Yamato/コメント3
Last-modified: 2018-08-08 (水) 18:30:15
Yamato
- 起こり得る筈のない艦隊決戦()の為に産み出されて、航空機に嬲り殺しにされた挙げ句、夢の艦隊決戦が実現するゲームの世界でもドイツ戦艦にフルボッコにされる大和。嗚呼、哀れ。(- -) --
- お、米英日仏英すべてに喧嘩を売るつもりかな？むしろ日本は早々に艦隊決戦に見切りをつけてるんだよなあ。あと統計見ればわかるがKG相手に張り合えてるんだよなあ。というかインフラ更新前提の最終兵器モンタナ級やおれのかんがえたさいきょうのせんかんなKGもといH級はどうなるんですかねえ… --
- いや、別に大和が建造されたのは仕方ないと思うし、日本が一番最初に戦艦に見切りをつけたのも知ってるよ。ただ、史実でもゲームでも主役を奪われて哀れだなあと思うだけよ。 --
- 日本も艦隊決戦にも戦艦にも別に見切りつけていないぞ --
- 「最初」。イギリスは戦後にヴァンガードを竣工させたし、信濃が空母に改装されるのが決定した後の1943年に、モンタナの建造中止命令が出ている。 --
- いい加減、この類の大和sageなコメには、「統計見ろ」の一言で済ませてもいいと思うよ……。上の方で出没したポンプ君に至っては何がしたいのかわからんし。 --
- それアメリカの前でも同じこと言えるの？やだねぇ優遇国家はちょっと優位が崩れたぐらいで騒いじゃって --
- ボコボコにされているかな？少なくとも今のところは張り合えているとは思うが・・・（モンタナの方は・・・） --
- むしろやっと大和のライバルに相応しい艦が出てきて良かったじゃないか、モンタナは正直相手にならなかったもの --
- GKにビビりすぎて全然前に出ず結局味方の駆逐巡洋が全滅した後に嬲り殺しにされる大和多すぎんよ～ --
- 大和ではGKの舷側VPを貫通不可能なのはデカい。芋るだけなら甲板を狙えば良い話だけれど、戦艦なら前線を押し上げる仕事も重要だからね。youtubeでGKが10kmぐらいの距離の大和・出雲・モンタナを纏めて嬲り殺しにしている動画を見てから、大和が対戦艦最強の時代は終わったと確信したよ。 --
- それ、適正距離を保てば逆も可能なんですけど。どうして、GKが優位な距離（しかも10km以内）があるからといって、それだけでGK＞大和だと思えるんだろう。中・遠距離だとGKの攻撃力と精度じゃ大和に有効なダメージは出せないのに。 --
- 大和のGKに対する適正距離って精々14~20kmでしょ。それ以上近づくと足の速いGKに詰め寄られる危険性が増してきますから。遠距離だと甲板を貫通されますしね。ああ、アジア鯖は遠距離戦()が得意な人が多いのでそれで良いのかもしれませんね。 --
- 投射量で言えばGKが勝りますし、相手の戦艦が巡洋艦と随伴している場合でも、持ち前の防御力で巡洋艦狩りに専念出来ますし、戦艦はその後で仲間の巡洋艦と嬲れるという効率の良い戦い方が出来ます。大和は旋回性能がどうしても遅いのでGKほど器用に立ち回れないのも痛いですね。前線を押し上げる際に複数の敵を相手に出来る攻撃力、壁役として十分すぎる防御力が揃った優秀な戦艦ですし、大和よりも戦艦としての仕事を効率良く出来ると思うんですけどね --
- なお統計。むしろ遠距離戦傾向の強い鯵鯖の方が大和の成績は悪いんだよなあ… --
- 鯵鯖の大和は遠距離でもGKに遅れを取っているということでしょう。それにGKの統計データはまだ様子見の段階なのでは? --
- やはり「統計見ろ」の一言で済ますべきだったかね、これは。GK＞大和になってしまっているのは遠距離戦傾向が強いAsia鯖だけの現象。それを踏まえた上で言うけども、「遠距離だと甲板を貫通されますしね」ってそれ、大和のがGKに対してやりやすいよね。精度でははっきり大和のが上なんだから。「投射量で言えば」って、それはモンタナでも同じでしょ、としか。「持ち前の防御力」でと言うところに関しては大和も同じじゃないか。「大和は旋回性能がどうしても遅いのでGKほど器用に立ち回れない」ってとこも旋回半径のことまで考えると一概にそうとは言えんし。「大和よりも戦艦としての仕事を効率良く出来る」というところには、これこそ「統計見ろ」で済ませていいだろうけども、戦艦としてGKのがいい戦績を取っているのはAsia鯖だけの現象。総合的には現時点で互角としか。実装されたばかりで標本数も桁が違うのに、戦績では互角って時点でわかりそうなもんだけどなぁ。 --
- このゲームの性質上、実装当初は純粋なPSが高い人が先行するため上振れしやすい。その状態でいい勝負している時点で大和とGKは両者が運用を間違えなければ互角の駒だと見れるだろうね --
- 横槍スマンけど、旋回性能は船体ではなく砲塔の方では。 --
- ↑だから、砲塔旋回を船体旋回でカバーする舵取りができるだろうと言っているのでは？ --
- 10km以上距離を離していても、互いに艦首を向け合う上に向こうは足も速い訳だから、直ぐに超近距離戦に持ち込まれてしまうんだよね。万が一近距離に持ち込まれた時の対策が有れば良いけれど。 --
- GKが盲目に大和を追ってきてくれれば全体の戦略としては勝ったようなもの。それこそラムアタックまで考慮に入れたチキンレースをしてやってもいい。上手く生き残れれば儲けものだ --
- 盲目なのはGKも大和も同じなんだよなぁ。それに問題はチキンレースの勝ち方なんですが。自分も含めてGKと接近する大和の殆どが、VPを貫通されて瀕死になってから最後に魚雷か火災、砲撃で処分されてしまうんですよね。 --
- 無い。近距離の大和はほぼGKの餌。退艦するかGKに鞍替えするしか道は無いネ。 --
- モンタナくんがもう少しマトモに撃ち合いできる性能だったら、モンタナくん実装の時点でこの惨状だったってことだぁね。遅かれ早かれ起こることだったってことだわね --
- これだけ活発に戦法なんかをぶつけあえる状態はよいことだと俺は思うけどね --
- まあ攻略する敵が増えるのはいいことだと思うよ。今まで一強過ぎたからね。ただ今のところ数少ない上にあんまり手こずった記憶はない。モンタナの時みたいにならないことを願う
--
- 乗るの楽しすぎて金がどんどん減っていく…恐ろしすぎる --
- 問題はそれよ --
- なんかわからんがもう一回乗ろうってなるよな… --
- ほかの戦艦と重巡と連携とってみんなでもっと前に出ればもっと活躍できると思うんよ。最近は開幕引きニートがどんどん増えてる気がする --
- 膠着していると大和が前に出るしかないと思って出るんだが、誰もついてこないで燃やされる死ぬ
--
- それが怖くて前に出れない。 --
- 気がついたらみんなUターンして遥か遠くに… パターンだね。俺が敵の攻撃を全部引き受ける！今のうちに逃げろ！なんて言った覚えはない。 --
- そうなんだよねぇ・・・今日も５連敗したのちようやく一勝つかめた。このままじゃ勝率４割行きそう。何故か俺がＭＭする味方の殆どが援護してくれない。援護要請して一緒に戦っていたはずの味方が敵前逃亡の末、⇒死亡のいつもの流れ。一勝した時は味方がちゃんと大和の不安要素である駆逐艦と遠距離からＨＥ投射する巡洋艦をまいてくれたお陰で活躍できました。 --
- 編集中しばし待て！ --
- 編集終了コメント３開始ですどうぞー（グローサー来てから伸びすぎだろう --
- 艦首が薄くなるって話を聞いたんですけれど、本当でしょうか？ --
- その情報の根拠は有るの? --
- リンクが今わからんがロシアとNAのフォーラムにあって開発サイドも実験中を認めてる --
- それって大和だけでしょうか? --
- 【朗報】NAの一週間、ソロで大和がGKを上回る。勝率では微差で大和がトップ。与ダメも2000差。 --
- やはりここ最近のGKと大和の比較論争は騒ぎ過ぎだったんではないかと思うよ。ちなみにEUだと勝率でGKは大和を上回るものの、与ダメでは約3600差で大和が上。 --
- 今まで大和が最強で当然みたいな風潮だったのがそもそもおかしかった。ゲームなんだから同Tier艦はバランス取らなきゃいけないのに、互角の艦が現れただけで狼狽え過ぎなんだよなぁ。 -- なのでモンタナさんを何とかしてくださいお願いします?
- モンタナbuffに異論はないが、バランス追求ばかりに目が行くと最終的にどの艦を使っても同じみたいになりかねん。この手のゲームは史実とのバランス取りが本当に難しいよな。余りに史実と掛け離れた調整するのであればそれはもうその艦の形をした何かになってしまう。 --
- 史実だって最強の戦艦を目指すと同じような形になって行くからま、多少はね？ モンタナの場合史実というかアメリカらしい個性を出すなら修理班・工作班の強化がメインになってきそうだが --
- 一時期、大和だけの特権だった超回復をモンタナに付与するのがいいかも。GKが、攻撃力では劣位でも防御力で上回れば大和に一応は対抗できるってことを示したわけだし。モンタナは生存性で対抗ってのはどうだろうか？ --
- あの論争でも俺は言ったが統計推移などを見ても大和とGKはいい勝負のできる状態なのは自明。だからなんとかしてモンタナを救済しないといけない。ただ貫通やVPが多い状態で修復速度を上げても修復不能分が多いせいで活かしきれない気がする --
- 史実調整とかしたら火力と装甲でやっぱり大和最強になりそう。大和の対抗馬が全部if艦って時点でもうね・・・ --
- 大和乗り達が対GK戦術を理解し始めたということか... なおモンタナ... --
- 火力 大和>>>GK>モンタナ 装甲 GK>>>大和>モンタナ --
- 火力はモンタナのがあるだろ。GKの主砲は弱いよ --
- てっきり420mmのGKが強いと思ってたが、調べてみるとモンタナの超重量弾の方が貫通力高いのね、これは失礼した --
- あの式もどこまで通用するか。NCの公式発表された貫徹力を間違いとしたうえでの情報だし、他の艦も微妙にちがうのよね --
- GKが燃やしやすいことに気付いたのか、よく丸焼けにされてる姿を見るようになった気がする。 --
- この間大和でGKと一騎打ちになったのですが、5km切ってもGKの艦首(VP)をぶち抜けませんでした。。。 こいつの艦首を抜いたことがある人にコツを教えて頂きたいのですが、宜しいでしょうか? --
- どうも今度のテストで艦首装甲減らすような事書いてあるし、アップデート後は簡単に抜けるかもしれませんね --
- 大和はVP正面にも非常に重厚な装甲が張られてるのに対し、GKのVP正面の装甲は非常に薄い、アプデ後はここを狙えば対GKで優位に立ちやすいかも --
- 大和に再び戦艦王者のチャンスが!!!!(アホ) --
- 大和がGKに苦しんでたのはGKの艦首装甲が18inchに対して強制跳弾出来るからだからね 抜けるようになればかなり楽になる --
- 正面の撃ち合いだったら今でも大和に分があるのに、さらにbuffか。大和の主砲塔全面厚すぎんよ --
- GKは絶対防御の腹を見せる様に傾ければ艦首の投影面積が減るけれど、それよりも大和の艦首の強制跳弾が無くなった方が痛い。 --
- 俺の場合、近すぎると的が大きすぎてVP抜けない。ある程度遠距離だと、だいたいこの辺って感じで撃てばVP抜くけど、近距離だとVPをもっと正確に狙わないと逆に装甲に阻まれてクソダメにしかならん。 --
- GKは発見距離が広いし幅がでかいからHEで焼けば雑魚だよ --
- 大和でHE使ってどうするよ。 --
- でかいから遠距離でも結構あたるんだよな。向こうの決戦距離に持ち込まれるまでに半分くらいHP削ったこともあるしw --
- wつけてまった。ミスタイプ。煽ってみえるね。すまん --
- 大和は何度弱体化さrerunnda --
- ミス。転舵所要時間・修理・装甲と弱体ばかりやな。巡洋艦は回避性能上がるし...。せめて対空機銃増やして --
- 今度のアップデートにはうんざりするなあ。正直、GKとはお互いに貫通出来ない艦首を向け合ったままのチキンレースが効果的だったのになあ。 --
- あまりにも前でない高Tier戦艦が多すぎたからこうなったんでは？自業自得じゃないでしょうかね。 --
- いや、高ティアで戦艦が前に出れない理由は縦向いてるのが硬すぎたからじゃないでしょ。長射程で高発火率のHEが延々と飛んでくるのが主因では？ あと、全体的に転舵性能下がって巡洋も戦艦も前出過ぎるとバイタル抜かれやすすぎるのも問題。そんな状況で装甲nerfなんかされたら余計に前出れなくなると思う --
- 前に出れない原因が違うんだよなー、どう考えても戦艦乗らなさそうなコメントにしか見えん、ひゃーキャンプファイヤー楽しいんじゃ＾～（焼かれながら --
- まあ艦を縦に向けて撃ちあいというのはどうも海戦としてヘンテコな光景だったからしゃーない（ノースカロライナ動画で推奨してた気もするんだが） --
- GKの艦首60mm部分がどう処理されるか分からんが、ここも薄くなるのならGKにとっては大きな弱体化だから相対的に大和有利になるぞ --
- 側面の絶対防御を見せれば良いから屁でもないよ。 --
- クリーンヒットで2万～3万飛ぶやん --
- 散々言われてるけど、側面を見せればVPだけは守られるかもしれないが外舷装甲が余裕で全距離から抜かれて大ダメージを被る上にGKの得意な距離に持ち込むのも難しくなるぞ --
- 戦艦のコメ（旧モンタナのコメ）でもあったけど、GKの側面が絶対防御とか何勘違いしてんだって話だよなぁ。いくらVPが抜かれないからってあれだけ巨大な被弾面積を晒せば無事じゃ済まんぞ。タートルバック方式は貫通ダメに関してはむしろ普通の艦より入りやすいんだから --
- 火災は今回の件に関係ないしなぁ、少しはっか率全体で落とせばいいんじゃね？ --
- 大和艦長の皆様にお伺いさせて頂きたいのですが、32mm艦首でどれだけ敵弾を防ぐことが出来るのでしょうか？ 特にモンタナやグローサー相手の場合ですが、貫通されるけれどVPまでは防げるのが、それとも艦首の時点で跳弾出来るのか。体感でも結構です。 --
- 相手が大和以外だったら、10kmまではほぼ無傷。艦首からVPはもらったことないな。8kmくらいまでくると、命中弾数の割合で1万とかもらったりする。砲塔に上手く当たれば跳弾してるな --
- どこまで知識があるかわからないから一応ゲームシステム上のことを言うと、装甲が砲口径の1/14.3を上回る場合（32mm装甲に対しては計算上457mmの砲が該当する。つまり大和以外）着弾角度が22.5度を下回る場合は確実に跳弾し、22.5～30.0度までだと確率で跳弾する。なお昔は30度以下で確定跳弾、30～45度で確率跳弾だったが0.5.9までに変わったらしい --
- 追加でお伺いさせて頂きたいのですが、どの距離から着弾角度が22.5くらいになるのでしょうか? --
- 甲板からの角度は計算できるらしいけど砲弾ごとに違うし、すまんが自分は分からない。舷に当たるときは自分が向けた艦首の角度次第だから、ある程度接近して正面の砲だけで戦うスタイルがある --
- グローサーと戦うのはこれが嫌なんだよ。お互いほぼノーダメで、周りの巡洋とか駆逐から魚雷飛んできてそれが原因で死ぬのが。戦って勝てるとかそういう次元じゃなくて、嫌。大和同士の砲撃戦並みに不毛 --
- そうそう、ただただ不毛。勝ち負け以前の問題 --
- お答え頂いた皆様に感謝します。自分も大和を目指して頑張るつまりです。 --
- 大和で前出ていい事ってあるの？燃えたり後退できないのが怖いから20以上近づくの嫌なんだが… --
- 序盤は無い。あっという間に3か所燃やされて魚雷が次々流れてくるから、あっという間に沈む。中盤からは状況次第で前出てもいいけどね。 --
- 贅沢だけど駆逐や巡洋艦が数隻前に出てくれると前に出やすいんだよなぁ…やはり状況判断が大事ですな(´・ω・｀) --
- これ大和使う意味なくなったよな、46cm主砲のアドバンテージは32mmを貫けるから重宝されてたけどこんなんじゃ投射量でごり押ししましょうねって言ってるようなもんじゃん…今回のアプデでほんと戦艦乗りっていなくなりそうだわ -- 主もしばらく引退します?
- まあ今までゲームシステムのおかげで史実以上に優遇されてた面もあるからしゃーない。問題はGKがこのアプデの影響をほとんど受けずに１強になってしまう事だ --
- むしろ大和は史実に縛られていた側では？同じ日T10と比べてもなまじ現物があったせいで上にも下にもしようがない --
- ↑史実では「大和だけ艦首を貫ける」みたいな仕様は無かった訳だし、ゲームシステムとのかみ合いが悪くて色々縛られてたアメリカに比べれば大和はかなり得してたと言える。今回はその得の分が無くなった訳だが、問題はその得してた大和に合わせて性能が設定されたGKが野放しになってしまう事だ --
- 仕様はない、物理法則はある、物理法則を簡略化したものがあの仕様だから。問題なのは単純に口径で決めていた点だな。斜撃性能をちゃんと個性付けすればよかったものを --
- やっぱりゲームは日本が作らないとダメだね。旭日旗の件でも弱腰だし。絶対課金しない( ´艸｀) -- おてぃむぽみるく提督?
- WoWs独自の強制貫通システムでゴリ押ししてた大和に投射量で対抗できる様になるんだから残当なアプデ・・・と言いたい所だがGKの艦首60mmが残るというのはなんとも --
- へこたれ艦長多過ぎて悲しくなってきますよ。ところで海外の反応が知りたいけど、どうなのかなあ？ 三戦艦の中で使用率トップが大和だし、ブーイングの嵐だといいなあ。 --
- まるで大和は駆逐戦車でドイツ艦は重戦車やな。 --
- World of HeavyTanksの系譜を受け継ぐGerman of Warships --
- before GK≧大和>>>モンタ after GK>>大和>>>モンタ GKはtier11くらいの強さでモンタナはtier9.5やな。運営はプレイヤーの心がわからない。 --
- 頭向けるより斜めに構える方が被ダメが低い印象 --
- お通夜状態で草 --
- 栄枯盛衰悲しいなぁ・・・でもモンタナ相手には優位だからまぁ多少はね？ --
- よりによってtier9.5と張り合うまで落ちぶれるとはな。 --
- 大丈夫。向こうも(グローサー)向こうでヒヤヒヤしてるから(適当) --
- それがヒヤヒヤしてないのが問題なのよ。グローサー側の艦首60mm部分も同時に弱体化されるなら良アプデだと思ったんだけどなぁ --
- 遠距離からリンチ以外に対処法が無いのは辛いなぁ。芋芋言われるし…友軍が前進するならついて行くけど…… --
- 近距離で厳しいって話だろうけど大体一番後ろで芋る大和ばっかだし、あまり影響ないような気がするけど・・・ --
- せめてtier10戦艦全員の艦首が33mmならお互いに絶対貫通出来ないから、モンタナも相対的に地位が向上する上に前へ出る戦艦も増えたはずなんですがね。 --
- 大和に乗るなら艦長のレベルは --
- 大和に乗るなら艦長のレベルはいくつ位からですかね？レベル高くなると集弾してきますかね？まだレベル１１艦長なので大和あまり乗っていません。 --
- このゲームはネイビーフィールドとは違うのでレベルが高くなれば集弾するといった事はないですぞ。戦艦を扱える腕があるなら乗って大丈夫 --
- いくらネット上で上下関係を付けられても得手不得手はあるだろ（モンタナから目を反らしながら）ドイツは近距離戦に振ってるんだったら近距離で無双したっていいだろ --
- 誤爆追記：せっかく460mmを実現させたんだから俺も大和最強が好ましいが、得意戦法の時ぐらいはグローサーが勝ってもいいんじゃないか。（遠距離でもグローサーが強いっていうなら論外だが）それでゲームバランスが崩れるんだったらドイツ戦艦の近距離戦自体の見直しだな --
- 遠距離最強なら芋が増えるので好ましいとは言えませんねえ。 --
- 遠距離戦と芋を勘違いする馬鹿なんて知るかよ。っていうかT10なんて元々遠距離合戦なんだが。グローサーにもっと近づけるようにするために装甲をもっと厚くするのか？それは流石に駆逐艦や巡洋艦に要請しようよ -- 木主
- 単純にタイマンするだけならこの程度のスペック差なら特に問題とされない 味方が戦艦に求める役割を大和とモンタナの良いとこ取りで実現しちゃって欠点が芋った時くらいしか出ないのが問題視されてるんじゃない？ --
- 今見てみたら２週では勝率大和が最下位じゃん これはモンタナnerf大和buffが必要だな --
- 乗りたいとは思わないけど活躍してるモンタナもよく見かけるわ。乗りたいとは思わないけど。 --
- 米戦には乗ってないが、10キロちょっとでの砲撃戦では大和こんなに柔いん？って状況よくある。出れば集中砲火、芋れば負けるし、使い方に常に迷いがつきまとうんだよ。一番割を食ってるんじゃない？ --
- 大和とグローサーはどちらの方が強いと思われますか? 特に近距離での艦首を向け合って砲撃する状況での優劣などをお伺いしたいのですが。 --
- ここまでのコメント見ればわかると思うけどドイツ戦艦で艦首を向けた戦艦相手に有効打出せないのは運命。大和は相変わらず言ってダメ叩き込んでくるから。他の状況を一切関与しない1対１のにらみ合いではダメージレースで高確率でドイツ負けると思われ --
- 今は河内なのであまり大和の事情はよく存じ上げませんが、艦首が28mmに削減された上に、GKの艦首は一部を除いて60mmのままらしいのですが、そういった影響はどうでしょうか？VPは抜かれないと言え、GKから貫通ダメージを貰い易くなる上に、GKの艦首を貫通出来ないのは大和にとって痛手と聞きましたが。 --
- 艦首28mmはまだパブリックテストの段階だから未知数。それでもTier8戦艦周りは戦い方変わるんで頭抱えてる --
- 今から育てるならドイツのが無難じゃないかな？大和は舵きかなされて超回復も消されこれから先強化の見込み無し。巡洋艦の対処もGKのがしやすい。 --
- そんでGK開発目前で大nerfを喰らう --
- テストということは艦首ナーフが実装されない可能性も有るという事でしょうか? --
- 可能性でいえば実装されないのもゼロじゃないけど、PTの内容はそのまま本鯖にぶっこまれる傾向が多いから覚悟しておいたほうがいいよ --
- ご教示して下さった皆様に感謝致します。どうやら艦首ナーフはキャンセルされたみたいですし、これで今まで通りチキンレースで刺し違えることが出来ますね。 --
- 副砲特化大和で頭向けGKと戦う時は至近距離に誘い出して副砲で燃やせば簡単に沈んだよ --
- グローサーとの一騎打ちの想定って、なぜか突然至近距離から始まるよな。そこに至るまでの過程は全無視で --
- 発見距離とグローサーの速度考えれば分かる話。相手の得意距離に持ち込まれるのはしかたない。 --
- 戦艦装甲nerfキャンセル来たね --
- GKに苦手意識を持つ大和が多いのは何故なんですかね。例え近距離でもモンタナですらGKの主砲塔をぶち抜いて返り討ちに出来るのになぁ。もっと前に出ないとGKの思うツボだよ。GKにとっては大和が艦首を向けながら突撃してくるのが一番厄介なんだから。大和の砲塔前面は0kmでも貫通不可能だし、近付かれれば副砲で燃やされる上に一方的に主砲を壊されて、あっという間に史実のビスマルクの様に頑丈だけが取り柄の棺桶が出来上がる。 --
- タイマンしてるならともかく、放っといて他潰してから火葬やら雷撃処分してもらった方が早い。有能なGKだと向こうも無視して12門を活かした巡洋艦狩りされてしまうのが問題だが…。 --
- モンタナ+α程度の火力しかないんだから、大和も負けずに戦艦・巡洋艦狩りに励めばいいのにね。それよりも向こうが無理やり前線を押し広げようとする時に、尻込みしてしまう大和が多い方が問題なんですよね。 --
- せやな。ただ木主の指摘は無意味な苦手意識で余計に成績を悪くし、さらに苦手意識ばかり膨らます大和乗りへの警句だから仕方ないね --
- 遠距離射撃(23km)で対処出来ちゃうから接近しない俺がいる。周りを見て無駄死にしないよう注意して前に出るようにしないとなぁ… --
- 20km以遠で仕留められる腕がうらやましい。ぶっちゃけそれができるのが理想なんだけど、さすがにその距離では俺には厳しい --
- 副砲はオールＨＥのＧＫに分があるのでは？そして砲塔狙いはリスクも大きくない？狙いが甘いと完全な外れ弾が増えて与ダメが減るし。向こうはそんな面倒をせずとも船体＆バイタル狙ってゴリゴリ削ればいいから楽。すれ違うまで撃ちあってもケリがつかなければ砲塔旋回の早いＧＫが有利。大和が船体ごと回して撃とうとすると腹をさらすだけ。 と今更こんなことを述べてもアレなんだろうが要は大和で勝とうとするなら無理じゃないが苦労する。なぜ苦手意識を、と問うならこういう理由だろうね。ＧＫはもっと楽に大和に勝てる。まあ自分はＰＴでしか乗ったことないしこれから大和を目指す身なんでせいぜい技量向上に努めるよ。 --
- その「GKはもっと楽に大和に勝てる」という意識と認識自体がそもそもの間違いってことですよ。大和の副砲だって相手を丸焼きにするには十分すぎる投射量を持っていますから。相手がそれ以上だとしても必要十分な火力なんですから。GKがデカい腹を見せたら、貫通ダメージでVP２、3枚ぐらいのダメージを持っていけますし、副砲も更に当たり易くなってBBQ祭り状態になりますから。舵の効きも大和に分がありますし、接近戦の機動力で言えば必然的に大和に軍配が上がる。普通の戦艦では撃沈不可能なGKをラムアタックで心中でもすれば儲けもんですよ。 -- 木主
- GKの艦首は大和砲でも貫通不可能だから、正面から狙うのなら比較的柔らかい主砲を狙うのは一つの手だよ。前方の二基さえ潰せば、すれ違う時にかなり優位に立てる。というか大和砲の精度と貫通力で至近距離のGKの馬鹿デカい砲塔すら破壊出来ないのなら、よっぽど運が悪いとしか言えませんね。 --
- 腕が悪いと書いてもいいところで運としてくれるとは。お優しい方ですな。 まあ大和だからね。それぐらいは俸給のうちさって感じでさらりとこなすようなプレイヤーを目指します。 NMとかクリーブの砲塔つぶしでもう一度練習しよ。 --
- 格下戦艦からしたらGKより大和の方がプレッシャーあるからなぁ GKは艦首で弾けるから防御姿勢さえ崩さなきゃ早々には死なないし 大和はそう言う意味で別次元の怖さがある --
- たしかに。大和に艦首向けてるのに天城でVP2発食らうとかあるからね。 --
- ＧＫ≧大和≧モンタナ≧ＧＫとなるような調整がはいるといいんだろな。ま、言うは簡単か。 --
- まだTire10にこれてないけど、射程を大和＞＞GK=モンタナにしてモンタナの投射量をあげるとかすると、マシになる？ --
- ↑いいや、既にＧＫは射程でモンタナには負けてるからあえて差をつけるとすれば逆にＧＫを連装４基にするのが妥当。そうすれば投射量の面で優位に立てるからＨＥでＧＫを焼き尽くせるかも。そもそもなぜモンタナと被る三連装４基でＧＫを実装したのか・・・ --
- ↑２だけども、コメントあざーす。既に射程で上回っているのか。4×2にするか3×3にするかで差をつけるぐらいしかないのか。これは期待できないね・・・。 --
- ↑ごめん、モンタナにはあと装填速度を改良する余地がありました。極端な話し２０ｓとかだったら流石の大和もＨＥ弾の雨を嫌がって容易にタイマン張らなくなると思う。しかしこの調整方法だと今度は格下が可哀相過ぎる。 --
- 装填速度よりも精度がね・・・。大和もbuffした上でモンタナも同じ値にすれば良いと思うけれどね。 --
- 大和に乗ってたら、GKが視界に入ってもどうせ抜けないから周囲の船に狙いを定める。GKに乗ってたら、大和にそこそこのダメ加えられるし当てやすいから狙う。周囲も同様に振る舞う。ってことで、どうしても大和にヘイトが集まりがちなんだよな。GKと1対1となる展開の前に、こっちズタボロってことよくある。 --
- GKに一発も貫通できずにインファイトに負けた大和が居るそうな。どうせ大和砲を過信して艦首や側面を無理矢理狙ったんだろうな。上部構造物や主砲を狙うつもりで撃つとガッツリ入るんだけどね。 --
- 使う機会は少ないけど公式ファンキットの大和みたいに主砲の上の対空機銃とか増やしほしい。wiki見たら25mm3連装だけじゃないっぽいし。ついでにモンタナの対空800くらいにしてあげて。現状GKがモンタナクラスの対空な以上せめて対空だけは圧倒的にしてあげて。 --
- 遠距離は兎も角、近距離では完全にGKの餌でしかねぇ...。自分が今まで見てきた中では、大概の大和がGKに押し負けるか魚雷と火災で葬られていました。誰か遠距離からではなく、遭遇戦に近い完全なインファイトで、GKを返り討ちにした経験のある方は居ますかね? --
- 逆にGKが近距離で負けたらGKの特徴ってなんやねんってなるからしゃーないてかGKと遭遇戦になったらセオリー捨てて砲塔狙って砲塔壊したほうがいいんじゃないかな？ --
- 主砲を壊せという意見はよく聞きますが、実際にその手段でGKを葬った経験が有る人なんか居ないじゃないのかな？ --
- 前線を押し上げつつ、敵戦艦を撃沈するという能力で言えば大和以上だからな。言い換えれば戦艦として理想の仕事をしてくれるという事。近距離で大和に打ち勝てるというのはあくまでそういったGKの魅力の側面に過ぎない。大和艦長の多くは遠距離砲戦での優位を主張したがるけれど、GKの大和に対する本当の優位性から目を背けているようにも思えるね。距離の問題じゃないんだよなぁ。 --
- ↑コメントするツリー間違えてね？戦艦の役割じゃなくて遭遇戦の立ち回りの話をしてるんだが。遭遇戦についてだけど、砲塔狙う練習するよりは遭遇戦にならないよう立ち回りを考える方がいいかな。スポットしてもらったりいつ遭遇しても味方の火付けの射程内で戦えるように立ち回る。味方が気を利かしてくれるかに因るからGKに不利なのはやはり変わらないけどね --
- 大和はヘイト集めやすいなんてレベルじゃないから俺みたいに気軽にwowsやってきた奴では到底使いこなせず港のｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄになるのが関の山。対してＧＫはある程度気軽にプレイしても押し通せる強さ(防御)がある。ただひとつだけ言える事があるが、それは熟練プレイヤーが扱う大和は余りにも強すぎるｗｗ --
- 熟練プレイヤーが扱うGKの方が遥かに強いんだよなぁ...。 --
- ハハハ。...これってマジ? --
- 至近距離でもＧＫに勝てるぞあいつは射角が悪いからねえ、やっぱどの距離でも大和が強いと思うよその動画のでも上げようか？ --
- そういうの見ると希望が湧くから頼むんんんんんん --
- 遭遇戦になるまで発見出来ないグローサーってどんなグローサーだよ…… --
- グローサーは大和より速度も隠蔽が高いので近距離戦に持ち込める（なおタイマンに限る） --
- 鯵鯖だけ大和＜グローサーになってるみたいだがそれは鯵鯖の大和乗りが下手だからなのか本当にグローサーが乗り手関係なく大和よりも強いのか --
- 鯵鯖は明らかに大和の与ダメが低いからどちらかと言うと前者じゃないかと。自分はNA鯖なんだけど大和が芋ってるイメージがあまりないから、鯵鯖では単純に他鯖に比べて芋大和が多いんじゃないかな。 --
- 遠距離ならグローサー抜けるんだし下手くそってのもあるんじゃない?日本人とかに限らずお隣だってあるわけだし、NAだと近距離戦が結構起きるから慣れてきたってのもあるかも…モンタナでグロさんに近距離戦で勝ってる方も見ましたし --
- 自分はグローサー居たら遠距離からリンチして味方が前進するようなら一緒に押し上げる感じだからグローサーとの接近戦ってのがまだイマイチわからない。モンタナで勝ってるのは凄いね -- 木主
- 近距離で大和を相手取るなら互いのVPを抜きつ抜かれつつの運ゲーになるけれど、基本的にVPを貫通出来ないグローサー相手に打ち勝ったのなら、間違い無くそのモンタナ乗り実力はホンモノ。 --
- 遠距離ならば…のくだりは聞きあきたね。たまに25,000～30,000ダメ与えることはあるが、毎回斉射じゃないし。たった3万ってとこか。逆に、こっちがやっとのことで大ダメージ与える反面、向こうのVPヒット率は大和よりいいからね。乗ってみればわかる。 --
- 基本、中盤～後半、やむおえず接近戦になることがあれば、俺はグロは打たずに取り巻きの巡洋艦を沈める。仮に俺が沈んでも、その方が効率がいい。グロは副砲と仲間巡洋艦に燃やしてもらい、駆逐が止めを刺してくれればいいと思ってる。 -- 上?
- GKの対大和VP率が高いとか正直耳を疑うが…というか遠、近ともに戦いようはあるのよ。一番面倒なのが中距離、10km前後で接触した場合。このパターンだと俺は勝ち筋を知らない --
- 砲の多いモンタナはVP抜けなくても貫通ダメで結構稼げそうだ。 --
- ここでは遠距離ならば～のくだりをいつも目にするが、2回斉射に1回くらいに3万ダメとってるんだろうか？リンチして…って言うくらいだからそうなんだろうな。5回に1回抜けるかどうかのレベルで言ってるなら、それ遠距離で芋ってるだけだから。グロに対して、当たるかどうかの斉射を繰り返すくらいなら、シカトして他の船打った方が効率がいい。 -- 上?
- 遠距離は斉射なんかで撃つより順番に撃つ方が当たるもんよ（個人的な感覚です）、まあ二回で安定して3万はどうかわからんが2万程度は削れてるかな…個人的には喫水線ちょい上狙うのがいい、多少ばらけてもダメ入るし調子がいいとvpに入ってくれる --
- GKの方がVPのヒット率が良いのは、弾道が大和より低いせいで甲板よりも側面に当たり易いからだろうね。ていうか遠距離で甲板をぶち抜く腕があるのに、近距離で馬鹿でかい砲塔の一基や二基潰せないってどういうことかしらん。信じられん。 --
- そうそう。グローサーの弾道は、調べてないけど、体感的に低くて速い。大和で17キロくらいの敵を狙うときは、斜め上から当たるイメージで打ちますが、グローサーの砲は横から装甲を抜くイメージで打てるから、大和とは射程の距離感が違う。対巡洋艦では、かなり差が顕著に出るよ。一発撃沈もよくある。 -- 上?
- そもそも喫水線って…(笑) 遠距離でダメが出るのは、上から甲板に突き刺さった時じゃん。サイドの装甲に当たってもノーダメだから(笑) なんだエアプか。そもそも遠距離って何キロくらいのこと言ってるの？甲板ぶち抜く頻度が高いのは20キロ前後だよ？ --
- 喫水線のちょい上に照準点を当てるという意味なのでは? 実際は弾の落下や散布界の関係で甲板に当たり易くなるんでしょう。個人的には大和よりもグローサー相手に腹を見せてる大和乗りに問題があるように思えます。相手も熟練乗りなら艦首を立てるように心掛ける筈ですが、そうなると今度は柔らかくてデカいグローサーの主砲が狙われますから、一転してグローサーの不利になりますな。大和の砲塔正面は正真正銘貫通不可能ですし、グローサーの射角の浅さが災いして艦首も同様にカチカチになります。対してグローサーの砲塔はモンタナでも抜けますし、大和にとっては遠距離でVPを抜くよりも遥かに容易でしょう。グローサーにとってはVP二枚分に相当する大量の貫通ダメージと一緒に、火力の二分の一を喪失するリスクも背負わされる事になりますが。 --
- 煽り腰になって申し訳ない。グローサーは射角が狭いのでどうせ抜かれないということで腹を見せながら撃つことが多い。それでも近接に持っていくときは縦を向いて前の二つでやり合うスタイルが多い(俺としては) そのうちひとつでも喪失すれば、単純に1/4の戦力ダウン以上のダメージを受ける。言われてみればここが弱点やな。まだ大破したことはないが、よくぶっ壊れる印象はある。 --
- 喫水線のちょい上照準するといいよっていう意味ね、伝わるもんだと思ってた…遠距離で喫水線当ててVP狙う奴なんていないやろｗ…しかも相手はあのドイツ戦艦ですぜｗ -- VPを狙える距離は19～23辺りかね、それより遠いのは私にゃ無理?
- 誰にでも誤読はありますのでお気になさらず。タイマンなら大和が最強だとは思いますが、複数を相手取りながら殲滅する壁役としての能力では互角だと思いますよ。今だに近距離でグローサーの側面を狙う戦艦も多いですし、そこら辺も考えると大和以上かもしれません。10km以内の出雲、モンタナ、大和を纏めて撃沈する動画を見たときは衝撃でした。まぁ、主砲は大和の側面よりペラいので、主砲を破損・大破させてからHEで丸焼きにすればどうって事は無いでしょう。その点、砲塔の耐久が断トツの大和の方が乱戦に向いているかもしれませんが、グローサーにはそれを補って余りうる体力と装甲が魅力ですね。 --
- 鯵鯖というか日本だと下手（初心者）だけど大和乗りたい！って人が山ほどいるからなぁ --
- 「GKを倒すなら（味方に任せて他に当たった方がいいけど強いて大和で戦うなら）遠距離戦だね」いつまで大和はGKとタイマンさせられるんだよ。 --
- すでにモンタナは葬られたあとなんだよきっと(震え声) --
- これからは側面では無く主砲塔がグローサーのVPだと思って一騎討ちに望みます。これが対グローサーの勝ち筋になると良いのですが。 --
- 妙義のA船体より旋回速度の遅い砲塔って大丈夫なんでしょうか? まだ大和に達していませんが、正直不安で仕方ありません。 --
- 使えば分かるけど案外気にならない。 --
- 妙義の初期船体は本当に苦労しました...。ペラペラなので転舵を多用しますが、なんせ砲塔の照準が間に合わないので引き撃ちによる即反撃が苦手なんですよね。大和の照準は転舵に追いつけますか? -- 木主
- 妙義のA船体より旋回が遅いんだから、まったく追いつかないよ。大和の場合、装甲が分厚いから妙義のように転舵を多用しないという意味で気にならないと枝主さんは言ってるんだと思う。実際使ってるとそんなに反転することなんてないからね。 --
- 清々しいぐらいに追いつかないよ ただ大和は基本的に敵弾は斜めに構えて弾きながら戦う事になるから主砲の旋回が戦闘中にネックになる事は少ない --
- 俺氏「あ！腹見せてるデモイン発見!!ギリギリセーフ射線が通るゾ！………主砲旋回遅ｽｷﾞｨ!!!早くしないと次の島影に隠れてしまう、……あと少し、あと少しで照準が……」デモイン島影へ。俺氏「は～（°～°）？？？？？キレそーーwwwwwwwwwwww」 --
- ま、なんとか頑張ります。（笑）教えて下さった皆様に感謝します。 -- 木主
- グローサーがすれ違い様に出雲のバイタルを5枚抜きした動画を見てワイ戦慄。大和砲でグローサーの側面VPを抜いた経験が有る人っている? 具体的に何kmからグローサーのVPを貫通できるのかは知らないけど。 --
- ドイツ戦艦は他の戦艦と違って構造上近づけば近づくほどＶＰが抜けなくなる。対独戦の基本だから覚えておこう、もしVPを狙いたいなら15km以上で甲板を狙う事だ --
- 18以遠を目安にするといいよぉ --
- いや、遠距離なら抜けるのは知ってるけれど、もしかして1、2kmでも貫通出来ないの? --
- どんなに近くてもVP抜けたことは無いなぁ。まあ、全弾刺さるから3万ダメくらいプレゼント出来るけど。 --
- でもグローサーはバイタル5枚のお返しが出来るんだよなぁ。。。大和もこれまでか。 --
- 半ダース弱もVPもらうとか流石に下手くそと言いたくなる。何をどうしたらそうなる --
- よっぽど間抜けな大和じゃないとバイタル５枚なんて貰わんて --
- グローサーはロシア人ユニカムでしたが、出雲がほとんどスレスレの状態ですれ違おうとした瞬間に、突然スコープによる照準を止めて、通常画面の状態から出雲の下腹に照準を定めてからバイタルを5枚抜いていました。確かグローサーは殆ど停止状態でした。 --
- 普通にスコープを覗いて狙っていては俯角が取れないほどの近距離でも、スコープじゃなく通常画面だともっと下を狙える、その手を使ったんですね。 --
- すみません、かなり記憶が違っていました。距離は1kmで、最初から通常視点による砲撃です。urlを貼れなくて申し訳有りませんが、数時間前に投稿された動画で6000以上の再生回数でした。 --
- それ大和でやったらもしかしてＧＫのバイタルを、、、いや、タートルバックの150ｍｍに対しては打ち下ろしになる分有利になるけど、380ｍｍの傾斜がさらにきつくなってその分相殺されるからやっぱり抜けないかな。 --
- おそらくですが、近距離でのスコープ視点だと画面上の移動速度が速すぎて照準を定めにくい事から、マクロな通常視点を使ってバイタルを照準し易くしたんでしょう。 --
- ・グローサーとすれ違う際には絶対に内側に入るな。相手の艦首を外側から回り込むようにすれ違うこと。万が一相手に回り込まれそうになったら、なるべく早く舵を切ってグローサーに艦尾を立てながらすれ違うこと。もしくは砲の死角に入るように船体をギリギリまで引き寄せながらすれ違うこと。少なくともバイタルは抜かれない。・艦首を向け合った状態で砲撃する際は主砲塔を潰すことを最優先。 --
- グローサーとは近距離で殴り合った経験は無いけれど、万が一の為に上記を心掛けています。試したことは有りませんのでどれ程有効かどうかは知りませんが、グローサーとインファイトする羽目になった哀れな大和乗りの方には、是非上記の注意書きを実践して貰いたいですね。上手くいった方は是非ご一報を下さいな。 -- 木主
- 大和もＧＫも持ってないけど（テストでは散々乗った）それ多分ぶつかるかと、中途半端な距離だと別のやつに抜かれたりしそうだし、互いにあのボディを至近戦で周りを気遣いながら外側を抜けるってのはかなり辛いと思うし、そこまで神経回らんと思うのだが・・・・・まあ所詮出雲までしか乗ったことのないくそヌーブなのでユニカム大和様たちとは話にならんかもしれんけど --
- 正直ラムアタックするくらいの気持ちがないと勝てないよ。大和とGKは互角なんだから、GKに追い込まれると言うことは自分と相手の腕の差が原因なんですから。自分より上手くて勝敗に及ぼすグローサーを、手前(木主)みたいなnoob大和一隻を代償に退場させられるのなら儲もん、と私は思います。無理にラムアタックしろとは言いませんが、グローサーを葬るにはそれくらいの気概が無いと失敗しますよ。ラムアタックしなくても楽に大和を葬れる、と考えている附抜けたグローサー乗りに一泡吹かせてやりましょう。 -- 木主
- 大和魂を見せてやれ!!!! --
- 32mm艦首を一方的に抜ける砲を持つってだけで役割持てるからなぁ GK以外の戦艦からしたら大和がいるのとGKがいるのでは断然大和が怖い --
- 大和とＧＫが互角っていうのはこの「ＧＫ以外の敵艦に対する制圧力」も含めての互角なのよな。だから大和に乗ってる時にＧＫとタイマンするのはあまり得策ではない（まあやんなきゃいけない状況もあるのだろうが） --
- アプデ効果がどんなもんかと思って乗ってみた。スタ垢、経験値1870、勝ちチーム3位、与ダメ128800、ドレッドノート取って赤字4万でした。 --
- 今日ついに大和を購入した米戦メインのものなんだが、なんで大和掲示板はGKとのタイマンにこだわってるん？モンタナで大和を相手取るときは駆逐や巡洋との連携が不可欠だし（タイマンはどうあがいても勝てない）、大和はキッツい角度をつけた巡洋艦でも１万削り取れる（モンタナは弾かれる）からよほど巡洋艦にプレッシャーをかけてこっちの駆逐を守れるし、そもそも大和は遠距離ならGKのバイタル抜けるしこっちは致命傷食らわない。大和と決してタイマン（２０キロの打ち合い含む）してはいけないモンタナ乗りからすれば、大和はGKをやり込めるいろんな手札があると思う。それともタイマンで勝たなければならないのが大和乗りの性なのか。まぁ架空戦艦に大和が勝てないのが気に食わないのは確かだが。長文失礼。 --
- なんか心打たれた感じがする。自分はプライドじゃないけど「大和の46cmならなんでも抜ける!!っていうかなんでも抜けなきゃいけない」みたいな考えが何処かであるからAPを使って敵の得意な近距離戦で勝つ方法を模索してたりする。でも何処かで「駆逐、巡洋と連携すれば全然いける」というのはわかってるんだよね。でもプライドでタイマンでの勝利にこだわってるのかな……あくまで俺の場合だけど --
- いやこれ重要じゃね？互いにダメージ与えるゲームで、46�砲という最強の矛で貫けない盾持ってくるキャラ作っちゃダメじゃん。腹さえ晒さなければ抜かれない、ならわかるが腹晒しても抜かれないはやり過ぎ。 --
- ↑ダメな訳ないだろ、というか現状でもWoWs独自の跳弾システムのおかげで史実に比べてずっと46cm砲とそれ以外の砲で格差が開いてるのに、それを防げる敵は認めないとかちょっとワガママ過ぎる --
- ゲームってのは絶対貫く矛も絶対貫かせない盾もダメなんだよ。大和砲が無条件に敵を貫いてはいけないんだから絶対に抜けない装甲がダメなのも当然。 --
- つまり大和砲とGKの装甲の両方を弱体化しろと？まあそれはそれでモンタナにとっては有り難い話だが --
- いや、遠距離から抜けるやん…てか水平での装甲配置を見ればわかるが500超えの水平砲弾絶対通してやらないもん装甲だぜ?要は船の性質とゲームの性質が合ってしまったってこと --
- 水中弾でだって一応抜けるし、てかぶっちゃけ大和グロさんのタイマンは駆け引きだから腕の差でしかない、隙見せた方が死ぬだけ --
- 遠距離なら抜けるからとか駆け引きとか詭弁にも程がある。 --
- 続き。距離を詰めようとするGKの水平装甲を抜ける20kmの遠距離戦闘なんて命中率が低すぎるし芋って負けろと言ってるようなもの。中距離以下の読み合いでも大和側は3～4万ダメージが関の山なのに対してGK側は即死させる可能性すらある。せめてノスカロ砲で16km、大和・アイオワ砲で17km以遠から水平装甲を狙って抜けるくらいに弾道を調整して貰わないと割りに合わない。 --
- ゲームなんだから計画艦だろうが何だろうが同じTierの艦はバランスとらなきゃな。大和は今までが甘やかされ過ぎていただけ。 -- モンタナに救いの手を…?
- GKの掲示板も見てきな。（理論上はタイマンで）大和を抜ける艦と聞いてすごい盛り上がってるよ。大和を含む全ての砲に恐れることなく巡洋艦に圧迫をかけられるってすごいことだと思うんだけど、皆大和大和大和....3kmで大和を抜くってそれ意味あんのかよ --
- MMが戦艦1、巡洋艦1の時があって敵GKをタイマン誘ってマジの殴り合いをしてきた。 --
- 途中失礼。15kmから戦闘開始、互いに艦首を向け合って戦ってVP貫通は無し。斉射の度に1万～2万程のダメを与えたり貰ったりした。最後は5kmの距離ですれ違う時にお互い副砲で火達磨。大和が先に沈んだけどGKも10秒後には燃え尽きて沈んだ。まあ、GKは硬い以前に体力多いね……。 --
- お互いにVP貫通は無かったのですね。砲塔は壊せましたか? --
- 貴重なシーンだ……これでどれだけ近距離で対抗出来るかがわかったけどその大和乗りが上手いだけかもだがグローサーは以外に大和で近距離でも刺し違え状態まで持っていけるのか……？ --
- 砲塔への攻撃は一応したけど故障が起きただけで直ぐに修理された(お陰で最後消火出来ずに沈んでくれた訳だけども)。自分は平均ダメ8万の平凡大和です。主砲はAPを上部に撃ちまくって7万強程。残りは副砲での火災ダメが予想以上に活躍してくれました。相手のGKの実力は平均的な感じでしたが、VP抜かれなかったのは偶々だと思われます。 -- 木主
- 結構近い距離からの砲戦開始だね。お互い索敵の目が少ないからだろうけど。20�から砲戦開始なら相打ちであってもGKが先に沈んだかもしれないね。 --
- 26連敗の者だ。２ヶ月ぶりに少しはまともなゲームシステムになったかと思って試してみたけど考えが甘かった。さらにひどくなってるのな。相変わらずレーダー上に敵影が移っていても山向こうで砲撃は届かない、ようやく山向こうから出てくるぞ砲撃用意と思ったら山向こうから出た瞬間レーダーから消える、ようやくまともに照準を合わせられて撃ってみても照準は合ってるのに前段夾叉、そのくせ相手の弾は感を正面に向けていて当たっている場所が主砲塔や艦橋なのにバイタルヒット扱いでHP持って行かれる、一生懸命回避運動していても敵じゃなく味方から魚雷を誤射されて沈められる、艦隊行動して他に大和が数隻いる集団にもかかわらず、そしてなるべく後方からの遠距離射撃を試みて狙われないようにしているのになぜか他の味方艦艇より俺が集中攻撃される、しかも隠蔽スキル持ってるにもかかわらず、なるべく敵に近づいてから砲撃するよう心がけているにもかかわらず20kmで発見されてボコられる。味方艦艇がやられているときになるべく助けに入っているのに俺が支援要請してもみんなガン無視。あげくは艦を立てている状態にもかかわらずノスカロの１発で５万もってかれて轟沈。極めつけはこっちは進路変えてないにもかかわらず味方巡洋艦が勝手にぶつかってきておいてそいつが罵りコメしながら砲撃してきて火事炎上。なぁ、やっぱりこれは全知全能を自称している神とやらが俺に「お前に勝つ資格なんかあるかｗ一生負け続けろｗｗｗ」と言ってるからだよな？だからどう頑張ってもどう努力してもどう工夫しても俺は勝てないんだよな？だからやっぱりこのゲームをやる資格も権利も俺にはないんだよな？ --
- 愚痴は雑談でどうぞ --
- 君の大和の戦闘回数と勝率はどのくらいなのん？わしは6割やけど連敗よくあるから1時間くらいおいて再ログインしたほうがええぞ。スコア連続1位で大口径5回とっても5連敗とかあるから一回仕切り直したほうがいい。7vs7で6隻沈めて負けたとき怒りのwiki書き込みしたことあるから気持ちはわかるで。 --
- 約3300戦強で全体の勝率は46％、大和の勝率は43％弱の屑ですよ。再ログインして仕切り直したところで状況は全く好転しないし、つい先ほど12連敗を喫した。しかもこちとらまともに戦闘に入る前に味方が5分以内に半分以上沈んでいくnoobばかりのメンバーが割り当てられる。たまにまともなメンバーとチーム組んで「今回は勝てそうだ！」と思っていたらさっきも天城の斉射で爆沈しましたとさ。やってられるか。 --
- トーレーニングmodでいろんな艦のバイタル抜き練習したらいい感じになるで。あと隠蔽もいいけど案外山越しで艦載機に見つかるから副砲マシマシええぞ。最高で10.6kmで近距離の駆逐と巡洋が逃げてく。近距離でも駆逐の魚雷さえ耐えれば一瞬で逝かせられるし巡洋でも15.5cmで盆栽できるし戦艦でもこの距離保って引き撃ちしたら火災祭りできる対GK戦でもおすすめ。うまく使えば山越しで一方的に12.7cmの雨を降らせることもできるしいいゾ～ --
- 思ったより続けてたようで。半年くらい前かな？俺も13連敗したことあるぜと書いた記憶が。 大和に乗るのが好きなようだが、自分は7000戦勝率63％で大和単艦の勝率は48％だ。Tier10戦場の動きは独特だから中Tierの常識が通用しないことが多い。 悪いことは言わないから少しTier下げてやらない？Tier8艦で練習すれば、たまにTier10戦場がお目にかかれて勉強にもなるし。どんな戦績だろうと（AFK・FF除く）戦闘回数が3000超えている人がリタイアするのはこのゲームの損失。 --
- みんなありがとう。親身になってアドバイスしてもらえるのはマジでありがたいよ。俺の大和は航空機が鬱陶しいからアプグレ３に対空砲改良を付けてるんだけど、副砲改良にした方がいいのかな？もちろんプレイスタイルをそれように変更してしっかり訓練する事は必要だと思うけど。 --
- ノスカロに抜かれるって事は大和じゃないな。何に乗ってんの？立ち回りについて見直したらどう？FFについては何も言わないけど山の向こうに届けるのは高くない山なら出来るゾ。高い山を超えたいならここじゃなくて運営にドゾ。 --
- 大和って書いてあったな。スマン。戦い方を一心、これに限ると思う。俺はノスカロで正面向いて無双してたけど燃やされるようになって悩んでた。その時味方のノスカロの動きをみて真似たんだよ。腹をバリバリ見せた動きだったんだけどそれからは40まで下がった勝率が56位まで戻ったよ --
- ２か月ぶりのプレイで勘も鈍りきった大和と組まされる味方の方に同情する。 --
- 俺も大和使うと２１連敗とかしたことある屑だから気を強く持って。なんか大和は他の艦とは違い、憧れだけではなくて最強の史実艦を使用しているので決して負けてはいけないという自覚が戦況判断を鈍らせているのかも知れない。長門は同じく憧れの艦だけど、旧式な分気が楽なのかも。 --
- 出雲あたりの苦行艦で基礎からやり直した方がいい。味方依存の試合も7割くらいあるが、残り3割とくらいは地力で勝ちを拾いに行けるようなマッチだ。この辺拾えるようになるとちゃんと勝率5割は超える。 --
- 13行ってすげえなお前 --
- 艦首も砲塔も貫通されない筈なのに、近距離のグローサーに勝てない理由って何でしょうか? すれ違いざまにバイタルを５枚抜きされてしまうからでしょうか...。 --
- ラムアタック。バイタル貫通。火災。取り巻きの艦？一方的に殺されるのはわからんが最強の砲と最強の装甲だから刺し違えか互いに大破にはなるとは思う。 --
- 一つお伺いしたいのですが、大和とグローサーではどちらの方が側面(舷側)のが高さが有りますか? それと主砲の位置の高さも知りたいのですが。 --
- 変な質問かもしれませんが、妙義や河内で敵とほぼくっつき合う状態ですれ違った事が有るのですが、俯角が取れなくてまったく砲撃出来なかった経験があるのですが、ひょっとしたら大和の側面の高さがグローサーよりも低ければ、同じようにしてVPを全く貫通されずにすれ違うことが出来るのではないのかと思ったのですが、どうでしょうか? -- 木主
- それは多分俯角云々じゃなくて照準が追いついてない 双眼鏡モード止めてヒキで見た上で照準を前もって敵艦の進路上に持ってきてれば100ｍですれ違っても撃てる --
- グローサーのが低いと思う。大和は戦艦の中でも舷側は高いと思うよ。 --
- はぁ、そうですか...。あともう一つだけ大和艦長の皆様にお伺いさせて頂きたいのですが、GKや戦艦とすれ違う時にはどのような対策をとってらっしゃるのですか? 一瞬とはいえ腹を晒すことになる上に、いくら大和の装甲でもその距離ではかなり危ない筈ですが。 -- 木主
- 宇宙戦艦ヤマトで空間磁力メッキと反重力感応機という最強の盾(と真田さん)さえあれば大体の奴に勝てると習わなかったのかね？2つ上の木にも書かれてるが、接近戦でVPが抜けない消耗戦だとHE副砲の数・主砲投射量・発火率・最大HPの良い方、時間火力が優れててタフな方が優位に立ちやすい(大和の修理量もしばらく前に優遇無くなったし)。 --
- 10キロ以下でも、当たりどころが悪いとノーダメかカスダメがよくある。縦で突っ込んで決戦に持ち込むのが嫌なので、少し舵を切ったら大ダメージ食らう。逆に、相手が舵を切っても、ウ●コみたいなダメージしかでなかったり。それが嫌だから近づかない。 --
- 大和さん、大和さん。ﾜﾀｸｼが見かける貴女はいつも後方でゆっくりと後ずさりをしておいでなのですが、何故でしょう？ 十分な足と装甲をお持ちの貴女です。もう少し前に出てきてもよいと思うのですがいかがでしょう？ 敬具 島風より --
- 敬具を付けるなら拝啓も付けようや --
- 艦のサイズと戦意は反比例するから仕方ないね。 --
- 助けたいけど蔵王とモスクヴァに燃やされるんじゃあ……… --
- 味方の援護のない大和はデカい棺桶。上手い人は除いて大和使いが後ろに後ずさりたくなる理由も少しは考慮してあげて。大体そうゆう大和の周りには援護する巡洋艦が一隻もいない。もし大和単騎でも活躍できるという猛者がいるのであれば観てみたいもんだねぇ。結局私は大和を使いこなせず巡洋艦や駆逐艦の隠蔽ＨＥでの大和BBQする側へと逃げちゃった。とにかくそのくらい大和は難しいよ・・・ --
- わざわざ装甲と速力について言及しているのなら随伴艦も十分いらっしゃるんでしょうね？ --
- 今日5�の距離でフルヘルスのGKと撃ち合いして勝てました。 最初はGKも立ててくるから主砲１つ潰すとGKは横に向けたから防郭貫通はないけど普通の貫通ダメで押し切れました。最初に主砲3基使おうとして2発防郭抜かれました --
- 上で注意書きを書いた者ですが、砲塔さえ潰せばちゃんと押し切れることが判明してホッとしました。その距離ならすれ違った筈だけれど、すれ違いざまにGKからVPをぶち抜かれませんでしたか? あと30度傾けたことでバイタルを貫通された点が気になるけれど、もしかしてGKは艦首を完全に立てずに、大和から見て左右どちらかに傾けながら移動していませんでしたか? --
- いえ、最初は完全に艦種を向けてました。 5�というのは一番近かった距離なのでGK艦種を縦にしていた時はもう少し離れていました。 幸い一斉射目で主砲が壊れてくれたのですぐに横を向いてくれました。 --
- VPが貫通された時はGKが横を向き始めたので自分も軽く横を向いた時です。自分から見てGKは左に自分は右に曲がりました。VP抜かれたあとすぐに艦を縦にしましたが --
- すいません。5�はGKが曲がり始めた距離と思ってください。沈めたのは3.8�ぐらいのところです。 --
- 自分から見て相手の艦首の反対方向に自艦の艦首を向けた場合、自艦の傾斜と相手の傾斜が加わって相対角度が大きくなるんですよね。そうなると腹を晒す状態に近くなりますから、当然バイタルも抜かれやすくなるでしょうね。 --
- 敵が腹を見せてくれたのが幸いだったのかな？何にしろやはり大和は前6門で戦わないとダメなのな --
- そうですね横を向いてくれなかったらVP抜かれるかラムしかありませんでした。GKに艦首を完全に向けているとほとんど弾きました。 --
- いや、そうでもない。近距離だと相手と自分の結ぶ相対角度の変化が著しくなるから、少し傾けるだけで相手に腹を見せやすくなるだけであって、舵取りをこまめにすれば九門でも戦えるよ。幸いにもグローサーの後部砲塔の稼働範囲は悪いから、前の二基さえ潰せば簡単に腹を見せてくれる。 --
- すいません。VP抜かれたのは二射目です。GKが曲がったので自分も少し曲がって9門撃とうとした時です。 GKに艦首を向けていた時に撃たれましたけど自分の場合ほとんど弾きました。 --
- ＧＫと撃ち合えるなんて羨ましいな。俺なんてﾌﾚｯﾁｬｰと蔵王に共闘呼びかけて相手も同じ編成でぶつかり合ったと思ったら味方蔵王、ノン射撃で撤退。お陰で駆逐は機能せず、相手ﾌﾚｯﾁｬｰと蔵王に焼かれてワイ開幕直後無事死亡。なんでこうも味方は撤退戦ばかりなんだ？はぁ・・・やってられんわ。 --
- わかる。「援護する」とか言っておいて先に逃げる奴。最後までお供する位の覚悟はあって欲しい --
- 昨日もコメさせてもらった米戦乗りの者なんだが、今日はとにかく「防御態勢をとっている巡洋艦や戦艦をかまわずぶち抜く」ことに感動を覚えてた。モンタナだと相手が隙を見せなきゃまともなダメージ出せないけど、大和はお構いなしに撃ちまくるだけで大ダメージが出る。もうTier10は大和さんしか乗れないよ...たった5回の戦闘で大口径２回とかモンタナちゃんじゃ無理無理。モンタナで必死の予測射撃を決めたのに蔵王やデモインに弾かれたあの悲しみが一切大和にはない。GKに文句を言う大和乗りの方々は、モンタナ乗りくらい頭を使ってほしい。長文失礼しました。ほんといい艦ですね、大和は！！ --
- いいねぇ。こういう大和乗りが増えて欲しい。俺も頑張ろ --
- 頭が下がる思いですなぁ。私も貴方のような気概の有るプレイヤーになるように頑張ります。 --
- 頭を使ってるんじゃなくて大和vsGK連中が執念深いアホなだけ。勝ちたい、楽しみたいんなら相手にしない方がいい。 --
- こいつモンタナでも名前入れ替えて同じ事言ってる荒らしだわ --
- 至近距離でグローサーと戦う場合はすれ違う時が最も危険なんだよね。私もこの状況でモンタナにバイタルを抜かれて死んだ経験が有ります。自分から見て敵艦が左(右)に艦首を立てたら、自分も左(右)に立てるようにする。これを心掛けていれば大丈夫だとは思いますが。敵艦が急接近しながら回り込んできたら、いよいよ赤信号になります。敵が接近するほど一定の角度を維持するのが難しくなりますから、その一瞬は機関出力を停止して舵取りに専念する事が大事です。まぁ、グローサーの装填時間を見計らってその隙に回頭するのが一番楽なんですがね。一番怖いのは最初から回頭やすれ違い時のバイタル貫通を狙っているグローサーだけど、こういう輩は射撃を控え目にしてるから隙が無いんだな。 --
- 大和艦長の皆様にお伺い死体のです、この動画の様な事態を防ぐにはどうすれば良いと思われますか？https://youtu.be/5Hy7VXiR0LU?t=6m50s
--
- グローサーに乗り換える。 --
- グローサー乗りだけれど、この動画を見てから哦然前へ出る勇気が沸いた。大和乗りが遠距離の優位()やら小手先の戦法で誤魔化しても無駄なんだよなぁ。 --
- 遠距離の優位なんてのは幻想。普通に近距離で腹撃てばダメはしっかりと入る。でもＶＰ抜かれない(にくい)ＧＫ乗りの方々とは違って大和乗りは間合いもより慎重に取らないとあっけなくＶＰ抜かれちゃうからそこだけ要注意だね。(まあそれが怖いから遠距離砲撃なんだろうけどね・・・) --
- 要注意って言っても具体的な対策は無いんだから。GKは前の主砲が潰されようが黙々と艦首立てて、すれ違いの瞬間に大和のドテッ腹に後部の６門をぶち込むだけの簡単な仕事なんだから。もしくはこちらが回り込もうとして、大和がそれに対抗する為に艦首を傾かせた瞬間を狙えば良い。ホントチョロい。 --
- 大体序盤から遠距離のGKを狙う大和なんて居ないし、その逆もまた然り。大和とGKが邂逅するのは終盤戦くらいだけれど、必然的に近距離での戦闘になるんだから負ける気がしねぇ。火災ダメなんて両方とも同じ割合で削られるから五分五分だし、近距離でのNDK合戦なら三十度以上傾けるとVPを貰い易い大和と、どれだけ傾けても貫通ダメにしかならないGKではどちらの方が有利かは明白。最終的にGKが回り込んでイチコロよ。 --
- マジかよ先にグローサー狙って潰してる俺がいる…… --
- ラムアタック --
- GKの方が速いんだから厳しいだろうな。失敗すれば一方的に嬲られるぞ。 --
- どうせ勝てないし乗らなきゃいいよ --
- そうよ。みんな最強ＧＫ使って勝てない大和なんて港の鉄屑と化して置けばいいよ。ストレス溜めてまでゲームするのは馬鹿げてる。その時その時のアプデで一番有利な艦使って楽しもう。大和がまた天下の時代が来たらその時大和に乗ればおｋ(ゲス顔 --
- ワイ大和ツリーの登山者。誰も反論しないのを愕然。 --
- 対処できる大和乗りからすればもう語りつくしたことだろう、ここ最近の流れで。それを見てなおどうしようもできないというならもう知らんということでは？ --
- 語り尽くされているんですかねぇ...? 上の木を見ても接近戦での具体的な対処は書いていても、回り込まれない為の対処法は見当たりませんが。 -- 枝2?
- あんまり大和に無敵なイメージを持たない方がよい。大和に乗る時が来ても今までどおりの感覚で戦うべし。誰も反論しないのは上手い人を除いてここの書き込みでは大和に幻滅した人の溜息で溢れているから・・・ --
- まぁ大和無敵もつまらんしいいんじゃないんですかねぇ。ちょっとは刺激あって --
- 刺激が有る方が楽しいに決まってますけど、対策を考えられないのはまた別の問題でしょう。なんでそんなに能天気で居られるのかも不思議ですが、無敵ってなんですか? 大和が対策一つ立てられるだけでGKに対して無敵になるんでしょうか? GKにNDKされない方法が有ったとしても操艦技術が要求される事に変わりありませんし、油断すれば狩られるのに変わりない筈では。 --
- GK無敵はつまらなくないのか...本当に誰にも抜けなくなった装甲に駆逐の魚雷も警戒で単艦で避け巡洋艦の火災も貫通も超HPで楽々修理。随伴艦を潰そうにも近づけば近づくほど抜けなくなるという戦艦として最高の武器で圧迫してくる。大和どころか全てを潰す最悪のバランスだぞ。 --
- ここで誰かが「遠距離で仕留めろ」と言うんでしょうね。GK相手に優位に立てる距離は精々16km以遠。もし敵のGKが自軍の前線をガンガン押し上げるイケメンなら、大和は前線を盛り返しもせずに離れた所から延々と撃ち続ける事になるんだろうな。 --
- 個人的には就役時の１５５ｍｍが４基ついてる状態のほうが好きなんだけど モデルがないのは寂しいな… --
- 何かのイベントで大和所有者限定で艦隊決戦仕様(初期)の大和だらけで戦うとかなら出来そう。そのときは副砲の射程も例外的に15km位に伸ばしてみんなでドカドカ撃ちあってみたいね。 --
- 対艦特化の155×4と対空特化の現船体を選べればいいなって思いました --
- たしかに空母が絶滅危惧種レベルの今なら対艦仕様という選択も現実味あるな。 --
- どの掲示板も空母一切救済する気無くてワロタ --
- 地味に旋回半径以外の機動力でGKに負けているんだなぁ...。 --
- やっとこれで最強議論に終止符が打たれたな。 --
- 次はソ連やな --
- ソ連戦艦はAP弾の方をいじくりそうだなぁ。貫通ダメージが最大ダメージの二分の一とか。イギリスの巡洋艦のAPも似たような仕様だし、GKを炙り出す為に平気で実装しそう。んでもって18インチ9門に大和の410mmを上回る420mmの装甲で君臨するんだろうな。 --
- 完全に艦首を立てられたら碌にダメージが通らない上に、近付かれたら機動力の差で腹側に回り込まれてしまう訳か。GK乗りが最初からこれを狙っていても、大和はバイタル貫通で黙らすことも出来ん。為す術なしやな。 --
- 46cm砲以上は実装しないっていってたしな・・・。でも改大和型戦艦案ならＧＫに対抗できるかも？46cm50口径三連装三基に装甲の改良でどや！って感じで。(モンタナもいっその事18吋(45.7cm)砲にすればいいよ)でもこれじゃティア10から実在した戦艦が一隻もなくなるな・・・ --
- 史実の大和を最高tierで遊べるのがこのゲームの美点ですから止めてくだされ。改大和がしゃしゃり出てきたら萎えます。 --
- いやいやいや、機動力の優位性って何? 魚雷を躱すだけでアップアップのtier10戦艦にwotみたいなシビアなNDK合戦が出来るとでも? それ以前にバックしながら回頭するという選択肢も無いんですか? というか近付かれても不利になるのは分かっているのに、微速前進ではなくわざわざ突っ込んでいくんですか? 10km以内でのタイマンなら幾らでもやり方は有るでしょう。まだ金剛乗りの者だけれどいい加減大和乗りの草食キャラにはキレそうです。1134戦して勝率8割を突破している大和も居るのになぁ。 --
- →まだ金剛乗りの者だけれど はい、解散 --
- グローサーが10km圏内に入った時は後退しながら戦うのは一つの手かもしれない。どうせお互い艦首を立て合っているのには変わりない上、相対速度は二分の一くらいになるし、通常の接近戦と比べて腹に回り込まれるまでにかなり時間も稼げる。その距離なら遠距離でVP狙うよりも主砲を潰す方が楽だし、機能停止に追い込めば相手も腹を見せるか修理班を使わざるを得ない。そうなれば火災ダメージでガンガン削れる。最悪腹に回り込まれても全弾タートルバック命中で四万は削れる。側面全て貫通ダメの範囲なんだから大和砲の精度なら余裕でしょ。まぁその時はGKとの早撃ち勝負になるけどね。我ながら名案っすな。 -- 木主
- 君が思ってるほどうまく行かないから。金剛と一緒にしないでくれ --
- GKとのタイマンに拘り過ぎているよな。微速で後退なんかしてたら横から魚雷や砲弾をぶち込まれたりであっという間に死んじゃうよ? ましてや終盤で敵が優勢なら、早期決戦でGKを叩かないと駄目。自分なら後回しにして他の艦の掃除に当たる。逆の立場ならGKも同じ選択をするだろうね。まあ壁役として艦首を向けながら後退するのはアリかもしれないけどね。 --
- 要はGKとタイマンする事よりも先に大和には仕事が山程有るんですよ。タイマンなんて一環に過ぎません。最近の戦場では頭角を表し始めたGKが猛威を振るっているのは事実ですし、短絡的な思考をすればGKとのタイマンを最優先としてしまうでしょうね。でもGKをテキパキと処理する為には艦隊行動、巡洋艦や敵戦艦の殲滅がまず先。タイマンはその後でも遅くない筈ですよ。GKに味方が押されていれば、連携して一緒に潰してあげるのも良いでしょう。個人的にはバックしながら10km以内のGKとタイマンするのは悪くないと思いますが。 --
- バックして回頭したら腹を晒すことになるんだよなぁ。10kmでのタイマンのやり方が今の所主砲破壊しかないんだよなぁ。草食キャラをしたくてしてるわけじゃない。 --
- 至近距離なら前進しながら回頭するよりも、後退しながら回頭する方がスペースの余裕が出来るから、回り込まれにくい点ではあながち間違いではないけどね。でも回頭するのに時間が掛かるから有効とは言い難い。 --
- まぁ、物は試しってやつよ。言ってることはwotのe100でのNDK対策とあまり変わりないし、あながち間違いとは言い切れない。自分は機会さえあれば試してみようと思う。バックしながら回頭するのには見極めが必要だけれど、e100で散々やってきた事だしなぁ。 --
- HP有利なら全力バックで時間稼ぎするのは間違いではない。回頭はちょっと無理かな・・・ただ相対で20-ノット程度の詰められをされるから長くは持たんが --
- ただ・・・まあ総合的には同程度の戦闘能力だと思うけどね・・・インファイターだしそりゃグローサーの方が有利で当然なんだよな。今まで大和は他の戦艦に対してグロさんよりも容赦無いやり方で倒してたし今でもできるしねー --
- 完全にタイマンの状況なら15kmからでもバック戦法はかなり有効かと。画面で見る見掛け上の移動はどちらも同じですし、完全に艦首を向き合えばVPは抜けませんが大和に分が有ります。GKに回り込まれるまでにかなり体力削れるというのがこの戦法のミソですね。確かに交差する瞬間なら全弾命中する確率は高い上、その時ならGKもかなり消耗しているはずですし、仮に四万も削れるのなら両者の優位差はイーブンになりますが。交差する瞬間は確かに早撃ち勝負かも。笑 まずGKとそこまで接近した経験の無い自分には机上の空論にしか思えませんけどね。 --
- 大和の失望はかつてnerfされた雷駆に近い。少ない門数、最悪の運動性と砲塔旋回、だからこその46cmの貫通力だったのに。で、グローサーの方は最強の盾の代償に何支払ってるのよっていう。 --
- 見ての通り長いから読みたい人だけどうぞ。 グローサーについていろいろ言われてるけど、グローサーってそんな強いか？ なんか大和の性能に頼り過ぎた人達が卓上でカタログスペックだけで論争してるように見えるわ。 大和の防郭なんか10キロ以内の近距離真横なら16インチでも貫通余裕なんだから、相手が誰であれ味方と一緒に行動するなりして接近戦挑ませないのが腕なんじゃないの？ 砲塔の旋回が遅い、舵の利きが悪い代わりにどの距離からでも敵を削りドイツ戦艦以外の防郭を簡単にぶち抜ける最強の貫通力と正面防御力を誇る主砲があるんだから、その強みを活かさないでどうすんのよ。 グローサーが抜けないなら他の艦を狙え。不用意に味方陣地に踏み込んで来てるなら味方が沈めてくれるから、その味方の脅威になる巡洋艦や戦艦を狙え。 圧力かけて陣地から敵を追い払って前線を上げろ。そしたらグローサーもこちらの味方の魚雷を恐れて下がるから、中遠距離ならただの的に出来る。 とにかく敵を近づけるな。 --
- 連携取った場合のパワーを考えてもグローサーってのは強いと思うよ。まず足が速いから巡洋艦と動きあわせやすいよね。ソナーが管理と有料消耗品込みでなにも考えずまわしても延べ8分間も魚雷警戒しなくていい時間がある。ついでに対空も高い。タイマンだけでなく総合性能でも一つ抜けてると思うよ。 --
- 大和にもソナー付いてたのになぁ。 --
- 足の速さなら大和も大して気にならないレベルだぞってか、そんな長距離移動が必要な状況ってどんな状況よ？艦の向き固定して反対側に全力疾走なんてシチュ滅多にないぞ。そもそも大和は各国新鋭艦と比べ速力が劣る代わりに砲精度と射程がずば抜けてるから、26キロギリギリでも普通に敵艦ぶち抜けるぞ。砲精度が悪いグローサーにはできない芸当だろ。 それにグローサーはグローサーで「でかい（＝HEの的）」「曲がらない（島の間を潜り抜けにくい）」「ティア10戦艦最低の貫通力で決め手に欠ける」という弱点を抱えているよ。 結局は隣の芝が青く見えるだけ。 泣いていいのはモンタナだけだ。 -- 木主
- ↑↑艦首部分についてたんだっけか。 それ付いたら水雷防御と合わせてスペック上では相当魚雷に強い戦艦って事になれるよな。 まあ自分駆逐も使うから正直ご勘弁願いたいところだがｗ --
- ＞泣いていいのはモンタナだけだ せっかくいいこと言ったのにこの一言で全てが台無しだな。アメリカツリーの人は何かにつけてネガキャンしないと気が済まないのか？ --
- ↑2 というか大和含むほとんど全ての戦艦にレーダーついてるからな本来はｗ 可哀想なモンタナにはレーダーを付けてやるという手もあるかもなぁ --
- まあどんなに長文で互角っていってても全体勝率見ればグローサーがいかに強いか一目瞭然なんだけどね。戦闘数や個人技の誤差っていえないくらいの勝率差がついちゃってるからね。 --
- ↑3むしろ今ネガってるのは大和使いだと思うんだが。 ↑勘違いして貰っちゃ困るんだが、ドイツ戦艦は実装したばかりで、このゲームやり込んだ人の割合がまだまだ多いという事。実装したての艦の勝率が高くなる傾向にあるのは今まで経験してきた事だろ。 --
- というかNA鯖だと勝率は大和が上回ってるんじゃなかったっけ？ --
- NAでも直近二週間のデータだとグローサーが2%上だし、他のサーバーもグローサーが大和より勝ってる。ロシアだけ戦闘数すくなくて１～２週間では出てきてないけどな。ってかNAなんて鰺以上の過疎鯖なのに、すぐにNAガーっていいだすNA信者なんなの --
- すまん、鰺以上ではなかったな。どんぐりの背比べくらいで鰺鯖の方が過疎だったわ。 --
- GKは門数に物を言わせる生粋の巡洋艦キラーだから、結局は大和が相手しないといけないのな。バック戦法は壁役としても役に立つし良いんじゃない? --
- そんな事言ったらモンタナの方が貫通力高いし装填速度も上だぞ。 なんでタイマン前提で話してるのか自分には理解出来ん。 グローサーの攻撃を引き付けるのが大和であってもグローサーを攻撃するのは大和でなくても良いんだぞ。 --
- なぜグローサーは攻撃してくる巡洋艦を無視して、攻撃してこない大和を狙うのでしょうか? 理想の壁役とはヘイトを自分集中させる為に、敵の砲火を吸収しつつ目の前の敵を殲滅することですよ。味方からグローサーの脅威を逸らす為には大和が攻撃するしかありません。それにグローサーの方が貫通力は上ですよ。 --
- まず40.6�SHSの方が貫通力が高いという調査結果が出てるよ。口径と角度の強制跳弾判定があるせいで勘違いされやすいが、マスクデータとして砲弾重量と初速が貫通力に関わってる。 基本32mmを強制貫通出来るのは大和砲のみなので、角度がつかない通常貫通では420mmは406mmSHSに劣る。 それにグローサー側も大和と正面切って撃ち合いするのは不毛だと分かってるので基本お互い別の相手狙いますね。動画とかで大和がグローサーに撃沈されてたりするのって単に腹晒して大和の苦手な接近戦挑んでる下手な人が目立ってるだけなんだよなぁ…。 --
- そうしてるから自分はグローサー相手に苦労をした事は無いが人はそれを芋と言い又草食とも言う。当てて戦果出してるのに酷いよなぁ… --
- 大和側からすれば被害受けてやってるのに全然前に出ない駆逐巡洋艦に芋言われるのが殺意湧くよな。 索敵してくれないから敵が見えない撃てない魚雷が見えない、前に出ても誰もついてきてくれない、敵が姿見せて撃ってきてるのに誰も撃ち返さず大和だけ取り残して逃走とかやってられん。 それで成績低いと目立つしな。 つくづく良い味方引いたもん勝ちのゲームだと思う。 --
- 統計で優劣をつけるのもいいが統計ではどんぐらいタイマンやってるんだろな。どっちの掲示板もタイマンは大事って言ってるけど序盤しっかり役目を果たしてればタイマンにならないだろ。 --
- グローサーはタイマンに強いが故にタイマンされないし別にタイマンしなくてもいいってとこがミソじゃないの --
- そうなんだよなぁ。俺は見つけたら遠距離からリンチなんだがどうもこの「遠距離から～」が気に食わないらしい。 --
- いつまでも遠距離から撃てる訳では無いって事でしょ。GKの方が速いんだから直ぐ距離を詰められることになる。随伴艦が居れば楽チンだけれど、単艦の場合ならどうするよって話。その場合に於ける最悪の状況がGKに回り込まれることなんだから、それの対策を講じようとするのは当たり前。「遠距離は～」を今更持ち出されても、大和が有利との結論が出てるし、既に議論の出尽くしたシチュエーションを持ち出してどうするよ。 --
- 上の愚痴に関係するけど遠距離大和はよりHPの低い味方にダメージを肩代わりさせることになるんだよね。味方はそんな戦艦を望んでないし望まれた選択肢でないから不満が出る --
- なるほど --
- それで焦れたGKが距離を詰めようとしてくれるならそれはそれでありなんだけど、両陣営ともに困るのは大和とGKがなぜかどちらも前に出ない場合 --
- （周りの迷惑を度外視して）強いて挙げれば遠距離ってだけで遠距離戦は結論でも議論でもない。甲板抜きなんて大和じゃなくてもできるし、そんぐらい離れるなら巡洋艦でも安全に戦える。無理に戦わないのが結論。他はただの悪あがき。 --
- 大和がそんな消極的で巡洋艦が付いてきてくれる筈がないんだよなぁ。GK以外の処理しやすい艦を優先させるのは良いけれど、いつまでもGKと対峙しない訳無いし、終盤なら向こうだって大和に突撃してくるかもね。 --
- 実際にGK相手にバック戦法って効果有るのか? --
- やってみないとわからんが戦闘時間が伸びるのは間違いないな --
- 誰かbot相手で試してくれないかなぁ。自分は両方とも持ってないから歯痒い。 --
- 正面の近距離で主砲3門しか使えないの治してくれないかな。ただでさえGKとタイマンするときはきついってのに。 --
- 艦首をぶち抜いてしまうので設計的に不可能です。それでも僅かに傾けるだけですし、近距離でも余裕で弾けますよ。 --
- 日本艦の思わぬ弱点やね --
- アイオワやモンタナも同じだし、確か凌波性向上が目的だったと思います。間違っていたらすみません。 --
- 日本艦のって、戦艦では大和ぐらいでしょう。長門扶桑、金剛、みんな大丈夫じゃないか？ どうだろ。正艦首方向に俯角が取れなくなるってのはあるかも。 --
- もしかして大和でもバーベットを貫通されたら主砲は破損するのでしょうか? --
- youtubeの大和対複数botグローサーの動画でも普通にバックしてるね。回り込まれにくい上、副砲で火災ダメージを稼ぐ為の時間稼ぎにもなる。普通に考えて近距離でグローサーに突っ込むメリットなんて皆無なんだよなぁ。30度傾けたままただ単にバックしているから、だんだんと対艦角度が甘くなって被弾する事もあるけれど、バックしながら微妙な舵取りを心掛ければ問題無いと思う。 --
- T8戦艦乗って大和に当たったときの絶望たるや…早く自分も大和が欲しいです。 --
- 味方に大和がいるなら相手してもらわないときついよね。味方にいなくても他の艦と連携とって火達磨にして仕留めた時の達成感はすばらしい。 --
- 深夜の少数マッチだったがサイクロンの中でGKとかち合った。一応バイタル抜けるには抜けるのね --
- こちら体力2万切ってるような状態、相手は割とぴんぴんしてた。発見直後の距離だと --
- ミス。さすがに頭堅いから抜けなかった、砲は損傷してたけど。ラム上等でこする寸前のところで双眼鏡を使わず通常視点から主砲叩き込んだらバイタル抜けて4万近く吹っ飛んでた --
- え？？マジか抜けるのかよ。やりますねぇ！ --
- 上の方で通常視点でタートルバックへの打ち下ろしなら、、って書き込みをしましたが、やれるんですね。希望の光だ。 あとは距離ですか。何キロまでならその手で抜けるのかという。 実は最近coopで近距離では通常視点で撃つ練習をしてます。まだ天城ＮＣまでしか行ってないけど。 --
- うおっ、ゼロ距離ならバイタルは抜けるのな。バックで時間稼ぎとかはやりましたか? --
- 上にも書いてあるようにラム上等で突っ込んでいったのでバック無しです。突っ込んでいって、まさに接射って感じで抜きましたね。 -- 木主
- 肝の据わった大和乗りですなぁ。。。しつこいかもしれませんが、バックしていたらどうなっていたと思われますか? --
- 体力差が16000対80000とかだったので個人的にバックは「無し」ですね。削り合いなら間違いなく負ける。後ろに味方がいたとはいえ、そんな状況では死にかけの大和を逃がすはずもありませんし。 -- 木主
- えぇ...。よくそこから勝ちに持っていけましたね。根性半端ねぇ。その状況ならラムの方が良さげですね。 --
- リプレイ見直したところ距離は0.7ｋｍで相手がラムを嫌がって回頭していってたのでやや角度はあり。3番の通常視点で発射したのがちょうどGKの主砲直下に突き刺さった感じです。推測ではありますが、装甲レイアウトの380mmの手前斜め上から横隔壁抜いてバーベットないしVPゾーンに到達したのではないかと。 -- 木主
- バーベットってVP扱いだった? --
- 主砲直下か…相手が動いてるからホントに接近しないと狙いにくいかなぁ --
- タートルバックをぶち抜いた訳じゃないのか... --
- 個人的に対GK対策は副砲マシマシで遠距離と近距離はAPで中距離HEなるべく副砲射程ぎりぎりで逃げながら戦うのがいいと思うんだが近距離まで詰められたら素直に腹狙うか主砲壊しにいくか迷うな...。 --
- グロさんとタイマンで向き合う状態なら個人的には絶対に速度は緩めず主砲が一基しか撃てなくても艦首も向けっぱなしで突き進む、グローサーが旋回してTの形になったらグローサーのけつに引っ付くように旋回して後ろを取る、すれ違う形になるのなら大体どちらを通るか分かるから主砲を通る方に向けてvp抜かれないようぎりぎりですれ違うように頑張る、そのあとは防御姿勢維持しつつ頑張る -- 接近戦は個人的には艦橋狙ってHE撃った方が火災等でダメ的には結構稼げる印象、apは主砲狙って大破させるのが一番いいと思う?
- トレーニングモードでそのやり方やってみたけど結構いけるね。HEオンリーでやってみたけど3回やって3回とも主砲より副砲のほうがダメージでた。これで15.5もHE使えたら完璧なんだけどなぁ...。 --
- 相手が離れている方が防御姿勢を維持し易いし、GKと少しでも距離を取るためにも、バックしながらの回頭する方が良いと個人的には思う。弾は6kmまでHE、5kmからはAPで主砲を狙っている。最初は火災でGKに修理班を使わせてから、より効率良く主砲を壊すことが出来るからね。 --
- GKは上部構造物がモンタナよりもペラペラだからHEダメがよく通るんだよなぁ。 --
- 光が見えてきましたなぁ。何より防御姿勢の維持。HEを使って積極的に燃やす。主砲破壊。これらを徹すれば勝てるのか。まだインファイトになった事は無いけどその時は実行してみるか。 --
- 副砲射程って10kmちょっとでしょ？あっという間に距離詰められそうなんだが…。副砲射程もGKと変わらんしなぁ。個人的には15km以上は離れていたい。 --
- 後ろ向いて逃げに徹せば大体の敵は12門撃とうとするからかなりの時間追いつかれない。8kmくらいでちょっと傾ければ12.7cmは全門撃ってくれるしその角度でも42cmは弾ける。 --
- そのためのバックじゃないの? --
- 俺がGK側なら完全にタイマンにしかならない状況ならサッサと機関全速で横に着いてVP狙うが、踏み込むという事は敵陣に突出するという事だから片道切符になりかねないなら迷うかも --
- 散々言われているがタイマンでもある程度練度のある大和乗りにそんな迂闊な戦術とったら最低でも相打ちに持ち込まれるぞ。GKは大人しく主戦距離でつかず離れず撃ち合うのが一番強いと大和乗りの視点から見ても思うし --
- バックの強みはこれ。回頭する際もGKに回り込まれにくいし、どんな時でもガチガチの艦首を立て易くなる。wotでもバックしながら旋回すると裏取りされにくいのは常識。あっちはもう少しシビアな動きが要求されるけれど、機敏な動きが出来ないGK相手ならこれで充分過ぎる。どんなにGKが急いでも相対速度上では20ノットしか出ていないし、その間にたっぷりとHEの洗礼が出来る。もちろん高角砲の生存の差も影響するけど、上部構造物がペラペラなGKには主砲のHEダメがよく通るからなぁ。自分がGKならHEで徹底的に大和の副砲や高角砲を壊しまくる。接近戦で火達磨にされたら敵わんからな。 --
- 敵味方満身創痍で数少ない中、丁度私と相手のＧＫがＨＰ満タン近く残っていて(この時点で与ダメ15万。決して芋ってたわけじゃないです。)、味方の巡洋が追い詰められる前に何とかしなくてはと思い、島挟んで10kmのところから決死のタイマンを挑んだけど流石に46cm砲は強かった。下手に喫水線狙って外すより、全弾を船体に当てることだけに集中しました。すると一斉射で2万近く削り取り、その後も痛手を貰わず運よく勝利できました。ＧＫが強いのは確かだけど土壇場でＧＫを凌げるのもまた大和だと今日実感しました。 --
- 沢山のコメント読んでるとGK対策の鍵は今まであまり使われなかったHEと副砲やな。ところで46cmのHEって火災発生率低い代わりにダメージ高いって感じだけど実際他の主砲のHEと比べてダメージ稼げる？ともかくドイツ戦艦は火に弱くて助かった...。 --
- 口径が大きいから稼げるのでは？もしかしたらドイツ戦艦が火に弱いのは防御力の高いグローサーに対する大和への運営の作った逃げ道だった？(言い方悪いしあくまでも憶測だけど) --
- ココ最近でグローサーへ対する近距離での見えてきた対応策はHEで燃やしまくる、主砲破壊、後進又は敵にひっついて防御姿勢を守る。でいいのかな？勝手な推測だがノスカロ乗ってた時に正面向いていたのにバイタル抜かれたんだけどその時食らったのが艦種先端だったんだがグローサーもここ狙ったら抜けないかな？貫通への(諦めがついてない) --
- なんか文章が所々おかしくなってしまった。 --
- グローサーの装甲配置見ればわかると思うけど、幅の広い60mm装甲が張られてて46cm砲で強制跳弾されないのは32�までだから真正面からじゃどうあがいても抜けないね…（ノスカロは32�だから抜ける） --
- そうか。ってか貫通出来たらもうその戦法は上がってるか… --
- やっぱり乗ってると意見って変わってくるんだな。最初はこんな感じじゃなかった。 --
- バック戦法を考えたのが大和にすら乗っていない金剛乗りという事実。これでええんか...。 --
- 同じ速度の目標なら自艦に近いほど角速度は大きくなるが、遠距離の方が角速度は小さくなる。バックしながら舵を切る方が防御姿勢を取り易いのは自明の真理。腹を見せ合って刺し違う事が出来ないGKとのタイマンでは何より防御姿勢が大切だからね。基本が出来ていれば金剛乗りが気付いてもおかしくない。ただGKとのタイマンを全く考慮していない大和乗りが多かっただけの話。 --
- いや、頭を向けて後進は戦艦の戦術の一つとして以前からあっただろ --
- ガチタイマンの接近戦でバック砲撃する戦艦なんて今まで見たことも聞いたこともないけど。wotじゃあ常識だけどさぁ。今までGKとタイマンする戦艦は皆電気灯に突っ込む虫みたいに前進して、嬲り殺されるかラムるしか見たことが無い。 --
- 史実の大和の転舵速度と砲塔旋回速度は、それぞれ90秒。このゲームは３倍速らしいから、それに当て嵌めると両方とも30秒。ゲームでは転舵性能はbuffされているけど、砲塔旋回速度は大幅にnerfされているんだな。 --
- 砲塔旋回はどれも史実に近い設定よ。ゲームバランスの為じゃないかしら？ まあ大和を30秒にするとアイオワとかは駆逐砲のような回転して違和感バリバリになるし --
- 木主の文章をちゃんと読め。現実とゲーム内で時間の流れに隔たりがあることを前提にしている。WoWS秒、WoWSスケールなどと言われることもあるが、その中で砲塔旋回だけ置き去りにされていることを指摘しているんだ --
- 転舵性能だけwowsスケール以上という謎設定。 -- 木主
- 追記ですけれど、史実の大和の旋回半径が300mなのに対し、このゲームでは900mという大幅ナーフも謎。 --
- 前に計算している人がいたけど現実通りだと水平目標なら目と鼻の先、1km以内で --
- ミスった、1km以内で40kt超で旋回されても問題なく補足できるからね。仕方ないね --
- お陰で大和はノロマとか言われるよね。実際はそんなこと無いのに…。 --
- 戦艦は史実の３倍速で実装し直したらどうなるんだろう。駆逐等の３倍のままだと砲塔旋回があまりにも早い艦は倍率を下げて調整するとか。 --
- 残念ながら大和はノロマなのは事実。舵が利き始めるまでに100秒かかるので、ゲームのように防御姿勢を取るのは非常に困難。敵弾の回避すらままならない。 --
- いや、のろまでは無いって言うのは俊敏さではなく最大速力の点の話でしょ。機動力で見たら舵は確かに重いけど速力は気にならないくらいだとは思うぞ --
- 俺大和使ってるときいつも思うんだけど、例えばNCとか乗ってるとその遅さに苛々するもんなんだけど、不思議と大和に乗ってる時には27kt程度でも平気なんだよなぁ・・なんでだろ。 --
- 大和は舵が効き始めるまで100秒かかるって話だが、100秒あれば時速360ｋｍで飛ぶ飛行機なら10ｋｍ行ける。これでは雷撃されても被雷してから曲がり始めることになりそう。本当に計測された数値なんかね100秒って。舵が重いことのたとえだったんではと思ってしまうんだが。 --
- ちなみにワシントンは30秒だぞ --
- 戦艦のコメント欄にGKの近距離でのバイタルの抜き方、書いたから良かったら参考にしてくれ。ちなみにあの方法に気づいたのは、自分がGKに乗っているときに、フリードリヒに近距離でバイタルを三つ持っていかれたケースがあったから。相手のそのフリードリヒの中の人がびっくりしてたwww --
- って、久しぶりに来てみたら、上の方の話題、殆ど、大和対GKで埋まってんのな。両方とも乗ってるけども、何というか、GKに夢を見過ぎてるとしか。攻撃力はモンタナ以下、自慢の防御力（）も↑に書いた通りだからきちんと対処すれば大和が負ける相手じゃないよ。近距離でも一方的に抜かれるわけではないことが判明した今、全く怖い相手じゃないです。そもそも大和側がきちんと角度に気をつけていれば、GKはHE打つしか手がなくなるんだから。当方、NAだが、俺があの方法に気付いた前後で他のプレイヤーもわかりはじめたらしく、GKで出撃しても、ちょっと油断するとバイタルを抜かれる（近距離での話ね）ようになったよ。 --
- すごいな……これで万が一接近戦になってもHEでの攻撃だけじゃなくAPでのバイタル貫通の大ダメージを狙えるのか。やったぜ。(完全勝利のポーズ) --
- どの距離まで有効かは分かりませんが、接近しすぎると弾道は緩やかになるのでVP貫通は難しくなるでしょうね。今まで以上に後退戦法が輝きそう。私なら5kmからは素直に主砲を狙います。 --
- そのやり方をトレーニングMODであらゆる距離でいろいろな場所に1000発近く撃ったけど一度もバイタル抜けない。やり方が間違ってるのか？ --
- 上の戦法を試したくて大和で数回戦闘に出たけどグローサーがいない…フリードリヒに１回あったけどそれ以外はモンタナと大和が大多数だった……持ってる人そんなに少ないのか？ --
- はいふりコラボ、副砲武蔵がくるんだよね？ね？ --
- 最近ぱったりとグローサー見なくなったな……。 --
- あれだけ盛り上がっていたコメント欄もここ最近息してないよね。。。 --
- どうしたんだグローサー… --
- 攻撃力面で無理があったのでは？精度はモンタナ以下だからな・・・ --
- NAでも以前よりは見かけなくなった気がする。攻撃力がtier10戦艦最弱というのがネックになってると思う。GKも乗ってるけども、相手が腹を見せてくれないとどうしようもない。大和やモンタナだとある程度のダメージが期待できる角度でもGKだとダメージがいかないことが多すぎるからね。 --
- 前線を上げるのが強みなんだから火力なんてどうでもいい、とか言ってたら誰もいなくなったでござる --
- もともとドイツ艦が固いってのはティルの時点で分かりきってたことだけど、ＧＫが予想以上に大和に匹敵したからＧＫが危険視されて結果、大和同様にものすごいヘイトの集めようにプレイヤー側が嫌気さして使用をやめたんじゃないかと勝手に予想 --
- T10の戦況推移と特性が全く会ってないからな。距離とって砲戦と魚雷戦が中盤まで続くからその間にすごい狙われる。HEと魚雷耐性低い上に船体でかすぎんよ --
- 大和乗りのGKに対する執念はもはや怨恨のそれに近いですから...。タイマン最強という強烈な自負心は裏を返せばタイマン最強でなければならないという決意の現れですよ。昔の最強議論があやふやの頃のモンタナなんて、大和乗りの見敵必殺の猛攻でたちまち淘汰されてましたから。建造されていれば大和に匹敵、なんて煽り文句が闘争心に油を注いだんでしょうね。 --
- そもそもヘイトを集めるのが独戦の仕事じゃないのか。人のせいにするもんじゃないと思う。 --
- 集めるだけで潰されるだけじゃ意味ないんだよなぁ。結局はそこそこの装甲と理不尽な貫通力を備えた大和がナンバーワンってことよ。 --
- 大和乗りの気概を誉め称えるつもりで書いたんですけど、勘違いさせる書き方ですみません。マウスとは比べ物にならないくらい存在感を放つ史実艦と、計画で終わった未成艦では乗ってる時のモチベーションに差が出るということですよ。その人によりけりですけどね。 -- 枝2?
- 威厳ありすぎな蔵王がぶっ飛んでるくらいで計画艦は元々使用率低いとこにきて能動的な層はランク戦だからね。趣味で乗るモチベが無きゃ強かろうと減る --
- その自負心（笑）とやらのせいで大和最強じゃないとやだやだ！って連中が暴れまわってたのか。全く迷惑な話だ、 --
- どこで誰が暴れ回っていたんですか? --
- そもそもモチベと人口の話なんだよなあ --
- 大半ランク戦に行っただけだろ、艦長移行もあってランク戦中はビスからGKに戻って来ないだけ。 --
- すみません。葉2なのに枝2と書いてしまいました。正しくは葉2の方です。 -- 葉2?
- 203mmだと至近距離で真横向いてない限り抜けないな・・・。1~2kmで艦縦られた状態でAP斉射してもダメージ0でワロタ --
- 前線に出てくれる大和と、後ろで遠距離射撃しかしない大和、どっちがいい？ --
- 当たれば遠距離でもよくね？(前半遠距離後半前線派) --
- 大和26連敗記録者です。あれからいろいろアドバイスももらったりトレーニングやcoop戦で練習もし、他の大和乗りの動きも研究して可能な限り改善を図ってきたつもりだが、効果が全く無しですわ。試合には相変わらず勝てない。今日も既に１６連敗。艦を立てていたにもかかわらず20kmぐらい離れていたG.Kからの一撃で爆沈だったり、味方駆逐の魚雷をもらったり、「大和前へ出ろやクソが！」とか言われるので出てみれば誰もついてこず反転して逃げようと思っても手遅れで敵の集中砲火を受けて轟沈、艦列を整えて味方巡洋や他の戦艦となるべく行動を共にしていてもなぜか砲撃と航空攻撃共に俺のヤマトばかりに攻撃が集中し沈没、空母がいるときにスポッとしてくれるまで様子見ようと思ったら航空機を出しても母艦の周りをうろちょろさせるだけのnoob空母で敵の雷撃機にやられて沈む、通常戦や制圧戦で様子を見ていたら駆逐・巡洋共に全く前に出ずに自陣周辺でうろちょろしてるだけで戦艦の遠距離射撃でどんどん沈んでいく、そして自分は射撃してもまず弾が当たらない。狙いは正確なはず、というより弾道視点カメラで追跡すれば必ず敵艦中央付近に着弾してるはずなのに夾叉扱い、たまにまともに当てて今日はやれるかと思ったら戦闘開始後５分以内に味方の半数以上がやられている時が多々。そして貫通力がないとされるG.KのAP弾がいとも簡単にVPを貫通してくる始末。ちゃんと防御態勢をとっているにもかかわらずだ。さて、どうしたらいいんでしょうかね？ --
- 爆沈ばかりは運だと思うが。そんなに負け続けていてよく金が無くならないな。防御姿勢を取っていてグローサーに抜かれるって言う事は遠距離？大和までよくたどり着いたなと言わんばかりの負けっぷりだなぁ。どれだけの腕なのかは見てないからわからんが運が無いのは間違いないな --
- 戦闘経過を動画で見せてくれ。正直あまりにもひどすぎて文章だけでは俺には理解できん --
- 俺も大和で20連敗してた時期があり、射撃は問題ないのに何故？と考えた結果、自分の進軍の仕方に原因があると突き止め、それからは一応落ち着いている。本題に入るけど、ちょっと文章だけでは根本的な原因が分からない。分からないというか以前書いてた文と内容にあまり変わりがない。例えば「以前の〇〇(失敗した戦術)から今回は違う〇〇(試した戦術)にしてみたのですが〇〇(戦術を実行した結果)のような状況に陥ってしまい、ダメでした。一体何が悪かったのでしょうか？」みたいに状況が分かるようにしないとアドバイスしようがない。説明しにくいなら動画を上げてみてくれ。これしか具体的な改善策を練る方法がもうない。 --
- 自分も最初は遠距離射撃タイプだったんだけど、駆逐も巡洋艦も島や煙幕に隠れるばかりで、視界を確保してくれないから、最近は巡洋艦について前に出るんだけど、やっぱり集中砲火を喰らって勝率がダダ下がり・・・。駆逐で稼いだクレジット以上に赤字会計続きだわ・・。 --
- 何はともあれ毎回与ダメ10万は超えてないと厳しいぞ。それより低くていいのは味方が強くて撃つ相手が皆沈んだ時だけ --
- とりあえず平均与ダメが幾つなのか。 --
- 皆さんどうもありがとうございます。動画をあげたいところですがキャプチャ撮りながらゲームするほどのスペックを持つPCではないので現状はちょっと難しいです。ちなみに平均ダメは大和だけで言うとようやく6万を越えたばかりというクズっぷりです。クレジットに関しては、負け戦が多いですけどこの前のアップデートのおかげでTier10のクレジット消費が改善されたためなんとかプラマイ０から-5000ぐらいで収まっています。またため込んだクレジットが現在1000万はあるのでしばらくは保つかと。。。戦術に関してはちょっと待ってください。なるべく文章で表現できるようまとめてみます。 --
- 大和の鯖平均与ダメは大体80000越えであることを考えると平均与ダメ60000は異常に低いと言わざるを得ない 根本的に乗り方間違えてる可能性が高い 参考までに全体の勝率を聞きたい --
- 修理と回復の消耗品、迷彩、生存に関わる旗はちゃんといいのつけてる？ スコア出ないのにその収支ってプレ垢でもきつそうな気がするのだけど今そんなもんなの？ --
- どーせ日本戦艦ツリー専属で突っ走ってきたんだろ。それでもそんだけ負けるってことはゲームシステムわかってない。 --
- もうなんかこれコピペになりそう --
- たびたびすみません、26連敗者です。久々にまともというか、満足の出来る勝ち方が出来て判定時の画像だけ取れたのでうｐして見ます。http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1037828.jpg --
- もう一つ。でもまぁこの試合は相手方のデモインで15km圏内にもかかわらず横っ腹さらしながらほぼ停止した状態だったので遠慮無くバイタルにたたき込んでやれたのと、モンタナが島に引っかかってやはり横っ腹をさらしながら後進してたところに同じく一発たたき込んでやれたのが大きいです。要はほぼまぐれ、運がよかっただけで、稼いだ経験値も2000を切るというクズっぷりです。http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1037834.jpg --
- で、上に記載した久々の勝利の後から現在まで８連敗中。チームスコアでは毎回上位１位か２位なんですけどねぇ・・・ --
- 結局今日も１８連敗して終わりましたとさ。そろそろやってられなくなってきたわ・・・ --
- なんかそこまで行くと奇跡だな。貴方一人でそこまで毎回戦闘に大きな影響を及ぼしてるわけじゃないのにな。普通ゴミ戦果でも勝つときは連勝するもんだ。ここまでくるとソ連のあの例の実験話が現実を帯びる・・・ --
- 島影から頭(一番二番砲塔)出してるアホなアイオワが残り半分あったHP斉射で持っていかれてたわ… --
- 気にすることはない、そのうち連勝できる、時が必ず来る！！！！！！！ --
- 右方戦か左方戦か、味方の駆逐艦、巡洋艦の動き方次第で時計回りか反時計回りを意識して意外に連勝した時はあったわ。ただし自分がダメージを稼げなかったり、味方が撤退→孤立→火祭り→海の底へ。という事もしばしば。中々難しいよなぁ。 --
- 現実に忠実な再現とはいったい・・・。 --
- 某所で聞いてもよくわからなかったから質問、大和の15.5cm砲って手動砲撃じゃないと機能してくれない？こいつの砲が回ったところを見たことがない --
- もちろんそんなことはない。グラ設定の問題か単に見落としてるだけかじゃないかな。 --
- すんげえ勢いでグリグリ回るぞ。見てると気持ち悪いわ --
- アニメの宇宙戦艦ヤマトの主砲並みにはえーよなｗグイングイン動いてからよく見てみー --
- こいつの155は米駆の主砲みたいに回るのに最上の１５５のやる気のなさと言ったら… --
- 副砲特化型の大和も見てみたいものだ。両舷にも15.5cm3連装砲載せてるverのTier10にもそういうカスタマイズ出来るようにしてほしいな。 --
- このtierだと至近距離で横っ腹晒してる巡洋自体が少ないからAP副砲は活躍が難しいかもしれん。ただ空母ほぼいないから死んでる対空機銃置いとくよりかはマシかも --
- HE弾も撃てる対空砲が半減して対空機銃は大幅減少、代わり追加されるのはAP副砲が片舷３門だけ・・・うーん、ちょっと厳しいなあ。見てみたいという気持ちは分かるけども --
- 155mm砲 装填：そのまま 射程：10km 127mm砲 装填・射程：そのまま ってのはどうだろう --
- 加えて155mmはHEとAP使い分けできたら初期型もいいかもな。 --
- 武蔵が15.5cm副砲時代の船体持って課金艦で出てくる可能性あるかもね --
- 共有化さえしてくれたら一発で大和ツリー攻略出来るんだよなぁ。wotblitzでフリー経験値100万相当貯めてるのにくちおしや。 --
- 戦車でいくら経験を積んでも戦艦の腕は良くならないので、戦艦初心者がいきなり大和乗るとかマジ迷惑だからやめて・・・ --
- 大和の副砲かなり優秀だから解説に付け加えてもええんじゃないやろか。 --
- 本当に優秀。近づいてきた駆逐にいとも容易く火をつけて追い払ってくれるから本当に助かってる。 --
- もうすぐ大和に到達するので参考にしたいのですが。副砲に絡むスキルを何か振ってますか？ --
- 艦長スキルは上級射撃訓練と基本射撃訓練。アプグレでは射撃システム改良1を乗せてる。隠蔽特化にしたいんだけど対空ばっか取ってたら副砲も自然にね…(艦長スキルでは139mm以外の主砲及び副砲だから15.5cm三連装は強化されないから注意ゾ) --
- 誤送信。139mm以外じゃなくて以下だ --
- 副砲と対空砲はすべての口径に適用されるんじゃなかったっけ --
- 確認したけど口径139mm以下だゾ。155mm(15.5cm)三連装の副砲だけは適応外では？ --
- ちがう「139mm以下の主砲」と「副砲」なんだよあれ。副砲は全部ちゃんと適用される --
- テスト鯖で、試しに副砲指定のやつ(もち基本、上級、副砲アプグレ)してみたんだが、優秀ではあるものの、指定忘れという凡ミスを連発するから本鯖では隠蔽でやってる。勝手に撃ってくれるから、そこで駆逐が自分の視界外にいることを気づいたりもする。あと、瀕死のやつをとどめ刺したり。 --
- そうか適応されるのか。悪かった --
- 近距離で焦った駆逐の魚雷さえなんとか耐え切れば手動制御で勝ち確。煙幕焚こうが魚雷再装填時間より3kmまで詰め寄って46cmと副砲で潰す方が早い。魚雷ブースターは...ナオキです。 --
- 最近GK見なくなったんだが、みんな乗らなくなったのか？ --
- ランク戦に出っ張っているらしいが大和の使用率が断トツな時点でお察しよ。 --
- 早足な課金勢や上級者勢が飽きたんだろう --
- もうじきティア３からコツコツと戦艦ルート進めてきた人がＧＫ乗り出して「あれ、最近ＧＫ弱くなった？」って言われるんだろうな。 --
- 強ければ飽きないでしょう。 --
- 蔵王クソ強いけどすぐ飽きたぞ --
- つまり島風一強でモスクヴァ最弱と --
- 近距離での戦艦怠慢だとGK強いけど対処法分かったからそんなに脅威じゃなくなった。やっぱ大和に乗ってて一番怖いの大和だわ。 --
- 俺は大和より日巡とソ巡かな --
- まだ出雲乗りなのですが、モンタナやフリードリヒとの接近戦ではどうでしょうか？あまり見かけないシチュエーションですが。 --
- モンタナは正面からバイタル抜けるから、前6門で適当に撃ってれば倒せる。フリードリヒは接近戦したことないから分かんないや。 --
- 腹見せてるフリードリヒと戦ったけど上から落とせば14000入るけど舷側はやっぱり6000ぐらいしか入らなかった --
- やっぱりGKって手強いですか？ 近距離だとかなり苦労するらしいですね。 --
- ヤマト 大和 tear10ヤマトばっかりじゅん！ 俺もヤマト 頑張ってゲットしよう --
- 島風「ステンバーイ・・・ステンバーイ・・・」 蔵王「よっしゃBBQ大会や！」 ハバロ・ギア「俺らも参加していい？」 --
- こうして芋大和が生まれるのであった……(解説:島影に潜む大和) --
- 大和を使えば使うほど慢心してるのか、防御が疎かになる…。 --
- 決して抜かれない訳では無いので傾斜して、どゾ --
- 初めて通常垢状態で大和の運用黒字になった …しかし与ダメ18万3killのチーム１位でようやく3万クレの黒字。こいつ本当に金食い虫だな。 --
- 負けて沈んでもトントンくらいなプレ垢だとストレスフリー。勝てば黒字確定だから、最近ボトム多すぎなTier5とかでクレ稼ぎ要らなくなったわ。 --
- 少し前は20万近く出しても普通に赤字でしたからこれでも緩和された方ですよ --
- 大和に乗り続ける為に、今日もアト○ンタでクレ稼ぎ --
- エコノミーが変更される前までは艦首毎に修理費違ったし(戦艦は高かったし)、消耗品も応急工作班と修理班の45000+迷彩しか載っけない戦艦はいちばん恩恵を受けたのかもしれんな。 --
- 大和の旋回範囲って忠実再現なの? --
- 史実の三倍以上悪化してますよ。 --
- 主砲グルングルンでワロタ --
- あれ？大和の史実での旋回速度は毎秒2～3度じゃないっけ？ --
- このゲームだと900mだけれど史実の船体の旋回半径は300m。このゲームの時間は三倍速の筈なのに砲塔の旋回速度は史実(90S)の1.25倍(72s)しかないから、どちらにしろ大幅nerfを喰らっているね。 --
- このゲームの艦は史実の2倍デカイから舵の効きと転舵中の速度を考えると割と忠実な部類に入ると思う --
- そもそもこのゲーム速度が5倍だったり艦体サイズが2倍だったりしますし --
- 舵の旋回半径を言ってしまうと、舵が効き始めるまでの時間も考えないと・・・効き始めるまで９０～１００秒・・・ｱｶﾝ --
- すまぬ、旋回半径ね --
- なんで対空機銃の数が史実と違うんだろう ゲームバランスにしても 意味あるのかな --
- NCとかだと主砲の射角を取るために史実と対空砲の配置と単連装の構成を変えてたりするぞ --
- ようやく隠蔽艦長まで育ちました。開幕に見つかるまでに島影の安全地帯まで逃げ込めるのはいいですね。一度撃って発見されても次の発砲までに隠蔽できるから、蔵王やモスクワの執拗な遠距離いびりが減りました。油断してる巡洋艦(特に天敵蔵王)のバイタル抜きも捗るし、これはいい。おすすめです。 --
- ただちょいちょい撃ってあげないと他の艦が死んで自分だけなんてこともあるからある程度のヘイト集めは大事、よくわからんが敵さんは大和がポンと表示されると大体こっち撃ってくるからそれだけで味方の負担が少し減る --
- 隠蔽大和に15キロ離れたとこから盆栽されたら、敵巡洋艦が一気に下がっていくの面白い。まあ、隠蔽保つのは最初の接敵と逃げるとき(これ結構有能)だから、基本前に出ると打たれまくってます。明らかに勝ち星増えてきたからこれでいいのかななんて。 --
- 巡洋艦に接近警報スキルさえなければもっと楽なのになーと思うことが多々…せめて発見されてないとこからは反応しなくなればいいのに。 --
- 惑星wowsの艦長は見えもしない敵からの発見を第六感で感知し見えない敵から自艦への発砲を第七感で感知するからしょうがない
--
- 警報よりスモークなんとかしてほしい・・・隠ぺいも嫌いだけど --
- 数日前に大和買った新米艦長ですが与ダメが10万行かないのですがこの艦の立ち回り（特に戦闘距離）を教えていただけないでしょうか？ --
- 個人的にダメージをある程度安定して出せる距離は戦艦なら22、巡洋艦なら17、駆逐は12辺りかなぁ…上手い人はそれ以上でも当てるだろうけど…立ち回りは個人的には引く判断が結構大事だと思う -- 一応平均与ダメは11万程?
- 味方より一歩後ろで火力援護。俺は確実に当てれると思った敵に攻撃する。基本引き際を見極める事に集中してるかな…あとは腹見せてる奴には優先的に46cmをくれて差し上げろ。くらいかな --
- え？って思われるかもだけど、大和はホント火力供給タイプ。自分が道切り開こうってのは終盤でもない限りは味方に任せたほうがいい。味方の火力援護するだけで援護する立場のはずがいつの間にかメインになってるから大丈夫。あっ、でもヘイト集中しないように気をつけてね。 --
- 毛嫌いしてた大和ついぞ開発したら46cm砲強すぎワロローン 相手が大和でも距離選ばず楽々防郭抜けるってスゲェ あらゆる船に特効取れるから偏差さえできれば誰でもダメージ取れる容易い船だは --
- 一回の試合で接近戦エキスパート4回取れてワロス。7割以上HP残ってる島風が至近距離で魚雷撃とうとした時5秒くらいで溶けて副砲信者になりました。最上君元自分の155mmでバイタル抜かれてどんな気持ちや？（マジキチスマイル） --
- GKと大和の両方を持っていて尚且つ大和を一番に愛用されていらっしゃるユニカム様はおられますか? --
- 常にユニカムってわけじゃないけど、水兵工房やtodayの一週間毎の戦績で何度も上位に入ったことはある。水兵の方はそこそこの割合で10位以内ってとこだけど、todayの一週間soloなら毎週上位にいるよ。GKも持ってるけどあまりの攻撃力の無さに呆れてお蔵入りした。Asiaじゃどうかはわからんが、俺がやっているNAだと間違いなく大和のがダメージもでやすいしちゃんと動きさえすれば勝利に貢献しやすくもあると思うよ。 --
- 貴重なご意見を下さって有り難うございます。GKってそんなに攻撃力が無いんですね。。。ついでにお伺いしたいのですが、 もし大和で10km以内の距離でフルヘルスGKとかち合った場合、タイマンで勝利出来る自信は有りますか? -- 木主
- こちらのヘルス次第だけど、こちらもフルヘルスちかいのならば、十分勝てる。 --
- やっぱり大和ルートを選んだままで良かったと思いました。（笑）双方の評価を聞いてると、脳筋でも安定して活躍出来るのがGK、使い手次第で大和って印象を受けます。 -- 木主
- GKの人たちがこの枝見たら顔真っ赤にしそうｗ --
- 今グローサーに乗ってるような人たちはすべからく大和くらい持ってるはずだからねえ ノロノロツリー進めてGKしか持ってない人が増えてきたら向こうも荒れるよきっと --
- それってGKに夢見過ぎた事を後悔するって意味でしょうか？ そういえばユニカムの界隈じゃあどういう評価かしらん。やっぱり大和がno1なんかねえ。 --
- ↑横だけど、大和が芋の代名詞にされるように、GKも芋のレッテル張られるんじゃないかな。ただでさえ火力削ってんだから大和以上にジリ貧芋になって恨まれそう。 --
- なんでも屋と隠蔽処理専門家のどちらが良いでしょうか？ それと警戒・厳戒態勢にするか厳戒態勢・抗堪専門家のどちらが良いでしょうか？ --
- 隠蔽か副砲しかつけたことないですが、隠蔽はいい。敵戦艦と14キロくらいで撃ち合う時など、20秒で隠蔽状態になれば相手が進路変更や砲の向きを変えるので、そこで再度一撃いける。近くにいるのに気づいてない巡洋艦を派手にぶち向いたり。相手の油断誘うから好き。 --
- 自分は少しでもしぶとくいきたいので管理+上級です。副砲の10キロ超えは使える。命中率いいし。 --
- レベル１の基本射撃訓練も付けていらっしゃるのでしょうか？ --
- 隠蔽か副砲だなー。今の環境で警戒は要らない気がする。抗堪は固定値だから戦艦では魅力に欠ける気がする。 --
- 戦艦からしたら抗堪の増加分は誤差だし無視していい 警戒も大和じゃ避けられん ヘイト管理とかこんにちわ死ねが出来る隠蔽か苦手な接近戦を補える副砲特化が一番現実味がある --
- 警戒、厳戒態勢、管理のどれを選ぶのかで迷っているのですが、皆さんはどうされていますか？ いっその事二つ取ろうかと思いますが。 -- 木主
- 自分は管理付けてるなー。警戒は魚雷がちょっと早く見えても大和の機動性じゃ避けられないし、厳戒態勢は有料消耗品で補う感じです。大和はほんとによく燃やされるからそれを回復させるために管理+有料ダメコン+旗を装備させたらかなり粘り強く戦えるようになりました。 --
- レベル１で基本射撃と応急の二つを取るのか、レベル3で二つ(管理or厳戒態勢or警戒)を取るのとどちらが良いでしょうか？ --
- 最後の抵抗付けてる大和艦長って居るの? 大和は熟練砲一択だと思うけどなあ。 --
- 大和まで進めたんだから聞くまでもなく分かるだろ？85割は最後の抵抗つけてるよ --
- 85割ってなんだ？最近割と％ごっちゃになってる奴がこのwikiに存在するらしい。 --
- 雑談の適当な冗談でしょ？大和で機関が壊れることなんて滅多にないから、熟練砲手一択だよ。 --
- 上でも艦長スキルについて質問されてるが聞かせてくれ 基本射撃、熟練砲主、管理、上級で取ってるのだがレベル5スキルは副砲と隠蔽のどっちがいいのかな？それとも5スキルはほっといて警戒とか取った方が使いやすい？ --
- あれ、レベル１の応急は付けてないんですか？ --
- つけてないな だから応急と警戒取るのもありだろうけど副砲スキルとかも便利そうで悩んでる --
- 自分はレベル5スキルに副砲の手動制御を入れてるが、副砲が稼働するような展開になるのは5試合に1回ほど、副砲自体も高弾道、低弾速でドイツ戦艦のように多数の命中は望めない、副砲与ダメもまともに稼働した試合で平均1万くらい、肉薄してくる駆逐を返り討ちにして助かる場面もあったが非常に稀。そもそもティア10戦場で大和に近づこうとする戦艦や巡洋艦は少ないので護身用と考えるなら隠蔽スキルの恩恵の方が大きいと思う。 --
- 副砲が勝手に撃ちだして、お！後に駆逐いるんか。と気づくことも多いものの、副砲指定つけたら勝手に撃つことがなくなるから、自分は副砲指定外した。洩れが多いからね。隠蔽が一番しっくりくる。敵からしたら、あそこに大和が潜んでると意識させるだけで、軒並み足が止まるよね。 --
- 5は隠蔽かなんでも屋だろうね。個人的な悩みだけれど、レベル1で応急と基本射撃の両方を取得するか、レベル3で警戒か厳戒態勢、管理の内の二つを取得するのか迷っているんだよね。 --
- 隠蔽のメリットも大きいですが、その分を他のに回すメリットも大きいし、こればかりは答えがないよね。自分は隠蔽とって、他は旗で補填してる部分あるよ。 --
- まあ終わることの無い論争だわな 個人的には隠蔽押しだけどその分生存スキルにガンぶりも悪くないとは思う --
- 副砲はpキーで、有効、無効を切り替えできますよ。 --
- 副砲はpキーで、有効、無効を切り替えできますよ。 --
- 個人的にはなんでも屋が最強だと思ってるわ。回復にせよ修理にせよ早く回さないと助からんこと多いし。水上戦闘機も早く回せるんじゃなかったかな。地味で面白みが全くないけどな。 --
- 警戒付けてる大和艦長ってどれ位居る? 必須と効果無しの様な極端な意見しか聞いたことがないんだけど。 --
- 欲しいっちゃ欲しいんだけどそれ以上に付けたいスキルが他に多くてなぁ --
- 大和のスキルならこんなもんだろうね。レベル1:基本射撃or応急修理の基本 レベル2:熟練砲手 レベル3:未定 レベル4:上級射撃or坑堪専門家 5:隠蔽orなんでも屋 --
- 抗堪ならまだ対空手動の方が良い気がする。俺はなんでも屋とレベル3管理だな。1回めの回復は複数弾食らうと思ったら惜しまず使っちゃう。食らいながらのリペアで、HP4000どころではない恩恵があるわ。 --
- それに+抗堪で更に効果が増すのでは？ --
- ↑計算してみなよ。回復は最大限に活かせても14%なんだよ？1回あたり最大効率で回復できても抗堪で伸びる回復量は560じゃない？平均3回使えたと仮定して1680か。実質5680くらいHPが増えることになるけど、これって4ポイント分の価値あるんかね。そもそも戦艦の回復は炎上ダメージ対応に食われることが多く、最大HPが4.1%伸びたら炎上ダメも4.1%増で意味が薄いと思ってるけど違うの？ --
- 結局は取るスキルに正解不正解は無いので自分が好きなモノ取るのが一番ですよ。私は隠蔽すら捨ててスキル&UGをAA伸ばすのに注ぎ込んでます。単艦で処理は出来ないですけど逆に味方の進軍に付いて行く癖がつくので結果的に戦線押し上げて貢献出来てます。あ、味方が逃げると取り残されるのでそうなったら味方運無かったと諦めて敵を道連れに沈みますけどね。 --
- 警戒で伸びる魚雷の被発見距離と雷速考えれば大和の運動性ではほぼ意味無いな。警戒あれば避けれたみたいなのはほとんど無いと思う。駆逐や巡洋が警戒で見つけてくれてるのは多いけど。 --
- いや、アプグレFスロの目標測距装置改良1と重ねがけすると全然違うぞ。警戒単体ならおすすめしないが、隠蔽を捨てた構築ならありだ。ブレーキや転舵で被雷本数を明らかに減らせる。ギリギリで艦首・艦尾に当たるコースだったらマジで避けられる。 --
- 隠蔽を捨てて管理・警戒・なんでも屋・目標測距装置改良1で回復と回避に全振りするのも悪くないですねえ・・・。その代わりにレベル１の基本射撃訓を取る事を諦めないといけませんが・・・。 --
- 対空も副砲もスキル振ってないなら基本射撃の10%プラスなんてあろうがなかろうがほとんど変わらんと思う。1回の戦いで10機落としたり副砲が10発命中する頻度がどれだけある？その少ない試合においてそれが11機もしくは11発になるかもしれないという程度だぞ？スキル振ってれば加算や相乗されるから話は別だけどな。 --
- UGが目標測距装置改良1で応急・熟練・管理・警戒・上級射撃・なんでも屋の回避・回復特特化型か、UGが隠蔽の応急・熟練・管理・厳戒態勢・上級射撃・隠蔽の隠蔽大和のどちらかでしょうな。 --
- >対空も副砲もスキル振ってないなら基本射撃の10%プラスなんてあろうがなかろうがほとんど変わらんと思う。上級射撃を付けるんだったら、レベル３を二つ取らずに基本射撃を選択する価値は有るのでは？ --
- 隠蔽とって、スキル1を2個とって、基本、上級、副砲アプグレが今のところ一番しっくりきてる。旗で補填できるスキルは惜しげもなく旗を使ってる。 --
- 基本射撃と応急の二つを取るか、管理+厳戒or警戒の二つを取るかで悩むなあ・・・。 --
- ぶっちゃけ管理は必要ないでしょう。有料で充分かと・・・。 --
- 管理はありでしょ。警戒は、魚雷見つけた時点でほとんど間に合わないこと多かったから管理に変えた。雷撃直撃コースならば、警戒してようがあんま関係ない。縦の魚雷も、魚雷幅が狭くて1発は被弾するし。 --
- 管理の代わりにレベル１の基本射撃、レベル２の防火を付けた方が良いと思いますが・・・。 --
- 防火の分で防げるダメージと回復一回分で回復できる量はどっちが多いかなあ…回復のほうが多い気がするんだよね --
- 5回使い切る試合なんて滅多にあるものでしょうか・・・。 --
- 5回は結構使い切るから18艦長は厳戒と警戒切って基本＋防火にしてるな。 --
- どうせザ・オーの攻撃範囲にいたらいずれ燃えるんだから防火なんていらなくない それよか接近警報でしょ 20km以上離れてるのに回避しないバカ戦艦の多さときたらもうやばいわ --
- 大和のヘイト舐めんなよ。。。前に出るだけで凄まじい量のHEが飛び交うし、なおかつ敵の殲滅もこなさないといけない訳だからね。五回でも足りないんじゃないかしら? 個人的には応急、熟練、管理、厳戒態勢、上級、隠蔽が大和の決定版だと確信してる。旗も合わせればなおよし。副砲は魅力的だけれど、手動制御は半分地雷だし、管理を捨ててまで基本と防火を付けるならデメリットの方が多い。大和はGKと違って魚雷並みの火力を供給する役割を負うわけだから、必然的に隠蔽スキルは必須になる。なんでも屋と警戒の回避・回復特化なんて、耐久の鬼のGKの劣化でしかない。 --
- 隠蔽大和だと接近警報はあまり効果がなー。芋じゃないから射撃後は常に回避してないとやってられんし駆逐に張り付かれたら結局点灯しっぱなしなんだよなぁ…。有料応急使ってると厳戒態勢は8秒差だから無けりゃ無いでも困らなかったり…。 --
- 消去法でそうなるわけですから。。。隠蔽大和に警戒はあまり意味無いし、基本射撃+防火も魅力に乏しい。となると厳戒態勢しかないわけでありまして。 --
- やっとスキル論争に終止符がうたれたね。 --
- 【朗報】NAの一週間ソロでの統計にて大和がGKを完全に上回る。勝率は1.65%差。与ダメ平均は大和の87904に対してGKは79211. --
- 補足すると、勝率ではGKはモンタナにも負けてます。与ダメ平均も大した差はなし。 --
- 原因として考えられるものとしては、1 プレイヤー層の入れ替え。ユニカムレベルのプレイヤーがGKから離れ代わりに通常レベルのプレイヤーがGKに乗っているのでは？ 2 対処法の判明及び周知。魚雷や火災に弱く、かつ近距離でもバイタルを抜かれてしまうことがわかってきており、また、バイタルが抜けなかったとしても通常より高めの位置を狙うことで十分なダメージが期待できることも広く理解されている。これら対処法が周知されたことによりアドバンテージを失ったのでは？ ってところかと。 --
- ↑かもね。自分も対処法わからんあいだは「GK？撃っても時間の無駄やし後回し後回し」だったから。 --
- 近距離特化はT10じゃきついだろ。主砲の精度がどうもならん限り活躍の場面は限られるわ。序盤中盤に前出てもHEが痛くて最悪そのまま沈んでまう --
- 朗報でも何でもないがな。ちゃんと調整できてなかってことへの証左じゃないか。大和強けりゃなんでもいいのか --
- 大和GK最強議論してた連中ですしお寿司 --
- これくらいなら十分拮抗してるから良いでしょう。完全に釣り合うなんて不可能なんですから。半ばキャラゲーと通ずる物があるし、使用者の人気が高い戦艦が僅差で優位に出来るのならむしろ成功でしょうね。 --
- 永久迷彩追加キタコレカツル --
- 海面発見距離 -3% 、敵が射撃した砲弾の最大散布界 +4% 修理・補給費用 -50% 取得クレジット +20% 取得経験値 +100% 価格: 5,000 ダブロン 買うっきゃねぇ（飼い犬感 --
- ワイは蔵王につけるで 仲良くしようぜ大和の諸君 --
- ん…せやな（F3連打音の嵐 --
- ZaoとYamatoの間に渦巻く隠しきれない殺意ほんとすき --
- ワイ長門艦長。ヘイトが凄くて有料+管理の5回分でも足りないと聞いて戦慄。NAでも大和はこれくらい狙われ易いんか？ --
- NAだが自分の方面で見かけたらまずF3連打する 18inchに味方の戦艦隊がフリーに叩かれたら一気に数的有利を失ってその方面が壊走しかねない --
- そんなことはない。前に突っ込み過ぎてサンドバックにされない限り五回使う試合は滅多に無いよ。個人的には有料単体で十分な気がするけれど、もしかして立ち回り方ミスってるのかな? やっぱり隠蔽でも五回使う頻度は高いかな? --
- むしろ隠蔽だからこそ生存性高くて5回使うと思うんだ…。サンドバッグだったら5回使う前に沈むし、芋だったら5回も使わず試合終わる。もちろん味方が有能だと使い切らないから、互角でもつれ込んだ試合で勝てる可能性が一番高まるから管理は筆頭選択肢。 --
- なるほどそういう事ですか・・・。今思いついたんだけれど、UGだけ隠蔽にしてスキルを副砲に全振りするのはどうかな？ --
- それやったけど微妙ゾ。巡洋艦はさすがに弾かれるし、チャッカマンなら副砲指定はいらないゾ --
- 応急、熟練、管理、上級、隠蔽。これで決まりだね。残りの3ポイント分は厳戒態勢・警戒・基本射撃+防火のいずれかを好みで選択すれば良いと思う。 --
- ところでUGは隠蔽でなんでも屋を取得してる艦長って居る? 副砲はチャッカマンで運用するつもりだけれど、基本射撃は付けた方が良いかな? --
- 自分は隠蔽UG&なんでも屋でやってるよ。艦長16だから基本と応急取ってるけど、15なら個人的にまずは応急だと思う。防火旗と併せて少しでも火災ダメ減らさないと --
- それで隠蔽の効果は有るのか疑問なんですが...。 --
- 厳戒態勢+管理で基本射撃付けられる余裕は無いと思うけど、もしかして厳戒態勢外してる？ --
- 隠蔽が活きるのは、攻撃開始のタイミングと、中距離のオンオフを自在に切り替えられることと、一番活きるのは逃げるときだと思う。特に火付けに追われてる時など。生きてりゃどうにかなる。 --
- 話が噛み合ってないような気が。私が言いたいのは隠蔽の有用性では無く、なんでも屋でUGだけ隠蔽でも効果が有るのかという事ですが。言葉足らずで申し訳ありませんでした。 --
- やっと大和に乗れたんだが、極力前に出るように戦っても見捨てらることがわかったよ。あの大和前出てるぞ阿呆だな～って感じ。大和が活躍するには芋るしかなさそうだな・・・・。 --
- 大和だからどうとかじゃなくて、ここまで来たんだから戦艦が前でる戦況くらい読もうな --
- 状況読んでそうなるから、芋ることにしたんだよ・・・。 --
- そうなってるってことは読めてないんじゃないの？ --
- 全弾VP並みの正論はやめて差し上げろ --
- いや、確かにそうなんだろうよ。出雲の時の状況判断じゃ通じないっていう現実でもあるとは思うよ。なので慣れるまで芋って修行するよ。 -- 木主
- 出雲ではどうやって高ティア戦場攻略したんだ？もし大和になった途端集中砲火喰らって死んでるならヘイト管理が未熟である証。今までと違い大和は最優先攻撃目標であり、姿あらば多数の相手が全員で一気に殺しにかかって来きているという事を忘れずに。 --
- 出雲はそんなに苦労しなかったな～。A船体も飛ばさなかったし。Tire10と当たった時は腹見せないことを意識したぐらいしかないよ。大和のヘイトが高いのはわかってはいるが、大和みただけで後続が全員逃げるパターンしかみてない試合ばっかだわ。目標自分だけ状態。 --
- 目標自分だけ状態を脱却する方法の一つに、既に起こっている戦闘への飛び入り参加は有効。要するに最初は進むが前には出ず、味方艦のいずれかが戦闘開始するまでは決して発見されないようにし、戦闘が始まったとたんに「やあ、（´・ω・｀）ようこそ、大和へ。この46cm砲はサービスだから、まずは喰らって死んで欲しい」ってな感じで相手を翻弄もしくは撃沈したら安全距離まで退避する。つまりヒット&アウェイ戦法な訳だが、一歩退避距離をまかり間違えると芋認定を受けかねないので注意。が、この方法なら安全且つ有効確実に相手に大ダメージを負わせられる。あと突っ込むかどうかは戦局次第。 --
- 木ではないですが、上の方の意見に納得。確かに、初陣で制圧にかかれば、制圧補助の巡洋艦は剥がせますが、敵が一度引いて戻ってくる時には敵の戦艦主体の艦隊で多勢に無勢ってとこあるから、既に下がれず早死にするパターンも多いな。こりゃいける！と思ったときほど反撃に合う。ということは、これの逆、つまりちょっと遅れめに参上すればいいってことかな。参考にしてみます。 --
- 主砲改良3より副砲改良3の方が良くね? --
- なぜそう思うのか書かないと、全然別物のアプグレなんだから反応しようがないわ。 --
- 大和の砲塔旋回速度を考えれば装填速度を挙げても実質のDPMはあまり変わらないと思うし、余計扱いにくくなるくらいなら副砲をageた方が良いかもしれないと思うんだ。 --
- 新迷彩がなんか虎柄っぽくてこう・・・猛虎魂を感じる --
- チーン（笑） --
- GK対策できたわこれ GKからノロノロと逃げつつ角度３０度にして１５KM以内たもってれば楽勝やわ --
- ん、バックかな？ --
- なお蔵王に焼かれて島風魚雷にとどめを刺される模様 --
- タイマンならいいかも知らんが仕事してない感が半端無いな。というか蔵王先生からのヘイトが上がったのか焼き尽くされてるGKさん多い気がする…。 --
- 砲が怖くないのと回避もしてこないので取り敢えず狙える的ですかね 不貫通が多いのでダメコン使わせた後2箇所くらい燃やしたら放置ですけど --
- 副砲手動を取っている方に感想を是非伺いたい。NAだとかなりの割合の人が取っているみたいだけれど。 --
- 役に立つシチュエーションはあんまり来ないかなあという印象。10km先で駆逐が見えても、大抵はスポットしてる味方がいるし手動制御なくても一目散に逃げられるので。巡洋艦は主砲でかんたんに倒せるし、戦艦との接近戦を延々することもないしね。威嚇自衛目的だけなら上級と旗＋副砲アプグレつけるかどうかで十分かと思います。 --
- 返信有難うございます。副砲手動を取った上で、基本射撃と厳戒態勢ならどちらを取りますか？ --
- 副砲取るなら上級もつけるだろうし、シナジーの得られる基本射撃でしょうね。厳戒態勢は8sしか変わらないんで意味無いです。 --
- すみません、副砲手動ではなくて上級の事です。レベル5は隠蔽orなんでも屋とします。 --
- 大和でGK完封って結局どうやるの？GK開発できるけど完封されるんなら開発する必要ないかなと思った。GKの装甲配置見たけど主砲装甲とかペラペラだったのも気になる --
- 甲板に乗せればええんやで --
- 舷側なら舷の中央よりやや上、正面なら艦首と一番砲塔の間を狙うと普通に入る。 --
- tier10まで来たのにスキル編成に悩み過ぎて頭緒方になりそう...。副砲手動も良いんだけれど活躍出来る時とそうでない時の差が激しすぎてなんとも言えん。大和相手でもモリモリ削られるんだな。隠蔽となんでも屋もなぁ。スキル3は管理と厳戒態勢で決定したと思ったら、NAのフォーラムではまさかの警戒が厳戒よりも人気が高くて目から鱗だった。なんだか基本＆敵弾も良さげだし。ユニカム様はどのようなスキル編成にされてらっしゃるのですか? --
- ちょっと上の木に議論があったと思う。どういう立ち回りする艦長かにもよるからコレがベストってのは人に寄ると思う。厳戒態勢は所詮8sだし、警戒は0.5秒か1秒くらい早く見えるだけだから舵のアプグレや目標視認のアプグレも無いと効果的とは言い辛い。 --
- 舵UGを搭載しても警戒はそんなに効果は無いのでしょうか？ --
- UGを目標視認にして、スキルは警戒と隠蔽にすれば完璧じゃん? tier10の火災と魚雷事情はそんな詳しくないけれど、なんでも屋を付けないなら厳戒の8秒はかなりデカいと思うんだよな。隠蔽大和に魚雷垂れ流す駆逐なんて居るのか? --
- 大和の機動力じゃ巡洋艦の砲撃を動的回避なんて無理だから的巡の射程内で見つかってると常に燃やされてる状態 魚雷は孤立してなきゃ前衛がみっけるから滅多に当たらん 以上島風ギアリング大和蔵王乗りの体験談 --
- ８秒間の間に火災ダメージでどれだけ削られるかを考えれば、厳戒態勢の選択も有り得なくはないかと。生存性と火力支援を重視するならUGとスキルは両方とも隠蔽で良いだろうな。あと考えられる構成はGK対策として手動・上級の副砲マシマシかな。 --
- 応急は早く使えばいいわけではないから、厳戒態勢の8秒は結局お守りなだけなんだよね…みんな使うタイミングは隠蔽とかでコントロールしてるだろうし、3か所発火を消して隠蔽になったのに発砲済み弾で発火＋隠蔽解除でその後あっさり4か所発火なんかもあるから。 --
- それを言ったらなんでも屋の意義がかなり無くなるような・・・。やっぱり基本射撃を敵弾なんかね。 --
- 副砲の威圧感好きだなあ。島越しにモンタナを副砲で焼きまくったこともある。一度副砲の恩恵を受けるとやめられなくなっちまうんだよね。俺の副砲何キロだろう。今出先ですが、多分上級、副砲アプグレ、旗で、11キロ近くあると思う。 --
- 上でも似たような話題が有ったけれど、副砲手動なしで上級と管理を取得済みなら、残りの3ポイントは基本射撃と厳戒態勢のどちらに振るべき? 8秒って馬鹿にされているけれど、なんでも屋と3秒しか違わないんだよなぁ。。。 --
- 長門艦長だけれど、大和のスキルの有力な組み合わせは６通りあると思っている。残りの3ポイントを厳戒態勢、基本射撃+@のどちらかを取るか。そしてレベル5のスキルをなんでも屋・副砲手動・隠蔽のいずれかにするのか。ユニカムや現大和艦長にご意見を聞かせて頂きたいのだが・・・。 --
- それが分かれば誰も苦労しないんだよなあ・・・。 --
- 全く関係ないけれど主砲改良3と副砲改良3のどちらが良い？ 個人的にはDPMを重視するタイプなんだけれど、主砲改良3だとあまりにも旋回が遅すぎると聞いてね・・・。 --
- 7�切った辺りで頭向けて突っ込んでくるこいつに艦首付近、砲塔とか色々試したがノーダメ。どこを狙うのが正解です？ ちなこっちはアイオワでちた。 --
- 素直にHEでいやがらせしてラムかなと俺は思う --
- せやな。戦艦同士の殴り合いだとグローサー大和以外はそうなるよな・・・ --
- 何のための馬力だ、行け。 --
- レスさんくす。素直にＨＥ撃ちながら突っ込むわｂ -- き?
- こんなのアイオワじゃないわ！ただの魚雷よ！ --
- だったら右舷3基５門一斉射すればいいだろ！！ --
- 自分自身を砲弾と化すんだよ。大和と相討ちならアイオワ的に大金星やw --
- 副砲指定してラム。ぶつけるまでは他の見えてる敵を撃ちましょう！ --
- 何のための馬力だ、逝け --
- 大和同士で正面戦闘になったとき相手の弾は一点に収束するのにこっちは散らばるのはなんでなん？ --
- 運が悪かったとしかいいようがないよ。逆に自分が調子いい時は相手がそう思ってるってことよ。 --
- 旗とUGは隠蔽でスキルはなんでも屋にしている方はいらっしゃいますか？ 使用感等を是非聞かせて下さい。 --
- いい加減にしろw二千円くらい課金して気になる構成自分で試してこい --
- (ワイは一見さんなんやで・・・) -- 木主
- ↑課金以前に、似た話題が上に大量にあるのよ。まずはそこを見てほしい。 -- Not枝.主?
- 「旗とUGは隠蔽でスキルはなんでも屋」の構成は聞いた事がないでな。艦長スキルだけ別の隠蔽大和を体感した意見が欲しかったんや。まだ5ポイント貯め終わっていないから前もって決めた方が良いかなと思ってるけどね。 -- 木主
- ここ2ヶ月で180件はコメントしているようだが？ --
- 大和まで来て17、18の艦長も無いのかさては課金で飛ばしたな？しかも他のツリーは未着手と見た なんでもかんでもマルチポストで聞きまくるのも納得だな --
- ゲエ、なぜバレたし。まあ最低限、再訓練が完了するまでcoopに引きこもるつもりだけどね。大和の戦績を黒星で埋める訳にはいかないしね。 --
- ヤマトて口径でかいのに他艦の砲と大きさたいしてかわらんね こんなもん？ --
- 3メートルくらい違うからやっぱ大きいやろ --
- 砲口径だけなら5cmしか変わらんからね。砲身長も45口径というオーソドックスな値だし（45口径46cm＝20.7m / 50口径16in＝20.3m）。 とはいえ、その＋5cmで砲弾重量が1.42倍に跳ね上がるわけだから馬鹿にならん。 --
- 砲一門およそ100ｔ、砲塔一基で2500t(ほぼ重巡洋艦一隻分) --
- 世界最大級・最強の戦艦。当時の大和の乗組員は憧れの存在あったらしい。ちなみにウチの祖父は戦艦長門の乗組員。 --
- GKはCA随伴させてcaにヘイトいかないようにして燃やしてもらって艦首砲塔のVP狙うやり方が一番楽かな --
- そういえば他の戦艦の大口径の副砲は撃ったとき見た目が大きくて分かりやすいけど大和の15.5cm副砲は12.7cmとほぼ同じなのは何故だろう？ --
- APだからとかかな --
- い、隠蔽性は抜群じゃないか() --
- ミズーリ来るし、次はアルペの大和・武蔵か？流石にないよな... --
- 一応同型艦でも何かしらの形で出る可能性があることが今回のミズーリででたわけだしもしかしたら見つかった武蔵とか来る可能性があるかもしれないね --
- NAで大和を進めているんだけれど、スキルは基本射撃・上級・手動で良いよね？ --
- ぶっちゃけ良い悪いじゃなくて合う合わないないの問題だからやってみるまで正解がない、ただある程度の活躍ができるとは思う --
- 知らなかったことを教えられたらまずは感謝するもんだって習わなかったかな？ 嫌味に感じたり皮肉が効いてたりでイラッとくることもあろうが、がっこじゃないんだしね。 --
- 装填手抗堪ラスチャン以外ありえない過去ログ見てこい自分で判断しろ定期 --
- は？(威圧) -- 木主
- 抗堪訓練中の謎HP大和見たときは笑った --
- 課金迷彩スゲェ大和でも安定黒字が出せる --
- 元々負けても黒字くらいになってたからヤバいねこれｗ 完全にクレ稼ぎ艦になってしまった。 --
- 5000ダブロンでプレミアム艦になると思えば安い・・・かもしれない --
- 5000ダブロンで黒字運営の出来る最強のtier10が買えると思えばむしろお得かも。 --
- ティルピッツって大和とタイマンしたときこりゃ勝てねぇな嫌がらせにHE撃ってたんだ。主砲斉射受けて4分の1残ってたんだが9kmから副砲撃ち始めてあれ？弾幕おかしくね？って思ってる時にはもう撃沈されていた…恐るべし… --
- ちなみにtier10とは初戦闘、ほんと恐ろしすぎる --
- キメてんだろ・・・?くれよ・・・ --
- 大和で主砲が壊れる頻度はどの位でしょうか？ --
- 装甲モデル見るのが一番早いかと --
- 見れないんですがそれは・・・。 --
- すまん装甲モデルじゃなくて装甲レイアウトっていうんだなアレ。初期船体しか見られないが。 -- 枝主
- 150戦程度やったが1回も壊れたことない3ｋｍで大和同士の接近戦やった時に1回だけ壊したことが有る。観戦していても壊れてるのは見たことないレベルで頑丈 --
- UGを主砲改良1or副砲改良1のどれかにするのかまよっているんですよね・・・。 --
- 副砲改良1使ってるけど主砲壊れたこと無いよ --
- ここの意見を見てやっぱり副砲改良1に決めました^ ^ 皆さんどうも有り難う御座いました。 -- 木主
- UG考えることなく主砲改良1付けたけど副砲改良1にしても支障をきたしませんか？ --
- 大和の砲塔前盾は傾斜付き650mmで、46cm砲も含めたWW2の艦砲では0kmですら貫通不可能。近距離でGKにバーベットをぶち抜かれて主砲がオシャカになる事は有るけれど、それよりも副砲の生存性を上げて最終局面でのGKとのタイマンに備えた方が良いと思う。実際、副砲が全滅した大和が、すれ違い様に残り体力が百ぐらいしか無いGKに刺されているのを見た事が有ります。 --
- ↑超至近距離かつ垂直なら16inSHS（45/50口径のどっちかは知らんけども）で抜けるんだけどね、信濃の物を試射して打ち抜いた実物がアメリカで展示されてたはず。 --
- 主砲側面に被弾したら運が悪いと壊れるころがあるんで、気を付けてね --
- 大和の副砲ってどの位優秀なんですか？ 上級と旗だけでもGK・モンタナ・大和をガンガン燃やせますか？ --
- 乗って試してこい --
- 3箇所発火とか普通にある。というか近く前に主砲で殺せる --
- ファッ!? その時のスキルは何にしていたんですか？ -- 木主
- 基本と上級射撃、副砲手動あとは旗で火災つけてた。副砲手動はいらんかったわ。今は外してる --
- 山なり弾道なのもあって戦艦はだいぶ着火出来ると思う。ただ副砲は特化以外はそれ目的で使わない方がいい気がする。 --
- 上級で旗無しでやっているが大和の副砲は役に立つ時は役に立つこの前島風と5�付近で同行戦して副砲のみで榴弾23発命中で13342ダメージと舵主機主砲1機能停止対空砲4大破の戦果を出してる。駆逐艦の舵や主機は割と機能停止に追い込めるから嫌がらせとしては優秀。火災は思っているほど発生しないイメージ --
- 日本艦の永久迷彩のカッコ悪さは何とかならんのかな、アメリカと被るけど青系だったらいいのに。 --
- 史実で燃料不足で島影に隠したり迷彩だからなぁ～。大和のは結構好きだけどね。T10迷彩ではグローサーが1番良いかな。モンタナはフローデリッヒみたいだし。 --
- if艦とかも実装されてるのに迷彩だけ史実にこだわる意味がわからない。頭が固いのかアホなのか… --
- そもそも大和には迷彩は要らないと思うなぁ。記憶が曖昧過ぎて詳細は忘れましたが、史実でも迷彩を塗るなんて情けないみたいな感想をどこかで読んだ気がします。強いて塗るなら少し甲板を黒く煤かせるだけで良いかと。あとwowsの日本艦艇は青みが強すぎて気持ちが悪いですね。もう少し黒味を持たせる為に赤味を強くして欲しい。 --
- 白色がいらないと思う --
- そして登場する海上保安庁カラー迷彩w --
- ARPよりマシだろ。あんな恥ずかしい大和は乗れないぞ。 --
- 自作する、配布物を使うこれに限る。 --
- どういう事なんや・・・。https://www.youtube.com/watch?v=ivoLBGQR230 --
- 一斉射目の貫通1過貫通で11248みたいな不思議なダメージってどうやってでんだよって思って計算したら通常貫通2過貫通1でこのダメージになるのね 装甲n枚抜いた直後に信管作動で表示は過貫通1枚でも過貫通*nと貫通1分のダメージが加算されてると思われる--
- 潜在ダメがものすごい事になってそう（小並）知識としては知ってたけど区画HPなくなると本当にダメージなくなるんすね･･･、でも動画の例だとYAMATOの410mmクラスの装甲がないと巡洋艦の砲でもバイタル抜かれて終わるね --
- GKならどうだろう。バイタルは抜かれなくても垂直380mmはアイオワ以下だからね。 --
- GKでも380mm貫通されても接続部分の甲板で受け止められれば船体中央部からダメージが払いだされる筈だから多分大丈夫･･･だとおもう（自信なし）ただ区画に割り振られてるHP配分の妙もありそうだからGKでも同じ事がで きるかは、んまそ、よく分かんなかったです･･･詳しい人いたら教えて欲しい。 --
- 隠蔽大和って今はどういう評価でしょうか? 一昔前は戦艦の仕事を放棄しているなんて心無い意見も見受けられましたけれど。やっぱり今でもユニカム専用のスキルだったりしますか? --
- 戦艦の仕事は敵へのダメージリソースだからそもそも壁とか盾とかが御門違いなんやで --
- は? んじゃ、ダメージソースの仕事はともかく、味方巡洋艦が溶けないように燃やされまくっていた今までの自分の行動は戦艦として意味のない仕事ってこと? いや、そんなはずは。。。 -- 木主
- 少なくとも無意味ではない。現に俺みたいに隠蔽取らずに盾上等で生存に振りまくってる戦艦もいる。あと戦艦はワンパンこそ強いけど敵弾接近や転舵3などで巡洋艦の回避性能は高いから総じて巡洋艦の方がダメージソース足りうるんやで。 --
- ↑追記。戦艦がヘイト受けるってことはそれだけ他の味方が撃たれてない、火力を全力で出しにいけるって事。それを放棄した上で自分の必殺距離で確実に相手を仕留めて有利を作り出すのが隠蔽大和。 --
- 完全な一長一短じゃないですか。なんだかホッとしました。プレイスタイルや戦術次第って訳ですね。 -- 木主
- 尚現実はヘイトなどではなく当たらない見えないCADDを撃つのが面倒だからデカくて避けない手頃なBBをとりあえず打ってるだけというね 攻撃集中して即死するような状況のCADDは丸見えのBBが知覚に居たところでどうせ死ぬ --
- 言われてみれば確かに。でも相手が上手い人なら真っ先に巡洋艦や駆逐艦を狙いに来る筈ですから、やっぱり盾として戦艦が率先して前に出てヘイトを集めるべきでは? -- 木主
- CAP制圧有利のための押し上げや、そこから構築した戦線の維持の際に必然的に狙われる というのであって、無暗に前に出て敵の弾食らえばいいというわけでもなし、戦線構築を味方に押し付けて隠れて弾撃ってりゃいいってわけでもない。戦況を読んだ押し引きがしっかり出来てればいいと思うよ。それがやりやすいのが隠蔽大和っていう人も多いと思う --
- 隠蔽を有意義に使う（火災が酷くなってきたときや、一度回復をしたいときに姿を消す）スタイルだと隠蔽大和はありだと思う。万全全快でも狙われるのが嫌だから撃たない、必中距離じゃないので撃たない、といった運用の大和は港へ帰って欲しい --
- はー、なるほどなぁ。常に状況を把握できる注意力が足らないと運用は難しそうですね。個人的にヘイト集めて前線を押し上げる戦い方が大好きなんで、回復系とどちらかを選ぶか迷います。なんでも屋の11秒なんて馬鹿にならんし。あとたま～にタイマンで副砲マシマシGKと遭うので、隠蔽よかなんでも屋の方が近距離でのガチンコに強いってとこかな。 --
- 大和は他の戦艦と違って戦艦にとっても脅威なんだから戦艦狙っても正解でしょ。戦艦を下げれば巡洋艦が前出やすくなるし。グローサーとか狙いまくるのはあれだけど。 --
- 隠蔽大和について前から思っていたんだけれど、13km未満の距離で撤退したら、転舵時にVP持っていかれたりとかしません? あと、迷彩とUGだけの隠蔽（15km）だとヘイト管理はかなり難しかったりするのでしょうか? --
- そんな近距離で目の前で回頭したら普通に抜かれるよ。一、二発貰ってでも敵前でターンした方がいい場合と、頭向けたまま逆進かけた方がいい場合とはあるけど --
- 位置取りさえしっかりしてれば予測不能の戦艦砲は抑止力になるよ。そうやって稼いだ時間も使って味方にも攻撃してもらわないと逃げ足の遅い戦艦はジリ貧になるよ。隠蔽=盾放棄は言い過ぎ。ヘイト集めることだけが盾の仕事じゃない。というかそもそも戦艦は盾という例えが適切じゃない。 --
- 集めると言うよりかは分散させるというのが適切な表現ですね。んで、もう一つ気になるのが、（ごくたまに有る）タイマンで敵戦艦が副砲マシマシなら、隠蔽大和って不利になりませんかね? 一方的に焼かれてチ～ン（笑）みたいになるのが心配でね...。隠蔽距離を15kmにしてでも回復全振りにするのか迷ってね...。 --
- 近距離戦なんてバイタル貫いた方の勝ちだし副砲の火災狙っても艦首向けられたら後部で火災起きないから実際微妙 --
- 隠蔽大和だとGKのタイマンで何の役にも立たないんじゃないの？ 隠蔽大和でフルヘルスGKを確殺出来るんなら間違いなく猛者だろうね。 --
- タイマンにこだわる意味がわからん。タイマンで負けるけど他の場面では強いってことだろ？ならそれに合わせて動けばいいだけ。視野狭い奴って本当に役に立たないよな。 --
- タイマンで泣いてる艦なんて他にもいくらでもいるんやで・・・隠蔽大和とか言ってるけど他に振ってもGK戦じゃ大して変わらなくね --
- タイマンで何の役にも立たない --
- 間違えました。「タイマンでは何の役にも立たない」とは言いましたが、隠蔽大和自体は否定しませんよ。むしろ一択だと思いますが。 --
- 隠蔽大和でタイマン発生する機会なんてほぼ無いと思うけど…。タイマンに見えて随伴の駆逐が雷撃仕掛けてるとか蔵王が燃やしてるとかならあるけどw --
- NAでも大人気なのな>隠蔽大和。 まあ、接近戦が頻発するからこそ、最前線でのヘイト管理がやり易い隠蔽が好まれるんでしょうね。あと隠蔽だと必ず先手を打てるからむしろGKのタイマンでは有効では？ --
- 隠蔽の有無、使い方の話なのにGKタイマンとか馬鹿かよ。しかも隠蔽一択って結論出てるんならもう想定する必要無いだろ。開き直ってGKねじ込んでくんじゃねーぞ --
- 質問に有った「タイマンで大和を一方的に燃やす戦艦」がGKしか思い当たらなかったので・・・。なんにしろ自分が軽薄でした。失礼致しました。 --
- 前にでて避けれない距離で巡洋艦仕留めるために隠蔽するのであって、後ろで戦艦撃つだけならそもそも隠蔽要らん。隠蔽の利点は前線でのヘイト管理がしやすい点もあるけど、隠れてるだけじゃ味方から沈んでくだげなので人選ぶね。 --
- 発砲音前のがかっこよかったな --
- 2、3回変わってるからな 「ズゴォオオオオオオオオオオン」って言う砲撃音からデカい糞がボンッと出た感じになったり --
- 前のは何か気が抜けた感じだから、俺は今が良い --
- こいつと蔵王どっち先行くか迷ってるのだが、どちらのツリーがいいかな？ --
- 一番は好きな方 ソロで遊ぶなら蔵王の方をお勧めする --
- でも蔵王も所詮は巡洋艦なので、戦艦砲の直撃は悲惨な目に遭うよ。特にT10は正確に狙ってくるからねｗ --
- なんか喫水線下の色おかしくない？黄色っぽいんだけど --
- 近距離で正面向けるとカチカチだけど主砲が1門しか撃てなくなるのがキツい。大和以外にも同じことが起きる艦あったっけ？ --
- アイオワやモンタナかな・・・。 --
- 1門…？ --
- 艦首の影響で近距離正面は二番砲搭しか撃てない --
- えーとだな、とりあえず砲塔と砲門の数え方を勉強してこようか --
- フューリアスかな？ --
- 揚げ足とり多すぎィ --
- やっとこさ大和乗れたがスロットＢがいまだに決まらない・・・副砲か対空か・・・ --
- 射撃改良システム一択。 --
- ちょっとだけダブロン買って（廃棄なら不要だが）、色々付け替えて試してみたら？ --
- どっちも特化しないとあまり意味ないよ。あとT10は空母殆どいないから、主砲の精度あげるのが無難じゃないかな。 --
- 自分はB旋回C装填にしてるな。これ以上砲旋回落ちたらキツいけど、手数は上げたいから。精度は正直使ってて効果実感しにくいんだよ。あと、Cスロで他に付けたいと思えるアプグレもねーし。 --
- それって一番ダメな選択だって結論が出てたような・・・。最終的には個人の好みで完結するけど。 --
- いいんじゃね、それで（笑 --
- 勝率低そう --
- 一応それで100戦ほど乗ってソロで勝率60%あるんだがな・・・つか、どこで結論出てたんだ？ -- 枝主
- 新スキル実装で隠蔽大和死亡の予感・・・。なんでも屋に至っては霊圧が消えました。 --
- いや，戦艦全体的に大勝利感あるだろ --
- そういえばそうだな! 傾斜角度がバレても未発見状態ならあまり変わらないしな・・・。 -- 木主
- 傾斜角度がバレるってそんなスキルあったか？ --
- エスパーするとKeen Intuitionを勘違いしてるんじゃないかと。displays, only to you, the direction of the nearest enemy to your ship, even if the enemies are not spotted. というのがその中身なんだけど、ここのthe directionのこの場合の訳語としては方向とか方位、方角が妥当。まだ実装されていないので何とも言えないけども、スポットしていない敵であっても最も近い敵の大まかな進行方向がわかるっていうスキルっぽい。これ、隠蔽大和より駆逐艦全般に対して影響が大きいスキル。隠蔽大和に対してこのスキルが働くのは、敵艦に対して隠蔽大和が最も近くかつスポットされていないときなので、隠蔽大和対策としてはかなり限定的なスキル。 --
- 角度は分からないけど魚雷発射のために傾けるのがバレちゃうんだよね。あとスポットされてる艦とスキルの警報の動きが違うと隠蔽の存在もバレる --
- 今度の新スキルのおかげで隠蔽・基本射撃・上級射撃・管理・応急の基本・熟練砲手を一挙に取得出来るぞ! 有難うWG. --
- ほぼ直角の理想的な角度だったものの天城の --
- 途中送信ｓｒｙ,天城のAPで20kmから機関部のVP貫通を確認、硬いといっても抜けてしまうらしい --
- 2連続で抜けたので格下でも遠距離で慢心してる大和が居たら狙ってみると良いかも --
- 20kmなんて舷側から抜く距離じゃないでしょ、甲板抜くなら姿勢なんてあんまり関係ないさ。 --
- 停まってるor微速の奴を真上からドンって感じでは？対戦艦遠距離抜きの基本です。 --
- 正確な距離は忘れた（2km未満なのは確か）が衝突ギリギリの距離かつ真横からだとモスクワにバイタル（機関部）抜かれるな、Coopで遊んでたら複数抜かれてゴッソリ持ってかれたわ。対人だとまず起こらないだろうけど。 --
- 無敵艦隊とか主砲ページとかにあるけど、モスクワの貫通は5kmで496mmらしい。傾斜装甲相手でもまあ抜けるんだろうな --
- 接近すればワイオミングでもバイタル抜けるしな。モスクワに8km以下で真横取られたらかなり抜かれる。 --
- トレーニングモードで大和に乗って色々試したが、割かし大和は抜かれやすい。近距離で抜けないのはグローサーで、硬さ比較ではグローサー＞＞＞＞＞大和＞＞モンタナって感じ。大和で一番抜けるのは艦橋と第2砲塔の下の喫水付近で、グローサーならその場所はノーダメになる。 --
- こいつの旋回半径もうちょいどうにかならないもんかなぁ。アイオワなんかはほぼ史実通りの旋回半径なのに何故か大和は640ｍが900ｍになってる。まあその分転舵所要時間が大幅に早くなってるが。640にしろとは言わんがもう一声欲しいところ --
- 26ノットで横640m、縦589m（横2.43、縦2.23）。長門型戦艦は横530m、縦631m（横2.36、縦2.81）、金剛型戦艦は横826m、縦871m（横3.7、縦3.91）。金剛よりも良いという事実。 --
- ゲーム的にそんなにヌルヌル曲がられたら困るからだろ。 --
- 640mでもいいけど30秒超えるぞ --
- まぁ800辺りになってくれたらなぁとは思うよなぁ…バルバスさんもあるし…27ノットだし… --
- 前から思ってたんだけど本当に640ｍで旋回できるの？640ｍってＢＢで言うとメキシコと同じだが大和より相当小さいし・・・ --
- なんというか、体型がデブだからいけるんちゃうかな。逆にスリムな船は旋回半径大きい --
- 640m/35秒やな！ --
- 実際に乗ったら大和の最大の敵わかった。GKでも蔵王でもない知名度ゆえのヘイトだわ。 --
- 知名度じゃなくて実際46cmのAPは脅威なんだよ 特にCAにとっては防御姿勢とってても結構持ってかれることが多いし潰せるのなら早めに潰しておきたい --
- ＢＢで防御姿勢でも抜かれます・・・舵重くて回避できないのに艦首貫通１万とか出るからなあ。 --
- 最近は巡洋艦のヘイトはより当てやすいGKが持ってってくれてる気がする。戦艦からは相変わらずのラブコールだけど。 --
- 46ｃｍの威力と何よりの貫通力頭おかしいからさっさと処理せんとやばいんだよ。別に知名度とかどうでもいい。 --
- 格下からすればモンタナ・GKはワンチャン有り得るけどね。大和は本当に無理。 --
- 天城で大和のバイタルを３枚ぶち抜いた事が有りますから、自分はむしろ苦手意識は無いですね。初めて３枚抜きしたのは大和が初めてだし。 --
- 天城大和タイマンで？だとしたらすごい --
- 自分の猪突プレイが原因ですから、そんな勇ましい物でも無いですよ。12kmで蔵王・大和・他２隻から集中砲火を浴びさせられて、死ぬ前の最後っ屁をかまそうと舐め腐った大和に砲撃したんですよね。自分が大和に止どめを刺された後は、その大和も集中砲火を浴びて沈んでいきました。アイオワにすら一枚抜きがやっとだった自分にとっては、かなり嬉しかったですね。大和にラムで沈めた事も有りますし、全体的に大和乗りは慢心し過ぎのように感じるのは自分だけでしょうか。 --
- 艦首を強制貫通するからどうしようもない。とっとと処さないと。TierXは艦首がさらに硬くてもいい気がするんだがなあ --
- 10キロ以内で大和どうし撃ち合うと、お互いほぼ正面向いてるけど射つ度に1,2番砲塔下のバイタル抜けるの楽しいなww --
- なんだかんだ言って対戦艦で一番辛いの大和だわ。あと個人的にはノスカロ。 --
- つまり防御姿勢で --
- （↑途中送信sorry）防御姿勢で6門だけで戦ってもダメージ出してくる奴らですね --
- 俺が巡洋艦に乗ってると、遠距離で回避してても一発被弾で死にかけるんだが、自分が大和乗ってたら必中距離でもカスダメな謎な。なんでやろ。 --
- (無言で木主から目を逸らす) まあ印象の違いもあるだろうし何とも言えんな --
- 日本戦艦は近距離ほど他国に比べて散布界が悪くなるから、たぶんその所為かと。 --
- トレーニングモードで、いろんな艦のVP抜きをやってみた。巡洋艦の硬さ順… モスクワ＞ヒンデン＞＞＞蔵王=デモイン＞＞マイノ… 抜きやすい角度、弾かれる角度、場合によっては大打撃の角度…わかっちゃいるのに抜けん！スランプですわ。 -- 木
- あるあるだわ。破壊的一撃貰ったと思ったらカスダメで、斜めのやつに適当に撃ったのがvp抜いたり。過貫通してるのか？ --
- 近いけど巡洋艦は過貫通よくするね。ド真ん中ならだいたい大丈夫だけど、デモインとか距離によっては斜めや縦のが抜きやすい…。 --
- 島影に隠れてるデモインを「もらったぁ！！」の斉射でカスダメかと思えば、16キロ辺りを逃げてる蔵王に適当にばら蒔いたらvp抜きとか。運としか言えないにしろ、ここのところ多いですわ。 -- 木
- 隠蔽大和ってやっぱりいいのかな…他の戦艦では否定的だったけど大和に関してはありなのかなと感じてきた。 --
- 大和の場合、見られてるとヘイト100%って感じだから、他の戦艦と比べるとヘイト管理がしやすいってのは重要になるってことかと --
- 大和以外も隠蔽ありだぞ？ --
- 天城だと13kmで消えるからな。盾とかわけわからんことするより近距離でぶち殺した方がよっぽど味方の役にたつわ --
- 画面上は消えててもいる事は分かるからな 抑止力としては十分機能してる --
- アメリカ・ドイツは対空・副砲にしてるけど、日戦は隠蔽がよさそうですね --
- アメリカ・ドイツは対空・副砲にしてるけど、日戦は隠蔽がよさそうですね --
- 無駄な被ダメより隠蔽使って時間を稼げ、って戦艦談義の度にいつも思う -- 葉主?
- 隠蔽の何がいいって、相手戦艦が打ったのを確認して攻撃したら、相手が砲をこっちに向けて撃つまでに隠蔽状態に戻るから、相手に無駄をとらせることできるし、隠蔽大和があの辺りにいると分かった時点で敵の巡洋艦は無理な進軍ができなくなる。一番役に立つのは逃げるときやね。危ない時は逃げてもいいんだ。 --
- 国と艦種問わず全部隠蔽。このゲーム気付いてない相手を殴るゲームだから --
- 隠蔽いらんのって空母か扶桑ぐらいだよなあ。 --
- IZUMO「はい」 --
- 出雲使いの俺。隠蔽19�超えてるけどどうとでもなると思ってる。 --
- 大和はともかくGKやビスマルクは副砲特化もアリなのでは？ むしろそっちの方が・・・。 --
- ここまで来ると副砲のダメージ自体が通らない。チャッカマンで使うなら特化しなくてもいいし。前使ってたけどそこまで有用じゃなかった --
- 副砲GKで副砲大和とタイマンしたけどほんとに火が付くだけで全くダメージ出ないしなん てか大和の155APが意外と痛いw --
- https://sea-group.org/?p=1769&lang=ja 新スキルなら副砲手動と隠蔽が両立出来るんだよね・・・。 必須スキルはレベル1：予防整備 レベル2：応急対応の基本・熟練砲手 レベル3：管理 レベル4：隠蔽かな。残りの7ポイントをどこに振るのかは悩ましいけどね。 --
- 何を隠そう1番副砲が狂暴なのは大和だね。出雲、大和はドイツと同じ射程。出雲は砲門数が少ないけど大和は副砲と鬼の様な砲門数。次がグローサーかな。ただT10は中、長距離砲戦が多いから余り目立たないけど自身の守りには有用だよ。 --
- 新スキル構成が来たら、“どの艦種であろうが隠蔽はあって当然”になりそうだ --
- そういうスキルにするくらいなら状況認識みたいに標準化しちゃえばいいのにな…。 --
- なんでも屋みたいに対極になりそうなスキル作って同レベルにするのが一番いい 隠蔽選んで艦長完成した時のワクワク感ってこう、なんかあるだろ？ --
- 大和でGKに苦戦する理由が分からん...。天城でも交互射撃で結構削れるけれど、苦手意識でも有るんじゃないでしょうか? 格下からすればモンタナ・GKはワンチャン有るのに、その大和がGKに劣るって事はまず無いでしょう。 --
- どこに大和がGKに劣るって書いてるの？ --
- ？ --
- 他のコメント欄とか、ネット全体の大和GKを見て木主は何か不満があったんじゃない？ それか釣り --
- 釣りだったらGKの方が強いって事になるんですが。 --
- 対立厨って意味よ それと自分は大和GKどっちが強くても構わない 勝率差0%とか無理だし住み分けと大体の拮抗があれば十分 --
- 俺が乗る方が強いのだ
--
- こういう比較はあまり意味ないですが、ロシア鯖の大和の一週間の成績は7041戦で52.35% アジア鯖のGKの二週間の成績は3330戦で52.37%。 --
- やっと大和作れたぞー!!出雲乗りたくないからせっせと出雲飛ばせるまで天城でフリー経験値稼いでたらえらい時間掛かってしまった --
- なんでや出雲つよいやろ（見かけが嫌なのは理解できるけど） --
- 強い弱いじゃない。かっこ悪すぎる。艦橋部分が大和みたいならまだ全然使ってたよ。なんだあのオナホ丸 -- 木主
- 自分も今まったく同じ方法で進めていますが、金稼ぎ用のエリート扶桑が既に20万貯めているので、実質天城で貯めるのは16万くらいですからかなり楽ですね。コンテナで当てたプレ垢もあと24日も残っていますし。 --
- 副砲のみで島越し射撃ばかりしたら火災含めて13万ダメージでて草。なお主砲は4万しか与えれなかった模様。 --
- 構成は何にしてましたか? --
- もちろん副砲特化。あたらしいスキルで隠蔽と両立できたらもっと使い勝手よくなりそう --
- 隠蔽と副砲特化を両立させるなら、応急対応の基本と管理を諦めることになりますが、よろしいかな？ --
- そもそもどうやって２０ｐｔの艦長を手に入れる気なのさ…今はまだ無理よ --
- 空母と当たると大体20km↑での砲撃機会があって攻撃するけどT10の飛行甲板硬いな。毎回命中しても弾かれる。大和乗ってるとHe装填していることなんて滅多に無いし、やっぱり撃つのが間違いなのかな？ --
- 大鳳とかも硬い 側舷に当たれば普通に抜けるので超長距離では喫水線より下目を狙うしかないね まあ余程撃つ相手がいないとかF3で集中攻撃指令が出てる場合以外は無視して良い気もする --
- 前、大和の一斉射を距離13kmくらいで大鳳の甲板に全部弾かれたのはワロタwよほど当たり方悪かったんだと思うけど --
- 最近大和乗ってて敵戦艦の防郭抜けないんだけど、こいつの砲弾って16-18キロくらいの微妙な位置だと当たっても防郭抜きにくくない？ 当たれば削れるから抜かなくとも1万毎回入るけど、やっぱ大和といえど距離14キロぐらいが適正距離なのかね。 そしてその位置に敵が近づいてくれないっていう --
- 弾かれてるわけでもなし、防郭部分に当たってないだけじゃないかな。16-18キロならオワタナでも大和の舷側抜ける。 --
- 蔵王乗ってて久々にワンパン喰らった。舐め腐って燃やしててしーましェーンでした。尚懲りない模様。 --
- 副砲について執筆しました。誤字脱字や記述の改良等があればお願いしまｽｩｩｩ…。 --
- ありがとうございます よく見たら色々古い場所あったので ちょっと編集しました -- 一番最初に解説書いた人?
- 。、と,.が混在していたので統一しときました。 --
- この子の迷彩っていくらなんですか？まだAMAGIなのですが気になって --
- 海面発見距離 -3% 、敵が射撃した砲弾の最大散布界 +4% 修理・補給費用 -50% 取得クレジット +20% 取得経験値 +100% 価格: 5,000 ダブロン --
- ありがとうございました。 にしても効果凄いですねｗ --
- 今大和でクレジット稼ぎやっています。クレジット＋20%の信号旗も一緒に使えば調子の良い時で30万の黒字になる時もあります。 --
- ふふふう。今日は怒涛の15連敗！19万ダメ出そうが何しようが勝てません！！！ --
- もう寝よう、どんだけやっても負けるときは負けるのよ 週末は特にね --
- 週末で～とか言い訳するやついるけど、何も関係ないからな。レベルが低いプレイヤーが増えるとかいうなら敵も味方も同じ。いつも自分がいる方が負ける！っていうなら、普通に考えればそいつ自身に問題があるんだよなあ。 --
- 逆に平日で人少ないとTや艦種が揃わなくなったりするのにな 気分転換で寝るのは賛成 --
- ↑↑何も関係ないってのは極論、毎回均等に低Lvが別れることもないし、平日会わないような分艦隊も多い。まぁ、いつも自分が負けるのはそいつに問題があるのは同感。まぁ、毎回のように無双しまくればいいだけだな --
- どう見ても週末は戦績悪いプレイヤーが多いんだけど。stats入れて見てればすぐわかるぞ。自分がいるサイドがボトムばかりだったけど、なんとか相手のトップティアを倒したら、有利なはずのこっちのトップがいる逆サイドがだいぶ前に溶けた上に、相手がピンピンしてますとか、休日は頻発するけど、平日はそんなにない。当然、そういうプレイヤーは戦績４０％前半 --
- 僕は大和で --
- まだまだ甘いな。私は先週から55戦7勝48敗だ！これに勝てる奴はそうはいまい・・・。クライアント再インスコしたから今日から変わるハズ！ --
- ふふふ。その様な淡い期待を抱いておるとは、お主もまだまだよのう。呪いは続くのだよ・・・・・ --
- 以前ここでどうやっても勝てないとぼやいていたら「自分が悪い」とボロクソに言われていたけど、自分がどれだけ頑張っても味方がクズばかりだと勝てるわけがないんだよね。そして不運な人間はそんなクズばかりと組まされるからどれだけ試合を重ねても勝率が下がる一方だという。まあ勝ててる人は勝ててるから偉そうな顔とコメを出来るんだろうけどさ。 --
- 続き。Capを取りに行かない駆逐、駆逐を駆除にいくどころか前に出ない巡洋、芋ってばかりの戦艦、航空機を出さない空母、そんなのとばかり組まされるから勝てるわけないんだよね。 --
- クラーケン襲来とれたけど5隻とも接近戦エキスパートで草....。なんか複雑...。 --
- 良いですね。僕は接近戦エキスパートの信号旗が欲しいです。 --
- ↑10連勝しました。でも伊吹で12連敗しています。 --
- 大和って --
- モンタナ、アイオワ系がレーダーとかつけ始めたらなんか追加される要素あるのかね? -- 前みたいな1，5倍回復とか…?
- 32mm艦首を一方的に抜けるという強力な特性が既にあるしBuffとかいらんやろ --
- レーダーか水中聴音は欲しいねえ。もちろんモンタナも何かしら付けるのが条件だけれど。 --
- せめて史実通りの機銃数にして欲しい。主砲の上の機銃とかもないし --
- 大和の機銃の数は正確には分かってないんじゃなかったっけ？あと対空砲は数と配置は結構いじくってるよ。愛宕やクトゥーゾフは史実よりも機銃が少ないし、ノースカロライナとか主砲射界を確保するために単装砲を連装化して配置変更してる。個人的には計画にあったという127mm砲連装20基を見たいが、それこそ無理だろうな…… --
- Tier10戦艦全隻に火災ダメージの回復量＊1.5倍を実装して欲しい・・・。 --
- (A)船体実装して155mm砲4基でさらに射程が素で10kmとか --
- やーっと開発終わった。ほんと長かった...。これから鉄の暴風雨に晒される運命が待っていると思うと辛すぎる。立ち回りとしては敵艦から15km辺りの距離で火力供給を心掛ければ良いのかえ? --
- 前に味方巡洋艦が居るならそれで。居ないならもう少し下がった方が良いかと。 --
- 殺してくださいおねがいしますって距離で戦うのか…タマゲタナァ…15�なんてほぼ半数の敵からHE撃ちこまれるからやめとけ --
- うわあ、たまげたなあ…。でも味方大和が芋ってる試合はかなりの確率で負けるから、前に出る見極めも今まで以上に必要なんだよな…。COOPで引きこもってからランク戦に出撃するか。 --
- 18kmくらいがベストポジやな。射程短い巡洋が距離詰めようとしてくるから自分も前でて潰して離脱が結構有効。 --
- 半数から撃たれるような射線がある15kmに出るとか流石芋は位置取りがわかってない… --
- 腕があればアウトレンジからGK ・モンタナのVP 抜きまくれる。敵Tier X 戦艦が味方巡洋と出会う頃にはHPが半分以下に出来る。後は味方巡洋が燃やして終わり。 --
- この話題はアレかもしれないけれど,,,ぶっちゃけ近距離でGKに勝てますか？ -- 木主
- その話題は過去ログ(略 --
- でも結局うやむやになってるからな…。 -- 木主
- うやむやも何も「勝てますか」なんて抽象的な問い「乗って使用感を確かめろ」としか言えねえよ --
- 自分の頭で考えろそれくらい --
- 仕留めるこそ出来なかったが、毎回ゴッソリ削れることを確認。艦首を立ててきたらHE切替えで十分対応出来る。なにごとも実践が一番だな! -- 木主
- 大和は意外と脆いね。国産鉄だからなのか？ --
- VHの性能と産地、焼き入れ処理の変遷、白目検査の過程、旧海軍の領収試験の内情を調べたらそんな感想は出ない筈ですが。むしろ規格未満の装甲が流入されていたのは、戦時中に建造されたアイオワ級の方なんですがそれは。 --
- 寄主とは違うけど、製鉄技術が全く追いついていないんですがそれは。当時の日本の製鉄・加工のソフト面は高いがハード面は米国に遥かに劣っています。そもそもクズ鉄の品質自体がお話にならない。 --
- ソフトもハードも両方アメリカに劣っとるわ --
- まあ、白目は完全解決には至って無いのは事実だけれど、戦後の試験で叩き出された成績を見れば一概に否定出来ないってことよ。 -- 枝主
- まーたこの話題か…設計規格、戦後の接収物の試験各種などから単純に優劣をつけられないことは明らかだろうに --
- 装甲以前に主砲が魚雷の衝撃だか主砲発射の衝撃だかですぐ故障するとか戦艦としての価値がない。 --
- こうやってどんどん話題がずれて話が終わらないんだよなあ・・・ --
- 先輩大和艦長さん達教えて下さい。 巡洋ツリーが終わるので大和に手を出してみようと思ってますが、巡洋艦長をそのまま乗せるので隠蔽スキル持ちになります。そこで、UGのEで推力改良２・Fで操舵改良３にしてみようかと思ってるのですが、同様の事を試された方居られれば感想を教えて下さい。 補足．大和は既に購入済みです。（出雲だけは飛ばしました） --
- 戦艦はF転舵は使えなかったはずよ？ --
- あ！そうか・・・・。隠蔽大和化するしかなさそうですね。 -- 木主
- ダメコンと雷撃捕捉は無しかい…巡洋と駆逐の絶好の獲物やな。 --
- 転舵改良しても、砲旋回が追いつかないから意味無いけど。 --
- 雷撃捕捉とかそもそも雷撃が当たる距離に隠蔽もなしに突っ込んだら火災で手遅れなんですがそれは --
- 隠蔽特化のステルス大和でこちらに気付いてない敵艦に破壊的一撃を食らわせ続けるのはいかがかな、ちと運に左右されるが --
- 一気に勝数が増えるからおすすめ。 --
- いや、撃沈数やスコアは伸びるだろうけど勝率となると話は別なんじゃ・・・ --
- 明らかに増える。頭数減って勝率上がらないわけがない --
- 大和がGKよりも勝率が低い原因として、圧倒的な使用回数から大和同士で敵対(2、3、4対なんてザラだし)する事がGKよりも比較的多い事から、どちらが勝っても大和に勝ち負けが強制的に刻まれる訳だから、+-で打ち消し合う要領で成績が延びにくくなっているのでは？ --
- 絶対中の人の差だろ。そりゃ上手い人もいるが味鯖の日本ツリーは中身の質が特に玉石混交。大抵の人は最初に目指すツリーだろうからね --
- いや、木主の言ってることもあり得ないことではないだろ 視点が違うんだしどっちの理由もあり得るんじゃねーの --
- こいつの副砲ってスキル全振り(副砲UG無し)と旗だけでもかなり有効じゃね？ --
- UGの副砲改良2は欲しい 大和は元々精度抜群に良いから独戦に比べて射撃改良無くても問題ないし 副砲射程が10km超えるのと超えないのには大きな差がある --
- 一回、射撃改良を売り飛ばして副砲射程を購入することに決めました。もし両方とも既に試された方が居ればよろしければ感想を下さい。 --
- 副砲UGは正直いらない。延長した分の射程の範囲じゃまず当たらんし、そもそも副砲で稼ぐという状況が特殊過ぎて手札をオールインする程でもない。結局戦艦の価値は主砲であって、副砲は補助って事を忘れちゃならない。 --
- そうなんだけどさぁ。いや、本当に同感なんだよ。一度でも副砲のシャワーが大和のHPをゴリゴリ削る光景を見ると止められないんだよなぁ。それに副砲射程UGは散布界もかなり縮めるからお得だしな。 --
- 副砲が役に立つ機会は少ないけれど役に立つときはものすごく役に立つから悩みどころ --
- 副砲強化しておけばダメージレースで優位に立てる事も多いしな。対戦艦ならかなりの命中弾を期待できる。 --
- モンタナ×2、ティルピッツ、巡洋艦1隻に攻め込まれた時に副砲マシマシにしていたお陰で凌ぎきった事が有るしね。味方から「complete] --
- とか「op yamato」とか絶賛されたよ。 --
- あと、副砲マシマシにするにしても射撃改良は必須だと思います。ぶっちゃけ集束の具合が段違いですし、僅かですが副砲を強化してくれますから。10kmでの副砲の命中率なんて碌なもんではありませんし。個人的には副砲装填の方がオススメです。 --
- 俺は基本、上級、アプデの集弾のやつと旗をつけてて、副砲アプグレなくても確か9キロ前後はあります。副砲マックスとのダメージ差は誤差程度やと思いますぜ。それよりも肝心な時の主砲ダメージの方がよほど役に立ってると感じてる。 --
- 「アプデの集弾」？ --
- 主砲精度とおまけに副砲もついてくるやつ。 --
- アプデ→アプグレやね。今気づいた。 --
- ああ、なるほど。失礼致しました。 --
- 敵の大和がやられた時にクルクル回っててワロタw --
- 皆さんに質問です、現在手動副砲スキルをつけ副砲マシマシにしているのですが命中のわりにダメがイマイチだと感じています。なので手動副砲だけ外し威嚇用にしてスキルを管理等に回そうかと考えてますが、どうでしょうか？ --
- 上でもあるけどこのtierだと敵の装甲が厚くなってるから手動制御はいらない。なんども出てる話 --
- 自分は付けてますが・・・。それに副砲の素ダメだけでも大和相手に1万ダメ以上叩き出せますし、命中率が全然違いますから個人的にはアリですね。 --
- 個人のプレイスタイルにもよるけどダメージ期待して付けるもんでは無く、対戦艦には着火メインだと思う。巡洋や駆逐にはそれなりに利くけど、なかなかそんな距離に居てくれないし。 --
- なかなか着火しないから手動制御の出番なんだよなあ。60発命中して発火0なんてありますから。 --
- 質問の場で恐縮ですが、スキル5の副砲指定したら指定した敵しか撃ちませんでしょ？ そこで、例えば、右舷の敵に副砲指定して、左舷の敵にも同様に指定して、両サイドに副砲撃ちまくるって副砲指定スキルで可能なんでしょうか？ 指定スキル無しなら、黙ってても両サイドに撃ちまくってくれますよね。 --
- 副砲指定は一つの目標にしか効きませんよ。 --
- あぁ、やっぱりそうなんだ。たまに挟まれる時があるから、副砲指定は要らないですね。 -- 枝?
- そうか？挟まれても一隻に主砲向けてもう一方に副砲指定するだけで両方に大ダメだせるから便利と感じるけど --
- 主砲をロックオンした相手にも飛ぶんですね。てっきりクリック副砲指定した敵だけかと思ってました。 -- 枝?
- 葉3はそんなことを書いてるんじゃない。挟み撃ちにあったら主砲で相手してる反対のやつは副砲に任せると言っているんだ。制御で撃たれると間合い取るプレイヤーもいるからな --
- 最初の自分の予想と同じですわ。要は、副砲指定スキルがあると、両サイドに副砲乱れ打ちができないってことですね。今日たまたまビスマルクでしたが右舷に戦艦、駆逐、左舷に巡洋艦×2という絶体絶命のとこを殿で突入してうち3隻撃沈させました。右舷副砲は瀕死の駆逐へ、主砲は右舷のNCへ、左舷は巡洋艦2隻へ、副砲指定するとこれができなくなるんだなぁなんて思ってね。 -- 枝?
- いや、拠点に居座る時の脅威が半端ないから個人的にかなりおすすめですよ。上でも書きましたが、モンタナ２隻とティルピッツ、巡洋艦が攻めてきたり、大和２隻とフリードリヒ、アイオワに囲まれてもかなり図太く戦える。もちろん味方が二三居るのが条件ですが。特に煙幕から一方的に副砲シャワーを浴びせると大和相手でも一万削れますし、ティルピッツなんか火災と合わせてガンガン溶けます。威嚇なんて勿体ない。 --
- 先週から盆栽されまくりだったので隠蔽+微速前後進した。ツマランな。んで普通にcapとかしてみたら島風に隠蔽雷撃4連チャン喰らって沈んだ。なんだかなぁ。 --
- ストレスと焦燥を溜めるとほんと自分でもキチガイじみたような行動する時ってあるよな --
- そうなんだよね。何やってんだろと後で気づいて乾いた笑いが出るよ。 --
- 主砲装填3って微妙かな？ 付けない方が取り回しの良さが全然違うんだけれど。 --
- 主砲改良２と３同時搭載してる。デメリット無しで装填時間と砲塔回転が少しずつ良好になるぞ。なにやってんだって感じだけど、他につけるものも無いしなぁってことで --
- 個人的にスロット2は射撃改良一択なんだよな。なんだかすみません。 --
- 百戦43%・・・。 --
- 大丈夫。俺は705戦やって勝率42%だ＿|￣|〇 --
- 自分も一緒に駆逐艦と砲戦しないとなぜか味方駆逐が全滅するんですよね。ほいでスモーク炊かれて煙幕射撃からの火事ボーボーですよ。 --
- キャンペーンの放火犯とるため、こいつのHEで敵戦艦燃やしていたら、災害誘発も取れて、クリアできた。大和HEの発火率ハンパないな --
- まじで？威力はなかなかだけど発火率はGKやモンタナと比べると単発でも負け、砲門数を考えると大敗してるぞ。運良かったじゃない？ --
- 大和で110戦を越えているのですが勝率が41%しかありません。副砲特化を隠蔽特化に切り替えたり、遠距離でのVP抜きが出来る程大和の偏差に慣れ始めているのですが、勝った数だけ負けるという事態に陥っています。勝った次の試合で必ず負けているのでテンションもガタ落ちです。この戦艦を扱う上で皆様はどのような点に気をつけているのでしょうか？ また、良い進軍の仕方とはなんでしょうか？ --
- ちなみにキルデス比が0.6、平均潜在ダメが176万、与ダメが56k、平均経験値が1459といったところです…。 -- 木主
- 命中率と生存率を教えて。命中率25以下だったらエイムが問題か芋りすぎ。生存率が低すぎだったら前出過ぎ --
- 命中率はきっかり25%ですね・・・。生存率は13.7%です。 --
- 明らかに与ダメが少なすぎるかな。平均が8万だからかなり低い。自分は命中率23%しかないけど平気9与ダメ取れてるしVPを意識して撃ってるのかも重要じゃないかな。 --
- 誤字が多くてごめん。平均9万与ダメね。 --
- アップグレードは何が良いと思いますか？ 主砲改良3を付けたり売り飛ばしたりを繰り返しているのですが、個人的には付けない方が取り回しが良い様に思えますが、自分の立ち回り方はどこか間違っている筈ですから…。大和には付けるべきでしょうか？ --
- 立ち回り指南が欲しいなら動画出すのが一番いいよ特定されないよう名前は隠してさ できたら運良く活躍or即珍でなく長生きしたけど不満がある試合が良い --
- その手がありましたよね…。教えて下さって有難うございます。 --
- 自分は副砲改良1、2。射撃管制装置2、という実用性よりもロマンに偏ってるから自分のは参考にはならないかと。 -- 葉?
- 戦艦なんて撃たれりゃ回避できずにすぐ沈むんだから進軍なんてしなくていい敵巡の射程内に入って味方巡洋艦がそれを押し返せない場合死亡確定だろ 上手そうな巡洋艦に引っ付いてりゃいいよきっと押し引きの判断ができないんだろうから --
- 目から鱗です。とりあえず突っ込みすぎないように心掛けます。 --
- 押し引きの判断できてないっぽいてのは同意。生還率、与ダメ、命中率とを見ると早い段階で前出て退く前に集中砲火くらって死んでるんだろうし、もうちょい命大事に。 --
- ご名答です。それとアドバイスを下さってから三連勝出来ました。もちろん終盤まで生き残るか、もしくは生還する事に成功しました。アドバイスを下さった皆様には感謝の念に堪えません。本当に有り難うございました。 -- 木主
- 大和550戦の勝率54％で平均与ダメ7万切ってるわ。戦艦中心に撃ってれば与ダメなんていくらでも上がるが、勝敗を分けるのはやっぱ巡洋艦を如何にさがらせるかだしなぁ、制圧戦はCap近くでの相手巡洋艦を威圧して、通常戦は遠距離の戦艦をきっちり仕留めるのができれば勝率はすぐ上がると思う。与ダメあるのに赤勝率の人とか完全に芋だし。 --
- 果たしてこの人物は本当にこの成績なのか、存在するのか・・・ --
- 邪魔な巡洋艦をビビらせて退かせるのはほんと大事。多少ダメージ犠牲にして粘着するのもアリかと思う。で、自分が撃たれてないからと油断して腹見せた戦艦ときどき狙ってみたり。 --
- いくら巡洋艦中心に撃ってるとしても大和でその与ダメはねぇわ 分隊詐欺を疑うレベル --
- 大和、総合。基本ソロなんで人並くらいではあると思うし最近は平均与ダメに近いはずなんだが、ミッドウェーが魚雷12本流してくるのを2ウェーブ耐えてたら試合終わってたとかもある頃からなので…。最近もstats赤の味方芋巡洋に耐えかねて駆逐狩りに行ったりはあるがｗ --
- スキルとUGの構成を尋ねても宜しいかな?（手の平返しクルー） --
- そういや開幕に戦艦まで動員して空母2隻守って、空母は全航空機を空母キルに投入して、とかあったよな。対空大和使ってたけど今じゃすっかり火力振りだ。 --
- 分隊詐欺できるなら平均10万で深緑くらいには行けそうな気がします…。スキル：基本、応急、熟練、防火、管理、上級、隠蔽。アプグレ：主砲1、射撃1、主砲3、ダメコン1、ダメコン2、隠蔽です。 --
- え、管理って要るかね? ぶっちゃけ使い切る機会なんて副砲が活躍するより少ないでしょ。 --
- ドレッド旗込みで修理班一回で最大1万6千回復 97000HPが8万スタートと同等になっても許せるかどうか --
- 今一つでも厳戒態勢と警戒の方が有用だと思うの。二点着火なら八秒早く消化する事で5000ダメージ節約出来る。浸水も同時平行で食らっているのなら更に効果は増す。駆逐ゲーになりつつ有るので警戒も一考の余地有り。管理は必要無し。有料で充分よ。 --
- 私はあと１回、回復できれば逆転orもっと活躍出来たのにってパターン多いから手動外して管理入れてます --
- 厳戒警戒推しとか教えて大和君以外に一人も見た事ないけどな まあ好きなの使ってどうぞってことで --
- マジか。なんか癪に障る(笑）。管理を使い切れないのは自分の立ち回り方が原因なのかなぁ。 --
- プレイスタイルにもよるけど16万ダメとかいい数字を稼げるのは管理かなー、やっぱ接戦でもつれ込んだ時に勝ちを拾えるのは管理。火災は旗とダメコンつけてるのでほぼ消さないし、8行で助かる事はほぼなかったのでから厳戒はやめた。警戒は結局見てからじゃ避けれないので立ち回りで避けてる。 --
- ↑↑さっきも言ってた通り突っ込んで即沈してるんだから当然やろww沈むにしても修理班使い切れるようにしようよ --
- そりゃそうですよね。（笑） --
- あとダメコン2と操舵改良のどちらが良いでしょうか？ --
- 敵の数減らすの最優先。団体行動してフォーカスして一気に沈めるのだ。 --
- 隠蔽大和で氷山からこんにちわしてモンタナのバイタル6枚頂きました。GKがバイタル5枚抜きだの7万ダメージだのとブイブイ言わせてやがって、チクショーと思っていたからスッキリしたわ。 --
- 大和が1番味方に左右される艦だと思うんだけどどう？ ある程度下のtierなら最悪単艦でもどうにかなったりするけどこのtierだと敵も強くなるから1人ではどうにもならない。大和はめちゃくちゃヘイト集めるし味方の射程が長くなってるので芋るようになり押す時になかなか前に出ず隠蔽射撃で燃やされて大和だけ沈没… --
- 良くありますよね、えっ？ここで芋られると勝機が...って所で下がる味方 結局1人で敵艦隊抑えられる訳もなく沈むっていう。 逆にちゃんと押すとこで一緒に押してくれると大和火力が輝く --
- 砲旋回も本当遅いし単独では何も艦だからなあ。味方依存度は高いと思う --
- tier10戦艦自体そんなもんでしょ。複数に囲まれたら一瞬で溶けるのはtier10戦艦の宿命みたいなもんだし。上手い人はモンタナに乗ってても単独でなんとか出来る。 --
- モンタナは砲が一基多いしよく回るし足もあるから大和よりはマシだと思う --
- 単独で大和に屠られるモンタナが大和よりマシだと...。まぁtier10戦艦が囲まれて孤立している状況なんてお察しでしょ。 --
- 大和と単独で戦ったらモンタナは負けるけど複数の船を相手にしてる場合は逃げる事もできる大和よりはモンタナの方がマシかなと…大和は反撃しながら引こうとすると砲が追いつかなくて一方的に撃たれるけどモンタナはまだ大和よりは回って撃ち返せるし手数も多い。確かに孤立したらお察しだね --
- まあ逃げれて防御取れる状態取ってある程度のヘイトを稼ぐポジションにいるってことが理想だから味方依存手のはあるね、あとはマップの地形とか…あとは大和の場合確実に砲弾を当てれるスキルだよなぁ、意外と同ティアの他戦艦と違って砲塔が一基無いのはでかい --
- 今一方的に大和で負けたが納得いかない、確かに与ダメ２万でショボいがこっちは自分とシマで拠点維持、敵は駆逐が３隻、巡洋２隻、シマが落ちた後回避専念してたから被雷はしなかったが、なに？多数側が勝手に溶けまくってショボダメ大和が生きのこったらカルマ減らすんかい？大和だから？...まーそうかもなw --
- それは仕方ない状況な気がしますがね そこから大和単体で殲滅できる腕なら間違いなくブッチギリのユニカム様でしょう --
- （巡洋艦が見えている＆最後まで生き残ってるのに与ダメ２万は減らされても仕方ないと思います） --
- 大和に乗ったことがない人が大和に過剰に期待して勝手に騒ぐから堪らん。全て理想通りに進むならスーパーユニカムなれるわ。 --
- どっちかと言うと過剰に期待されて勝手に騒がれているのはグローサーの方でしょう。 --
- トップTierの普通の戦艦としか思って無いんじゃないかな。最低限ダメージ出すなりヘイト集めるなりしてくれれば文句言われんし、何も出来ずに即沈したり芋ってたりすれば、そりゃ金剛（Tierトップ or 1つ下の場合）であっても文句言われるさ・・・ああ、経緯はともかくね。事故はおきるしさ --
- すぐ上の木の方でアドバイスを頂いた者です。あれから連勝出来る様になり、勝率も45%にまで上がりました。本当に皆様のお陰だと感謝しております。有難うございました。 --
- 大和に限らず戦局に左右される艦なんていないんだけどなあ…無自覚なだけですべての艦は何らかの形で戦局を形作る。そしてそれを自覚できないやつは戦局に左右されたと言うだけ --
- 翻訳班はよ --
- いや、それはそーなのよ史実と一緒で、だからこそ初期配置見て反対側に行きたいの我慢してこっち側の駆逐巡洋と命運を共にして予定どおり連携出来なかった時の後悔がな…でも反対側に行ったらカルマ減らすんでしょ？ --
- 戦局は左右されるんじゃなくて、左右するもの。だから不利な戦局も自分が作ったものだと言いたいんだと思う。 --
- 言うだけなら簡単だからな。無自覚なだけですべての勝負は何らかの形で戦局に左右されている。自覚できないやつは自分で戦局を作ったと言うだけ。 --
- その戦局は個人個艦が積み上げるもので、戦局自体が勝手に生まれるものではない。ここを勘違いする人がやけに多い --
- ってことは自分が頑張っても結局は味方に左右されるんだな ってそんなん誰でも知ってるつーの --
- 大和は「ヘイトが高く」「逃げるのが苦手」そういう話題なんだけどお分かり？ --
- いや、その理屈はおかしい --
- 上にある話題を要約してみたんだ 理屈も何も「ヘイトが高い」「砲旋回が遅い」「基数が少ない」とかそれだけのことなんだ 納得いかないなら自分で見て欲しい --
- 読んでて頭痛くなってきた。何だこの哲学問答。「大和だったら自分で１２隻沈めて勝てやオラァァァ！」ってのじゃダメ？ --
- 明確な答えが出せないから「とにかく全部自分が悪いと思え一切愚痴るな」っていう極論に走ったんだと思う 「愚痴る暇があったら練習しろ」とかだったら賛同するのに・・・ --
- 全部自分が、ではなく自分にも一因があると思えでは？ --
- 駆逐壊滅時の撤退の時、大和が最後尾になってしまうと敵駆逐にスポットされ続けてお尻ほりほりされてキツイ。 --
- 後進しなかっただけ偉い。後進大和は見るたびに何やってんだこいつと思う。後ろの甲板は面積広いから大ダメもらいやすいんだよね --
- 10月に乗って以来やってなかったんだけど久しぶりにやったら弾がバラけて当たらない(奥に落ちる？)10月から12月の間に大和の弾道に修正が入ったのかただ単に久しぶりだからそう感じるのか… --
- 開幕で占領地点付近(10km前後)まで前進してそこから来る敵に砲撃。詰められたら後進っていう戦い方してるんだけどこれって芋だよね……(このティアに来て本当今更だけど)芋じゃない戦い方でいい戦い方ないかなぁ…※集団進軍してる時は基本先頭にいるからヘイト集めまくってダメージが辛いから後進してしまう --
- 今日も大和で８戦全敗。低Tierからやり直せと前に言われたので必死になって練習してきても効果無し。システムがわかれば勝てるなんて嘘だ。どれだけ自分が頑張っても味方がクズなら勝てようはずがない。http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1085727.jpg --
- たーったの8戦ぽっちで何が味方のせいだよ 何にもわかってねえじゃんかアカウント消して最初からやり直してみたら？ --
- あらそう？そこまで偉そうに言うならアナタサマが今まで俺が費やした時間を時間給計算して補償金支払ってくれる？それならアカ消してやり直しても良いわ。出来るわけないだろうけどｗ --
- 意味不明過ぎてワロタwwwwwwwww --
- ヤバイの湧いてるな。くわばらくわばら --
- くわばらくわばらなんて言うなよ！幽霊に対して失礼だろ！！ｗ --
- 後方で芋って戦艦ばっか撃ってただろ。勲章は防火かドレッドノートとみた。戦犯は雷爆米空だけど、スコア見る限り即沈は2隻で、そこからじわじわ崩れていったな。前出て巡洋やらなかったあなたが原因 --
- もっと書いたるわ。味方は比較的前線で踏ん張ってた。相手の駆逐が下位スコアだろ？フレッチャーと味方空母が死ぬまで視界とって駆逐が仕事できなかった。その間にあなたは天城追いかけて、たまに巡洋艦撃ってたな。それでも巡洋艦のスコアが高いのは相手が大和を脅威に思わない位置で相手巡洋艦に仕事させてた証拠。 --
- うわあ強い(小並)。横からいきなりお邪魔してすみませんが、二三アドバイスを請うても宜しいでしょうか？ --
- XVMの画像貼らないと何とも言えん。平均与ダメ高くて負けるなら戦艦撃ち過ぎ、平均与ダメ低くて赤勝率なら戦犯。 --
- 前線を維持していたのに味方に放置されて即効で溶けてしまった、なんてよく聞く話ですけれど、対策とかは無いのでしょうか? --
- ゲームと関係ないことで荒れすぎぃい --
- アドバイス下さいって言っておいて、負けた！役に立たなかった！って騒いでるだけだからなぁ… --
- 当たり前だけれど隠蔽・主砲マシマシ大和ほんと強い。今日だけで二度も島影から大和を待ち伏せしてバイタル二枚貰ろうていきましたわ。その内の一隻は副砲全振りで、10kmからすごい弾幕を張ってきてかなり痛かったけれど、肝心の主砲がバラける＆DPMの差で美味しく頂きました。 --
- 島影からの隠蔽HEしかしない奴はちょいと殺意が沸く。一定位置からの攻撃はポイント激減しろと思ってしまう。 --
- 遠距離の巡洋艦に全然当てられない…ウロチョロしないで…… --
- だって大和の弾やっぱり怖いもん…味方に当たろうが砲撃機会を失おうが大和の弾だけは当たりたくないというのが本音… --
- 俺も大和で最上や蔵王を1発轟沈してるから、逆に愛宕や蔵王で出る時は大和の動向に気を配る。ヘイトの高いのは理由がある。 --
- なんで修理費無料なの？ --
- スコアを活躍の指標にするのは間違ってるってのがよくわかる艦だよな、コイツって。なんも考えずにぷらーっとクルージングしてたら15分過ぎに仲間全滅、自分はほとんど砲撃せずに与ダメも1万程度。そこからようやく敵と遭遇できて、あとはタイムアップまで適当に撃ってるだけで与ダメ13万オーバー、敗北でもスコア1200。スコアは敗軍トップでも内容は完全に戦犯だったんだが、なんとも腑に落ちないスコア計算だなぁ --
- 俺は逆のパターン多くてね。序盤で前に出て複数の巡洋艦にダメージ与えてから、そのまま沈むパターン。与ダメ6万くらい。そのまま長生きできればスコアトップになるのですが、序盤で沈むとどうしても中の下くらいになっちまう。チームも負けやすいし。適度に前に出て、後半まで生き残るのが最良パターンなんでしょう。 --
- T10戦艦を生かすも殺すも味方次第で割合としては6割味方・4割本人だと思う。ユニカム言われる連中の大半が分隊組んでやってるのが証拠。勝率が高い人もＴ4-7あたりがメインで熟練者がＭＯＤ使いまくって分隊組んでやってりゃ高くもなるわって話。ソロＴ8-10メインで勝率高い人は認める。 --
- ここまでのアドバイスを見て思った事が有るんだけれど、ぶっちゃけGKの方が現状の環境が求める理想の戦艦として優秀じゃね？ --
- この話題はもう何度もされてるから特に言いたい意見が無いならこのページをさかのぼって参考にするといいゾ --
- いんや、タイマン議論だとかそんなのじゃ無くて、巡洋艦狩りならGKの方が向いているし、撤退する時の機動力も向こうの方が有るから、大和よりも現状の戦艦の役割に向いているかなと。ぶっちゃけ単なる個人的な意見だけれど。 --
- だからそのタイマン議論も巡洋艦狩り議論ももうされてるんだってば 具体的に何話したかったのか言ってなかったし異論とか新しい論点とか無いならまた同じ木の繰り返しになるけどいいのかなって思ったの --
- マジか
なんか本当にすみません。 -- 木主
- 何が理想の戦艦なのかわからんけど。火災やHE弾のダメは結局痛いし、近距離で腹晒してVP抜かれないけど貫通はするから痛いもんは痛いし、水雷防御低くて魚雷はかすっても痛いからあんま変わらんと思う。 --
- そういや、マイノーターに延々と削られて5万くらい食われているグローサーが居たっけな。理想というか、現状の戦艦の役割に一番向いてるってだけですけどね。巡洋艦を一隻でも多く狩った方が勝利に貢献しやすいからね。それと駆逐艦を撃沈しているのもよく見掛けるな。 -- 木主
- NA,EU鯖の直近2週間のソロ戦績見ると勝率差1%切ってるしもはや中身の上手さで勝負決まると見てよいと思うが というか味鯖の大和成績悪っ！ お前らもう少し頑張れや --
- 大和の場合は使用人数が多すぎて互いに勝ち星を打ち消しあってるけどね。一試合に両方とも大和が複数居るのなんてザラですし、ああいうのを見るとGKに勝率で下回る理由も納得出来る。 --
- 味鯖の大和はダメージが異様に低い NAもアジアも2週間に同じ3万ぐらい乗られてるけどNAはアジアに比べて7000もダメージが高いというね まあアジアはなぜか巡洋艦の勢力が強いからそういうことなんかね --
- Asiaは防御姿勢取って戦っちゃうからじゃないかなー。だから火力が減ってNAと違って巡洋艦も息できる。 --
- バイタル抜かれるのは本当に怖いから…前後運動もしたくないけど前で過ぎた時は後進するしかないし防御姿勢は１回使ったらやめれなくなった…ダメだとわかってるんだがな……申し訳ない --
- 当方、NAなのでAsiaは動画でしか知らないのだが、Asiaの高tierは動いてなさすぎだと思う。あれじゃ巡洋艦のHEの的になって当然だもの。NAでもあまり動かない艦はいるけど、そういった艦は大抵袋叩きにあうし。バイタルを抜かれるのが怖いのはわかるけど、大和ならばほとんどの距離で全門を使いつつ適正な角度を維持できるのだから、もっと動いたがいい。……まぁ、動画を見た限りでは全体的に艦を動かしていない人が多いので、それに合わせる必要があるのだろうけども。（速度を出さないわりにはNAほど集団戦への意識が強くないような気がするのが不思議ではある。） --
- アジアン巡洋艦が動かないから、動くと孤立するんだわ。それどころか大和の後方展開がアジアの基本巡洋艦配置図。駆逐が負けたら全部負ける --
- これぞ戦艦の醍醐味じゃーって言えるのはBB同士でしかないもんなぁ。当然だけどさ。島風蔵王は消えてしまえ！とか思ってしまう。 --
- 今じゃ島風よりギアリングやフレッチャーの方が危険といい加減に気づけ --
- 大和に限らずとも、マイノーターの煙幕射撃に苦しめられた人は多いだろう。今日、完全に頭を縦にしたら恐らく100発くらいは被弾しただろうけどダメはあまりでなかったです。魚雷が怖かったけど、突っ込む前に味方が仕留めてくれました。腹は痛いが、縦じゃほとんど食らわないんだな。 --
- 縦だろうが上部構造物を狙われるとエライ事になりますがな。 --
- 最初は一気に2万くらい減らされたものの、多分区画HPが0になったんだと思う。カンカン弾いててワロタｗ -- 木
- Youtubeにマイノーター10隻相手に永遠弾き続けて殲滅するやつありましたな --
- ヘイトが凄すぎてワロタ。俺大和・アイオワ・ビスでほぼ並走してて敵ＤＤＣＡＢＢ*7隻のＨＥ攻撃が全て大和にきた。横腹見せて旋回中のアイオワくんが何でフルヘルスなんだよ！途中から2隻とも反転攻勢に出てくれたのに攻撃が全く止まらねぇ・・・なんぞコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ --
- それだけ脅威だからね。大体後ろに構えてても腹見せてたら敵大和とか戦艦に狙われる事とか良くある… --
- フルヘルスだと狙われないけどちょっとでも減ると狙われるのが大和だと思うぞ。HP2万くらいの瀕死でも気づけば5万くらいに回復してるから、誰かが狙い始めたらいっせいに狙わないと落とせないし --
- 大和を狙う理由？そんな物は無い。あるとすればソコに大和が居るから。 --
- なんとなく切なくなるよね。なんでまだ俺だけ狙いやがる！って。しかもＨＥ盆栽だとシャレにならないからなぁ。 --
- このゲーム始めて軍艦に興味を持ち始めた、大和ミュージアムに行ってスケールモデル見たけど感動したなぁ。昔の日本人はこんなに巨大な戦艦を2隻（実質3隻）作ったとは、、、 --
- 舷側向けて航行してる大和みた。10戦しかしてないようだったけど、さすがに90度で撃たれればvp抜かれるのに気づいてないんかね。 --
- 皆んな対大和の時どこ狙ってる？個人的にはほぼ全ての体勢で艦首が狙い目だと思ってるけど。 --
- 艦種串刺しで砲塔下VPか腹やなあ 喫水部分が艦種艦尾以外全範囲VPだから跳弾しない角度の時は絶対腹狙うよ --
- やっぱり腹かぁ。大和だけは真横でも第一砲塔よりに撃っちゃうな、誰か自分みたいな人居ないかな？ -- 木
- 装甲配置見れるようになって一番驚愕したのそこだわ。舷側がvpむき出しだったとは…大和同士で艦首向け合って撃つ時、たまにvp抜ける時あるけどあれ艦首から入ったんじゃなくてバーベット打ち抜いてると思う --
- さっき大和vs大和でお互い防御姿勢取りながら戦ってたんだが、俺の撃ったapが敵大和のバイタルに命中してそのたもろもろも当たって3万ぐらい食らわせて撃沈させたが、こんな事ってあるのか？バリッバリの防御姿勢だったんだぜ？ --
- 大和の艦首は32mmなのでそこは貫通する。バイタル正面にも分厚くて傾斜してる装甲があるが近距離なら理論上は抜ける --
- 防御体制取っても大和砲の前では抜かれる。勿論距離とか運とかもあるけど基本抜ける。 --
- 何気にドラゴンつけてクラーケン他4つとった。次の試合で魚雷推定60本↑飛んできた。さっきの試合で蔵王に5万ダメ喰らってビスにボコボコにされた。さぁ呪いの始まりでしょうか。。。 --
- 最上で46cmが逆方向向いてるから5kmまで近ずいで魚雷お見舞いしようと思ったら副砲で燃やされまくった後バイタル抜かれた...。主砲がなくても半端ねぇ...。 --
- 隠蔽大和の強さを心優しい人教えてくれ 艦長15レベになったんだが、副砲か隠蔽かでなやんでるんだ --
- 僕は基本突撃派だけど3回ステ振り直して生存率優先で隠蔽に決めたよ。突撃派でも猪突猛進型なら副砲のが楽しいだろうしね。延々隠蔽盆栽されるんで中距離からの隠蔽射撃でウサ晴らしてから心置きなく突撃するのもいいよ。 --
- 自分も副砲信者だったけれど、隠蔽の方が勝率はグングン上ると感じる。副砲特化よりも2km先で戦えるので味方の火力支援を行い易い。島影からコンニチワして大和のバイタルを数枚抜いたりとかね。支援の為に急行する際もほんとにスムーズに行える。後はレーダー付ければ完璧なんだよなぁ。 --
- 堅実なのが隠蔽。浪漫が副砲。 --
- 自分は対空隠蔽大和作って気づいたんだけど大和は狙われる時は集中的だから対空強くてもほかの敵機が生き残って結局食らうから対空は要らないと思い始めた。ただ隠蔽は撃ってもすぐサークル縮まるから島影を活用すると本当に強い。 --
- 島影を活用して何か有るのですか? 発見距離のサークルが早く収束するとか? --
- 大和さんのでっかいおケツが隠しやすくなるの(｡˘•ε•˘｡) --
- 基本・応急・熟練方手・警戒・上級・隠蔽にしてるんだけど、次にとるべきは防火と敵弾発見ならどっちがいいんだろうか --
- ぶっちゃけどちらも要らない…。強いて言うなら熟練装填手かな…。 --
- そかぁ、ありがとう。19なれるなら厳戒態勢欲しいけどいつの話になることやら・・・ --
- 熟練装填手とか釣りだろ --
- だって他に無いからねえ。防火なんてお守り以下。敵弾接近警報もまず要らない。GKとのタイマン用にHEとAPの切り替えを少しでも速くした方が…、やっぱりネタだよなあ。 --
- 島影で撃てば隠蔽大和の場合見つからない時がある。 --
- 戦艦が警戒スキルで魚雷発見してる時点でお察しだし警戒OUT管理or厳戒態勢INで良いと思うけどな。T10戦艦での敵弾は撃たれてから回避なんか不可能だから不要として、消去法で防火だろうな…。0.93倍されるから敵CAの発火率自体は1～2%は抑えられるだろうし --
- 副砲が活躍する距離感は大和にとって死線を踏み越えてるのでかなり苦しい。苦しい時の一助となるか、そもそも踏み込まないかの二択。 --
- 駆逐に回り込まれて「ファ!!!???」ってなった時に副砲が牽制してくれる(回り込まれてる時点で劣勢) --
- 踏み込まないって意気込んでも不意に来るのが苦しい時だろ 踏み込まないってのはただの心がけで二択になってない --
- 踏み込まないと自分で決めれば副砲が活躍する機会を減らせるのに二択にならないの？不意の遭遇戦を想定した手動副砲と常時発動の隠蔽が？ってか毎回『不意』の遭遇戦を大和でやるとか？勝率いくつの人が不意の遭遇戦の為に手動副砲とるんだろうね？意図して接近戦重視なら手動副砲ありだと思うよ？ --
- 木主だが、みんなありがとう、だいぶ参考になったよ このまま隠蔽大和でいきますわ --
- Ｔ10のスキルって結構悩ましいね。ＨＥ一発喰らって着火する事考えたら防火かとも思うけど、お決まりの複数からタコ撃ちされたら意味ないもんね。厳戒・管理悩ましいね。 --
- バニラ蔵王に防火19%→17.67% 爆専蔵王に防火22%→20.46% 爆専旗蔵王に防火24%→22.32% 発火率のマスクデータとか発火部位とか関係無いものとして爆専蔵王のHEが10発当たった時、防火なしだと燃えない率8.3%、防火つけると燃えない率10.1%。撃たれたら燃える物と思うべきかなーと --
- 10発中1発燃えない程度だもんねぇ。意味ないかｗありがとー。 --
- 無傷のモンタナの腹に6kmの距離で斉射。当然即死。結果はわかってたけどくっそ気持ちいいな --
- 負ける気がせん。フリードリヒやティルピッツの方が気合いはいるんだよなあ。GKは気が向いたら一万程叩き込んでいる。 --
- バイタル抜けなくてもダメージはバンバン入るからそこがこの船の楽しい所だと思ってる --
- GKってダメージが一番入るのはどこなんでしょうか? 大和なら側面も艦橋もカチカチでストレスマッハなんですが。 --
- 遠距離だと基本どこでも入るんじゃね?GKのVPは斜め走行してるときに入りやすい気がする…近距離だと自分は主砲狙ってるな、なんかたまに艦首真ん中の32�のところに入ってVPとれたりもするし --
- 有難うございました。
試したらガッツリ入りましたよ。 --
- 慣れると主砲の旋回も艦の回頭も全然遅く感じないな。それこそ初めて戦艦乗った時は装填時間にイライラしたけど今では戦艦基準だからなぁ… --
- UGで推力改良2つけてみた。面白かったけどもう2度と使わないかな。操舵改良2のがまだマシだった。 --
- 自分もいろいろつけたけど結局舵に落ち着いた。T10は下手にスピード落とすと逆に危機的な状況に陥りやすい気がする --
- 大和の155mmAPって本家最上と同じ貫通力？ --
- ほぼ同じ。VP判定もある。最上君、自分の主砲でぶち抜かれる気分はどや？(ゲス顔 --
- ぶち抜かれるのは問題ない、砲塔旋回能力くれｗ 20cm連装砲より重いから遅いって理由は分かる、シャルン3連装より遅いのは色々と不満があるｗ --
- そう考えると恐ろしい副砲だな… --
- 昨日戦艦乗り始めてから初めて爆沈した。相手も大和だった。リアルで「ファッ？」ってなったわｗ --
- 爆沈ではないですが、唯一砲を大破させられた時も相手は大和でした。大和砲はやっぱ強いね。 --
- 祝、軍艦大和就役75周年！着任から1年半を要したが、今日私は大和を就役(ランダム戦進出)させる！ --
- そこには史実と同じく航空機に襲われるきぬしの姿が！（低確率） まあ砲戦でＨＥに焼かれたりが殆どだわなまあ史実よりはましか --
- よしじゃあ俺も出撃させるかな --
- 大和就役日ですな。今日は大和祭りじゃ。Happy Birthday --
- 今日のランダム戦大和ばっかりになってヤバそう...笑 --
- ドキッ、大和だらけの大海原戦。 --
- そのドキッはいい意味のドキッではなさそう --
- Iowa「我が名はアイオｱｯｰ!」 --
- 来いよアイオワ、主砲なんて捨ててかかってこい（衝角） --
- 大海原ではありませんが・・・ --
- いまだに隠蔽か何でも屋で悩んでる・・・ --
- 隠蔽ほんとオススメよ。なんでも屋は次回で大幅nerf喰らうし…。 --
- 隠蔽、隠蔽絶対隠蔽。まぁじで隠蔽大和は強い。まぁじで。何度この隠蔽に助けられたことか。 まぁじで隠蔽 --
- 島影から横腹見せたフルヘルス島風が1.5km先に現れて死んだと思ったら副砲が5秒くらいで倒してくれて草。副砲9割以上命中してこっちは無傷とかなんか申し訳なかった。 --
- wikiに載ってる史実最終モデルみたいにもっと機銃増やしちくり～。3連の25mm以外にも単装の25mmと13mmもあったっぽいし、25mm1門が2ダメージくらいだから総合対空火力は450くらいになるやろ。 --
- 機銃の囲いも不等辺六角形から、WGは正六角形に変更しているし。もうタミヤとライオンロアとポントスに土下座してでも協力して貰ったらいいのに…。 --
- ついでに、155mm副砲も対空射撃するようにして欲しいわ。合計威力30くらいでいいから射程6kmで --
- うーん。120戦56％与ダメ85000だったのが200戦45％与ダメ62000とか。笑えない・・・ --
- 乗りすぎて調子崩したとか？少し大和休めた方がいいと思う --
- 慣れてくるとつい欲張ってリスキーな行動に走ったりしちゃうのよねー --
- ちょいと間開ける事にするよ。ゲームでストレス溜めたら意味ないしね。ありがとう。 --
- 大和は与ダメ出すだけなら当てれば良いだけの簡単な艦だけど、勝ちを拾うのは他と同じで腕を求められるんだよなぁ... --
- 味方依存度が高いし、独りじゃあ何も出来ないとか言われているし…。最○の人(アライグマ)、あるいは同等の腕を持った大和乗りが、あの動画のような数々の逆転勝利を起こせるのかと言われると疑問かな…。 --
- 大和が大和を沈めてくれるとすごく助かる。相打ちでもいいから。GKはBBだったら防御姿勢とればいい話だからね --
- 大和vss大和のちょっと斜め向いたら抜かれる真剣勝負のときほど、実は取り巻きのザオさんやら高尾やら盆栽するチャンスなんよね。そっちに気がとられて結果俺は打ち負けてるパターンだわ。 --
- 腕と読みが出来る大和乗りなら、傾斜させた舷側に弾を当てさせつつ、一方的な全門斉射で火力レートで優位に立つ事が出来るけれどね。HEで牽制するのも良いですよ。 --
- しかし開幕で大和vs大和をやると5分以上もお互いに無駄な時間を過ごしている感もすごいんだよな。理想としては敵の大和をけん制しつつ、油断して隙を見せた巡洋艦の腹を抜いてほしい --
- 大和で巧いダメージの吸い方って何かな？ ただヘイトを集めて沈むのなら誰にでも出来るけれど、この戦艦で某巡洋艦乗りみたいな器用な陽動が出来るかと言えるとね…。 --
- ドレッドノート取って最低10万ダメ稼げば巧いと言えるんじゃない。後半戦でもピンピンしてたら何やってたんだコイツって思うし。 --
- 大和の立ち回り方についてなんだが、味方が芋→詰みましたwの流れが多過ぎて禿げそうです…。単艦で突出すると即死。ぐだぐだしていると片方から攻め入られて即死…。この場合大和に求められる立ち回り方とかないんかね？ --
- ソロでどう立ち回っても野良が芋なら関係なく詰むので、勝率のよい野良がいる方面で芋らずにゴリゴリ前線押し上げるとか、大和の勝率50％あるなら大和2隻+索敵要員とか分隊組んでやってみたらどうかな。 --
- ユニカムでも無理なんでしょうか...？ 時間がかかってもソロでなんとか打開しようと思っていましたが、分隊組んで巧い人を手本にしながら自分で模索して行きたいと思います。有難うございました。 -- 木主
- 連投ゴメ。カルマ下がるけど勝率50％超の大和3隻ＶＣ分隊で固まって芋らず突っ込めば大体勝つ。 --
- ソロで300戦以上勝率6割近く有る大和艦長って居ますか? --
- todayのアジアで見るとsoloで250戦以上のTop50ラインは勝率54.67％のようです。Topの人は6割超えてるよ。 --
- やっぱりソロだと勝率はそこまででもないんやな...。いかに味方に左右されるかってことか。 --
- 見えなきゃ打てないんだから大和生かすも殺すも味方次第 --
- 見たら1000戦以上で6割の人がトップみたいですね。 --
- NAでもソロ250戦ではそれくらいだね。大和の総合勝率53.23%でソロでの戦闘回数3000近いって人もWTR上位50名にいるけど、この人、最近の戦績だとWTRでは毎週top10にいるような人だし。しかし、この条件でのNA大和ランキングトップの人の安定度凄いな。500戦以上してるのにWTRが1600を超えてやがる。 --
- 一応todayのアジアで上位だったけど 味方依存が大きいから 副砲特化で突っ込んでる --
- 貢献できてるかどうかは別として、特攻気味で前に出た方が遥かにポイントも与ダメも出る件。倍半分違うんだよなー。 --
- あー何となくわかるわ。俺は僅差調整ヘタだから15キロ位が丁度なんだけど味方にback!とよく言われる。隠蔽ペチペチとかしてるよりも余程楽しいけど迷惑なんだろうなぁ。 --
- いやいや、前でなさすぎるよりはまだ... 自分は味方が芋の時は20以遠で射撃ですよ...30近辺でも戦艦に当てるくらいならできますし、逆に立ちまりド下手なので前出ると溶ける生粋の芋リストです --
- おまいさんが芋るから味方が芋るじゃないといいが… --
- 味方が芋る→大和が前出れないから芋る→大和が前でないから味方が芋る --
- 途中送信:もしくは大和が芋る→味方が芋る→味方が前でないから大和が芋るが大体では？ --
- 開幕早々自分以外の巡洋、駆逐が大和より低速で進んでいて直ぐに後ろから来た自分が追いついてしまうような場合は様子見てる形ですね。大抵そういう時突っ込むと誰もついて来ないので --
- 身勝手だとは思うがTier9の戦艦とか乗ってて思うのは、たとえ死んでも味方大和が前に出てくれないと、敵に大和がいた時どうしようもないんで前行ってほしい。弔いはちゃんとするから…それから大和が前行くなら俺も前行くから --
- いや、まあティア9だと確かに大和相手は厳しいですわ。もちろんチャットで呼びかけられた時は行きますから是非ひと声お願いします。頑張ってくれる味方の為なら喜んで屍になりますが、無駄死にだけは勘弁ですので --
- ついて来て援護してくれるならいくらでも前出る。そっちのが士気上がるし --
- 悪循環すぎるｗ何度も言われてるけど下手に前出るとまんま生贄だしねぇ。前出て盾する→味方反転→そろそろ限界チラッ→ＤＤＣＡＢＢなんで20キロ近く後方に？ｗｗｗ→盆栽討死→何故か全艦突入→ほぼ討死。いや、もうちょい早く突撃してくれたら押し返せてたやん( ´•ω•` )と。 --
- 「go with me follow me」とか呼びかけても無視だもんな。 --
- 生贄でも前に出たほうが勝率としては高くなるね。相手CAが勝手に逃げてくので自然と味方優勢になりやすい。というか芋の味方に合わせて芋ると結果的にただの負けになるだけのが多い。 --
- 相手が逃げてくれればいいんだけど、イケイケのDDCAが居たらもう悲惨な事に・・・さっきBB*2CA1DD*1でDDCAが突入してきて見事討死でござるｗ --
- 序盤はどう動けば良いでしょうか? 寄り添っていた駆逐艦と心中しちゃうパターンが多すぎて吐きそう。かといって前に出なきゃ前線が崩れるしなぁ。 --
- 俺は巡洋艦の少し後ろを進んでる まぁ、隠蔽大和ってのもあるけど、んで、味方にスモーク要請してそこからバンバン打ってる まぁ、t10にもなってする質問じゃあないと思うが...周りの巡洋艦やら戦艦やらについてくのどうだろうか。 --
- イギリス巡洋の主砲対空できるから155mm副砲も対空して♡ 能力はそこまで高くなさそうだけど一応史実でもしてたっぽいし、155mm最上救済にもなるし。 --
- 残念だが、最上と大和ノ155mm砲は砲身以外ほぼ別物で、対空砲として見ても最上のは大和のより性能が低いんだよなぁ・・・まぁ対空に使用は出来たようだが --
- スペースや発射速度は本家を上回っていた筈ですが…。 --
- 仰角が取れても装填できないからまともな対空砲じゃないよね、仕方ないね --
- 新しいログイン画面ムービーで21号電探がクルクル回ってるの違和感MAXだわ・・・・・orz 運営の日本艦への想いの低さを反映してるようで切ない・・・・・ --
- いやこのゲームは扶桑型をモデリングしたかったってのが制作の理由の一つだったはず。運営は日本艦大好きだぞ。電探の点はわかるけど --
- 大和だけ主砲の梯子が絵なんですが(半ギレ) --
- 大和のモデリングを一番最初にやったみたいだからその名残やろうね その時はまだ船のモデリング手法が確立されてなくて大和だけで1年掛かったという話がある --
- アレ、そうなんか。何か申し訳なくなってくるね。タミヤ監修で大和の再モデリングをしないのか質問（半分は要望）したいけれど、どうすれば宜しいのでしょうか? --
- やっぱり気になるよなあれ、あとあのムービーと同じ砲塔旋回速度が欲しい。 --
- 慣れれば遅く感じない(砲塔旋回装置改良してる) --
- 某国産MORPGの大和は第二砲塔がバーベットごと旋回してたぜ…考証 --
- そういえばグローサー君は艦首に60mm装甲を施してましたね...あ...(察し) --
- 魚雷9本ぶっ刺さっても、生きのこったからなんか感動した --
- 大和でソロ500戦勝率58%越えって、所謂スーパーユニカムの部類に入るんですか？ --
- 51cm連装砲3基6門と選べるようにしたらどうなるかしら。8000(40%)/16000くらいになると思うけど。 --
- 46を選ぶ理由なるなるしこれ以上他艦と口径離してどうすんの？今の攻撃力で十分だと思うが --
- やるとしても46cm50口径でしょう。51cmだと近距離GKのvpも抜けるだろうし --
- あっても連装砲だろ。三連じゃ大和にも詰めん --
- 51cmの是非はともかく、どう見ても連装砲って書いてあるだろ。 --
- 改大和型が46cm50口径3連の案。51cm連装計6門は超大和型の案。超大和型は基準排水量8万だから大和型に積むなら計4門くらいが限界。4門だと46cm9門でよくね？ --
- 超大和型の大きさは大和と大して変わらないゾ。だから対46cm防御のままなら載せられなくもないんじゃね？ --
- 超大和型は基準排水量8万かつ、27kt出す為に当初51cm9門予定から8門、6門と門数減っていったから基準排水量6万4000で27ktを維持するなら大和だと51cm6門は難しいんじゃない？超大和型は艦底の防御壁を二重から三重にしたけど舷側と甲板薄くしたし。 --
- 俺の知る超大和型案は船台の問題で大和型の基礎設計を流用、51cm連装砲3基6門で排水量の増加を最小限に抑えるってものだったかな。基準7万少々に収まるんじゃないか？ --
- 主装甲が分厚過ぎだったんで減らす予定とかだったっけ。ゲームだとこれくらいあってようやく頼れる装甲なんだけどな --
- 51cm単装の固定砲1基を船首において、弾じゃなくビームが出るようにすればいいんじゃないですかね --
- ヴォルケンクラッツァーかな？ --
- エヴァで出てきた44cmガトリング砲を...。 --
- 副砲にザクマシンガンましましにしようぜw --
- もう波動砲積もうぜ。負けそうor沈みそうになったら波動砲ぶっぱでワールド崩壊&敵味方全艦撃沈。これでドローにもちこめる！ --
- 結局大和ってつおいのかな…確かに攻撃面は圧倒的だけど --
- 強い。立ち回りがよほど下手出なければだけど。 --
- 大和が活躍できるかは味方駆逐がちゃんとスポットしてくれるかによるが、メタの頂点に立つだけあって大和を止められる艦種がかなり限られるのが強い。 駆逐さえ周りにいなければタイマンではほぼ無敵に近い。 --
- GKはどうや。駆逐無しの戦場なら大和でも止められんぞ? --
- GKは近距離だと自分はキツイかな…遠距離ならバシバシバイタル抜いてくけど。故にGKが居たら23km位から攻撃し続けてる。もちろん優先順位を考えた上だけど。 --
- 最強議論じゃないなら大和もGKもどっち作ってもおk が、どちらも癖が強いところは覚悟しとくこと 強艦も楽じゃない --
- 大和は開始5分ぐらいは１８ｋｍぐらいから撃って、それ以降前にでるといい感じな気がする。前にでるべきと思うが、なんか序盤にでると与ダメだせないまま、速攻丸焼きになってしまう。 --
- 序盤は突っ込んでくる巡洋艦が居るので必ず仕留めること。16kmを切ってもまだ接近を止めないのなら、目標を指示して全員で袋叩きにします。そうすると慌てて回頭する為に腹を見せる隙が生まれます。なるべくそこで一発で仕留めたいですね。大和が前に出るのはこの時からですが、慌てずに駆逐艦の支援を優先して下さい。敵駆逐が撃沈か逃走したなら一気に攻め上がりましょう。後は逃げ遅れた戦艦と巡洋艦を処理してから、片翼の支援へと急行して試合終了ですな。 --
- なるほど。味方が自分について来てくれればいいんですがね… --
- 18kmで機関部に当てると問答無用でバイタルぶち抜く大和君好き。GK君は14km切ったら暴れられるけど接近できないT10戦場嫌い。脳汁タイムは大和君のが長い --
- GKって火力供給の面で考えたらモンタナと同レベルなんだよなあ。単艦や近距離でも暴れられるのは魅力的だけれど、T10で単艦なんてお察しの状態だし、魚雷数発でヒイヒイするからピーキー過ぎて自分には扱えんわ。 --
- いままで手数を増やすために主砲改良3をつけていたが、外したほうが結果的に手数が増えた。ただでさえ遅い照準速度を悪化させるのは失策だったのかねぇ --
- ドレッドノート(沈んだけど彼だめより）.大口径.共謀者とって負けた。なぜ味方にスコア2桁が3隻もいる！？おまけにその3隻は生還するというorz --
- まぁその場合はマッチ運が無かったとしか。下手な味方が多いほど大口径と共謀者が揃って取得できるものだから。 --
- 熟練砲手とアップグレードで砲旋回が約49秒になるんですよね。プレイ開始から一年半経ってようやく大和にたどり着いたのですが、どの様なアップグレードとスキルを割り振れば良いのか教えて頂けませんか？特に砲旋回速度と隠蔽に関しての御教授をお願い致します。 --
- うーん。あまり砲旋回特化はお勧めできないんだよね。もともと旋回遅いしそのために装填速度が遅くなるのはあまりいいとは言えないかな。自分は主兵装、射撃管制、主砲3、ダメコン1、操舵2隠蔽にしてる。スキルだけどこれは旋回あげていいと思う。隠蔽特化にすると格段に戦いやすくなるよ。迷彩込みで13.5kmはありがたいからね。もう一つは副砲特化かなぁ。とことん射程あげて手動制御を取る戦い方もありだと思うよ。 --
- UGは副砲・散布界・装填速度・ダメコン1・舵・隠蔽。スキルは応急対応の基本・熟練砲手・管理・上級・隠蔽。残りの3ポイントをどう振るのかは人によりけりですが、自分は基本射撃と防火に振ってます。 --
- アプグレは主兵装改良1、射撃システム改良1、主砲改良3、ダメージコントロールシステム改良1、操舵装置改良2、隠蔽システム改良1にしてる。三つ目のアプグレは主砲改良3で決まりと言ってもいいのではないかな。艦長スキルは基本射撃訓練、熟練砲手、管理、上級射撃訓練、隠蔽処理専門家。隠蔽大和を作りつつ見つかった時には強力な副砲で攻撃できるように射程も伸ばしてある。対空火力も上がるし(メインは隠蔽と対空で作ったらこうなった)この選び方をすると全体的に上がる。ほかの大和にこの割り振りで性能負けはした事ないしそれどころか常に性能面では優位に立てる。あくまで数値だし全体的に向上するという事は全体が微妙に良くなるという意味でもあるから自分の運用に合わせるといいよ。 --
- なるほど --
- 御丁寧にありがとうございます。 --
- 敵対距離20キロ圏で近距離並走して回避妨害してくるＣＡは何とかならんのかね。こっちが離れても近づいてきて砲撃タイミングでほぼ接艦とかヤメて。 --
- それは味方の問題だからこっちが対策できる問題ではないと思う。チャットでLeave me.とでも言ってみたら？ --
- 有りますね～5ノットは違う筈なのに速度合わせてきたり。お陰で魚雷やらバイタルやらやられる事有ります --
- 手動副砲大和やってみたんだが、こいつ嵐の中で輝き過ぎだろ --
- 嵐の中で輝いて 歌：米倉千尋 作詞：渡辺なつみ 作曲：夢野真音 --
- m08のやつ？ --
- 海のマップでの陸戦型ガンダムの活躍はいかに！？ --
- 水上ならグフ・フライトタイプの独壇場だな --
- 新スキル実装で重要スキルが幾つか出現した事と、基本射撃の敷居がかなり高くなった事を踏まえて、思い切って副砲スキル無しの編成を考えているんだけれど、同じ事をしている方は居ませんか? --
- 正直ＨＥ盆栽が酷すぎて大和のスキルってほぼ同一化してるよね。手動副砲は隠蔽ＤＤに気付かず→沈没で外した人多いと思う。強いんだけどねぇ。 --
- ティア10戦艦は見えない敵から燃やされないよう隠蔽か、燃やされてもいいようなんでも屋の2択しかない気がする。燃やされてパーセンテージでHP削られてが一番痛いからな --
- ティア10戦艦は見えない敵から燃やされないよう隠蔽か、燃やされてもいいようなんでも屋の2択しかない気がする。燃やされてパーセンテージでHP削られてが一番痛いからな --
- 正直GKってそんなに怖いかな バイタルこそ抜けないけどそこそこ貫通するから斉射１００００は安定して出せる気がするんだけど… --
- GK→天城→GKのフルコースを美味しく頂いた事も有る。近距離でしかも天城を食ってる途中にGKにバイタル2枚程抜かれたけれど、あんまし恐くはないわな。 --
- 近づいて来てサシなら大和並には警戒するかな。 --
- GKが味方巡洋を倒す前にこっちが敵GKを倒さなきゃいけないってのが対GKはキツいとされるところじゃないのかね --
- 斉射10000とGKの火力を考えたら大したことないんじゃないか でもGKとタイマンする確率と比べりゃそっちの状況の方が心配かもな --
- GKがHE斉射してきたら普通に火力負けしそう --
- WGは日本に対しては都合が悪いとすぐに史実捻じ曲げてnerfするから死んでほしい。改善する気がないなら日本ツリー謝って消すか会社がつぶれろ --
- 日本ツリーって大分優遇受けてるし理不尽かどうかはともかくnerfも駆逐ぐらいだと思うんだけどやってるゲームちがうのかな --
- 触っちゃだめよ --
- 駆逐nerfまじでなんとかしてくれよ --
- WGはアメリカに対しては都合が悪いとすぐに変な史実押し通してnerfするから死んでほしい。改善する気がないならアメリカツリー謝って改善するかbuffしろ --
- く，駆逐は強いから（震え声） なお他の艦種 --
- 書こうと思ったけどキ印には触らないでおこ、と心にしまったことが書かれていて思わず笑った --
- 天城相手だったとはいえ艦首向けあっての撃ち合いで一方的にダメージ与え続けれるとは…相手の天城それでビビったのか急に反転したのを見たときは流石に少し申し訳なくなったわ(沈む天城を見ながら --
- うん、怖かった(´・ω・`) だってさこっち30度傾ているのに大和から14000とか16000とか食らうんやで(´・ω・｀)なのにこっちの全力攻撃はノーダメかカスダメよ。まぁ途中からHEに変更して甲板狙うと12000とか8000とか出たときは吹いたけど、沈みました....(´・ω・`) --
- 大和と艦首を向け合った場合、仮にもう片方が大和だったとしても先に反転した方が負けるからなぁ。もはやラム覚悟のチキンレースと化す --
- やはり対戦艦最強の存在だわ 戦艦乗ってるとGKの方が断然怖くないもん 艦首を無理矢理抜いてくるか否かの差は大きい --
- 天城乗ってる時は大和とヘッドオンする展開だけは避けるわ。他は艦首で弾けるけど46㎝は無理。異常な硬さのケツで運よくはじけるのを期待しながら引き打ちの方がまし --
- 40cm砲弾くらって爆沈はきついっす・・・ 防御姿勢もとってたんだがなぁ・・・ --
- こっちは、フルＨＰなのに魚雷1発で97200食らって爆沈。 --
- gkでもモンタナでもフルヘルスから魚雷1発で爆沈するから色々おかしいよ。 --
- 運が悪ければ起こるし、おかしくは無いよ。 --
- システムがおかしくと言ってるんだよ --
- 「弾薬庫VPを貫通した」「衝撃が弾薬庫VPに到達した」という理屈らしい --
- 開幕に翔鶴の航空魚雷一発で爆沈したときの気まずさといったら… --
- 流石にTier10、しかも戦艦乗るなら爆沈防止フラッグ位は付けといた方が良いよ。戦力的な意味でも精神的な意味でもｗ --
- そう言えばスキルの更新が予定されてるんだかなんだか言ってましたけど、その中に何か装甲を砲弾が貫通するような絵柄が有るんですが、アレまさか貫通力アップのスキルとかじゃないですよね？もしそうなら大変なことになりそう... --
- こっちもやってやろうぜ！46cmの恐怖を再び見せてやれ!!!! --
- ご名答。火災発生率をかなり下げる代わりに、HEの貫通力を上げるという代物。 --
- APだったらそれこそゲームバランス崩れるよ、大和無敵にはして欲しい気持ちもあるけど...どのみちHE弾は対駆逐以外使わないからあまり関係はないはず... --
- グローサーのVPを横から頂く夢は潰えますね... --
- 大和が抜かれる可能性も増えるんだからあったとしてもそんないいものじゃない ってか隠蔽みたいに必須スキルになるだけ --
- 今日の大和の味方の引き運の悪さがやばい。なんだこれ溶ける溶ける。自分で戦況変えにくいのも相まって勝てる気しねえ・・・・・、いつだかいた３０連敗してる死神の気持ちがわかる気がする。 --
- 居たなそんなのwwwどうなったんだろ --
- アレがもし貫通力アップだったら大和実装当初にあったとされる設定ミスによる紙装甲じゃないけど、なんでも貫通VP祭り！みたいな大惨事が目に浮かぶんですが... --
- 自分は昨日288k出して負けましたよ...チーム2位と取得経験値の差は2倍位で...因みにその日オール大和で勝率36%という引きの悪さ --
- こいつ米戦もびっくりの高弾道なんだな。今まで気づかなかったけど、10kmくらいまでは急激に落下する弾道してるわ。リプレイ見直してたら15km～くらいのvp判定はほぼ甲板からだった。今までずっと舷側抜いてたと思ってたんだけど --
- んな訳….有るのか？ 10kmまでほぼ甲板にしか刺さらないのなら、戦艦のVP抜きなんて絶望的でしょ。 --
- リプレイだからラグで見えたんではないと思う。GKの接近戦で前一回vp抜いたんだけどこれも甲板からじゃないか？接近戦で弾かれてるのは甲板と舷側の入射角が中途半端になってるからかもしれん。舷側から抜いてるのももちろんあったし。vp低い艦には舷側抜いてもしょうがないけど、照準する箇所を検証すればGK対策にもなるかもしれん --
- 甲板への貫通力は角度の関係で近距離ほど抜き辛い。15km以下での甲板抜きなんて無理だと思いますが。 --
- 大和の砲弾はかなり低弾道だぞ 発射直後は若干日戦410mmより遅いけど減速率が低いから長距離ほど相対的に低くなる サーバー側との同期ズレがあると無理矢理弾道が変わるように見えるからそれだと思うけど --
- ティア10戦場で大和見た後、始めたばかりのアメ戦ツリーでサウスカロライナ見るとすんごい違和感w←(全長ほぼ半分、球磨より小さい) --
- 今宵の大和の勝率もやばいんだが俺が大和乗ると味方がばかになるとかいう変な呪い掛かってねえか、与ダメ２万もいかないしダメコン一個も使えずに終わる試合とかそれなりに攻めていったら駆逐がこっちだけ溶けて一方的に包囲殲滅されるとか・・・・・打ち合いにもならないからダメもくそもねえよ・・・・・・なんなんだよほんと誰か助けて、しかもギアリングのって何も考えずにポンポンしてると簡単に勝てるしほんとなんなの --
- 序盤から前に出すぎなのでは...？ 自分も大和乗ると味方が開幕早々溶ける残念なチームによく当たりますが、そう言う時は与ダメ出すの優先にしてます。大和は他の戦艦とは違う立ち回りが要求されると思ってますね --
- そうそう、巡洋艦乗ってたら、駆逐の次くらいの優先順序で戦艦叩くし、前出過ぎは良くない。 --
- いや、俺が解けてるわけではなかったりするんだよ（溶ける場合もあるけど）、試合が終わっちゃってるの、打ち合いする前に、開幕謎の駆逐特攻かまして溶けてキャップされて真っ赤っかでそれでそろそろドンパチかなってタイミングには終わっちゃうのよ、おかげで遠距離戦だけとか移動だけで終わる、こう書くと立ち回りが終わってるように見えるがほかの船と似たような感じで乗ってるだけなんだぜ・・・・・理由がわからんよ、ほんと -- 木主
- 俺はとにかく駆逐が見えたら優先的に狙ってる、縦向いてるときに当たれば1万ぐらいＡＰでも出るし、駆逐ＨＰある程度削っ手見方が殺せそうならほかに照準向けて殺せそうにないならとどめも自分で刺す。戦艦だから駆逐ほかに気をとられて10ｋｍ以上から撃つと案外よけずにあたるから --
- 接近戦での大和の第二砲塔の発砲制限範囲は、左右30度5kmが目安かな。サイクロンで接近する際は以外と困るかも？ --
- 大和の無期限迷彩さ、やっぱりクレ稼げる？ティア１０戦場でも稼げる艦欲しいなって思ってるんだけど、使用者の感想が欲しい。 --
- 教養のため大和開発してちょくちょく乗ってるけど稼げても燃やされたり活躍できなくてストレス溜まるからちょっとね 駆逐も即珍したり全然仕事できないパターンがそこそこあるから10で稼ぐなら巡洋艦かなあと思う まあ一番得意な艦があればそれに迷彩付ければいいだけなんだけど --
- プレ垢ならCOOPで沈んでも＋６～8万くらいは稼げる程度に便利(ノーマル垢だと基本4桁で良くても2万半くらい。沈んだら－3万～5万は確定) --
- 無傷も全損も修理費変わらなくなったはずだけど、なんでそんな差が…？ --
- 与ダメが関係してるんじゃね？高ティアcoopだと自分以外AIとか多く味方AIがどんどん駆逐してあまり戦果出せないパターンと逆に駆逐されて多くの敵相手して戦果稼ぐパターンあるからそれでバラつくんじゃない？ --
- メンツの構成にも大きく左右される、基本的に戦艦が少ないと稼ぎにくいね。自軍が魚雷を持ってる駆逐や巡洋ばかりだと、突っ込んでくるAIの特性上、魚雷戦で凄い速さで獲物が居なくなるから赤字になる事が多い。 --
- 大和同士艦首向けあって撃ち合ってる状況だと、艦立てても防郭ぶち抜けるの知ってる方が勝つみたいだな。 前大和でぶち抜かれた側だったから、もしやと思って大和のＶＰを鎖が具現化出来るレベルまで舐めるように見てみたんだ。 そしたら今日自分の大和対敵大和2隻＋ヒンデン相手に防郭抜きまくって逆転勝ち出来たわ。 命中弾数30発しかないのに与ダメ20万。 大和つえええ --
- 俺は艦首向け合って撃ってたらお互い倒しきれずに体当たりでギリギリ勝ったよｗなんか楽しかったわｗｗｗ --
- 10km以下での撃ち合いは距離によって艦の角度変えたりいろいろ小技あるよねw --
- 近距離で主砲撃つと散って1発しか命中しないこともしばしば、 --
- 0度で撃たせてから±30度を限度に転舵すれば艦首被弾を交わしつつ100%跳弾できる艦舷面積で防御できるという小技 腹見せは論外として近距離での危険性は30度停止>0度停止＞防御姿勢範囲で転舵 30度は艦首脇から正面防郭スッパ抜きで0度は当たったのが全部通常貫通以上される まあ9km未満くらいになるとお互い停止orバックかバンザイするしかないわけだが --
- 自分の大和の成績がこんな感じなのですが。「620戦 50.48% 平均ダメ62,353 平均経験値1,584 キルデス0.8 命中率26% 生存率15% WTR767」。この成績から皆さんのアドバイスをご教示頂いても宜しいでしょうか？ ちなみにソロでの成績です。 --
- その情報だけじゃ下手で当てられずほぼ毎回沈められてるって事しかわからん ま、まずは最後まで生き残る事を目標にしたらいいんじゃない？せめて勝つ試合は生き残るようにしようよ 主砲命中率が同じでも交戦時間が倍なら倍近くダメージ稼げるよ --
- 成績だけでそこまで分かるんですねぇ。６割超えてたりして? 特に最後のアドバイスが目から鱗が落ちる位良かったです。突撃する癖だけは直していこうと思います。 -- 木主
- 生存率が低いところを見ると少し前のめりすぎるかな? 突撃する大和が悪いとは言わないけどいつでも反転できるように進路の確認・駆逐艦が前に居ない戦場ではむやみやたらに突撃しないを念頭におくべきかな。 あとはスキルだけど突撃するなら隠蔽は持っといた方がいい、戦線から一旦退くにあたってあるのとないのとじゃあ成功率が全く変わってくるからね。 --
- 仲間が信じられないんですよ。自分が最前線に居ないと味方は溶けてしまう。味方が溶けて孤立＝死なんだから、どうせ死ぬなら仲間が死ぬ前に自分が駆逐の前を行くぐらいの勢いで一矢報いてやろうぜ、てな感じです。序盤はなるだけ後ろの方で、みたいなアドバイスはよく聞きますが、ぶっちゃけ芋でも猪でもない大和の理想の立ち位置・前に出る機会がいまいちよく分からないんですよね...。 -- 木主
- 序盤は敵艦隊から15～17kmくらいがいいかも。狙うのはなるべく巡洋艦、横向くような動きしたら撃ってヘイトを集める。遠距離で縦向いた戦艦撃ってもカスダメだしね。中盤はなるべく前に出る方がいいはず（敵駆逐の位置を確認しながら） --
- T10艦使って平均ダメ6万は正直きついな。大和はヘイト高いし実際敵からしたら存在するだけで脅威。開幕前に出ると巡洋艦から火災ダメ抜きにしてHEダメージで速攻溶けるからとりあえず生き残ることを意識するように。個人的には制圧地点の後方5～8kmくらいがちょうどいい。後ろからでも当てれるなら非発砲時に隠蔽できる距離から始めたらいいんでないの。 --
- 制圧戦は序盤のCAP押し込みが勝敗を分けるので、しっかりヘイト管理して前出る。あとはちゃんと生きて戻って中盤まで居れば勝つための仕事はしてる。今日雷爆Essexに集中的に狙われて、戦艦殴る機会無く2万4千しかダメージ与えてないのにスコア2位で勝ちだったから草生えたｗ 与ダメ出したいだけなら芋ったほうがいいが、たぶん負けが込む。 --
- 平均ダメージが低すぎる。上でも書いてあるが突撃のしすぎに気を付けて長く戦場にいることを意識するといいんでない？ --
- おかげ様でかなり勝率を回復させる事が出来ました。アドバイスを下さった皆様に感謝致します。 -- 木主
- 遠いなあ...大和() --
- 最近さ、t8かt9かの空母に毎回当たるようになったから、対空大和にしたんだが...強いwてか、空母なんでこんな増えたwさっき白龍にもあったぞw --
- T8以上で空母にマッチングするの増えたよな。白龍よく見るぞ最近。俺駆逐乗りだから恐ろしいったらありゃしない --
- 空母ミッション潰しじゃね？ あれT8以上限定だし --
- 空母ウザすぎて大和乗るのをしばらく控える。白龍に初動で狙い撃ちされて沈んだときは、味方AFKミッドウェーに殺意を覚えたわ。大和でダメージ0は初めてだった。 --
- つまりモンタナの天下だな! --
- 15万ダメだしてクレジットが12万ってw赤字13万も～何故だ～ --
- ダメージの質が低いから。戦艦撃ってるだけのダメージや、芋って当ててるようなダメージはほとんど評価にならない。 --
- 昔はクレジットは単純なダメージ総量、経験値はダメージのHPに対する割合だったが今は変わったのか？感覚的には潜在ダメが低いとクレ収入低い気がするが。 --
- 巡洋艦で8万くらい出したんだけどなぁ、防火とドレッドノートもらったし... --
- ファッキュー放火魔。火の用心、CA一匹火事のもと
--
- 無傷の大和に半損天城、小破の出雲ビスマルクの3隻で挑んで大和が勝利したのは敵ながら胸熱だった --
- 大和の対水雷防御最強過ぎだろ、ネプチューンから魚雷8本全弾当たったにも関わらず生きて、思わず「・・・え？」ってなったわ、皆さんも似たような事ありましたか？ --
- まずネプチューンの魚雷がそんな強くないしな…生半可な本数だとワンパンはできないぜよ --
- 島風乗ってるときに開幕数分で敵駆逐が焚いたらしい煙幕に隠れたんで7kmくらいからF3を15本投げ込んで8ヒット出たんだが撃沈はできなかった。確かに計算上足りないんだが、実際体験するとビビるわな --
- 消火した3秒後にチャッカマン6隻に大火災盆栽で討死。APで沈められたのっていつ頃だったか・・・ --
- 火災はお手軽＆強過ぎだよなぁ、あと火災は本来戦艦より船体の小さい巡洋・駆逐の方が影響デカいはずなのにな。 --
- 艦長スキルでVP貫通ダメ２倍＋浸水発生率アップの代償に火災発生率０とかってスキルでねーかな・・・流石にそれだと戦艦が強くなりすぎて駆逐と巡洋艦が魚雷垂れ流しばっかりとかって極端なことになりそうだろうから無いだろうが --
- ぶっちゃけ6隻に群がられるような状況が終わってると思いませんか？ --
- 木主だけどそれは思うよ。味方壊滅状態で3方から包囲されつつあったからね。15キロ圏内に6隻で20キロ圏からは大和ミズーリにも撃たれてたので。 --
- 火災つらいけど浸水もつらいぞ…応急処理はいくらあってもたりねえ --
- 確かにｗ頻度が少ないだけでどっちが痛いかと言われたら浸水のが痛いと思うね。 --
- やっぱこのゲーム、戦艦が不遇すぎるってわけよ。そりゃあ引きこもりたくもなりますがな。あと旭日旗消した罪は赦さんぞWG --
- 一番ダメージ出してるのは戦艦なのに戦艦が不遇ってどんだけ戦艦ゲーにしたいんだ？ --
- ダメージ出せる=試合で有利とは限らない。ダメージ出すだけなら芋で良い訳ですから。あぁ、遠距離から戦艦を燃やすだけしか能の無い巡洋艦乗り様には魅力的でしょうな。 --
- 英巡や独巡や米巡は巡洋艦ではないと申すか --
- ↑いや、貴方方は駆逐狩りに有利なレーダーやらお持ちじゃないですか…戦艦は駆逐を狩るのも一苦労なんですよ --
- 大和ってヘイト異常に高いからちょっと前に出たら煙幕・隠蔽射撃とかで一方的に集中砲火されてあっという間に火達磨だし、速度微妙に遅いせいで逃げ切れない。 仲間がレミってたらそこに行って生き延びるしかない艦だと思う。 つーかそうしないと沈むから試合の流れが最大の敵だと思う --
- 火災ダメージよりHEの貫通ダメのが痛い…。 --
- それは大和に限らず戦艦全体に言えることだし…前にでたら煙幕射撃で火だるま。下がると文句。最大の敵はシステムだと思うよ --
- せめて火災だめをもう少し減らして～ --
- レミってる仲間の所に逃げたらその仲間が砲撃支援すらせず揃って遠ざかっていくという・・・ --
- ＵＧのスロットＦは隠蔽と目標測距どっちが良いのか未だに分からない。割と前に出る方なので今は目標測距にしてるんだけど反転遅れて松明になっちゃうんだよなぁ。 --
- 隠蔽一択ぜよ。 --
- やっぱ隠蔽かぁ。確かに突っ込まない限りは生存率上がった。突っ込んだらお魚で逝った。大和難しいぞ！ --
- 艦これ民やぞ？ --
- 我の大和なぜか勝てない、毎度ドレノ、防火とって前でてるつもりなんだが味方が溶ける溶ける、少し前にもこんなこと言ってたな、みんな反対サイドが壊滅したり駆逐が解けたらどうしてるの？昨日それなりに乗って全部負けた、おかげで機能の勝率10代になったｗ勝てないのわかっててそこまでやった俺が悪いのはわかるんだがみんなどうすればいいと思うのアドバイスください何でも島風 --
- 文章クッチャクチャでおまんがな。クスリのやり過ぎは脳味噌をスポンジにしてしまいますよ。 --
- そんなときもある。私も1勝13負を経験したけど次の日は普通だった。運に見放されたってだけ。ドンマイ --
- 乗るのやめて暫く放置。 --
- 自分がいた方面の敵が少なかったら先頭に立つ勢いで前に出るくらいかなぁ。数で有利なのに芋るのは馬鹿、反対側が溶けたについては、少数同士の戦闘で溶けたなら仕方ない、問題は溶かしたのが敵の本体かどうか。分かりにくくてすまん --
- 今みんな大和のUPグレード３って何にしてますか？未だに対空付けてるけど空母減ったから副砲強化にした方が良いのかなぁ？ --
- スロットCのことでいいんだよね？それなら主砲改良3にしてる。対空は空母いないから腐るし、副砲は特化しないと微妙だからね。実際主砲装填26秒はかなり体感できるぐらい攻撃的あがるし、砲旋回も熟練砲手あれば気にならないよ。 --
- ミズーリ買ってわかる大和の怖さ主砲精度ダンチ --
- うーん...。新スキルツリーで副砲特化作ろうと思ってるけど隠蔽も欲しいし...。3ポイントスキル基本射撃か火災発生率上げるかどっちがいいかなぁ...。 --
- 防火スキルの効果が変わるし副砲による火災効果は下がって副砲APによるクリーンヒットを願うようになるんじゃなかろうか。そう考えると基本射撃のがいいと思う。俺は副砲特化戦艦使ったことないが、個人的に新スキルツリーで基本上級手動で11もスキルポイント使う完全特化の価値はないと思うから上級を捨てることになるのかね。 --
- えっ...。防火スキル同時火災の上限が出来るだけじゃないの？ --
- 上限ができるというより艦中央の火災部位が二つあるものが一つになる。副砲手動制御で艦首艦尾にも当ててくれるならそれほど影響がないかもしれんが基本的に艦中央狙うイメージなんだけどどうなん？ -- 枝主
- 何や安心した。副砲の精度マシマシにしても静止目標以外は艦のどこかに当たる程度だし大和は独戦艦と違って同時火災に出来るのは稀で基本は副砲そのもののダメージだから。 --
- でもそう考えたら基本射撃のままでええかもなぁ --
- 大和の新スキルの定番はこうなるかと。レベル１：予防整備 レベル２：熟練砲手 アドレナリン・ラッシュ レベル３：管理 レベル４：隠蔽 --
- あとは防火と基本射撃を付けるのを忘れてしまいました。まあ応急対応と基本のどちらを選ぶのかは人それぞれだとは思いますが。ちなみにアドレナリンがかなり強力なスキルになると思われます。体力が半分になった時点で主砲改良３込みで装填速度が23秒になるからヤバい。 --
- 旧日本軍人の専売特許「精神主義」は時間をも超越するのか！どうせならその神通力で発火率と消火時間1/3にしてくれｗ --
- で、その期待の新スキルツリーはいつ実装されるんじゃ？既存のスキルと併用できるの？ --
- 順当にいけば来週だな。スキル改訂は公開テスト（PT)ページで見られる。現在絶賛公開テスト中だから体験できるぞ --
- 修理班と工作班の巧い使い方ってなんでしょうか? 今まで感覚に頼ってなんとなく使ってきたので、そろそろしっかり考えようとは思うんだが。 --
- 大和まで戦艦乗りこなしてきたならその感覚に頼っていいと思うんだが --
- 今更気づいたが、ゲーム始めるときのログイン背景動画の大和の21号電探がくるくる回ってる・・・あれって固定されてるんじゃなかったのか。私が無知なだけで実際はくるくる回ってたのか？ --
- 過去にも話題に上ったけど、本来は固定されていて動かないのでムービーのあれは間違い。 --
- 電探固定しててどうやって敵を捜索するんだ… --
- 測距儀の向いている方向にしか指向性はないよ。 --
- あ、やっぱ間違いなのか・・・一体何事かと目を疑ったわ。教えてくれてありがとう -- 木
- 怖くて近づけない --
- なんで斜め向けてんのにバイタル抜かれるんだよ！？って思ったんだけど、斜め向けてもバイタルパートが垂直になるんだな。しかも真横より６０mm薄い装甲をさらけ出してしまうんじゃ防御態勢の意味がないじゃないか。 --
- かなり面積は狭いけれどね。 --
- 30度傾けは一番無敵面積が大きい反面一番砲塔横の艦首喫水がVPに近く理解者に狙われると脆い 完全な頭向けはVPが艦首から距離があり一番砲塔の正面に50mm甲板があるため完全な水平射でない限りVPに届かず艦首通常ヒットもしくは甲板跳弾にとどまる ただし15kmも離れて立てたままだと甲板の跳弾乱数通った時にVPに刺さる事が多い 中距離以上は転舵で艦首喫水と甲板を守りつつ30度の防御姿勢、7-10km程度なら頭向けが比較的被ダメを抑えられる 至近距離は抜かれても気にせず相手をぶち抜くしかない --
- と思うじゃん？ 実際は微妙な回頭を繰り返して調節するから、大和以外ではまず抜けん。 --
- じみーに勝率伸ばして54％まだ来て思ったけど迷った時は思い切って引いた方が勝てるな… -- 立ち回りむずい?
- 44%から51%まで伸ばしましたけれど、確かにそんな気がしますね。とにかく生き残る策を考える試合はかなり勝てますね。中盤の硬直した戦線の中で敵のフル大和が押し込んできた恐怖体験を思い出して、序盤の初動や引き際にはとくに心掛けるようになりました。 --
- 全てを副砲に捧げるか、妥協して副砲に隠蔽と防火のどちらかを付けるか...。ムムム...。 --
- 58%から44％まで落ちちゃった。勝ち試合は味方ＤＤＣＡが速攻決めちゃって負け試合は味方が5分以内に溶ける感じ。平均与ダメ6万とか泣ける。 --
- 安心しろ。こいつは単騎でどうこうする艦じゃない。闇討ちが本業なんだよ・・・ --
- 何戦してるの？まだ100行ってないなら誤差だぞそれ。 --
- 今350戦超えたところなんだけど全く安定しないなぁ。 --
- 射程を延長するか装填時間を短縮するか、実に悩みどころ --
- 射程延長一択だぜ 30km先からアウトレンジできて自分は攻撃されず当たれば絶対甲板抜いてVPヒットするという最強の布陣よ 砲塔遅くなることもないしいいことずくめだな --
- 真面目な回答には思えんが……まぁ装填速度だと扱い難しくなるのはそうだけど --
- 大和使いで射程アプグレつけてる人って皆無に等しいだろ？ --
- それな Tier10だとどうせ当たらんw --
- か、皆無じゃ無いもん！ --
- 射程延長して隠蔽とれば理論上は大和で隠蔽射撃出来る（白目） --
- 味方艦載機：敵空母発見！ 敵空母：なんだ戦闘機一機か・・ほっといて差し支えないだろう 大和艦長：距離30km・・・撃ち方はじめ!! 敵空母：ヴェアァァァァッ!!!!（゜д゜）!!!! --
- 今しがたそれやってミッドウェイの甲板に弾かれた・・・ --
- 開幕全力で空母を守るとこから始まる時代には選択肢の一つではあったな。プラで狙ってやってる人も居たし。 --
- 開幕一人で突撃して即死した大和が、天城と出雲をすっ飛ばした糞野郎だった。でしょうね。ああも頭の悪い戦いが出来るもんだ。そのくせnoobnoob叫びやがって。同じ大和乗りでもここまで酷いとモチベ下がるわ。 --
- 副砲特化にしてWOWS最強の副砲に最強の主砲で接近戦するのが楽しすぎてのうじるどばどぱあへぇきもちぃぃ副砲で駆逐に合計万ダメがよくでるあへぇ --
- いっそ隠蔽は全部捨てた方が良いのかもしれない。怖くて出来ないけれど。 --
- 大和だからって過度な期待はしないでくれ…こいつだってただの戦艦なんだ、単艦で無双できる船じゃないんだよ… --
- 単艦で無双するのはヤマトの方だしな…毎年地球がピンチで単艦で艦隊相手にしてたからそんなイメージがついてもおかしくないけど --
- たまーに神が降りてきて無双しちゃう時がある。そういうの見た人なら勘違いする可能性は高いよ --
- ほとんど毎回経験値TOPにはなれるんだが勝てない・・・ MMのさじ加減って諦めるしかないのか、立ち回りが悪いのか・・・ --
- 沖縄で与ダメ16万、潜在ダメ650万出したが味方がA篭りして負けた。自己最高の潜在ダメージだったんだが --
- 味方がA向かうと負けたかなと思うときはよくある --
- 勝ち負けはともかく、与ダメが20万いったことない、最高で17万、平均が8万、立ち回りかターゲットのせいなんだろうけど、どしたらいいの？ちなみに自分のスタイルはタンク役だと思って前線が多いかな、キルデスは一応1は超えてるけど半分以上は沈んでる --
- タンク役してるから平均ダメが少し低めかもしれんが、最高ダメとか最高経験値は一定以上の腕があればただの運。敵と味方がnoobだらけじゃないと狙えないから。 --
- 芋って射撃→数が減って来たら押すと上手く行くと20万超えますよ。 全く喜ばれない戦い方ですけど --
- 防御全降りのグローサーの方がバランスが悪くて使いづらい趣味戦艦だと思うが んでその防御を活かし切った時(潜在能力)、大和を超える --
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