にあるから星3つクリアも怪しい感じ。そのせいでナライは基本スコアが低くなりがちで稼げないハズレシナリオな印象 -- 2023-08-22 (火) 07:55:02
  • 被弾が怖くて後ろにいるのは良い、中央は一人で支えても良いけど魚雷持ちだけはしっかり処してくれって思ってるけど誰も撃てる位置にいないのあるある、1隻くらいなら魚雷不発にさせることはできるけど、流石に複数の魚雷射角が近づいてきたら後退せざるを得ない -- タンク役の戦艦? 2023-08-22 (火) 14:10:26
  • 輸送船団自分だけ+空母に2隻だったのに揚陸船団ボロボロになってるときもあるからまあ… -- 2023-08-22 (火) 20:38:41
• 昔のナライは失敗することなんてまずなかったんだけどなぁ……。 -- 2023-08-31 (木) 21:18:12
  • 臆病な戦艦乗りがものすごく増えたからねー・・・。 -- 2023-08-31 (木) 21:41:06
    • 戦艦結構乗ってて、湾内に最初に突入してクリア直前くらいにラムで一隻道連れにして沈んでフリーカメラで周り見たら島の向こうにフルHPの味方戦艦がいて悲しくなる。 -- 2023-08-31 (木) 22:16:57
    • 確かに前に出ない戦艦増えたねでもそれ以上に一人で突っ込んで沈んでる巡洋も多い印象だなミズーリ出てくる前に毎回1・2隻は沈んでるわ･･･ -- 2023-09-02 (土) 00:02:46
  • 最近おれ巡中央フォローに回ってて戦艦が凸すれば100%　ただ戦艦凸率は体感10%、戦艦は消耗品と思って乗らないと仕事出来ないと思うんだが。巡ムーヴしたけりゃ巡乗れば良いのにな -- 2023-08-31 (木) 21:46:34
    • ほんと戦艦次第なんだよね、ここ。エイムとか上手じゃなくたって先導してタンクしてくれるだけで確実に勝てるのに、本隊護衛そっちのけで空母狩りに行ってみたり輸送艦の馬郡に沈んでたり、酷いのになるとワケわからんとこいたり…。自分で戦艦出すときはどんどん前行ってる -- 2023-08-31 (木) 23:15:01
    • ブランデンブルクで凸ると湾内入って制圧したあたりで力尽きるけど何かいい方法はあるかね -- 2023-09-01 (金) 10:35:14
• 空母ルートへ行った戦艦が、そのまま島越しに湾内へ撃ち始めるのを見ると、終わったな、と思う；； -- 2023-09-01 (金) 19:18:10
  • そもそも戦艦が空母ルート行くなだし、行っちゃったなら島越し射撃なんかしてないで10ライン南下突入してタンクしろっていうね。二重三重にヘタクソというか、自分の仕事を理解してないんだよな。 -- 2023-09-02 (土) 20:50:52
• 誰も輸送船より前へ出ようとしないで終わってる；； -- 2023-09-02 (土) 14:57:58
  • 自分で戦艦を出すしかないよ。どうしても巡駆で参加するなら戦艦が前に出やすいように全力で敵を倒すしかない。たしかに巡駆のエイムがヘボいと戦艦やってても前に出にくいときはあるから -- 2023-09-02 (土) 20:44:31
    • ナライとイージスはそう。でも他は加減速転舵する駆逐殴るのがテーマな部分あるから巡洋艦ばっか乗ってんだよな。今の外すかぁってとても楽しい -- 2023-09-02 (土) 21:14:28
• 戦艦で中央凸してるとミズーリを片付けてからさて突入前に消火と修理を……と一息つこうとしたころに島の向こうから雨あられと連投されるファラガット(ニコラスだっけ？)とオマハのHEスパムが割とすげぇ邪魔。レキシントンの艦載機から航空発見ついてるからいったん隠蔽に入る事も出来ないしスリップダメージ食らい続けながら湾に入るしかねぇ -- 2023-09-02 (土) 19:10:41
  • 中凸戦艦で湾手前で足踏みしてると何かと非難されがちだけどねぇ。修理したいしレキシントンの護衛２隻をやり過ごしたいのよね。右のクリーブとキャンペルの相手もしなきゃならんし後続も出来るだけ待ちたいし。昔みたいにノンストップで突っ込んでも失敗する危険が増すだけだからな。 -- 2023-09-02 (土) 22:19:26
    • ここで主に非難されてるのは湾手前で足踏みしたまま投錨して、輸送船団が湾内に入っても湾口から動かず遠投だけしてるタイプの戦艦であって、船団に先行して湾入ってれば十分合格点な気がする… -- 2023-09-03 (日) 00:36:32
    • 湾内待ち伏せ隊処理してから凸が普通。西寄りポジは空母撃てるチャンスある代わり延々ペチペチ撃たれる。東寄り待機は待ち伏せ隊がまだ寝てれば処理できるポジ。最悪の場合戦艦1人で凸の準備をする必要がある。では湾口のどこで待機するかって言うね -- 2023-09-04 (月) 08:20:28
• 自分以外の全艦が段取り理解して無くて、前半戦護衛対象にずっと張り付いてたかと思たら後半戦全艦護衛対象ガン無視で空母側に突っ込んで行きやがった、ワイは輸送艦全艦潰した流れで、湾に移動したら単艦で突っ込むハメなって轟沈したわ -- 2023-09-04 (月) 00:13:53
  • 輸送ってことは巡洋艦だろうけど、味方輸送船団が湾に入ろうとしてるタイミングで湾内自分だけだと100％沈むってわかってても前出ないと輸送船が落ちるから行かなきゃいけない絶望的戦況になるよなぁ… -- 2023-09-04 (月) 00:56:19
    • I6南の島に張り付いて輸送船を盾にして燃やしながら待ってれば敵全滅で勝ちにできると思う。　味方が湾内で突っ込みまくってボイシ（自分）と島裏ショールズだけになった時もスポットしつつ岩で攻撃を防ぎつつ燃やしまくって何とか勝てた -- 2023-09-04 (月) 09:59:40
    • 輸送船盾にしてると1400人タスクとか船団護衛(全隻湾内侵入)タスク落ちないか？まあもうサブタスクとか度外視でメイン☆1だけ達成できれば御の字みたいな状況なら使えるものはなんでもだけども -- 2023-09-05 (火) 17:18:35
• 輸送船へ2隻、空母へ4隻行って自分1人だけで湾に入って袋叩きにされた。なんで・・・どうして・・・みんなそこまで輸送船と空母に釣られるの。 -- 2023-09-17 (日) 12:52:40
  • 輸送船は駆逐一隻で十分だし、空母もうまい巡洋なら一隻でいい。保険かけるくらいの感覚でも、多くて二隻向かえば十分なんだよね。まして！戦艦で空母や輸送船ルート行く奴がそこそこいるけど、あれはマジでメインタスク落とす直接原因になる戦犯。 -- 2023-09-17 (日) 13:23:41
    • 輸送船は駆逐だと結構砲台からの攻撃が痛くて破壊も難しいから向かわなくても大丈夫だけど援護なしだときついかな。巡洋なら一隻でも大丈夫なんだけどね。味方駆逐一人だけ輸送船に向かってたら砲台破壊だけでもしてくれると凄く助かる -- 2023-09-17 (日) 13:36:53
  • 釣られると言うか、みんな中央だけは行きたくねぇから輸送船行く？俺も！空母行く？俺も！なんだな。戦艦でナライ引いたら仕方ねぇじゃねえか中央で働けやって思うけど動きが巡洋艦なんだよな　ほなら自分で戦艦乗れやって言われるからね仕方ない -- 2023-09-17 (日) 13:49:29
• 戦艦でナライ引いたら先陣切って中央に突っ込むのは義務としてやるけど、最後までタンクするのは期待してくれるなよ　あえて先陣切る戦艦乗りは大抵、この時点でライフ半分以下やからな -- 2023-09-18 (月) 02:00:51
  • 戦艦は先導してくれれば、力尽きても十分それでいいと思う。戦艦で半分だったら他の艦種じゃとっくに沈んでるんだし、戦艦にしかできない仕事。もっとも、巡駆の火力支援がちゃんとしてれば先導戦艦も被ダメが減って最後までもつけどね。先導するのは戦艦の仕事、先導戦艦を生き残らせるのは後衛の仕事や。 -- 2023-09-18 (月) 05:50:04
  • 湾内ダラス駆逐、増援ｵﾏﾊとﾌｧﾗｶﾞｯﾄ処する味方がいないのもあるやね。ナライとイージスは戦艦が輝くシナリオ -- エルメスが次点? 2023-09-18 (月) 08:48:44
  • ティア8戦艦で湾内入る前に力尽きました。(自分以外全員輸送船の後ろから撃っていて自分だけが被弾し続けていた) -- 2023-09-20 (水) 18:56:38
    • 最前線で弾受けしてるとサイドからのQE、正面の英巡と駆逐、増援のダラスと英仏巡からの砲撃を受けてからの28ミリまで強制貫通してくるミズーリの16インチと副砲の火災、おまけに湾内からのオマハと駆逐のHEスパムまで全部自分にくるから正直回復追いつかんよな。HEと火災でｺﾞﾘｺﾞﾘやすりがけされるから結局火が3か所以上につかないように祈るくらいしか対策ないし。 -- 2023-09-20 (水) 21:10:32
    • あと温泉につかって出てこない奴らは特に第３波のダラスたちに対して射角がマズくて処理にすげぇモタついてることが多くて、そうなると戦闘に立ってるBBは英仏巡をそれぞれ1斉射でハカイチでもしないと魚雷まで撃たれるから緊張感が半端ではない。魚雷打たれたって回避はできるんだけど下手に回頭するとミズーリに腹晒しちゃうし、減速しすぎると輸送船が撃たれかねない(ミズーリを早期に落とせなくなるので奴が船団に突っ込んでくる)し加速するとミズーリ+空母の護衛からのHEスパムを同時に相手しなきゃいけなくなるというジレンマ… -- 2023-09-20 (水) 21:14:44
    • ミズーリ砲は弾けたけどダラス、ラガリ、リアンダー、敵輸送船団のファラガット、クリーブランド、ウェイクフル、ミズーリにロックされて撃たれまくってリアンダーとクリーブ、ラガリを沈めたけど3火災と浸水で落ちましたね。 -- 2023-09-20 (水) 22:15:53
• ルール理解していない人が多いようなので連休中はしない方がいいかも。 -- 2023-09-18 (月) 14:37:03
• 自分がBBの時は前出るように意識してるけど、そうじゃない時に船団の前で弾受けてくれる戦艦乗りには頭上がらんよマジで。それだけで賛辞おくっちゃう -- 2023-09-20 (水) 21:16:52
• トゥーロンでナライ引いたら途中までタンク役になってた、（戦艦もいたが輸送艦より後ろに陣取っとて役立たずやったが） -- 2023-09-26 (火) 16:42:19
• 四万十で34万出せました。終盤の米英戦艦に魚雷投げつけるとこのくらい行くんですね。 -- 2023-09-27 (水) 00:23:53
  • リオンでも36万出せます(笑) -- 2023-10-05 (木) 04:58:27
  • 四万十なら四十万出さなきゃ( -- 2023-10-06 (金) 00:20:32
• ミズーリの対面を放棄して輸送船団にまっしぐらだった戦艦に最終スコア負けてんのやるせねぇ……巡洋艦で中央を守ったワイの努力は一体何だったのか -- 2023-10-04 (水) 23:09:34
• オマハがうざいね、装填弱体化してくれませんかね。 -- 2023-10-05 (木) 23:17:01
  • AP投げつければすぐ死ぬ格下に何を言ってんだ... -- 2023-10-05 (木) 23:58:06
  • 203cm以上のAPなら縦抜き即沈できるでしょ -- 2023-10-06 (金) 00:39:49
  • 空母の護衛についてる奴が煙幕の中とか島影から延々HE投げてくるのが鬱陶しいのはわかる -- 2023-10-06 (金) 21:51:11
• 敵輸送船に戦艦二隻と巡洋艦一隻向かって取り逃すってマジ？この前クリーブで輸送船行ったら一隻で殲滅できたのに・・ -- 2023-10-06 (金) 21:20:34
  • クイーンエリザベスにビビッて初動が遅かったパターンだな　35ノットくらいの出せる船で向かえば輸送船団全滅させた後にミズーリ撃沈に加わるくらいはできる -- 2023-10-06 (金) 23:31:49
• アプデ後からMAPの時間帯(？)が変わったみたいだけど旧チェリブロみたいな暗さを引いてすげぇ敵が見づらかったゾ…… -- 2023-11-10 (金) 17:58:26
• 今史上最高難易度だな、見えねぇ。警報うるちゃいズームしてコイツ…で良いんだよな？ショット。リプレイ見たら敵駆逐艦近くて笑う -- 2023-11-13 (月) 17:23:22
• 何も見えなくて草 -- 2023-11-15 (水) 22:31:32
  • ほんと何も見えないよね。体力ゲージの位置から推測するしかなかったし、右下のマップ拡大しないと地形も把握できなかった…… -- 2023-11-17 (金) 00:58:45
• 稼ぎが不味くなってから外れだったけど、夜ナライになって更に外れ感が増した -- 2023-11-16 (木) 18:55:59
  • いちいちディスプレイの輝度を最大まで上げて終わったら元に戻さないといけないから面倒くさいし、上げてもよく見えない。以前にもたまに夜戦になる時があったが(おま環とか言ってたやつもいたが)、好評だったか文句言うやつが少なかったから毎回夜戦になるようにしたのだろうか？ -- 2023-11-20 (月) 12:49:30
    • チェリブロでシステム夜のままなのに昼になっててリプレイで夜になるんだから、ナライもリプレイで昼になったら夜はバグでしょ。てか夜にしたってゲームとして暗すぎる -- 2023-11-20 (月) 13:14:38
    • やぁwgだょ状況確認したんで担当に情報送ったよって定型レス帰って来てたから更新のついでに直ると思う。たぶんガンマ補正だろうけど前回一部で出てたのと同じ原因かは謎 -- 2023-11-20 (月) 15:37:56
    • 私もこの前までチェリブロと夜昼入れ替わりだったが今は直ってます。特に設定とかも変えてないのになぜ治ったのだろう。 -- 2023-11-20 (月) 16:44:06
  • 久しぶりに復帰してナライやったら真っ暗でビビったんだけど今こんな事になってたのね -- 2023-11-21 (火) 14:59:44
  • 直ってる奴と直ってない奴の違いって何だろう -- 2023-11-21 (火) 15:37:24
    • 確かMODだよってずっと上の木に書かれていたな。 -- 2023-11-21 (火) 18:33:36
    • Mod外してセーフモードでWows起動しても、全く直らなかったです。諦めてMod再インストールして遊ぶこと数日後、何の前触れもなく突如昼ナライに戻りました。 -- 2023-11-21 (火) 19:43:04
    • キラホの山も常時色が違うから俺は出っぱなし勢。わからん。グラボ(僕gf)を疑ってしまうな -- 2023-11-22 (水) 07:37:25
• 空母POBEDA　雷撃機で敵輸送艦隊護衛DDを据え物斬り　通信船(逃げ足速い奴)雷撃で据え物斬り　クリーブランドの近くにいるDDを雷撃据え物斬り　空母本体は輸送船通路の内側のほうまで自動航行させとく　クリーブランドを雷撃2～3回　敵輸送船4隻雷撃(大抵味方艦が近くまで来てるので任せる)　近距離発艦繰り返し回転速い反跳爆撃で湾内敵艦蒸し焼き　敵空母が仕留められない場合は早め判断で爆撃2～3回 -- 2023-11-30 (木) 17:10:25
• 野良だと☆5どころかまずクリアが安定しないんすけど、みなさんここって巡洋艦や駆逐で引いた時もサブタスクは捨てて中央全力介護してます…？誰も行かないから輸送艦いくかーって中央から抜けると大抵湾に味方輸送船団が先頭で突っ込んで「全隻護衛」「1400人上陸」「先導輸送艦防衛」の順でタスク落とすことになるんですけど -- 2023-12-22 (金) 05:38:07
  • 2波までの動きでクリア優先にしてる。輸送船ポジに湧くと行っていいのか判断難しいね。自分で中央単凸して巡2駆2処理するのがクリアはしやすい -- 2023-12-22 (金) 08:16:21
  • 南配置なら輸送直行、東配置ならミズーリ沈めてから空母　だけどこれで☆5安定かというとそうでもない　☆5には最低でも380mmAPを耐えられる船がH9でタンクをする必要がある　タンク役が誰もいないならいくら最善の動きをしても星を落とすことは避けられないよ　つまり戦艦が戦艦の仕事をしないとクリアが安定しないわけだから、駆逐艦や巡洋艦にできることは限られる　諦めも肝心だ -- 2023-12-22 (金) 12:32:03
• シャルン43の介護が難しい。ミズーリに単艦突っ込んで脳死即チンは、なかなか面倒だな。 -- 2023-12-22 (金) 11:45:54
  • ミズーリに沈められるシャルンなんて介護する価値ないだろ　舷側装甲で410mmは跳弾できるのにそれをしてないってことでしょ？　単艦でミズーリ沈められるのにそれすらできない船を介護してもどこか別のところで沈むだけ -- 2023-12-22 (金) 12:23:23
    • 戦艦なんだから、せめて湾内で的になってほしいんだよな。 -- 2023-12-22 (金) 12:56:12
  • 43の旦那はせっかちさん多くていけねぇ。ちょ早いって -- 2023-12-22 (金) 12:39:38
    • だよね。新人さんが多いのかな。 -- 2023-12-22 (金) 12:57:04
  • 43が1隻はなんとかなるが2隻は介護できねえ -- 2023-12-22 (金) 16:06:40
  • ミズーリに突っ込んでるってことは、少なくともその時点まで先頭で盾になってるんだから、ぶっちゃけサークル引きこもりのやつより10倍役立ってる。 -- 2023-12-22 (金) 17:38:45
    • あとこの作戦は戦艦の弾受け負荷がとても大きいので、後ろの火力支援がヘボだと湾内に辿り着く前に大ダメージを追ったり、最悪沈むこともある。今はシャルンに初心者が多いのは事実ではあるだろうけど、単に後方支援がヘボすぎる可能性もあるので、何とも言えないところはある。 -- 2023-12-22 (金) 17:48:17
    • それは本当に。中央突入してくれるだけで全然違う。一時期誰も突っ込まかったからな -- 2023-12-22 (金) 18:23:37
    • ミズーリ砲も胴体で弾ければいいんだが、砲塔に当たってイッタいこともあるしな。 -- 2023-12-22 (金) 19:59:49
    • 野良参加で、戦艦がタンク役を引き受けてくれるのは貴重やからな、途中で沈んでも文句言ったらアカンで -- 2024-01-01 (月) 01:40:31
    • 戦艦が前出て弾受けてくれないと、ミズーリが超エイムで巡洋艦撃ってくるからね。 -- 2024-01-02 (火) 15:46:16
    • ↑次善の策ではあるが、重巡なら舷側装甲を使えば弾受けできるよ　戦艦がやってくれないときは装甲に自信があるCAが前でた方がいい -- 2024-01-02 (火) 16:14:27
    • ミズーリの弾受け居ないなら居ないで巡洋艦で側面突撃してる　回避全集中なら避けれれれ砲こっち向いてなければ弾飛んでこないし。超エイムの頃はワンパンされたなぁ -- 2024-01-02 (火) 16:34:42
  • 前出てミズーリの弾受けてる戦艦にその言い草はないわ～ -- 2024-01-31 (水) 23:42:38
• セントクレア、空母でとても狙いづらい… -- 2023-12-26 (火) 21:32:22
• 2000人上陸のほうでクリアになるの初めて見た -- 2024-01-03 (水) 14:41:49
• 最初の敵3隻倒す速さでだいたい成否がわかる -- 2024-01-04 (木) 00:42:23
  • 理想的シチュのご飯味噌汁お新香だもんな　ほらご飯余らしてんじゃねぇぞ -- 2024-01-04 (木) 07:29:06
• ここで戦犯が出るとしたらいつも戦艦。温泉ぬくぬく、湾内には絶対入りたくないでござる -- 2024-01-10 (水) 13:11:59
  • 空母（いつもハードモードにしてすまんな） -- 2024-01-11 (木) 07:27:50
  • 第一波でニューヨークではなくベルタンを撃つ戦艦には何も期待しないほうがいいぞ -- 2024-01-12 (金) 23:18:44
    • 主砲装填時間30秒の戦艦だと初手ニューヨーク狙うけど、26秒の戦艦だと初手ベル撃ってから次にニューヨーク狙うほうが効率いいんで・・・ -- 2024-01-13 (土) 13:18:31
    • ↑別にそれでもいいけど、ニューヨークからの弾受けは自分でやれよ -- 2024-02-09 (金) 21:16:40
• これシャルン43で下の輸送船借りに行くのやめた方が良かったりする？ -- 2024-01-13 (土) 00:06:13
  • 戦艦の中では輸送船狩り適性は高いと思うけど…そもそも戦艦で輸送船行かなきゃいけないって時点で輸送船なんか相手してる場合じゃなさそう -- 2024-01-13 (土) 01:20:41
  • 戦艦が正面から行かない時点で⭐５はムズい状況だと思う -- 2024-01-13 (土) 04:44:34
  • 誰も狩りに行く気配すらなくて、かつ別の戦艦が船団の前にちゃんと出てるなら行ってもいいくらい。ここでの戦艦の仕事は船団の前に出て敵の攻撃が船団に行かないようにすること -- 2024-01-13 (土) 11:35:50
  • 戦艦は中央だよ、当たり前。むしろなんで輸送船団いくのさ -- 2024-01-22 (月) 12:32:47
• 第一波でエミール狙う戦艦が多すぎてキレそう。大体その試合の戦艦はハズレで温泉でいもいもして終わり。で、結局★2か3(最悪全滅で失敗)。一番美味しいマップだしエコボと時間が勿体ない -- 2024-01-22 (月) 11:55:29
  • 個人的にはイージスよりかなり難易度高いと思ってる。イージスは☆5は難しいが失敗はほとんどない。ナライはマトモな戦艦(ワイ含む)1～2隻だけじゃ中央耐えられないし、両翼も普通に返り討ちになってるのがしょっちゅう。クリア自体が他と比べて少ない。エルメスは空母を捨てて自分が最後に盾になればクリア自体は簡単って幹事。 -- 2024-01-22 (月) 12:24:34
  • え、普通はエミールからだよ。 -- 2024-01-22 (月) 12:36:42
    • 自艦の主砲口径によるかな。14インチ未満ならエミールから狙うかな。 -- 2024-01-22 (月) 12:38:44
    • だいたい過貫通にしかならんから、APなら後ろの戦艦撃ってる方がダメージ出るよな。 -- 2024-01-22 (月) 12:40:16
  • ニコラスに加えてエミールにまで魚雷撃たせたら戦艦はマジ困るから、まずは沈めやすいエミールから真っ先に黙らせるのは、戦艦視点からは鉄則レベルだよ。むしろ他の巡洋艦とかは、エミールはいいからニコラス狙ってくれって話。 -- 2024-01-22 (月) 12:41:00
    • 信頼できる味方がいるなら任せるけど、野良じゃ期待できないから自分で処理しないとってなる。 -- 2024-01-22 (月) 12:45:27
    • エミールのバイタル圧何mmかご存知かね？30s程の装填かけて過貫通を量産したとこでエミールは沈まんぞ？巡洋からしてみればニューヨークの主砲の方が脅威だしニコラスなんざ高レート艦と副砲強い艦に任しとけば沈めるのに20sもかからん。先に戦艦でニューヨーク処せば他の艦もエミールとニコラスの処理に集中できるし -- 2024-01-22 (月) 14:03:09
    • ↑米戦だと過貫通起きずにVPに入る。斉射一撃で沈めることも。米戦でなくてもエミール処理が優先なのは変わらないけど。あとここの事故原因その1はニコラスの魚雷でタンク役が沈むことなので、甘く見ないほうがいい。 -- 2024-01-22 (月) 16:23:12
    • 極論言うと、もし巡洋がニューヨークにVP一発貰っても、その程度では戦況はそこまで悪化しない（一撃で撃沈されたらアレだが）。だがタンク役の戦艦がエミールやニコラスの魚雷を序盤で貰ってしまうと、先導に支障をきたして輸送船団の被害が増し、また湾内でも長くもたないので作戦成否じたいに影響を与えかねない。なので戦艦視点で第一波脅威順は「ニコラス＞エミール＞ニューヨーク」となるけど、沈めやすさと脅威度合などを総合的に考慮すると「エミール＞ニコラス＝ニューヨーク」になるんよね。あと装填時間の妙で、初弾でエミールをパスし船団の前に出るように進みながらニューヨーク狙うと、次弾装填のときニューヨークが島陰になってるケースが多いんよ。先導せず前進を控えめにすれば島陰に入る前に二撃目が間に合うけど、戦艦は前進するべきなわけで。けっきょく初弾エミール、二撃目ニューヨークってのが一番砲回転の効率がよくなる。 -- 2024-01-22 (月) 16:44:32
    • ニコラスの魚雷射程は5.5Km、エミールが6Kmだから射程に入らなければいいだけじゃないの？ -- 2024-01-22 (月) 17:33:53
    • エミールは大人気だから弾着前に沈んでること多いしHP多い戦艦撃つ。今のシナリオでは魚雷装填までエミール浮いてないと思う -- 2024-01-22 (月) 17:48:02
    • ↑↑「戦艦がニコラス＆エミールの魚雷射程に入らない」ってことは、船団を先導しないそれこそ芋ムーブか、わけわからん方向に舵を切る謎戦艦になってしまうよ。射程の問題じゃなく、魚雷撃たれる前に沈めるのよ。
      ↑エミールが魚雷装填まで浮いてないのは味方がちゃんとエミールを優先で狙ってるからであって。枝一隻がニューヨークから狙うのは大勢に影響ないと思うけど、多数がそれやっちゃったらエミールに魚雷撃たれてしまうよ。 -- 2024-01-22 (月) 17:59:40
    • 接近するコースだから結局射程に入る前に沈めろという話になって以下略。第一波の処理速度で味方の腕は大体測れるからダメそうならキャリーする動きをすることね。なぜかnoob巡ほど空母や輸送船に行きたがるので、中央を先行してブルターニュ沈めるくらいまで耐えれば星4は取れる -- 2024-01-22 (月) 18:00:18
    • エミールなんて巡洋艦の徹甲弾撃てば秒で沈むんだから、戦艦が撃つ必要なんてないんだよ。エミール撃つ戦艦なんて外れもいいとこだわ -- 2024-01-26 (金) 17:52:00
    • ↑野良巡洋に何かを期待する思考からして間違ってる。自分が戦艦だろうが何だろうがエミール最優先なのは鉄板よ。 -- 2024-02-03 (土) 15:38:45
    • 実際に巡洋任せにしてエミールが秒で沈んでることなんて、10回に1回見るか見ないかのレアケースだしね。 -- 2024-02-03 (土) 15:44:52
    • さらに言うと、戦艦乗ってる人なんて「ミッション失敗したくないから他人任せにしたくない艦種である戦艦を出す」のが多いんであって、序盤事故原因No.1のエミールを巡洋任せにするなんてのは、戦艦視点からはすごくリスキーなんだよね。だからわかってるベテラン戦艦ほどエミール優先すると思うよ。 -- 2024-02-03 (土) 16:03:29
    • エミールって無視でいいんじゃないの？　一番問題なのは雷撃してくる駆逐だろ　あいつは沈めないと直進航路で直撃コースの魚雷が飛んでくる -- 2024-02-03 (土) 16:46:56
    • ↑うんにゃ、エミールも魚雷積んでるから無視はダメ。ニコラスのほうが早く流してくるから巡駆はニコラスから倒したほうがいい。けど戦艦はニコラスよりエミール狙ったほうが効率いいから（VP一撃で落とせるし）、どっちも魚雷積んでて危険なら、戦艦視点だとエミールから確実に処理するね。 -- 2024-02-04 (日) 00:39:06
    • 戦艦目線と巡目線で脅威度は変わるけどな。ガチ戦艦なら弾がもったいないから戦艦撃つ。エミール撃つのは脅威というより自分で食いたいからだろう戦艦は後回しでも食えると。すり替え激しくねぇか -- 2024-02-04 (日) 07:43:29
    • えーなんで伝わらないんだろう。「自分で食いたいから」みたいな功績目的のちっちゃい話じゃなくて、「自分で処理しないと危ないから」っていうリスクヘッジの話なんだけどな。弾がもったいないみたいな理由で戦艦でニューヨーク狙うって人は、言い換えると、エミールは他が処理してくれるだろうと信じてる人とか、巡洋を守る意識が高い人じゃないかな。でもナライの事故ケースをよくわかってるガチ戦艦乗りならば、そういう考えだと序盤から事故を誘発し、オペレーション失敗の直接原因になりかねないってことを、体験から知ってると思う。失敗したくないからわざわざ戦艦で来てるのに、「弾」なんてつまんない理由で高リスクなエミールほっとくのは合理的な行動じゃないんよ。ぶっちゃけニューヨーク後回しにしたことによって誰か巡洋あたりがもし沈んでもメインタスクには影響ないから重要じゃないけど、エミール放置してもし戦艦が魚雷食らったらメインタスク落としかねないんだから。戦艦視線と巡視線での脅威度の違いは置いといて、そもそも作戦への脅威度がエミールのほうが高いから、そっちから先に処理する。そして他人任せにしないっていうすごくシンプルな話だよ。 -- 2024-02-04 (日) 15:42:34
    • てかさ、エミール放置してみたらどうよ。10回に1回は知らんけど別(昔)のナライみたく今試せない訳でなし -- 2024-02-04 (日) 17:16:23
    • 放置する必要性がどこにあるのｗ　不利になるだけでメリット絶無じゃん。 -- 2024-02-04 (日) 18:50:32
    • 基本ニューヨーク撃ってるがエミールに魚雷撃たれたのは見たことがない。ニコラスはそこそこある。むしろエミールに巡洋の弾が吸われてニコラスを仕留め損なうのが事故要因。万一エミールの魚雷撃たせたとこで所詮3門なのでわかってる戦艦なら回避できる -- 2024-02-04 (日) 18:56:54
    • だっていっつもエミールにぶっ放してるなら島1つ超えたエミールの危険度計りようなくね。スルーしたらわかるエミールじゃん。迷子のキツネリスじゃん？ -- 2024-02-04 (日) 19:07:54
    • いやエミール優先しないで魚雷流される事故を何回か経験してるから、エミール優先になるんであって。言ってるでしょ「経験則」だよ。 -- 2024-02-04 (日) 19:53:17
    • ↑↑↑それはあなた以外がちゃんとエミール撃ってるからじゃないかな。 -- 2024-02-04 (日) 19:55:08
    • その通り。巡洋はほっといてもエミールを撃ってくれるんだから、巡洋が安心してエミールとニコラスに全門斉射できるように戦艦を排除するのがこっちの仕事 -- 2024-02-04 (日) 20:08:12
    • ↑まったく賛同できないし説明も通じてないみたいだから平行線だね。もうやめとこう。互いに正しいってことで。 -- 2024-02-04 (日) 20:34:26
    • エミールを魚雷撃つまで浮かせてるレベルの味方じゃ自分がエミール撃ったとこでニコラスを仕留めきれずに結局魚雷食らうよ。そっちが言ってるのは「自分以外全員アホでもクリアするにはエミールを撃て」という話なんだから、味方が最低限弾を当てられる前提で話してる自分と前提が違うのは当然。でも、そう言いつつニコラスは味方の巡駆が仕留めてくれることになってるんじゃ自己矛盾してない？ -- 2024-02-04 (日) 20:47:12
    • いや前提違うって解ったんだからもうやめようよ平行線だから。矛盾もしてないよ別に。こっちは「どうせニコラスは排除遅れて魚雷撃ってくるんでしょ俺知ってるよ」くらいの感覚で、巡洋の攻撃は基本的にアテにしてないんだから。だからこそエミールではなくニコラスを優先で狙ってくれる巡洋がいると「あーこの巡洋は解ってるなあ」ってなるわけで。 -- 2024-02-04 (日) 20:54:38
    • 味方巡洋の価値を限りなく低く見てるから巡洋にとっての事故要因を排除するという考えに至らない、という思考自体は結構だがその結果巡洋が戦いにくくなって敵の排除が遅れればその分の負担は自分の戦艦に帰ってくるよ。一発も主砲当てられずに沈むレベルの巡洋を100%引くってならともかく -- 2024-02-04 (日) 21:03:14
    • いやそれ、「味方戦艦の（先導盾役としての）価値を低く見てるから戦艦にとっての事故要因（ニコ＆エミのダブル魚雷事故）を排除するという考えに至らない、という思考自体は結構だがその結果戦艦が戦いにくくなって戦艦の耐久が削られたらその分の負担は自分の巡洋に帰ってくるよ。」って完全に言い換えられるんよ。こっちはオペレーションのメインタスクはひとえに戦艦にかかってるっていう基本認識があるから、視点の衝突があるなら戦艦側の戦いやすさを優先するのが当然と思ってるので、ゆえにあなたの巡洋的な思考に賛同できないし多分平行線だからさ、もうやめね？ -- 2024-02-04 (日) 21:15:09
    • 現実に「エミールすら仕留められない巡洋を引く」のは確率の低い最悪のレアケースであって、それをカバーするためにそれよりはまだマシかつ確率の高い「最低限弾を当てることはできる巡洋を引く」ケースを苦しくするのは本末転倒なのよ。魚雷の流れてくるタイミングとコースは一定だから自分が戦艦に乗ってれば狙われてもかわせるし、自分が巡洋ならタイミング合わせてソナー炊けばいい。ソナー炊いてるのにかわせんレベルの戦艦ならどうせタンクとして役には立たん -- 2024-02-04 (日) 21:25:14
    • それこそ巡洋がソナー炊いてくれるなんてレアケだよ。エミール仕留められずに魚雷流れてくるのは珍しいことじゃないし、だからこそ戦艦でもエミールを狙うんだ。とにかく前提が全然違うんだから平行線だよ。 -- 2024-02-04 (日) 21:30:59
    • 「自分が巡洋なら」と書いたの見えてない？いつも決まったタイミングで流れてくる魚雷すらかわせないなら知らんが -- 2024-02-04 (日) 21:35:57
    • いやあなたもこっちの話全然読んでないからね言っとくけど…。だからさ、ニコラスの魚雷だけなら別にいいんだけどエミールにまで流されたら先導に支障きたすから戦艦は困るんだ、だから戦艦でもエミールを優先で潰すんだって話だよね。自分が巡洋乗ったらソナーどうこうの前にニコラスから潰すよ、エミールは戦艦に任せるのが正解と思ってる。この枝の文章見てみ。最初から同じこと言ってるから。互いに前提が違うんだからやめようよ、ってのに。 -- 2024-02-04 (日) 21:41:09
    • どんだけ巡洋がヘボかったらエミールに魚雷流される事態になるのよって話よ。だれも「うんうんよくエミールに魚雷流されるわー」なんて言ってないぞ。それが全て。あなたはクッソ運悪く引き当てちゃった最悪のパターンがトラウマ化してるんじゃないの？ -- 2024-02-04 (日) 21:47:29
    • いやだからやめようって。こっちの認識とあなたの認識は基本的に違うってのが浮き彫りになるだけだよ。エミールほっといたら魚雷流れてきてマジ困るから優先で潰す、こっちが言ってるのはそれだけ。なんでそんなにしつこく噛みついてくるのよ。「エミールなんかほっといても蒸発するでしょ」って仮に全員が思ったらエミールは生き残って魚雷流してくるわけだよ。他人がどう思うかはわからないしコントロールできないんだから、自分だけでもしっかりエミールを狙ってメインタスク成功確率を少しでも高めるべく全力でリスクマネジメントする、それだけだよ。 -- 2024-02-04 (日) 21:55:15
    • そんなクッソ確率の低いリスクケアするために他が辛くなってちゃ本末転倒だから捨てろってことよ。「明日宇宙人が攻めてくるかもしれないって怯えて国家予算半分投入する」みたいなことしてるよ -- 2024-02-04 (日) 21:58:30
    • 何度も言わせないで。あなたの認識とこっちの認識は違う。こっちはクッソ低いリスクと思ってないし、他が辛くなることよりも戦艦が辛くなる事態を避けるべきだと考えてる。あなたにとって低いリスクであることは尊重してるから、こっちはあなたが戦艦でニューヨークを狙うことは別に止めないし、巡洋でエミールを狙うことも別に止めないが、あなたもこっちの認識を尊重して、こっちがエミールから潰すことを止めようとするなって話だよ。ここまで言わせないでくれ。 -- 2024-02-04 (日) 22:05:03
    • こっちとしても自分が戦艦乗ってる分にはいいのよ。巡洋乗ってると「戦艦はよニューヨーク潰してくれ」ってなるし、どうせ沈むエミールに無駄弾撃ってる戦艦を見ると「何やってんだあいつ」になる。過去に何を経験したらそこまで味方を信じられなくなるんだいったい -- 2024-02-04 (日) 22:11:40
    • あんまりオウム返しはやりたくないけど、あえてあなたのセリフを戦艦視点で言い換えるとさ、「巡洋はよニコラス潰してくれってなるし、どうせ沈むエミールに無駄弾撃ってる巡洋をみると「何やってんだあいつ」になる」って言えちゃうわけよ。こっちはそうは言わんけどね。平行線だよ。互いに正解ってことでいいでしょうもう。そんな噛みつかれても終わらないよこれ。 -- 2024-02-04 (日) 22:35:34
    • 勝手に俺がひたすらエミール狙ってることにせんでもらいたい。巡洋で出たらニコラス狙ってるぞ？ -- 2024-02-04 (日) 22:39:51
    • それはこっちに言わせれば「解ってる巡洋」って感じで大歓迎だね。それだと話も整理しやすいけど、パターンA：巡洋がニコラスを潰し、戦艦がエミールを潰す。リスクとしては、ニューヨークへの対処が遅れて手痛い主砲が飛んでくるかもしれない。もしかしたら巡洋艦の一隻でもやられるかもしれない。パターンB：巡洋がニコラスを潰し、戦艦がニューヨークを潰す。リスクとしては、エミールへの対処が遅れて魚雷が流れてくるかもしれない。もしかした戦艦がかわせずに沈むかもしれない。AとBを比較したとき、こっちは戦艦の生存を優先するからAパターンで攻撃するほうが望ましいと考えてる。あなたは巡洋の都合を優先するからBのほうが望ましいと考える。そういうことでしょ。あなたの考えは尊重するからあなたの思う敵を狙えばいいけど、こっちの考えは違うからさ。そこ理解してもろて、変に押し付けないでほしい。 -- 2024-02-04 (日) 22:49:58
    • こちらとしてもあなたがニューヨークのタゲを取りつつエミールを狙うならそりゃ別に構わんのよ。巡洋が事故らなきゃそれでいい。たぶん最初の木がキレてる「エミールを狙う戦艦」もニューヨークのタゲ取りせずに必死にエミールを撃ってる輩だと思うよ -- 2024-02-04 (日) 22:56:29
    • 俺も元々大砲戦艦乗りなんだけど開幕絶好の戦艦ワンパンチャンスを狙わないのは戦艦乗りとして不純だと思う。エミールは100%スルーだよ。魚雷来ると思えば減速すれば、と言うか旧ナライや旧ラプター(巡洋艦)は減速してた。湾内の駆逐は活かしておけないから戦艦でも撃つけど危険度が違うし血の涙流しながらHE装填してんだ -- 2024-02-05 (月) 00:37:55
    • 戦艦で出たときはどっちを優先するとか関係なくニューヨーク狙うな　なぜなら買貫通でダメしょっぱいから　305ｍｍ砲とかなら狙うかも -- 2024-02-05 (月) 01:56:29
    • 俺はエミールからだな。エミール→ニューヨークは間に合うけど初手ニューヨークだと2発目が間に合わない。 -- 2024-02-05 (月) 13:09:23
  • 戦艦多いと俺はキレる。エルメス戦艦いらない説 -- 2024-01-22 (月) 12:45:52
    • 誰もエルメスの話はしてねえぞ -- 2024-01-22 (月) 16:45:51
  • 第1波の処理ってここまで議論になるほどの問題なの？ニコラスの処理に手間取ることはあっても、エミールはほぼ瞬殺でニューヨークもエミールが沈んだ瞬間から集中砲火を浴びてあっさり沈むと思うが。エミール君は最初の獲物になり続けるかわいそうな子というイメージしかない。 -- 2024-02-04 (日) 21:31:47
    • それがなぜか頑なに「エミールを自分で仕留めないと魚雷流されて困る」と言ってる人がいるから話がややこしくなってる。そんなパターンを何度も引くってよっぽど運が悪くないとないと思うんだが・・・もしかしてnoobばかりがプレイしてる魔の時間帯みたいなのがあってその時間にしかできない人とかなんだろうか -- 2024-02-04 (日) 21:55:39
    • いや枝主もそう思うよ。ただ木主が「エミールを狙う戦艦はハズレだ」と主張してるから、戦艦視点だとそうじゃないよと説明してるって流れ。なんか話通じなくて長引いてるけど。 -- 2024-02-04 (日) 21:58:02
    • それぞれの数もなに乗ってるかも無しだしなぁ…戦1でのカンザスと戦3巡1でのブランデンブルクじゃずいぶん違うと思うけど -- 2024-02-05 (月) 07:29:06
    • たしかに木の煽り口調は最初アウトだと思ったんだよな。ただタンクしてやってるって言い方が前から気になってた -- 2024-02-05 (月) 08:43:27
    • 木がエミール戦艦をハズレと煽る→戦艦が説明→木が納得せずさらにハズレと煽る→戦艦「平行線だからもうやめよう」→エミール狙いをやめるよう食い下がる、って流れ。まあ木の第一声から戦艦はいい気分せんわな… -- 2024-02-05 (月) 13:20:40
  • なんか凄いことになってしまった…俺が変なこと言わんきゃ良かったな。結局★5で皆でうまうま出来るようにするのが1番だ。申し訳ない。(そして何か勘違いされてるようだが俺は木を建てた以外一言も喋ってないぞ) -- 木 2024-02-05 (月) 13:51:32
• 自分空母。割と早めのタイミングで初っ端の3隻が終わったんで、J5に控えてる駆逐を削っておこうと攻撃機飛ばしたけど沈められず(自分の腕が悪い)、ふとマップみたらE2にいるエリザベスがHP半分以上残して進軍中。あれ？と思ってよく見たら味方艦6隻がC6のあたりにB1方面に向かう形で集結しててびっくりした。空母狙いが3とか4とかってのはたまに見るけど、これは初めて。味方兵員輸送船も湾内突入時すでにI7に行く2隻しか残ってなかったし、あきらめモードでやってたら一応失敗にはならなかったのにも驚いたわ。 -- 2024-01-31 (水) 00:37:08
• 人の操作する船を撃ちたい？ 頭おかしいんじゃないですか？ リバティー輸送船たちが住む船団を守りたい… -- 2024-02-03 (土) 10:40:15
• A船体のペンサで24万ダメ行った。主砲回らなくて笑う -- 2024-02-04 (日) 11:16:32
• グラーフで滅茶苦茶上手いCVさんが居て、開始から湾内の駆逐を皆沈めてくれて、副砲バンバンで片っ端から沈めまくって楽しそう、俺もああなりたいと思って買ったんだけど、見てるのとは違って上手くいかない(;´Д⊂)なんかコツあるのかな -- 2024-02-05 (月) 05:11:28
  • 初手湾内は自分以外にやってるとこ見たことないから多分自分だと思うけど、大事なのは副砲射程と味方の位置を意識することだよ、敵と自分の間に味方を挟むんだ　そうすればヘイトは味方に行くから撃たれずに前に出ることができる　湾内の敵は位置を憶えればいける -- 2024-02-05 (月) 05:25:00
  • 1枝のように初手湾内はやらないけど自分も1日1回ぐらいの頻度で乗ってる身としては、当然といえば当然だけど副砲右舷と左舷それぞれ一隻射程内に敵を捉えておくのと、GZの副砲は前に集中してて縦に向けてるだけでもダメージ稼げるから無理な姿勢をしないってことかな -- 2024-02-05 (月) 09:19:33
• 昨日はVladivostokで50万ダメ越えできた、最後1隻残しで空母に託したが時間切れで敗北となってしまった。自分が活躍できるということは見方がアレなのでしょうがないが惜しかった。ちなみにMissouri処した後はCVルートしたのが配員だと思う。 -- 2024-02-05 (月) 09:33:50
• 輸送ルートを取る際は16分までにG3に到達していてほしい　この時間にこの位置にいれば輸送船団処した後にミズーリの援護に回れるし、揚陸部隊の援護だって容易だ -- 2024-02-20 (火) 21:54:09
• A10に逃げたレキシントンを攻撃して逃がした戯けの空母がいたから注意喚起するけど、A10に到達したレキシントンは攻撃されるとエリア外へ脱出する　レキシントンを沈めるには水上艦艇の魚雷など効果的かつ一撃で沈められる手段でなければならない　しょっぱい攻撃しかできない空母はA10にいるレキシントンを攻撃するべきではない、攻撃しても誰も得をしない -- 2024-02-26 (月) 15:17:34
• 中央ケアで余裕こいた空母ルート、出遅れると駆逐がこっち向いてくれなくて辛い。もうこれ理想の軽巡だよ -- 2024-02-29 (木) 12:52:32
• 桜舞うナライの空を～ -- 2024-02-29 (木) 15:52:21
• 昔なら、駆逐艦でも出撃してたんやけど野良ガチャの当たり外れが激し過ぎて安全マージンの為、巡洋艦か戦艦の二択なんや -- 2024-03-10 (日) 22:59:36
• やはり、いくら頑丈な巡洋艦とはいえプリンツ・オイゲンで戦艦の代わりに前衛盾するのはキツイな -- 2024-03-20 (水) 17:01:44
• やっぱ早め早めの湾内殲滅で増援を早めに出すのが一番☆5安定するな　コロラドが来る頃に船団が湾内に入り始めるからそもそも砲火に曝されない　尤も、ある程度の敵処理能力は要求されるが -- 2024-03-25 (月) 01:08:48
  • これ続けてたらカルマうなぎのぼりで草　やっぱりナライ☆5安定は珍しいんだな -- 2024-03-27 (水) 20:25:31
• 昨日のある1コマ。天城2隻の分隊と野良バヤールが空母狩り→延々島越し射撃。輸送狩りの軽巡はファラ魚雷で退場→追いかけた戦艦も仕留めきれず。湾内に入ったのが自分（マインツ）とヨークタウンだけじゃムリで結局失敗。天城は両方とも50戦程度だったのでしょうがないとは思うが、せめて片方は湾内入って来てほしかったな・・・。逆にそれくらいの経験で天城作れるのかと驚いたよ。 -- 2024-03-26 (火) 13:47:26
  • 空母ルートって今のナライでは湾内支援の最有力なんだよな。言っても凸ばっかで持久戦選択する兄貴少ないけど。バヤールもﾍﾟﾁﾍﾟﾁじゃ冴えないねぇ -- 2024-03-28 (木) 07:54:54
• タンク戦艦が自分しかいない時に最前線でミズーリの相手して半分くらいまで削れたHPのまま、島越しに航空発見食らって延々オマハにHEスパム投げられる問題ってどうしたらいいんだ。ここで追加で火災貰うとその後のクリーブ+湾内本体からの猛射で回復が追い付かずにQEが登場したあたりで沈んじゃうんだけど -- 2024-04-27 (土) 10:30:26
  • タンク戦艦の対ミズーリ戦は斬り捨てて次行くよ。後は味方にお任せ&東に寄って減速してクリーブ駆逐戦の準備。あと半分は削られ過ぎな気がする。島が近いと砲を前に向けるから全門斉射するなら島ギリがおすすめ -- 2024-04-27 (土) 22:23:08
  • E9の島使って射線切ればいい　そのまま北上して空母の始末に向かってもいい -- 2024-04-27 (土) 22:55:07
  • 原則としてミズーリの弾受けはしない。最悪でもラムで輸送船一つ沈むだけだし。それよりはHP残した状態で輸送船より先に湾内入って掃討する方が大事。こっちを達成できないと星が２つ減るし高確率で増援掃討もままならず失敗する。自分は魚雷戦艦でミズーリに魚雷投げながらG6の回廊入る。 -- 2024-04-28 (日) 11:27:01
  • そんなにタンク嫌なら巡洋艦乗ればいいのに・・・自分が十分にタンクできてればQE登場する頃には元気な味方が群がってるからあとは任せて大丈夫よ。オマハ嫌がって減速するとミズーリAPが腹に突き刺さるのでガン無視でいい -- 2024-04-28 (日) 11:49:28
  • 戦艦の本番は湾内タンクだしタンク戦艦も刺すついでにタンクしてるのが本音、もはやタンクレスは日常&今のミズーリならAP装填した巡洋艦で側面強襲する方が早い。強制貫通弾も避ければ別に(戦艦の話はどこいった) -- 2024-04-28 (日) 14:01:14
  • その展開はどうしようもないよ。戦艦のせいじゃないし、まわりの巡駆が仕事してないからそうなる。 -- 2024-04-28 (日) 14:33:58
  • 皆意見ありがとう。今って戦艦の中央タンクあんま主流じゃないのかな？確かに湾内の攻撃の方が苛烈だからそこでヘイト引きたいところではあるんだけど、どうも超精度16インチで輸送方面に向かってる巡洋艦がハカイチされるティア7時代のイメージが強くて、戦艦がミズーリのタゲひかなきゃ！って焦ってたかもしれん -- 2024-04-29 (月) 08:40:30
    • 正攻法だとは思うよ　木はミズーリに体力持っていかれすぎな気がするよ　たかが16インチ砲なんだから艦首に32mmあれば跳弾できるし、そうでなくても接近できるのだから舷側装甲を使えばより安定したプレイができると思うよ　もし最短で中央ルートを走っていればF7でミズーリと反航戦0距離で撃ち合うことになるからすぐに片が付くと思うからそんなダメージ貰わないはず -- 2024-04-29 (月) 10:34:35
    • ↑言いたい事は分かるけど念のため、32センチ→32mm -- 2024-04-29 (月) 12:42:50
    • 戦艦がタンク役せんから、ドイツ巡洋艦で参加している時は代わりにタンク役しているわ　ドイツ巡洋艦T8帯やとT7戦艦相当生存性があるから距離にもよるが上手く捌ければ戦艦砲撃を弾けるしな -- 2024-05-06 (月) 00:23:36