Mikhail Kutuzov/コメント

Mikhail Kutuzov

• とりあえず最上そのまんまだけどページだけ作成 -- 2015-12-25 (金) 00:40:27
  • 適当すぎんよ～ -- 2015-12-25 (金) 00:42:33
    • い、一応ページ作れば誰かが編集すると思って(震え声 -- 2015-12-25 (金) 00:43:28
    • 取りあえず時間あったらその内編集するな～(それまでに誰かが編集してくれたら乙ですお -- 枝? 2015-12-25 (金) 00:58:06
    • 適当に書き。間違ってると思うので修正よろ -- 枝? 2015-12-25 (金) 02:58:13
    • テスト中の主砲射程は15.7（テスト後期）、100mm対空砲の秒間ダメは99だった。今はどうだかわからないので修正はしないが。こいつはケツ側の対空がヤバイ -- 2015-12-25 (金) 03:03:34
    • バイト終わったら編集しようと思ってたけど誰かが編集してくれたみたいあり　　　ていうことで最上との比較表追加しといた -- 木主 2015-12-25 (金) 13:09:19
  • 乙です、販売告知では特に記述は無かったけどPTの途中で追加された煙幕は使えるのかな？ -- 2015-12-25 (金) 00:44:06
    • ある -- 2015-12-25 (金) 03:11:10
    • 昨日初めて遭遇したけど、巡洋艦のくせに煙幕焚けるってのは凶悪だなｗ　これからこいつのヘイトは鰻登りだろうなぁ(´・ω・｀) -- 2015-12-25 (金) 08:28:51
• 高ティア軽巡はこんな感じで実装されるんだな。楽しみだ。こいつもどうせソ連ってだけで強いだろうから買っとこ -- 2015-12-25 (金) 09:13:24
  • スペックだけだとコイツはマジで優遇されてる臭いがする() -- 2015-12-25 (金) 09:50:31
• テストで配布されてたからその時使ってみた感想としては、最上と同じで上級射つけてからが本番。煙幕持ちなので少し距離詰めても煙幕射撃でバンバン燃やしに行ける、逆に軽巡なので装甲はお察し。アトランタと違ってTier8だからTier10と当たるのがちとつらい。まぁ最上慣れてる人なら使いこなせると思うよ -- 2015-12-25 (金) 10:22:12
  • ということはランク戦には向いてないのかなぁ -- 2015-12-25 (金) 11:05:20
  • 私もPTで少し触ってみたが、最上以上の発火率と手数で燃える燃える。ただ、装甲配分がどうなっているかは分からないけれども、最大厚じゃペラいと言われているペンサ君より薄いからなぁ…戦後艦だけあって便利屋の下駄履きが積めないのも地味に痛いかも。良くも悪くもクセのある艦だと思う。 -- 2015-12-25 (金) 12:04:07
• Tier8で33ノットでどうなんだ？逃げる駆逐を狩るのは無理だな -- 2015-12-25 (金) 11:10:42
  • 吹雪ぐらいなら足遅いから距離は詰めることは出来なくても離されることはないと思う -- 2015-12-25 (金) 11:49:14
    • 全吹雪が悲しみに包まれた。ところで、機動性については陽炎も同じだと思うんですが、いつも吹雪ばかり話題に上がるのは何故なんでしょう -- 2015-12-25 (金) 11:59:23
    • それだけ酸素魚雷のメリットが大きいってことよ。これいじょうはスレチになるから控える -- 2015-12-25 (金) 13:15:32
  • そんなこといったら逃げる露駆逐全巡洋艦が倒せないことになるぞ、魚雷より砲弾は速く届くんだ、10km付近で仕留めれば問題ない -- 2015-12-25 (金) 12:22:51
• 煙幕持ちがマジならぶっ壊れすぎるんだが・・・。それ以外のスペックも相当高いんだぞこいつ -- 2015-12-25 (金) 12:28:55
  • スモークは回数１回だからまだ良いんじゃね？ 管理がついたら二回でうざくなり始めるけど。 -- 2015-12-25 (金) 14:32:26
    • 有料+管理で3回やで -- 2015-12-25 (金) 16:04:19
  • ああ、こいつ艦載機ついてないのか・・・うーむ・・・ -- 2015-12-25 (金) 17:45:32
  • 一度煙幕撃ちを試してみただけなんだが駆逐と違って加速減が鈍いので意外と煙幕撃ちをするのは難しいで -- 2015-12-25 (金) 18:00:06
• 計画は戦時中でも、起工したの１９５０年代がほとんどじゃないか。ソ連だけ優遇しすぎだわ。 -- 2015-12-25 (金) 12:30:28
  • 空母も戦艦も優遇されるだろうからいまのうちにコイツら買って艦長育成しておくんやで～～ -- 2015-12-25 (金) 13:02:51
  • 課金艦が優遇されてるだけだろ。ソ駆はしっかり弱体されたのに何言ってんだか -- 2015-12-25 (金) 13:20:49
    • 三笠も優遇してくれんかのぉ・・・ついでにオールバニィちゃんも -- 2015-12-25 (金) 13:29:22
    • 三笠「戦いは同じレベルの者どうしでしか発生しないんやぞ(熟練者の低tier艦≧熟練者の三笠)」 -- 2015-12-25 (金) 13:53:03
    • ソ連駆逐じゃなくて課金艦のことじゃね？あのβ中に売られた駆逐やこれ見てもソ連贔屓は否めない -- 2015-12-25 (金) 16:23:47
    • 課金艦なら愛宕(日)やティルピッツ(独)も相当贔屓されてんだろ。特に愛宕なんか何回強化されたと思ってる -- 2015-12-25 (金) 17:03:17
    • まぁ課金額も5000円超えるしこれくらいの性能ないと誰も買わんだろうな -- 2015-12-25 (金) 17:42:11
    • 初心者基準で強化するから、ベテランが乗ってとんでもないことになる -- 2015-12-25 (金) 19:21:23
• 戦後も戦後か -- 2015-12-25 (金) 13:00:50
  • とは言っても戦時との違いはコンピュータ的なソフトウェア部分がほとんどでそういうの関係ないこのゲームではそこまで大きな問題は無いと思うんだ…頭文字Ｄは除くけど -- 2015-12-25 (金) 13:35:15
• 基本＋上級射撃に副砲アプグレで対空値85！7.2kmで秒間99、5.1kmで秒間158になるぞ。ひぇぇ -- 2015-12-25 (金) 14:08:33
  • 対空は強いけどそれだけかなぁ。熟練者が乗るとまた違うと思うけど。 -- 2015-12-25 (金) 15:00:05
  • 5.1kmで１５８+99で２５７と違います？(計算ミスだったらすいません。) -- 2015-12-25 (金) 18:59:52
    • 普通に考えれば…　7.2kmで撃ち出す対空砲が99、5.1kmで撃ち出す対空砲は(158-99)=59になるだろ、なんで足しちゃうんだよ -- 2015-12-25 (金) 23:03:56
    • こいつ37mmの合計値が素で144なんだよ。で、100mm砲の合計値が84。なんだけど、構造物挟んだ両舷に配置されてる砲が多いから必ずしも合計値にならない。米巡みたいに船首船尾には砲を積んでない -- 2015-12-25 (金) 23:24:22
• ソ連艦長育成するにはいいけど、愛宕持ってる人がクレ稼ぎ目的で買うまでではないね -- 2015-12-25 (金) 15:48:35
• こいつダブロンじゃ買えんのか・・ -- 2015-12-25 (金) 16:54:37
• HE・15kmで9.47秒確認。弾道も素直かなー。他は見てませんが参考にどうぞ -- 2015-12-25 (金) 17:16:44
• ソ連駆逐艦の艦長と相性よさげ。無駄になるスキルが無いから育成にも金稼ぎにも良いね -- 2015-12-25 (金) 18:46:13
• 線上が余計に煙まみれとか　たまらんな -- 2015-12-25 (金) 19:02:35
• 解説でクリーブランドが並べられてるが、手数だったらニュルンベルクも最上やクリーブと互角なんだよな…… -- 2015-12-25 (金) 19:43:43
• 煙幕できても図体デカくて隠しきれるのか？ -- 2015-12-25 (金) 19:46:24
  • それよか駆逐じゃないから急に止まれないので、炊いてから行動しはじめたら煙外に出てバレまくる。炊くときにはある程度減速してからかな -- 2015-12-25 (金) 21:05:25
• ちょっと使った感想。弾道は最上と妙高の間の感じでGOOD。上級つけて19キロ。対空はクリーブ以上に凄い。１編隊を余裕で溶かす。俺は愛宕よりこっちが好きかも。 -- 2015-12-25 (金) 20:57:01
  • cv乗るやつ激減しそうだな　少し過剰な能力な気もするね -- 2015-12-25 (金) 21:13:40
• わざわざtier6のクリーブランドと比べられているところを見ると、相当のゴミってことでok？ -- 2015-12-25 (金) 21:39:32
  • いや、クリーブランドのスペックが凄過ぎるだけだと思うよ（なお弾道…） -- 2015-12-25 (金) 21:44:01
  • 大和を対空寄せて使ってるけどこいつはノーマークなせいか編隊を溶かしまくる。弾道が気持ちいいね。弱い蔵王みたい。。対空強い。弾道よし。でもちょっとしたことで爆沈ｗ。 -- 2015-12-25 (金) 22:02:06
  • ああこいつ弾速と煙幕、魚雷を手に入れたかわりに装甲が薄くなったクリーヴなのか -- 2015-12-25 (金) 22:02:07
  • 最上が強いと思えるならこいつも強い、弾速ヤバイし。対空は後方のほうが密度が濃くて、うかつなミッドウェーの編隊が溶けかけたりする -- 2015-12-25 (金) 22:14:15
• 対空砲一門あたりの平均ダメージが日：127mm/40 Type89＝３ダメ、日：100mm/65 Type98＝2.25ダメ、米：127mm/38 Mk32＝３ダメ、に対して　露：100mm/70 SM-5-1s＝7.5ダメ　ちょっとこれは盛り過ぎとちゃいますか？いったいどこのオーバーテクノロジーだよ！ -- 2015-12-25 (金) 22:34:38
  • 一部計算間違えてるような気もするが……いちおう各国の127mmより弾速で勝って、日本の長10センチより砲弾重量が4割ほど重たい -- 2015-12-25 (金) 23:13:10
  • オーバーテクノロジーも何も起工竣工1950年代の完全な戦後艦だし -- 2015-12-26 (土) 12:19:24
• ティルピッツを使って19ｋｍ前後で連続2発ヴァイタル・パートに直撃、9割HPを消してやった。装甲薄いかなって確認したら100は冗談だろう、クリブより薄い。 -- 2015-12-25 (金) 23:03:06
  • クリーブより薄いって・・・クリーブが硬いだけなんですが・・・ -- 2015-12-25 (金) 23:08:07
  • ティルの高速弾に対抗できる巡洋艦装甲なんてあったか？「斜めで受けるのが一番危険」て言われるレベルだぞ -- 2015-12-25 (金) 23:14:47
    • 現状は大体こいつがゲームで真っ先に蒸発する、まあ使い勝手そんなに良くないと思うが。 -- 2015-12-25 (金) 23:43:43
    • 諸元は充分以上、隠蔽は期待できない、艦長はまちまちだからな。年末にどれくらい使用されるかで評価が定まるな -- 2015-12-25 (金) 23:46:09
• これ駆逐みたいに煙幕使えないなぁ　的がデカいから駆逐みたいに相手の側行って使うとけっこうめくら撃ち食らって手痛いダメくらう -- 2015-12-25 (金) 23:14:24
  • 上のコメント読んで -- 2015-12-25 (金) 23:24:59
  • そもそも図体の関係で煙幕内で足止めて撃つのはいかがなものかと思う。舵一杯で煙幕張って、そのまま煙幕内に入り直すとかやってるけど -- 2015-12-25 (金) 23:33:18
    • 砲そのものは1943年に世に出てたはず -- 2015-12-26 (土) 13:25:40
• 正直こいつは乗って楽しいね。 -- 2015-12-25 (金) 23:52:56
  • 連投スマ。煙幕炊いてHEでティルピッツ逃げていく。上級＆爆発物有りで。対空も２編隊来ても全部溶かしたよ。弾も纏まるしこいつは楽しい。でも装甲弱すぎやね。 -- 2015-12-25 (金) 23:57:59
    • 上級＋爆発物とか何戦すれば届くんだ -- 2015-12-26 (土) 04:18:26
    • キエフとムルマンスク交互に艦を交代しながらやってたら直ぐたまったような気がする。プレミアム艦から元の艦に戻る場合は艦長の訓練は必要ないからムルマンスク有れば結構楽しみながら育成できるよう -- 2015-12-26 (土) 09:04:29
• コメント見てみたら、買うべきかどうが余計迷ってしまうんだがww -- 2015-12-26 (土) 00:34:26
• 買い物件なのかどうか判断しかねるw -- 2015-12-26 (土) 00:35:39
  • 中堅プレイヤーは買っても大丈夫でしょうか...？ -- 2015-12-26 (土) 00:38:04
    • 欲しいと思ったら買えばいい。味方への迷惑が心配なら腕を上げればいい -- 2015-12-26 (土) 00:42:48
    • クレジット稼ぎようにこれは向いてるのかどうかが気になって。 -- 2015-12-26 (土) 00:44:46
• 煙を吐いたら3/5速に落として目一杯転舵すること、ケツを相手に向けながら後ろ2基6門だけでダメージを取りつつバックすればいい、煙から出時になったら全速に戻してケツ振って逃げる。あとこいつケツ側の装甲凄い厚いね、艦尾にAPがあたるとバリバリ弾く -- 2015-12-26 (土) 00:44:47
  • そんなに厚いのか..側面見せなければ案外大丈夫なのかな？ -- 2015-12-26 (土) 00:47:04
    • 今日30戦ぐらいして1回も主機抜かれないぐらい厚かったし、意識して見ててもかなり弾いてた。8inch相手だと甘い角度だと抜かれるけど結構キツ目に角度つければ大ダメージはなかったよ、戦艦はまぁCAは避けるしかないからしゃーないけど -- 2015-12-26 (土) 00:50:59
    • ほうほうなるほど。じゃあ巡洋艦相手でも距離とってお腹見せなければなんとかなるのか -- 2015-12-26 (土) 00:55:09
    • そういやさっきケツでコロラドの砲弾弾いたな。そういうことなのか。 -- 2015-12-26 (土) 02:53:40
• うーんでもティア10にあたることも考えると不安だなあ -- 2015-12-26 (土) 00:48:47
• 軽巡だけあって扱い易いが、軽巡だけあってやっぱり脆いね。対空がやたら強いニュルンのイメージ -- 2015-12-26 (土) 00:54:32
• tier10戦場にコイツ来たけど、戦い方知らん初心者さんで島風の魚雷で５分も浮いてなかったぞ。逆に、tier補正してくれよ。 -- 2015-12-26 (土) 00:59:34
  • 確かにティア10に当たらないようにした方が良いかもしれない -- 2015-12-26 (土) 01:02:10
  • 島風の魚雷事故だと中堅でも・・・、というのはおいといて、課金艦のMM調整はなんでなくなったんだろう？公平性とか待ち時間に問題があったのかな？ -- 2015-12-26 (土) 02:00:32
    • そりゃ公平性に問題ありすぎだからでしょ。こいつみたいな高性能艦で更にマッチング優遇付きとかやったらぶっ壊れどころの騒ぎじゃないし -- 2015-12-26 (土) 02:30:12
    • え、何戦やっても三笠はTier3までしか当たらないけど -- 2015-12-26 (土) 02:38:20
    • tier2は3までとしかマッチングしないんじゃなかったっけ？まあ、以前は空母、戦艦のマッチングテーブルが違ったりしてたからね。今は統一されてわかりやすくなったし、このままがいいや -- 2015-12-26 (土) 02:43:13
    • 三笠と石鎚は１つ上までとしか当たらない　　　はず -- 2015-12-27 (日) 17:07:48
  • tier10と当たったら空母の護衛ばっかしてる 高tierは空母を叩いてくるからその時に対空防御放火を使ったら簡単に溶ける。ダメージ稼げなくても安全に中の上はいけるよ -- 2015-12-27 (日) 01:45:37
    • 芋ってるとは言わないでくれ…装甲100mm -- 2015-12-27 (日) 01:46:29
• 使ってる人、この船はクレジット稼げますか？ -- 2015-12-26 (土) 00:59:38
  • そらもう、もうかりまんで(個人の感想です)。ただ、修理費とか高いのと紙耐久だから、単純にクレジット稼ぐならムルマンスクとかのほうがよさそう。 -- 2015-12-26 (土) 02:18:47
  • 気を抜けば1斉射で壊滅的なダメージ受けるのがわりと日常なので気軽に稼げる艦ではない。もっと低Tierか戦艦ティルピッツとかのほうが気軽 -- 2015-12-26 (土) 02:25:41
    • まるで駆逐艦だな -- 2015-12-27 (日) 01:47:06
  • 稼ぐならティルだけどTier的な負担から考えたらムルマンスクが絶対に楽だと思う。 -- 2015-12-26 (土) 03:04:52
    • ティア5 -- 2015-12-26 (土) 03:29:37
    • 途中送信失礼 ティア5は飽きてきちゃったんだよなあ...稼ぎやすいのは事実だと思うけど -- 2015-12-26 (土) 03:31:23
• こいつの煙幕で、集中砲火受けて炎上しまくりで、撤退中の味方戦艦を覆い隠して、撤退支援するのもいいなｗ -- 2015-12-26 (土) 01:28:01
  • ブラインドしてくると止まってたらほぼ確実に当たるのが難点…それにデフォでは1つしか積めないから乱用はできない -- 2015-12-27 (日) 01:49:38
• 巡洋艦、駆逐艦相手にするにはキツい隠蔽と耐久性のなさがあって火力の維持は思った以上にしづらい。愛宕の安心回復能力や、ムルマンスクのそもそも周りが弱いといった課金艦に比べると一歩劣る感じが否めない。しかし空母いじめだけは一級品。 -- 2015-12-26 (土) 02:47:27
• 割とかっこいいのに迷彩で台無しになってね？ -- 2015-12-26 (土) 03:17:42
  • うん、見た目結構好きだな -- 2015-12-26 (土) 03:27:59
  • (イタ譲りの円筒艦橋が許せないなんて言える空気じゃないな・・・) -- 2015-12-26 (土) 03:35:42
  • 身の丈に合わない艦体に主砲バカみたいに積んでデザインもクソもない戦艦やら、艦橋視界を塞ぎそうな配置しか出来ない駆逐艦を要するブス専ソ連のわりには、中々の美形よね。 -- 2015-12-26 (土) 08:29:13
  • （言えない……ムルマからソ連の迷彩の色が気に入らななかったけど、今回のプレミア迷彩の色は可愛くて気に入ってるとか言えない……） -- 2015-12-26 (土) 10:52:49
  • そこで迷彩を外せばいいんですよ(プレミア艦の効果薄れるけど -- 2015-12-27 (日) 01:54:03
• 多分装甲の薄さはクリーブと同等だと思うけどバイタルの広さはどんな感じ？クリーブはクソ狭いから結構耐えてくれるけど... -- 2015-12-26 (土) 10:27:12
  • 初心者が買ってたのか座礁してて、ヒッパーのＡＰで狙ったらバイタル貫通で沈んだよ。ＨＰは17000ぐらいだった。 -- 2015-12-26 (土) 12:07:39
  • 19km先の長門に撃たれたから避けるかー、と思って転舵して、目測20°ぐらいで入ってきてフルから1900まで吹き飛ばされる程度には紙装甲だよ。まぁ当たり所がよければ弾くこともあるけど -- 2015-12-26 (土) 13:14:30
  • クリーブって装甲は(巡洋艦としては)厚いけどVPは広い(主砲、缶室、艦尾航空機格納庫と満遍なく存在する)って感じだと思うが？薄く感じるのは巡洋艦としては厚めの装甲も戦艦相手だと無意味って意味でしょ？ -- 2015-12-26 (土) 15:27:55
    • クリーブもこいつも所詮軽巡だから装甲は全然厚くない紙装甲だと思うが...さすがに駆逐の方には抜かれないけど...戦艦とかはどの巡洋艦でも余裕で抜かれるし。VPの広さはどこに何があるから広いというわけじゃなくて、缶室のバイタルがどのくらいの長さっていうことなんだけどなー -- 2015-12-26 (土) 20:22:38
    • 軽巡＝装甲薄いってのがエアプ臭いがな -- 2015-12-26 (土) 20:48:18
    • あ、クリーブって装甲厚い方だったのねごめんなさい -- 2015-12-26 (土) 20:53:33
• 火力装甲がクリーブの劣化でワロタこんなのT8じゃねえよ 最上にボッコボコにされる事間違いなし -- 2015-12-26 (土) 14:28:13
  • 弾速と集弾性を見てそれが言える腕があるなら何も申しませぬ -- 2015-12-26 (土) 14:31:11
  • 流石に最上にボコボコにされるは草しか生えない　拮抗するか有利にしかならないんだが -- 2015-12-26 (土) 14:32:57
  • 最上がけつまくって逃げるよ。速射と集弾性そして低弾道の弾速。クリーブの劣化というより蔵王の劣化して対空デモイン並みな感じがする。魚雷も幅広い投射角は攻撃通しても使えるし。煙幕からの連射は圧巻だな。戦艦沈められるよ。 -- 2015-12-26 (土) 15:36:44
  • 他に視界取ってくれる仲間いたら煙幕や長距離射撃で終了。完全にタイマンなら最上が被発見距離まで距離つめてDPS差と装甲差で圧勝。視界取れないから煙幕炊いても無意味。ただ完全タイマンなんてあるのかどうか -- 2015-12-26 (土) 15:55:40
• とりあえず、ソ連好きなら買いでおｋ？ -- 2015-12-26 (土) 15:52:59
  • 青葉妙高使っててバンバン当てれるならなおさら買い。　ダメは出にくいけど弾道弾速快適だし、煙幕からのダッシュで格上戦艦も魚雷で倒せる上に高対空　でも耐久はやばい -- 2015-12-26 (土) 17:10:02
• 戦って相手にした感じでは、クリーブの弾道に似てるような -- 2015-12-26 (土) 15:59:31
  • 独巡乗りの私すら違和感なく使える程度には速いしまっすぐ飛ぶよ。余談ですが19km14.00秒でした -- 2015-12-26 (土) 17:06:46
  • 両方持ってるけど、クリーブより低いので狙いやすいよ。 -- 2015-12-26 (土) 18:08:18
• 戦艦や重巡の随伴向きだねぇコレ。高レート砲で近づいた駆逐を追っ払って、航空機がきたらケツ向けながらスキル発動し、デカい敵には5連魚雷で牽制する、と。普段大型艦と小隊組む人だったらオススメなんじゃないかな -- 2015-12-26 (土) 17:25:06
  • ノーマルでも集弾性が良いので、対空特化して８５でやってる。４機編隊とか何回来ても雑魚ｗ　戦艦よ守ってやるぜ！！ｗ -- 2015-12-26 (土) 18:11:00
    • 対空強すぎだろ、クリーブの全盛を見ているようだ　そのうち弱体化来そうだな -- 2015-12-26 (土) 18:15:51
    • アトランタで「遠距離対空つえーｗｗｗ」とか言ってたけどこいつはアトランタなんかの比じゃなった。7.2kmから対空スタートすれば3km切る前に溶ける・・・。空母の随伴してた時、エセックスと協同だけど白龍の2中隊は攻撃前に溶けたよ -- 2015-12-26 (土) 22:57:50
  • 戦艦を燃やすことが主任務かと思いきや、戦艦のそばでDD狩りつつ防空が一番重要かもしれない。巡洋艦同士での打ち合いになるとジリ貧になりやすいし -- 2015-12-26 (土) 18:32:46
    • くうbごえいもイイゾー -- 2015-12-27 (日) 01:56:22
    • 途中送信失礼 空母を狙う艦載機を食えるから結構いいぞ -- 2015-12-27 (日) 01:57:34
• 射撃管制装置改良１と対空砲改良２どっち載せようと悩んだ挙句、敵艦VP抜きやすそう！という安直な理由で管制装置にしたんですけど・・・、上級射撃持ち艦長いるので対空特化させるべきですかね？ -- 2015-12-26 (土) 20:10:46
  • 散布界が蔵王より優秀なので対空にしたほうがいい -- 2015-12-26 (土) 21:16:30
  • 散布界は最上と互角なんだがな。好きな方付ければいいんじゃない？ -- 2015-12-26 (土) 22:10:38
  • 遠距離から燃やすほうが多いから、集弾性が高すぎてもむしろよくないと考えて対空にしたな。最上と一番差別化できるところが対空だし、長所を生かせるからね。 -- 2015-12-27 (日) 01:16:05
  • 152mmで蔵王とやりあえる気がしなかったので対空特化させた -- 2015-12-27 (日) 01:52:52
• まだ1度しかまともに交戦できてないけど、キエフにとってかなり面倒な敵が増えたなという印象。HEダメの通りがかなり悪くて、腹見せ上等なプレイヤーでもない限り処理するのは相当骨が折れそうだ -- 2015-12-26 (土) 20:36:58
• もしかしたら利根の注目をそらすためにこいつを出したのかな？クリーブをちょっといじくればできる感じだし -- 2015-12-26 (土) 21:22:03
  • クリーブはこいつと同じ土俵に立てない。対空も比べもんにならんよ。 -- 2015-12-26 (土) 21:37:30
  • モデリング全然違うのにクリーヴのナニをちょっと弄ったらこいつが作れるんだよ -- 2015-12-27 (日) 00:22:59
  • 副砲の配置は港で武装クリックで見られまっせ -- 2015-12-27 (日) 00:57:46
• これマジでテストされたの？翔鶴の編隊が溶けてたぞ。飛龍とか人数少ない時は龍驤あたりまで当たるのにかわいそうだわ。 -- 2015-12-27 (日) 00:28:06
  • こいつの上通る方がアホだろ。各巡洋艦の対空性能ぐらい把握しとけよ -- 2015-12-27 (日) 00:35:01
    • ミハイルは限定艦だから知らない奴はわからんだろ。確かに試合前準備で大まかなステはわかるが、アトランタと同様に額面以上に強力だし -- 2015-12-27 (日) 01:00:54
    • 秒間144ダメが１６基ｘ２門とかWIKIで始まる前にチラッと見るだけでこいつの近く通っちゃいけないってわかるもんな。　今日だけでこいつで200機くらい落としたわ -- 2015-12-27 (日) 02:58:38
    • 対空性能の見方が良く分からんのだが例えば37mm(3.5kmのほう)が全部対空攻撃してたら144*16*2＝4608ダメージって事？ -- 2015-12-27 (日) 04:17:04
    • いや合計で144だから。↑2はエアプ丸出しのアホ。 -- 2015-12-27 (日) 05:22:04
    • なるほど合計かｻﾝｸｽ。5km対空が同ティア他CAは24-27なのに対して90だからそりゃ落といやすいわな -- 2015-12-27 (日) 06:04:12
  • ほんとそう思うwwでも乗ってるほうからしてみればとてつもなくウマウマなわけで -- 2015-12-27 (日) 01:55:26
  • まぁ夕張も似たようなもんだし、アタランタもそう。ただこの子はそれでも頭一つ出てるけどね。 -- 2015-12-27 (日) 12:54:58
• 大型軽巡リストからもハブられてたのか、ニュルンベルク。Tier6巡の死闘に加われないだけじゃないのか… -- 2015-12-27 (日) 13:26:12
  • 満載でも1万トン超えてないので最初に載せた人が意図的に切った可能性はある。ニュルンベルク自体は良い艦だよ。APはバイタル抜けなくてもめっちゃ減るし、機関区装甲の改善でかなり硬くなったし -- 2015-12-27 (日) 13:52:04
• 装甲と引き換えに手に入れた対空と射程って感じかな。雷撃2、戦闘機１で突っ込まれてきてさすがにあきらめたけどスキル発動であれよあれよの撃墜14ってなって全部溶た。上級の対空寄せだけど。こいつはAAいしきしてたら落としまくるね。昨日から使ってて総撃墜数もう216だ -- 2015-12-27 (日) 19:11:14
  • さすがに今日は艦載機が入ってきてくれなくなってしまった。いるだけで艦隊防空できるね。（なお先行している艦が犠牲になる模様) -- 2015-12-27 (日) 19:31:45
• 稼ぎの報告。相手が飛龍でAAしてて撃墜34. -- 2015-12-27 (日) 22:52:40
  • 連投スマ。プレ垢だけど経験値2300. -- 2015-12-27 (日) 22:54:34
  • クレジット40万だった -- 2015-12-27 (日) 22:55:01
  • 撃墜数はたいしたスコアにならないのがなぁ・・・１００機撃墜したことあるけどＥＸＰ2300しかもらえんとか・・・ -- 2015-12-27 (日) 22:58:45
  • こいつは艦長を基本射撃＆上級射撃。そしてアップグレードを対空寄せが一番仕事できる感じがする。対空が面白いと思わせてくれる艦だね。愛宕より経験値とクレジット稼いでるよ -- 2015-12-27 (日) 23:03:20
• クトゥーゾフさんマジクトゥルフ（防空能力的な意味で） -- 2015-12-28 (月) 04:40:42
• 対空寄せのこいつがいたら空母はAAを頼んだ方が自分の仕事に専念出来るから迷わず頼んだ方が良いと思う。2空母の場合もこいつの近くにいればいいと思う。向こうが編隊で突っ込んできてもこいつは全部溶かす。ただ装甲薄いしほかの戦艦や巡洋に狙われながらの仕事はきついから戦艦当たりのサポがつくといいね -- 2015-12-28 (月) 12:43:39
  • 下手に前に出てすぐ沈まれるより空母に張り付いてもらって方がよっぽど良いよね。昨日空母のAAしてて4編隊溶かしたけど中国人が神対空とチャットが凄かったよ -- 2015-12-28 (月) 13:01:50
• コイツの登場でさらに活躍なったニューオリンズさんカワイソウ(´・ω・｀) -- 2015-12-28 (月) 13:55:50
  • 誤字った　＞＞活躍できなくなった -- 木 2015-12-28 (月) 13:57:13
    • 自分はむしろコイツのお陰で活躍できるようになったぞ！柔らかいお腹が美味しいんだコイツはな！…まぁ、対空とかで負けちゃったらアメリカ巡洋艦の面目丸つぶれだよね -- 2015-12-28 (月) 15:49:24
    • ↑分からなくもない。オリンズも対空は強いし、駆逐狩りの他に元々8inchで最上以下の日巡なりVP抜きやすい子が主食だったから、エサが増えてありがたんだよな -- 2015-12-28 (月) 21:13:07
• こいつの弾道難しいな　　　米駆逐とか愛宕、ムルマンスクとか乗ってるけどこいつ弾道ふわふわしてて当てにくい -- 2015-12-28 (月) 16:58:50
• １ー２週間ぐらいすると空母乗りは学習して余り近づかなくなりそう。けど、空母、戦艦の随伴しとけば結構落とせるかも？ -- 2015-12-28 (月) 20:59:14
  • 結構避けられ始めてるよね。でもAAしてて生き残ってると最終的には総攻撃しかけてくる。後半までいかに生き残るかだね。やっぱ対空寄せにしておくといいね。総攻撃で突っ込まれてもほとんど溶かよねこいつ。空母使いはこいつの上敬遠しながらの操作ってしんどそうだね -- 2015-12-28 (月) 23:44:13
• こいつの5km以遠の対空ってデモインに匹敵するよな　Essexがこいつ避けてデモインに雷撃してて驚いたわ -- 2015-12-28 (月) 22:31:07
• HEが貧弱すぎる、フルHPの最上に5発当てて対空砲1機は目を疑ったわ -- 2015-12-28 (月) 23:00:21
  • 当てた場所にもよるし、最上は対空砲少ない方だしな。初期艦体なら尚更。 -- 2015-12-28 (月) 23:18:50
  • 最上の15cmより発火率高いつってもダメージ入らない事多過ぎてガッカリする場面も多いよな～。まぁ圧倒的対空能力と引き換えにしてるって感じかねぇ。 -- 2015-12-29 (火) 07:06:46
  • クリーブで最上撃ってもそんな感じで全く勝負にならんしなあ -- 2015-12-29 (火) 17:25:54
• 自分アトランタで仲間にクトゥーゾフ居て完璧だなと思ったら相手にクトゥーゾフ二隻いたでござる。なおボコ負けした模様。 -- 2015-12-29 (火) 14:36:21
• 対空砲が凄いね。4編隊一気に溶かしたw HEでチマチマ燃やす間に他の巡洋艦複数に返り討ちに合うパターン多し。格下巡洋艦相手の10キロ前後の打ち合いなら、APの方がいいかも。手数が多い分、クリーンヒットも狙える。煙幕滅多打ちは、周囲に敵駆逐がいないことを確認してからだね。的がデカいから、簡単に魚雷当たる。 -- 2015-12-29 (火) 16:49:23
  • 砲精度がすごいから装甲抜ける相手ならVPにまとめて刺さって破壊的一撃とか結構あるね -- 2015-12-29 (火) 18:05:43
    • VP12枚抜きなんて初めてやりましたよ。そう、一斉射で複数抜くのね。 -- 2015-12-29 (火) 21:06:53
    • 12門1斉射で12枚抜いたのか？すげえ！ -- 2015-12-29 (火) 21:18:59
    • んなわけないw 一斉射で、2回、3回と複数抜くってことね。キエフでよく煙幕打ちして複数抜きしてましたが、こいつならもっと派手に抜ける。魚雷死と、煙幕切れ集中砲火必死ですが。 -- 2015-12-29 (火) 22:46:38
• 最上と撃ちあうと流石に厳しいが砲精度と火災率が優秀　１０キロ以内なら巡洋艦のバイタル狙えるし意外と５連装魚雷も当たる　ただケツにAPあたった時のダメージがでかい -- 2015-12-29 (火) 19:32:09
• naだけ売ってないんだが、前は買えたのかな？ -- 2015-12-30 (水) 01:13:30
  • ＮＡは今、期間限定でブウィスカを売っているからそれの販売期間が終わってから初売りされるんじゃないかな？ -- 2015-12-30 (水) 16:45:43
  • NAで最上使ってたら、前に使ってる奴いたけど、テスト垢かなぁ(￣▽￣) -- 2016-01-01 (金) 12:58:55
• スキルが揃ってない状態で空母のいないT１０にぶち込まれたときの絶望感。 -- 2015-12-30 (水) 04:28:38
  • スキルあればティア10の空母艦載機がどうにかなるような書き方だなあ・・・。あんまし夢見ない方がいいよ -- 2015-12-30 (水) 23:29:11
    • いやどうにかはなるだろ。　単にどうにかした所で意味が無いだけ -- 2015-12-31 (木) 00:05:51
    • 艦長が基本と上級持ってればミッドウェーが相手でも航空系のデイリーが進行するくらいの威力になるからな -- 2015-12-31 (木) 00:33:12
    • デモインレベルの対空の艦捕まえてどうにもならんとな？ -- 2016-01-01 (金) 01:59:09
• 買ったけど俺にはこの艦は合わなかった。愛宕のほうが向いてるわ。ドイツ艦の戦い方が好きな人にはこれも扱えると思う。 -- 2015-12-30 (水) 05:52:11
  • 伊吹以外の高tier日巡が強すぎるせいで他国の巡洋艦なんてみんな息してねえから -- 2015-12-30 (水) 08:01:25
    • クリーブランドとニュルンベルクが楽しかった人は乗っても楽しいと思うよ。ただ、個人的には愛宕に載ってるほうが弾道が素直でストレスが溜まりにくい感じがする。 -- 2016-01-02 (土) 01:19:15
• この艦tier8にいちゃだめだな -- 2015-12-30 (水) 14:41:14
• めちゃめちゃ強いなこの船　ティア７最強なんじゃね？ -- 2015-12-30 (水) 14:43:28
  • ７最強は間違いない。買い 最強すぎてＴ７なのにＴ１０戦場にも行かされるしな！　それほど強いってことだ -- 2015-12-30 (水) 14:48:58
  • お前ら（汗 -- 2015-12-30 (水) 15:41:40
    • と思ったが同じ人か。ややこしいから段落繋げといた -- 2015-12-30 (水) 15:53:31
• 愛宕ん時もそうだったけどコイツが味方に３隻くらい入ると、tier合わせで味方コロラド２に対して相手にノースや天城が入るパターン多すぎてマジで死神に見える -- 2015-12-31 (木) 13:47:27
  • 絶望しか見えないよな...... -- 2016-01-01 (金) 18:22:11
• こいつ隠微専門家つけると忍者出来るんだね。17キロ維持しながらHP満タンのヤマト燃やしてら静められた。初めて燃やしただけで災害誘発取れたよ。燃やされた大和どんな気持ちなんだろ。。。 -- 2015-12-31 (木) 14:19:00
  • 隠蔽な。とはいえ長距離だけで戦うなら最上のほうが強いからな、通常艦だが -- 2015-12-31 (木) 14:39:25
• これって買っといたほうがいいのかな？対空は魅力的だけど火力が不安そうで。 -- 2015-12-31 (木) 16:06:08
  • 買っておくのはいいと思うけど、仮にTier6もいってないようなら慣れるまで倉庫のほうがいいかもね。 -- 2015-12-31 (木) 16:07:13
• 最近 -- 2016-01-01 (金) 04:05:28
• 最近、買いました。対空砲、半端ない威力です。3中隊を一気に溶かせました。 -- 2016-01-01 (金) 04:06:18
• 駆逐艦に砲撃がガンガン当たるから楽しい、戦闘機無いのが辛いが -- 2016-01-01 (金) 04:09:05
• こいつHE防御低すぎて日巡どころか駆逐のHEすらキツい -- 2016-01-01 (金) 04:12:21
• 10ー8Tierにいれられて、51発HEだけ当てて5541ダメ、火災6037ダメ。フレッチャー魚雷最大ダメ19000から魚雷一発貰いで22700ダメもらう。これ俺がおかしいのか？ -- 2016-01-01 (金) 04:46:45
  • おつぎ9ー7Tierは47発HEで5591、APと火災はダメきちんと出てるけど…。遠距離だと何にもなんねーかもしれねーぞこいつ。 -- 2016-01-01 (金) 05:39:55
  • それ多分甲鈑のモジュールにちゃんと当てれてなくてカス当たりしてるだけだろ　こっち普通に斉射２０００とか３０００出てるし何も問題ない -- 2016-01-01 (金) 09:51:55
• 対空性能は巡洋艦の中ではダントツだけど砲撃能力が最上より主砲１基少ない分低い気がするんだけど実際どうなの？ -- 2016-01-01 (金) 15:59:22
• 青葉でこいつに遭遇して、なんらかの理由で逃げられない場合は、APで狙っていけば良いのか？ -- 2016-01-01 (金) 16:21:37
  • 10km辺りになると愛宕に一斉射で防郭4枚抜いたことあったから引き撃ちしながら後方へ魚雷流して誘導するのが良いんじゃないかなぁ。 -- 2016-01-01 (金) 18:00:00
• 隠蔽システムと専門家、迷彩で発見距離11.1ｍになった！（参考までに -- 2016-01-01 (金) 17:46:38
  • ラムアタックしないと見えないとかｗ -- 2016-01-01 (金) 18:03:31
    • 11.1ｍとかラジコンか何かかな？　失礼、11.1ｋｍですｗ -- 2016-01-01 (金) 18:05:25
• 煙幕…だと？！ -- 2016-01-02 (土) 02:10:42
• アップグレードは何が良いんだろう。操舵2以外、迷う・・・ -- 2016-01-02 (土) 03:03:49
  • 隠蔽ＵＧオヌヌメやで、１３ｋｍまでバレなくなる -- 2016-01-02 (土) 05:01:39
  • 対空アプグレと魚雷発見伸びる奴かな　艦長スキルで魚雷警戒もつければ転舵も良いし魚雷交わしながら島風も余裕 -- 2016-01-02 (土) 09:55:25
• 確か8km辺りで伊吹を一斉射でVP5枚抜きできた。 -- 2016-01-02 (土) 04:18:30
  • こいつのAP侮れんよな。14km圏内なら抜けなくても結構削れるから結構使うわ。10km圏内なら大抵の巡洋艦抜けるし良いよね。 -- 2016-01-02 (土) 08:18:34
  • 俺も一撃5枚抜きした時はビックリした -- 2016-01-03 (日) 02:08:54
• 戦艦が前に出ないと装甲の関係上一瞬で沈む。よって戦艦が芋ってた場合あまり活躍できない -- 2016-01-02 (土) 22:07:37
• 相変わらずのWGのソ連贔屓にはうんざりするね -- 2016-01-03 (日) 09:15:31
  • 5.2パッチ前で時間が止まってる人かな？ -- 2016-01-03 (日) 09:17:40
    • ソ駆が弱体化されたじゃないとか言うんだろ？飛びぬけてた性能が強性能になっただけじゃない。普通に米駆より使えるわ。 -- 2016-01-03 (日) 12:55:34
    • 贔屓だなんだという話から普通に使えるとかいわれても -- 2016-01-03 (日) 14:21:05
    • 普通に使える＝贔屓なら全部贔屓されてんよ～ -- 2016-01-03 (日) 14:43:46
    • タシュケント以降はあんまり評判聞かないんだよね。ソ連贔屓じゃなくてキエフのツリー配置もしくは調整に失敗してただけのような -- 2016-01-03 (日) 14:44:15
    • 隠蔽性(ﾎﾞｿｯ -- 2016-01-03 (日) 16:44:09
  • 今はガチで日本贔屓ゲーですよお兄さん。ちゃんと他国艦と棲み分けできてるのなんて駆逐艦と高Tier空母ぐらい。ミハイルも結局愛宕のがオススメと言われてるし -- 2016-01-03 (日) 20:24:39
• こいつにＨＥ撃たれたらすぐ燃えるから嫌い -- 2016-01-03 (日) 16:24:12
• こいつの100mm対空砲数値間違えてんじゃね？6基x2門のたった12門で秒間ダメージ90ってなんだよ。どう考えてもおかしい -- 2016-01-03 (日) 17:47:22
  • レーダのようなものがついているからそれのおかげで命中率がやばいからダメージ大きいんじゃね？（すっとぼけ） -- 2016-01-03 (日) 17:55:55
    • 東側陣営のレーダー技術はさぞすごかったんでしょうなあ -- 2016-01-03 (日) 22:11:58
    • 一応戦後艦だしねｗ -- 2016-01-03 (日) 22:16:57
    • 口径長が長いから射程が伸びるのでしたら理解できるがそれにしてもデモインより高いとは -- 2016-01-04 (月) 00:07:35
• ミハイルを真面目に乗り出した者ですが、最上とタイマンになった時の対処法(?)を教えて下さい...あの子のＨＥつよぉい… -- 2016-01-04 (月) 17:28:07
  • HEは日巡の国別特性なのでしょうがない。APは威力はともかく貫徹力はこっちが上なのでAPを主体にする。最上は砲塔射角が良くないので船首付近にしつこくAPを撃って体勢を変えさせない -- 2016-01-04 (月) 17:44:02
• こいつの所為で「煙幕か…あそこに駆逐居るんだな」→ミハイルじゃねぇか！！ってケースが出てきて判断間違うと痛手に繋がるなぁ　戦艦乗ってたらそのままバイタル抜きチャンスだけども。 -- 2016-01-04 (月) 17:53:02
• こいつで雷撃・爆撃狙うのがメインではない。戦闘機を溶かす事がどれだけ空母に貢献できることか。地味に隠蔽スキル付けて隠微増し増しで航空機発見距離7.4キロになる。戦闘機がこいつの対空圏内の7.2キロになったと同時にスキル発動でミッドウェーの制空圏付けた編隊も溶かせる。半数に減らしただけでもどれだけ制空とり易くなる事か。もし一編隊溶かせたら次の出撃までの1分でこちら側の空母使いの制空のとりやすさが格段にアップする。それをわかってるkutuzov使いは地味に貢献できる -- 2016-01-04 (月) 23:06:21 New! お名前: -- 2016-01-04 (月) 23:09:36
  • そいう奴は非常に助かるが現状では隠蔽付けて上級射撃まで乗せてるクツーゾフはそうはいない。 -- 2016-01-06 (水) 12:30:46
  • ようやく艦長レベル18まで育ったので、爆発物専門家を捨てて上級射撃＋隠蔽etc.に振り直し。ＵＧは対空砲改良2を選んだ上で消耗品には対空防御砲火Ⅱまで用意しているのに、空母無しマッチの頻度が高すぎて萎える... -- 2016-01-06 (水) 13:05:50
    • それわかるわ。俺も空母とかちあうのここんとこ3回に1回くらいだわ。22500の対空砲火Ⅱはこいつのスキル生かすためと思ってあきらめてます。３０～４０万稼ぐから2000万1週間でたまったわ。 -- 2016-01-06 (水) 17:50:14
  • どのみちティア10空母が居るマッチなら大量に飛び交ってるからそこまで意識しなくても良いけどね -- 2016-01-06 (水) 16:02:15
• 何回か乗ってみて装甲の脆さが目立つ。戦艦にかなりの割合でVPを抜かれる事があるので、上級射撃スキルをとって回避できる遠距離で砲撃しないと狙われた時の生存率が厳しいです… -- 2016-01-05 (火) 10:50:00
• 破格に良い集弾率を生かしてHEで遠距離から戦艦を炎上させまくるのも良い。けど、同じく集弾率を生かして、15km以内で腹を見せている巡洋艦に容赦のないAPの雨を降らせる方が個人的にお勧めかも。相手にもよるけど、愛宕は12kmくらいでもVP抜けるし、そうじゃなくてもモリモリ敵を削れる。お試しあれ -- 2016-01-06 (水) 09:36:57
• 他の同各の巡洋艦と比べて非常に転舵が早くて扱いやすい -- 2016-01-06 (水) 10:34:16
• 対空が強いのは分かった。だからって３隻中３隻が空母に寄り添うなよ。tier8がTOPなのに３隻も後ろに下がられちゃ味方がつらいんだわ。 -- 2016-01-06 (水) 16:22:45
  • 分かる。ミハイルだけならともかく他戦艦も全員固まってたりするケースがちらほらある。これが輪形陣か・・・ -- 2016-01-08 (金) 18:28:34
    • そのまま空母が全速前進です -- 2016-01-08 (金) 18:31:26
• HEの威力上げんでも良いからダメージ入らないの減らしてほしいわ～。複数発当てても0ダメとか白目向きそうになる。 -- 2016-01-08 (金) 02:08:23
• こいつでランク戦は微妙かな？ -- 2016-01-10 (日) 23:36:42
  • 支援向きだから別に戦えなくはないけど優先度は劣るな -- 2016-01-10 (日) 23:44:42
  • 半分以上の試合で空母いないからね。それに巡洋艦がちゃんと前で仕事しないと勝てない。 -- 2016-01-11 (月) 00:30:12
    • 巡洋艦同士なら強いんだけどね、最上や愛宕と一騎打ちで負けた事ほとんどないし…ただ狭いMAPでこいつで戦艦の目をかいくぐるのはきつい -- 2016-01-11 (月) 00:48:13
• NAで販売開始 -- 2016-01-11 (月) 21:50:44
• こいつうざいくらい強いな。プレミアム艦なのに愛宕によくいるようなザコがいないのか？ -- 2016-01-11 (月) 22:19:50
  • 両方持ってるけど巡洋艦としての強さは「愛宕＞ミハエル」だけどミハエルは初心者が乗っても慣れやすいってのがあるんじゃないかな -- 2016-01-11 (月) 22:31:55
  • 手数が多いから射撃の補正がしやすいんじゃないかと。あとは発火率のおかげでHEオンリーでも仕事してるように見える。実際のところHE弾は何故か戦艦に弾そのもののダメージが全然入らないので、適宜非装甲部をAPで撃ち抜く必要があるんだが -- 2016-01-11 (月) 22:32:16
  • 実際お互い同レベルの中身で巡洋同士なら強い部類だからなぁ　装填速度といつものソ連APの数の暴力で一瞬で蒸発していく -- 2016-01-11 (月) 22:44:36
  • 愛宕は最低古鷹青葉プレ無しで卒業してる位の経験が欲しい。 -- 2016-01-11 (月) 23:51:37
• HEが全然ダメ入らないことがあるのが難しい。 -- 2016-01-12 (火) 00:19:28
  • 上でHEダメ欲しいって言ってるもんだけどもうちょっとダメ出るようにしてほしいよな。単発で100～300とかダメ出る頻度上げるだけでいいんだよ～ -- 2016-01-12 (火) 03:22:04
• やっぱソ連巡洋艦はかっこいいな。本ルート実装も楽しみ -- 2016-01-16 (土) 13:16:27
  • カッコイイのは そうだけど、こいつは戦後生まれの「ソ連最後の砲艦」だから、デザイン性ではかなり優位かな -- 2016-01-16 (土) 13:20:06
• 日駆乗ってて、敵艦載機中隊戦闘1爆撃2雷撃2が飛んできたので急いで味方のこいつに近づいたら全機溶けてたわ。敵空母*2とかのマッチング時、これが近くにいるとなんか安心できる。 -- 2016-01-17 (日) 10:00:50
• これと愛宕がちょうど敵味方で3隻ずついたけど、やっぱ愛宕はいるチームのほうが安定してダメージ出してるな。 -- 2016-01-17 (日) 11:51:22
  • 愛宕は粘り強いからなあ　8inchHEは格上にも結構通るからダメージ稼ぎやすい -- 2016-01-18 (月) 00:46:49
• 15㎞ギリギリくらいだと、最上の155mmHEはそこそこ痛いと思うけど、こいつの152mmHEはあんま痛くないな。Tier8だとTier10まで当たる可能性があるからちょっとこれはキツいんじゃないかなあ。 -- 2016-01-19 (火) 11:09:07
  • 日巡HEの恩恵を最大限受けてる最上と張り合う気は無いけど、こいつは炸裂が足りないのか当たってもノーダメージってのがかなりある。駆逐相手には効くから当たりどころなんだろうけど、新品の巡洋艦相手でもノーダメが発生するのは何とかしたいところだな -- 2016-01-19 (火) 11:22:27
    • 多少不満はあるけど狙う相手次第だな　ティルピッツとかノースは毎回4000とか削れるけど天城とか全然削れないし -- 2016-01-19 (火) 20:41:37
• 本当に対空力がやばいと空母視点で改めて感じる。とくに煙幕で隠れながら対空要員厳戒態勢されると、なんだこれ！？！？駆逐艦の煙幕付近を艦載機が通ると一瞬で消えるぞ！？バミューダ・トライアングルか！？ってなる -- 2016-01-19 (火) 19:29:09
• やっぱ、ソ連の長所はAPだね。15.2cmだと侮って12k圏内で腹見せてる天城、一斉射ごとに6000とか削れて笑うわw -- 2016-01-20 (水) 14:29:32
  • 火災率に目が行きがちだけど、 -- 2016-01-20 (水) 23:12:51
• この前から対空防御やろうとすると撃墜できんぞ？煙幕出してる俺。。。バージョンアップで消耗品の位置が変わったのね。なんか指が以前の位置に慣れてるからしばらく間違って煙幕ばっか出しそうだ -- 2016-01-23 (土) 14:43:19
  • 最初から変わってないよ。煙幕のせいでＡＡが一個ずれてるからそれでしょ。なお俺もよくやる模様。 -- 2016-01-24 (日) 22:05:22
    • 0.5.2.1の改訂でずれたんだよ -- 2016-01-24 (日) 22:14:20
• こいつのAP貫通力高い。 -- 2016-01-24 (日) 21:09:45
  • ムルマンやソ連駆と同じ納得の貫通力だからなぁ。　装填速度的にも燃やしたら切り替えて撃てば天城ノース辺りはAPでも5000以上は毎回削れる -- 2016-01-25 (月) 00:26:21
• いい加減ソ連贔屓ひどい -- 2016-01-25 (月) 05:31:04
  • 次のアプデで「ソ連巡洋艦 "Mikhail Kutuzov" の艦尾火災持続時間を (120 秒から) 60 秒に修正。」だってさ。防空はデモイン並み、砲撃投射力も高い、弾道もいい、煙幕炊ける、魚雷も撃てる、この調子だとそのうち修理班でもつくんじゃねwww -- 2016-01-27 (水) 21:46:38
    • 装備キーが多くて困っちゃうな～ -- 2016-01-27 (水) 22:04:38
    • 火災は艦尾のみ120秒燃えていたということだから明らかにバグの類でしょう。私はミハイル自体はPTで触っただけなので余り偉そうなことは言えないが、最上や愛宕で相手していてもそこまで嫌な相手とは感じない。装甲厚や隠蔽、砲弾の性能なんかはかなり悪いし、煙幕も隠蔽の悪さや逃げ足の遅さを補うためのものであって、煙幕射撃等の攻撃的な用途には使いづらいしね。 -- 2016-01-27 (水) 22:43:26
  • 贔屓？ならソ連使えばいいじゃん。強い=正義やで -- 2016-01-28 (木) 20:32:02
    • かわいい＝正義。つまり、つよい＝かわいいだからミハイルは可愛かった？ -- 2016-01-28 (木) 22:46:42
• うせやろ　煙幕射撃綺麗に使ってクラーケン取ったり　射角活かして蔵王と相打ちになるミハイルばっかり最近出会うんだが… -- 2016-01-28 (木) 22:38:17
• このゲームに出てくる艦で一番年代が新しいよね？デモインなんかより遥かに -- 2016-01-31 (日) 14:05:39
  • 同年に台湾に渡り改装されたLo yangもね。　建造はベンソン級だから古いけど、武装なんかは同世代 -- 2016-01-31 (日) 14:56:51
    • そうか洛陽もいたねw -- 2016-01-31 (日) 20:12:04
• いずれソ連巡洋艦ルートで流用を予定しているのかもしれないが一部構造物の鼠色と明るい迷彩の落差が気になって仕方ない -- 2016-01-31 (日) 14:14:20
  • 迷彩外してみたら、なんだこの艦？ってなった。プレ艦迷彩実装と同時に実装された艦だから迷彩なしの印象がないんだよね -- 2016-01-31 (日) 15:50:10
• HEの当てどころが未だによくわからない...... -- 2016-01-31 (日) 15:43:33
  • 艦上構造物 -- 2016-01-31 (日) 18:54:19
    • ミハイルの場合それでもダメージ入らないこと多くない？艦橋当てて最低値も入らずノーダメとかよくあるし、武装狙う必要があるかね -- 2016-01-31 (日) 19:02:46
• 全然活躍してるところを見ないし、最上使ってる時にこいつに撃たれても全然痛くない。ミハイルって弱いんか？ -- 2016-01-31 (日) 19:06:40
  • 空母からしてみりゃホント死神にも守護神にもなる、上位空母ならまだ大損害で済むが下位だった場合訳が分からない速度で溶けてく様はまさにバミューダトライアングル -- 2016-01-31 (日) 20:04:38
  • 芋ってれば怖くないよ　近距離戦なら最上や愛宕じゃ勝てないくらい強いし戦艦ですらすごい勢いで溶けてく。　でもHE死んでるから距離取れば弱い -- 2016-01-31 (日) 22:06:51
    • となると問題は目立つことか。装甲薄いから複数から撃たれると姿勢取り切れないし、見極めがな -- 2016-01-31 (日) 22:43:13
    • 巡洋としての仕事がしにくいってのも問題だな。　前でれば強いのは独巡と同じだけど、前でる硬さがない。　相手が大和ですらAPで8000でる脅威のソ連APは強いんだが… -- 2016-02-01 (月) 01:23:10
• 次週ミハイル超強化！最上は死ぬ！http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/42967-aa-changes-in-patch-053/ -- 2016-02-01 (月) 21:28:26
  • 各種艦長スキルが適用されなくなる分を突っ込んだんだよな。対空も若干強化だが、能力上昇にかこつけてスキルを変更すると対空は下がる。自分としては射程よりHEの効きを何とかしろと思う -- 2016-02-01 (月) 22:01:55
  • 100mm対空砲の威力1.3倍ってますます空母にとって脅威になるね。 -- 2016-02-01 (月) 22:21:36
  • 「主砲の発射速度が6.7発/分→7.5発/分に向上」「主砲の回転が5.4度/秒→7.2度/秒に向上」「主砲の射程が15.9km→19.1kmに向上」で良いのかな？あとは対空砲に修正が入る感じか -- 2016-02-02 (火) 17:22:36
    • スキルが適用されなくなる分を補填してるのか。まあ実質buffだな -- 2016-02-02 (火) 17:31:37
    • 初級＆上級射撃のnerfに合わせて、熟練砲手(+2.5°/sec)の適用範囲も絞られるのかな？その補償としてのbuffなら帳尻が合う。単純に強化と喜ぶのは尚早かもしれない（なお最上は...） -- 2016-02-02 (火) 17:38:32
  • この時を信じてミハイル買っておいてよかった。最上に今までの復讐をしてやるわ！ -- 2016-02-02 (火) 18:20:17
    • <<行くぞ ペイバックタイムだ！>> -- 2016-02-02 (火) 18:41:48
    • ≪オリンズとダンスでもしてな最上！≫ -- 2016-02-02 (火) 18:43:31
  • 対空は独巡米巡爆上げだから、情報が本当ならこの艦の対空の優位性はかなり下がるよ -- 2016-02-02 (火) 20:58:45
    • 別に他が上がったとしても優位性が下がった訳ではないだろう。　こちらは射程の長さを活かして位置取りの自由さ、他は持っていない煙幕との組み合わせとかアドバンテージはある -- 2016-02-02 (火) 21:06:45
    • そうは言っても今までほぼ無意味だったTier8独米巡の遠距離対空がいきなり150オーバーとかだからな。Tier8では実質ミハイルだけが出来てた事が1つそうではなくなるのは確かだろ -- 2016-02-02 (火) 21:19:28
    • でもヒッパーはともかくオリンズは射程の問題で　それを活かして防空してたら火力0な訳でな。　こっちは射程活かして自由に動けるし弱体化した訳じゃないし　棲み分けでいいだろ？ミハイルだけができなきゃいけない訳じゃない -- 2016-02-02 (火) 21:54:59
  • これだけころころ仕様変えてんのに、安易に強化すんじゃねーよバカWG。しかも超強化だし。愛宕の失敗から何も学んでない -- 2016-02-02 (火) 21:44:57
    • と上級弱体に腹を立てた最上乗りが申しています -- 2016-02-02 (火) 22:43:30
    • 最上乗り関係なしに、バランスいい方がいいに決まってるだろ。グレミャーが弱体化されないで暴れてるっていうのに・・・。 -- 2016-02-02 (火) 22:53:12
    • 最上に復讐とか、最上乗りが～とか言ってんのは最近始めて最上持ってない残念な子かな？全体のバランス考えられるようになろうよ -- 2016-02-02 (火) 23:08:09
    • 現状の最上だけ戦艦落とせるのがバランス良いと思うならそれでいいんだろうけど、ここ最上のページじゃないから帰ってどうぞ -- 2016-02-02 (火) 23:10:05
    • こんなことにわざわざdiffアナ使って調べちゃってｗｗよっぽど煽りたいんだなｗ -- 2016-02-02 (火) 23:37:03
    • 鯖によってばらつきあるけど、平均すれば最上とミハイルで勝率に著しい差はないんだよ。にも関わらず強化しようとするWGが明らかにおかしい -- 2016-02-03 (水) 00:08:52
    • そう…(無関心) -- 2016-02-03 (水) 01:40:34
    • みんな大変なんだな。私は愛宕で10kmからAP撃って遊んでるよ。 -- 2016-02-03 (水) 22:24:13
    • な、大変だよな。　俺もミハイルで10km圏内で愛宕とかオリンズとAP撃ち合って遊んでるから射程とかどうでもいい -- 2016-02-03 (水) 22:36:12
  • ボトムに突っ込まれると射程は長いに越したことは無いが、ミドルTierまでなら射程は16kmで充分だな。どっちかっつーとHEのダメージ何とかしてほしい。ヒットして対空砲破壊マーク「しか出ない」なんて他の艦で見たことないんだが…… -- 2016-02-04 (木) 02:34:17
    • AP撃った方がダメでる辺りド巡乗ってる気分だよな。　戦艦ですらゴリゴリ削れるから強いんだけど火災も狙いたい -- 2016-02-04 (木) 02:48:07
• 敵巡との近距離APでのダメージレースが脳汁凄い(中毒者感) -- 2016-02-04 (木) 04:43:12
• 射程が延びるのはありがたいな。まず当たらないのだろうが、近距離まで接近→最上愛宕にカモられる、おまけにVP抜かれて瀕死という流れが変わるかもしれん。ソ連ひいきと読んで買っててよかったw ちな、後方甲板にボートが乱雑に置かれてるでしょ？あそこに水上機でも積めなかったものかと… -- 2016-02-04 (木) 21:20:27
  • もはや水上機の時代は終わってたわけで……自分は射角頼みにインファイトしてるなー -- 2016-02-04 (木) 21:48:46
  • こいつは戦後艦だから下駄履きの時代ではない -- 2016-02-04 (木) 21:52:18
  • こいつの同型艦達の中には後部砲塔を降ろしてSAMやヘリを積めるように改装した艦も有るとか。ザ・過渡期という感じだよね。 -- 2016-02-04 (木) 22:08:45
  • 近距離で愛宕最上にカモられるってどういうプレイなんだ…？むしろ近距離で愛宕最上に負けた事はないというか、伊吹やヒンデン位なら落とせるくらい近距離戦強いんだが -- 2016-02-04 (木) 22:55:50
    • 近距離戦は駆逐の撃ち合いに似てる、砲塔が減ったほうが負け。巡洋艦の場合はそこに「操艦をミスって横向きになる」という要素が追加されるだけ -- 2016-02-04 (木) 22:59:40
    • そうかそうか、君は上手いんだね。よかったね -- 2016-02-04 (木) 23:06:06
    • ごめん近距離って10キロちょっとくらいの認識だった。相手とやり合うには、最低でも10～12キロ圏内まで接近せねばならず、どうしても複数の敵に目をつけられやすい存在だと思う。単艦ならガチれるけど、一度に複数は相手できん。尚且つ遠くから戦艦の砲弾降ってくるし。 -- 木主 2016-02-04 (木) 23:23:21
    • 10km位だろ？なら余裕だと思うんだが…。この装填速度、砲旋回、転舵速度なら遠距離より近距離のが強いだろ。　それに複数に見える位置で近距離戦とか戦艦じゃあるまいし -- 2016-02-04 (木) 23:55:03
    • 誰も単艦対複数とは言ってない。ヘイトが強い上、脆いの周知だから集中砲火を浴びやすい。ダメージレースで劣勢なのは理解していただけると思うのだが、一度目がこっちに向くと瀕死を覚悟しないといけない。よほど上手いんだね。あなたは。 -- 2016-02-05 (金) 00:02:04
    • 近距離殴り合いになる場面て双方ボッチの時じゃない？他艦に狙われてたらインファイトしないで逃げるような気がする -- 2016-02-05 (金) 00:15:08
    • 脆いのも集中砲火を浴びやすいのも理解してるんなら飛び込むタイミングがおかしいだけじゃないか。　そもそも近距離戦は乱戦の真横から奇襲したり一対一の時にやるもんで -- 2016-02-05 (金) 16:02:39
• こいつは敵巡洋艦に何kmぐらいでAP撃ったらバイタル出来るんかね？ -- 2016-02-04 (木) 23:14:36
  • 10km前後でぼちぼちAPに切り替えていくのがおすすめやで(思考停止感) -- 2016-02-04 (木) 23:58:54
  • 愛宕とヒッパーを12.6km(やや前進中、着弾時)で抜いたことがあるけど、どっから弾が入ったのかさっぱりわからない。横向いてれば船体には刺さる -- 2016-02-05 (金) 00:13:27
• 対空砲を全撤去して代わりにコルーチクを2基乗っけるくらいで良いんじゃね？(暴論) -- 2016-02-05 (金) 20:44:39
  • 対空ミサイル付きCIWSなんて載せたら今以上のぶっ壊れ性能になるだろーがｗ -- 2016-02-05 (金) 21:55:11
  • やめろ。あんなもんでレシプロ機撃ったら編隊まとめて粉々になるだろ -- 2016-02-05 (金) 22:01:33
  • ？？？「たかが２門の機銃で、何ができる？」 -- 2016-02-05 (金) 23:18:16
    • 「隊長！雷撃隊がー…」 -- 2016-02-06 (土) 00:57:19
    • 振りけれないけど「振りきれー！！」 -- 2016-02-06 (土) 01:03:56
  • んでアイオワの現行の機銃をファランクスに換装して -- 2016-02-06 (土) 08:01:40
  • サックスから始まる　例のBGMが聞こえてきた -- 2016-02-09 (火) 17:18:44
• ジパングすんなやｗ -- 2016-02-06 (土) 08:30:50
  • トラックナンバー　2628　主砲、撃ちぃーかた始め！ -- 2016-02-09 (火) 22:47:30
• 上級射撃取ってから、戦績がよくなったお。射程ギリでも命中率高いから、上級持ってない巡洋に追い討ちかけて沈めたり、スモーク&島影を利用して延々と戦艦いたぶったり、巡洋艦で一番独特で好きな船になった。 -- 2016-02-16 (火) 00:25:37
  • でも、その上級は次のアプデでほとんど意味なくなるっていう...なお最上 -- 2016-02-16 (火) 13:52:09
    • 上級射撃について話題に上がってますが、どう変わるか知ってます？ 自分は口径範囲が少し小さくなる→最上は外れる…の認識なのですが。正確な話は聞かないのですよね。 -- 木主 2016-02-16 (火) 16:43:42
    • スキル関係は130mmまでじゃなかったか？　アトランタ以外の巡洋艦は全部アウトのはず。クトゥーゾフに関しては、基本・上級・照準のスキルが適用されなくなった分が、ほぼそのまま基本性能のバフで補われる予定だったはず。なお最上（ｒｙ -- 2016-02-16 (火) 17:15:13
    • それ0.5.3では変更されない可能性が高いって公式が言ってたような -- 2016-02-16 (火) 17:30:33
    • その可能性云々ってASIAしか書かれてないから信用出来ないって見たような -- 2016-02-16 (火) 17:34:57
    • 個人的には今のバランスでいいと思うんだよね。最上も持ってるけどナーフされたらまず使う気にならない。ソ駆もナーフされて使わなくなったから、同様な感じだよね。課金艦の強みを見せてくれ！ミハイル！ -- 2016-02-16 (火) 18:45:09
• 19.1km・・・何だこの射程 -- 2016-02-16 (火) 22:42:48
  • あぁーあ、実装しちゃった。って感じだな　今の射程が短いにしたって、19.1はやりすぎ。せめて１割増しの17.5ぐらいにしとけよ・・・ -- 2016-02-16 (火) 22:46:41
    • でも結局対空関連の理由で基本と上級は手放せない船だから　この仕様になろうが大きく艦長スキルかわらんのだよな -- 2016-02-16 (火) 22:51:10
  • 現時点でも平均勝率が50%超えてるのに何考えてんだよ -- 2016-02-16 (火) 22:53:43
  • 艦長スキルで維持する必要がなくなったから、余ったその分をどのスキルに振り分けよう・・・。　って、現状より強くなるじゃねぇかｗ -- 2016-02-16 (火) 22:57:27
    • とりあえず基本射撃訓練はいらないだろ。上級もスロＢで対空砲改良してるしから、対空は充分だから抜いて、爆発物付けよう。これで愛宕と良いバランスになるな。正規ルート置いてきぼりだけど -- 2016-02-16 (火) 23:03:16
• 限定課金艦を同tier帯の最強にするとか頭わいてんのかねWGはtankのほうにも59式もいるけど -- 2016-02-16 (火) 22:52:03
  • Tier8は完全に金払った奴が勝つゲームになってるな -- 2016-02-16 (火) 23:38:06
• 上にも書いたが、数日前に上級射撃をとったんだよ。振り直してね。金使ってまでするもんじゃなかったw 対空85は捨てがたいしなぁ… -- 2016-02-16 (火) 23:01:36
• 次のアプデ、これは流石に贔屓言われても仕方がなさすぎる -- 2016-02-16 (火) 23:32:14
  • ミハイルは愛艦だけどこんなに射程いらねぇ。てか0.5.1テスト中の射程調整は上級射撃スキル無しでの交戦が可能にするためのものでは無かったのか。今でも爆専で戦ってるのに -- 2016-02-16 (火) 23:42:27
• マジでこんな事するならソ連の船だけのゲームにしろやって感じ -- 2016-02-16 (火) 23:43:45
  • オールバニはともかくミハイルの調整は完全に余計だな -- 2016-02-17 (水) 00:55:14
• 射程上がるんはいいけど、なんで装填速度まで上がってるん？笑 -- 2016-02-17 (水) 00:32:53
  • 基本射撃のレートUPの分でしょ、適用外になるからその補填なんじゃないかね。補填する必要あるのかって話ならWGに聞いてくれ -- 2016-02-17 (水) 00:56:27
  • 要するに運営の言い訳としては5.3で実装する性能が最初に実装を予定していた真の性能でその性能のまま5.2で実装するとスキルの効果でトンデモ艦になってしまうので予めスキルの効果を差し引いた性能で実装していたと -- 2016-02-17 (水) 00:59:33
    • ものは言いようですね。本気でその性能で考えていたのならそれこそ頭狂ってるが。 -- 2016-02-17 (水) 01:11:33
    • 投射弾数は補正無しの最上と同じだからまあ分からんでもない。弾数だけはtier6に劣ってたし。でも射程は絶対に間違ってると思う。せめてヒッパーに配慮して14.9×1.2だったろうと。それでも相当トチ狂ってるが -- 2016-02-17 (水) 01:16:52
  • 発射速度は後期クリーブ砲、旋回はオーリンズ初期砲　射程はコロラドさんより長くなる。　で、あの弾速と弾道はそのまま。　ないわｗｗ -- 2016-02-17 (水) 03:05:21
• 射程19.1kmってあんた戦艦かよｗｗこんだけあったら、前に出てくるやつほとんどいなくなるっしょ。でもって、対空砲も強化されて艦載機も近づけなくなるしで無双もいいところ、よっぽどnoobなやつじゃないかぎり簡単に成績トップとりそう -- 2016-02-17 (水) 03:47:23
• 糞アプデ後はコイツが蔓延る戦場になるんかね。 -- 2016-02-17 (水) 03:56:34
  • 射程19.1kmあってもこの船のHE弾死んでるから何とも -- 2016-02-17 (水) 04:23:53
    • 火災だけでも十分うざいよ -- 2016-02-17 (水) 12:37:18
• ミハイル使っている自分としては射程よりもheの威力上げて欲しいのだが... -- 2016-02-17 (水) 07:13:13
• 上級持ちとしては、今までと変わらない感覚なのだろうが、他巡洋艦が相対的に弱くなったから、そりゃもう… ただし、主戦場は変わらずミドルレンジだと思う。 -- 2016-02-17 (水) 10:49:24
  • ほかの巡洋艦が弱くなったって最上以外大幅に変わる奴いるん？ -- 2016-02-17 (水) 12:35:28
• 「巡洋艦が射程ぎりぎりで戦艦を燃やすのが理不尽なので射撃訓練を弱くします」・・・嘘つくなよ。 -- 2016-02-17 (水) 11:28:23
  • ほんとそれな！　「ただし～」　って特例作ってる。これで射撃訓練に振ってたスキルを、爆発物専門家に振るのは明白だし・・・ -- 2016-02-17 (水) 11:36:41
• いうて接近したほうが稼げそう -- 2016-02-17 (水) 11:41:23
  • 遠くからダメがでないHEで火災だけ起こしても戦況は動かないし、APでも遠いと角度付けられてノーダメだし。　結局射程がーと言われようと接近しないと戦力になれない上に柔らかいし隠蔽低いし、愛宕程壊れてないよね -- 2016-02-17 (水) 19:23:29
    • APって遠距離の方が貫通しやすくない？ヒッパー使ってると近距離では中々抜けないのに遠距離だと抜けまくる。天板撃ち抜いてるんだと思ってた。 -- 2016-02-17 (水) 19:30:02
    • 巡洋は14km以内位なら同格までは抜ける　戦艦も同程度の距離で腹にあてれば大和モンタナにも9000位出たことはあるけど…18kmとか遠距離だと3000位しかでないなぁ -- 2016-02-17 (水) 19:32:13
    • 甲板パツパツ抜いても稼げるっちゃ稼げるかもしれんが、それより巡洋腹パンしてるほうが面白いし稼げるやろってことです。 -- 2016-02-17 (水) 22:04:35
• なんか今(0.5.2.4)の上級込み射程も19.1kmな事知らない奴がいるような・・・。アプデでbuffつってもスキルの自由度が上がるだけで対空以外は今の性能と特に変わらんのだがな -- 2016-02-17 (水) 22:24:17
  • その自由度の中に爆発物があるのは気にかかるけど。何故かダメージが出ない分火をつけまくるしかないが、18位なら当てられるからなこいつは -- 2016-02-17 (水) 22:29:02
  • 上のコメ読めよ。　スキル自由度上がるってだけでも純粋buffで間違いないだろ。　他がnerf食らってんのに仕様変更の影響受けないだけでなしに強化まで貰ってればみんな理不尽だと感じるよ。　ミハイル持ってる人は安心だろうけど、その人たちでも今回の一件のバランス感覚の欠如は感じてるはず。 -- 2016-02-18 (木) 08:23:36
• 対空は147と117か……相変わらず強力だが、周りとの差は若干縮まったか -- 2016-02-17 (水) 23:29:28
• 組み直しの機会はあったが、結局ツリーとの兼ね合いで上級射撃を選択。変わらんなぁ...... -- 2016-02-18 (木) 15:40:29
• 基本+上級+対空UGで運用してるがTier9以上の艦載機が防御放火使っても落としにくくなった気がする、AA関連の調整入ったから単独だと流石にきつくなっただろうか？ -- 2016-02-18 (木) 17:05:31
  • 俺も思ってたんだけど前の方が落としやすかったような。今はスキルが効いてない感じがするね -- 2016-02-18 (木) 17:18:50
    • 防御放火の効果は半減してるぞ（6倍→3倍）。目標指定の効果も低下してる。 -- 2016-02-18 (木) 18:35:30
• 最上のＨＥではガンガンダメ食らうのにミハイルのＨＥじゃなんかダメ少ないな。燃えるけどなんか拍子抜けするわ。表記スペックだけじゃ分からん事ってあるよねえ -- 2016-02-18 (木) 17:12:38
  • ミハイルのHEの効かなさ具合はホント謎なのよね。クリーブランドもソ駆も米駆も艦橋に当てれば取り敢えず最低ダメージは入るのに、こいつだけは何故か数字が出ないヒットを連発する -- 2016-02-18 (木) 18:10:57
  • そうなんだよねー実質ビシバシ当てても全くダメが入らず、発見されてカウンターもらうってパターンが良くあるんだよね。 -- 2016-02-18 (木) 18:30:21
  • これってミハイルだけなの？弾の性能にはその国柄の特性が出るから、ソ駆HEがダメージ出にくいのならソ連製HEは燃えにくいのかもしれない -- 2016-02-19 (金) 03:41:13
    • いや、燃えるんだがダメージが出ない。他艦のHEでも舷の分厚いところに当たるとダメージ出ない事はあるが、こいつは構造物に当ててもダメージゼロが多い。戦果見てもHE1発あたりのダメージが大抵360に達してない -- 2016-02-19 (金) 08:26:07
• 全振りの対空値は旗無しで37mmが162、100mmが129。旗有で37mmが178、100mmが142になってるね -- 2016-02-18 (木) 17:29:34
• 爆発物専門家付けた艦長乗っけて３､４回ぐらい燃やした後APに切り替えてバイタル貫通チャンスする､凄く楽しい -- 2016-02-19 (金) 03:56:00
  • 目に見えて発火の成果上がります？ あるなら上級から変えようかな。対空90もあると、まず土壇場でない限り飛行機が寄ってこないし。 -- 2016-02-19 (金) 17:04:22
    • 普通はダメージ期待出来ない距離19kmの戦艦巡洋艦にも一斉射する毎に着火出来たりするから滅茶苦茶オススメ｡自分はミハイルは素の対空が高いからそれに任せて､対空アプグレ系は積極的には積まずに主砲系に殆ど振ってオールラウンダー風にしてる｡亜流なのは自覚してる^q^ -- 2016-02-19 (金) 21:31:41
• せっかくBB抑えてんのに前にも出ねえ駆逐に牽制すらしねえ糞芋量産機だな -- 2016-02-19 (金) 17:13:53
  • 敵対しても驚異度が低い時が多い。 -- 2016-02-19 (金) 17:18:37
  • 駆逐艦は必死で撃つよ。何しろ当てれば確実にダメージが入る相手だからな（泣 -- 2016-02-19 (金) 17:49:54
    • ミハイル火力ひっくいよなあ。前に最上でタイマンで撃ちあったけど拍子抜けする程簡単に撃退出来てしまった記憶がある。当たってはいてもダメージがあまり入らない印象 -- 2016-02-19 (金) 17:55:21
    • 多分だかHEの対装甲威力がすごく低いんだと思う。APはそこそこ貫徹するから相手が多少角度つけててもそっち使うことが多い。あと火は着くから爆発物で補うとか -- 2016-02-19 (金) 18:03:10
• 所持艦長スキルポイント的に上級射撃か手動制御のどっちかしか取れないんですけど、同～格上の敵艦載機を撃墜しやすいのはどっちが有効でしょうか？　まずは手動制御にしようかと思ってるのですが、アドバイスいただけませんか。 -- 2016-02-20 (土) 00:28:30
  • まだ研究段階だろう。新スキルは出来たばかりだし、この先空母の遭遇率が変わるかもしれない。強いて言うなら、出向元になるであろう駆逐艦ツリーと相性が良いのは上級射撃の方だろう -- 2016-02-20 (土) 00:50:11
  • そもそもこの艦自体が対空が高いので、常に分隊組んで随伴している状況でなければ対空系のスキルはあまりお勧めしない(しかし、取るとしたら手動かも？)。どちらかというとHEがほぼ死んでるので火災狙いで爆発物を取るべきだと思う。 -- 2016-02-20 (土) 00:52:26
  • こいつは対空もいいけど、上の枝でも言ってるけど爆発物取って19kmというチートな射撃距離で片っ端から戦艦を焼きまくった方が強いよ。対空でその２つで迷ってるなら上級を勧める。理由はこいつ自身には艦載機近寄ってこないから、付近の味方を広大な防空圏でカバーしたほうがいいから -- 2016-02-20 (土) 02:10:43
    • 火災ダメは100％回復できるから、きっちり有料修理班と有料応急班積んでる戦艦乗りにとっては特に脅威でもないけどな・・・。日巡が強いのはあくまでHE自体で戦艦でも無視できないダメ取れるからだし -- 2016-02-20 (土) 03:24:52
    • なんか君だけ違うゲームプレイしてない？日巡のHEが威力面でも優秀なのはそうだけど、火災が脅威じゃないとか -- 2016-02-20 (土) 07:27:37
    • いや実際脅威じゃないぞ。　実際痛くない訳ではないけど、ただノーダメで火災だけばらまいて芋ってる巡洋艦とか　本人は気持ちいいだろうけど戦況的に全く無害この上ない -- 2016-02-20 (土) 10:46:30
    • 後方に退却して回復できる状況化での火災はそこまで有効では無い、有効なのは最前線後退出来ない状況下で数か所火災起こす事、砲弾と火災でどんな戦艦でもみるみる溶ける -- 2016-02-20 (土) 10:55:56
    • 後方に追い払える時点で強いんだよなぁ。そりゃ常にすぐ19km以遠に逃げられる位置にいる芋戦艦なら脅威じゃないだろうけど。そういう人は味方に負担掛けてる自覚を持ってくれ -- 2016-02-20 (土) 11:20:02
    • 戦艦ばっか撃って遊んでる時点で　駆逐狩りとかの仕事になってないんで味方の負担になってる自覚を持ってくれ -- 2016-02-20 (土) 11:26:34
    • とりあえず、火災怖くないとか言ってるのが高ティアで遊んでないのはわかったｗ-- 2016-02-20 (土) 11:54:32
    • 最上や蔵王やﾊﾊﾞﾛが怖いんであって火災は別に高ティアならどうでもいいだろ　むしろダメコンないティアやHP低い中ティア戦艦が火災怖いんだぞ -- 2016-02-20 (土) 12:21:42
    • 馬鹿丸出しだな。たとえ大和でも浸水とかで修理班使った後に3か所以上燃やされたらあっという間に耐久減っていくのにｗ -- 2016-02-20 (土) 13:20:02
    • 後方に退却して回復できる状況下での火災は怖くない=HPが少ないorダメコンがない低tierでは火災が怖い=最前線後退出来ない状況下の数か所火災も怖いってことじゃ？ -- 2016-02-20 (土) 13:24:51
    • ミハイルの大問題は「火災しか発生しない」ことだから。旧バージョン最上なら一斉射ごとに2000以上は回復不可ダメージが蓄積したわけだけど、ミハイルは積み重ならない場合が多すぎる -- 2016-02-20 (土) 13:32:45
    • ↑これ１箇所や２箇所なら戦艦の常だしそれなりに持つ。っというか消火しつつミハイル殴ればこっちが沈む前にやれる。（火災から修理発動で30秒稼いで2斉射確保する）最上は削る威力が火災+2000以上こうなると耐えられないのよ -- 2016-02-20 (土) 19:18:50
    • こいつは長射程活かして戦艦の随伴でもしながら戦艦燃やしたり防空する船ってコンセプトじゃないかな？ -- 2016-02-21 (日) 16:18:32
    • こいつは普通にAP使ったらデキる子　一斉射で巡洋艦のVPに必ず一発当てれるし戦艦でも5000ダメは確実、基本傾斜つけられた時しかHE使わんけどそんなにダメな子か? -- 2016-03-04 (金) 09:34:05
  • 俺は迷った挙げ句上級をつけたが、当初は飛行機に避けられて損をしたような気分になったよ。当然と言えば当然か。しかし、後半の背に腹は変えられない状況では、付随する戦艦を狙ってくるから、6キロ以上離れててもバタバタ落としてくれるよ。先ほどはそんな状況で、砲撃に夢中で気がつかなかったが大編隊を、一来襲で24機落としてた。貢献できたと思う。大事なのは、狙わなくても勝手に落としてくれるとこだね。だから俺は上級オシ。 -- 2016-02-20 (土) 13:33:57
  • 主です。返事が遅くなってしまいましたが結局、駆逐との乗せ換えや敵艦載機を勝手に攻撃してくれる方が操作が増えなくて楽という安直な理由ですが上級射撃を取ることにしました。別のスキルを薦めてくれたくれた方にはごめんなさい、でもありがとう。 -- 2016-02-28 (日) 11:11:37
• 射程よりもHEの威力上げてほしいのに...Q「威力のないHEで何ができる？！」 -- 2016-02-20 (土) 19:06:30
  • 巡洋には通るんだし、対空は相変わらずだし、少なくとも今は強すぎになるから強化しないでほしいわ。今後射程下がってHE威力上げる調整来るならいいけど -- 2016-02-20 (土) 19:23:47
    • 射程よりもってつまりそういうことじゃないの -- 2016-02-20 (土) 19:27:01
    • そういう事だなw -- 木 2016-02-20 (土) 20:20:31
  • これ以上どう調整しても発狂した最上専がわざわざこのページまで来て暴れるからこのままでイイよ(辛辣) -- 2016-02-20 (土) 22:02:06
    • そういう風潮はあるけどね、どうもＨＥ弾がおかしいような気がしてならない。妙高に対空砲破壊マークが出てノーダメージなんて他の艦では見られないし…… -- 2016-02-20 (土) 22:12:24
  • HEのダメージが入らない件はバグではないかと思うんだが。HEでダメージ「ゼロ」が続くってのは変でしょう。APとは弾かれ方が違うはずだからノーダメージにはならないはず。このままでは長射程あっても大して意味はない。 -- 2016-02-28 (日) 09:56:30
• 敵にいても味方にいても全く嬉しくない(戦感) -- 2016-02-27 (土) 10:25:07
  • 影薄いよね。敵にいても味方にいても特に目立った活躍をしないから普段何やってるんだろう...って印象。 -- 2016-02-27 (土) 10:48:38
  • 「plz　AA」に反応する味方に居るとメチャンコ頼もしい（空並感）それ以外の船だと…うん、HEのダメも低いしAPもまぁ戦艦ほどじゃないし騒がれているほど脅威じゃないよなって -- 2016-02-27 (土) 10:54:25
  • 格下の巡洋艦のほうが前に出れるし、そのせいかゲーム後半でもこれは必ず生きてる　けど、チームとしては妙高に生き残ってほしかった・・・とはいえないけど　 -- 2016-02-27 (土) 11:50:19
  • 接近戦の方が稼げるんだがなぁ。射程は戦場でヒマしないための嗜好品と割り切った方が動きやすい -- 2016-02-27 (土) 14:03:36
• カタログスペック上は素晴らしい艦なんだけどね。 -- 2016-02-28 (日) 09:57:28
  • 低い隠蔽と巨大な船体、ペラペラな装甲、劣悪な隠蔽と巡洋艦としては対空以外全然使えない。 -- 2016-02-28 (日) 15:58:27
    • だが空母がいなくても勝率は高い......実際使ってみるとひたすら撃ちまくるから隠蔽距離はあまり関係ないのよ。手数による高いヘイトと良好な舵で回避戦を行って周囲の味方をフリーにする事に意義がある。なるほど言われてみれば砲戦駆逐艦に近いかもしれない -- 2016-02-28 (日) 16:07:47
    • というかやってることはキエフやハバロとそう変わらないしなぁ。　遠距離から火災撒いて、近い的にAP当てる。　敵が近ければ煙幕。　船体が大きくて速度が遅いけど転舵が良いソ連駆みたいなもん -- 2016-02-28 (日) 18:09:09
    • 隠蔽悪いって言ってもヒッパーとそう変わらないし煙幕もある、同格最高のレート、射程、砲旋回、転舵時間　平均的な旋回半径　これだけそろってるのにぜんぜん使えないなら他の巡洋艦使ったらたぶんまとも戦果挙げれないと思うよ。むしろコレで弱いならどの国の巡洋艦がつよいんだっていうね -- 2016-02-29 (月) 05:33:15
• アジア鯖10位前後ですが、こいつは派手に表に立つよりも、ちょっと引いたところで島影に隠れながら連射で嫌がらせすると稼ぎやすいです。スモークましましは必須。目立たないけど何故かチームが勝つパターンが多いよ。前線に出ると、早死にしやすいんだよね。しぶとく生き残って、嫌がらせに徹すれば成績残しやすいと思う。一見noobなわけだが(笑) -- 2016-02-28 (日) 16:25:45
  • 仰るとおりに何戦かやってみました。今までは駆逐狙いで前線に出る戦い方がメインでした。確かに嫌がってなかなか近づいてこない場合が多いです。防衛側に配置する感じで運用するとHEで3万、燃やして2万、突っ込んできた巡洋艦にAPで1万くらいの与ダメにだいたい収まりました。ちょっとこの運用で続けてみようと思います。撃沈はなかなか望めないですけど。ありがとうございます。 -- 2016-02-29 (月) 02:02:23
    • 遠距離でHEダメが出にくいと散々言われてますが、それでも遠距離のましてや岩影から連射されたらBBもたまったものじゃないです。大抵は射程外まで反転して逃げる→前線後退します。そして、遠距離から粘着してくる→味方への攻撃機会が減る。巡洋艦との連係が崩れるのが分かります。巡洋艦は基本10キロちょいまで近寄ってくるから、その時は煙幕焚いて、半身島影から出る。この順序大事！そしてAP乱射で致命的ダメを。煙幕切れる前に再度島影に戻る(笑) 駆逐が見えたら、そちらを重点に。飛行機は、上級圏内の7キロで自動的に落としだして、5キロを割る頃に対空発動で壊滅的なダメを与えられる。再度狙ってくる空母はほとんどいないね。長文になりましたが、以上が自分の立ち回り方です。参考になれば… -- 木主 2016-02-29 (月) 17:56:48
• 隠蔽捨てて爆発物専門家、上級射撃、対空手動LV4スキル3つつけたら地味に嫌なやつになるな。タシュケントの艦長使ってるけどタシュケントでも飛行機そこそこ落とすようになったよ。 -- 2016-02-28 (日) 18:42:51
  • そういえばタシュケントは対空砲大きいの積んでないからたまたまかな？ごめん。 -- 2016-02-28 (日) 18:48:19
  • そういえばタシュケントは対空砲大きいの積んでないからたまたまかな？ごめん。 -- 2016-02-28 (日) 18:48:33
  • 俺も似た感じだなぁ　劣悪な隠蔽が酷い隠蔽になったところでさして意味はないし、開き直って対空や砲撃によるほうが使いやすい -- 2016-02-28 (日) 19:32:07
  • レベル18になればそうもなるか…… -- 2016-02-28 (日) 20:04:49
• この艦って隠蔽マシマシで隠蔽射撃できます？元は海面発見距離14.5kmだけど隠蔽迷彩に艦長スキル5の隠蔽で・・・11kmくらい？ -- 2016-03-04 (金) 02:39:40
  • ほぼできないと思って良いと思うけど　元々の隠蔽が悪すぎて最大射程付近でギリギリじゃないか -- 2016-03-07 (月) 16:17:23
  • 隠蔽マシマシで大体11ｋです。隠蔽射撃は17キロ切る位から出来るので結構ほかの艦より隠蔽はしやすい。ただ前回のバージョンアップで対空はほぼnerfなので隠蔽より対空の手動と上級をとらないと以前の対空より弱くなるので俺は隠蔽は捨ててます -- 2016-03-08 (火) 07:57:03
• 超強化されてすぐに売り出されると思ってたけど中々再販されないな…。 -- 2016-03-07 (月) 18:10:08
  • フォーラムでも指摘があったから躊躇してんじゃないか。「強化もしたし沢山売れるぞ！」「待て、このまま売り出して批判が相次いだらどうするんだ！？」「orz」 -- 2016-03-07 (月) 18:47:01
  • 持ってる側からすれば、限定のプレ艦なんだし気楽にホイホイ売りに出したりしないでほしいな。ある程度の希少性があるからこそ資金投入して買う意義がある。もともと戦後艦だし、射程のバフの件もあるし、そんなに大量に出回ったらおかしい。 -- 2016-03-07 (月) 21:18:47
  • ちなみに「超強化」といわれるほどのものでもない。射程が長くなってもHEのダメージが入らないときもあるし、装甲が薄いので戦艦から直撃砲を受けると相当なダメージがあるので迂闊に前には出られない。ハッキリ言って使いやすい艦とは言いがたい。ただし、熟練した人が乗りこなすなら相当な戦力になるんだろう。 -- 2016-03-07 (月) 21:22:14
    • もともと上級つけてた人には、ほとんど変化無いですからね。 -- 2016-03-07 (月) 21:42:21
  • 修正前から対空特化運用してたから、対空指定と上級射撃二つ取らなきゃ以前通りにならない分やりにくいと感じるのは贅沢なのか -- 2016-03-07 (月) 23:12:19
    • 君だけ前から対空指定あったのか・・・ -- 2016-03-07 (月) 23:35:13
    • 以前は指定の効果が強力だったから改訂で対空火力が単純に落ちたと言いたいのではないかと -- 2016-03-07 (月) 23:39:17
    • あと艦載機の速度も速くなって落とせなくなってる -- 2016-03-08 (火) 02:26:08
    • ゲーム中ではオミットされてる8基のAK-230を戻してくれれば対空が鬼のように上がるんだがな。 -- 2016-03-08 (火) 23:49:16
  • なおru鯖では通常販売してる模様。 -- 2016-03-08 (火) 03:35:07
• 障害物の少ないMAPは、敵戦艦の群がる主戦場とは少し離れた -- 2016-03-10 (木) 08:08:52
  • 途中送信失礼、 少し離れた場所から戦艦に攻撃してヘイト稼ぎつつ、裏をかいてくる敵駆逐の索敵もかねるスタイルが中々よいです -- 2016-03-10 (木) 08:11:02
• 同じくペラペラ装甲のペンサコーラより敵弾をはじく気がするけど、どうなんだろうね？ -- 2016-03-10 (木) 11:01:34
  • 最大装甲厚は近いけど装甲貼ってる面積がペンサ君は局部のみでクトゥ君は結構幅広いからかな -- 2016-03-10 (木) 17:53:35
• ミハエルちゃんの砲塔にゴムボートが乗って可愛さアップだねっ -- 2016-03-10 (木) 22:45:19
• ミハイル再販来たか　めっちゃ売れるだろうな -- 2016-03-15 (火) 15:50:05
  • 最上がダメになった今こぞって買ってボコボコにされるミハイルが増殖するだろうな。 -- 2016-03-15 (火) 15:58:31
    • 思ってるほど連戦大活躍できる船じゃないよねw 愛宕の方が安定して稼げるような気がする。購入者「やわっ！！！」 -- 2016-03-15 (火) 16:44:39
  • 性能で買うなら愛宕のほうがいいと思うんだけど、ﾐﾊｲﾙの売りってなんだろうな?かっこいい見た目と同Tierﾄｯﾌﾟｸﾗｽの対空と...あとなんだろう? -- 2016-03-15 (火) 18:43:49
    • ウザい弾幕。ただし、ダメージはほとんど入らない模様。 -- 2016-03-15 (火) 19:00:46
    • ティア８どころか９でもトップクラスの対空、長射程、煙幕、ティアでトップの舵の良さ　一番の売りは煙幕かな -- 2016-03-15 (火) 19:04:41
    • 隠蔽を考慮してもこっちのが対駆逐は有力 -- 2016-03-15 (火) 19:08:28
  • 最上乗ってた人ってこれ買うのかな・・・同じように運用したら全くダメだし、最上nerfで暴れてる人は日本艦以外乗らない気がする -- 2016-03-16 (水) 03:08:20
• 昨日ろーやんの目の前で煙幕にこもった愚かなミハイルがいたなー。魚雷でおいしく頂きました。レーダーが実装されたら煙幕の使いどころに悩みそうだな -- 2016-03-15 (火) 19:13:54
• 再販きたな -- 2016-03-15 (火) 19:32:05
• 稼げるかは別だが、活躍させたいなら空母とプラ組むしかないな。空母なしマッチだと存在価値が半分になるし -- 2016-03-15 (火) 19:46:28
• 乗り手が上手ければいろいろ出来そうな性能してると思うんだけど、「この人うまいなぁ」と思うﾐﾊｲﾙ乗りに出会ったことないんだよね。同Tierﾌﾟﾚ艦の愛宕とかﾃｨﾙは結構活躍してる人を見かけるのに。単純に母数が少ないのも原因だと思うけど。 -- 2016-03-15 (火) 20:10:16
• ソ巡ツリーが実装直前な今、艦長育成用に買う人も増えるとは思う。でもムルマンと割れるところだなー。つかムルマンが値段に対して優秀すぎるんだ… -- 2016-03-15 (火) 20:15:59
• 米ソにﾚｰﾀﾞｰが搭載されるのってTier8以上だっけ?ミハイルにもﾚｰﾀﾞｰ積めるようになるのかな? -- 2016-03-15 (火) 22:06:35
  • 情報が無いが載りそうではあるな。煙幕とのバーターかも知れんが......ミハイルとて隠蔽特化なら11.1kmまでは隠せるから実際レーダー使えるなら脅威だな -- 2016-03-15 (火) 22:31:44
  • 乗るならsmoke降ろしても入れるなあ、まあ乗ったらソ巡t8まで30万覚悟してた共通経験値が浮くな、隠蔽1km位ミハエルのが悪いが -- 2016-03-16 (水) 10:08:00
  • 愛宕だけ特別体力回復ついてるみたいにミハイルも現状維持でソナーを更に付けてくれんもんかね。前回のアップデートで対空nerfされたんだからさ -- 2016-03-16 (水) 16:01:23
    • 数値的にはbuffされてるぞ、全体的に航空機が頑丈になっただけで。あと書き間違いだろうけど煙幕とソナーは今でも共有可能 -- 2016-03-16 (水) 20:47:14
    • でも結局は上級と手動指定の2つとらないといけないって事はミハイルの対空に限っては俺も同意見で実質nerfですな。ソナーは今度モスクワにも乗るソナーの事じゃない?多分水中聴音のことでは無いと思う -- 2016-03-16 (水) 21:18:36
• 何故この様に旗と抱き合わせ販売するかな、艦のみ欲しい人もいるだろうに。せこいよなＷＧは。 -- 2016-03-16 (水) 09:55:43
  • まあ商売だからね... -- 2016-03-16 (水) 10:08:52
  • その手の要望はフォーラムに書け。 -- 2016-03-16 (水) 11:15:25
• 購買欲を抑えきれずに買ってしまった。純粋に俺TUEEE出来る艦ではないけれどいい艦だと思う。射程が長いから引き気味になる人が多いだろうけど、こいつは如何に前に出て戦えるかが鍵になってくると思う。数戦で最高経験値更新できたのには驚いた。 -- 2016-03-16 (水) 11:51:12
  • 敵陣に駆逐とともに突入して煙幕使ってCAPするのたのしいれす＾ｑ＾ -- 2016-03-16 (水) 19:50:32
• 買っちゃった、買っちゃった、隠蔽悪い悪い言われてたからビクビクしてたけどペンサ君よりよっぽど良いじゃないか -- 2016-03-16 (水) 19:10:09
• http://worldofwarships.mmoloda.com/image/481.jpg 大体12km以内なら戦艦も抜ける脅威のAPほんと楽しいよね、天城とかなら14kmくらいでも抜ける時あるけど　油断して腹向けてる戦艦を瞬殺するの快感（この後更に4回抜けてる -- 2016-03-17 (木) 00:32:58
  • 長門貫通名前消し忘れたのでもう一度貼り直し -- 2016-03-17 (木) 00:39:44
    • この距離でも抜ける場合があるのか...　参考になった -- 2016-03-17 (木) 01:01:32
    • 大和なんかでも15km位離れてても横向いてる時にAP斉射で5000～8000位出たりするから、HEで燃やしてAP装填、鎮火したら更にHE　って感じでいくと戦艦もガンガン落とせるよ。　対巡洋はオリンズ位までは13kmまで抜ける、蔵王とかは10km位まで抜けない -- 2016-03-17 (木) 01:24:28
    • しかし多少でも傾けられると外郭に弾かれる……装填7.5秒だけどなかなか難しい、ミハイルが一方的に撃つには乱戦中に煙幕しかないが、動かないと戦艦までめくら撃ちしやがる -- 2016-03-17 (木) 02:13:42
    • 縦になってるときついけど　45度くらいの角度なら全然4000程度は入るぞ。　喫水線より気持ち上を狙うと抜けなくても、角度ついててもかなりのダメージが入る。　 -- 2016-03-17 (木) 02:21:53
• 艦長ｽｷﾙ4何とるか悩むなぁ。空母いなくても無駄にならない爆発物を取るのが一番無難なんだろうけど、長所の対空を伸ばしたい気もする...。対空を伸ばす場合も手動と上級あるからこれまた悩ましい。味方戦艦、空母のAAをするときは上級よりも、手動制御を取って100mm砲の性能を上げたほうが効果的な気がするんだけどどうなのだろう。 -- 2016-03-17 (木) 20:51:08
  • 出向元のソ駆を考えれば手動制御はちともったいないのでは。何処に置いとくかだが上級射撃が一番安定かなあ -- 2016-03-17 (木) 21:05:00
  • 上級はかなりいい。7キロでスキル発動無しで5秒に一機ほど落とす。5キロに入る前にスキル発動すれば、やば！ミハエルだ！w と気づいて後戻りする前に絶滅できる。空母にも乗る身として、敵から離れたところに取り敢えず待機させた飛行機が気がついたら溶かされてることがあり、ああ！対空艦がおったんか！と後になって気づくことがある。射程が長いと空母も油断できないってことやね。それだけ神経使うから、他の事がおざなりになったりもする。 -- 2016-03-20 (日) 15:26:52
  • 最近10日間ミハイルでrandomに70戦ほど参加（21~25時） -- 2016-03-27 (日) 19:21:06
    • 対戦相手でマッチした空母は55隻（期待値≒0.8）でした。実質的なAAの稼働率を考えると、対空手動制御に4pt割くなら管理3ptを選んだ方が潰しが効くかもしれない。もっと空母が増えるようなら対空ガチ振りしてみたいですけど -- 2016-03-27 (日) 19:32:23
• 実装初期に比べてホントHEでのダメの通りがすごい良くなったよなぁ。暫く使って無かったんだけど以前とは全く別物な船になったと言っても過言じゃないわ。 -- 2016-03-20 (日) 01:17:17
  • 結構最近からだよな？0.5.2時代はまだ効かなかったような。ソ巡データ挿入に合わせて修正したか？ -- 2016-03-20 (日) 02:32:34
    • ソ連巡洋艦に合わせてってのはその通りだろうねぇ。修正後はホント強いし、こいつはこの性能で弱体化もされないだろうから安心してずっと使えるなw -- 2016-03-20 (日) 07:02:36
  • あ、やっぱ直ってたのか。おとといこの船買ってここの説明読んで、HE弾使うのおっかなびっくりだったけど特に問題は感じなかったから -- 2016-03-20 (日) 10:57:52
• 主砲の上に置いてあるボートの底はどうなってるんだろ。主砲の迷彩が見えてる。透明なビニールとか？画像 -- 2016-03-20 (日) 01:34:33
• 底が網状でも一応救命ボートとしては機能しそうだな。そういう構造なのかもしれんね -- 2016-03-20 (日) 08:47:41
• 船体が戦艦と言っても差し支えない程でかいのに、旋回半径・転舵がいいってどんな魔改造したんだろう。ソ巡が楽しみ -- 2016-03-20 (日) 13:41:57
  • やっぱけっこうでかいのね。通りであたらんだろーって魚雷が艦首と艦尾ギリギリに当たるのか -- 2016-03-20 (日) 16:22:25
  • でも舵良いのはミハイルだけで、他は10~12秒の転舵だよ。　アプグレ込みのモスクワ8.6秒ですら早いレベル -- 2016-03-20 (日) 16:25:38
• 斜めに来たAPを弾きやすくなったような。厚くなるわけでもないし、気のせいか？ -- 2016-03-20 (日) 18:20:14
• 煙を吐きながら停船し発砲する様はまさにイカかタコ。なおその後戦艦にバイタル抜かれる模様 -- 2016-03-20 (日) 20:01:41
  • まあ煙幕炊いてもこの艦はでかいから適当にここかな？ってとこに撃ったらVp直撃とか魚雷命中したりする -- 2016-03-20 (日) 23:46:01
    • 敵がミハエルで煙幕打ちしてるの見てたら、駆逐と違って分かりやすいですね。せっかく射角が広いんだから、せめて斜め打ちしようと思いましたわ。10キロ以下なら、煙幕内でも見当つけて打ったらガシガシ抜ける。 -- 2016-03-21 (月) 00:06:20
• 格下相手は強いな。ミハイル以外の同格格上相手は辛いシーンも多いような -- 2016-03-21 (月) 00:22:52
  • 同格はAPが効くんでそんなに悪くないよ。格上は厳しいし、戦艦相手は必死で舵切りながら放火することになるが -- 2016-03-21 (月) 00:35:23
• Google mapでノヴォロシスクに係留されてるの発見 -- 2016-03-23 (水) 02:45:30
• Tier8からのソ連巡洋艦がﾚｰﾀﾞｰ使用可能だからﾐﾊｲﾙにもﾜﾝﾁｬﾝある? -- 2016-03-23 (水) 08:50:19
  • 煙幕と交換になるのかな、対空は外したくないし -- 2016-03-23 (水) 13:23:24
• ミハイルにはとりあえずレーダー載ってないようだね -- 2016-03-24 (木) 09:06:46
• ミハイルかっこいいよなぁ。三連装砲はやっぱ正義だわ。どこかの国の四連装砲はやりすぎ -- 2016-03-24 (木) 18:06:28
• この子が柔いのは装甲のせいだと思ってたけど、ソ巡のバイタル高いって特徴あるのかね -- 2016-03-24 (木) 18:48:32
  • 位置が高いとは聞いてるけど、それにしても抜かれ過ぎ。抜きっ子かってw 戦艦も取り敢えずミハエル狙ったれとなるから、遠方から1発でも不意討ち食らうと2/3持ってかれるのいい加減疲れたw -- 2016-03-24 (木) 18:55:09
• 仮説だがHEが戦艦の側面のような装甲の厚い部分には効果がないのなら国によって効果が出ない厚さ（貫通力）に違いがあってもおかしくないとしたらもしソ連のHEの貫通力が他国に比べ極端に低いならHEのノーダメージ現象もある程度納得がいくかもしれない -- 2016-03-26 (土) 03:25:34
  • 基本側面にはダメージ出ないですよ。他の船でも。そもそも上面の構造物を狙うものです。こいつは、距離に比例して極端にダメージ減衰が起きるのですよ。特に対格上の場合顕著。柔らか巡洋のペンサやミハエルに対しては、何故かダメージが多めに出るんですよね。対艦基本ダメージは対象によって違い、尚且つこれに距離に比例する減衰力をかける計算式だと思う。 -- 2016-03-26 (土) 03:52:21
    • コイツって減衰量の差の問題なのか？だとしたら貫通力は基本的に運動エネルギーに比例するはずだから弾速が関係してくるはずだが・・・　っとなると弾速と威力計算は別に考えられてるのかな？　まあ弾そのものが違うって可能性もあるけど -- 2016-03-26 (土) 04:30:52
    • 貫通力の距離減衰は分からんがHEダメージに距離減衰は無い。「wows　ダメージの仕組み」でググってみ。柔らかい艦はHEも貫通しやすいから大ダメでやすいのは当たり前。側面だろうが貫通力が上回ればHEでもダメは出るしVP貫通だって起こる -- 2016-03-26 (土) 09:19:28
    • ↑ゲームシステムのページに貼られたダメージの仕組みのことだろうけど、1/6基準も目安だからなぁ……スポッティングの仕組み（隠蔽・発見・煙幕）に書いてある発砲ペナルティ基準もソ駆は3km増しになってることが確認されてるし、システム的には艦と砲ごとに個別に設定できるようになってる（橘の発砲ペナは修正されたし）。内部でどんな計算してるかは制作側しかわからんよ -- 2016-03-26 (土) 09:36:06
    • ↑追記。ソ駆でもグレミャーシチイだけは発砲ペナ補正が無いらしいので当該ページの記述は合ってるみたい -- 2016-03-28 (月) 13:37:25
    • ↑さらに追記。ソ巡の発砲ペナは普通だがミハイルだけは駆逐同様の悪化補正を持ってるみたい -- 2016-03-28 (月) 13:39:27
  • HE命中でﾉｰﾀﾞﾒｰｼﾞからの火災発生という不思議なことがよく起こるからなこの子...　どういう計算してるか興味ある。単純に火災発生とHEﾀﾞﾒｰｼﾞは別計算されてるだけなんだろうけど -- 2016-03-26 (土) 10:52:55
    • ダメ入らないの修正されたってのは結局勘違いだったの？ -- 2016-03-26 (土) 16:19:56
    • まあ入らないこと多いなぁ。真に受けて遠距離メインで150発ほど当てたけど、ダメは3万ほどだった。1発あたり200か… 相変わらずですよ。 -- 2016-03-26 (土) 21:29:32
    • HEの訂正は噂の域に過ぎないからね。私はバグだと思っていたが、どうも未だに修正されていないと感じられるところを見ると仕様のつもりらしい。こちらとしてはいい迷惑なんだが。 -- 2016-03-26 (土) 22:42:00
    • 火災だけでもウザったいのにこれ以上ダメージを出したら戦艦の方がいい迷惑なんだよなぁ -- 2016-03-27 (日) 20:01:27
    • 戦艦がリペア使って「ここだぁぁ！」とHEを雨あられしても火がつかない件… -- 2016-03-28 (月) 11:39:33
    • ↑一応だが。弾かれようがノーダメであろうが当たれば火災判定は出るからな。木主さんへの答えにもなるけど、HEのヒット時のダメージ。火災判定は別個で。火災判定は当たれば出るよ -- 2016-03-28 (月) 13:59:22
• これメチャクチャつよいね。cooｐの敵が延々と正確にぶち込んできて、長門がなすすべ無く沈んだ。 -- 2016-03-26 (土) 19:32:09
  • これは釣りか何かか？　長門が初期船体だったんだろう。あるいは何かの番狂わせか。 -- 2016-03-26 (土) 22:39:46
  • AIは自分から近づいてくるから余程長門がマヌケじゃない限り... -- 2016-03-27 (日) 19:56:16
  • （突っ込みたい......けどこれは釣りだこれは釣りだ......） -- 2016-03-27 (日) 20:04:21
  • ステマ乙 -- 2016-03-28 (月) 12:01:52
  • これは釣りだろうけどこの砲力で煙幕と魚雷まであって弱いわけがない -- 2016-03-28 (月) 23:39:03
• HEがダメージ出なくて禿げそう。爆専付けて燃やすべき？ -- 2016-03-28 (月) 10:25:09
  • 結局ＨＥのノーダメ現象ははソ連砲特有の仕様でＦＡ？ -- 2016-03-29 (火) 01:20:59
    • あんま詳しくないけど、2個上の枝のリンクから飛べるページ見る限り、152HEだと貫通できる箇所は限られてて、ノーダメが多いって感じなのかな。ダメージ出る時はうまく刺さってるんだろうね。火災はノーダメでも当たれば入るらししいが。 -- 2016-03-29 (火) 01:33:03
    • 最上の15.5㎝ＨＥが強力と言われる理由もＨＥの貫通力が関係してそうだね -- 2016-03-29 (火) 02:06:47
    • 貫通力もだし、あと多分爆発範囲かな。雑談の方であったが。爆発は艦体へのダメージはないがモジュールには入るからね。最上で新品のノースカロライナの対空砲もりもりの艦首に当てて8000ダメとか出るのはこれと思う。 -- 2016-03-29 (火) 02:16:22
    • 最上は60口径だからありえそうだね。射程の長さを生かすしかないわな -- 2016-03-29 (火) 16:13:25
    • 同じソ駆のウダロイでも、ミハエルと同じような印象なんだよな。先程、12～3キロで空母白龍を追っかけながら100発以上打ち込んだけど、全くと言っていいほどダメ出ない。火災のみと言ってもいいくらい。固い相手には滅法弱いソ連砲の特性だろうね。 -- 2016-03-29 (火) 17:19:44
    • 最上みたいに基本脳死HEじゃあまともなダメージは入らんからな。燃やしてAPでちまちま削る -- 2016-03-29 (火) 17:27:14
    • いろんな意見をみてるとミハイルは、燃やす→消火確認→燃やす→APのテンプレの模範なんですね。次からやってみます -- 2016-03-29 (火) 17:34:14
    • ソ連艦の射程が長いのは軽量の砲弾を使用しているからだって聞いた事あるからそれをゲームに反映してるとか？ -- 2016-03-29 (火) 17:39:59
    • 射程ぎりの長距離なら戦艦くらいしか当てられないから、仕方なく燃やしにかかるけど、10キロ前後の対巡洋にはAP、縦になったらHE。14キロ前後の対巡洋は相手によって立ち回りを変えるという運用。こんな感じかな～ 10キロ前後の戦艦は取り敢えず隠れろw 派手に抜かれる。 -- 2016-03-29 (火) 17:53:05
• 天城に迫る射程、ニューオリよりも速い転舵応答、分7.5発*斉射12門*12%、スキルなし分間火災%アトランタ越え、爆発専で+3%*12門*分7.5、精度165・射程に対して7.5%、5km対空Tier8最大、煙幕があるから水戦がないようなもので性能は煙幕>>水戦、魚雷もわざわざ独越え8km。 Nerf前155最上クリーブ乗ったことないけど火災20なんて初めて見たわ…。WG、こいつらってバランス取る気ないことを確信したわ。 -- 2016-04-03 (日) 07:29:45
  • 釣りか偏見の持ち主だろ。そんなにロシアが嫌いか。艦を持ってないなら変なこと言わないほうがいいぞ。もうあちこちから指摘されてるように、見てくれと実際の性能が異なる艦だ。プレイヤーからもあまり脅威と見なされていない。そりゃ爆発専門家つけたら燃えるだろうに。それだけのことだ。 -- 2016-04-03 (日) 08:40:59
  • 典型的な情報操作って奴だね。そりゃスペックの中で優秀な点だけ挙げればそうなるだろうが…装甲の薄さや隠蔽の低さ、HEの弱さ等弱点も有る訳で。私はPTの時に乗っただけで(おい 普段は8in最上と愛宕を乗り回しているが、隠蔽で先制は取れるし弾も痛くないしで日巡視点だと今一つ脅威に感じた事は無いなぁ。因みにnerf後最上で火災22叩き出してた動画なら昨日上がってたぞい。 -- 2016-04-03 (日) 08:53:08
    • 隠蔽悪いから、真っ先に視界に入ると一斉に敵が砲撃してくる。一度ロックした敵は集中して狙う傾向があるから、装甲の弱さも相まって、下手すると見せ場も無いまま沈む。だからこそのミハエル流立ち回りが生まれるのだけど、これが他の巡洋にも使えるからスキルアップにいい。 -- 2016-04-04 (月) 14:08:21
    • 抽象的過ぎて分からないんだが、ミハイル流奥義を教えてくれ -- 2016-04-05 (火) 12:21:39
    • 奥義じゃないが、まず突出しない、下がりすぎない、援助と嫌がらせに徹する、単独で狩りに行かない、隠蔽物を最大限活用する、煙幕はスキル有料含め3回を活用…などなど。遠慮がちなクリーブみたいな感じかなぁ。 -- 上の人? 2016-04-05 (火) 17:31:50
  • 通常ツリーの艦より明らかに強いのは確かだけどどちらかというとこいつより愛宕の方が厄介かな。空母乗りだと印象が逆転しそう。とはいえこいつもHEが弱いが手数で燃やせるし高性能のAPあることを考えると自分としてはかなり脅威だと思う。（それに加えて煙幕あるのが厄介）まあプレ艦だから中身によっちゃポンコツになるけどね・・・。 -- 2016-04-03 (日) 09:38:22
    • チャパエフのほう持ってないけどツリーより本当に強いかも微妙なところよ。隠蔽という奴は高tierではかなり仕事をする。最近ミハイルの主砲ペナは基本計算式より悪い事も発覚したし -- 2016-04-03 (日) 14:17:25
    • 通常ツリーt8より明らかに弱いです、両方持ってる感想。じきに平均dmgが証明してくれるはず。軽巡タイプでプレ艦というのは優っているのでお金目当てならこっちのがいいかも -- 2016-04-07 (木) 12:20:24
    • 通常ツリーより強いってのは実装してしばらく経って評価も定まってきたであろう日米独の巡洋艦に比べてって意味で書いたんだ。紛らわしい表現してスマン。今のところチャパエフは結構優秀そうだね。 -- 枝? 2016-04-07 (木) 12:36:59
  • ミハイル乗ってると、相手のミハイルよりトドメを刺せず取り逃がすと回復して戻ってくる愛宕の方が怖い -- 2016-04-04 (月) 10:51:18
    • じゃあニューオーリンズは？ -- 2016-04-05 (火) 16:31:18
    • おいやめろ -- 2016-04-05 (火) 17:29:37
    • ニューオーリンズ君は駆逐に強いから（震え声） -- 2016-04-05 (火) 20:59:00
• 主砲命中247当てても相手の耐久あんまり減らないからリボン稼ぎが捗ります。 -- 2016-04-03 (日) 08:51:31
• 弱くはないけどOPかと言われるとそこまででもないよなぁ、ハマれば強い。格上相手はわりと無力感があるわ -- 2016-04-06 (水) 17:44:31
• こいつウザイので見つけたら速攻で沈める -- 2016-04-07 (木) 11:47:05
• アプグレE、みんなは何つけてる？ -- 2016-04-07 (木) 16:44:29
  • ダメコン -- 2016-04-07 (木) 16:47:01
  • ダメコン。日巡にくらべて主機も舵も壊れにくい（壊されるときは死期が近いのであきらめる） -- 2016-04-07 (木) 20:15:32
  • 脳死転舵。抵抗付けてるし -- 2016-04-08 (金) 00:32:09
• アプグレ前から上級つけてたからそのまんま対空特化で運用してたけど、艦長レベルたまったので爆発物をつけてみた。これいいわw 打つ度に火がついて放火魔捗るわ。ただし、極端にウザがられて集中攻撃を受ける模様w -- 2016-04-07 (木) 22:10:29
• 再販来ましたね。ARPミッションに合わせて来たな…つくづく商売上手な運営さんだ。 -- 2016-04-08 (金) 01:06:33
• まだT8まで進めてないんだけどARPミッションのために買ってはたして活躍できるのか… -- 2016-04-08 (金) 02:33:22
  • まったく運営さんも困ったものだ。この艦は癖が強くてスペック相応の実力があるわけじゃないからね。乗る人を選ぶような玄人向けの艦だと思う。愛宕を持っている人が買う必要性はないね。 -- 2016-04-08 (金) 06:30:45
    • 燃やしてAP消えたらHEの萌えたらAPな繰り返し覚えないと稼げないよねこの子 -- 2016-04-08 (金) 13:04:41
  • 開幕即死さえしなければ、かなり稼げるというか、No.1じゃないかと思う。ハバロ、ウダロイ、ミハエルで即修了させたが、ミハエルで普通に運用してリボン150～200。フルで打ちまくると軽く300超えたりする。ソ駆も同様ですが、ムラが多い。 -- 2016-04-10 (日) 21:48:13
    • 仮にこれから対空ミッションなどが行われるのなら、かなり使える船だよ。ただし、うまい人と下手な人の成績の二分化も激しい船だとは言っとく。 -- 上? 2016-04-10 (日) 21:50:58
• ARP攻略に買うぐらいだったらその分タブロン課金してクリーブとムルマン買った方がいいと思う。 -- 2016-04-08 (金) 08:43:03
  • ヒント：第四段階のﾃｨｱは・・・ -- 2016-04-08 (金) 13:11:29
• こいつ魚雷射角はどんなもんですかね？解説欄の魚雷の項目にはなんも書いてないけど... -- 2016-04-08 (金) 19:15:53
  • 買えば分かるよ（運営並感） -- 2016-04-08 (金) 19:22:39
  • 測ったこと無いけど前後にそこそこの射角。5連装なんで広角ならかなりの角度で放てる -- 2016-04-08 (金) 19:27:49
  • 古高と同じぐらい -- 2016-04-08 (金) 21:32:26
• ここで言われている数値的な強さと実際の強さと -- 2016-04-08 (金) 22:20:59
  • 途中送信失礼、実際の強さのちがいは、米駆逐低tの魚雷と同じ話?と言いたかった -- 2016-04-08 (金) 22:24:16
  • ソ連6インチ砲のプラットフォームとして砲弾性能と射程と隠蔽性が不協和音を起こしてる、かなあ……18km以遠で撃っても仕事にならないし、ミハイルが一番仕事できる間合いってのが多分ない -- 2016-04-08 (金) 23:03:19
  • こいつの最大の長所は対空の強さだと思う、対空兵装が高角砲と大口径機銃のみで広い範囲に強力なエアカバーを提供でき、また戦艦と同行しても射撃できるだけの射程（当てにくいですが）があるから戦艦部隊の護衛艦としての相性が良いと思う -- 2016-04-10 (日) 22:00:40
• 最上を間接的に弱体化したの時にこいつがBuffされてかなりムカついたけど乗ってみるとかなり難しいな...　なんといってもHEのダメが出ないせいで旧最上のような長距離ダメージを期待できない　まあAPの性能いいから近距離格闘戦には強いのが救いだけど　あとスモークも初めは使えると思ったけど駆逐と違って艦体デカいし加減速も遅いから速力落とす必要がある分有効な場面が少ない　やはりその艦の特性は乗らないと分からんなと反省したわ -- 2016-04-10 (日) 21:58:59
  • ｽﾓｰｸの良いところは、他の巡洋艦と違って焚きながら強引にcapできるところがところかな。目暗撃ちなんてそうそうあたるもんじゃないし、駆逐の魚雷は...撃たれないと思った時にcapしよう -- 2016-04-10 (日) 22:24:47
    • でかすぎて適当に打っても当たるって上の方に書いてあるが? -- 2016-04-10 (日) 22:50:12
    • ↑煙幕射撃すれば当てられるかもしれないけど、capしないといけない場面で自分の位置晒す馬鹿じゃなければ大丈夫だよ -- 2016-04-11 (月) 00:16:37
    • 最悪なのは煙幕を張った結果一部の敵が見えなくなることだからな。一発でも貰ったらヒットマークを参考に一方的に撃たれ続けることになる -- 2016-04-11 (月) 01:28:15
    • 1対1ならともかく他に敵艦が残ってる状況で煙幕にひたすら目暗撃ちしてくる奴なんてほとんどいないぞ？数百発に1発のまぐれ被弾怖れて数少ない逆転のﾁｬﾝｽを逃すのか? -- 2016-04-11 (月) 06:16:57
    • それは他の奴がある代わりに撃たれてるって事だからなぁ……あと駆逐と違ってミハイルは割とかなり反撃受ける。被弾の黒煙が出たらひたすら撃ち込んでくるので割と助からない -- 2016-04-11 (月) 16:30:29
    • ぶっちゃけ煙幕内の中にいる＝静止しているか静止寸前の状態だから他の目標が腹見せない限り普通に煙幕内の目標打ったほうがいい気がする -- 2016-04-11 (月) 20:06:25
• ノルウェーかどっかで座礁したまま放置されてるのってこいつの妹だったかな -- 2016-04-11 (月) 00:10:17
• 買おうと思ってたんですがこれ使うならアトランタの方が優秀そうですかね？tは一つ下になりますが対空もまあまあみたいですし。なんか見てるとこのtierたいで主に対空戦力だけが凄い感じなのでアトランタ乗ってた方がお得な感じ？ですかね？ -- 2016-04-11 (月) 02:36:38
  • この子もクセあるけどアトランタもクセが強いよ、単純に強いの求めるなら愛宕をオススメする -- 2016-04-11 (月) 02:41:28
    • 愛宕は買いました一様ムルマンとアトランタとこの船を買おうと思ってたんですがコメント見るとこの艦は飛ばして他の艦で良さげなのでるまで待った方が良いか少しずつ悩んでるんですよね(´･_･`)APP攻略もありますがクレ収支も欲しいので -- 2016-04-11 (月) 02:47:23
    • ただ今後対空などミッションある事を考えると買った方が良いのでしょうか？ -- 2016-04-11 (月) 02:49:17
    • 対空好みで決めるならアトランタかな、アトランタなら上級射撃スキル取るだろうしアプグレは付け外しすれば良いし。対艦ならこの子かな、MMボトムだとアトランタは凄い苦しいがこの子はまだイケる、対駆逐はどっちも得意だが絶対駆逐艦許さない艦筆頭のアトランタの方が駆逐は得意、じゃあこの子の良い所ってなんだよと聞かれたら射程とAP貫通力かな？戦艦相手でも腹に撃てばVP貫通出来なくても削り殺せる。HE発火とか食らったら死が見えるのはどっちも一緒だし・・・ -- 2016-04-11 (月) 03:04:56
  • tier5帯に較べてtier8帯ではそもそも空母が少ない傾向がありますし、仮にマッチしたとしても、高tierまで空母を育ててきた熟練者はミハイルを回避するので対空性能に期待して購入するとがっかりするかもしれません。ARPや各種ミッションで貰える報酬は実際大したものではありませんし、どれか１つの艦に絞って実戦経験を積む（レベル18艦長を育成する）のが得策かと思います。 -- 2016-04-11 (月) 03:09:35
  • コイツとアトランタ比べるのがおかしいレベルでミハイルの方が強いよ。確かに腕が無いと難しい面もあるのかもしれないけどそれ言ったらアトランタの方が遥かに腕とついでに運がいる船だしな。 -- 2016-04-11 (月) 03:11:49
• ずつの部分入力ミスりましたすみません -- 2016-04-11 (月) 02:48:12
• 皆さん色々とお教えくださってありがとうございます！対艦対空も両方ミハイルはこなせるのですね！当初の予定の通りミハイルも買おうと思います！ありがとうございました！ -- 2016-04-11 (月) 03:26:39
• HE発火率1%あがってね？爆専込みで15%になってる -- 2016-04-15 (金) 20:35:13
  • 安心しろ、元から12%だ -- 2016-04-15 (金) 20:39:37
    • やっぱり変わってないよね。どこぞで発火率上がったとかいう声聞いてサイレントバフ来たのかとおもっちまったよ -- 2016-04-15 (金) 21:37:41
• 弾道はどんな感じですかね？スヴェトラーナですごく満足してるのでｓぐあ・・・ -- 2016-04-15 (金) 23:18:44
  • 10キロ以内レーザービーム、１０～１５キロチェンジアップ、１５～フライ・・・の感覚 -- 2016-04-15 (金) 23:26:16
  • スンマセンなんか字がおかしなことに...初速は早いって感じですね、敵にいても今一脅威に思ったことがないので買うかどうか迷ったので質問しました回答thks -- 2016-04-16 (土) 00:27:55
    • 舵はいいみたいなんで回避盾としてやってみます、隠蔽愛宕でスコアは上がってるんですけど勝率があんまりなことになってたので息抜きと艦長育成艦として買ってみますだ -- 2016-04-16 (土) 00:55:09
• なんだこいつ徹甲弾...?デモインや蔵王のバイタル抜けるやん...?203mmだとけっこうあいつら弾くのに... -- 2016-04-16 (土) 14:32:47
  • 距離次第だよ。203mmで言うと日巡は若干貫徹力が低いと言われているな -- 2016-04-16 (土) 14:36:13
  • デモインのバイタル複数抜いた時はびっくりして座礁してもうたわ...煙幕はったら敵が逃げたので助かったけど、遠距離からチマチマ撃つべきかと思ってたけど魚雷あるしレート高いしインファイターとしてもけっこうやれるなぁ -- 2016-04-16 (土) 14:52:22
    • 隠蔽だってペンサみたいに絶望的ってわけじゃあないし不利な戦場から離脱するのに煙幕がすごい助かるし -- 2016-04-16 (土) 14:53:25
• こいつの４スキル本当に悩むわ・・・空母乗りのフレンドがいるから上級かなぁとも思ったけど他のソ巡対空そうでもないし・・・((´･ω･｀)悩むわぁ・・・ -- 2016-04-16 (土) 22:21:01
  • 上級取ったら敵飛行機が一帯に寄ってこなくなるw 7～8キロで落とし出すから、防空エリア広いよ。爆発物は、2～3斉射に一回は火がつくほどで、敵戦艦は一目散に逃げていくよ。前線下げるという意味で重宝されるよ。自分は両方つけてる。かなり仕事する船になりますよ。 -- 2016-04-16 (土) 23:52:24
  • あ、両方つければいいのか、愛宕と同じ考えで隠蔽取ろうかと思ってたけどよく考えたら両方の方がいいですね -- 2016-04-17 (日) 00:32:23
  • ↑↑に同意。5スキルはこいつにはいらんよ。そのかわりに上級と手動AA取るといい。もちろんアプグレの２スロ・３スロ目はAA強化。これで空母のエスコートは完璧だぞ。 -- 2016-04-17 (日) 04:49:46
    • 手動AAはクリーブで取ってみてしょうに合わないなーと思ったので爆発と上級でやってみだすだ(ヒャア我慢できねぇ突撃ダァ!) -- 2016-04-17 (日) 09:25:10
  • ソ巡て8以降は以外と発火良いから対空全振りも面白いですよ。lv18艦長で爆発、上級、手動aaの3つも試したけど上級、手動asモスクワとか50とか普通に落とすし。 -- 2016-04-17 (日) 12:07:22
    • Lv4は上級、手動、lv1の基本射撃の対空がしっくりしてる気がします -- 2016-04-17 (日) 12:12:56
    • ただでさえ基本、上級で対空は余裕で90超えるから、スキル発動でまず艦載機編隊はズタボロになります。そもそも一度やってしまったら二度めはほとんどやってこないけど。爆発物推しですが、目に見えてスコアー上がるから面白いですよ。特に15～19キロの今までのカスダメ対戦艦で猛威を振るいます。燃える燃える。 -- 2016-04-17 (日) 17:15:24
    • 基本と上級でほとんど艦載機よってこなくなるから -- 2016-04-17 (日) 23:08:53
    • 途中で切れてしまった)爆発+上級おすすめですよ。災害誘発もよく取れるレベルになります。 -- 葉３? 2016-04-17 (日) 23:10:13
  • LV4は爆発、上級、手動AAやね。LV18艦長地味に凄い。 -- 2016-04-18 (月) 20:29:20
    • うん。18は凄い。自分のミハエルは15ですが、今のところこれでレベル4×2、1も2個取れてるから、凄く使い勝手がいいです。 -- 2016-04-19 (火) 18:57:08
• WGGで -- 2016-04-17 (日) 21:11:50
• 気になっていたことをWGGで職員に直接質問してきた。HEのダメージが出にくい現象に関しては「初めて聞いた話で知らなかった」と、やや驚いている様子だった。ただし「あの艦はAPが効果的ではないか」とも言っていて、その点は自分も同意だと伝えた。艦の評価としては「どちらかというと強い艦であると認識している」とのこと。なお、ソ連艦艇について詳しいことはロシア・ベラルーシの部門が握っていてWG日本にはあまり情報がないそうだ。 -- 2016-04-17 (日) 21:28:48
  • WGGに行くとそんな事も出来るのか。WGJapanはあくまで運営・サポート側であって開発側では無いだろうしなぁ…ともあれ、情報thx。お疲れ様です -- 2016-04-17 (日) 21:38:17
    • 明るく元気な職員が多く、丁寧な対応だったよ。確かに開発はベラルーシだし、情報面は日本艦が専門だろうから仕方がない。ユーザーの声を伝えることは大切だと思った。あまりここの記事を見ていない（見る暇がない）ようだし。ここは戯言も交じってるけれど、ユーザーの意見の宝庫だと思うから見てほしいところ。ちなみにソ連艦の弾薬庫が喫水より上にあるのも、事情はよく分からないが何か合理的な理由があるはずだと言っていたのも印象に残った。（木主） -- 2016-04-17 (日) 21:47:26
• なんだかんだで対空やっぱり強いな。でも手慣れな空母乗りの艦長は爆撃機か雷撃機少し落とさせて一旦引き下がって対空防御砲火収まったころにまた爆撃機と雷撃をまとめ編隊で来るから向こうも引き下がれないタイミングでの発動が決まる駆け引きが大切やね。T９以降で50以上落として天晴とると本当にスカッとする。稼ぎも滅茶苦茶良いしクレ稼ぐには良い艦だね -- 2016-04-18 (月) 17:22:07
• 某有名最上動画の人がこいつと同じティアのソ巡で複数着火しまくってたんだが...俺はできないのは腕の問題？それともアプグレを対空にしてりゅから？同じことこいつでもできるのかなぁ...クリーブでたくさん放火魔貰ったがこいつでは一度も貰ったことない...災害誘発ももちろん -- 2016-04-20 (水) 18:03:00
  • そりゃあ動画UPするって戦闘は良くできた戦闘だから「良く燃えた」戦闘でもあったんだろう、あとは個人的感覚だけど１５キロ以上でHE撃ってるとHEダメが入りづらいので火災メインになって結果的に放火魔・・・とかは結構あるよん -- 2016-04-20 (水) 18:06:46
  • スキル見てたか？爆発物刺さってたぞ？152ｍｍの素の発火率が12％、更に爆発物付けて15％、旗までつければ16％、あの手数でばらまけば燃えるだろ。 -- 2016-04-20 (水) 18:10:34
  • 爆発物つけてたら、面白いくらいに燃えるよ。特に防火スキルつけてない戦艦などは、2～3斉射に１度は着くくらい。同時2点着火なんてこともよくある。 -- 2016-04-20 (水) 19:16:55
  • 爆発物専門家＋災害誘発の旗と放火魔の旗をつけても・・・あれは無理だわ・・・ -- 2016-04-20 (水) 21:37:47
• このまえ初めてローンと出くわして、あんまり会わないから油断してたらAP一斉射で2万以上持ってかれて死んだ…コワイ！ -- 2016-04-21 (木) 07:18:17
• 火災発生13、火災によるダメージ7900に思わず涙目...連続着火できないよぉ...敵が撃ってくるし...一度着火しただけで戦艦ですら回避行動とるし...こいつ嫌われてるの？(日巡蔵王まで、ソ巡ツリーはスヴェトラータまでのトーシロー) -- 2016-04-21 (木) 22:05:55
  • 狙った相手が逃走を始めてから（応急工作班を使用させてから）いかに粘着できるかで放火職人の真価が問われます。まずはco-op戦でタテ方向＆ナナメ方向の偏差射撃をマスターして下さい。旋回運動する空母は良い練習台です。 -- 2016-04-23 (土) 19:27:02
  • 爆発物専門家もさることながら、主砲の精度も大事です。対空の長所を捨てることになりますが、射撃管制装置改良1を選んだ方が遠距離での着火率が上がると思います。火災ダメを稼ぐには格下の戦艦がねらい目ですが、あまり火災にこだわると巡洋艦に求められる仕事が疎かになるのでほどほどに。蔵王まで頑張った方ならすぐにコツをつかめると思います。 -- 2016-04-23 (土) 19:34:34
  • 団子になってる敵戦艦にネチネチ火をつけ続けて火災発生10で災害誘発取れた！が負けるその後も災害誘発取ると負ける...味方が撃たれてるとヘイトを稼いでたから戦艦に執着すると味方が動きにくくなるのかな -- 2016-04-23 (土) 20:43:09
  • ピンポイント着火のコツを覚えると災害誘発、大口径の嵐になった...こいつ強すぎ...愛宕より癖はあるけど乗ってて楽しい、火がつかねぇ...って時は独巡に乗ると、マシだなと思えるw -- 2016-04-24 (日) 15:33:31
• 最近、ミハイルの煙幕で悩んでる。せっかく管理で増やしたけども、大体前のほうに居るので視界のために使えなかったり他の味方死にかけで使うわけにいかなかったり・・・。他の人どんなタイミングで使ってます？ -- 2016-04-23 (土) 20:39:31
  • 岩陰の近くで煙幕はって煙幕射撃、煙幕晴れるギリ前に岩陰退避...まぁ普通の煙幕射撃やね、あと突出しすぎた時に反転したい時とか...あと瀕死の味方がいたら敵のヘイトを切るために使ってあげたりとか -- 2016-04-23 (土) 20:45:25
  • 操艦ミスで座礁した時の保険というしょーもない使い方をしている -- 2016-04-23 (土) 20:51:28
  • 期間停止して＼(^o^)／状態の味方を煙幕で助けた時の爽快感は異常まぁ3回くらいしかないが -- 2016-04-23 (土) 20:56:21
  • ヘイトが集まって集中砲火を受けた時、仕切り直したいが視界を切る方法が無い時、ちなみに3回必要な機会はそうそう無かったので管理は取っていない -- 2016-04-23 (土) 21:37:23
  • 事故対応とか保険的な使い方が多いのね…ありがとう、参考にする。 -- 木 2016-04-24 (日) 14:01:56
• チャパエフより弱いからレーダー付けて欲しいなぁ。 -- 2016-04-24 (日) 00:17:05
  • どこをどう見たらチャパエフより弱いと言えるのか本気で疑問だわ -- 2016-04-24 (日) 01:50:41
  • プレイスタイル次第でどっちが強いかは変わるだろうが、差別化はできてるでしよ、レーダーの代わりにこいつは射程長いし煙幕あるし、向こうは隠蔽射撃できるが隠蔽射撃するなら私は日巡でするから、より広い射程でチャッカマンできるこいつの方が好きかな -- 2016-04-24 (日) 10:00:18
    • ムルマンもそうだけどソ連の課金巡洋艦は本ツリーより癖が少なくて乗りやすいのが嬉しい -- 2016-04-24 (日) 14:17:16
    • それな！舵が軽いから火を付ける時に回避しながらでもかなり撃てるし、インファイトする時にはツリー艦との違いを明確に感じる -- 2016-04-24 (日) 15:31:50
• こいつで煙幕使ったときに、突然理由もなく煙幕の効果がなくなるってことない？完全な停戦状態で2km以内にはもちろん敵艦無し、煙幕の有効時間も十分で、ついさっきまでちゃんと視界切れてたのに突然煙幕がなくなって集中砲火→轟沈とかもうほんと悲しいよ… -- 2016-05-13 (金) 00:07:14
  • Tier8はレーダーあるからねぇ。 -- 2016-05-13 (金) 00:14:06
    • でもレーダーって被発見時には水中聴音のやつと同じアイコン出るはずだよね？俺の場合何故か普通のアイコンが出るんだよな～。天候と一緒に風の概念でも追加されたのかと疑ってしまうわ -- 木 2016-05-13 (金) 00:41:11
  • そのティア帯だと独巡ソナーもレーダーほどじゃないけど５㎞強まで探知されるはず。 -- 2016-05-13 (金) 00:40:07
  • ただの時間切れ説。駆逐より発砲間隔が長いから駆逐気分で撃ってると時間切れになる。10斉射も出来ないはずよ -- 2016-05-13 (金) 00:49:56
    • ほんとに時間切れじゃないんだ信じてくれぇ…煙幕使うときはいつも注意してるし…ここに米する直前にも突然の煙幕切れが一回あったんだが、その時なんて展開押してから20秒程度しかたってなかったぜ -- 木 2016-05-13 (金) 01:07:46
    • 他には減速しきれてなくてはみ出したか……一番良いのはリプレイ収録機能入れといて後で検証（Backspace+Shift+Ctrlで上から見る）、間違いなく異常な煙幕切れだったらチケット切って運営に報告だ -- 2016-05-13 (金) 01:11:26
    • そうだなぁリプレイは今まで使ってなかったが、やっぱりあるものは全部使って確認したほうがいいよなぁ。こんな夜遅くにこんな愚痴みたいなくだらない米へわざわざ返信してくれてどうもありがとう -- 木 2016-05-13 (金) 01:25:52
  • 煙幕による隠蔽が有効なのは　①煙幕の中に留まっている場合　②煙幕の後 -- 2016-05-13 (金) 04:17:26
    • （再投稿）煙幕による隠蔽が有効なのは、①煙幕の内部に留まっている場合　②煙幕の後ろに回り込んでいる場合・・・の２通りあります。①はレーダーorソナーでなければ探知できませんが、②の場合は煙幕塊の側面や背後に敵駆逐艦が回り込んだり、上空に敵航空機が接近すれば時間切れ前でもスポットされます。木主さんが経験した状況の詳細が不明なので想像でしかありませんが、②の可能性はないでしょうか？ -- 2016-05-13 (金) 04:28:51
    • う～んなるほど…俺としてはいつも煙幕の中に入ってるつもりなんだが、実は入れてなくて②のパターンに陥ってたってケースがあったのかもなぁ。リプレイ取ってないので何とも言えんが…まぁ丁度週末になったことだししっかりプレイして再確認してみるわ。サンクス -- 木 2016-05-13 (金) 18:48:48
  • 推測ですが、そこそこのスピードから減速しながらスモーク焚くと、最初の数秒間は隠れるけど、停まるまでにスモーク枠からはみ出てしまいがち。敵から見たら、スモークの外に停船してるのが見える状態。何度かこれで抜かれて死んだ。煙幕使うときは、少なくとも微速状態からすれば、はみ出ることも無くなると思う。アプグレの加減速のやつ効果的ですよ。 -- 2016-05-13 (金) 21:54:27
• 一時期強いと言われていたが乗り手が増えた為かNA鯖での平均勝率はついに50%台に。これがあるから下手に性能調整するのは怖いのよね。 -- 2016-05-31 (火) 06:59:04
• 孤立した大和がいたから煙幕を炊いてHEを上部構造物に100発ほど落としたけど、HEの通りの悪さの再確認にしかならなかった -- 2016-06-07 (火) 19:02:04
  • 実は大和はまだHEダメージが通りやすいのだ・・・構造物が多いからか、別な理由か -- 2016-06-08 (水) 21:49:39
• ソ連のプレ艦の迷彩ダサいと思ってたけど、夕日ならいい感じに栄えるな！！ -- 2016-06-20 (月) 15:17:07
• うーん、こいつを買うかモロトフを買うか迷うな。艦影的にはこっちのほうがカッコいいんだけどなぁ -- 2016-07-05 (火) 10:14:56
  • どっちも買えば悩む必要ないね！ -- 2016-07-05 (火) 11:26:00
    • そうなるとグリミャとモロトフとミハイルが揃うんだよなぁ。ムルマンスクも買うか -- 2016-07-05 (火) 11:43:54
• コイツとムルマンスクってどっちがカネ稼ぎに適してるんだろう -- 2016-07-06 (水) 12:37:00
• 下手な戦艦より長射程なので装甲とかあんま関係ない。猛威を振るった15cm3連最上の再来か。風が吹いておる・・・大正義祖国の赤い風が・・・ -- 2016-07-09 (土) 14:59:03
  • 戦艦からの砲撃も楽に避けれる遠距離から、雨のようにHEを降らせ、着火させるだけの簡単なお仕事。戦艦乗っていて、蔵王の次に会いたくないのがコレ。 -- 2016-07-10 (日) 13:47:57
    • ヘイトがものすごく高い。煙幕射撃したあとのヘイトが特にやばい -- 2016-07-19 (火) 14:30:35
    • こいつで煙幕射撃とか怖くて出来ねえｗ -- 2016-07-19 (火) 18:40:21
  • 最上の再来って威力が段違いだから全盛期の最上にくらべりゃ全然弱いぞ。対空の出番が大きく減って最近存在感すらなくなってる -- 2016-07-10 (日) 21:57:51
• ミハイルが楽しすぎてツリーソ巡が進まない...煙幕という分かりやすい強みがありながらそれ以外の能力もバランスよくて乗れば乗るほど楽しさに気づくよね -- 2016-07-30 (土) 01:19:28
• 今更で済まないが、Fスロットってみんな隠蔽一択？ -- 2016-08-11 (木) 22:54:12
  • 一通りではないと思うけど自分は隠蔽にしてる。ミハイルは見つかると無視してくれないからな -- 2016-08-11 (木) 23:07:05
  • ミハイルの水雷防御だと被雷＝戦力外になりかねんからね見えてから避けようなんて甘いと思ってるから隠蔽にしてる隠蔽付ければ敵駆逐に見られるリスクも減る＝魚雷を撃たれにくいと考えてる -- 2016-08-12 (金) 00:38:33
• 最近Mexico乗ってて煙幕の中で止まって射撃してるコイツに斉射ブチ込んで耐久8割持っていくのがかなり楽しい なお成功率は4割程度の模様() -- 2016-08-16 (火) 02:24:29
• シャルン乗ってると地味に嫌な相手。巡洋艦が一番好きだから欲しくなってしまった‥ -- 2016-08-30 (火) 15:35:45
• イベント終って空母激減したな・・・ 対空ミハイル楽しかったけどそろそろ戻すか -- 2016-09-03 (土) 13:59:17
• レーダー強化か…今後は煙幕射撃する場所にも気を配らないとな -- 2016-09-07 (水) 19:39:53
• 俺さあ、ミハイルって名前が大天使ミカエルみたいでかっこいい！って感じだったんだ、 -- 2016-09-10 (土) 14:02:05
  • それなのにいつの間にかtheソ連みたいな名前表記になっちゃって....アドミラルもヒッパーになったし、俺は前の表記がすきだったなぁ -- 2016-09-10 (土) 14:04:42
    • みたい、というか、大本はミカエル（大天使）であってるぞ。天使や聖人の名前は多い。国によって言い方も違うしな　ちなみに、「マイケル」も「ミカエル」な -- 2016-09-10 (土) 14:08:20
    • ミッシェルもミッチェルもか。短縮形だとマイクもか。 -- 2016-09-24 (土) 17:36:01
• チキンプレイヤー御用達の艦の印象しかない -- 2016-09-24 (土) 16:24:28
  • どんなプレーがその印象になったのですか？ -- 2016-09-25 (日) 09:12:00
  • 戦艦よりは前にいるから許して、隠蔽と装甲と多きさのせいで最前線行くと死んじゃうから -- 2016-09-26 (月) 18:39:03
    • 下手に先行したら、駆逐艦より先に見つかってそのまま戦艦にVP抜かれて沈没・・・がよくあるからなぁ。長距離砲撃は得意だけれども -- 2016-10-01 (土) 10:17:23
• 空母と分艦隊組んで前線の島陰でスモークたいてればくっそつよいな…… -- 2016-09-26 (月) 17:41:42
• 速度12ノットで行う煙幕移動を覚えると、煙幕射撃が捗る -- 2016-09-27 (火) 17:14:09
  • 展開しきれば12ノットも関係ないがな。展開中に12ノット維持して、広範囲に撒きつつ煙幕射撃するといい感じですねえ。 -- 2016-09-27 (火) 17:51:22
  • ああ、言葉が足りませんでしたね、捕捉どうもです。 -- 2016-09-27 (火) 18:15:17
• ここ数ヶ月は使う機会がなく、久々に乗ってみたらかなり弾が遅く感じる。特に、12キロ前後で「あれ？」と思うこと多いです。ナーフありました？ -- 2016-10-01 (土) 12:42:54
  • ソ巡は乗ってるけど変わったイメージは無いな。Tier6～8ツリーとミハイルは弾道同じはずでしょ -- 2016-10-01 (土) 13:01:36
    • 変わってないんですね。ここのところ高ティア戦艦ばかり乗ってるから、感覚がずれちゃってるんでしょう。 -- 木主 2016-10-01 (土) 19:13:25
    • 何時だったかは忘れたけど弾が飛んでいくグラが向上した事はあったね、もしかしたらソレかも？・・・とりあえず弾速に変化は無いよ -- 2016-10-01 (土) 19:15:17
• 自前煙幕という甘えのせいか、少数戦のランク戦では他のライバル艦にくらべすぐやられてる印象 -- 2016-10-08 (土) 08:10:54
  • 煙幕に魚雷流し込まれて即死する奴が多い -- 2016-10-08 (土) 08:33:33
  • 脆い！　とにかく脆い。すぐ沈む。やっぱこいつ駄目だわ。 -- 2016-10-10 (月) 01:25:59
• 簡単にこの艦を紹介するなら、上手い人が乗らないとダメダメエな艦(´-ω-｀) -- 2016-10-10 (月) 10:29:23
• さっき見たyoutubeのミハイル動画で、災害誘発と大口径取ってて草生えた。本当、ようやるわ -- 2016-10-10 (月) 18:30:32
• 戦艦後ろにひっさげての煙幕射撃はかなり捗るぞ、13~14kmに数隻敵がいるときに有効 -- 2016-10-12 (水) 20:17:54
  • 序盤１回目の煙幕は必ずこれ狙ってるわ。進路一緒だし。基本は自分用だけど、味方が数隻隠れて使ってくれそうなら全速で通り抜けて煙幕の距離稼ぐのもありよね。 -- 2016-10-12 (水) 22:12:30
• これの弾道って変わったっけ？ -- 2016-10-16 (日) 02:31:31
• ソナーってTier4相当じゃなかったけ？ -- 2016-10-16 (日) 07:26:56
  • 失礼、「以前は」って意味で。 -- 2016-10-16 (日) 07:27:35
• 今日やっとこいつでプレミアリーグまで上がった、6と7行ったり来たりで少し時間かかった -- 2016-10-21 (金) 01:44:27
• 未だに射程が低かった時の引きずってて近距離で戦っちゃうのですがこいつの適正距離ってどのくらいですか？またどのように戦ってますか？ -- 2016-10-21 (金) 22:40:21
  • こいつは射角と舵の良さ、HE弾・AP弾の切り替えと煙幕で基本オールレンジ有利な態勢で戦える。逆に言うと態勢が悪い状態で戦ってはいけない、隠蔽悪いから真っ先にボコられる -- 2016-10-23 (日) 02:48:31
  • 14km～16kmぐらいで戦ってる　巡洋艦だと長射程を活かして一方的に殴れるのが強み -- 2016-10-27 (木) 19:44:43
• あれ？なんか弾高く上がるようになったような？気のせいかな？ -- 2016-10-23 (日) 23:03:04
• 英巡の煙幕ばかり話に挙がってこいつが忘れ去られてる感 -- 2016-10-28 (金) 13:18:02
• こいつに対しては日巡HEの有効性ががくんと落ちるのが不思議でたまらない。155ｍｍだとAPでも有効ダメージ出にくいし、最上使ってて最大と言っても過言ではない天敵だわ。 -- 2016-10-30 (日) 13:45:29
• UGのスロットE・Fは、どれを搭載するのがいいでしょうか？ -- 2016-11-13 (日) 11:19:04
• こいつ強いな -- 2016-11-14 (月) 15:28:27
• ソ巡で8キロ魚雷ってやっぱ強いわ -- 2016-11-14 (月) 15:36:04
• こいつUGで対空射程取るか射撃精度取るかどっちの方がいいですかねぇ… -- 2016-11-14 (月) 19:43:53
  • 精度でいいと思うわ -- 2016-11-15 (火) 12:47:31
  • 空母いるときは対空射程取っといて良かったと思うんだけど、空母居ねえんだよなぁ -- 2016-11-16 (水) 23:13:37
  • 空母遣いと分艦隊を組むなら対空射程upは活きると思う。でもソロなら精度upの方が無難だと思う。ただでさえ高tier空母は減っている上に、マッチングしてもMKに航空機が近づいて来る状況は少ない。 -- 2016-11-17 (木) 01:06:21
  • アドバイスありがとうございます！ -- 2016-11-19 (土) 08:42:25
• UGスロットE・Fはどういう組み合わせがいいですか？Fはやはり隠蔽システム改良を入れた方がいいのでしょうか？ -- 2016-11-20 (日) 07:55:17
  • 個人的には隠蔽のが良いと思います。前に隠蔽じゃないの積んでたのを隠蔽に変えたら凄く使い易くなったので、積まないと凄く目立つうえにヘイト高いから撃たれまくる -- 2016-11-20 (日) 08:37:36
    • Eはどれがおすすめですか？ -- 2016-11-20 (日) 16:41:30
• こいつって大和みたいに遠距離からぺちぺちやる使い方ですか？ -- 2016-11-20 (日) 10:36:17
  • 煙幕持ってるし舵が良いから接近戦もこなせる。射程が長いだけで基本なんでも出来る万能艦だよ。魚雷も射程8kmのを持ってる -- 2016-11-20 (日) 10:39:41
  • 弾道・弾速が優れている分、他艦と比べて無駄の無い砲撃が行いやすいので、持ち前の長射程を活かせる立ち回りをするといいかもしれません。でも、基本的にはどんなスタイルでも戦えますよ。射程が長い分使い方の幅も広がるってわけです。 -- 2016-11-20 (日) 16:38:06
• 艦長スキルLv.3はどれを取るといいでしょうか？ -- 2016-11-20 (日) 16:44:13
  • 管理安定だろうね。有料消耗品と合わせれば3回もくもくできる -- 2016-11-21 (月) 09:02:28
  • 自分は警戒だな、煙幕中に魚雷飛んできた場合とか加速アプグレつけとけば見てから回避も出来るようになるんで -- 2016-11-21 (月) 15:56:18
    • ありがとうございます！ -- 2016-11-22 (火) 18:10:19
• 上の木にもあるけどこいつってそんなに強いの？ -- 2016-11-21 (月) 18:38:45
  • 個人的には普通に強い艦だと思うよ。他のソ巡と違って8km魚雷持ってるし、機動性高いし、煙幕使えるしで他のソ巡には出来ない戦い方が出来る。ソ巡の特徴である低弾道・高初速砲弾(及び他の主砲性能)もしっかり持ってるから、19.1kmという長射程も活かしやすい。隠蔽性や装甲に難有りではあるけれど、UGや艦長スキルである程度改善出来るし、敵弾接近警報を取ってれば前述の機動性で十分回避は可能。とてもバランスの取れた良い艦だと思うよ。 -- 2016-11-21 (月) 19:02:27
  • 強いけど一方的な暴力を作れる艦だから強いだけでソ巡なのを忘れたら死ぬ -- 2016-11-21 (月) 22:04:48
    • え！？やっぱ一方的な暴力作れるんだ…確かにティルで煙幕の中から燃やされ続けて死ぬわけだ。ソ巡チャパパでいってるから、買ってもいいかな？これとパースと悩んでいるのだけど。 -- 2016-11-21 (月) 22:51:49
    • 枝主ではないけどチャパ持ってるなら艦長スキルも同じでいいし舵の軽さに感動できるし12、3kmで煙幕炊いて手当たり次第に燃やせるし良いぞー。パースは艦長育てなくちゃ行けないのが面倒だけど煙幕も特徴的で楽しいし使いやすいのがいいですね -- 2016-11-21 (月) 22:59:53
    • 一方的な暴力っても砲撃見てから回避出来る距離で戦艦燃やしたり煙幕から戦艦燃やしたりするのが大半だから地味だけどね、対巡洋艦は隠蔽糞過ぎて戦闘距離選ばれたらスモーク無しで帰れる気がせんけど -- 2016-11-22 (火) 13:31:29
• まじか、パースも面白そーなんですよね、煙幕とか。う～ん、迷うな～ -- 2016-11-21 (月) 23:31:55
• トレモにて、ﾀｲﾎｳ2隻にいどんでみたけど勝ったwさすがにﾊｸﾘｭｳは無理だったけど、戦後艦の名にふさわしい対空だな(スキル：基本、上級、手動、UG：対空改良2) -- 2016-11-22 (火) 08:36:59
  • お兄さん制空旗忘れとるで -- 2016-11-22 (火) 19:06:15
    • ごめん。晴天だった -- 2016-11-22 (火) 19:07:41
• 隠蔽がやっぱりキツいな -- 2016-11-28 (月) 10:21:11
• 煙幕持ち長射程のせいか、極端に芋る人ばっかり目立つけど、それ以外の戦い方できないのか、この艦。まぁソ連巡洋艦だから、前に出るのが難しいのかなとは思うけども -- 2016-11-29 (火) 21:28:29
  • せっかくの転舵6.5秒がもったいない運用してると思うわ -- 2016-11-30 (水) 11:31:00
  • 転舵がいいとは言えペラいことには変わりがないんで、即死するよりは芋ろうがダメージ稼いでくれてる方が有り難い -- 2016-11-30 (水) 13:54:21
  • 隠蔽糞、ペラい、そこそこ的大きいじゃどうしょうもないからね、 -- 2016-12-02 (金) 00:00:49
• コンテナで出たけどプレミアム艦艇はやっぱ強いね。課金しようかな… -- 2016-12-01 (木) 22:38:05
• 味方にいたらお芋さんなうざい船、敵にいると遠くから延々HEうってくるうざい船 -- 2016-12-06 (火) 23:11:03
  • 初期配置で近くの巡洋艦がこれだけだった時のハズレ引いた感 -- 2016-12-07 (水) 01:10:57
• クトゥゾフってアプグレは「推力改良2」と「操舵装置改良2」だったら、どちらが良いのだろうか？ -- 2016-12-16 (金) 22:06:18
• 前線張ってナンボの巡洋艦乗りとしては芋って煙幕炊いてとにかく味方に被害を押し付ける感じから敬遠してたけど、やる側に回るとまぁ～楽ちんに稼げるなこりゃ。芋が減らんわけだ。 -- 2016-12-28 (水) 04:06:58
  • 前線張ってると事故ることがあるけど、Kutuzovならまず事故らずに安定して戦果を挙げられるからね -- 2016-12-28 (水) 12:04:52
    • 前線張り付く時は日巡使う、クトゥーゾフはその場に応じて距離変えれるからその辺良いよね -- 2016-12-28 (水) 12:18:25
• 対空とソナーどっち積んでる？　自分は格上空母が割と希少種なのと煙幕有効に使いたいんでソナー -- 2016-12-31 (土) 10:49:52
  • 高tier空母の少ない今、本人の防空意識が対空防御砲火とソナーで迷う程度の重要度ならソナー一択でいいと思う -- 2016-12-31 (土) 13:41:32
• アトランタとシャルンホルストを愛用しています。この船を３隻目として買おうと思っているのですが、ソ連巡洋艦は使ったことがありません。使い勝手などは愛宕などと比べてどうでしょうか？ -- 2017-01-01 (日) 08:14:02
  • 体感で、愛宕や日巡に比べて結構魚雷が刺さる場面が多い気がします。雷撃イメージがないからか？あまり警戒されないというか、不意を付きやすい印象です。 -- 2017-01-01 (日) 15:48:24
  • あとザックリと、快足だけど舵はそこまでよくないです。防御面ではアトランタのような緊張感を求められると思います。砲性能は投射量と長射程という強みはありますが、軽巡の砲ですので。。。巧みに扱って敵のヘイトを取り、駆逐を狩って、攪乱させるそんな船だと思います。 -- 2017-01-01 (日) 15:56:26
• 前扶桑に徹甲弾降らせてたらバイタル貫通して驚いた。遠距離だと刺さりやすいのかな？ -- 2017-01-01 (日) 08:26:51
  • 甲板に落ちてるんだろうね。なんか米巡で遠距離から打ってても割と信用できる確率でVP抜けるし、Fusoの甲板装甲ペラペラすぎないか -- 2017-01-01 (日) 14:56:33
• アトランタ・シャルンホルストを使っているとミハイルの砲撃力が欲しくなるのですが、この船難しいですか？敵・味方どちらにいても最後まで残っていない印象で迷っています。 -- 2017-01-02 (月) 01:01:59
  • 回避力が上がったソ巡（回避だけで隠蔽力高いわけではない）なのでクセ無く使いやすい、射程も十分以上ある上に空襲も対空スキル発動すればかなり激減できる、が、ソ巡のバイタルのサイズはそのままで装甲もソ巡なので回避があがってるんだぞ！と意気込んで序盤から最前線に張り付くと死んじゃう。総評で言うとソ巡の中では使いやすい、射的上手ければ合うと思うよ -- 2017-01-02 (月) 03:15:39
    • ありがとうございます。 -- 木 2017-01-02 (月) 03:37:41
    • あ、もうしかしたら既に買ってしまったかもしれないけど言い忘れとしてアトランタ使ってるって書いてるから１つだけ。今まで別木で見たかもしれないけどソ巡HEは貫通力が弱いのね勿論近くなればなる程ダメージ出やすくはなるんだ、そこで「近いって・・・実用は何キロから？」となるので大雑把なんだけど１５ｋｍ以内から信頼できるHE貫通になってくる（弾サイズ違うのと比べて申し訳ないんだけど日巡HEの弾頭硬度、それが五分の一しか無い）なのでアトランタのように射程ギリギリから撃つ！となると「カスダメしか出ない！クソ艦！」となってしまうので長射程を燃やす為に使うか、ダメージ安定して出したいか、必殺！と勝負したいかで使い分ける必要があるって所。ついでに言うと１５ｋｍ以上は弾体速が急に悪化してくるので１５ｋｍ以上になるとガクッと落着時の弾体速度が落ちる（１９ｋｍではパラパラと降る雹程度）ので当てクセ付けるまで少し苦労するかも、少しすれば１７ｋｍくらいまでは狙って当てれるようになるよ（ダメージは出たらラッキー程度に思ってね）。最後にAP貫通力だけどこっちも大雑把に書くね、相手が真横T８BBの場合１５ｋｍ以上→カスダメノーダメ、１１～１４ｋｍ→構造物や首、艦尾に刺さりHEよりダメージ効率は良い、１０ｋｍ以内→さらにダメージ出やすいが舷側抜きはムリ。T8真横CA１５ｋｍ以上→カスダメ、１１～１４ｋｍ→刺さり始めるがバイタルは抜けたらラッキー程度、１０ｋｍ～８ｋｍ→実用的にバイタル貫通可能で勝負所な距離、８ｋｍ以内→同時多数バイタル貫通を完全に狙って可能、必殺距離。 -- 2017-01-02 (月) 04:40:47
    • あーさらに言い忘れ、弾が当たる時の弾道角度だけど。１５ｋｍ以上→大フライで垂直気味に落ちる、１１～１４ｋｍ→小学野球部のキャッチボール並で斜め気味、１０ｋｍ以内→イチローがホームに送球するようなレーザービーム弾道で横から当たる -- 2017-01-02 (月) 04:46:30
    • 先程購入しました。正直予想を上回る船で自分にはぴったりでした。御指導の通り位置取りをすると火力で圧倒、巡洋艦相手に一気にバイタルを３枚抜き！の感激！！！先生と呼ばせて下さい。ありごとうございました。 -- 感謝の木? 2017-01-05 (木) 19:58:23
    • ソ連版アトランタみたいなものですね。近距離でも日本艦やアメリカ艦だと船体角度でバイタル狙いのAPが弾かれてしまうのを確認。 -- 木 2017-01-06 (金) 00:31:08
  • すごい！ここまでの詳細情報恐れ入ります。実は１日の割引で購入予定だったのですが、気が付いたら値段が元に戻っていて買い逃しています。これだけの詳細情報お疲れさまでした。あと2000ダブロンを何とかして購入しようと思います。m(__)m -- 木 2017-01-05 (木) 04:09:17
• 隠蔽と間違えて測距積んでしまった…と思ったけど意外と悪くないのか？　元から悪いんだしむしろ姿をさらしていくスタイルにすればあるいは -- 2017-01-05 (木) 03:42:43
  • 測距自体が無能だからなぁ･･･ミハイルなら魚雷避けられるようになるけど -- 2017-01-05 (木) 20:13:59
    • 考えてみれば隠蔽詰まないなら操舵改良つければいいだけだしな。測距無能やわなんで200万もするん -- 2017-01-05 (木) 20:59:13
• こちらを警戒して前に出てこない戦艦にHEの雨を降らせて炎上させまくるプレイを初めてめて経験。アトランタだと近付けないか、近寄る前に撃沈されていたのでこの長射程はいいですね。大鳳の艦載機を40機以上撃墜も初めて経験。 -- 2017-01-06 (金) 06:18:51
  • アトランタのほぼ完全上位互換みたいな艦だからね。しかもあっちと違って認知度が低いせいなのか5射線8km魚雷があるのに迂闊に突っ込んで来る艦や、近づけた艦載機が溶けて慌てて逃げ出す空母が存外多くてありがたい。ただ脆いのまでアトランタに似てる上に隠蔽が最悪だから視界確保や囮役をどうしても味方に押し付ける格好になり易いのが心苦しいかな…(それでも出来るだけ前に出るようにはしてるけどね) -- 2017-01-06 (金) 08:35:51
• 敵がベルファスト使ってるの見て思ったんだが・・・こいつって魚雷無かったらベルファストに劣るような気が・・・ -- 2017-01-10 (火) 09:32:26
  • 何をおっしゃいますか！レーダー、隠蔽以外劣ってるとこ見つけるのが大変ですわ。HEの火力、発火率、弾道、APの貫通力、射程、弾速、抗堪、転舵性能、対空火力、どこを切っても劣ってるとこがない。と、思って鯖平均見たら、クトゥーゾフの平均与ダメ低すぎない・・・？70,000は余裕だろこの艦なら　平均与ダメ30，000台ってBOTかよ（号泣） -- 2017-01-10 (火) 10:22:53
    • わかる。安定して70kぐらい稼げるよな。プレ艦の闇が垣間見れる -- 2017-01-11 (水) 02:08:30
  • ソ巡砲なので弾道HE発火AP貫通はこちらのが上、というかベルファストがいろいろとアホ -- 2017-01-10 (火) 10:49:38
• 当然のように命中200以上が出て、与ダメも相当いく。リボン稼ぎとかそういうのも含めてやっぱりいい船だわ -- 2017-01-12 (木) 17:53:57
• 巡洋の癖に射程おかしいだろ、本当にウゼェ -- 2017-01-15 (日) 23:49:10
  • いっそ乗る方に回って闇落ちしよう。いい船だよKutuzov。あと実際乗ってみるとただ垂れ流してるだけだと味方が溶けるだけなのでヘイト管理とか意識しだすと意外と難しい船 -- 2017-01-17 (火) 04:04:49
• 爆撃機が溶けたから何事かと思ったら対空こんなに高かったのか・・・ -- 2017-01-17 (火) 07:05:42
  • むしろ一番有名なのが凶悪な対空だと思うがなあ。対空特化してる人少ないのかな？ -- 2017-01-17 (火) 08:26:05
    • どうせ狙われないだろうとソナー&爆専にしてるけど、意外とこっちの方が一般的だったり…？ -- 2017-01-17 (火) 09:36:11
  • ソ連版のアトランタ(フリント）みたいな位置づけだと思います。砲の射程を伸ばして、対空を少し強化して、魚雷の射程を伸ばした強化アトランタ。 -- 2017-01-17 (火) 08:29:45
  • ティア8・9で十分通用する対空力持っていますね。普通に対空特化型として運用しています -- 2017-01-17 (火) 12:09:25
• このwikiのソ巡の説明にある『撃ってる間は強い』を煙幕使って86秒*3の約六分間作りだせる船。いいゾ～コレ -- 2017-01-19 (木) 03:26:35
• 入手難度も加味したらクレ稼ぎに最適な船だと思う。ミズーリが一番稼ぎいいんだろうけどフリー75万はちょっとね -- 2017-01-19 (木) 05:16:19
• ミハイルで「榴弾用慣性信管」を使われてみた方お見えでしょうか？自分は今一つ効果が分かりませんでした。ダメージ大きくなっていますか？ -- 2017-01-20 (金) 01:59:39
  • 雑談の方に書いてありますが、非常に相性が良いようです。特に対戦艦はかなり強いらしいです。 -- 2017-01-20 (金) 02:17:00
  • 凄くいいですよ。カスダメ必至の遠距離でもダメージとれますからね。特にビスマルクなど構造物マシマシの独戦などは、10キロ以上離れてても一斉射で5,000ダメほど取れたりします。結局隠蔽外してHEAPにしました。 -- 2017-01-25 (水) 13:48:30
• 今回のスキル刷新で以前の対空特化からHE特化型に変えてみました、敵弾接近、なんでも屋、煙幕、爆発、管理、上級、榴弾用慣性信管。今までとはHE弾の火力が違いますね、火災の発生は低下しますが、今まで火災の発生ありきの構成だったので総合的なバランスでいえばこっちのほうが断然いいでしょう。 -- 2017-01-20 (金) 02:14:11
  • 敵弾接近1、なんでも屋２、煙幕２、爆発3、管理3、上級4、榴弾用慣性信管4、19スキルですか。 -- 2017-01-20 (金) 02:35:37
    • いやー木主様に感謝。まだ１２しかスキルがないですが、爆専と榴弾信管(基本・上級無し）のミハイルでも装甲が薄い船はガンガン削れることに気付きました。ベルファストにも同じことをしてやったらいつもより簡単に撃沈出来ました。ありがとうございます。 -- 2017-01-20 (金) 04:09:19
    • 木主殿の構成大変勉強になりました。m(__)m感謝！　COOPでフルヘルスのミハイルとアトランタと撃ちあい２隻のダメージがどんどん増えていく！！！こちらは20%ライフが残り目からウロコの成果でした。Tier9戦場でも長距離砲撃、あいてが「WTF」とチャットしていました。本当にありがとうございました。 -- 2017-01-20 (金) 16:51:46
  • 自分は危険1、熟練2、管理3、隠蔽4、HEAP4、の14スキル。ソ巡汎用…というかチャパエフの艦長だけど、なんだかんだいって隠蔽マシマシは立ち回りやすいっす。 -- 2017-01-20 (金) 03:33:19
  • ミハイルに限った話ではないと思うんだけど、爆専を外しても問題ない気がする。発火率は手数で誤魔化す感じで -- 2017-01-23 (月) 12:46:07
    • IFHEで発火率下がるからどうなんだろう…やっぱり着火も重要なダメージソースだしなあ -- 2017-01-23 (月) 22:03:10
    • IFHEでダメージが通るようになったとは言え、今までの遠距離からの戦艦着火は必要かと、爆発なしの火災9％は必要なタイミングで火がつけられないってなりそうで自分はセットで取ってる -- 2017-01-26 (木) 03:06:22
    • 爆専無しIFHEのみで10戦と数は少ないけどWR60、平均94000dmgちょっとなので今のところ自分としては問題無い感じ。1戦に10回以上は着火しているしね -- 枝? 2017-01-28 (土) 18:11:15
• 元々舵は良かったけどアプグレEの推力改良２＋Fの操舵改良で回避盾捗る -- 2017-01-21 (土) 22:04:20
  • 自分は推力は積んで無いが､Bの主砲改良とFの操舵改良でぐいぐい砲を指向出来て楽しい｡一発でも当たるとHP一瞬で吹っ飛ぶから怖いけどｗ -- 2017-01-23 (月) 12:16:55
• 買ってみたが愛宕と良くかち合うのだけれどみなさんはどのくらいの距離で交戦してますかね？ -- 2017-01-25 (水) 12:44:06
  • 12-13km　ただソ巡全般に言えることだけど互いに打ち合うのは不利だから、味方をうまく使いながら自分だけが一方的に射撃でき、自分が狙われないような状況を作るのが大切だと思う -- 2017-01-25 (水) 13:38:27
  • 愛宕の魚雷射程外をキープ12～15ｋｍ。愛宕が単独行動をしているとは考えず、戦艦からの砲弾も回避する距離だとこのくらい。 -- 2017-01-25 (水) 13:41:26
  • ありがとうございます。12キロ以上を意識してやってみます -- 2017-01-25 (水) 21:39:48
  • 愛宕は斉射が重いけど、手数でこっちが勝るから、隠蔽ぎりからの引き撃ちに限るぜ。相手が引けば逆に押し込めばいい。まぁ負けない相手。 -- 2017-01-25 (水) 21:51:23
  • 実際に距離を意識して乗ってみたところ70kをコンスタントに出せるようになりました、アドバイスありがとうございました。 -- 2017-01-26 (木) 22:44:53
• IFHSで驚くほど化けたな、もとから強かったのに...対空まで手に入れてしまったnerf前155最上って感じ。 -- 2017-01-26 (木) 09:34:35
• IFHE搭載でクッソ無遠慮な火力投射を実現するくせに自分はちゃっかりIFHE無しの152mm砲弾を無効化できる26mm装甲で全身を覆う屑の中の屑。戦艦連中は見付け次第全力斉射して差し上げろ（被害者の声） -- 2017-01-27 (金) 01:30:14
  • 戦艦で対抗しようにもドイツ以外だと船体抜いてくから手がつけられん。 -- 2017-01-27 (金) 02:17:13
  • 使っててどんどん、自分が人間の屑（ほめ言葉）になっていくと思う。ぶっちゃけIFHEは130mm以下とかnerf不可避だと思う。無くても十分強いばかりか、ソ巡HEだって上位構造物ちゃんと狙えば戦艦相手に斉射3000とか入るよ？ -- 2017-01-27 (金) 02:30:10
    • 上部はかなり早く半壊するからダメージが後半減るけど慣性信管だと割と御構い無しになる。しっかり上部狙える人はしっかり艦首艦尾も狙えるからもう大変よ -- 2017-01-27 (金) 10:23:23
  • IFHEつけてから10万ダメージ超える試合がぐっと増えて怖い -- 2017-01-27 (金) 06:56:52
  • tier8巡洋艦はイギリス以外全身25mm厚を確保してるから文句言う部分がおかしい -- 2017-01-27 (金) 10:19:52
    • えっ25mm装甲って152mm砲防げるの？152/6=25.333...だからギリギリ防げないんじゃないの？艦首艦尾25mmの愛宕最上で軽巡相手にHEで普通に当該部分に当たるとダメージ受けたと思うからそう認識してたんだけど･･･。 -- 木主 2017-01-28 (土) 02:10:13
    • 小数点は四捨五入なんだせ -- 2017-01-28 (土) 14:15:57
  • 正直、現状のTier8艦内では一番脅威度高いと思うわ…敵にいると本当に面倒。 -- 2017-01-27 (金) 12:30:53
    • おい待てい クツゾフの強さに難癖つける気は毛頭ないが、隠蔽愛宕のウザさも忘れてはいけない(戒め -- 2017-01-28 (土) 12:50:27
    • 愛宕は隠蔽と修理班でTier8巡洋艦では生存性が頭抜けてるから、それはもちろん脅威。しかし慣性信管ミハイル（チャパエフ）は愛宕比でHE弾威力2/3、有効厚互角、手数2.4倍だ。撃たれる側が戸惑うのも無理はなかろう -- 2017-01-28 (土) 12:58:07
• イェーイピースピース✌ -- 2017-01-28 (土) 12:52:24
• ハバロモスクワ君でIFHE要らないから専任艦長が必要なわけで でも稼ぎはT10でいいからなあ -- 2017-01-28 (土) 15:03:29
  • いやいやミハイルのクレジット補正は侮れんぞ、補正がプレ垢だけでも上位3位程度で50万は届く。モスクワは永久迷彩をうかつに外せないが、ミハイルは永久迷彩効果が普通だから、コンテナから出て余ってる他のボーナスが強い迷彩に塗り替えやすい -- 2017-01-28 (土) 15:09:55
• こいつはかなり強くてウザイね。戦艦駆逐T8巡洋T9のプレイヤーだけど、こいつに当たるTierで戦艦に乗りたくない。自分で使ってて思うけど毎回200以上命中で10万dam以上とか酷いわ。155最上が泣ける。 -- 2017-01-30 (月) 21:15:23
• チャパエフもそうなんだけど、艦橋が帽子被ってるみたいでお洒落な船だよね -- 2017-02-02 (木) 00:26:40
• コイツとキエフ・シムズの分隊に目を付けられて長門で死ぬまで燃やされました(全キレ　IFHEの火災率減少を大きくしてくれよな～頼むよ～ -- 2017-02-04 (土) 03:31:50
  • 味方が木主殿を見殺しにした方が気になる。 -- 2017-02-04 (土) 03:36:03
• 衝動的に買ってしまったけど、強すぎて笑ってる -- 2017-02-20 (月) 01:29:46
  • ムルマンやこれのチョコミント迷彩みるとイライラする。ほんとイイ艦だよね(皮肉)こいつのいいところはソ駆の館長の育成にも困らないことだよね。 -- 2017-02-20 (月) 01:52:37
• IFHEつけたんだけど、AP使うのって腹抜きするときだけ？それとも削りでも効率よい？ -- 2017-02-20 (月) 10:59:37
  • 入れば一斉射撃で4000とか入ったりするけど、APは敵の角度によっては330ぐらいのカスダメで跳弾とかなったりするから、相手の動きに依存するのよね(ほぼ正しい偏差が取れていたとしても)。敵が回避運動とれない位置(岩を背に)だったりした場合はありかもしれんけど、APHEが無難じゃないかしら？もちろん近距離戦で相手に全門つかわせない牽制としての使い方もありよ。でもAPHEとってるなら、、、ねって感じ。 -- 2017-02-20 (月) 14:14:24
  • 10km切ったらVP狙える。あとは燃やした戦艦が横向いてたら、APで装甲柔いところ狙った方が効率いい（気がする）。ただIFHEがついてるとどっちが効率いいかはようわからん -- 2017-02-24 (金) 20:01:13
  • 相手が愛宕や最上の時は、煙幕射撃中、縦で突っ込んできたらHE、魚雷撃とうと反転するのを見計らってAPだね。バイタル複数抜き×2斉射でほとんど死にかける。 -- 2017-02-24 (金) 21:12:12
• 煙幕持ちは日駆しか使って来なかったので、ミハイルさんにとって上手な煙幕の使い方がわかりません…教えて下さい -- 2017-03-02 (木) 12:00:36
  • 複数の敵を15km以内に収められそうで、かつ魚雷が流れてこなさそうなポジションを見極め煙幕を焚き、ひたすら撃っていやがらせをする。できれば見つかってない状態で煙幕焚きたいのと、魚雷が不安ならソナー持ってもいいかも -- 2017-03-02 (木) 14:32:14
  • 射程が長いからどこで煙幕炊いてもいいだろ笑しいていうなら、せっかく煙幕炊いたのに遮蔽物あって撃てないんじゃちょっともったいないから、自分と敵共にひらけた場所である方がいいかもね。もともとソ巡はひらけた場所での遠距離に強いし。あと煙幕が消えてもいいように逃げる支度は整えることかな。 -- 2017-03-02 (木) 14:36:36
  • あと煙幕撃ちに集中しすぎて、気づいたら回避行動とっても必中みたいな距離まで詰められてること多いから、潔く煙幕捨てることも大事。 -- 2017-03-02 (木) 14:38:35
  • ありがとうございます！ヘイト集まってから使ってたことが特に悪かったみたいですね…立ち回り見直してみます！ -- 木主 2017-03-02 (木) 14:53:49
• この艦はアプグレ、消耗品の選び方で色々なスキル振りタイプが存在できるのも面白い、自分は以前上の木に書いた19艦長のままだが、ラッシュはどうなのかとか、爆発無しのAPHEはどうなのか、対空特化時代に比べて今は対空低下してるから基本射撃も考慮の内だったりする。 -- 2017-03-03 (金) 14:33:34
  • 隠ぺいぐらいしか弱点がなくて、そのほかの性能はいいバランスで整ってるからねぇ。ゆえにこそ、いろんなビルドに適性がある -- 2017-03-04 (土) 04:39:13
  • 隠蔽捨ててIFHE、手動上級の攻撃特化構成がお気に入り -- 2017-03-06 (月) 02:12:25
• 買ったんだけどIFHEつけないと戦犯？間違って隠蔽をとってしまった.... -- 2017-03-05 (日) 09:20:49
  • IFHE 無くても余裕でスコアトップ狙えるから戦犯でもなんでもないで、次の4ポイント貯まるまでそのままでもいいんじゃね -- 2017-03-05 (日) 10:11:13
  • IFHE無いならないでエグすぎる放火魔として生きてけるから特に問題なし。デイリー災害誘発も夢じゃない -- 2017-03-05 (日) 14:42:43
  • 隠蔽はあって損はないし、劣勢時にスポッと切ったり近づいたり、自由にできることが増えるからアリやろ。目指せ19艦長 -- 2017-03-06 (月) 02:28:51
• IFHEはダメージが通る装甲厚を火災発生率と引き換えに上げるスキルなので、手放しで火力アップが狙えるスキルではありません(対巡洋艦としてはほぼ手放しですが)。注意すべきはT8以上の戦艦の殆どは上部構造物を壊しきるとその下の船体中央部の甲板はIFHEでも抜けないため艦首艦尾を狙う必要があります。ただし…天城と出雲は除く（安心の32mm甲板装甲 -- 2017-03-06 (月) 03:46:41
  • 上の木に対しての枝ミスりました。 -- 2017-03-06 (月) 03:49:12
• この艦だと安息の地で壁超えやり放題でやばいのだが、IFHE＋長射程故の芸当だな -- 2017-03-12 (日) 13:28:33
• chapayevのページだと装填速度7.5sになってるけど、どっちの情報が合ってるんだ？ -- 2017-03-14 (火) 13:27:28
  • チャパエフのページはフォームが古くて発/分表記になってる -- 2017-03-14 (火) 14:20:58
• 何気魚雷8㎞ってのは生意気だな -- 2017-03-15 (水) 17:25:12
  • ほんとに知らないみたいで、たまに無防備に突っ込んできてあたる事あるな -- 2017-03-15 (水) 18:00:01
  • 煙幕に向かってくる可愛いフルヘルス戦艦を煙幕切れる前に仕留め切れたりと意外と使い道がある -- 2017-03-15 (水) 21:04:50
  • 自身の隠蔽故に使いどころ限られてるが、他のと比べても雷速60kt、発見距離1.2kmの五連って普通に強いんだよな。 -- 2017-03-16 (木) 12:49:52
• 次の隠蔽関連のアプデでこいつに課せられた発砲時の隠蔽ペナルティ実質なくなるから相対buffだな！（暴論） -- 2017-03-28 (火) 21:14:08
• 最近空母マッチが多くなったのも相まって他の巡洋艦だと対空砲火とソナーの間で悩むけど、白龍にでも当たらない限りは艦載機も大して怖くないお陰で安心してソナー持って行けるのが何気に嬉しかったりする -- 2017-03-29 (水) 11:45:30
• 隠蔽射撃のせいでこれを使うと射程＝発見距離になって結構きついものがある。予想はしていたが19kmで撃ったら５と出たのには驚いた。こうなるのはわかっていたが向こうからちゃんと見えるんだな。戦艦5隻に狙われて慌てて全力移動した。 -- 2017-03-30 (木) 01:11:27
  • 元からどんなに頑張っても射撃後の発見距離は17.6kmで大して変わらない。こいつのヘイトがそれだけ高いってことで、今回のアプデでもチャパみたいに目立つような影響は受けないぞ？ -- 2017-03-30 (木) 02:29:55
    • 回答ありがとう。慣れて来たらいい成績が出せるようになってきた。 -- 2017-04-04 (火) 05:07:20
    • あれから続けているがこれは強い。今まで位置が前過ぎたと気が付いた。今までより後ろに下がって撃つようにしたらなかなかい感じにプレイ出来ている。 -- 木 2017-04-07 (金) 02:40:33
• 少し気になっていたのとディスカウントきてたんでサンタがチャであまったダブロンと少々課金して購入。 -- 2017-04-07 (金) 23:25:18
• こいつの就役1954年って、他の同Tiar が1940年代なのにｗｗ -- 2017-04-15 (土) 08:33:23
  • ベル1959年レーダー搭載型ですよ。救命艇が戦後仕様。 -- 2017-04-15 (土) 13:32:59
• 上の方の木で昨日までこの船のことをよく理解せずに使っていたことに気付いた。ヘイト集めて回避する強みがあるんだね。こちらを狙って撃ってくる戦艦の砲撃を一手に受けて回避、空母から「AA支援、駆逐から守ってくれ」。戦艦から「雷撃機の撃墜頼む」。駆逐から「あの巡洋艦を排除してくれ」。今まで戦艦と空母と連携という意識がなくてソロ駆逐乗りの動きをして前に出すぎていた。味方と連携するとこんなに性能が出せるとは思わなかった。ミズーリのところにも砲が届くので燃やして攻撃、怒って近づいてきたところに魚雷とか今までさんざん味方に迷惑をかけてきたと反省。プレイスタイルを変えたらボトムでもいい感じの成績が出せるようになってきた。 -- 2017-04-17 (月) 21:05:37
  • 気が付いたらカルマが増えてきている。 -- 2017-04-18 (火) 17:55:15
    • 逆に減らされることない？活躍したら思いっきり減らされたことがある。 -- 2017-04-18 (火) 18:03:19
    • そういえば敵からは「ソ連野郎お前の名前は忘れない」とか言われたりするので、味方+敵-でプラスマイナスで少しずつ増えているのかも？ -- 2017-04-18 (火) 21:12:37
    • 良弾道を生かした駆逐の支援、煙幕時間中に魚雷も絡めてフルヘルス戦艦を溶かし切る驚異的火力に防空の傘と、できることがすごい多いからな -- 2017-04-18 (火) 21:23:57
  • 簡単に言えば回避性能高めた上にソ巡の火力も持ってる艦ですからね。さらに特化にしなくてもそこそこの対空まで出来ちゃう。装甲的にあまり前には出られませんが最前線の一歩手前からの支援に向いた艦だと思います。 -- 2017-04-18 (火) 18:13:11
    • 戦艦の種類が分かると30秒に１回回避運動すればいいとなるので、30秒、よし回避でいけますね。巡洋艦の射程に入ると回避がやりにくいので距離をとります。今まで駆逐について行って絶対支援しなければという思いで前に出ていたのですが、この船存在が目立つので見つけると向こうから寄ってくると知りました。駆逐・戦艦・雷撃機を返り討ちにする方が自分は成果が出せるようです。 -- 2017-04-18 (火) 21:21:13
• クトゥーゾフだらけのマッチングはとんだクソ試合だったよ。小島が多いマップとかクトゥーゾフ以外は罰ゲームじゃねえか。 -- 2017-04-19 (水) 22:41:06
  • 射程内の敵はとりあえず撃てーぇ^p^ -- 2017-04-19 (水) 22:44:28
  • どのくらいの比率なんだろう？NAだと使っている人が少なくて、戦艦と駆逐だらけに敵味方巡洋艦巡洋艦１隻ずつ、ミハイルだけとかありますよ。 -- 2017-04-19 (水) 22:54:35
• クトゥーゾフに聴音乗せるか対空防御乗せるかで迷う。煙幕と併用できる水中聴音は便利だが空母に対して何もできないのは巡洋艦としてはキツイ。T8だと空母マッチ多いし -- 2017-05-04 (木) 14:21:03
  • そもそも魚雷来そうなところで煙幕張るべきじゃないと思う。英巡ほど加速よくないし -- 2017-05-04 (木) 15:06:42
  • 分隊で防空艦とか空母と組んでるときはソナーかな。駆逐に煙幕張ってもらって前線の火力支援とかもするし、一応お守りにソナーあった方が安心できる。 -- 2017-05-05 (金) 14:33:20
  • ソナーに乗せ変えてから数戦したけど、俺に攻撃しかけてきた空母は居なかったよ。ネームバリューだけで避けられてるんだな。通常対空7.2kmだけっけ？それよりは寄り付かないですね。 -- 2017-05-06 (土) 22:42:02
• 心なしかあんまし火災が発生しない、ノスカロはしょうがないとしても長門に入らないときは辛い。ティルとビスとグナイは美味しい -- 2017-05-05 (金) 22:13:05
  • 同感。長門と大和、あと稀に煙幕に突っ込んでくるビスは相手にしたくないな。それ以外は旨い。 -- 2017-05-06 (土) 19:29:53
• クトゥーゾフの扱い方がわからない...最上とか蔵王に慣れてると前出過ぎるし、見つかって戦艦の砲弾避けてたら見えてる敵22キロとかで火力投射できないわで困ってる。巡洋艦とか戦艦との距離でいい感じの目安みたいなのあったら教えてください。勝率40%切りそうで...この艦買って損した！ってなりたくない... -- 2017-05-08 (月) 01:38:12
  • IFHEつける。基本はずっと引き撃ち。開幕だけは前に出て駆逐の支援。離れすぎそうだと思ったら一度隠ぺいとって再度前へ。15km以内ぐらいに多数の敵を収められそうな良い位置に陣取れたら煙幕撃ち開始。勝てるかは知らんがこれでとりあえず稼げる -- 2017-05-08 (月) 02:24:13
  • 気づいたときには22km離れるまで逃げてたってことなら、もう少し落ち着いて戦闘することを心掛けたらいいんじゃない？自分は16～17kmで戦うんだとあらかじめ決めておけば、さすがに逃げ過ぎるとかいうことはないと思う。16～17kmっていう設定はショールスやチャパエフの最大射程を真似して決めて見た。戦艦にこっちの弾は当たるかつ、向こうは当てにくいいい距離なんじゃないかな。回避うまいなら最上とか蔵王みたいに使っても問題ないと思うよ。とにかく巡洋は被弾しないことが大事だ。 -- 2017-05-08 (月) 04:21:43
  • なるほど、やっぱり基本は引き撃ちで16～17キロ、やってみます。隠蔽はまだですがIFHEは付けてるんで、それでどこまでできるか...島があると便利だけど多すぎると射線通らないから立ち位置も一緒に考え直してみますね。 -- 木主 2017-05-08 (月) 21:31:06
• 空母とプラ組む時のスキル構成迷ってる。IFHEとるべきかどうか。IFHE取るなら隠蔽と指定対空のとちらを切るべきか。 -- 2017-05-08 (月) 08:28:01
  • 空母プラのこいつが取る4pスキルは①上級射撃②IFHE③隠蔽、だと思ってる。対空範囲にさえかすれば、あとは防御砲火でそこそこ撃ち落とせるし、何よりFT支援が最優先。 -- 2017-05-08 (月) 09:18:18
• 戦艦乗ってる時はさっさと沈めときたいCA。遠くから撃ってくるから反撃しても当てにくい。ならばと誘い出したり、距離詰めたりすると煙幕張るし・・・ -- 2017-05-11 (木) 00:02:32
  • 煙幕盲撃ちという手がある。煙幕で前後してても砲弾が飛んで来れば相手も警戒するし、場合によっては「こいつは盲撃ちしてくるから別の奴のヘイト稼ごう」ってなって目標から外してくれるっていうか俺がよくやる -- 2017-05-11 (木) 00:16:33
  • CAに乗ってても真っ先に沈めたい相手。というか俺は近づいてからレーダーで炙り出して火災狙ってる。こっちより射程あるから放置してると一方的にアウトレンジから打たれるし、何より味方戦艦が溶けてくからね。 -- 2017-05-16 (火) 08:45:22
• こいつと戦艦1隻ずつでAのCAP妨害したりゾロゾロ寄ってくる戦艦燃やしてたら味方がBC取ってくれて、あとは消化試合。一緒にいた戦艦とお互いに讃えあって気持ちよくプレイできたわ。爆戦とIFHE付けてるとダメージも火災も入っていいね。こんなにいい艦だとは思ってなかった。見直したよ！ -- 2017-05-11 (木) 15:28:37
  • 高い装填速度に11%の発火率はなかなかだと思う。 IFHEないとダメージ入らないことが多くて、発火に頼ることになるけど、爆専と同時につけることで殆ど素の（悪くない）発火率保てるからね。 -- 2017-05-11 (木) 18:45:59
• 何度か前のアプデくらいからクレジット収入減った気がするんだけどどうですかねみなさん -- 2017-05-16 (火) 22:36:40
• ミハイルは空母マッチを想定した場合、艦長スキル：1/危険察知・敵弾接近。2/熟練砲手。3/爆発。4/隠蔽・上級・IFHE。　UGは主砲1対空2ダメコン1操舵2隠蔽でいいでしょうか？アドバイスお願いします(*_ _) -- 2017-05-18 (木) 09:31:07
  • 対空特化でなく対空・対艦どちらもこなせるミハイルを目指しています↑ -- 2017-05-18 (木) 09:32:57
  • せっかくの煙幕持ちだし爆専より管理のほうが良いと思うけどなぁ。 -- 2017-05-18 (木) 10:04:01
  • ミハイル専属艦長前提で、2は煙幕専門家、3は管理。砲旋回は素でそう困らない。アプグレEはモク撃ち中に魚雷流された時すぐ離脱できるよう推力改良2。 -- 2017-05-18 (木) 12:36:25
    • お二人共、有り難いです -- 2017-05-18 (木) 18:32:37
    • 途中送信すみません、IFHEの上に爆専無しだと発火率は大丈夫なのでしょうか？ -- 2017-05-18 (木) 18:34:07
    • あって困ることはないが手数でカバーできるから問題ない -- 2017-05-18 (木) 18:50:06
    • お二人のアドバイスを取り入れてスキル取得します！有り難う御座いました(>_<) -- 木主 2017-05-19 (金) 08:12:04
• 射程が19.1kmもあるからいっそのこと隠蔽スキル外そうか迷ってるんですけど、アップグレードも艦長スキルも隠蔽なしで運用してる人って居ますか？ -- 2017-05-19 (金) 19:26:48
  • 私はどっちもつけてないですね。 愛宕みたいに前衛職でもないし、撃ってなんぼかなと思っているので気にしてないです。 ただヘイトには気を使って、危険察知や敵弾接近、アプグレは推進力改善と転舵Fにしてます。 -- 2017-05-19 (金) 22:57:57
  • 隠蔽アプグレ外して推力+転舵の回避盾ビルド（発見距離12.4km）を試してみたけれど、予想外の角度からスポットされて辛かった。14.1kmになったら前線に出られなくなりそう。最大射程で戦艦燃やすだけならそれも可だろうけど、ろくに駆逐支援のできない巡洋艦を味方はどう思うかですね。結局隠蔽優先に戻しました -- 2017-05-21 (日) 07:47:15
  • んー、たしかに相手に先制されすぎて前に出れなさそうですね。アラート鳴りっぱなしになりそう…。参考になるご意見ありがとうございました！ -- 2017-05-21 (日) 19:59:15
• こいつほどスキルポイント足りねぇって思う船はないな・・・せっかく高い対空底上げしたいから基本射撃も欲しいが管理も外せない隠蔽は捨てられない、当然上級射撃も捨てられない、IFHE捨てるなんて以ての外。 -- 2017-05-23 (火) 04:12:52
  • 爆専とIFHEは必須で隠蔽、管理、基本、上級、対空指定あたりから2つ取る感じかな？IFHE捨てて着火と対空特化という線もある…のか？ -- 2017-05-24 (水) 13:57:18
  • 自分は隠蔽とIFHEが必須で対空に絡むスキルに犠牲になってもらってる。上の木でも言われてるけど隠蔽取ってなお酷いレベルとは言えヘイト高い艦なだけに少しでも被発見を軽減しないと即死に繋がりかねないし、いざって事を考えるとIFHE持ってないとどうも不安でね。空母はいない時もあるしそもそも中身がマトモな空母ならコイツに近づくような真似はほぼしないから忌避されて無駄足になるよりはまだいいかな…と -- 2017-05-26 (金) 05:55:00
• 解説の、[被発見距離はTier8巡洋艦ワースト] これオイゲンちゃんにトップの座を奪われたよね -- 2017-05-24 (水) 09:58:37
  • 直してもええんやで？ -- 2017-05-24 (水) 10:55:24
    • やり方わからにゃいの＞＜　できるひとおながいします＞＜ -- 2017-05-24 (水) 11:39:16
    • 取り合えず直しておきました。文面がおかしい場合は誰かよろしく！ -- 2017-05-25 (木) 20:04:06
    • ありがちょ＞＜ -- 2017-05-25 (木) 22:03:53
• 自分でやれって言われそうなんだがこいつを副砲特化とかにしたらどうなるのかな？ -- 2017-05-25 (木) 18:47:25
  • 副砲誰に当てるの？副砲あたるような距離に来られたら負けじゃね？ -- 2017-05-25 (木) 19:43:13
  • 手動副砲登場時に試したがイマイチだった。今はIFHEあるからもっとマシだと思うがそれでも口径の関係で駆逐艦にしか効かないし、7.6kmで主砲のダメージをどれだけ手助け出来るか疑問 -- 2017-05-25 (木) 20:09:27
• 戦艦に乗ってるとこいつほど強い巡洋艦はいない。せめて射程距離落として。隠蔽されて敵わん。 -- 2017-05-25 (木) 21:32:08
  • こいつの一番厄介なところは舵がいいところだと思うの、ソ連らしくもうちょい舵悪くしてくれって感じ -- 2017-05-25 (木) 23:34:04
    • ドンスコイレベルの射程持っておきながら船体がチャパエフクラスの機動力を有してるっていうね。それでありながら煙幕付きですよ・・・。やってらんねぇなこれ。 -- 2017-05-27 (土) 08:37:36
    • ここまでpay to winな艦だと他のプレ艦でもう少しバフしてあげてもいい艦いっぱいあると思うの。ティア９でこの性能なら文句ねえよ。 -- 2017-05-27 (土) 09:48:49
    • 別にチャパは機動力よくないぞ。あいつ総合的に見ればソ巡の中でたぶん一番悪いレベルだし。反面こいつはソ巡の中でたぶん最も機動力高いけどね -- 2017-05-28 (日) 01:53:28
    • チャパはツリー艦の中では舵軽くて使いやすい部類だよ。アプグレ出来るし感覚的にはブジョン並かな。というかショールスが重すぎてヤバイ。モスクワ？何その戦艦。 -- 2017-06-01 (木) 19:55:09
    • チャパで隠ぺい捨てて舵つけるはまったくもって想定してなかったわ。そんなビルド試したことないから知らんが少なくともあの舵の重さで半径890はお世辞にも良いとは言えない。隠ぺいすてるとせっかくのレーダーが威圧感なくなるからあんま考えられんわ -- 2017-06-01 (木) 21:07:26
    • 距離にもよるけど戦艦の砲撃を回避できれば機動性はいいほうだと思ってる。 -- 2017-06-10 (土) 21:48:31
  • 遠距離では当たらないからOKです。 -- 2017-05-27 (土) 11:05:43
    • 実際5km以内は他のT8巡洋と比べても最速だけど、口径が小さいから減速率が酷いもんな。10km以上でヒッパー、オイゲンだけでなくマルテルにも抜かれたのはショックだった。 -- 2017-05-28 (日) 06:02:41
    • 遠距離は3門x4基の弾幕活かして散らせばだいたい当たる -- 2017-06-05 (月) 04:15:09
• 意外と弾道高いのかな？　よく山越射撃されるわ -- 2017-05-31 (水) 05:21:10
• こいつに当たると常に俺しか狙われない そして三カ所火災で丸焦げでうざくて常に通報対象というアンチっぷり (褒めてる) -- 2017-06-02 (金) 12:04:46
  • 最近やたらカルマ減ると思ったら犯人はお前かーっ！！！！ -- 2017-06-02 (金) 12:25:47
• 艦長スキル危険察知･接近警報･アドレナリン･管理･HEAPと取ってきてるんだけど次何取るのがいいかな？爆専？隠蔽？ -- 2017-06-07 (水) 22:19:42
  • 隠蔽悪いなって思うことがないなら爆専でいいんでない？ -- 2017-06-07 (水) 22:23:19
• こいつの弱点はIFHEのせいでモスクワ館長が使えないくらい -- 2017-06-26 (月) 13:46:40
  • ソナー乗っけてティア8のベルもどきになるか、対空お化けになるのか悩むのも弱点だぞ。分艦隊組めばどっちも解決するだろうけどw -- 2017-06-26 (月) 14:45:40
    • 魚雷喰らうのは立ち回りが悪いって事で諦めることにして、対空防御砲火積むことにした。高ティアの空母怖すぎるんよ -- 2017-06-26 (月) 15:08:29
    • 俺ももう最近はこの艦に限らず対空防御積めるのは全部そっちにしてるなぁ。昔は空母いないと無駄になるのが嫌でソナー積んでたけど、ソナーだって言うほど毎試合必須って訳でもないし、だったら空母いたとき確実に大ダメージ受けるのを防げる対空防御の方がいいかなって -- 2017-06-26 (月) 17:28:30
    • 自分はたまにソナー乗っけて空母いない事をお祈りしてるけど、普段のるならやっぱり対空乗っけてないと不安だわwあとティア9までならそれなりにポコポコ落とせるから格上でも対空が腐らないから好き。 -- 2017-06-26 (月) 19:06:50
• 煙幕ナーフが検討されているらしいな、いつ実装かはわからんがベルファはツリー艦と共通だから不可避、パースは煙幕の性質上あまり関係ないだろう…、そこで問題だ！1回少ない通常性能の煙幕を持つ本艦はどのような調整を受けるのか？ -- 2017-07-27 (木) 21:07:24
  • 答え①某空母みたいに１回少ないのでペナなしです！ -- 2017-07-27 (木) 21:07:48
  • 答え②高耐久な煙幕として調整される -- 2017-07-27 (木) 21:07:59
  • 答え③なにもない(通常実装)、現実は非情である。 -- 2017-07-27 (木) 21:08:10
    • WGちゃんの1bit脳では英巡で頭がいっぱいだから③しかなさそう -- 2017-07-30 (日) 18:31:04
• こいつにIFHEつけるとかなりかわります？ -- 2017-08-15 (火) 02:07:12
  • もうHEだけでいいんじゃないか、と思えるくらいには変わりました。 -- 2017-08-15 (火) 02:36:02
  • 色んなところで何度も言われてるけど目に見えて有効打が増える。ダメージ跳ね上がるよ。 -- 2017-08-15 (火) 08:37:49
  • wows-todayによると、アジア鯖における全期間の平均与ダメが45700なのに対して、直近2週間では58700。北米・ＥＵ鯖で調べても大体25%upという統計が出ている。操艦者の練度、他艦との力関係、各種仕様変更etc.の影響もあるので一概には言えないけれど、この増加にはIFHEの実装がかなり寄与していると推測される。IFHEがnerf喰らう前に楽しんでおくのが良いと思う。 -- 2017-08-16 (水) 18:32:25
• 何で主砲射程こんな設定にしたんだろうな。 -- 2017-08-15 (火) 08:50:31
  • 簡単な話やで。上級が150mmにのる頃販売→小口径巡洋艦が大暴れだったため上級を弱体化→ミハイルを買ったプレイヤーがフォーラムで激おこ→WG「使用感を変えないためにミハイルは上級が乗ってる頃と同じ射程のままにします」→IFHE追加で覚醒で現在に至る -- 2017-08-15 (火) 13:45:01
    • 煙幕ナーフについてもベルファとミハイルには適用させませんとか普通にやりそうで草 -- 2017-08-15 (火) 13:51:50
    • なんらかでやらかすだろうねｗサイパンだって一人勝ち仕様にするし神風とかも変えなかったしな。 -- 2017-08-15 (火) 13:56:47
    • お金出せばいいだけの話、無課金はがんばって。 -- 2017-08-17 (木) 20:43:15
    • 最上「ツリー艦は人権無いのか」夕張「巻き添えnerf回避出来るの？(汗」晴風「37ノット出るんじゃ無いの？(公式wiki」 結局騒いだ基地外が勝つのか -- 2017-08-19 (土) 02:51:34
• コンテナで当たった。わーいわーい。今日から即ソ駆、US巡につぐソ巡デビュー。 -- 2017-08-15 (火) 19:21:12
  • ということなんだけど、比較的使いやすい。USSR巡はTier3までしかやったことなかったけれど、US巡と比較してあまり立ち回り変わらず（装甲薄し、砲強し）、射程がぐーんとのびて、精神的に楽。（充てるのは楽とは言えないけど）US巡よりダメージ出しやすい。 -- 2017-08-15 (火) 21:02:11
  • コンテナから船が出るだと！？（通報ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ）。ＵＳ巡て言い方聞いたのはじめて。対空特化（基本上級とか）、砲特化（ＩＦＨＥ）にするかは人それぞれですね。うらやまです。 -- 2017-08-15 (火) 21:12:52
    • 私は迷ったんですが、IFHE+爆専＋最後の抵抗＋遠距離砲弾察知です。砲弾察知はTashkentからずっとつけていますが、US巡といいUSSR駆といい装甲が薄いので、遠距離は結構いいです。 -- 2017-08-16 (水) 10:36:29
• カルマを下げたい人におすすめです。。。。。。 -- 2017-08-16 (水) 23:42:50
  • なんでこの船を叩く人が多いかね。長所と短所がはっきり分かれていて、戦場に彩を添えてくれる良艦なのに。持ってもいないのにひどいことをいう奴がいる。長距離での弾速減衰が激しいから射程が長くても回避されてしまうようにちゃんとできてる。ソ連優遇とかいってる奴は現状のツリー巡洋・駆逐をどう考えてるんだろうね。プレ艦でクリムやオレーグがあるがツリー艦より明らかに弱い。ニコライは調整に失敗したから売るのをやめた。別にソ連の肩を持ってるわけじゃないが、これでもソ連たたきをするかね。 -- 2017-08-17 (木) 20:57:17
    • 実際に好成績をキープしてるからでは？IFHEは結果的に相当な強化になったし -- 2017-08-17 (木) 21:07:36
    • このゲームは戦艦乗りの声がでかい。あとはわかるな？ -- 2017-08-17 (木) 21:33:50
    • 巡洋勝率、 -- 2017-08-17 (木) 21:35:29
    • t8はクトゥーゾフ一位じゃん。 -- 2017-08-17 (木) 21:37:49
    • ごめん、愛宕忘れてた -- 2017-08-17 (木) 21:39:39
    • バイアスかかってる連中に何言っても無駄だよ。運営が今だに売ってる時点でバランスは取れてる。 -- 2017-08-17 (木) 21:50:13
    • ベルファストやサイパンの常設はサーバーによるんだっけ？とまれ装甲の関係でピーキーであることは確かだが力をふるえる状況は十分に多いしピークはかなりのものだと思う -- 2017-08-17 (木) 22:09:15
    • 愛宕は普通の巡洋の乗り方でかなり強いけど、クツゾフは英巡に似た乗り方(若干違う)をしないと力が発揮出来ないから結論、乗りこなせば強い。という事だと思うよ？というかクツゾフに限らず煙幕持ってる巡洋は比較的通報されやすいからこの船だけ特別通報ぶっぱされるわけじゃないし… -- 2017-08-17 (木) 22:58:11
    • 煙や陰から延々売ってくる船は使ってない側から見たら単に卑怯な船に見えるししゃーない。 -- 2017-08-18 (金) 00:16:08
    • ＋この船は昔の上級射撃の恩恵を浣腸スキルなしに得ているようなものだし卑怯と言えなくはないか。 -- 2017-08-18 (金) 00:17:02
    • 土方艦長かな？ -- 2017-08-18 (金) 00:20:02
    • 愛宕だって修理班追加されてますし… -- 2017-08-18 (金) 03:32:19
    • 英巡（パース除く）は大幅減速してからスモーク使わないとはみ出すから大幅減速してスモーク炊く直前に撃てばバイタルに入る。しかも比較的前線で炊くから魚雷にも刺さりやすい。謂わばハイリスクハイリターン。でもクトゥーゾフはスモーク炊いてから止まってもはみ出さない。しかも射程長いから魚雷が来にくい安全圏でスモーク炊いて撃てる。謂わばローリスクハイリターン。遠距離なら当たらない？戦艦で軽巡の弾を避け続けるなんて不可能でしょ（出来るならそのテクニック教えてください）。だから英巡よりカルマ下がりやすいのは当たり前。 -- 2017-08-18 (金) 06:35:57
    • なんで叩かれるのかわからない時点で、考える気あるの？って感じ。なんでか教えてあげるよ。射程が長過ぎんだよ。遠距離回避されるって当たり前だわ。でも撃ちつづけることはできるだろ？逆になんで叩かれないとお思いなのか聞きたい。 -- 2017-08-18 (金) 19:28:04
    • はいはいそうやって叩き続ければ？スモークも回数少ないし別にええやろ。 -- 2017-08-18 (金) 19:32:11
    • 少ないっても他4回でクトゥーゾフ3回じゃん。クトゥーゾフだけ有料消耗品でも回数が増えないとかなら弱点になるかもしれないけど。そもそもスモークなくても強化ショールスじゃん。少し違うかも知れないけどその論調はブラックのレーダーは他の巡洋艦に劣るからブラックは強くないって言ってるのと同じようなもの。 -- 2017-08-18 (金) 20:21:34
    • そりゃまあ速度と火力を勘案してもTier7のショールスよりは強いだろうけど。チャパエフの書き間違いなら、チャパは発見距離以上のレーダーという得意技があるから仕事が違う。まあ今でもバイタルでかくてめくら撃ち怖いし、今度導入されるという煙幕の調整次第じゃない？ -- 2017-08-18 (金) 20:38:11
    • 英巡が止まってから煙幕炊くのは入らないからというのはふつうだけど、クツゾフだって煙幕炊いてから減速すれば確かに入れるけど、減速中は普通に見られてるんだからどっちも変わらないと思うんだよなぁ…ブラックのレーダーに関しては全然比べ方が違うだろうに。それを言うんだったら英巡は駆逐の煙幕に劣ってるから強くないって言い訳も出来るし、しかもブラックと他のレーダー艦だとレーダーで炙り出してからの距離が違うし5～6kmから煙幕射撃の使い方を含めればブラックのレーダーが他の巡洋艦と比べて劣っている所なんてほとんどないぞ -- 2017-08-18 (金) 20:42:30
    • はいはいそうやって叩き続ければ？スモークも回数少ないし別にええやろ。→はいはい。永遠と擁護し続ければええやろ。その煙幕は使えないとでも？回数が他より少ないからなんなん？それともこういうプロレス的なことをしたくて書いてるのかな？ -- 2017-08-18 (金) 21:04:04
    • こういうチートなお船使わないと人並みのダメが出せない僕みたいな人が可哀想でしょ！叩くのはやめて！課金艦だから万に一つもないとは思うけどナーフはごめんだよ！ -- 2017-08-18 (金) 21:20:59
    • そうそう、英巡の煙幕は駆逐より劣るから弱いとは思わないでしょ？ならクトゥーゾフの煙幕も他より回数が弱いから強くないって言い訳は出来ないよね？クトゥーゾフとショールスを比べたのは仕事が似てるから。スモーク無くても前ティアに比べて順当に強くなってるからスモーク無くても弱くないってこと。 -- 2017-08-18 (金) 21:36:54
    • ショールスよりも優れてるのは装甲、転舵力、対空、魚雷がクツゾフの方が優れてるけど、同格のチャパエフと比べると魚雷、対空が優れてる。逆に隠蔽はどちらにも負けている所考えると体力の多さといい船体の大きさに見合ってると思う。ビスとティルだと超近距離がティラの方が優れてるように遠距離だとクツゾフの方が強いしうざいかもしれないけど、巡洋艦で重視される駆逐への脅威度で考えるとレーダー範囲内のチャパエフの方が高いからクツゾフが強すぎる、OP艦だという評価は間違ってると思われ。マイノの強さと似ている感じだと思えば普通だと思うよ。実際マイノ腕さえあれば艦種関係なくゴリゴリ削って行けるしクツゾフの場合それが火災ダメとかになってるだけ、発射レートはクツゾフの方が低いし -- 2017-08-18 (金) 23:48:18
    • T10と比べてレート低いって言われても・・・ -- 2017-08-18 (金) 23:54:40
    • もうこの枝主らしきやつに何言ってもダメだろな。各艦に得意不得意があるんだよ。巡洋艦に重視されるポイントがそういう部分にあるならモスクワもヒンデンもアンリも巡洋としてはクソやん。勝つために必要なのは味方の編成、自分の周囲の編成に合わせてヘルスを温存するように生きながら効率良く敵を落とすことなんだよ。味方が編成を理解した射程にものを言わせて、安全な距離からバンバン発火できる巡洋艦とおよそ30秒に1回しか撃てない戦艦どちらが強いんでしょうね。 -- 2017-08-19 (土) 00:18:38
    • もうこの枝主らしきやつに何言ってもダメだろな。各艦に得意不得意があるんだよ。巡洋艦に重視されるポイントがそういう部分にあるならモスクワもヒンデンもアンリも巡洋としてはクソやん。勝つために必要なのは味方の編成、自分の周囲の編成に合わせてヘルスを温存するように生きながら効率良く敵を落とすことなんだよ。味方が編成を理解した動きをできれば別に駆逐を落とせなくても落とせる敵から落とせばいい。射程にものを言わせて、安全な距離からバンバン発火できる巡洋艦とおよそ30秒に1回しか撃てない戦艦どちらが強いんでしょうね。 -- 2017-08-19 (土) 00:21:07
    • 散布界で散らばる弾と燃える燃えない確率との対決と、駆逐処理するのだったら駆逐処理する方が勝率上がるのは当たり前なんだよなぁ…実際空母でも大型艦沈めるより駆逐を先に全部沈めた方が勝ちやすいのは誰でもわかってると思うんだが… -- 2017-08-19 (土) 01:09:03
    • 持ってない人の僻みだから何言っても意味ないね。遠距離なんて回避されやすいし、近距離に敵いたら結局そっちを狙うことになるし。こいつと戦艦を遠距離で戦わせてる前提もおかしいし頭悪いとしか言えないね。 -- 2017-08-19 (土) 01:21:21
    • ↑クツゾフのポテンシャルを低く見積もりすぎやろ。延々とそうやって言ってろ。読んでてくそつまんねから。 -- 2017-08-19 (土) 01:22:58
    • 図星じゃん。結局持って無くて戦艦でこいつにボコられてくやし～って顔真っ赤になってたのかな？ -- 2017-08-19 (土) 01:25:50
    • 図星ってなにが？もともと対戦艦が強いって書いてるだろ？煽ってるようで煽りなってないから。こういう議論でそういう言い方しかできない自分の意見の内容良くみて見た方がいいよ。「こいつと戦艦を遠距離で戦わせてる前提もおかしいし頭悪いとしか言えないね。 」この一文もなんでそうなるのかおれには理解できないし。 -- 2017-08-19 (土) 01:33:19
    • そうやって二重投稿したり変なところに木を立てたりしてる所も最高に頭悪そう。君は戦艦とタイマンする別ゲーでもやってんの？ -- 2017-08-19 (土) 01:38:50
    • と言うかだ。そもそもこの木は「クツゾフに乗ると通報されるよ」って木だろ？現状のOP艦(ベル、サイパン、神風)と比べて見てこれらと肩を並べるだけの性能をクツゾフが持ってるかどうかじゃないのか？俺は強いけど、OP艦というほどではないという結論でいいと思うんだが… -- 2017-08-19 (土) 01:48:02
    • タイマンとは書いた覚えはないけどね。駆逐同士のキャプの駆け引きを援護する後ろの火力艦にとって着火やHE弾によるダメを与えることも大事な役目じゃないの？それを自分の間合いでできるクツゾフは普通に強いんじゃないかと言ってるんだよ。それに煙幕で無理やり居座ることもできるしね。火災や蓄積ダメージを嫌った敵艦の足並みが乱れると有料に試合が運ぶでしょ？しかも鎮火した敵艦がスポットを切らなかったときは19km近くまでなら再度着火出来るわけだし。そしてその運用は駆逐艦と連携するわけでもなく比較的簡単に出来てしまう。クツゾフを使うに当たってストレスになる部分が全くないように見えるんだけどどうなの？ -- 2017-08-19 (土) 01:50:14
    • 問題は木というより枝やろ。 -- 2017-08-19 (土) 01:54:12
    • 枝だが何か問題あるのか。それにしたってこんなに長々続くくらい、この艦は変な感情を持たれているということだろう。さあ、この中の何人がクトゥーゾフを持ってるだろうか。5000円も出せば買えるんだから買って試してみてから批判したら？　乗ってみれば分かるが、かなり難しい艦だと思うけどね。 -- 2017-08-19 (土) 09:17:15
    • ソ巡より先出だし結構持ってそうではある。爆発力はあるし状況は自分で選べるから総合成績は高い。稀に戦艦にワンパン喰らうが -- 2017-08-19 (土) 09:22:05
    • 俺みたいな素人が何言ってもしょうがないだろうが、話の流れを見ていても感情が先行しているようで、正直なところ閉口してる。なんか勝手に枝だと思われてるコメントまであるが、枝つけて以来一度も書き込んでいないから悪しからず。史上最後の大型砲艦だし、見た目も精悍で個人的に好きだから出たときに買ったんだが、この一連の書き込み見ててますます気の毒な船に思えてきた（枝主） -- 2017-08-19 (土) 09:36:17
    • 基本的にゲームバランスを大きく変える調整の網に引っかからず、相対的に見て強化されてるような艦は使う側が有利になるから好かれないよ。上の葉にも書かれてるけど、軽巡にはつけることができない4Pの上級射撃を元から持ってるようなもんだしね。船の評価なんてミハエルと闘った戦艦乗りだったり、使ったりするプレイヤーでいくらでも変わってくるもんだよ。 -- 2017-08-19 (土) 12:03:45
    • 一方的に自分を攻撃してくる存在(空母や煙幕)は嫌われやすい。これはどうしようもない。感情的な問題だから批判する側にとって乗り手側の苦労がどうとかはどうでも良い問題なんでしょう。現実の戦争でも狙撃手は嫌われるって聞くしね。 -- 2017-08-19 (土) 13:04:03
    • そんなにもめあっているけど、結局乗り方次第な気がする。 -- 2017-08-19 (土) 14:18:10
    • 引きこもり、卑怯者、うざい、でFA -- 2017-08-31 (木) 14:54:32
• 図星ってなにが？もともと対戦艦が強いって書いてるだろ？煽ってるようで煽りなってないから。こういう議論でそういう言い方しかできない自分の意見の内容良くみて見た方がいいよ。 -- 2017-08-19 (土) 01:30:36
  • 自分のコメントが枝に吊り下がってるか良く見た方がいいよ。 -- 2017-08-19 (土) 02:24:47
• うざいから通報される -- 2017-08-19 (土) 01:53:19
• 19キロの戦艦に -- み? 2017-08-30 (水) 02:36:23
  • 19キロの戦艦ならバイタル抜かれない限り美味い餌やん。 -- 2017-08-30 (水) 02:39:54
• チャパと並んでT8のハラスメント艦 -- 2017-08-31 (木) 14:53:20
• 煙幕の性能下げてほしい -- 2017-08-31 (木) 14:56:11
  • ちょっと前に煙幕射撃ナーフするよ～みたいな話なかったっけ -- 2017-08-31 (木) 16:44:52
  • 8kmぐらいで見つかるようになるとかなんとか。まあだったらより後方で煙幕炊くだけの話だけど -- 2017-09-01 (金) 02:25:56
    • さすがに8kmの距離だと発見云々の前に魚雷が来るからな…… -- 2017-09-01 (金) 02:27:53
• 今やってるセールでこの艦を購入し対空特化にしようと思うのですが、10ポイント艦長で振るべきスキルを教えてくだち。 -- 2017-09-01 (金) 17:33:30
  • 1.2はお好みで、3は管理、4は上級でいいと思う。ソロ専なら4に隠蔽入れると空母戦以外でも扱いやすくなると思う。実際対空ガチガチじゃなくても防御砲火つかえばそれなりに叩き落とせる -- 2017-09-01 (金) 17:51:51
    • ありがとうございます！14ポイントになったらIFHEつけますね -- 2017-09-02 (土) 23:06:01
• 最近だとやっぱ愛宕よりもミハイルの方が使い勝手いいのかな？与ダメも圧倒してるし勝率も高い -- 2017-09-03 (日) 12:45:23
  • 愛宕より射程あるし煙幕射撃出来るから与ダメは稼げるよ。ただ次回のアプデ煙幕射撃ナーフされるから、その与ダメも今より落ちるだろうね。 -- 2017-09-10 (日) 12:26:25
• ソロだと煙幕二回は圧倒的に足りんなぁ、爆専より先に管理とるべきだった -- 2017-09-27 (水) 17:34:54
  • 妥協を許さないとスキルポイント17は必須だからなあ… -- 2017-09-27 (水) 17:59:40
  • 最終的にレベル3は爆専＋管理に行き着くだろうから無駄ではないと思うよ。coopなら管理いらないし，500戦くらい頑張れば40万経験値は獲れるし余裕で軌道修正可能。 -- 2017-09-27 (水) 18:49:17
• コンテナから出たって言う人どのくらいいるのかね……まあ多い、と言うことは無いだろうが -- 2017-10-01 (日) 01:22:45
• とりあえず、こいつは見かけしだい通報してるわ、煙幕あるのに射程長すぎなんだよ？ -- 2017-10-01 (日) 20:49:56
• 煙幕たいていざ点火と思ったらBismarkがつっこんできて、Bismarkねらった砲がHitして、煙幕から追い出されて、しかも砲撃に熱中していてどんどん私をおして、刺されて、撃沈・・・・　ひどい・・・（まあそんなこともあるのかなあ -- 2017-10-03 (火) 18:32:29
• ソ巡はショールスまで進めた俺に、こいつを買う資格はある？ -- 2017-10-08 (日) 23:27:47
  • 資格とか難しいこと考えずになればいいと思うが…性能的に言うなら、堅くなって舵良くなって煙幕貼れて射程が伸びたショールスだから、ショールスより少し前に出て同じ感じで立ち回れば良いと思う、慣れてきたらこいつなりの動きできるし -- 2017-10-08 (日) 23:42:20
  • 答えになってなかったw ショールスまで進めてるなら全然使えると思うよー -- 2017-10-08 (日) 23:43:37
  • t7まで頑張ったなら、T8-9戦場も経験して艦長も育っているだろうし、弾道もブジョンヌイ～ショールスと同じで偏差射撃も支障無いと思う。ただ問題なのは、現状t8艦で出ると高率でT10戦場に招待されること。5k払ってボトム指定席券（体感で6割）を買い求めることに納得できるならどうぞ。 -- 2017-10-08 (日) 23:45:27
    • KutuzovならTierXマッチもむしろ与ダメ稼げるから歓迎 -- 2017-10-09 (月) 05:14:08
  • ソ巡をTier2まで進めた俺はこの船愛用してるよ -- 2017-10-09 (月) 05:19:16
  • 色々アドバイスありがとうございます -- 2017-10-09 (月) 10:13:10
  • あと、IFHEと隠蔽だったらどっち取ったほうがいいですかね？ -- 2017-10-09 (月) 10:21:16
    • 隠蔽だろうけど、やっぱ両方あったほうがいいだろね -- 2017-10-09 (月) 13:57:36
• こいつは対空とHE火力、あと射程と空母とのプラ禁止を実施するべきだな。 -- 2017-10-15 (日) 01:35:03
  • 後隠ぺい20kmくらいにして　煙幕没収して　転舵速度を8秒くらいに　装填20秒　にしないと許せない -- さっき出雲乗ってたらこいつ2隻と空母分艦隊にフルボッコにされた人? 2017-10-15 (日) 02:04:08
    • 出雲は32mm装甲のせいでこいつに限らずあらゆるＨＥスパム巡洋にぶっ転がされるから。ローンとかサン・ルイ相手でも同じようになる。 -- 2017-10-15 (日) 15:41:22
  • 頭冷やせよ。痛々しいし恥ずかしいぞ -- 2017-10-15 (日) 04:51:05
    • まあ冗談だけど、出雲さん強化はアリなんじゃない？ -- 2017-10-15 (日) 07:35:30
• 早く発売禁止にしてどうぞ -- 2017-10-15 (日) 15:29:15
• 出雲は色々不遇だしな・・・見た目ですら -- 2017-10-16 (月) 13:27:55
• ミハイル発売中止になるそうだな・・・元からそんなに見ないしベルファストが販売中止になっことの方がうれしい -- 2017-10-17 (火) 23:44:36
  • ミハイルの原因は煙幕よりIFHEという気もするがな。しかしツリーより古株のミハイルが中止かぁ…… -- 2017-10-17 (火) 23:46:58
    • そもそもベルだってIFHEがなきゃここまで騒がれてなかっただろ。いくらレーダーと煙幕持ちだって言ってもさ -- 2017-10-18 (水) 16:45:27
• 販売中止と聞いて… ソ連のプレ艦持ってないから駆け込みで買おうかと思ってるんだが、どうだろう? 昔から遠方からのHEの雨にイライラさせられてたけど、未だにそんな感じの運用は通用するのかな -- 2017-10-18 (水) 01:00:01
  • 今回の煙幕仕様変更でも射程的に無関係といっていい状況だし、スキル無しでも最低限戦えるので艦長育成に最適。性質的に巡洋艦長でも駆逐艦長でも遊べてしまうのが美味しい。「レーダー艦じゃないから後回しでいいか」的な扱いを受けるので序盤の優先目標になりにくいし、空母からは「格下でもウザい対空」という認識なので初手十字魚雷で即帰港なんて事もない。さぁ一緒に独戦と英戦を焼きに行こう。 -- 2017-10-18 (水) 01:14:06
    • ありがとう。早速使ってみたが、やっぱり強さは健在ね。 煙幕なくても大口径取れるぐらいには優秀 煙幕関係なしに販売停止は妥当だった気がするわ... -- 2017-10-18 (水) 13:06:45
  • 便乗です。迷ってましたが買うことにしました。ありがとうございます！ベルファストも買ってもた -- 2017-10-18 (水) 17:53:43
• 国、口径、通常時の隠蔽から言ってドンスコイよりペナ大きいのは変じゃね？とは思ったがそれだけこの艦の煙幕射撃は強すぎたってことだろう。 -- 2017-10-18 (水) 01:38:53
  • こいつの発砲ペナが過剰なのは、旧最上の隠蔽射撃が強すぎたせいだったと思う。昔のことで記憶が曖昧だが。 -- 2017-10-18 (水) 16:41:42
• 販売中止か・・・　売れば10000ダブろん、悩む。（というのも、買って得た船じゃないから・・・・）　クレジットがいるからなくすのも悩むけど、強いといえば強いし・・・（うまくいくときはちゃんとダメージ出せるしなあ。出せないときは出せないんだけどなあ。　 -- 2017-10-18 (水) 17:37:25
  • 煙幕nerfなんだし、ダブロンよりも煙幕使用回数+1クレメンスと思ってみる -- 2017-10-18 (水) 19:10:24
    • さらに悩むのが、私が口座を有していないことからダブろん入手が超困難・・・ -- 2017-10-19 (木) 16:39:24
• 迷ってるからプレゼンしてくれー。ちなみに普段は駆逐、巡洋乗りで行動は猪寄りです。 -- 2017-10-18 (水) 19:47:14
  • 同じく迷ってる。決断するなら実質明日までか。ツリー巡洋艦もTier 8まで来ているから、このあたりのTierの戦場がどんなものかはそれなりには知ってるつもりだけど。 -- 2017-10-18 (水) 20:50:41
    • アプデと販売中止は明日の朝だから注意な -- 2017-10-18 (水) 21:01:08
    • ああそうか、木曜だから明日の朝か、こりゃ今晩中に決めないと駄目か。 -- 2017-10-18 (水) 21:04:03
    • 枝だけどというわけで買ってきた。投射量がいんちきだと改めて分かる上、弾道が素直なので結構当てやすい。しかしこれ、艦長レベル10じゃさっぱり足りないっぽい？とりあえず熟練装填手、アドレナリン、爆発物、IFHEにしてるけど、やっぱり隠蔽と管理もほしいよなあ。 -- 2017-10-18 (水) 22:54:46
  • こいつで2000戦以上乗っていて勝率56％、更にツリーの巡洋も日ソ英は8以上を経験してるが。こいつほどティアボトムで損をしない艦はいないといえる、高レート高発火率のHEを長射程で撃てるのはこの艦の強みのひとつだが、それを煙幕1つで成り立たせていたわけではない。こいつの射角と舵の軽さを持ってすれば距離を保ちつつ敵弾を避けながら相手を燃やし尽くすことすら可能（当たらなければどうということはない）。対空面に関しては隠蔽と上級を習得し航空非発見7.4km、対空射程7.2kmにすることで敵航空機からすれば「かすったら1機減った」を起こすためIFHEを含めた4スキル3つ持ちのビルドも覚えとくと良いだろう。 -- 2017-10-18 (水) 22:58:10
    • 買ってみたけどこれいいねえ。隠蔽持ち居なかったので開き直って転舵改良3のせてみたけどスイスイ避けられてバリバリHE当てられてメチャメチャ快適だわ。 -- 木主 2017-10-19 (木) 02:37:59
• ずっとほしかったが買わなかった、そして今金欠にして販停を聴き、二度と買えないと思うとかなり後悔してる　高ティア軽巡って希少だから入手すらできなくなるのは残念 -- 2017-10-18 (水) 21:56:18
  • ティルピッツとビスマルクみたいに後々ツリー艦にスウェルドロフ級が実装される可能性は十分あるよ。 -- 2017-10-19 (木) 00:38:49
    • さすがにソ巡はツリー分割するほどネタがないだろう…。てかこいつProject 68-bisって計画名の時点でチャパエフとあんま変わってないわけだし… -- 2017-10-19 (木) 01:22:11
    • ネタなんていくらでもあるべ。ショールスから分岐する形でTier8スヴェルドロフ級、Tier9X型重巡、Tier10クロンシュタット級とかどうよ。 -- 枝? 2017-10-19 (木) 01:42:07
  • 販売しないだけであって入手できないわけじゃないよコンテナからは一応出るし、停止後から入手したくなったらサンタコンテナ買うのが一番かな、まぁガチャなんだけど -- 2017-10-19 (木) 03:15:24
  • Tier 10に重ミサイル巡のキーロフ級を・・・ -- 2017-10-19 (木) 12:27:59
• 煙幕射撃ペナ導入後、この艦の射程の前に7.7kmはほぼ意味をなさなかった。（北方制圧戦でCから突っ込んできたビスマルクに対しての対処距離を改めました。 -- 2017-10-29 (日) 20:38:47
  • サイクロンでできることが減ったぐらいだな実感としては。前からそんな近距離だと上手い奴はめくら撃ちで当ててきてたし -- 2017-10-29 (日) 21:21:13
• 煙幕持ちで射程長い上に家事も軽い、おまけにレートもよくて火災発生率も高いと、優遇され過ぎ -- 2017-11-08 (水) 22:08:52
  • 欠点……併用艦長を作りにくいとか…？ -- 2017-11-09 (木) 00:09:51
    • 普通に隠蔽IFHE爆専あたり持ったソ巡艦長を使いまわせると思うが・・・？ -- 2017-11-09 (木) 02:14:22
  • ソ連艦だから防御面最悪かと思いきや転舵は並の巡洋艦より良いからビビる。15km超の燃やし位置からだとまーよう避けますわ。 -- 2017-11-09 (木) 04:22:56
• 隠蔽IFHE爆専持った他艦長なんている…？グロゾか？ -- 2017-11-09 (木) 03:31:19
  • チャパエフは楽しいからモスクワ行った後も乗ってるわ -- 2017-11-09 (木) 03:32:16
• 煙幕発見7.7km辛いなぁ、むしろ全体の射程少し短くしてでもこの7.7km改善してほしいレベル、少なくとも立ち回りはそれなりに変える必要あるね… -- 2017-11-12 (日) 19:07:46
  • ざまぁぁぁぁぁぁぁ -- ヒッパー? 2017-11-12 (日) 19:11:33
    • ざまぁぁぁぁぁぁぁ -- 出雲? 2017-11-12 (日) 19:15:04
    • ざまぁぁぁぁぁぁぁ -- その他全ての戦艦? 2017-11-12 (日) 20:48:01
  • 同情の余地はねえな・・・ -- 2017-11-12 (日) 19:21:45
  • むしろ危険な位置で煙幕を使うな、考えて有効な煙幕を使えという運営からの心遣いだぞ -- 2017-11-12 (日) 20:15:30
  • 高Tで7.7kmから撃ってたら発砲炎から推測されてバイタル抜かれるし、駆逐に魚雷流される前にいるってわかると考えればむしろバフ。ただし今までよりサイクロンでの戦闘には気をつけなきゃいけなくなったくらいだろ -- 2017-11-12 (日) 22:26:52
• 存在するだけで不愉快にさせてくれる船だよね。見かけたらとにかく通報するようにしているし、通報されても仕方がないと思う。 -- 2017-12-02 (土) 16:04:27
  • こうして通報が趣味要素になって、BOTとか暴言とか放置行為とかの害悪プレイの通報が埋もれ、そういったプレイヤーが駆逐されないのであった。 -- 2017-12-02 (土) 16:15:44
    • こいつで出てくること自体が害悪プレイということだけど？ -- 2017-12-02 (土) 16:24:27
  • どんな船であれ活躍やいいプレイをすれば賛辞をする。逆に悪い行いをすれば通報する。それを守らないプレイヤーがいるからカルマシステムが飾りになる。お前みたいなプレイヤーが一番害悪だわ -- 2017-12-02 (土) 16:34:30
  • 害悪なのは木主だってはっきり分かんだね -- 2017-12-02 (土) 17:29:20
  • 戦艦乗ってて煙幕の中からガンガン撃たれるのにイラッとするのはわかる。でも通報はしたことないな。ベルファストみたいにopってほどでもないし無視して他の獲物狙えばいい訳だし -- 2017-12-02 (土) 17:49:01
    • 同じく。弱体化しろと思わなくはないがopレベルではないと思う　てかベルにしてもサイパンにしてもあからさまな分隊できたやつしか通報したことないな -- 2017-12-02 (土) 18:05:12
    • エンプラ・ミハエル・キッドのプラも大概だと思うけどね。 -- 2017-12-02 (土) 18:35:32
  • 別にカルマなんて何の役にも立たない、減ったってかまわんだろう -- 2017-12-02 (土) 18:06:03
  • コイツ嫌な奴だな。 -- 2017-12-02 (土) 18:19:54
  • こーゆー人ってだいたい自分のカルマが少ないんだよなぁ。 -- 2017-12-02 (土) 19:16:13
    • 前は５０近くあったけどな、まあ空母乗り始めてからは減りまくって大体１桁だけど -- 木主 2017-12-02 (土) 19:24:16
  • よくそんな恥ずかしげもなく妬みや僻みを露わに出来るもんだなあ... -- 2017-12-02 (土) 19:24:16
  • 妬みというか…正直こいつの販売からどうにも課金艦とツリー艦のバランスが崩れ始めた気がするし、その成果どうにもバイアスかかってみている自覚はある。まあ、頭に血が上っているのも確かだし、今日はもう止めておくわ -- 木主 2017-12-02 (土) 19:34:17
    • 妬み嫉みで八つ当たりか、醜い事この上ないな　今日だけじゃなくて永遠に止めてくれ -- 2017-12-06 (水) 08:08:10
  • お金を払った人は非難され、作った人は非難されず、なんなんだあ・・・・・・ -- 2017-12-06 (水) 05:57:46
  • カルマ最高50で空母に乗り始めたら激減した って、ただの下手くそやんw -- 2017-12-26 (火) 23:55:37
• 落ち着いて思い出して欲しいのだが、こいつの発売当時の評価は「射程長くてウザイけど、HEが火災しかないのでプラ組んでない奴は空気」みたいな評価だったはずだ。それがIFHEの登場でいきなり凶悪化してしまったんだが･･･ぶっちゃけベルもそうだけどIFHE削除したらもう少し落ち着くんじゃないかと思ってる。 -- 2017-12-06 (水) 08:10:02
  • 最上どのが、また死んでおられるぞー！ -- 2017-12-06 (水) 11:20:34
  • IFHE消すとアンリや秋月はキツいんじゃないか？まぁ…アンリは無くても何とかなるけど秋月は致命的な気もする -- 2017-12-06 (水) 12:26:15
    • そこは上級のように口径制限を掛ければ行けそう -- 2017-12-06 (水) 16:29:16
  • 色々遅いけど貫通力や威力があるから大口径砲の意味があるのに、手数で勝負するはずの小口径砲の威力高めるとかまぬけだよな。秋月やら米駆の両用砲だって対空できるんだから対水上は多少劣っても仕方がない、と納得させれば良いだけなのに。 -- 2017-12-06 (水) 12:58:17
    • 前に口径ごとに火災-6%ってのやろうとして立ち消えしたんだよね、なんでかしらんけど -- 2017-12-06 (水) 13:33:54
    • ダオスタ「断固反対する」 -- 2017-12-06 (水) 16:32:51
  • IFHEはOPだって話はよく聞くが、その分ほかにスキルを振れなくなるし、何より中距離の巡洋の始末に時間がかかるのはやっぱり軽巡の弱みだと思うんだがなあ。ダメージの質とか考えたら意外とバランスはとれてると思うんだが -- 2017-12-06 (水) 16:30:35
    • ちょっと中口径砲のIFHE計算式を変えてだな・・３２㎜を貫通できなくすればいいのだ（わがまま戦艦乗り並感） -- 2017-12-06 (水) 18:08:44
    • IF HEはあってもいいし、敵艦の砲がガンガン刺さっても特になんとも思わないが何故かベルファストにやられると無性にイラつく。何故だろうか -- 2017-12-06 (水) 18:31:09
    • 色々持ちすぎてるからな…なんだかんだミハイルは隠ぺい悪いしバイタル高いだとかそこそこ弱点も用意されてる。それに対してベルファストは弱点として設定された点を消耗品でだいたい誤魔化せるし、装甲ペラいつってもソ巡とかよりは恵まれた配置してるしでね -- 2017-12-06 (水) 19:02:31
    • でもこの船もともと上級分４ｐ浮いてるやんけ -- 2017-12-19 (火) 14:47:04
• らんらん並みの柔らかさかもがみん並みの射程だったらこんなに嫌われてなかっただろうに… -- 2017-12-17 (日) 15:52:11
  • 柔らかさはアトランタに負けてないよ。バイタルの大きさはすさまじいからワンパンノックアウトの事故率は筆頭格だと思う。射程に関しては実装時の最上との差別化だと思うが、煙幕はともかくIFHEとのシナジーがすごかった -- 2017-12-17 (日) 17:58:56
• ある意味アトランタよりヤバいぞ。T10とマッチングするから。戦艦からの凄まじいヘイト。 -- 2017-12-19 (火) 17:24:27
  • そりゃ柔らかいし隠蔽ないし、ほっとくと煙幕射撃してくるしだからね。駆逐艦レベルのヘイトなのも頷ける -- 2017-12-19 (火) 19:04:47
  • アトランタより圧倒的にウザいからね -- 2017-12-19 (火) 20:19:49
• 実際はTier10でも余裕で戦える射程と火力に煙幕もあるからね。たとえ能力そのままTier10に格上げされたとしても戦える性能持ってるよ -- 2017-12-20 (水) 22:58:00
  • スロット６を考慮しても流石にそれはない -- 2017-12-21 (木) 00:00:46
  • 艦の性能がTierX相当かといわれれば大いに疑問だが、稼ぎの良質な（高いHPの）薪が増えるからTierXマッチは嫌いじゃないね -- 2017-12-21 (木) 02:46:04
    • その薪連中に恨まれてるから凄まじいヘイトなんだよな。 -- 2017-12-21 (木) 06:31:08
    • まあ薪の中でも破裂してこっちに危害及ぼしてくる有害な薪はXVM見るなりしてあらかじめ注意しておかないとね。そういうのは、向こうが撃ってから燃やしたり、素直に良質な薪を燃やしたりして安全に稼ぐが吉 -- 2017-12-21 (木) 07:30:20
    • 良質な薪＝扶桑 -- 2017-12-21 (木) 11:48:58
    • 扶桑はt６の割には良質な薪じゃない　英戦や出雲、コロラドやニューメキとかのほうが良質だ -- 2017-12-21 (木) 12:59:46
    • 扶桑はHE効きにくいからマズ味。ずっと見えてるのは高評価だけど。長門がとても良質。HPプールデカいのもGood -- 2017-12-21 (木) 13:34:01
    • ベテランの方、薪ランキング作ってくれ。 -- 2017-12-21 (木) 17:55:08
    • 薪ランキング、割と個人差あると思うから微妙な気がするけど、全会一致で出雲は良質な薪No.1だと思う -- 2017-12-21 (木) 18:22:13
    • 出雲がタゲとして良いのは、IFHEパワーで粉砕できるからで薪とはちょっと違う -- 2017-12-21 (木) 18:43:16
    • 燃えやすさなんてどの艦でもたいして変わらないわけで、隠蔽悪くていつまでも映ってる＆ダメージそのものも入って快感という意味で個人的にはNo.1なんだがな -- 2017-12-21 (木) 20:23:57
    • T10戦艦は皆美味しい（構造物の多さ的に）、同じ理由でT8~T10米戦と全ての独戦は稼ぎやすく特に独戦は遠距離命中率悪いからカウンターも事故以外無くてエサだと思ってる -- 2017-12-23 (土) 18:19:51
  • 性能がTier10相当と言われると疑問だが、Tier9相当はあると思う。 -- 2017-12-21 (木) 11:53:40
    • 修理班乗ってたらT9あると思うけど、ないからT8.8とかそんなもんじゃねw -- 2017-12-21 (木) 12:30:29
• ランク戦で使おうと思っているんだけどこいつソナーと対空どっちの方がいいの -- 2017-12-23 (土) 00:58:24
• サンタガチャでついにお迎えしたが、どう使ったものか。上級最上の頃から手を焼かされてきたが、いざ自分で使うとなると微妙な艦になりそう -- 2017-12-23 (土) 18:15:32
  • ソロなら管理 爆専 IFHE 隠蔽で攻撃特化してあとテキトーに対空伸ばすのおすすめ -- 2017-12-23 (土) 18:33:04
    • 同じスキル構成。アプグレの隠蔽と転舵はご自由に気分で選べると思う、ペンサ君みたいな動きしたければ転舵で隠蔽欲しいなら隠蔽つけて・・・まぁ隠蔽特化で行くならチャッパ君のが良い気もするけど２艦の気分を１つの艦で楽しめるって事で -- 2017-12-23 (土) 18:38:59
    • 爆専は無くても燃やせるし、ダメージ出てるしお好みじゃない？自分は隠蔽、IFHE、上級、管理、アドレナにしてるし -- 2017-12-23 (土) 18:47:00
    • ↑正直爆専切って浮いたポイントと1ポイント合わせて上級取るかはものすごく悩んだ。空母多いしその構成に今も未練ある。 -- 枝? 2017-12-23 (土) 18:50:29
    • アドバイスありです。ショールスの艦長スキルが共通してるのでそのまま兼任艦長として育成してみます -- 2017-12-23 (土) 22:41:30
• 販売停止って事は艦橋窓の透明化は絶望的なのかね -- 2017-12-23 (土) 18:39:15
• ぶっちゃけベル以上にこいつ嫌い。煙幕もそうだけど、射程が長すぎる上に舵がいいから遠距離から撃たれると対処のしようがない -- 2017-12-24 (日) 10:04:30
  • 戦艦乗りはみなそう思うんのだ　私もそう思う -- 2017-12-24 (日) 10:10:26
    • 自分も今回のランク戦で初めて知ったんだが、米戦に遠距離から撃たれると艦首とか艦尾に当たってもバイタル判定でるから嫌いやわ…日、独の砲弾だと安心するレベルでスパスパ抜かれる -- 2017-12-24 (日) 13:24:44
    • あ？最上乗りにケンカうってんの？射程も煙幕もあんだから我慢しろや -- 2018-01-26 (金) 00:04:10
  • ランク戦で使っているが、状況によってはツリー艦以上に活躍できずに沈むぞこれ。隠蔽が悪いから迂闊に前に出ると駆逐に見つかって戦艦からの破壊的一撃を食らう。チャパよりマシとは言え身軽ではないしペラいし、戦艦ならどれに撃たれても最低でも通常貫通、普通はかすっただけでバイタルを抜かれる。レーダーも修理班もないから前には早々出られず、戦艦のように鈍い敵相手にチマチマ命中弾を稼いでいくしかない。だから敵戦艦が見えず、不意に駆逐に見つかってワンパンされうる状況が怖い。 -- 2017-12-29 (金) 00:59:23
    • ランク戦に限らずそれ普通でしょ　むしろそれ知らなかったの？ -- 2017-12-29 (金) 01:19:10
    • ランダムなら普通じゃないでしょ　むしろそれ知らなかったの？ -- 2017-12-29 (金) 03:19:25
    • ランダムでも枝さん書いてあること起こりえるくないか…？ -- 2017-12-29 (金) 03:55:16
    • ランダムどころかどの戦闘でも当たったら同じよ。 -- 2017-12-29 (金) 04:03:12
    • 身軽ではないって言ってるけど、隠蔽か転舵のアプグレの選択で動きが大分変わるから個人的には転舵派なんだが、一番の利点は戦艦の一斉射と二斉射目の間で160°くらい回頭出来るから相手の弾避けながら引き撃ち→追い討ちまで持っていけるのが強い -- 2017-12-29 (金) 08:07:08
    • 半日足らずで枝主さんがめっちゃ叩かれてて草。まあ、枝主さんはランク戦だからといって普段使わない艦に乗る必要はないと思うよ。使い慣れた艦で出撃すべし。 -- 2017-12-29 (金) 08:11:31
    • 隙を見せたら全力でマウントとるのがネットですから -- 2017-12-29 (金) 22:26:56
    • 隙を見せたら全力でマウント取る…なんだwowｓと全く一緒じゃないか -- 2017-12-31 (日) 23:17:48
  • BB乗ってて相手にすると死ぬほどウザいが、実際にこのコに乗ってみると同じくらいヒヤヒヤだったりする。隣の芝生は青い、じゃなかった、こっちが苦しい時は相手も同じくらい苦しいという典型。 -- 2018-03-27 (火) 01:31:39
• 何でこいつこんなに優遇されのかねぇ…課金艦優遇も大概にして欲しい -- 2017-12-31 (日) 21:45:46
  • ツリーの方も調整できてませんから -- 2017-12-31 (日) 22:32:19
• 射程、煙幕、ソナーのどれか捨てろ。OP -- 2018-01-23 (火) 19:19:43
  • 下のティアにＴ７相応の射程、煙幕、ソナー、レーダー、隠蔽アプグレ持ってる奴がいるが大丈夫っすか？ -- 2018-01-23 (火) 20:02:26
    • そいつとサイパンは存在そのものが気に食わない -- 2018-01-26 (金) 00:01:42
    • 分かる。とりあえずここ2隻はごめんなさいしてでも消してほしいね。まあそうなると加賀が暴れるけど、話は後だ。 -- 2018-01-26 (金) 00:26:01
  • 攻撃特化クツゾフ「対空捨てるから許してくれー」 -- 2018-01-23 (火) 20:06:09
    • 素でも十分だから是非もなし -- 2018-04-18 (水) 16:11:35
  • よっぽどうまいKutuzovじゃない限り、そこらの野良Kutuzovにしてやられるのは戦艦側にも問題あるぞ。ソースは俺 -- 2018-01-26 (金) 01:21:38
    • ベルよりkutuzovの方が上級者が暴れるのは事実だが、どちらも戦艦のAIMがまともだとワンショットで沈む船だから煙幕展開時に葬るべき。それに失敗したならば相応の被害は覚悟をすべき。 -- 2018-01-27 (土) 20:10:07
    • ワンショットはないわー。お前距離とるのと回避下手すぎｗｗ -- 2018-02-01 (木) 14:28:23
  • IFHE実装前ならそうでもなかったんだが、それ以降はコイツも大概な性能してる。2week13000戦でツリー艦と大差ないぐらい乗られたうえで勝率53.6％だかんね、T8巡洋艦でTopさ。 -- 2018-01-27 (土) 20:21:51
    • 超射程、高火力、射撃レートの３つが揃っちまったからな。IFHEの罪は重い。いくらaimがうまくても距離とられるとバイタル1枚がせいぜいでハカイチなんて滅多にとれない -- 2018-02-01 (木) 14:26:59
• 煙幕射撃の隠蔽が悪いせいでミドルやボトムの方が稼ぎやすいの俺だけ？ -- 2018-02-22 (木) 07:10:38
  • T10は射程が大正義だからな -- 2018-02-25 (日) 15:41:26
  • Tier6とかHPプールが低いせいで薪としての質が悪いからな。TierX戦艦はConqueror以外のきなみ質が良い -- 2018-02-26 (月) 20:47:38
    • コンカラーも全身HE入るから撃てば与ダメは稼げるよ -- 2018-03-18 (日) 12:49:24
• 第二第三砲塔にちょこんと乗っかったボートがクツゾフちゃんの可愛さを引き立ててる...引き立ててない...？ -- 2018-02-26 (月) 20:26:06
• こいつもう売られてないの? -- 2018-03-18 (日) 12:06:17
  • 通常の販売は無いよ。コンテナからしか出ない。 -- 2018-03-18 (日) 13:46:28
• 嵐で近距離戦を強いられても8㎞ある魚雷で事故を起こすことができるのが他のソ連巡洋にはない利点だね。出会い頭にハカイチされない限り戦艦を道ずれにできる恐ろしさ…それチャパにもくれよ… -- 2018-04-23 (月) 03:04:31
• ランク戦でこいつ使ってる人いますか？ -- 2018-04-30 (月) 14:57:29
  • 数戦ほど使ってみましたがクトゥーゾフの強みである煙幕と遠距離火力投射能力がランク戦という環境に合わないと感じ別の艦に変えました。 -- 2018-04-30 (月) 17:37:38
    • なるほど。確かにランク戦の仕様だとホットゾーンが狭くなりがちですからね。あまり使ってる人を見かけないわけだ -- 2018-04-30 (月) 18:05:42
    • 弱く無いけど、戦況への影響力がほとんど火災依存になりがちなのが弱みって感じかな…もしランク戦に空母がほとんどな試合参加してくる数いるならほぼクツゾフ1強と言っても過言ではなくなるけど -- 2018-04-30 (月) 18:22:24
    • 逆に戦況にはたいして貢献してないのに自分だけ安全圏からダメージだけ稼いでちゃっかりセーフスター持ってくクズーゾフが結構多い…。ある意味お利口なのかもしれんが…。 -- 2018-04-30 (月) 18:23:30
  • 敵にいるけど強すぎ。煙幕内射撃されるとたまったもんじゃない。 -- 2018-05-03 (木) 20:04:17
  • ランク戦は隠蔽正義じゃない？こいつが煙幕射撃始めたところで、観測機上げれば済むことだし。それができないなら隠蔽距離か射程外まで下がれよ。煙幕は最大でも3回だから無駄に使わせたらやれること少なくなる -- 2018-05-04 (金) 05:31:05
• 対空7.2kmビルド前提として、敵にSaipan、味方に飛龍かRanger引いたときどうしてる？空母同艦とか飛龍対Rangerの時はあまり気にせず日独戦艦辺りを対空フォロー出来る位置で火力投射しつつヘイト受けをしてるんだが、空母不利の時は中央島陰で対空領域提供した方がいいのかな？弾道的に島陰撃ちはやりにくいけど -- 2018-05-02 (水) 20:43:53
  • 航空発見距離が対空砲距離よりも大きいので、敵空母(艦載機)が避けていく場合が多い。すると、Atlantaの様な岩陰対空砲台の様な運用は、イマイチ -- 2018-05-04 (金) 09:11:04
    • 艦載機が避けてくのを利用して少しだけ突っ込んで縦で煙幕展開して中で射角調整するとはかいちは防げる…運が悪くなければw 魚雷は駆逐に見てもらうしかなくなるけどね -- 2018-05-04 (金) 09:23:54
• この害悪艦どうにかならんかね、あとバイタルを1,5倍くらい拡大してほしいわ。 -- 2018-05-04 (金) 18:31:48
  • 何があったかは知らんけど、こいつ自体そこまで勝率も与えダメージも極端には高くはないぞ。煙幕焚いて一方的に撃ってくるからうざったいのはわかるけど。試合終盤まで生き残ってる奴は多くはないし、プレ艦だから下手なnerfはできんし、やったらゲームシステム的に周りが巻き込まれる可能性もあるから今のままでよくね？入手方法も限られてるだろうし -- 2018-05-04 (金) 18:40:15
    • 煙幕射撃してきてクソうざったいけど、１斉射してもカスダメだったし、他に撃つべきレーダー艦がいたんでそっち優先して撃っていたら、レーダー艦は沈めれたものん、こっちも焼け死んでしまったわ。 -- 2018-05-05 (土) 21:19:56
    • 焼け死ぬくらいヒット食らってたと言うことは戦艦に乗ってたということで良いのかな？戦艦乗りとしては、レーダー艦優先で狙うのは良いけど、耐火スキル持ってないなら1箇所以上火災が発生した時点で引きうちに移行しなきゃ行けないし、火災を抑えて隠蔽に移行して回復と不意打ちに移行した方がいいと思う。状況によるから詳しくは言えんけど、手数で火災起こしてくる相手とぶつかる場合はよほど自信がない限り、砲弾を受け続けないほうがいいよ。コンカラーなら神出鬼没でGKなら耐久で大和なら精度と46砲で、モンタナなら集弾性での破壊的一撃を狙うべし -- 2018-05-05 (土) 22:12:46
  • MKが弱いとは思わんが、得てしてこういうHEスパマー系の艦にヘイトぶつけてるやつって自分のヘイト管理がものすごい下手なんだよな。大抵帰れない位置で見つかって燃やされて沈んでルサンチマン溜め込んでる -- 2018-05-07 (月) 02:04:49
    • 仏戦乗りだけどそれ凄いわかる。ヘイト管理失敗すると味方か自分が見事に溶ける。蘇巡も乗ってるけど得手不得手が極端だから、戦艦は餌と同時に天敵だと思う -- 2019-05-22 (水) 19:38:27
• 乗ってるやつはほぼ戦艦よりも下がる芋プレイヤーとかいうゴミ -- 2018-05-07 (月) 01:40:46
  • マジかよ博多ラーメン最低だな -- 2018-05-07 (月) 01:53:18
  • 装甲ペラペラのクソデカバイタルだから仕方ないね -- 2018-05-07 (月) 13:15:56
  • 当たり前だよなあ？ -- 2018-05-07 (月) 14:22:33
  • 逆に遠距離で止まって撃ってるから遠投でVPヌキヌキしながら美味しく頂いてます。 -- 2018-05-07 (月) 14:28:00
    • 距離とって回避盾してるやつがいちばん憎いよな… -- 2018-05-07 (月) 20:20:54
    • そう言う奴は、全門で打てないようにわざとばらけて主砲を打つ。で、気が抜けてくる後半でVPを掻っ攫ってる。 -- 熟練Dunkerque艦長? 2018-05-07 (月) 22:30:45
    • Dunkerque相手に回避運動するMKはシステム理解してない可能性があるな。普通なら傾けて停止or微速全身で事足りる。まあ他から狙われてなきゃの話だが -- 2018-05-07 (月) 23:42:23
    • バラケうちダンケルクって隠蔽入れなくて焼き殺されそう -- 2018-05-17 (木) 10:08:25
    • 状況によるけど、隠蔽に入らず(入れない)焼き殺されるBBは下手なだけだよ。地形と敵の種類数を把握してれば、馬鹿みたいに正面向いて耐えようなんてしない。 -- 2018-05-17 (木) 12:19:16
  • 近くで煙幕使っても発泡ペナが大きいせいでバレるんだよ。おまけにバイタルペラペラだし。 -- 2018-05-07 (月) 15:13:48
  • んだ、下がって撃つのは当たり前のことだ。 -- 2018-05-07 (月) 15:50:17
  • 高ティア巡洋艦は戦艦と同列か後ろが普通なんだよなぁ -- 2018-05-07 (月) 22:35:24
    • あるいは島に張り付くかだね -- 2018-05-17 (木) 10:09:17
• 回避ビルドだと狙いが甘い戦艦がこわい -- 2018-05-08 (火) 01:53:38
• クリーブランドがTier8になる際の対空能力によっては、クトゥーゾフの対空艦としての価値が変わっちゃうかもかぁ -- 2018-05-17 (木) 09:23:09
  • 隠蔽とレーダーのおかげでクリーブランドの方が使いやすそうね -- 2018-05-17 (木) 10:07:39
    • ボルチモアでよくね？ -- 2018-05-17 (木) 10:09:48
    • 隠蔽はクリーブランドの方がいいからなあ -- 2018-06-13 (水) 17:25:11
• ユニカムが乗ったときのこいつのウザさは異常。遠距離からペチペチ撃ってくるわ、回避盾でヘイト吸収するわ始末に終えねぇ -- 2018-06-10 (日) 07:24:55
• 欠点はモスクヴァと艦長共有できないこと、これが意外とツラい -- 2018-06-11 (月) 03:03:46
  • 同志、もう1人19艦長を作るのだ！ -- 2018-06-13 (水) 20:19:26
    • クツゾフの14艦長を、スモレンスクと合わせた艦長として19艦長目指し始めた。 -- 2019-10-09 (水) 12:28:48
• 過貫通orVP貫通(or大ダメージ)みたいな性能嫌いじゃない -- 2018-06-13 (水) 16:50:57
• アプグレ、操舵装置3付けてる人いるー？ もしいるなら使用感教えてくださいー -- 2018-06-15 (金) 11:38:52
  • 昔使ってたけど今は隠蔽に戻した。転舵特化は確かに回避力は上がるけど、遠くになるほど命中率は落ちるし、そうなると折角の煙幕が生かせない。管理つけて3回煙幕使うならなるべく近くまで近づいて使いたいしね。 -- 2018-06-15 (金) 12:06:42
• Ｔ８にロクな対空艦が居なかった昔は対空巡洋艦の筆頭格だったが、今は空母分隊ですら全然見ないな。 -- 2018-07-28 (土) 20:11:12
  • いまでも筆頭じゃね？5km対空米巡の3割増しで当然T8トップだし煙幕も相性がいい。販売停止から半年以上たってるから単純に個体数が足りないのかな。 -- 2018-07-28 (土) 20:34:31
    • 対空分隊で見るのってクリーブ、キッドが圧倒的な気がする。　販売停止になってるのが大きいのかもね。 -- 2018-07-28 (土) 21:10:13
    • 隠蔽ってのもあるかも -- 2018-08-03 (金) 17:33:36
• 実装当時は強い強い言われてたけど、今やかなり空気になってしまった感。決して弱い船でもないし、隠蔽さえ気をつければ使いづらいわけでもないんだけどね… -- 2018-12-03 (月) 19:39:01
  • コメントの更新日見て、全然コメントなくてビビるわ。自分も買った時はクソほど使ってたのにここ半年全然使ってないな、木主の言う通り弱いわけでもないんだけどね、煙幕ナーフが分岐点だったのかねぇ -- 2018-12-03 (月) 20:58:00
  • 自分が乗らない理由があるとすればTier8だからだと思う、今でも十分強いとは思うんだが -- 2018-12-03 (月) 21:21:53
  • 実装当初はHEでダメージが出難くAPをうまく使い、上級射撃を取得してからが本番みたいな評価で強いとも言われてなかったと思うよ。当時はHE貫通システムが公になっていなかった事や艦長スキルが改編前で隠蔽取得は15ポイントと厳しい時代だった。強いと言われるようになったのはスキルの基本・上級射撃変更(こいつだけ長射程を貰った)やIFHE実装(これが一番大きい)からだと思う。 -- 2018-12-03 (月) 21:36:13
    • IFHE実装当初、クッソ強くなったけどベルファストがひたすらヘイト稼いでであまり気付かれないっていう謎の立場にいた時期あったなぁ、流石に時間と共に指摘されるようになってナーフ食らったけど -- 2018-12-03 (月) 21:42:43
    • 建前では上級射撃前提のバランスだったとはいえ、いきなり射程がクッソ伸びてて雑すぎないかと驚いたことと、(積んでる状況だが)扶桑使ってて長距離から一方的に焼き殺されたことは今でも忘れられない -- 2018-12-04 (火) 01:45:13
  • 現状チェリーブロッサムに出せる唯一のプレ艦なので愛用しております -- 2018-12-04 (火) 00:20:35
  • 少し調整してTier7再投入なら買いかな。でも現状の8では使い道がなく、売り払いました -- 2018-12-04 (火) 01:28:28
  • 直近2週間でソートしてみたが与ダメ/勝率ともT8巡洋ではトップ。発売停止から1年以上経って乗り手は古参に限られるし、出現頻度が下がっただけで危険な艦には変わりない。ＭＭ改良でボトム頻度が少なくなったので、最近また乗るようになったがやはり強艦だと思う。 -- 2018-12-08 (土) 19:18:46
• 最近見なくなったな。昔は超射程に煙幕にマジ殺意沸いたが -- 2018-12-08 (土) 15:35:26
  • 最初期は射程がゴミ過ぎて煙幕射撃と防空以外最上の下位互換だったんだけどなぁ -- 2018-12-08 (土) 19:59:52
    • 実装と同時に上級最上の完全上位互換として入れ替わったが? 最上の射程削ったのに上級適応最上より超射程の軽巡出しやがったってやり取りがここにも残ってるが? -- 2018-12-08 (土) 22:13:53
    • IFHEない時代に25mm通るかどうかってのはかなり大きな差だったと思うよ。まあ当時は知られてなかったってのはあるだろうけど -- 2018-12-09 (日) 01:10:46
    • 実装時は最上より数百メートル射程が長いくらいで隠蔽は悪かったかった。ただしHEの貫通的に最上の方が圧倒的にダメージが出しやすかった。クトゥーゾフは対空艦+αの煙幕が使えるといった感じだったね。１葉さんは実装時期を勘違いしてるのかな。クトゥーゾフ実装は上級が155mm適用時代で当初のクトゥーゾフは上級適用で現在の射程になるように調整されていたから射程において最上と大きな差があったわけではないよ。 -- 2018-12-09 (日) 01:22:46
    • 3葉の方が言っているように当初、今の射程が上級あるのが前提だったうえに、最上は人気もあって強い愛宕等の日本艦から艦長引っ張ってこれたのにソ連ツリーは出始めでプレ艦がムルマンか今より所持者が少なかったグレミャで艦長が育成されてなかった。スキルの必要経験値も今より多く旗も迷彩も当時はほとんど配って無いし -- 枝? 2018-12-12 (水) 20:07:36
    • 昔なんてどうでもええわ。今は絶滅した、これ重要 -- 2018-12-16 (日) 18:09:29
• さっきサンタで出た！ほどよい遠距離射撃＆回避しまくり＆煙幕でクッソつおい。こりゃ通常販売終了になるわな（納得）。サンタさんありがとう！！ -- 2019-01-19 (土) 09:32:22
  • 仏巡見てりゃ分かるだろ。このゲームのCAは射程と装填が全て。口径なんぞIFHEでどうとでもなる -- 2019-02-10 (日) 17:11:10
• 今のこの子対空思ったほど強くない気がする -- 2019-02-05 (火) 20:30:12
  • 米巡には劣るけど最上よりは優遇されてるし、管理あれば防御砲火を4回使える。戦艦に随伴しながら砲火力も出せる射程・弾道を与えられているのはアドバンテージ。駆逐が8km以内に踏み込んでくる機会も減ってモク撃ちし易くなったし、0.8.0で得をした巡洋艦だと思う。 -- 2019-02-05 (火) 20:50:18
    • こんだけCVいて狙われるなら、発売したばかりの対空無双してくれると思ってしまって -- 木 2019-02-05 (火) 20:53:47
    • CV2-2マッチでクツゾフの仕事は空母の護衛　っていう時代もあったね（遠い目） -- 2019-02-06 (水) 02:27:06
• なんか最近やけに見かけるんだけど煙幕と対空 射程があるから現環境にマッチしてんのかな 初心者イリアン乗りとしてはその射程を分けて欲しいところ 贅沢言ってんのは分かるけど -- 2019-02-17 (日) 17:16:31
  • さすがに19km先撃っても偏差完璧でも大したダメにならないからなあ。 -- 2019-02-17 (日) 17:27:01
  • 煙幕射撃が現環境で強いってのと、対空と舵の良さがあって空母にとってもマズ味という存在だからな。 -- 2019-02-20 (水) 04:43:45
  • 開幕でヒャッハーしてくる空母を意気消沈させられる対空火力だからなぁ。空母が増えてまたこいつを使うようになりました -- 2019-04-24 (水) 00:18:44
    • でも真上に爆撃機到達した瞬間、ピタっと止まる対空はなんとも・・・と思うところ -- 2019-04-24 (水) 01:25:05
    • 戦闘機載せれば大丈夫 -- 2019-04-24 (水) 09:31:50
    • こいつ戦闘機乗るんか？適当書いてないか？ -- 2019-04-24 (水) 10:55:08
    • カタパルトないぞ -- 2019-04-24 (水) 12:13:20
    • 何故か短射程機銃がないと1km以内が無防備なのはちょっと違和感、該当するのはこいつだけじゃなく他にもいるが。 -- 2019-05-11 (土) 04:07:04
• 戦闘距離が空母刷新前よりも遠くなってから他のT8短射程巡洋のボトム時の辛さがやばかったけどこいつは逆に現環境になってから前よりも楽しく戦えるようになった。ボトム、ミドル率も高い（体感）からトップ時に初心者を相手にする気まずさも最近少ないし乗ってて楽しい。（ボトムでもだいぶ文句言われてカルマ下げられるけどｗ） -- 2019-05-12 (日) 05:42:09
• 星消しに乗ってて気づいたけど、カラースキーム解禁でついに抹茶迷彩とおさらばできるようになってた -- 2019-07-27 (土) 15:49:21
  • 俺はソ巡はカラースキーム出来るからブルーの暗い迷彩に変更した。 -- 2019-10-09 (水) 12:19:03
• 1年ぶりぐらいに乗ったけど、以前よりHEのダメージ入らなくなったような気がするけどナーフされた？それとも気のせいかな？ -- 2019-11-23 (土) 18:13:41
  • アラスカ36、ウラジオ40、レーニン45、ソユーズ&クレムリン60ミリ甲板etc.、IFHEの貫通力32ミリでは通らない相手がマッチ帯に増えた。クツゾフ自体のHE性能はナーフされていない筈 -- 2019-11-24 (日) 06:59:36
    • アラスカ以外皆同志艦じゃん？同志には撃っていかんというWG的配慮か？ -- 2019-11-24 (日) 09:29:04
• こいつって販売停止だけど、スパコンからは一応出て来る可能性はあるんだよね？ -- 2019-11-24 (日) 09:30:32
• こいつが販売停止を喰らってスモレンスクは堂々と売られてる違いは何や？ -- 2019-11-26 (火) 10:57:46
  • スーモもじきに販売停止が既定路線だろう。まああとこいつはT8艦の射程じゃないというのもある。 -- 2019-11-26 (火) 12:37:49
    • スーモは素の射程はT10巡並じゃないと思うが、長いんじゃなくて短い方ね。 -- 2019-11-26 (火) 13:08:24
  • 停止当初は煙幕内発砲ペナルティ無かった気がする -- 2019-11-27 (水) 12:46:12
  • もともとこいつはベルファスト販売停止の言い訳として、「煙幕ナーフするから(？)」と言って、巻き添えで販売停止されただけで、当時からぶっ壊れと言うほどではなかった。その後パースは帰ってきたのにクトゥーゾフが帰ってこないのは謎だけどな。 -- 2019-11-27 (水) 14:41:22
    • なに？パースも販売停止処分受けてたのか？一体どんな基準で決めてるねんな、パースとかOP艦ちゃうで！ -- 2019-11-27 (水) 19:25:03
• あ、どさくさに紛れて艦首が26mm装甲だったのが25mmにナーフされてる… 26mmのままだったら強かったのに。 -- 2020-03-15 (日) 02:59:13
• そういや　なぜか主砲の射程が基本性能の方には書いてないな　地の文にはあるんだが -- 2020-04-08 (水) 18:36:36
• もう対空もさして強くないしレア艦のハズレ枠と言ってもいいと思う -- 2020-05-18 (月) 20:44:07
  • これで対空強くないってマ？ -- 2020-08-28 (金) 03:21:33
• こいつ再販してもいいでしょ -- 2020-06-03 (水) 03:04:36
  • 昔ほど脅威じゃないと思いつつもやっぱりアレルギーで再販してほしくないと思っちゃうわね -- 2020-06-03 (水) 04:15:17
  • ps4なら修理班も付いた無敵クツゾフ乗れるぞ。pc版に関しては、今のクツゾフは正直そこまで強くないと思うから、再販してもいいと思う。もちろん修理班はなしで -- 2020-06-03 (水) 07:11:25
  • 煙幕も大安売りになったので、強みが主砲のTier 8にしては長めの射程くらいしかないしなあ、再販していいんじゃないかな。ただいまさらこの性能で買う人いるかどうか。 -- 2020-06-03 (水) 09:05:41
  • 今同じ性能のまま再販されてもT8の同格艦と比較されて屈辱（クツゥーゾフだけに）しか感じないのでは？ -- 2020-06-03 (水) 11:13:12
    • などと申しております同志 -- 2020-06-03 (水) 12:06:27
    • なるほど、シベリア送りだ -- 2020-06-03 (水) 13:17:31
    • くそワロタ -- 2020-06-07 (日) 18:20:01
    • イリアン君は変態向けだし… -- 2020-06-07 (日) 19:19:04
    • 適当にコメント読んでたら突然のダジャレからの流れるようなシベリア送りで笑ってしまった -- 2023-11-18 (土) 23:36:34
    • 「クツゥーゾフ」……「屈辱」というより「苦痛」……　つまりドМってこと⁈ -- 2023-11-19 (日) 15:41:52
  • 欲しいんですねわかります -- 2020-06-06 (土) 08:28:01
    • うん -- 2020-06-07 (日) 19:12:07
• 強すぎ。ランクマで戦艦はこいつに撃たれ始めたら前出れない。モグラ叩きみたいに前出てくる戦艦から叩かれる。モク撃ちしなくても全然やれる -- 2020-08-17 (月) 18:14:39
• しかし不貫通が多い、IFHE無いとそんなもんかなぁ？ -- 2020-09-02 (水) 19:33:04
  • そんなもんだよ。昔は煙幕の中の発砲被発見修正なかったら2キロに入らないと見えなくて、見えた瞬間に魚雷飛んでくるって感じで無双してただけだもん。全体的に船が硬くなったのが拍車をかけてる。現環境だと射程以外は強みがないから、使っててもそこまで強くないと思ってる。 -- 2020-09-02 (水) 22:57:16
  • IFHEつけても強くも何ともないので再販しても何にも問題ないと思ってるんだが、さりとて再販されたところで買う人もいないんじゃないかと思う。 -- 2020-09-02 (水) 23:51:32
• 珍しい名前でKutuzov表記でソ連艦か・・？って見当たらないなーって思ったらやっと見つけた、苗字あるやつは判りづらい -- 2020-09-30 (水) 01:58:27
• モク撃ちうぜええぇぇ！！ -- 2020-10-29 (木) 19:24:56
• サンタから貰ったけどソ連のクセに転舵性能良いな。ビビったわ -- 2020-12-07 (月) 08:17:52
  • t8最強格やし -- 2020-12-07 (月) 12:42:57
  • 販売停止から長いから最近はあまり見ないけど、発売当初は多くて面倒だったわー。長射程に高DPM、機動力も良くて煙持ち。うまい人のこいつは手が付けられなかった -- 2020-12-07 (月) 13:05:53
• 期間中全くコメントなかったけど、コンボイへの適性としてはこの船がさいつよだったわ…　煙幕内での発砲時被発見距離にさえ注意しておけば無双できる -- 2021-10-06 (水) 15:46:49
  • 攻撃側だといいけど防衛側だとそこまででもないような -- 2021-10-06 (水) 16:48:07
  • 自分は手に入れたばっかであんま乗ってないんだけどTier8戦でもこいつそんなに見かけないよね。Tier7戦だとベルファストなんかは当たり前のようにいるのに。 -- 2021-10-06 (水) 17:41:07
    • ベルファストの前のかなり初期のプレ艦だからかなぁ。当時は155mmまで上級射撃訓練ってスキルが有効で、1.2倍まで射程が伸ばせたんだわ。んでそのスキルがナーフされて130mm以下への適用になるって時に、最上の射程はそのままだったのにこいつだけ上級射撃込みの射程距離に伸ばされたという経緯がある。その分、その後に追加された、煙幕内発砲時被発見距離が同T比でも長いんだけどね… -- 2021-10-06 (水) 18:04:17
    • 正直ifheの弱体とt8cl比の悪隠蔽、アジ鯖に限って言えば煙幕の有効性低下で発禁レベルの強さはないからね。正直マインツのが強い。 -- 2021-10-09 (土) 00:51:41
• コンテナからこれが出たんだけど、上の方々のご意見を見るにレア枠としては微妙なのかしら… -- 2021-12-20 (月) 10:14:29
  • 空母マッチの多い今だと対空特化するとT8最強巡洋だと思ってる。スモークで前線でも安全に防空圏作れるのが馬鹿強い。自分のT8巡洋だとこいつより勝率高いの利根ぐらいだわ。 -- 2021-12-20 (月) 16:14:02
  • とんでもない。T10に喧嘩売れるし習熟すればかなりうざい存在になれるけどOPというほどではないってだけだ　まあ当たりだよ。おめでとう。 -- 2021-12-20 (月) 16:23:07
  • 正直良好な弾道の19㎞主砲、良好な機動性、スモーク、コレが合わさって防御力の無さとかを消し飛ばしてくれる良艦よ。　ただ、立ち回りで全てが決まる。　高ティアソ重巡みたいに強みのごり押しで何とかなる船じゃ無い。　マップをよく見て適切に火力投射と陣地転換をする必要がある玄人だと強いって船。 -- 2021-12-20 (月) 16:25:24
    • みなさんレスありがとう。ソ巡はあまり触ったことがないのでちょっと不安だったんだけど、汎用性はありそうで楽しめそう。まずはCOOPで慣らしてきます -- 木 2021-12-20 (月) 18:04:54
• こいつ初乗りしたけどえげつねぇな。いやほんとひでぇな・・・戦艦だとどうしても息つまるからこいつは本当によい・・・ -- 2021-12-31 (金) 21:39:11
• あれ？煙幕の仕様って変わったんだっけ？円の中から発砲してると見つかるんだけど。久しぶりに乗ったせいか勘違いしてるだけかな。 -- 2022-02-14 (月) 19:19:27
  • 煙幕内発砲後の隠蔽悪化距離が8.6kmぐらいまで伸びた(相当前に) -- 2022-02-14 (月) 19:34:32
  • 煙幕内で発砲した際の発見距離が別にある。上の項目の隠蔽欄を見るのだ。 -- 2022-02-14 (月) 19:35:33
• プーチンの糞戦争の被害者の会WoWS支部、モスクワの次の入会者はクツーゾフ君でした -- 2022-06-06 (月) 20:56:07
  • あれ？マカロフ君は？ -- 2022-06-06 (月) 22:03:13
    • あれ誤報って結論になってなかったっけ。実際に攻撃されたのは揚陸艇だったとかで -- 2022-06-06 (月) 22:33:03
  • 沈んだのにニュースにならんのかと調べたけどクツゾフさんって名前の将軍が戦死したのか。すごい人だったのかな -- 2022-06-07 (火) 00:05:49
• すげー久しぶりに乗ったら思いの外対空で落ちてくれなかった。加賀相手だしまぁ攻撃はされるだろうが反復はされんだろうと慢心してたら反復を許すどころか数機しか落とせなかったけどこんなもんだっけ？ -- 2023-02-23 (木) 14:54:43
  • 聞いた感じ単艦かつ相手雷撃機っぽいし、そんなもんでしょう。大方攻撃後の無敵時間に入るまでの上昇中に攻撃小隊×2＋余りを1機ずつ落として合計3~4機撃墜ってところですかね？バブル踏んじゃわない限り、修理班持ってる分雷撃機はあんまり落ちないもんだと思った方がいいですよ。攻撃機も往復しなければ1~2機で損害済ませれますしね。 -- しがない空母乗り? 2023-02-23 (木) 15:44:27
  • 空母刷新のときにしれっとかなり弱体化されたからねえ。 -- 2023-02-23 (木) 16:01:11
    • 煙幕無くなるけど似たような運用するならバグラチオンのほうが今の環境に合ってるかもなぁ -- 2023-02-23 (木) 16:44:34
    • 過去の栄光か…上の枝の話も含め理解はしたが悲しいなぁ -- 2023-02-23 (木) 21:14:25
  • HEでこわれてたんやねぇのか？ -- 2023-07-16 (日) 00:26:10
• 北極イベの最終報酬がこれの同型艦らしいがどう差別化されるのかね -- 2023-11-07 (火) 14:32:59
  • HEを失った代わりにショートヴァースト煙幕を持ってる。正直嫌な予感しかしない。 -- 2023-11-07 (火) 14:34:04
• 米空母第2ツリーが盛り上がっているし、対空特化クトゥーゾフもまた楽しくなってきたよー。ヨークタウンとかって結構前線あげてくるから、意外と空母狙う機会多い。ベアルン仕様の哨戒戦闘機に対しても、航空被発見距離より長い空襲爆雷が使いやすいよ！ -- 2024-01-16 (火) 00:40:02