編集相談/新ガイドライン・その他に関する議論

編集相談

• 作った。ネタをどの程度容認するか、こっちで議論したい。関連のコメントが多すぎて、上の編集相談の機能が奪われかねない -- 2016-02-09 (火) 16:17:45
  • ネタを容認云々という話じゃなく、痛い荒らし1人を規制してもらえればそれで済む話だと思うよ。それはそれとして戦艦ページの文章はサイズ30だと大き過ぎると思うので、アメリカのネタと同じサイズ25に縮小することを提案 -- 2016-02-09 (火) 20:17:49
  • 賛否両論ある案件の議論中は該当部の編集を禁止する明確なルールが欲しい。この案件については枝1のサイズ縮小案は良いと思う -- 2016-02-09 (火) 20:39:57
    • 現状ここでどんな折衷案を出してもたぶん件の彼が消してしまうだろうね、もう本人も引くに引けない状態まで来ちゃって荒らしと変わりないものになっちゃてるし -- 2016-02-09 (火) 22:45:54
  • 今後、各艦種の重要な部分である概要などにwowsとは全く無関係なネタをあちこちに書かれるようなことが起きた場合、いちいちそれは書いてよい、書いてはいけないともめなきゃならんのか？どうして戦艦の映画ネタは良くてこっちはいけないのか？と書いた本人から言われたらどうする気だ？こういう映画ネタを書いた張本人が責任取って解決に持ち込めるのか？それともその度に書いた本人がどうしても消したくないと駄々をこね、消すのは荒しだと言い出したら管理人にＩＰ弾きを頼む気か？あなたが管理人だったらどうだ？いちいちそんなwowsと関係ない映画ネタやそれ以外の（例えばアニメなど）のために判断するきになれるか？自分だったら大迷惑だが。今後そのようなことが起きるかもしれないという懸念など全く考えてないのだろうな。 -- 2016-02-09 (火) 23:19:23
    • 君はいい加減ROMってて。何度ページ復旧させる気だよ -- 2016-02-09 (火) 23:21:43
    • 当然、その場の雰囲気で大多数が指示している方が尊重される。少なくとも現在のあなたの削除行為が全く支持されてないのは分かるでしょう -- 2016-02-09 (火) 23:22:09
    • いやたぶん理解できてないからこうなってる -- 2016-02-09 (火) 23:22:59
    • そもそも、今後収拾がつかなくなった時のことなど全く配慮せずに、ただたんに自己満足のためにwowsと関係ない映画ネタを書き、消されることに駄々をこねている張本人が問題なのだ。今後収拾がつかなくなり、管理人やその他に迷惑がかかる前に、このような荒れる根源は絶つべき。よって消させてもらう。 -- 2016-02-09 (火) 23:29:30
    • 荒らしてるのあなただけでしょうに -- 2016-02-09 (火) 23:36:57
    • 張本人て誰だよ・・・結局お前は何がしたいんだよ最終的にどこにもって行きたいの？あなたの案を下の木に提案してみてくれ誰かしら賛同してくれると思うぞ -- 2016-02-09 (火) 23:37:20
    • しかしネットワークもブラウザもわかるのに何故全く確認を取らないのだろう？最初にネタを書いた人間が誰だかもわかるだろうに -- 2016-02-09 (火) 23:41:51
    • もう既に管理人に相談した時点で迷惑がかかりはじめてるな。それもwowsとは全く無関係な下らん映画ネタのために。どんだけ管理人に迷惑かける気だ？ -- 2016-02-09 (火) 23:43:41
    • 管理人に要望してるのは1人で扱ってるがまるわかりのたった二つのIDを止めてもらうことなんだ -- 2016-02-09 (火) 23:46:01
    • そもそも編集相談は、wows wikiまたはwowsのゲームに関する記述について、改め案を出したり、新しい項目を作りたい時などに事前に相談したりする時のためにあるものだぞ。wowsと無関係な映画ネタのために論議する場所ではないぞ。wowsのゲームと関係することのためにあるものだ。わきまえろ。 -- 2016-02-10 (水) 00:12:06
    • 何故映画のネタを強調する？問題になってるのは戦艦の話だぞ？ -- 2016-02-10 (水) 00:17:07
    • ↑↑誰のおかげでお前の言う議論にさせたと思っているんだ。「よって消さしてもらう？」お前は管理人か。　1、そもそもページに大きな変更を加える場合必ず編集損弾に持っていくことがルールであり義務ともいえる。　2、それを無断に消した時点でいかなる理由があろうともそれはルール違反である。3、編集し直す類は管理に報告。　貴方は何のために情報提供欄が設置してあるか考えてくれ。防ぐことを期待して？何も知らずにそんな意見文読むとそんな意図があるとは読み取れない。貴方は注意書きを設置する前に艦船ページ・種類別・編集相談・管理等への相談をすべきだった。よって貴方の配慮不足である。 -- 2016-02-10 (水) 00:26:44
• 議論したいのは、みんなはこのWikiをWoTWikiみたいな超々々弩級の真面目環境にしたいのか、それともWTWiki寄りの環境にしたいのか。できるだけ沢山意見が欲しいね -- 2016-02-09 (火) 20:31:50
  • おじさん、中間がいいと思うんだけどな・・・ -- 2016-02-09 (火) 20:33:34
  • 管理人がいない以上、どちらかにはっきり方針を決めるのは難しいと思うんだよね。あまり良い案じゃないかもしれんが、今まで通り誤字脱字とちょっとした修正以外は全て報告・賛否が分かれそうな記述(ネタや戦術)は必ず相談でいいんじゃないかな -- 2016-02-09 (火) 20:43:30
  • ネタは基本容認だが煩雑にならないよう何らかガイドラインは必要だと思う。WTｗｉｋｉを参考にするなら艦艇の個別ぺージには特徴や史実の欄の最後にネタを書ける欄を用意して書きたい人はそこに書きこめるし見たくない人は性能などの欄の下の方だからと見ずに済む。どちらか一方に偏るのではなく双方妥協できる形で折衷案見出したい。今回も格納案を提案した人もいたが一人の荒らしのせいで台無しになったが・・・ -- 2016-02-09 (火) 20:45:40
    • 自分もネタを書く欄を作ることに賛同します。 -- 2016-02-09 (火) 22:43:10
  • あくまで自分個人の考えだが確かにＷｏＴｗｉｋｉの措置は収集がつかなくなっていた雑談やコメントなどを終息することには成功したんだろうが同時にwiki全体の活気を無くすことににつながったと思う。人は減ったしそれに伴って編集する人間も少なくなった。自分もそれを区切りにWoTｗｉｋｉを見たり編集したりしなくなったしWoT自体も次第に離れてしまった。 -- 2016-02-09 (火) 21:04:39
  • やっぱり2択じゃなくてネタを入れたい人もネタが嫌いな人も互いに納得できる形で方針を決めたいよねとは。例えばネタは好き勝手していいけど、1行以上になるなら格納を義務付けるとかさ。 -- 2016-02-09 (火) 21:11:14
  • 一番いいのは、wot イギリスtier10自走砲のようなものなのかな、個人的にはなんか違うとは思うのだが。できることなら扶桑のページのような感じが良いと思うのだが。 -- 2016-02-09 (火) 21:38:38
  • 荒れるくらいな正直いらないとおもう。ネタはネタであってそれをページの先頭にでかでかと書くようなものではない。目立つものは叩かれるとかよくいうが今回も似たようなものかと、ネタ事態を否定はしないがそんなにアピールするようなものではないとおもう。 -- 2016-02-09 (火) 23:51:08
    • 自分はこの件「要不要で言えば、あってもいいんじゃない？」程度だけど、議論中に削除は論外でしょ。そもそも今回荒らし一人しかいないわけだし、荒らし前提の編集なんてできっこない、何に引っかかるか分からないんだから -- 2016-02-09 (火) 23:54:05
    • うむそうだろうな今回荒らしてる奴は放置するとして、ネタ文章自体の問題点としては大文字で概要の一番上に書く必要が在るのかどうかだと思うんだ -- 2016-02-09 (火) 23:57:27
    • 論点はすべきはそこなんだろうね。削除を強行されたらログに戻すしかないわけだし、こっちはこっちで議論してほしいが -- 2016-02-10 (水) 00:01:08
    • 上の木でサイズ25に縮小と提案したけど、サイズ20でも15でもいいと思ってるよ -- 2016-02-10 (水) 00:02:32
    • 個人的な意見としてはページの一番上に置いておく必要は無いともうのだがもう少し目立たない所に移動しても良いのではないだろうか？ -- 2016-02-10 (水) 00:04:48
    • 一時期あった「説明文に混ぜてしまう」のは結構よかったと思う。あれならサイズ小さ目とか強調くらいでも済むだろうし -- 2016-02-10 (水) 00:07:02
    • 普通ならここで代替案を一回出してみて皆の感想を聞く所なんだろうが。銃撃戦の最中に戦争反対のプラカード掲げて真ん中に飛び出すようなもんか・・・ -- 2016-02-10 (水) 00:12:39
    • wows的に言うなら三笠同士の撃ち合いの中に突っ込むような感じですかね -- 2016-02-10 (水) 00:16:31
    • 個人的には扶桑のページが一番ベストだと思うんだ -- 2016-02-10 (水) 00:18:29
    • 扶桑の絵の艦橋を説明する文はそこそこ編集があったけどね。最終的に全部書く形に落ち着いたみたい -- 2016-02-10 (水) 00:21:09
    • 扶桑のページは格納を上手く使った一発ギャグ的なネタだけど、例えば今回の様なネタは格納しても全く面白みがない(格納した意味がないネタ)だと思うんだ。ネタ全て格納するのはちょっとどうかと。 -- 2016-02-10 (水) 00:25:13
    • あ、ごめん。扶桑のページ説明文の一番下にもネタ合ったね。格納部分のことしか思い出せなかった。 -- 2016-02-10 (水) 00:28:39
• 結論が出るまでページの現状維持をするのが原則だと相手に伝えるにはどうすればよいと思う？ -- 2016-02-10 (水) 00:23:22
  • 馬の耳に念仏という諺を思い出したよ -- 2016-02-10 (水) 00:25:36
  • というか「俺が不要だと思うから不要、これが結論」で思考停止してるじゃん -- 2016-02-10 (水) 00:27:27
  • diffとやらで特定できたみたいだし、Wikiの運営に通報するのが一番かと -- 2016-02-10 (水) 00:27:50
  • あかんわ、あいつ今顔真っ赤になって戦艦のページのあれ消してる -- 2016-02-10 (水) 00:31:36
  • こいつの件が済まないと議論が始まらん。今まで通りの形では残るまいに、何故に削除にこだわるのか。ログを戻すのもひと仕事なんだぞ -- 木 2016-02-10 (水) 00:34:03
    • それな。もし方向性が決まったとしてもこの削除する人が居たら、またその方向性すら否定して削除しだすと思う。先にこいつを止める方が優先だ。 -- 2016-02-10 (水) 00:39:29
    • もう運営に通報して荒らしとして対応されるの待つか -- 2016-02-10 (水) 00:45:16
    • 削除ごとに通報入れてる。diffanaは管理ページの「差分解析はこちら」から入れる。SNS認証が必要なので要電話機 -- 木 2016-02-10 (水) 00:48:28
  • とりあえず刺激しないように、規制かかるまで文字小さくするか、格納にするか、消された状態にするかにしとけば？ 一々復旧するの面倒だろうから。 -- 2016-02-10 (水) 00:37:33
    • 魅力的な提案だがそれは無い。「今のページどうです？」の議論をするのに現状保持をしないのはありえないから。例え内容が万民受けせずとも、相手が荒らしであってもだ -- 木 2016-02-10 (水) 00:40:32
    • 気持ちは分かるけど、規制がかかるまで不毛な戦いになると思うよ。というかこの戦いは何時まで続くのだろう…。 -- 2016-02-10 (水) 00:48:44
    • ぶっちゃけ私も途中で寝ますしね。ログ見る限りでは明け方まで起きてる人らしいから付き合いきれん -- 木 2016-02-10 (水) 00:50:42
    • 自分も時間があるとき復旧しとくよ -- 2016-02-10 (水) 01:03:18
  • 提案なんだがたぶん戻してる方も疲れてると思うので当該文章は一旦コメントアウトもしくは消したままで概要欄に編集会議にて討論中皆さんの案や意見求むと書いておけばいいんじゃないか？ -- 2016-02-10 (水) 00:39:05
• Difana 見てるけど消した奴の特定に手間取っている。誰かわからん？ -- 2016-02-10 (水) 00:44:22
  • 0:37の削除から使用PCを変えてる。ネットワークIDもちょくちょく変わってるがが被りがあるから見ればわかる -- 2016-02-10 (水) 00:46:30
  • いや修正した文章から通報されると私が通報された扱いになってしまうのですが -- 枝1? 2016-02-10 (水) 00:57:23
    • 通報してくれるのは嬉しいがもっとよく読むんだ赤字が削除だ -- 2016-02-10 (水) 01:00:54
• 内容なんて見てもいないが、そのモンチャクが終わったらこの分割されたコメント欄は消されるのかい? -- 2016-02-10 (水) 01:53:02
  • コメント欄の題名が悪いせいかな上は編集するさいの質問で使えばいいしこっちは編集でもめた場合の議論の場として使えばいいんじゃない -- 2016-02-10 (水) 01:57:21
    • 題名をスローガン的な曖昧なものから、何について話し合ってるのかわかるように変えたよ -- 2016-02-10 (水) 02:09:09
• ガイドライン、どんな感じにまとめれば良いかな -- 2016-02-10 (水) 16:52:17
  • ・小ネタを挟むのは基本的に自由ですが、別ゲームや映画からのネタを書き込みたい時は、それが支持されるかどうか、編集相談などで相談してください。 ・また、Wikiの性質上、一定期間掲載された文章を無断で消すのは好ましくありません。あまりに唐突かつ執拗な消去は荒らしと判断されることもあるので、注意してください。 -- 2016-02-10 (水) 17:05:23
    • こんな感じでどうかな -- 2016-02-10 (水) 17:05:57
    • どちらかというと掲載するのに編集相談で相談するより、あくまでネタであることを考慮して目立たない場所また極端な大文字や強調表示で掲載するのを編集者に自重を促す文章にした方が良いのでは？あまり強力な規制を設けると面倒を嫌ってネタを書かない人が多数出るんじゃないかな？ -- 2016-02-10 (水) 17:17:57
    • ↑どっちかって言うと、そこよりも消す側への注意が本命。 -- [[木&枝&1葉]] 2016-02-10 (水) 17:20:49
    • その部分に関しては自分も全く同意見です -- 2016-02-10 (水) 17:23:01
  • それとゲームには関係ないけど史実とか軍事に関するネタはどう扱うってとこかな、例えば「龍驤の違法建築っぷり」とか「USA! USA!」とか「竜田揚げの由来」とかについてもちと問題になってた事がある。 -- 2016-02-10 (水) 20:11:26
• ここまでの議論を読むと、「ネタを許容するか否か」には受容の程度の差こそあれ、許容するという意見が圧倒的に多いようだ。問題は件の削除荒らしをどうするか、だと思う。ここ数日の言動から察するに、ここでどんな結論が出ても、この削除荒らしがその結論に従うとは思えない。自分の意見は絶対的に正しく、それは支持されている筈だ、と思い込むタイプのようなので、上の枝でも似たようなことを仰っている方がいらっしゃるが、まずは件の削除荒らしへの対応をまち、しかるのちにネタを書くことについての議論を深めていくのが良いのではないか？ -- 2016-02-10 (水) 17:51:07
  • といってもすでに運営には通報している最中あとは運営が対処するのを待つか件の彼が諦めるかしか特に取るべき方法がない（逆に荒らしに対する良い方法があるなら教えてほしい）実際それが終わるのが何時になるかわからないから今から折衷案やら今後のガイドラインを議論していても問題ないと思うよ -- 2016-02-10 (水) 17:59:11
• どうするよ、このwiki。管理人の影響力が無さすぎて厳しいぞ。荒らしには管理人ってのが普通なのに、今は「削除荒らしvs復旧有志連合」もしくは、「削除派有志連合vs復旧有志連合」ってなってるんだよな。多分前者だが。新ガイドラインも結局有志連合によって作られるわけだが、それに従わせるだけの影響力はない。 -- 2016-02-10 (水) 20:56:20
  • 管理人の件の解決策は3つある。1．管理人が復活する。　2．アクティブな管理人が選任されて、作業を引き継ぐ　3．コピーして移民　さあ、どれがいい・・・？ -- 2016-02-10 (水) 22:16:55
• とりあえず戦艦のページの嵐も収まったしそろそろどう変更するか考えないか -- 2016-02-10 (水) 23:20:06
  • 騒ぎ立てるのにも飽きて気づけば今のままほったらかしで収束に150クレジット賭ける -- 2016-02-11 (木) 00:09:19
  • とりあえず、～のネタはいいって感じで成文化しようとすると、膨大な量になるのは確実なんだよな。やっぱ、ネタを書いていいところと、マジメ部分を住み分けておくのがいいと思う。 -- 2016-02-11 (木) 00:10:51
    • そうなるとやっぱりwot wiki のような感じにはなるよね・・・ 正直移民でもいい気がしてきた -- 2016-02-11 (木) 02:41:05
    • 世の中にはwikiが二つあるゲームがあってだな…。最初にボーダーが付いて最後にブレイクが付くゲームのことだが。その2つも今回と似たような経緯で2つに分かれて、今もそのまま。 -- 2016-02-11 (木) 11:32:09
    • オンゲのwikiで２つあるの結構あるよ。編集の方向性やアフィリエイトの有無とかで分裂する。また、本家wikiが廃れて、クランのwikiやviki (2cnのvipのwiki)のほうが充実してるとかいうのもある。結局のところ、wikiは加筆してくれる人のモチベ次第なところがあるってのを理解しないといい加減ヤバイぞ。ゲームの雰囲気調べるためにwikiみるプレイヤーは多い。wikiが死んでたり、そもそもwikiが充実してないと、ゲームの新規参入者減るからな？これオンゲで一番言われてるからな。勝手に削除するバカは万死に値する。 -- 2016-02-11 (木) 13:03:02
    • 何が言いたいのかというと、WGJがバイト雇って、wiki充実させる、若しくは、我々が編集者や加筆修正してくれる人を保護し、賞賛し続けなければ、wikiもゲームもこの先未来はねぇってことです。 -- ３葉? 2016-02-11 (木) 13:07:13
    • WoWPの悪口はそこまでだ -- 2016-02-11 (木) 15:28:42
    • ああ、なんか、自分も移民して独立宣言のほうが良い気がしてきた（白目・・・ -- 2016-02-11 (木) 17:15:39
    • ↑独立したら、まずはIndependencsページから作らないとな -- 2016-02-11 (木) 19:53:45
    • ↑すべてのアカウントは作られながらにして平等であり、その創造主によって編集および議論の自由が与えられ、人を害さない限りにおいて幸福を追求する不可分の権利を保有する。こうした権利を保護するため、アカウント間による統治機構および管理人が擁立され、合意のもとに確立、明文化された規範の行使に正当な権利を得る。　独立宣言、これでカンベンして・・ -- 河内・ジェファーソン? 2016-02-11 (木) 21:40:53
• とりあえず、トップの「編集する人へ」に、「Wikiの性質上、一定期間掲載された文章を無断で消すのは好ましくありません。あまりに唐突かつ執拗な消去は荒らしと判断されることもあるので、注意してください」を追加したらどうだろう。取り敢えず、今回のような状況でどちらが荒らしか判断できる明確な基準がないと -- 2016-02-11 (木) 08:17:17
  • 編集はいくらでもOK。でも削除する時は相談。これでどうだ！ -- 2016-02-11 (木) 11:24:59
• いよいよマズくなってきた。復旧から1分で消されるような状況だ。早くいろいろ整備しないと…編集のルールとか、色々。今回の件を事後法で裁くのも良くないとは思うけど、本当になんとかしないと。上の木の奴、書いて良い？ -- 2016-02-11 (木) 18:00:12
  • あとごめん、俺復旧過程で一回消してしまってる。ID見てる人、勘違いしないでね… -- 2016-02-11 (木) 18:02:00
    • すまん機械的にやっつけたら通報してしまった…… -- 2016-02-11 (木) 18:51:56
    • ↑いえいえ、ちゃんと早い段階で報告しなかったこちらの責任もありますのでお気になさらず -- 2016-02-11 (木) 19:50:28
  • 11個上の木の枝の最後の葉でほぼ論破された状態なのか無言取り消しだもんな。備えでもう一個作る準備はするけども -- 2016-02-11 (木) 19:23:57
  • そのDiffとやら？って確認する手段を持ち合わせてないから教えて欲しいんだが、今戦艦ページで文言を削除してるのって結局のところ1人なの？ -- 2016-02-11 (木) 19:57:03
    • IDは2つあるっぽい。でも、けっこう重なってるから同一人物じゃないかって言われてる -- 2016-02-11 (木) 20:00:45
    • 自分が分かる中ではそうだね。diffanaはSMS認証するだけでいいから広めたいねぇ -- 2016-02-11 (木) 20:03:05
    • thx。やっぱ実質1人が濃厚なのね…diffanaは簡単？ならちょっと調べてみるよ -- 枝3? 2016-02-11 (木) 20:11:15
• 結構真面目な意見なんだけど、既存のページに付け加えるのは事後報告でOK。新規ページを作る際や削除を行う場合は事前報告っていう方針でどうかな？ -- 2016-02-11 (木) 20:50:02
  • ネタを書いて反発が合った場合は基本的に格納。よっぽど酷ければ削除を検討する -- 2016-02-11 (木) 20:54:21
  • 無難だとは思うんだけど、11月に日本での一件から大量削除荒らしが発生した件は付け足した側が荒らし化したから個人的にはやや抵抗がある。かといって代案も出せないので、みんなが賛成ならいいんじゃないですかね -- 2016-02-11 (木) 20:54:44
  • 概ね賛成だけども、既存ページへの追加に関してひとつ。データや解説の追記修正は事後報告、意見が分かれるであろうネタや戦術系を事前相談でどうだろう -- 2016-02-11 (木) 21:54:20
    • それで良いと思います。 -- 2016-02-11 (木) 23:16:38
    • まあ下手にネタを書いて面倒なことになるくらいなら事前に相談した方が良いな。でもやる奴は事前相談とか無視してやらかしそう -- 2016-02-11 (木) 23:42:58
• そもそもガイドラインって悪意を持った荒らしのみを対象とすれば十分なものだと思うけどな。ネタやチラ裏まで規制しようとしてもその時々に各々の尺度で判断することになるし、数だって捌き切れないだろう。要は現実的じゃない。一人の人間に給料でも支払って一日中wikiに張り付いて貰うなら可能かもしれないが。 -- 2016-02-11 (木) 23:25:52
  • そう、お前の言うことは正しい。だが、このWikiで荒らしとして扱うかどうか、それが明確になったルールがないと、事後法で裁くことになりかねない。 -- 2016-02-12 (金) 17:39:54
• この前の各艦の個別ページに史実のネタや色々な面白い話を載せたい人用に小ネタ用の記入欄を作ろうという提案なんだが砂場の方に雛形の草案作ったんだがこんな感じで作るのはどうだろうか？（一番下に草案載せてます） -- 2016-02-12 (金) 21:23:06
  • 実際乗せるとなるとかなりのページに手を加えて時間が掛かりそうだが・・・ -- 2016-02-12 (金) 21:24:11
  • ネタ分けると、ネタが書かれてない艦のページが寂しい感じになりそうだな -- 2016-02-13 (土) 17:05:48
    • そこは各自編集者のがんばりでページを充実させてもらうということで -- 2016-02-13 (土) 22:02:43
  • 特に問題がなさそうなら欄の追加作業に移ろうと思うのですが良いですか？ -- 2016-02-13 (土) 22:04:13
  • 世にある殆ど全てのゲーム攻略wikiはネタも許容して問題なくやっていけてるのにね。WoTも然り、ミリタリー系ゲームは頭の固いやつが多いってことか？なんというか情けない話。 -- 2016-02-13 (土) 22:14:11
    • これも一つの共存の形と考えれば悪くないものかもしれません -- 2016-02-13 (土) 22:38:14
  • そもそも今回問題になったのは個別の艦ページじゃなく戦艦ページだから、対処としては的外れでは -- 2016-02-13 (土) 22:22:11
    • これは戦艦のページの問題とは別個で、今後各艦のページにネタの書きたい＆見たい人とネタより性能や表を優先に見たい人の為にネタを専門に書いてもいい場所を設けるという趣旨の元、性能や解説欄などの一番下に小ネタ欄を新たに設けようというものです。 -- 2016-02-13 (土) 22:36:45
  • 編集量が多いせいで、終わった後にやっぱりいらないで消すはめになるととても疲れるので、できれば始める前の今のうちに意見があるならください -- 2016-02-13 (土) 22:56:40
    • 疲れるなら、ネタ欄の追加は問題が発生したページだけで行えば？　ネタ欄を追加したことで既存の記述を移動させるかどうかで新たな火種になることもあるかもしれないし -- 2016-02-13 (土) 23:16:38
    • まだまだ様子見でいいと思うけどな。やるなら閲覧数の多いページで試験的にやってみていい感じなら順次広げていくとか？ -- 2016-02-13 (土) 23:32:56
    • 小ネタ欄を作る作業は別に必要だと思うのでやる分には問題ないのだが編集終わった後でクレームは勘弁して欲しいという意味です。既存のネタは正直自分では無理に小ネタ欄に移す事は考えてないです、すでにそのページに定着しているものを無理に移してネタの面白みを潰したくはないですし、どちらかというと今後ネタを追加したい時に編集する人にとって明確にネタを書いて良い場所があったほうが何かと都合が良いと感じたので（偉そうなこと言ってますが要はＷＴや艦これwikiの個別ページにも同じような物があるのでそれの二番煎じということです） -- 2016-02-13 (土) 23:46:38
    • 例えば金剛のページなんかは雪像の画像やアンケートＡＲＰコンゴウはまとめて小ネタに入れても問題なさそうというより解説欄に書くのはいささか問題？ -- 2016-02-13 (土) 23:56:35
    • ＡＲＰコンゴウは本実装されてる艦なのにどこが小ネタなんだよ。がっつりゲームに関係ある情報を解説に書くことの何が問題なんだ -- 2016-02-14 (日) 00:12:50
    • ＡＲＰコンゴウ自体別に良いが、金剛のページの解説欄に書くより下に小ネタの欄作ってそこに移動した方がしっくりこない？アンケートとかも・・・ -- 2016-02-14 (日) 00:19:56
    • 試しに金剛の個別ページに小ネタ欄追加して少し編集しても良いかな批判が多いようなら戻しますので -- 2016-02-14 (日) 00:25:38
    • ゲームとは無関係な雪像画像とゲーム内に実装されている艦の情報を両方ともネタだと同一視していることが理解できないのだが。俺はむしろKamikazeのようにARP艦はページトップに載せてもいいと思ってるぞ -- 2016-02-14 (日) 00:28:47
    • とりあえず金剛ページをモデルとして編集してみましたＡＲＰは地雷臭がするので特に弄ってません。婆ちゃんが言っていた地雷は震脚で踏み抜く物だと・・・ -- 2016-02-14 (日) 01:17:07
    • アルペジオネタを隔離したいなら、エイプリルフール艦みたいに個別ページ作ればいいだけなんだよ -- 2016-02-14 (日) 18:08:25
    • 何か勘違いしてないか？小ネタ欄を追加する趣旨は「今後各艦の個別ページにネタを書きたい人＆見たい人とネタよりも性能表や解説欄を優先にしたい人の為にネタを専門に書ける場所を性能や解説欄の下に設けることにより両者の無駄な争いを回避する為」この趣旨の元小ネタ欄を追加するのはどうかという案だったのだが・・・なぜそれがARPを隔離とか全く趣旨の異なる話題になったんだ？ -- 木主 2016-02-14 (日) 18:42:24
    • ARP記述はネタだと言う葉がいるからだろ？ -- 2016-02-14 (日) 21:42:22
    • もしかして:輩 -- 2016-02-14 (日) 22:02:44
    • はっきり言うがARP自体に関してはネタだろうがネタじゃなかろうがまったく興味が無いその議論はまた別の木でも立ててやって欲しい。変な方向に議題を逸らさないでくれ -- 木主 2016-02-14 (日) 22:49:28
  • 燃え盛る家屋のある住宅街にガソリンを撒いてみる楽しそうな提案。よかったね、君たち好みの祭りが増えて。 -- 2016-02-14 (日) 02:23:26
    • 不満や異論があるなら抽象的な批判より具体的にどの部分で問題点があるのか書いてくれないと修正することもできないのだが。 -- 木主 2016-02-14 (日) 18:44:47
    • その家のまわり多分池だな -- 2016-02-14 (日) 18:47:25
  • とりあえずAPR関係は今回は置いておいてもらって改めて金剛のページに試験的に小ネタ欄追記してみましたがこんな感じで各艦のページにネタスペースを設けても大丈夫ですか？何か改善点などありますか？ -- 木主 2016-02-14 (日) 23:14:50
    • 良いと思う。ただやっぱり不快に感じる人はいるだろうし、格納してはどうかな。あとは、別に全艦作らなくても良いと思う -- 2016-02-14 (日) 23:31:38
    • この木の流れで賛成多数だと思えるのか。結論ありきだな -- 2016-02-14 (日) 23:32:08
    • ありゃ、なんか日本語が変だな。「思う」が連続しちゃってる、すまん -- 葉? 2016-02-14 (日) 23:34:19
    • 良いんじゃないでしょうか。ただ、WoTwikiまでとは言わないけど、理路整然としていてネタの少なめなwikiが好みな自分としては、格納だけはして欲しいかなーと -- 2016-02-14 (日) 23:39:30
    • 格納に関しては小ネタ欄が長くなった場合に考えていました。ちょうど金剛の史実欄を参照にしてもらって小ネタがあと1、2個増えるなら格納という流れはどうでしょう？最初から格納してしまうとネタを見たい人にも不満がでる可能性もあるため、性能表や解説欄を優先して小ネタは一番下記載で記載内容が長くなって悪い意味で目立つようなら格納という流れでどうでしょう？ -- 木主 2016-02-14 (日) 23:57:43
    • ネタが見たい人は格納されてることに不満なんて抱かないと思うなあ、少なくとも自分はそう -- 葉1? 2016-02-15 (月) 00:06:18
    • 記載するページに関しては、ネタを追記するとき不適切な所にネタを書いて荒れてしまうのを予防する意味も込めてますので改めて全艦に記載する予定です。荒れたので後でネタ欄作りましたじゃちょっと遅い様な気がします -- 木主2016-02-15 (月) 00:10:39
    • まあそこら辺はネタを書く人の目線ですが、せっかく書いて見て貰いたいのに最初から隠されてると残念不満に思うです -- 木主 2016-02-15 (月) 00:18:02
    • とりあえず何日か置いてみて特に問題なさそうなら順次他の艦にも追加して行きますね -- 2016-02-15 (月) 21:23:53
• 新管理人が誕生したぞおおおおおこの欄要らなくねええええええおえ -- 2016-02-14 (日) 17:01:14
  • いやガイドラインは要るでしょ、編集自体はみんなでするんだから -- 2016-02-14 (日) 17:03:29
    • せやな。管理人がいるって言ってもガイドラインは皆で決めよう。 -- 木 2016-02-14 (日) 17:08:41
• とりあえず「戦艦が簡単に沈むか！」はサイズ20に縮小したうえで「映画『バトルシップ』より」の注釈ごと格納しない状態で保存、にして赤字の注意書きを取っ払いたいのですが -- 2016-02-15 (月) 23:21:33
  • もう荒らしもいなくなったし他に異論がなければその変更でＯＫだと思います -- 2016-02-19 (金) 19:03:10
    • そろそろこの話も静まってきたし、この分割した戦艦ページの議論用のコメント欄も閉じていいかもね。 -- 2016-02-19 (金) 19:22:59
  • サイズ縮小して注意書きを削除しました -- 2016-02-19 (金) 23:12:42
• ここからは本格的に、ガイドラインの議論だな。「編集のルール」、クリーヴの相手をした駆逐艦のように穴だらけだから -- 2016-02-19 (金) 19:30:43