駆逐戦車/コメント2

駆逐戦車

• イギリスの特徴がわかり辛いと感じたのでちょっと書き直してみました -- 2013-07-02 (火) 20:41:35
• Object 268の装甲値まちがってませんか？ -- 2013-07-30 (火) 12:08:57
  • 修正致しました -- 2013-07-30 (火) 14:23:27
• E10って駆逐戦車に出会ったけれど、ないの？ -- 2013-09-20 (金) 19:46:02
  • 昔出たドイツの実装予定ツリーに課金戦車の名目で出てたはず、今のところは実装されていない。 -- 2013-09-20 (金) 20:34:13
• フランスの「低Tierはそこそこの装甲」という部分に違和感を感じました。誰かうまく修正していただけると幸いです -- 2013-09-26 (木) 16:11:58
  • なんでお前がやらんの？ -- 2013-10-20 (日) 14:53:25
    • 他人ですが変更ないので変更しておきました｡ただ低装甲にすると良い点がなくなるので無理やりそこそこ良い点を探して記入してみました｡おかしい点があったら変更願います -- 2013-12-28 (土) 22:28:49
• 今の仕様じゃドイツの精度って突出してる点でもなくない？ -- 2013-10-29 (火) 12:39:33
• このページにドイツ新ＴＤも載せておくれ -- 2013-11-01 (金) 02:54:46
  • ドイツ第二TDライン記載完了、間違いがあったら気づいた人が直してください -- 2013-11-01 (金) 06:03:03
    • Ⅳcの射界がちょっと悩みどころかも知れない -- 2013-11-01 (金) 07:43:43
    • 砲の表記ルールがないため一先ず最上位砲の性能を表記しましたが誤解を生む可能性があるので私もどうにかしたいです。駆逐戦車の表記ルールに「最上位砲の射界を表記」と新たに記載するか、「24°/24°⇒7°/7°」と表記するかなどの案はありますが一存では決めかねます。 -- 枝主? 2013-11-01 (金) 22:49:27
    • SandBoxにて色々と書いといたから、まぁ参考程度に。　私は何がベターなのかは分からない -- 2013-11-26 (火) 02:54:23
    • 併記にしときました SU-101も -- 2014-01-02 (木) 09:24:31
• 静止時隠蔽率を表に記載することはできませんか？ -- 2013-12-03 (火) 03:45:32
• 自動照準機能を利用すると使いやすく感じる。とくに射角が狭い場合は。 -- 2013-12-09 (月) 22:25:45
• あのー、米駆逐が息してないんですけど。 -- 2014-01-06 (月) 13:53:22
• 8.11testでTier10TD弱体化予定っぽい。米TDは多少のbuffか。 -- 2014-01-18 (土) 00:11:50
• おーい、射界の複数表示が記号に変更されたけど戻してくれ。これSU-101で最終砲と言われる"100 mm D-54S"を積むと射界が狭くなるって読み取れるぞ。それを避けるために変更前の書き方にしていたのだが -- 2014-01-19 (日) 02:36:59
  • 上でちょっと迷ってたみたいですね。IVcは最終砲なので「⇒」でいいかもしれないけど、SU-101は二番目122mm砲だからなあ。一応戻しました -- 2014-01-21 (火) 23:58:08
• Object 263の無線範囲がおかしい -- 2014-02-07 (金) 15:43:09
  • 情報提供どうもです。720に修正しときました。 -- 2014-02-09 (日) 12:33:07
• 各国の特徴は車両一覧の後ろのほうがいいと思う。他の項目はそうだし、駆逐の項目だけ前書きが長く感じたから。 -- 2014-03-10 (月) 22:58:31
• どうやらすべてのTDに砲塔旋回速度の項目があるみたいです。26°とか44°とか。砲塔無いのにおかしい気が。それとも、これって主砲を左右に振る速度のこと？ -- 2014-03-10 (月) 23:54:44
  • 砲塔ない奴は砲の旋回速度だろう。つまり砲を左右に振る速度ということ。そう考えると項目名が砲塔旋回速度なのはおかしい気もするな。 -- 2014-03-11 (火) 00:05:20
    • ゲーム内では「主砲旋回速度」と表記されていますね。ですが、いまさら自走砲と駆逐戦車と砲塔がないその他の戦車のページを直すのは大変ですし、表記の統一のためとかテンプレートだからなどと割り切ったほうが楽かと。 -- 2014-03-11 (火) 00:22:57
• 乗員のスキルって主になににしてますか？ -- 2014-03-22 (土) 22:54:01
  • 私は次にヘルキャットに乗りたいので車長：教官、砲手：カモフラ→射撃の名手、操縦手：クラッチ、装填手：カモフラ、無線手：状況判断にしようと思ってます。（無線手はカモフラのほうがいいのかな・・・ -- 2014-03-25 (火) 11:46:50
    • ヘルキャットのページで聞いた方いいけれど無線主はカモフラのがいいと思う -- 2014-03-26 (水) 18:45:20
• ちらほら貼られてるけど、一応こっちに貼っておきます＞http://ftr.wot-news.com/2014/04/15/storm-talks-about-9-1-balance-changes/ -- 2014-04-24 (木) 07:37:05
  • 9.1パッチにおいて、TDの発砲後に於ける隠蔽ボーナスが取り除かれることをStormが明かした、とあります。 -- 2014-04-24 (木) 07:40:20
    • 弱体化？ それとも凄い弱体化？ -- 2014-05-29 (木) 14:51:41
    • 今までの茂み１５ｍルールは使えるだろうしそういうテクニックをきちんと使えば大して影響はないだろうね。重装甲TDは今までも見つかるのは当然みたいな感じだったし、自分で視界をとって自分で撃つタイプの人以外は影響少ないんじゃないかな？ -- 2014-05-30 (金) 07:17:52
    • 自分で視界取って自分で撃つドイツ第二ルートとフランス製鉛筆削りが爆死ですねわかりますどっちも俺の愛車です -- 2014-08-01 (金) 02:50:53
• 最高速度が個別のページと違っているのがいくつかあるんですが -- 2014-04-27 (日) 18:47:43
• TDから隠蔽率取ったら何が残るの・・・ -- 2014-05-30 (金) 06:18:30
  • 運用しだいでどうにでもなる。要は早めに適応する事。何が残る、なんて言ってるのでは無理だけどね。 -- 2014-05-30 (金) 06:53:58
  • じゃあ隠蔽が皆無のヤクトラさんやWTF100野郎には何があるの -- 2014-05-30 (金) 07:01:56
  • じゃあ英国のATシリーズについて君はどう思うよ？ -- 2014-05-30 (金) 10:28:43
  • Lee先生「呼んだかね？」 -- 2014-05-30 (金) 10:44:47
    • 駆逐モドキは前線にお帰りください。 -- 2014-05-30 (金) 10:47:23
  • 後は運用次第でどうとでもってことやね。ただ隠蔽が減る分、今までの運用を改めなきゃいけない人も出てくるよって話 -- 2014-05-30 (金) 20:11:16
  • ま、TDは全体nerfされて当然でしょ。遅すぎなぐらい -- 2014-06-08 (日) 03:22:17
    • 支援してもらわないと戦えないくせに支援車両は要らないとか抜かすHT乗りは黙ってろ -- 2014-08-01 (金) 02:52:13
• ソ連第一駆逐ルートが全面的にbuffか。楽しみだな。 -- 2014-07-05 (土) 23:34:45
• Pz.Sfl. IVc　のところにコメントできないの自分だけかな？ -- 2014-07-06 (日) 01:27:32
  • Pz.Sfl. IVcの情報提供ページを追加した。トップページに書いてあるが今度からは編集討論で報告願います。 -- 2014-07-08 (火) 21:33:08
• 駆逐は弱体化するとかいってなんでソ連の駆逐はボンボンbuffしてんだ？そんな弱かったんかな -- 2014-08-04 (月) 11:17:48
• 263ルートを弱い使えないだの言うやつが居たからだろうなぁ -- 2014-08-05 (火) 19:12:10
• 概要＞苦手な事＞近距離戦・市街戦　のところで、後半の文章の句読点に違和感がある。 -- 2014-08-06 (水) 02:33:02
• JagdtigerとJagdPz E 100の車体装甲厚の赤字の数値で、前者の250ｍｍってのは一番厚い部分でってことでわかるんだけど、後者はなんで200ｍｍなんだ？ -- 2014-08-26 (火) 09:49:20
  • JagdtigerとJagd E100の個別ページに詳しく書いてあるよ。前者は戦闘室正面（主砲が付いてる面）の装甲厚、後者は車体正面（傾斜してる面）の装甲厚が記載されてる -- 2014-08-26 (火) 10:24:57
    • いや、それぞれのページでなんども確かめて、別々の場所の装甲厚が書かれているのはわかってるんだけど、下の方も書かれているようになんで一番厚いところではないのか？っておもったんだよ。 -- 2014-08-26 (火) 10:58:17
    • ラインナップのところを見てから、コメントを見返して気づいたけど〝赤が最も厚い場所〟と書かれているのに、Jagd E100には一番厚い戦闘室の数値じゃなくて、車体前面の数値が記載されていることに疑問を感じたということ？ -- 2014-08-26 (火) 11:44:36
  • ヤクトラは戦闘室（砲が付いてる箱）の値で、Ｅ１００は車体の値なんだろ。なぜこうなってるかは知らないけど。 -- 2014-08-26 (火) 10:26:29
  • ここに記載されている数値はゲーム内で表示されている数値をコピペしただけのものなので、赤字の数値が必ずしも一番厚い部位の数値ではないということ。蛇足かもしれないが、Jagd E100の前面装甲は傾斜を加味すれば戦闘室正面よりも厚い。ただし、JagdpantherⅡでは傾斜を無視しても一番厚いのは戦闘室正面のはずなのに、車体前面の装甲厚100mmが記載されているので、ゲーム内で表記されている数値がどういった基準で選ばれているのかは不明。 -- 2014-08-26 (火) 12:01:03
    • ああ、あくまで「ゲーム内表記のコピペである」ってことだったのね。把握しました。 -- 2014-08-26 (火) 12:09:35
• 草むらがNerfってことは、隠蔽高い系がマゾ仕様になったわけね -- 2014-09-11 (木) 22:40:39
  • 草むらがNerfっていつの話？9.3のパッチノートには書いてないけど -- 2014-09-12 (金) 19:32:44
    • 前回のエルハルフとかのだろ -- 2014-09-16 (火) 01:39:45
• 乗員の再訓練の際に見つけたんですけどSU-７６Iってあるんですね。見たことある人はいますか？ -- 2014-09-15 (月) 23:06:23
• ドイツのPz.Sfl. VにSturer Emilの名称を追加。 -- 2014-09-26 (金) 17:46:37
• こちらも駆逐戦車と同様文章を若干変更いたしました。 -- 2014-09-28 (日) 16:56:30
  • 駆逐戦車×　自走砲○　 -- 木主 2014-09-28 (日) 16:57:04
• 自走砲に関する記述にある「インチ砲」という用語に関してですが、榴弾砲等のより正確なものに変更すべきと思いますがどうでしょう。 -- 2014-10-01 (水) 11:03:36
  • と言うより「インチ砲」の語の削除が適当かな？ -- 2014-10-01 (水) 11:04:57
• やや長めの概要（というより特徴や戦術的な内容）をラインナップの後ろに移動し、短く概要を新規追加 -- 2014-10-30 (木) 16:59:27
• 駆逐戦車の英略語は公式だとAT-SPGですけど、ET,STでも問題ないんですかね -- 2014-11-13 (木) 00:57:06
  • むしろTDだと思うんだよな。このWikiの用語略語でも記述あるのはTDだけだし。 -- 2014-11-13 (木) 01:04:16
  • ET,STって何の略？ -- 2014-11-13 (木) 01:19:50
    • メニューバーにもETSTなる表記が追加されてるね、なんだこれ -- 2014-11-13 (木) 01:42:21
  • 英語版wikiではTDの略語が使われてますね -- 2014-11-13 (木) 23:17:58
• パッチ9.5でTDの視界範囲が約2割nerfされるらしいです -- 2014-11-13 (木) 01:21:50
  • ソースくれよ。これ以上nerfとか勘弁してくれや -- 2014-11-13 (木) 01:58:14
    • 茂みが少なくなった分視界で、ってことかな -- 2014-11-13 (木) 04:13:34
    • nerfって弱体化だよ？茂みや発砲補正減って、その上視界低下ってことよ -- 2014-11-13 (木) 18:34:20
    • 木主さん　いい加減なこと言いすぎや；　TDの中のWT Pz4が410→320　ISU-152が370から310　Rhmが400から300　　Jagdpantherが370から300に落とされるんや -- 2014-11-13 (木) 18:57:56
    • ソースこれか？割と絶望してるんだがhttp://ftr.wot-news.com/2014/11/12/straight-outta-supertest-upcoming-viewrange-nerf/ -- 2014-11-13 (木) 19:03:29
    • 砲塔ってなんですか状態のWTが視界悪くなるってどういうことなの･･･ -- 2014-11-13 (木) 19:18:15
    • nerfされるとしてもここまで極端なことにはならないでしょう -- 2014-11-13 (木) 19:23:36
    • このままナーフされたら某戦車ゲーに移るのを考えるレベルだわ -- 2014-11-13 (木) 19:29:27
    • ラインメタルはまだ納得できる。ＧＷパンターとLorr.155 51はなんで下げたし、300以下って直射することなくやられろってことかよ。AMX1375も視界430とか強化しすぎでぶっ壊れ性能じゃねーか。 -- 2014-11-13 (木) 19:46:09
    • ｔ２０が３５０ｍｍとかｗｗｗ　tier7ＭＴがオール糞になっちまうな -- 2014-11-13 (木) 19:50:54
    • ３５０ｍだったは -- 2014-11-13 (木) 19:51:07
    • これに載ってる数値はあくまでテスト用の極端な数値だよ -- 2014-11-13 (木) 20:00:19
    • TDボコボコにしてくれた運営が躊躇うだろうか？ -- 2014-11-13 (木) 20:02:44
    • 皆TDは高tierでもヘッタンやT18のようになってしまうのか -- 2014-11-13 (木) 20:34:06
  • 装填速度・照準拡散率・機動力・発砲補正にMAP改変とnerfの嵐が来てるが、ついに視界もか…そんなにnerfするなら最初から出さないでくれよ…目指して作って出来てみれば「ｱﾚｯ」ていうの最悪だわ。といってその補償もないしね -- 2014-11-13 (木) 19:56:40
    • みんなで抗議しようぜ。えっと、公式から出来るんだっけ…？ -- 2014-11-13 (木) 20:23:41
    • ↑正式発表でもないのに抗議って出来るのかな？ -- 2014-11-13 (木) 20:36:26
    • FTRで公式に文句言ったら笑いもんだよなぁ -- 2014-11-14 (金) 00:17:17
  • 流石にラインメタル300やらISU310はやりすぎだろ。運営の開発者はウオッカで頭が逝かれたか？ -- 2014-11-13 (木) 20:00:44
  • でもFTRだぜ？アプデのたびに1Sと猫nerf言い続けてきたFTRだぜ？1Sに至っては122mm没収されなかった経歴もあるからどの位の信ぴょう性なのかというと -- 2014-11-13 (木) 23:06:11
    • あっさりＴＤの発砲補正悪くしたよね。マップも禿山ばかりになった。もうＴＤ弱体化路線は決まっているんだ。猫と１Ｓの時みたいな迷いはとっくに無い。 -- 2014-11-13 (木) 23:20:39
    • 信ぴょう性というのは次のアプデで来る来ないだけじゃなく、どの程度nerfされるかもFTRの通りになるとは限らないと思って言ったんだ、言葉が足らずスマン -- 2014-11-13 (木) 23:42:08
    • 程度はそりゃ変わる可能性は大きくあるよ。そのためのテストなんだから。ただ時期を先延ばしはしないんじゃないかと。既定路線だからね -- 2014-11-14 (金) 00:15:43
  • そろそろ掲示板でやらないか？　ここは編集用のフォームで雑談する場所じゃないよ -- 2014-11-16 (日) 16:22:49
    • せめて２日前に書けや -- 2014-11-16 (日) 17:45:03
• 「駆逐戦車の主なタイプ」に固定砲かつ防御に難があるが強力な砲と良好な隠蔽を誇るを加えたらダメかな？主に低TierTDに多いある意味駆逐の基本形な気もするんだけど -- 2014-11-16 (日) 19:36:42
  • 「固定砲のものが多く」なら構わんと思うが、防御面に関しては重駆逐に分類される奴がかなり多いのでどうだろう？一度その辺を分けて表にした上でそれぞれの特徴を書いたほうがいいかもしれん -- 2014-11-19 (水) 21:49:54
• UC 2-pdrの視認範囲330では -- 2014-11-30 (日) 12:39:01
• イギリス新駆逐が入ってなかったから入れてみた、数値とか間違ってたら指摘お願いします -- 2014-12-30 (火) 02:34:00
  • FV4005は全周ではなく左右45°の限定です -- 2014-12-31 (水) 15:20:04
    • 修正しました -- 2015-01-01 (木) 14:43:06
• 公式で駆逐の視界ナーフが発表 -- 2015-01-23 (金) 23:15:04
  • 幅広いTierにわたって視界ナーフ。　特に低・中Tierのオープントップ式長視界組が顕著で最大80m（SU-85B）の弱体化。　Tier10ではクローズトップが360～390m、オープントップではWTFが380mでObject263が390mとなっている模様。なお英第2TDルートの車両に関してはテストノートに記載なし。 -- at 9.6 test1? 2015-01-23 (金) 23:49:39
    • ↑訂正です。Tier10TD最低はObject268の370mでした。失礼致しました。 -- 訂正? 2015-01-23 (金) 23:53:12
    • T40は見たかい？90mも減らされてるぞ(400→310)。 -- 2015-01-24 (土) 01:31:51
    • 英国第二ルートの視界はあらかじめ今回発表されたＴＤの視界ナーフを折り込んだ状態で実装したって話もあるからなぁ　調整はされないと思う -- 2015-01-24 (土) 02:55:54
    • おうふ...見落としてました。ありがとうございます。T40、su-85Ｂ、AlectoあとS35CAと完全に同格の軽戦車並の視界持ちがTD相応になっちゃいましたね。オープントップは装甲の代わりに視界があったはずなんだがなぁ... -- 枝主? 2015-01-24 (土) 11:44:28
    • オープントップゆえのメリットは残さないとｱｶﾝよなぁ..換気扇が装備できない＆自走砲の脅威度の差というデメリットしか残らない調整だけはしないでほしい -- 2015-01-24 (土) 12:06:22
    • ↑『見えない敵に撃たれた！チートだ！＞＜』とか何とか騒ぐようなクズ層が大勢を占めているんだからもう諦めろ。所詮は欧州の外れの失敗国家にある会社が作ったオンゲだ。 -- 2015-01-24 (土) 13:07:08
    • 軽戦車より目が良い駆逐はオープントップだろうとnerfされて当然だとは思う　が数値が極端過ぎる… -- 2015-01-29 (木) 18:47:58
    • SU-85Bとか仰俯角射角狭い上にオープントップの紙装甲さらに視界までとられて・・・どうすんのこれ -- 2015-01-31 (土) 07:07:18
    • すべてのＴＤにカニ付けた後でこれはショックだわ・・・逆に対応が間に合ったって考えるのはありかもだが。。 -- 2015-02-01 (日) 23:17:14
    • SU-85B 視界あって強かったんだが残念。でも -- 2015-02-06 (金) 12:42:15
    • 途中送信失礼。でも砲性能はそこそこあるから駆逐らしく動けばまだまだ活躍の余地ありかな。 -- 2015-02-06 (金) 12:43:19
• 正直、低 Tier じゃなければ駆逐戦車はオワコンになった感。ハルダウン戦再現のためかそこかしこに稜線がしかれ、ただでさえ、視界が悪い市街地も瓦礫と岩だらけ。スナイピングポイントには味方の駆逐戦車がスタック状態。もうね、回転砲塔あるアメリカ駆逐じゃないとねオワコン感が -- 2015-01-29 (木) 12:54:32
  • オワコンなのは木主の技量と頭なんじゃないすかね。 -- 2015-01-29 (木) 14:53:52
  • そういう調整が増えただけでやってけないこたない。お和魂はお前の頭や -- 2015-01-31 (土) 07:40:54
• 次のアプデで視界が下がり -- 2015-01-31 (土) 10:05:07
  • 射撃の仕様変更で命中率が下がり、大分芋がきつくなってるな。視界落ちようが火力があれば強引に何とか出来るけど、当てられないとどうしょうもないぞ... -- 2015-01-31 (土) 10:11:53
  • 射撃の仕様変更で命中率が下がり、大分芋がきつくなってるな。視界落ちようが火力があれば強引に何とか出来るけど、当てられないとどうしょうもないぞ... -- 2015-01-31 (土) 10:11:54
    • 視界が下がるのはまあそういう車両だからなんとでもなるだろうけど、精度が下がるのはいくらか死ぬ車両が出てくるだろうなぁ -- 2015-01-31 (土) 10:39:37
• 駆逐の場合、カニ目発動させるだろうから実際のところHTあたりに視界負けすることは無い。カニ目補正も逆算してのnerf。S35CAとか実際は４００mmじゃないからな、カニ目で５００とかいくからチートなんだ。 -- 2015-01-31 (土) 11:28:39
  • どっちかというとＬＴにしかいがち -- 2015-01-31 (土) 12:46:58
  • 9.6後のドイツ第2駆逐は、完全産廃化だと思うんだが・・・ -- 2015-01-31 (土) 12:47:47
  • 全部の駆逐がカニ眼鏡つけるならそうだね　とりあえずTier8~10のＴＤをvBAddictで見た限り、半分程度はカニ眼鏡よりもほかの３種を使ってるってのがいるんだよなぁ　そもそも特定の装備をつけてる前提での調整とかそれ自体がアウトなレベルだし -- 2015-01-31 (土) 13:58:21
    • 自分もさっと８－１０のTDをみてみたが、半分程度どころか眼鏡はレアという印象を受けた。大抵はラマー、換気扇、ガンレイ。ガンレイ必要ない駆逐は眼鏡が3位にくることもあった。そのていどやね。 -- 2015-01-31 (土) 14:08:36
    • ぶっちゃけ狙撃特化TDが視界取らないといけない状態は危険だしね -- 2015-02-02 (月) 00:20:31
    • 高ティアはそこまで弱体化されてないし、しかも前面硬い奴多いだろ。つか低・中ティアあたりに視界がおかしいやつが多すぎる。カニ使えば同格ＨＴと２００ｍほど差がつくとか、これはテクニック云々じゃない、システムの穴。 -- 2015-02-03 (火) 14:45:11
• 砲塔無し駆逐の扱いが絶望的に苦手なんだが、どうすれば良い扱い方って出来る？砲塔有り駆逐や他の通常戦車だと勝率50~57位なんだが、砲塔無しになると勝率42~45しかないんだ。 -- 2015-02-02 (月) 11:09:13
  • 追記、ドイツの主砲付きトースターに至っては200近く使って42％しかない -- 2015-02-02 (月) 11:13:01
    • トースターとか苦行戦車だからカウントしなくていいよ。強い戦車で当たり前の行動をしてれば結果は付いてくる。 -- 2015-02-02 (月) 12:13:29
    • 最終砲を捨てれば勝率上がるでｗあれはホントに使いにくい。 -- 2015-02-03 (火) 15:25:11
    • ワイ将トースター12戦でMバッジ勝率75%で切り上げフリー流し込みナスホに逃走　今までもそうだけど9,6以降の弱体化考えると駆逐ってDPMとか精度とか貫通とか格下は弾ける装甲とかある程度整ってる車両以外乗り続けるのがより困難になるだろうから勝率以外気になってないなら別の駆逐に乗り換えるほうがいいんじゃないかね -- 2015-02-05 (木) 00:51:30
  • 共通的な物はこのページに書いてあるから良く読んで、自分で使い方を考えよう、としか言えない。｢良い扱い方｣なんてMAPや状況に因って変わるんだから、とにかく自分で考えることだ。 -- 2015-02-02 (月) 11:38:52
  • 砲塔無し駆逐の使い方なんて一番簡単だぞ。出来ないことが多すぎるから逆に出来ることに特化して運用するだけ。いろいろやろうとするとロクなことにならない。 -- 2015-02-03 (火) 15:00:06
    • ほんとこれ。マップ毎のいい芋ポイントを自分なりに試行錯誤して、あとは敵が来たら撃つだけ。前に出ても良さそうになったら思い切って前に出る。芋ってるポイントが間違ってなかったら、50%ぐらいで収束する。最終報トースター好きで良く使ってて、基本的に芋って撃ってるだけだけど野良で勝率55%ぐらいで悪くない。 -- 2015-02-03 (火) 17:51:14
  • あとあれだ、足がある奴じゃないと慣れないと禿げ上がるだけよ　Ｔ95とか運の塊みたいなもんだから -- 2015-02-06 (金) 15:07:07
  • そもそも勝率なんて自分以外の要素も関わるし・・・見るなら与ダメ被ダメ比とかキルデス比とかのがいいんでない？ -- 2015-02-06 (金) 19:03:52
    • 車種ごとで変わるから全体の指標にはしづらいんじゃね？TDなら2.00前後は欲しいけどLTは1.00でも悪くないし。勝率に信憑性がないのは賛成だけど共通では使いやすい。苦行戦車だろうと100試合超えて40％前後はかなり下手で60％越えは比較的上手いと考えても良いと思う。 -- 2015-02-08 (日) 19:19:27
  • 以前、同じような悩みを持っていた。力になれるかもしれん。　地味に気付きにくいことだが、砲塔付戦車は車体の位置を自由にできるため、無砲塔車両と比較すると地形を利用して足りない俯角・仰角を補いやすいようなんだ。逆に言うと無砲塔車両に乗ってると射撃機械を逃したり、敵を撃つために危険な位置に出がちになる。さらに砲塔付の駆逐はたいてい隠蔽率と視界が良いんで、無砲塔車両に乗る際にはそこも気を付けた方が良い。無砲塔車両に乗る際は、今まで使っていた狙撃位置を変えた方が良いかもしれん。　俯角が広い車両なら、無砲塔でも砲塔付と同じ場所を使えることもあるがね -- 2015-02-11 (水) 20:03:33
• 9.6で駆逐の視界が大幅に低下するけど中でも中ティアのオープントップの車両の低下が著しいよね。公式自身がオープントップの車両は視界がいい傾向がありますとか言ってるくせに同格よりも劣った数値にしようとしてるし。WGは適当なやつでも入社できるんだな。これじゃあ利点: -- 2015-02-15 (日) 06:21:51
  • 途中送信スマソ。利点：特に思いつかない　欠点：換気扇が載せられない、榴弾（特に自走砲）に弱い、視界が悪い←new!じゃないか。前に出るにも視界が無いし（まあ元々前に出るものではないけど）、後ろに篭るにも精度低下でやりにくくするし、TD消去してしまっていいんじゃないのか？ほんと何の調整したいのかわからないよ。ここから愚痴→ドイツ第２TDルートとかマルダーRhmと4号しか隠蔽がいいの無いんだから視界なくしちゃダメでしょ。今でも視界外から一方的にやられることも多いのに今後もっと増えるとなるとなぁ…せめて隠蔽率を底上げするとかは欲しかったんだけど使用側の気持ちを考えてないWGに期待しても無駄か -- 2015-02-15 (日) 06:37:28
    • 愚痴は外部掲示板へどうぞ。軽戦車の重要性を高める調整だから、駆逐のnerfは諦めろ -- 2015-02-15 (日) 10:07:54
    • 文句言うやつの数ほど前に出る駆逐を見たことがない。普段は後ろにいても悪くないがCAP負けしかけててもどうせ視界なんて役に立たんよ。宝の持ち腐れ。 -- 2015-02-15 (日) 10:29:50
    • 視界は今までが異常だったからな。それは仕方ないとして砲の精度がもう少し欲しいかな。9.6で当たりにくくなるそうだし。砲性能が高水準保てれば十分存在価値ある。 -- 2015-02-15 (日) 11:16:41
    • しっかり搭乗員を育てて適切なパーツ消耗品が使えてたらそこまで困るかどうか…高ティアからの出戻り組には影響少ないと思うけど -- 2015-02-16 (月) 20:32:38
    • 元が異常だったのはティア４とか５の奴らだろ？なのに高ティアの戦車までナーフするのはちょっとおかしいと思うんだわ。ドイツ第２TDの隠蔽見てこいよ。2代だぜ2。確かにカニ目つければなんとかなるが、誰かが言ってたような気がするがそもそも装備品前提での調整っておかしいんだよ。そこんとこ分かってから調整して欲しいよWGさん -- 2015-02-18 (水) 05:35:55
• WGによれば一番是正したかったのは終盤に数が減ってタイマンみたいな状況になった場合、進軍するHTと待ち伏せるTD（拡張パーツ込）で視界に差がありすぎてゲームにならんと。結果上手いHTになればなるほど攻めないから芋試合になる。それを是正したかったと。TESTの結果序盤とかならほとんど影響は無いと。実際最初から自分で視界取ってるTDなんてT67とか猫みたいな特殊な奴だけだしな。 -- 2015-02-16 (月) 22:05:51
  • よーするにTDが先手を取るのはOKだが、フルHPの敵を撃破するまでバレないってのはやりすぎ、ってことだと思う。特に中ティアだとカニ発動で２００mm弱も差がつくから。 -- 2015-02-16 (月) 22:31:18
    • それが低Teirだと「一発だけ当てて10榴で死ね」になってんのよね -- 2015-03-04 (水) 10:51:01
    • 自分一人での撃破に拘ると必然的にそうなる -- 2015-03-07 (土) 23:52:13
  • 確かにそれはあるな。 -- 2015-02-16 (月) 22:44:42
  • それがよくわかるマップが”湿地”だよな。攻めるとフルぼっこにされる -- 2015-02-16 (月) 22:55:43
  • 良い修正になると思う。しかしまさかオープントップの車両ごと視界をごっそり削るとはね。気になるのは、高Tierよりも低Tierの駆逐のが減少量が大きいことだな。低Tierのオープントップの連中は厳しくなりそうだ。 -- 2015-02-16 (月) 23:27:41
    • tier3くらいなら同格軽の視界を考えると妥当だが、tier4-5あたりがヤバいと思う。320m以下はさすがにちょっと可哀想… -- 2015-02-17 (火) 15:24:10
  • 芋合戦なんてクソつまらん（＝脳筋突撃戦がしたいわけではない）から駆逐の視界なんていくらでもごっそり削ってもらってもかまわんが、オープントップのメリットを削っておいてデメリットはそのままってのはな　せめて換気扇装備できるようにしてくれと -- 2015-02-16 (月) 23:35:52
    • それなんだよなぁ。このままじゃあオープントップがクローズトップの劣化版になっちゃう -- 2015-02-17 (火) 02:22:31
    • いやいやいや。じゃあ例えばナスがIV駆の下位互換かっていうとそんな事もないじゃない？ -- 2015-02-17 (火) 02:57:27
    • いやなんでそこで特定の車両での比較になるんだよ・・・オープンとクローズで比較して、今までは大抵視界：オープン＞クローズで、その代わりオープンは換気扇装備できないし空いてる戦闘室に弾放り込まれると被害が酷いっていうメリットとデメリットがあったけど、視界調整でオープンよりも視界あるクローズも普通にでてくるようになるから、ただ単に換気扇が装備できない等のデメリットしか残って無いじゃんって話よ？　そういうシステム面？での優劣がつくよねってこと -- 2015-02-17 (火) 03:29:23
    • オープントップと視界が関係ないなら、M2Mediumの視界も減らせよと言いたい。 -- 2015-02-17 (火) 10:11:38
    • マジでオープントップの車両の視界削って何がしたいのかと　オープントップであることがただの不利な点にしかなってないんですが・・・ -- 2015-02-17 (火) 21:42:16
    • 「9.6以降、オープントップ車の視界が優れている設定は無効にする」だそうだ -- 2015-02-18 (水) 00:39:22
    • ↑なんだその無理やり＆今更感。WGお得意のやり方だな -- 2015-02-18 (水) 05:16:48
    • いびつで不自然な調整だよな。別に自分が使ってる戦車がnerfされても、ゲーム全体として面白く、辻褄が合っていて、納得の行くものになれば良いんだけど、今回のはただ単に、使用者数・勝率の是正のために視界を弄りましたって感じがして、違和感が半端ない。まぁこれでデータ取ってこれからも調整を進めてくつもりなんですよねWGさん -- 2015-02-20 (金) 15:52:22
    • TDの視界nerfは最終的なものとなるかは判断されていない、統計データは注視される・・・だそうだけど。こういう情報ってどの位信憑性があるのか -- 2015-02-20 (金) 16:11:19
• T28 Conceptの砲塔旋回速度(?)が未記載で分からなかったから持ってる人追記よろ -- 2015-02-18 (水) 02:16:13
• 今回のナーフでちんぽこが強くなったな…いや、他が弱くなったんだけども -- 2015-02-20 (金) 13:10:40
  • 確かにちんぽこ買っておいて正解だった -- 2015-02-20 (金) 13:18:51
    • そんな卑猥な車両が・・・ -- 2015-03-08 (日) 19:33:59
• どこに書いていいのかわからないのでここに、Jagdtigerの隠蔽率ですが発砲補正の方が静止時より高くなっているのはなぜでしょうか・・・？ -- 2015-03-02 (月) 18:45:26
  • そういう車両なんだろう。ところで勘違いしているようだからゲームシステム、視界システム、隠蔽率のところ見ておいで -- 2015-03-02 (月) 19:37:44
  • 発砲補正に関しては、発砲時どの程度隠蔽率が「減少」するかだから、移動時静止時の隠蔽率の数値との比較は何の意味も持たないのよ -- 2015-03-04 (水) 11:50:45
  • 「補正」とあれば普通は元値×補正値と考えるだろ常識的に考えて… -- 2015-03-04 (水) 13:32:07
    • 値が近いし並べて書いてあるから分かりづらいんでしょう。度々間違える人がいるし以降の為に「x0.2677」みたいに係数であることが分かりやすいように変更するのもありじゃないかな。 -- 2015-03-04 (水) 14:25:11
• クルップのWTとISU122Sがどちらもtier7の課金戦車として実装される模様。前者は見た感じ砲塔、車体両者ともに中戦車並に速く、速度と加速は遅め。後者はSU152の下位互換・・・というか122mm装備時のSU152とあまり変わらないように見える。なのでとなりそう。 -- 2015-03-07 (土) 11:09:32
  • omg 操作ミス。あまり変わらないように見える。なので買う意味は無さそう -- 2015-03-07 (土) 11:11:20
• 9.7にて高tierTDのＡＰ貫通力が全体的にnerfされる模様。将来性考えてるニュービーは下げ止まりの見えない駆逐より運営の押すＨＴに乗る方が無難でしょう。 -- 2015-03-15 (日) 10:58:16
  • 意外な形でのBuffが来るんじゃねーかな -- 2015-03-15 (日) 12:38:25
    • ソースあるの？ＴＤ弱体化は既定路線なのに今更強化するかよ -- 2015-03-15 (日) 12:42:21
  • まぁ、でも冗談抜きにニュービーは駆逐を避けた方が無難だろう。固定砲塔多いし元からニュービー向けではないけどさ。 -- 2015-03-15 (日) 13:39:29
  • こマ？tank destryerの名前剥奪してExperience boxにしたほうがいいんじゃねーの？砲性能までとったら何も残らないじゃん -- 2015-03-15 (日) 18:18:05
    • ほいよ、あとＭＴの貫通も落ちるんでよろしくhttp://ritastatusreport.blogspot.nl/2015_03_13_archive.html -- 2015-03-15 (日) 18:26:15
    • さんきゅ。ティア１０の駆逐がどうなのかは知らんけどISUとobj704の貫通低下が一番デカイな。特にobjだがティア9で266っ戦えるのか？弱点狙う精度もないし・・・ -- 2015-03-15 (日) 18:54:34
    • 金玉使えってことだ、言わせるな恥ずかしい -- 2015-03-16 (月) 17:52:37
    • 金弾使うなら最初からＨＴでいいんじゃないですかね？ -- 2015-03-16 (月) 19:49:02
  • といっても課金弾は変更無しだから金弾がACRPの駆逐は実質性能変更無いのと同じ(Tier9、10と比較しても突出した貫通力あったISUとかがおかしい)、ただ183のAP貫通力下げるならHE枠ひとつ潰してでも高貫通の課金弾用意しろといいたいし、MTのACRP弱体は課金弾がHEATなのばかりだから弾速や弾道の面でつらいけどね -- 2015-03-16 (月) 18:38:55
    • APCRな -- 2015-03-16 (月) 20:38:27
    • FV4202「...」 -- 2015-03-22 (日) 11:34:53
• 砲の精度や、視界や、貫通も下げたんだから、発砲補正くらいは復活して欲しい -- 2015-03-16 (月) 20:38:30
  • まだナーフは続くんじゃない？誰も乗らなくなるまで -- 2015-03-23 (月) 20:56:25
• 狩りまくって相手を顔真っ赤にさせるか、すぐ死んで戦場から消えるかの２択しかないTDに栄光あれ -- 2015-03-22 (日) 21:46:34
• スコーピオンとかいう駆逐戦車見かけたんだがあれは何だ？？ -- 2015-03-29 (日) 17:15:31
  • CTでみたならＣＴで実装されてる戦車。みんな作ろうと思わないから作らない。だって実装してからでもいいもの -- 2015-03-29 (日) 17:18:32
    • NA鯖で見ました。CWか何かなのかな？ -- 2015-03-29 (日) 18:11:04
  • あースーパーテストの人だな。よくわかんないけどあってるはず。スーパーテストは会社直属の車両性能のテストする人 -- 2015-03-29 (日) 18:16:03
    • スーパーテストでしかないんですか?うちはスーパーテストじゃないけどありましたが -- 2015-04-03 (金) 14:53:53
• みなさんRhm.-Borsig Waffentragerのこと「ラインメタル」か「ヴァッフェントレーガー」どちらで呼びますか？　ちなみに私は後者 -- 2015-04-03 (金) 11:12:27
  • ラインメタルですね。ヴァッフェンとレーガーだと後継の4号やE100も含まれてしまうので -- 2015-04-03 (金) 11:18:28
• 掘り返すようですまないがなんでSU101やT28protは視界ナーフされてないんだ？他の駆逐は360とか370とかなのにこいつらだけ380じゃん。オープントップは視界がいいという設定を無効にしますとか言ってるくせにプロトは同格のT28より視界がいいしバランス調整という点でもプロトは硬い正面持ってるわけだし（しかも回転砲塔、高貫通力、高威力）SU101は隠蔽率と、機動力（まあ攻撃面ではアレだがそんなに劣っているわけではない、むしろ機動力を考慮すれば良い方）を持っているだろう？運営は統計しか見てないの？ -- 2015-04-03 (金) 11:44:59
  • なんでここに書き込むの？運営にメールなりロシアフォーラムに書き込むなりしなよ。ここ雑談するところじゃないからね。 -- 2015-04-03 (金) 12:58:51
• 9.6よりさらに遠距離狙撃の精度が下がってる気がするんだが、WGは紙装甲TDを絶滅でもさせたいのか -- 2015-04-27 (月) 04:17:55
  • 気のせい…か運が悪いだけなんじゃないかな…？ -- 2015-04-27 (月) 04:31:35
  • サーバー照準とのズレが大きくなって、サーバー側では絞り切れてないとか？ -- 2015-04-27 (月) 13:27:38
• 砲塔が回らないTDが最前線に出てきて撃ち合ってるのよく見かけるが、邪魔なだけだから正直やめてほしい。前に出るにしても前線の後方くらいでいいんじゃないのか？ 履帯ハメされて、あげく撃破されて、道を塞ぐことになる。装甲が厚いＡＴ系にしても、その場で立ち止まって撃ち合うのなら場所を選ぶべき。他車両の邪魔になるような場所に棒立ちするのは論外。 -- 2015-05-13 (水) 22:01:05
  • ぶっちゃけ木主の言ってること今までに散々言われてきたような内容だし今更駆逐のコメ欄に書いても...って感じがするんだが。そもそも最前線~論外の所なんて最前線を支えるHT以外の戦車全部に言えることだし -- 2015-05-14 (木) 22:42:32
    • 今まで散々言われてきたことだったら、なんで誰も明確な編集をしないの？　 -- 2015-05-14 (木) 22:53:45
    • どうやって何のどんな明確な編集をするの、あんたはなんかいい案があるの？ -- 2015-05-14 (木) 23:06:05
    • いい流れだから誘導してみよう。今回の木主の疑問は、記事本文において「特徴」の部分に書かれていることなのだが、どのようにしたら明確な表現になるか考えてくれないか？ -- 2015-05-14 (木) 23:07:31
    • ↑2　　逆に聞きたい。編集する気はあるんだが、なんかいい案はないか？ -- 2015-05-14 (木) 23:08:57
    • 戦場での役割、3：壁役の最後、「押し込まれることになるので、むりやり最前線に出ないこと。」←うまく表現出来ないかな？ -- 2015-05-14 (木) 23:20:44
    • 本物の重戦車みたいにどんどん押し込むんじゃなくて、高い火力と装甲でその戦線の相手の足止めをするくらいのイメージでいいんじゃね？ -- 2015-05-14 (木) 23:26:51
    • ↑2　そこが問題なんだよ。最前線で撃ち合うべきＨＴがいるのに、それを差し置いて前に出るＴＤが目立つ。 高い火力と装甲って反比例するもんだろ。高火力で装甲が厚いＴＤなんているのか？-- 2015-05-14 (木) 23:28:53
    • 高tier駆逐なんて大抵そんなもんじゃね？ドイツ第２とイギリス第２が紙なだけで。例えで言えばアメリカのT28以降やイギリスの亀、ドイツのフェルディ以降とかフランスならフォッシュとか、ソ連は詳しくないからわからん -- 2015-05-14 (木) 23:40:45
    • T28ルートのやつとかだと足遅すぎて移動ろくにできんから中途半端な位置に陣取れないんだよな。ガン待ちか突撃してるやつが多くなるイメージ -- 2015-05-14 (木) 23:44:22
    • 駆逐戦車が重戦車差し置いて前線に行ってるんじゃなくて、重戦車が遅いだけじゃないかな？「重戦車が・・・行かないみたいだから、それなら行くわ」ってパターンをよく見かけるよ。 -- 2015-05-15 (金) 19:20:14
    • 結局、このページは今のままの記述でいいかね？木主の提示した状況はすべてが書かれているわけではないので推測だが、狭い進撃路で射線が通らない曲がりくねった道を重駆逐が前に出て行く状況は、その時点で進撃を横から見ていた中・重戦車は重駆逐から見て既に役立たず判定である。駆逐側が文句言われる筋はない。中重戦車は速度の遅い重駆逐が追いついた時点で、一発もらおうが先行して待ち伏せを発見して格闘戦に入ることをを期待する。 -- 2015-05-16 (土) 23:22:14
    • ↑乱暴な言い分だな。それぞれの役割ってものがあって、人に迷惑を掛けるくらいなら出しゃばるなってこと。 -- 2015-05-17 (日) 07:07:54
    • ↑うーん、確かにそれぞれの役割がある。それでこの木主が具体的な状況を上げないからその前に出た駆逐が誰なのかすら分からない。もしかしたらT95のような同格重戦車をも上回る重装甲持ちかもしれない。だからなんとも言えないでしょ。でしゃばったのは重戦車側かもよ？ -- 2015-05-17 (日) 07:27:48
    • 具体例あげてたら長くなるしキリがない。↑3のような自己中なTDもその一例。↑1で「でしゃばったのはHT側かもよ？」とあるが、最前線でHTが出しゃばって何が問題なんだよ？ -- 2015-05-17 (日) 11:05:42
    • ↑でしゃばるな云々は駆逐に対する物と思われ -- 2015-05-17 (日) 12:37:43
  • つか、木主編集討論持ってけよ。駆逐の運用方で意見があるならそれがいい。ここは運用方の意見を書く場所じゃないから何回も荒れたり、消されたりちゃったんだよきっと -- 2015-05-14 (木) 23:09:33
    • 前に自走砲のページを編集するときに編集討論へ持ってったら、ここでする話しじゃないからあっちへ（自走砲のコメント欄へ）いけ・・と言われたことがあるんだわ -- 2015-05-14 (木) 23:14:41
    • ああ、そうなん？それはすまんかったな。 -- 2015-05-14 (木) 23:23:08
    • 実際コメ欄の運用ってごっちゃになってるよな、自走砲のページで自走砲ページの編集に関わる話が書き込まれた後に編集討論行けって言われてた事例もあったし -- 2015-05-15 (金) 00:52:23
    • それ全く同じ話をしてるぞ。　でもその時のフインキだと自走砲のページでそのページに関する編集談義をするなって主張してたのは一人だったような。 -- 2015-05-15 (金) 01:28:28
    • なるほど、あっちでそっち行けと言われそっちであっち行けと言われたのか理解 -- 2015-05-15 (金) 01:45:04
  • 不必要なコメントをアウトしました -- 2015-05-18 (月) 00:59:16
• Dicker Maxの俯角が間違っています。 -- nanashi? 2015-07-25 (土) 22:47:54
  • このスペック表には俯角仰角なんて書かれてないわけだが。射界のこと？ -- 2015-07-26 (日) 00:03:45
• このページの表のT28 ConceptとM56 Scopionの最高速度が入れ替わってしまっています。編集の仕方がわからないのでどなたか願いします。 -- 2015-09-08 (火) 16:36:38
  • 直したです。 -- 2015-09-08 (火) 16:39:38
    • ありがとうございます -- 2015-09-08 (火) 16:43:44
• 最近の改悪でTDの最大の楽しみの、格下TDで格上戦車を撃破する楽しみがなくなった。どのマップも定石といえる射撃ポイントの茂みは除去されてて、隠れたきゃ木を倒して茂みを作るしかない。いつの頃からか平坦だったオフロードもまるで山岳地かのように奇妙なほどに凹凸が目立つ地形になったし、ただ移動してる敵を狙うだけでも一苦労。完全にクソゲー。↑コメで前線進出するTDを誹謗中傷してる奴は絶対にTD使ったことがない。マルダーⅡ全盛期は楽しかったなぁ。SU-85が威力300の100mm砲積んでた頃のTDはよかった。今は -- 2015-09-12 (土) 11:03:26
  • 誹謗中傷じゃなく、砲塔が回る戦車からすれば純粋に「邪魔」なんだけどな。木主の言い方すると「木主のような奴は絶対に自分勝手なプレイヤー」ってことになるわな。 -- 2015-09-14 (月) 02:23:25
  • 変な起伏がってのは分かるけど、流石に紙装甲駆逐が前に出るのは邪魔過ぎる。重駆逐なら分かる。上コメを「誹謗」というのは流石に言い過ぎかと。 -- 2015-09-14 (月) 03:44:50
    • なんで紙装甲駆逐が前線に出てくるかわかるか？駆逐本来のポジションからだとまともに戦うどころか1発も撃てないから出てくるんだよ。そんなこともわからんのかアホ。 -- 2016-01-19 (火) 01:40:21
    • それで味方の邪魔してどうすんだよ・・・ -- 2016-01-19 (火) 09:09:38
• T28 Concept の装甲で50mmが青字のはずが赤字になっているのでどなたか修正お願いします。 -- 2015-09-15 (火) 09:27:15
  • 直しました -- 2015-09-15 (火) 13:42:59
• アジア鯖でいまKanonenjagdpanzer売ってるし追加した方がよくない？誰か編集の仕方わかる人お願いねー -- 2015-09-15 (火) 16:57:41
  • しといた -- 2015-09-16 (水) 12:50:21
• 隠蔽率っていうＴＤにとってかなりの重要項目が載ってないのはどうなんだろう。旋回速度消して隠蔽率に書き換えた方が良くね？ -- 2015-09-20 (日) 03:56:07
  • 表示列の変更は不要と考える。まず、隠蔽率はパラメータとして表示されていない。そして旋回速度が重要ではないこともない。過熱するなら編集討論へどうぞ。 -- 2015-09-20 (日) 12:35:38
  • TDにとって隠蔽率の重要性は確かに高い。追加で入れれるなら賛成するとこだけど、旋回速度も（実際の速さと一部乖離しているとはいえ）重要な数値であり、軽々しく消して良い項目とはいえないです -- 2015-09-20 (日) 12:46:40
  • 隠ぺい率って個人が図ってるから正しいかわからないのも理由の一つなのよ -- 2015-09-20 (日) 15:33:08
  • ＬＴの方は隠蔽率載ってるし「パラメータとして表示されない」とか「正しいか分からない」とかはちょっと弱くない？多少誤差はあっても隠蔽率の高低で狙撃ＴＤとして運用可能かが判断出来た方が良いと思う。自分としても追加って形が望ましいけど、横幅的に限界っぽいのがな -- 2015-09-20 (日) 15:49:23
  • 私は賛成票を1票。旋回性って初期エンジンでの数値が書かれてるから、最終エンジンに換装すると旋回性が上がるぽく、更にその向上幅が一定ではない模様(軽戦車ルクスの数値を遥かに超えた旋回性などの例より)からスペックの旋回性の重要性はそんなに高くないと思う。 -- 2015-09-20 (日) 16:07:57
  • 私も賛成。旋回速度も消さなくて済むならそれが一番ですが、一覧で比較するほど重要ではないと思います。 -- 2015-09-20 (日) 20:08:47
  • 上の方でも言ってるけど隠蔽率は個々で図ってるから信憑性に欠ける。不特定多数が編集するとなるとさらに信頼性は下がる。 -- 2015-09-20 (日) 20:18:23
    • 不特定多数が編集するから無理とか言ったらwikiの価値無くなるやん -- 2015-09-20 (日) 20:29:03
    • 上の方でも言われてるけど、隠蔽率は個人の～というのは軽戦車のページの表には既に隠蔽率が載ってるからなあ… -- 2015-09-20 (日) 21:00:01
  • 木主ではありませんが、編集討論の方に木を立てました。これ以降は編集討論のページへお願いします。 -- 2015-09-20 (日) 21:41:56
  • 編集討論の場において一定の方向性が打ち出され、ほぼ同意が得られたと考えます。　特に反対意見がなければ、編集をしたいと思いますがいかがでしょうか？　問題の隠蔽率については、今のところ各戦車ページの数値を記載したいと思います。 -- 2015-10-04 (日) 10:47:00
• 駆逐戦車って稼げない戦車なんですか？stugⅢGを使って一戦大体400～500位しか経験値が得られないのですが。 -- 2015-09-22 (火) 20:11:36
  • 駆逐戦車の運用方法は「他者の視界で撃つ」ことが中心ですので、あなたの言う通り稼ぎやすいわけではありません。与えたダメージでの経験値のいくらかは視界をとっていた人に分けられるからです。稼ぐにはやはりたくさんのダメージを与えることが必要ですね。 -- 2015-09-22 (火) 20:54:05
    • なるほど。味方の後ろの方から撃つだけでは射撃機会も少ないし、視界も取れないので稼げないんですね。アドバイスありがとうございました。 -- 2015-09-22 (火) 21:07:36
• 高tierの何かに特化した（装甲が重戦車以上に固い、単発火力が高い）駆逐はいいけど、低、中tierのそこまで特化してない駆逐は今はつらいかもしれんね。茂みどんどん減ってるし射線通りにくくなってるし。 -- 2015-09-22 (火) 21:50:19
• なんでもう描写範囲が変わった事になってんの？実装はまだだろ？ -- 2015-10-11 (日) 03:39:38
  • 変更内容をコメントアウトして元の文に差し戻し。実装されてから編集願います。 -- 2015-10-11 (日) 05:34:43
• キー操作もしていないのに車体が左右に動くのは仕様ですか？バグですか？ -- 2015-11-27 (金) 10:51:46
  • ”操作説明”の”照準関連”を読むように。 -- 2015-11-27 (金) 11:59:57
    • そういう基本的な操作方法じゃなくて、以前までなかった挙動が起こるようになったのですが仕様変更ですか？ちなみに車種は Hetzer です。-- 2015-11-27 (金) 14:42:17
    • うん、バグ。　変なラグが原因みたいで、特に射界狭くて旋回が早い物がそうなりやすい。　全周旋回車両でも、妙に飛び出し撃ちがし辛くなった感がある。　照準緑で撃ってるのに壁に当たるという・・・ -- 2015-11-27 (金) 15:03:36
  • 自走砲ページのコメント読むといいよ。今朝パッチ入ったけどまだ直ってないみたい。 -- 2015-11-27 (金) 14:48:06
    • 9.13テスト鯖では治ってるみたいだよ -- 2015-11-27 (金) 17:53:30
• 僭越ながら、以前編集討論に上がっていた「駆逐戦車一覧に隠蔽率の項目を追加する」に従って編集してみました。間違っている点があればご指摘ください。・・・負けこんできたので気晴らしにやっちゃった -- 2015-12-26 (土) 20:12:28
  • 編集乙。と言いたいところだが、猫どこ行った？ -- 2015-12-26 (土) 20:37:53
    • これは失礼しました。昔の猫嫌いが無意識のうちに出ていたようですw -- 2015-12-26 (土) 21:01:34
• 出戻ったんだが、随分駆逐減ったなぁ。昔の大正義HTってわけでもなさそうだから全体のバランスとしてはいいのかもしれんが -- 2016-01-29 (金) 09:17:22
• ヘッツアーとかは短すぎると思うけどな。このゲームは視認性が大事だから今の仕様だと駆逐戦車は自分からある程度、前にいかないと出来ることが少ない -- 2016-02-12 (金) 16:38:16
  • 自分で視界をとるほど前に出るやつがあるか -- 2016-02-13 (土) 03:59:49
    • 自分の視界で撃たないとおいしくないじゃん -- 2016-02-20 (土) 00:28:52
    • 駆逐戦車は他の2倍長生きして2倍ダメージを稼ぐ車両だ。他人の視界頼みが嫌なら重戦車に乗れ。それと半年はwikiに書き込むな。 -- 2016-02-20 (土) 00:41:49
    • Alecto(v.0.9.5)「ししし視界取りってななななんのことかな?」 -- 2016-02-20 (土) 01:14:26
    • イギリスさんはカテゴリ詐欺ばっかだから今更だ -- 2016-02-20 (土) 12:55:37
    • だからnerfされたんだよなあ・・・ -- 2016-02-20 (土) 13:16:47
    • 今のマップは基本的に自分も撃たれるような位置に行かないと撃てないような調整だと思うけどね。まぁ以前の自分で視界とって草むらから見つからずに撃ち放題だった環境もおかしかったではあるけど -- 2016-02-20 (土) 15:42:43
    • というか今の環境でMODとかで視界・描画範囲表示してやる以外でできるブラインドショットなんてどれだけチャンスがあるのかね -- 2016-02-20 (土) 15:48:42
• 駆逐乗ってるのに塗装してないのはやる気あんのかって思うけどどうなんだろ -- 2016-02-28 (日) 05:50:48
  • 成績出せてれば、別に塗装してなくてもいいのではないだろうか？フルカモにしてるけど、ゴールドが足りないよって人かもしれない -- 2016-02-28 (日) 09:46:38
  • 木主の意見には同意するが、wikiで個人の価値観を押し付けるのは違うと思う -- 2016-02-28 (日) 14:00:22
  • そりゃ押し付けていいことじゃねぇな。第一ギリギリを攻めていける腕がなきゃ大して変わらんし、大半はできんだろ -- 2016-02-28 (日) 16:50:31
  • あくまで遊びである以上他人にそこまで求めるのは無理がある -- 2016-02-28 (日) 18:10:59
• 個人的な意見とは分かってるんだが　ティア6駆逐辛い子多くね？というよりＨＴが強いよなティア6の駆逐らしさって何だろう？ -- 2016-04-23 (土) 00:25:20
  • まあ昔も猫が飛びぬけてただけだからな。ＴＤは７あたりから特色出てくる -- 2016-04-23 (土) 00:41:38
  • あんまそういう全国籍の共通点を探す意味は無いと思うけど、強いていうなら主役は張れないけど名脇役かなぁ・・・。主役がいなけりゃ役立たないし、主役を輝かせるのが仕事ってね。まあ６がトップの試合ならさすがに活躍できると思うが -- 2016-04-23 (土) 01:20:27
  • ソ連→122mmに手を出し高火力。アメリカ→高ペネ90mm超連射で格上もスッパスパ。フランス→部屋の隅で泣いてろ。ドイツ→鬼DPM金弾四駆君と勝率最下位芋ゲナスホ君。イギリス→みんな大好き１７ポンド砲と総合勝率はそこまで悪くないゲームキューブ。ってとこか。全部バラバラでティア６らしさはないけど個性はあるさ。 -- 2016-04-23 (土) 13:39:57
  • フランスェ…まぁ良いところはなくはないが他と比べると…ねぇ -- 2016-04-23 (土) 14:00:51
  • 一応ナスホ使ってる者だけど、装甲にモノを言わせて突っ込んでくるような日本重戦車を真正面からでもぶち抜けるのが気持ちいいかな。うん、確かに勝率は悪いね。 -- 2016-04-23 (土) 14:26:57
  • ティア６駆逐戦車は貫通力も魅力だよ。みんな230~250の貫通力あるから。なお四駆君は200すらまったく届かない模様。 -- 2016-04-23 (土) 15:09:55
    • 多くの駆逐戦車はTierが一つ上の重戦車と同クラスの砲を持ってる事を考えると別にTier6の駆逐戦車が特別優れている訳ではないと思うが。それと、金弾の話をするときは金弾の話だとはっきり書いたほうがいい。 -- 2016-04-23 (土) 15:44:39
    • すでに、上の解説の頭に書いてあることなので「全然読んでないんですね」程度しか思わん。 -- 2016-04-23 (土) 23:36:03
  • つらい子多くねって言われてもこんなことしかほめるところないからしょうがないじゃん… -- 2016-04-23 (土) 23:47:45
• 開幕見方陣地で無駄撃ちすんの止めて軽戦車に当たったら5割以上削れるから下手すりゃ死ぬから -- 2016-05-05 (木) 14:15:38
• エミールの俯角が知らない間に14°に減らされてるんだけどいつ減ったの？ -- 2016-06-03 (金) 00:11:36
  • ディッカーも減ってたわ。ただのクライアントの誤植ならいいけど。 -- 2016-06-03 (金) 00:15:34
• ドイツの説明のランメタから全周囲ってなってますけどグリーレ１５君って全周囲でしたっけ -- 2016-06-11 (土) 17:31:22
  • 古い -- 2016-06-11 (土) 18:44:14
• ガレージで性能見たら、パンツ狩り射界10°なので修正。　体感だとヤクパンより大分使い辛いが、1°差しかないのか -- 2016-06-13 (月) 09:48:51
  • パンツ狩りって、どの車両を言ってるの？ヤクパン2のことだったら、そのまま言うよね？それ以外でその名称使う車両を上げてください -- 2016-06-13 (月) 14:38:44
    • ふざけて分かり辛くしたのは謝るが、ヤークト（狩猟）/パンター（パン）/2（ツ）意外無いやん -- 2016-06-13 (月) 18:31:48
    • ヤークトって狩猟って意味なのか、駆逐かと思ってたぞ -- 2016-06-13 (月) 19:16:20
• フランスの「高Tierは傾斜装甲であるものの低装甲」ってあるけど正面はそこそこ硬くない？同格ＭＴ通常弾は余裕で弾けるよ（車体下部と頭の上の飾りは除く） -- 2016-07-09 (土) 19:38:59
  • 正面しか装甲まともじゃないから同じようなもんだろ。いやならみんなが納得いくように「自分で」書き換えろ -- 2016-07-09 (土) 22:35:29
• 隠蔽率の発砲補正が実際より高くなってる車両が結構あるね。課金戦車以外で0.3以上の車両はないので注意。 -- 2016-07-16 (土) 00:54:51
• 今の駆逐って昔みたいな超遠距離スナイパーじゃなくなったよね。 -- 2016-07-24 (日) 18:03:10
  • 途中送信すまない 今の駆逐はかなり敵に近づかないと撃てないから機動力ある駆逐なら中戦車ルートとか通って裏とりとかに回ったほうが強いと思う。 -- 2016-07-24 (日) 18:05:36
    • 数が減った中盤から終盤あたりで上手なT67なんかがよくそんな感じで大暴れするね -- 2016-08-12 (金) 01:16:04
    • 重戦車、中戦車のような運用もできる駆逐が強力だと思う。つまり潰しが利くと良い。純狙撃型駆逐さんは環境の犠牲となったのだ・・・ -- 2016-08-12 (金) 09:32:21
    • 固定戦闘室で狙撃型の駆逐を潰しにきてるMAPが多くなりましたからねぇ。結局は中戦車的な運用ができる車両が強いってのは納得できます。tier4～6辺りなら固定戦闘室型の狙撃駆逐でも十分に戦えると思いますが、 -- 2016-08-14 (日) 05:42:59
  • 駆逐のみ最大描画距離限定解除してほしいわ狙撃型の存在意義がなさすぎる -- 2016-08-12 (金) 12:01:14
• 自分では隠れてるつもりなのにすぐ敵に撃たれます。どうすればいいでしょうか?拡張パーツはネットと双眼鏡、第六感無し、車両はMarder 38Tです。一応マップの端に行ったり茂みに隠れたりしてるんですが見つかってしまいます -- 2016-08-14 (日) 01:25:18
  • 茂みでも撃てば見つかるのはわかっているだろうか？相手の視界内にいてはいけない車両だ、もっと下がるかすぐひっこむようにして。 -- 2016-08-14 (日) 02:05:57
    • 下がれるところまでは下がってるんですがもっと下がると射線が通らなかったり、マップの端でそれ以上下がれなかったりします -- 2016-08-14 (日) 02:11:03
    • 射線が通る場所を知る。下がりすぎている、相手を押さえられていない。かなあ。街角丘陰使って相手の見てない、撃ったタイミングで行って戻ったり。まあまずtier5いくといいよ、戦場が安定するし -- 2016-08-14 (日) 02:32:33
  • 起動して設定で一般ページのミニマップでの視認範囲の表示で「視認範囲サークルの表示」と「描画サークルの表示」にテェック入れるのも忘れずにっす。自分の視認範囲サークルでちょっとは視界の目安には使えるよ。（まあ至近にＬＴとか潜り込まれられているとどうしようもなく大変なことになるけど） -- 2016-08-14 (日) 12:27:44
  • 死んで覚える、誰もが通る道だ。可能なら六感を覚えさせると距離感掴みやすくなる -- 2016-08-14 (日) 15:14:14
  • 厳しいようだが根本的にゲームへの理解が足りないから駆逐には乗るべきじゃないよ。まずは重戦車でも乗って、ゲームをある程度理解してから駆逐に手を出した方が楽しめると思います。 -- 2016-08-14 (日) 16:57:58
  • 根本的なゲームへの理解が足りるまで待ってたら何にも乗れませんよ。気にしないで死にながらちょっとずつ賢くなりましょう。 -- 2016-08-14 (日) 20:00:46
  • 説明省略しすぎましたかね。手探りでプレイするよりも、駆逐と自走以外に乗って、実際に試合で発見できずに一方的に撃たれる場所を覚えるのが手っ取り早いってことです。そしてどこから撃っているのかわかったら、次は自分が駆逐に乗って同じことをすればいいんです。味方が撃たれてるのを見るよりも、自分がボロボロにされて嫌な思いをする方が遥かに記憶に残りますから。マップ端に避難してても上達は遅いか、間違った方向にいきますよ。重戦車を勧めたのも、初心者でも装甲があれば多少長生きできて勉強できる時間が増えるからです。 -- 2016-08-14 (日) 22:59:10
    • なるほど、いろいろとありがとうございます。 -- 2016-08-15 (月) 01:16:10
    • 駆逐に乗りたいなら駆逐に乗り続けた方がいい。重戦車みたいに全然用法が違う車種に乗っても何の練習にもならない。そもそも「発見できずに一方的に撃たれる場所」なんて敵が見えてないのに知りようがないでしょ。それより視界のシステムを理解すること、第六感を取得することを優先した方がいい。 -- 2016-08-15 (月) 04:31:44
• 3突で高い隠ぺいを生かせるマップだと結構ダメージ稼げるけどtier6以降はやっぱりきついのかな？ -- 2016-08-17 (水) 02:08:10
  • 6でも十分通じる隠ぺいがあるよ。ただ、周りの視界が伸びてきているから注意 -- 2016-08-17 (水) 19:59:43
    • なるほどね…ちなみにヤクパン以降の攻撃寄りの駆逐戦車って3突と同じように運用できるのかな？それとも撃っては離れてを繰り返す？ -- 2016-08-26 (金) 23:38:43
    • 3突と同じ運用はできない。隠ぺい率倍近く違う上に車体もでかくなってる -- 2016-08-27 (土) 03:11:03
    • 装甲は柔らかい、そのうえ隠ぺいと機動性も低い…と -- 2016-08-27 (土) 17:37:38
    • 途中送信してしまった…こういう駆逐戦車ってどういう立ち回りになるんだろう？ -- 2016-08-27 (土) 17:38:48
    • ヤクパンで隠蔽率ダダ下がりだから慣れにくいっす -- 2016-08-27 (土) 13:20:18
    • 三突みたいな戦車がいいならソ連第二TDルートとかどう？俯角ないこと以外優秀な車両がそろってるよ -- 2016-08-28 (日) 00:19:15
    • ヤクパンは基本狙撃やな。 NDK食らう旋回性能だけど陣地転換は意外とできるんで、とにかく有利な場所状況で待ち構える感じで。　微妙隠蔽でもちゃんと隠れて狙撃すれば見つからないし、基本紙だけど起伏を使えば意外と粘る。　てかこの√は射界狭かったり足微妙だったり扱い辛い戦車が揃ってるんで、初心者にはあんまお勧めしない。　あとはそうだな・・・ヤークト一族の動画を見（ｒｙ -- 2016-08-28 (日) 06:56:34
    • ソ連第2ルートってObj.263ルートかな？SU-100ほしいと思ってたからそっちも作ってみようかな・・・ -- 2016-08-28 (日) 15:31:58
    • でもヤクパンも使ってみたさあるから試行錯誤しながらやってみようかな。今度ヤークト一族の動画さがしてみよ・・・ｗ -- 2016-08-28 (日) 15:34:45
    • ソ連Obj263ルートはお勧めですね。高い隠蔽性能と取り回しの良い砲が地味にしっくりきます。ﾔｰｸﾄ一族はヤクパンから大幅に車体性能が変わってきますからねぇ。ヤクパン・ヤクパン２まではまだ割と足があるので陣地展開がしやすいですが、ﾌｪﾙﾃﾞｨとﾔｸﾄﾗ、100駆になると重い・遅い・堅いけどそれほど堅くないの3拍子で地味に使い勝手わるかったり・・。ただ序盤は待ち伏せからの基本的なTD運用で、途中からは重戦車の真似事みたいな立ち回りができるので型にはまると面白いですよｂ -- 2016-08-31 (水) 11:38:27
• 静止隠蔽率だけど新方式に直した方がいいんかな？ -- 2016-09-13 (火) 05:44:04
  • とりあえずスコGの数値だけ基準違うので？にしときました -- 2016-09-14 (水) 19:49:16
• Ikv72の勝率２７％て何やねん（泣　Hetzerでも３８％、俺なにか間違ったことしてるのかな・・。 -- 2016-12-19 (月) 00:09:29
  • 最初はそんなもんじゃね？　もしくは位置取りが悪いかも。第六感ない(俺もｗ)なら一発二発撃ったらちょっと場所変えて様子見とかすると勝てるし生き残れるよ。 -- 2016-12-20 (火) 16:21:19
• 誰かスウェーデンの編集お願いします -- 2016-12-24 (土) 20:47:26
• アメリカ駆逐ルートってどっちがおすすめ？ -- 2017-01-08 (日) 11:02:46
  • 途中送信ごめん。最近駆逐始めようかなって思い、アメリカの駆逐開発しようと思ってるんだけど… -- 2017-01-08 (日) 11:04:13
    • E3まで乗ったけどおすすめできるのは固定砲ルートだとT25 ATまでだな。T95が大好きなら先に進めていいと思う。 -- 2017-01-08 (日) 11:22:19
    • 駆逐そのものが初めて？　ならM8A1～Hellcat辺りで経験積みつつ稼ぐのがお勧め。　（他の鈍足や固定砲塔の練習には一切ならないが） -- 2017-01-08 (日) 13:49:51
    • 米TDルートは途中でルート切り替えられるいいルートでウルヴァリンからでも猫行けるしその後protからでもT95側に行けるしビビッと来た方でいんでないって感じだな。個人的に言うならT67ヌルヌル動くの楽しいからオススメ -- 2017-01-08 (日) 16:49:40
  • どこまで乗るか知らんけど、8以降はＨＴみたいなもんだからね。初めてならスウェーデンルートでいいんじゃね？イベントで女搭乗員とディスカウント貰えるし -- 2017-01-08 (日) 17:18:29
  • 視界悪い奴相手をぼっこぼこにできるヘルキャ楽しいぞｗ　ただ10榴はびこるtireだから第六感育つまでは突然昇天しちゃうけど… -- 2017-01-08 (日) 20:48:49
• 公式は駆逐戦車や中戦車が高い貫通力と射撃精度で長距離射撃において重装甲の正面を撃ち抜くから距離減衰と射撃精度を調整するとまた言っているわけだが、これから距離を詰められた戦いだけを強いられるような駆逐戦車に存在意義あるのか？現実より遥かに近距離で戦闘を行い、現行でもHP差で中距離以内では不利な軽装甲車両も多いのに。それとも俺は少数派で大半はオープニングみたいに車体がぶつからんばかりに群れての殴り合いを望んでいるのだろうか？それなら要望出すだけ無駄っぽいけど。 -- 2017-01-16 (月) 21:32:32
  • ここで要望等の雑談はお断りしております。 -- 2017-01-16 (月) 22:50:08
• ドイツ固定砲塔ツリーは基本的に\\\\。マップがほぼ -- 2017-01-20 (金) 01:26:38
• ドイツ固定砲塔ツリーはちょいキツイ。マップが大抵市街地とか起伏の激しい地形とか固定駆逐向きじゃない多めだしなにより手数メインだからワンパンできることが少ない。同じ固定ならソ連の方が運営にも愛されてるし装甲火力ともに充分だし成績残せる。 -- 2017-01-20 (金) 01:29:02
  • ヘッツァー、ヤクパンIIという傑作機があるから、いまいち同意できない -- 2017-01-20 (金) 02:00:59
  • ドイツが手数とか何言ってんだろうか？ドイツは火力重視だろうに -- 2017-01-20 (金) 02:06:44
  • ドイツ固定砲塔ツリーは一部のを除いて火力と手数のバランスが取れてるのが多いと思う。三突あたりは最終砲を7.5cmと10榴のどっちにするかで変わってくるけど。今の仕様が固定砲TDに逆風なのは同意だけど、それでもまだやりようはあるって思ってる（公式のサンドボックスの告知を見てさらなるGLACIER期の到来に怯えつつ -- 2017-01-20 (金) 02:38:27
  • そもそもなんでワンパンする必要があるんだ？四駆はともかくこれだけの精度と貫通があれば十分以上に成績出るだろ。ボトムのときはドイツ固定のほうが楽だったりするし -- 2017-01-20 (金) 05:16:56
  • 砲の選択にもよるが、旋回砲ルートやソ連の大口径砲に比べれば手数型ではある。（ただし100駆除く）　4駆は貫通無いし、それ以降も下手すりゃNDK食らう旋回性、遅い後退速度、狭い射界、俯角もそんな良くない、低隠蔽、鳥目。と中々扱いづらい。　個人的に慣れれば中々優秀で楽しいのだけど、初心者や友人にお勧めしようって気にはならない。 -- 2017-01-20 (金) 09:44:46
  • ヤクパンくらいまでは微妙って言いたかったんだ。tire5からは普通にIST29とかと戦うのに手数だとキツイなと思ってさ。tire上がっていくにつれワンパンでこっちは消されるのに自分はできないし弾けない、逆に高tireだと装甲あっても隠蔽悪いとか俯角の問題とかね。慣れれば楽しいけど一番被害被ってるツリーだと思う。 -- 2017-01-20 (金) 13:14:45
    • Tier5でT29とかと戦う前提なら足も火力も無くて普通に装甲抜かれるAT2の方がきついと思うぞ。高TierだとAMXらの方が微妙な感じするし、戦う相手の選択を間違っているのでは？ -- 2017-01-20 (金) 14:17:33
    • まぁ確かに相手間違えてるのはあるんだけど、フランスより有名な3凸やヤクパン乗りてぇ！って思って始めると意外と心折れるなーと思ってさ。エンスクでtire7上限、相手tire567HTx6、味方KV1のみとかムリゲーなマッチングとかざらだし。 -- 2017-01-20 (金) 15:13:21
    • ↑それは車種関係なくもうムリゲーじゃないかな。確かに隠蔽とか弱点とか視界を把握してないとしんどいから初心者に「はいとりあえずこれ使って」っていうのはできないけど、それは一部を除いてTD全体がそんな感じだしね。ヤクパンも四駆みたいには貫通や単発で劣ってるって事はないと思うし、私は手数型が単発型に比べて割を食ってるとは思わないなぁ（結局これも個人の感覚かもしれないけど） -- 2017-01-20 (金) 16:16:31
    • 確かに人次第だなｗ　あとヤクパンまでに辛いのがソ連と違って普通にエンジン撃たれやすいことも苦行なんだよね。特に起伏の激しいマップだと狙わなくてもあっさりと打ち抜かれてるし。とりあえず次は固定駆逐にしようと考えてる人はソ連で経験積んでドイツ行った方がいいなってのが俺の使ってみた感想っすわ。 -- 2017-01-21 (土) 01:17:29
    • 俺は四駆の性能が凄く使いやすかったんでそれ以降がつらかったな。ソ連はどれもそつなくやれたあたり確かに固定砲始めるならあっちの方がいいかもしれん。 -- 2017-01-21 (土) 03:43:03
    • 加えて微妙にドイツぇ…ってなるのが砲。ドイツはtire6(紙装甲でいいならtire5)からでないと88積めないけどソ連ならtire5で85積めてtire6から100㎜以上の砲積めるとこも辛いんだよな。 -- 2017-01-22 (日) 19:22:54
    • 俺は精度のいいドイツのほうが好きだけどまぁ大口径は積めるのはいいよな -- 2017-01-22 (日) 22:07:51
• スウェーデン駆逐乗りってE25みたいな隠蔽活かしてゴルゴ並みの狙撃できる人と精度悪いから前行こうって隠蔽捨てる人とに極端に別れすぎｗ -- 2017-02-14 (火) 01:49:16
  • というより半端な運用を許さないんだよ。ぶっちゃけ両方やれないときつい。４～５あたりだと山なり弾道を地面やオブジェクト使って偏差射撃するくらいはできないとまずいかもしれん。 -- 2017-02-14 (火) 15:56:50
    • 俺も苦戦してるからわかる。だけど4～5だと前行き過ぎると味方の邪魔となる時や自走に炙られるんだよね… -- 2017-02-14 (火) 20:00:19
    • それなりに戦績は残してるけど楽なツリーじゃないよな -- 2017-02-14 (火) 23:40:33
    • 個人的にはスウェーデン駆逐はドイツやソ連で経験積んでからで中近距離戦法でやるといいかも。samv43で荒れてしまったけどそこそこ有効よ。 -- 木主 2017-02-15 (水) 01:55:21
• 固定駆逐はATやsu100位？のような正面装甲分厚い奴以外は市街地に来るべきじゃないね。やっちゃって&やられてみて邪魔にしかならないや。 -- 2017-02-22 (水) 17:32:52
  • SU100の正面装甲はそこまで頼りにならなくないですか？ -- 〇〇? 2017-03-15 (水) 13:05:57
  • ソ連はまだsu85しか乗ってないから適当に言いました…。とりあえず役割の偵察のところに市街地や前線に壁役以外の駆逐は来るなって加えた方がいい気がする。 -- 2017-03-17 (金) 11:45:52
    • 戦況によっては車種問わず行く必要出るし来るなとは言えないけどなぁ -- 2017-03-17 (金) 11:50:00
    • そりゃ「偵察」目的でSU-85が前線行くのは、市街戦は射界狭くてやりずらいし、広いとこでも視界短いから、基本的には「来んな下がってろ！」って思う。　市街地に122mm持ってHEATぶち込むと楽しいけど、マップに装甲圧に戦況の把握とか色々大変なので初心者にはお勧めしない。 85mmで狙撃安定。 -- 2017-03-17 (金) 12:26:53
    • 書き方間違えたわ。偵察の部分に入れかえる形で加えたらどうかと思ってさ。確かに必要な時はあるから狙撃できるときはして前行く時は行ってほしいなと。狙撃もしないでずんずん味方MTと前線出張ってそこで芋る(エルハルフのBCの1とか市街地の曲がり角とか)のは控えるべきかなと思ったので。 -- 2017-03-17 (金) 12:55:06
• どうでもいいかもしれないけど、su152の実車動画がyoutubeに上がってます。50年放置の車両をタバコふかした陽気なおっちゃんたちがノリで楽しく直してますｗ -- 2017-03-30 (木) 17:12:08
  • 編集用の情報提供フォームです。 ここでの雑談・質問はおやめください。　って書いてあるの見えないのかこのバカは -- 2017-03-30 (木) 17:28:05
• Strv S1を追加。砲塔旋回速度の参照箇所がわからなかったためどなたか追記お願いします。 -- 2017-04-07 (金) 01:12:02
• Krupp-Steyr Waffentragerを追加しました、固有隠蔽率がわからないためわかる方いましたら追記お願いします -- 2017-04-24 (月) 02:45:50
  • 隠蔽追加。ついでにスウェーデン車両等の空いてるところも（ゲーム内隠蔽性×２）で埋めてみました。この表も率ではなくゲーム内の隠蔽性の数値の方が良いかもしれないですね。 -- 2017-04-24 (月) 09:56:36
• 油気圧サスの解説が現在どこにもないようなので書いた方がいいと思いますがどうでしょう？ -- 2017-06-23 (金) 17:59:05
  • どこにも とは駆逐のページってことかな？ここにはいらないと思うけど。 -- 2017-06-23 (金) 18:15:54
  • 解説はないけど、一応スウェーデンのところには「各国の特徴」として書かれているけど、不十分？ -- 2017-07-05 (水) 19:38:33
• 装甲厚と無線範囲を削って最終砲の精度と弾速を入れたい。正直防御力なんて弱点の広さとか傾斜角度とかで大幅に変わるんだから装甲厚にはあんまり意味が無いと思う。それより駆逐戦車は遠距離攻撃の適正に強く影響する精度と弾速を載せた方が良いと思う -- 2017-07-20 (木) 09:47:15
  • 無線範囲削除と精度追加は賛成ですが弾速は公式のデータがないのでやめた方が無難かなと。装甲厚も個人的には重装甲か紙装甲かだけでもわかるし残していただきたいです。 -- 2017-07-20 (木) 11:36:23
    • 公式で発表されてないマスクデータであれ弾速の違いは確実に存在するし現実に弾速が遅過ぎると山なり弾道になって遠距離じゃろくに当たらなかったり逆に遠距離でもほぼ直線軌道で弾が飛ぶ車両、その中間車両も存在するんだからユーザ測定であっても弾速を比較できた方が絶対に良いと思う。マスクデータだらけのゲームなのに公式で発表されてないからといって狙撃の役割に重要な数値を存在しないものとして扱うのはいかがなものかと -- 2017-07-20 (木) 12:14:33
    • 個人的には、ゲーム内や公式でいつでも見れる情報よりも、wkiにマスクデータの弾速や履帯性能等が載ってるほうが助かる。（硬い奴居たら大抵、ここの一覧ではなく車両毎のページで装甲の解説まで見るし。）　ただ、最終砲候補が複数ある車両はどうするか・・・ -- 2017-07-20 (木) 12:23:49
    • 最終砲候補が複数ある場合はtierの高い方を採用、もしくは今の装甲厚の数値みたいに改行入れて両方記載でいいんじゃないかな -- 2017-07-20 (木) 12:38:55
    • 隠蔽率もマスクデータだけど載せてた（今は隠蔽性がありますが）わけだし弾速も問題ないんですかね。データはtanks.ggあたりから持ってくるんですか？ -- 枝主? 2017-07-20 (木) 14:23:54
    • とりあえずtanks.ggから丸写しでいいと思う -- 2017-07-20 (木) 18:11:00
    • それなら全砲でいいんじゃね？別枠じゃなくて砲の欄拡張でいけそうだし。こうなると全車欲しくなるね -- 2017-07-20 (木) 21:09:49
    • それなら全砲でいいんじゃね？別枠じゃなくて砲の欄拡張でいけそうだし。こうなると全車欲しくなるね -- 2017-07-20 (木) 21:09:50
    • 全砲を載せると殆どの項目が3行くらいになるし砲を4～5個持ってる車両とかもあるしある程度絞らないと縦の長さがえらい事になると思う。全砲の弾速を載せるなら各車両ページに載せてくのが現実的じゃないかな、作業量多そうだけど -- 2017-07-20 (木) 21:53:21
    • 各車両ページかと思ってたわ。砲毎に多くて三種だから砲欄がデカくなるのは理解してるつもり。 -- 2017-07-21 (金) 00:04:48
    • 各車両ページならテンプレ変更で編集討論行きですね。あと、どうせなら隠蔽率もゲーム内の隠蔽性に置き換えてみてはどうでしょう？テンプレもその方向に変わりましたので。 -- 2017-07-21 (金) 08:42:08
    • 全車両の装甲厚を載せるのは無駄が多いと思いますが重装甲と紙駆逐が分かった方が便利というのも一理あると思うので重装甲車両の項目を作成して列挙してみました。 -- 2017-07-21 (金) 10:39:54
    • 精度･単発･DPMはTDの情報として良いですね。上（元）の表に採用しても良い気がします。そしてここに弾速を追加しようとすると幅が厳しくなるんでしょうね…。となるとやっぱり装甲厚は削るべきかもしれません…。あと移動隠蔽は静止隠蔽からおおよそ計算できるので不要かなと。もし載せるなら発砲時の隠蔽の方が有用でしょうか。…文句ばかり言うようでスミマセン。 -- 枝主? 2017-07-21 (金) 11:04:43
    • 数値を比較する際にtierがごっちゃになっていて見づらいと感じたので区切りも入れてみました。 -- 2017-07-21 (金) 11:20:00
    • 移動隠蔽を削除して弾速の項目を追加して横幅節約の為にカンマを削除しいくつかの項目を中央と右寄せで揃えました。やっぱり横幅が一番のネックだと思います -- 2017-07-21 (金) 11:56:53
    • それと個人的にはこの重装甲駆逐のリスト形式から装甲厚の項目を削って視界と俯仰角の項目を入れれば大抵のTDの運用に必要な能力値は概ね網羅できると思います -- 2017-07-21 (金) 12:17:11
    • ですね。装甲厚は削りましょう。ところでラインナップを更新した後も「重装甲駆逐」の項目は残す予定ですか？自分の発言を踏まえて作っていただいてるのに申し訳ないですが、1つ上の「戦場での役割」の「3.壁役」にも書いてあるし必ずしも残す必要はないのではないかと思いまして…。 -- 枝主? 2017-07-21 (金) 13:12:42
    • 重装甲のリストに視界と最高速度は要らないと思う。駆逐戦車の時点で視界はないものだし、 早くて30,40km/h程度だし。 -- 2017-07-21 (金) 13:27:59
    • 装甲厚の項目に意味がありそうな奴だけ試しに別枠でリスト化してみただけなので必要なさそうなら消しちゃって問題ないです。個人的には結構見やすく作れたと思うので暫く残して頂けると嬉しいですが……確かに通常駆逐ならまだしも重駆逐のリストには最高速は要らなそうですね、削って代わりに俯仰角入れました。視界も削っちゃっても問題なさげですね -- 2017-07-21 (金) 13:54:53
    • ところで装甲厚で言えばFochやObjもかなりの重装甲なんだが対象外なのはなんで？ -- 2017-07-22 (土) 14:23:58
    • 試験的に「装甲厚を消すなら重装甲だけ別枠で一覧できれば便利かな」と重装甲っぽい奴を列挙してみただけなので選出基準が適当なだけです。あのリストはコメント欄の反応を見て不要っぽそうなら削除で更に追加車両が必要なら追加してって感じのつもりです。結構不評っぽいですしもう消しちゃいましょうかね -- 2017-07-25 (火) 07:33:41
  • おいおい、この手の話は駆逐だけに留めていいのか？長い事このままだったし、これだけの規模の討論ならまず編集討論でやるべきだと俺は主張したい。 -- 2017-07-21 (金) 18:34:25
    • 賛成。もう、公式のAPI叩いて動的に表示できるようにしたらいいじゃんか。並べ替えも比較も(使う側は)簡単により便利になる。（要は外部にサイト作ればよい。wikiはこのままでよい。と言っている） -- 2017-07-21 (金) 19:49:37
    • このページのことなら、ここでやっていただければいい。あと弾速のパラメータをどこから持ってきたか記述しておいてください。あとはsandboxも活用してね。 -- 2017-07-21 (金) 19:53:58
    • このページでやるにしても1日で議論の結論をつけるには早すぎる気がするんだが…　これから土日もあるわけだしもう少し意見が必要ではないかな -- 2017-07-21 (金) 20:03:40
    • 引用元を記述しました。色々な意見や感じ方があると思うので暫く様子を見てみようと思います -- 2017-07-21 (金) 22:15:48
  • とりあえず現状の案を砂箱に置いてみてはどうでしょうか？火力特化の一覧にして貫通力追加、耐久値削除もアリだと思います。現状で良いという方もいらっしゃいますが、今の一覧は駆逐戦車なのに火力に関する情報が少なすぎるので修正･追加に賛成です。 -- 2017-07-22 (土) 01:02:25
    • 確かにHPを基準に駆逐選ぶ人なんかまずいませんし貫通力の方が需要ありそうですね、ただでさえ最近は重装甲が強いですし貫通力は重要なポイントだと思います -- 2017-07-22 (土) 02:57:59
  • 砂箱の一番下に改変案を載せました。AP貫通を追加してみましたが耐久値もどうにか入りそうだったので両方入れてみました。 -- 2017-07-22 (土) 12:20:13
    • 狭いならSIZE記述子でも入れたらいいんじゃないの。あんまり小さいとあれだけど、SIZE(11)くらいなら読めるでしょう -- 2017-07-22 (土) 12:44:24
    • 文字サイズが統一されていないのは好ましくないと思うので、どうしても必要という訳でないならやめた方がいいかなと思います -- 2017-07-23 (日) 00:55:26
    • うーん、個別ページのスペックはサイズ11で本文は12なので特に表だけ違うことにそれほど影響はないと思いますが・・・ -- 2017-07-23 (日) 08:53:00
    • ではSIZE(11)に変更で -- 2017-07-23 (日) 21:17:00
    • 弾速も課金弾の欄を追加…まではしなくて良いですか？貫通と併せて「上段：通常、下段：課金」にすればとも思いましたが、一覧にそこまで情報を詰め込む必要もないですかね。 -- 2017-07-24 (月) 13:48:29
    • そもそも弾速を表に追加する事自体俺は頭にハテナがいくな。車両スペック表示にも、他の車種の表にもない弾速というパラメーターをいきなり駆逐戦車の表だけに乗せるってのは何か変だと感じる。確かに重要な値だけど、もっと普遍的なパラメータで埋めていいと思う。もし入れるなら、車両スペックのところで見られるようにwiki全体を変えなきゃいけないんじゃないかって気さえするぞ。 -- 2017-07-24 (月) 15:35:57
    • 確かにそうなんですけど、現状軽戦車にも履帯性能（抵抗値）の項目があるし、それぞれの車種に合った項目（他車種では必要ない項目）があっても良いのかな、と。おっしゃるとおり弾速は重要な値なので全車種に記載するよう編集討論にかけても良いのでしょうが…まずは駆逐戦車で試験的に、ってところですかね？ -- 木主ではないですが? 2017-07-24 (月) 16:25:27
    • まあLTのあれは、どっかの誰かが討論もしないまま勝手に追加したものだけどな、データの根拠も不明だし -- 2017-07-24 (月) 18:12:17
    • 軽戦車の接地抵抗（データをどこから持ってきたかわからないので、データの更新や検証が出来ない）があるので、今回の重装甲駆逐についても、このページのことはここで（好きに）やって下さいって感じ。で、今回の追加されたセクションも何の目的で追加されたの？っていう所がある。載せた車両の基準もあいまいだし。 -- 2017-07-24 (月) 20:38:38
    • ああ、軽戦車の履帯性能はやっぱりそういうものですか…苦笑　うーん、ではとりあえず弾速削除版を砂箱に入れてみます。木主さんの当初の考えからは外れてしまいますが、皆さんのご意見を募りましょう。 -- 2017-07-24 (月) 22:02:37
    • 駆逐は他の車種に比べて遠距離から攻撃する機会が多いので、弾速は命中させやすさに影響が大きい。だから弾速の表記は有意だろう。 -- 2017-07-24 (月) 22:28:54
    • 距離が遠いと弾道の影響が大きいですからね、ちょっとした山なり弾道でも500mオーバーだと凄い差になりますし偏差射撃の難易度が全然違います。それを体感したプレイヤーなら弾速を比較しながら車両を選びたいという需要は確実にあるかと思います -- 2017-07-25 (火) 04:53:03
    • 装甲項が減ったことで二行使っていたのがスリムになったのは良いと思う。しかしさらに情報を詰め込むなら、何も取捨選択せずもう一つリストを作ってリージョンで（主砲性能比較とかの名前を付けて）畳めばいいんじゃないか？ -- 2017-07-25 (火) 07:39:24
    • それもいいすね、主砲性能だけリスト化するなら重駆逐のリストみたいに国を分けずに全部の国を混ぜてtierごとに区切った方が同格同士で相対的な性能を測りやすい気がします -- 2017-07-25 (火) 12:49:27
    • いい案だけど「なんでLTやMTやHTやSPGは国ごとなのにTDになるといきなりTierごとになるの？」って事になるからその場合は全体から治さないといけない。…やっぱり編集討論でやらないか？駆逐だけに留めるわけにも行かないアイディアが多すぎでしょ、弾速だって討論ならもう少し解決の道があるかもしれないし。（車両ページに適用したりとか） -- 2017-07-27 (木) 03:00:48
    • このページに直接関わることならここでいいだろ。コメント欄が無かったり、どこで話せばいいかわからない話題は編集討論行きだな。 -- 2017-07-27 (木) 03:48:55
    • 一気に全車種を変更するのも大変でしょうし不具合もあると思うのでまずは駆逐の変更について結論を出してから他車種についても議題に載せていけばいいと思います。とりあえず車両性能と砲性能の分割案についても砂箱に叩き台を出してみたいと思います -- 木主 2017-07-27 (木) 04:42:21
    • 砂箱に分割案提出しました。時間がかかりましたが砲性能表については上手く出来たと思います。砲性能表はtier別にしましたので、車体性能に関してを従来通り国別に表示するかtier別に変えた方が良いか意見が欲しいです。あと分割案では車体性能表に装甲厚を入れてもかなり横幅に余裕が出るようなので出力重量比の他に追加した方が良い数値があるかとかも聞きたいです -- 木主 2017-07-28 (金) 15:30:15
    • 比較表として活用するならTier別にすべきだと思うけど、個人的には国別の車輌一覧もどっかに欲しいなぁとも思っている（後でグリッド的な感じに試作してみようかなぁ）。砲性能は良い感じだと思う、口径はmmでいいんじゃないかなってのと課金弾がAPCRかHEATかどうにかして判別できないかなぁと。背景色入れるのも手だけど色変化が激しいと逆に見づらくなるし・・・。車体性能で入れられそうなのは、後退速度・発砲隠蔽・換気扇とラマーの装備可否・クルー配置とかだろうけどそこまで必要な情報でも無いから別に今の情報量でもいいと思う -- 2017-07-28 (金) 15:51:29
    • 良い案になってると思います。車体性能は他車種と合わせる意味で国別のままに一票。追加項目も特になくて良いように思います。 -- 2017-07-28 (金) 17:24:56
    • とりあえず金弾をAPとHEに分離してみました。弾種全てに完全対応とは行きませんがAPCR・HEAT+HESHを分離するだけでも多少見やすくなったと思います。あと口径はどうなんでしょうかね、個人的にはcmの方が好きなんですけども・・・ -- 2017-07-28 (金) 17:54:01
    • 弾種の文字列はさすがに入らないか・・　なら弾の種類でセルの背景色を薄くつけるのはどうだろうか -- 2017-07-28 (金) 19:24:47
    • 一応弾種別に見分けやすそうで色の薄めな背景色は用意してみましたが・・・うーん・・・塗り潰すべきですかねぇ・・・？弾の判別が出来ないと困るのは分かるんですが、多分背景色を入れてカラフルな表になると結構見づらくなりそうな気がしてならない・・・ -- 2017-07-28 (金) 19:53:09
    • 色を付けるにしても全部個別に色を設定してみるとやはり見づらいのでHE弾とHESH弾だけ背景を薄く灰色にして他の弾と区別できるように、くらいに抑えようと思います。改変案2のSomua SAu 40が異様にDPM高かったのを見て榴弾砲は他の弾と区別しなきゃマズいなとも考えていたので -- 2017-07-28 (金) 19:59:46
    • 車体性能に実用出力比と密閉の○×を追加。砲性能をスウェーデンとtier8まで入れました。発射速度はDPMだけで良さそうだったので項目を削除。射界と俯仰角の桁が不揃いだったので桁数を揃えました。チャリオティアって弾速すごかったんですね -- 2017-07-29 (土) 13:07:24
    • 3日ほど様子を見て特に意見が無いようでしたら駆逐ページにsandboxの分割案を適用しようと思います。 --木主 2017-07-30 (日) 02:28:49
    • 意見も出尽くしたようなので編集作業を始めようと思います -- 木主 2017-08-02 (水) 06:30:24
• まだ弾速は入れてませんが一通りの車両の大体のスペックを記入しました。砲性能表を記述するに当たっていくつか問題点があったので意見が欲しいです。 -- 2017-08-03 (木) 16:10:45
  • まず単純に量が多いので記入ミスが出てると思います。頑張ってチェックしてはいるのですが何分量が多くて大変です。できれば自分の好きな車両だけでも構いませんので表とスペックが合ってるか確認して、もしズレを見つけたら教えて欲しいです -- 2017-08-03 (木) 16:11:59
    • 多量の編集ご苦労様です。 各tierでの最高、最低が把握できるのはありがたいです -- 2017-08-03 (木) 16:48:51
    • それとラインナップ表でUDESからStrvまでの車体装甲に(傾)の表記がないのですがこれはミスですかね? -- 2017-08-03 (木) 16:50:39
    • 表を編集する時にtier1〜10まで全てのソースコードがずらっと出てくるが不便なので、各tierごとに分けて編集できる様にしてくれると嬉しいです -- 2017-08-03 (木) 17:12:57
    • tierの見出しをコメント空白で強調してみました。こんな感じで大丈夫でしょうか -- 2017-08-03 (木) 17:28:21
    • 自分は車体性能の表はまだ手を付けてなくて、砲性能表を追加しただけです。多分UDESとかを書いた人のミスかな・・・？と思います -- 2017-08-03 (木) 17:32:29
    • ぱっと見で目に付いたものだけ、StrvS1の移動モードは射界0°、183mm砲は7.2インチなので実質182.9mmで小数点第二位切り捨てなら18.2になる -- 2017-08-03 (木) 17:38:29
    • S1の射界を00/00に、183mm砲を18.2にしました。実は口径の数字は砲の名前についてるcmとかmmとかをそのまま取ってきただけでして・・・多分名前と口径がずれてる奴は全部間違ってると思います -- 2017-08-03 (木) 17:46:50
  • 次に最終砲かどうか性能が微妙な砲についての扱いが難しいです。今は便宜的に実用に適さないと感じた砲を除いていますが、中には「DPMだけなら最終砲より上の中間砲」や「貫通力だけなら最終砲より上の中間砲」などを記入しなかった例があります。どういう基準で載せる砲を選ぶのが適切かについて意見が欲しいです -- 2017-08-03 (木) 16:14:24
    • それと「これは普通に最終砲なのにリストに載っていない」というものがありましたら、表を直接いじっても構いませんし、教えて頂ければ表に書き加えます -- 2017-08-03 (木) 16:15:57
  • それと砲の口径がポンド表記のものなどはcm口径に直して記入していますが実際の砲の名前はポンド表記なので若干分かりづらい気がします、砲が何cmか注釈があるとわかりやすい気がするのですが、皆様はどう感じるか意見が欲しいです -- 2017-08-03 (木) 16:19:22
  • また、ゲームをプレイしてると分かると思うのですが榴弾砲は現実離れして攻撃力やDPMが高かったりしても基本は装甲で半減してスペック程高い性能ではなかったり、そもそも近距離での運用しか想定していない為に精度や弾速が異様に悪かったりします。そこで榴弾砲のいくつかの数値を灰色にして色分けからも除外したのですが、灰色表記にするものが適切かどうかについても意見が欲しいです -- 2017-08-03 (木) 16:23:25
    • それとIKV103のHEAT/HEAT砲は便宜的に榴弾砲扱いにしましたが、あれはそもそも両方を最終砲として記載するものなのでしょうか、数値が殆ど同じだけれども弾種だけが違うという厄介なものなので、どう記載するのが適切なのかいまいち判断しづらいです -- 2017-08-03 (木) 16:41:40
    • IKV103の最終砲については実際にどちらも最終砲の選択肢に入りますし、このままで問題ないと思いますよ -- 2017-08-03 (木) 16:59:32
  • あと砲の口径はやはりcm表記の方が見やすいと感じたので勝手ながらcm表記に直してしまいました。それとDPMや俯仰角などの数値は桁を合わせて見やすくする事を優先して小数点以下の数値を削っています。全ての車両の俯仰角などを小数点第一位まで表記する事で桁を揃える案もあったのですが、そっちの方が良いという方がいたりしますでしょうか -- 2017-08-03 (木) 16:34:04
  • 最終的には全てのtierを8-9-10のような状態まで持っていこうと考えています。何か問題点や改善要望など感じた事がありましたら教えて頂けると嬉しいです -- 2017-08-03 (木) 16:39:23
  • 最高値と最低値は背景色で色を付けた方が見やすいんじゃないかと思ったので、tier2-tier5の弾速を入れるついでにtier2だけ背景色で色分けしてみました。「見づらい」「文字色の方が良い」といった意見が無ければ最高値と最低値は背景色に変えて行こうと思います -- 2017-08-08 (火) 11:34:39
    • 多分木主さんとは別なんだろうけどTier1～6の色分けはさすがに見づらく感じます…。色分けはTier7～10のように最高値・最低値だけで良いのではないでしょうか？ -- 2017-08-15 (火) 15:10:10
    • いえすみません別じゃないです。軽戦車ページが2位まで色を付けてるのを見て(全車両の砲性能の長所短所が比較できた方が便利なんじゃね？)と感じたので試しに最高値と最低値の中間値を基準値にして砲の長所短所が大雑把に分けてみたのですが見づらいのはダメですね。色合いをできる限り薄くしてみたんですが、これでもやっぱり見づらいようでしたら最高値最低値だけに戻そうと思います -- 2017-08-15 (火) 15:43:00
    • 木主さんだったんですね、失礼しました。早速対応ありがとうございます。個人的にはかなり見やすくなったので問題ないかと思います。最高値・最低値だけは元の色でも良いかもしれませんね？その辺りはお任せします。 -- 2017-08-15 (火) 15:56:48
    • 最高値と最低値だけは濃い目にした方が見やすそうですね。勝手な変更で混乱させてしまい申し訳ありません、ご意見ありがとうございます。 -- 2017-08-15 (火) 15:59:42
    • 濃いめの色を混ぜると思ったよりゴチャついて見づらくなったので2色に戻します -- 2017-08-16 (水) 11:00:52
• 中国ティア10駆逐の射格、片方マイナスになってるのは間違いですよね？修正しようとしてみましたが上手くいかなかったのでどなたかお願いします -- 2017-08-31 (木) 16:45:56
• 中国の隠蔽率追加。ついでに他国の隠蔽率も修正。砲塔ありの車両で初期砲塔の数値だった車両は改良砲塔の方に直してます。 -- 2017-10-03 (火) 13:34:10
• 車輌っていう字、統一しませんか？車輛とか車両もあって気になります -- 2017-10-20 (金) 13:02:19
  • つ編集討論 -- 2017-10-20 (金) 13:24:53
• 出てきて日が浅いのもあるが，中国駆逐戦車は課金戦車も含めて名前が似た車両ばかりで一瞬どの車両か分からず判断が遅れて困る．名前隠蔽性能とか斬新． -- 2017-10-31 (火) 18:20:20
• ソ連駆逐って絞り切ってちゃんと敵のど真ん中にエイムしてても外れるのって当たり前なの？なんか平坦な地形でありえねー外し方したんだけど… -- 2017-11-01 (水) 00:09:56
  • まず距離がわからん。あと平坦は関係するんだっけ？ よくあるのはラグで鯖内では絞りきれてない場合。そして絞りきっても外すときはある。 -- 2017-11-01 (水) 07:14:02
  • ルインベルグ0ラインで俺がD0からF0にいたLTを撃ってどっかに弾がすっぽ抜けたんだよね…　車種はsu-122-44なんだけど。 -- 2017-11-02 (木) 02:39:27
• 遠距離から正確にぶち泣けるし、トースター使いたいからドイツ進めてるが、最近味方軽戦が視界とってくれないから一発も撃たずに敗北することが多い気がする…味方軽戦が芋ったらこっちも芋っていいんだよね？ -- 2017-11-28 (火) 01:20:10
  • 芋ってもいいよ。んで陣地付近で戦えば負けても「勇敢な抵抗」とかつくし。まぁ実質固定駆逐オワコンだから個人的にはトースタールートより重装甲TDにした方が戦果稼ぎやすいかも。 -- 2017-11-28 (火) 03:17:23
  • MAP改変で「広い場所で隠れられる草叢や岩」が減ったので、背が低いTD（足が良い,）でないと狙撃は厳しくなった。軽戦は9.20アプデで走攻守が全部弱体化したので乗る利点が無くなった。 -- 2017-12-13 (水) 16:27:47
  • 実際、そのあたりでマッチング帯で各種味方に正確な仕事を期待するのは厳しいと割り切ってる。芋ってもいいから自分自身でなんとか取得可能な戦果をもぎ取るくらいの考えの方がいいかも。 -- 2017-12-13 (水) 18:06:16
    • 同意。この辺は味方に期待するより自分で何とかするくらいの気持ちでやるマッチング帯。いつまでも受動的だと負けが込む。 -- 2017-12-13 (水) 18:16:20
  • 加えて個人的にはLTで狙撃した方が -- 2017-12-14 (木) 01:18:27
    • ごめん、ミス。LTで狙撃した方が総合的に生存性が高い時代だと思うから、芋るか被弾覚悟でMTについて行って撃っては逃げる戦法もあるにはある。トースターだとクソ厳しい戦法だけどｗ -- 2017-12-14 (木) 01:22:07
  • 箱は兎に角見つかり易いし足もないから今の時代だと相当厳しいからなぁ。 -- 2018-04-28 (土) 11:26:50
• アプデでスウェーデンTDの射撃モード解除時に移動判定がでてカニカモが強制的に解除されるのが修正された？右クリック押して解除したらカニカモ維持できるようになったきがするんだけど． -- 2017-12-31 (日) 12:13:37
• 砲性能＋隠蔽率比較表を作った者ですが、誠に勝手ながら昨年11月頃に別ゲームに移行しWoTに戻る見通しが立たない為、以降の保守は出来かねます。管理が難しいようでしたら項目の削除もご検討くださいm(_ _)m -- 2018-01-07 (日) 23:31:04
• 隠れれる所は射線が通らず、射線が通る所は隠れられない駆逐泣かせのMAP多過ぎ。 -- 2018-05-14 (月) 21:43:58
• まぁ、全ての車両や車種が距離で精度差が大きく出る仕様にならん限り基本的な駆逐はもう産廃レベルだろうな。つーか駆逐以外の金玉の貫通力軒並み下げれば解決すると思うんだけどな。 -- 2018-05-16 (水) 11:33:55
• 駆逐好きで使ってるけど全然勝てないわ -- 2018-06-01 (金) 20:42:39
• 駆逐大好きだけど、もう回転砲塔しか乗らない -- 2018-06-01 (金) 21:44:25
• 度々マップ改悪して駆逐の存在意義無くすのは何故？そこら中小さな山だらけ。もうなにも期待しない。 -- 2018-06-02 (土) 22:00:36
  • MAP改変の意図は「課金HT,MTを買わせたい。それらに対抗するために課金弾を買わせたい。」だから（課金車両は例外として）SPG,TD,LTは弱体化する。SPGはTDだけ狙うようになり、LTはSPGだけ狙うようになった。TDだけ置き去り。 -- 2018-06-05 (火) 11:03:16
• スウェーデン駆逐あたりとか自走より価値無い気がするぞ -- 2018-06-04 (月) 23:13:58
• 駆逐弱すぎる、ゲームにすら参加してねえぞ -- 2018-06-04 (月) 23:45:29
• 駆逐弱すぎる、ゲームにすら参加してねえぞ -- 2018-06-04 (月) 23:45:29
• 駆逐よりMTの方が火力あるもんなぁ　 -- 2018-06-05 (火) 11:33:20
• もしかして自走砲のコメント欄で暴れてた人がこっちにも書き込んでる？ -- 2018-06-05 (火) 14:21:52
  • 別人っぽいけど、どっちみち「ここでの雑談・質問はおやめください。」 -- 2018-06-05 (火) 19:54:49
• うーん。今は狙えるところ少ないマップ多くて正直詰まらないかな。重駆逐はそれなりに面白い。駆逐始めたいと思ってる人は重駆逐ルート目指した方がいい。フィヨルドみたいなマップ行ったら終わりだからね。 -- 2018-06-16 (土) 00:10:09
  • 一理ある。機動力が大幅に低下するから、鈍足系に乗る前にある程度マップ把握はしておかないといけないな。元々の機動力が低いから動き出し・撤退の判断も遅いとなると重装甲の強みが活かせない。 -- 2018-06-16 (土) 16:26:58
  • インフレが重なりかなり前からアプデのこないドイツ重駆逐ルートはやめたほうがいいな・・・重駆逐とは名ばかりの頼りない装甲なのに鈍足がきつい -- 2018-06-16 (土) 18:27:35
    • 最終の100駆でも車体下部隠そうが普通に金弾で広大な戦闘室ぶち抜かれて落とされるからな。今時280mmで重装甲駆逐ですとか恥ずかしいからテコ入れして欲しいよ。ソ連ばっかり弄ってないでさ -- 2018-06-16 (土) 20:17:26
    • ドイツ車は乗らない方が良いよ…乗るならソ連の傾斜装甲大口径か、イギリスのATやchallenger系の重装甲か回転砲塔車両が良いよ… -- 2018-06-25 (月) 08:24:49
  • 調整の話は既に出ているが，金弾を通常弾の8割り程度の威力にナーフするだけで現状の駆逐戦車の問題は解決すると思う．プレイヤーも長年慣らされすぎてて，金弾がP2Wのバランス破壊要素という認識がなくなっている気がする． -- 2018-06-25 (月) 13:32:38
• 全体的に試合速度が増え、どの戦車も駆逐並の砲を手に入れつつある昨今、残るのは相対的に駆逐はHPが低いという一点だけなので、このページに書かれている利点は残念ながらほぼ失われた。 -- 2018-06-24 (日) 00:04:12
• お仕事が無くなって久しい…(´；ω；｀) -- 2018-06-25 (月) 08:23:01
  • ソ連MTに代表される最近のMTの方が装甲も火力も上だから、V4とか紅茶砲とかの一部のオンリーワンなTD以外、存在意義が希薄なんだよなあ。 -- 2018-06-25 (月) 17:43:29
• 回転砲塔も無い見つからずに相手を駆逐する駆逐戦車なんて悲惨過ぎる。一部のマップは特徴活かせるけど本当に一部。動けない駆逐を見てるとやってて楽しいのかなあなんて思う時がある。今の駆逐はオススメしない。火力や貫通力につられちゃダメだ。 -- 2018-06-27 (水) 20:16:05
  • 旋回砲塔がない。見つからずに相手を駆逐する事は駆逐戦車にとって悲惨でもなんでもなく、いたって普通な事。ただ、この普通の事ができなくされてきているのはマップ修正で痛いほど分かりますね。 -- 2018-06-27 (水) 22:03:56
  • 砲塔ないハンデがあるのに、戦車より利点少ないのは問題だよな。このハンデをハンデと見れない戦車長共が多く、戦車の性能が駆逐戦車よりも圧倒的に優勢でないと気が済まないようだ。 -- 2018-06-27 (水) 22:46:33
    • 隠蔽やら火力があるでしょ．そもそも駆逐戦車は車種自体が特化型なんだから限定された状況で力を発揮するものであって，HTやMTのような万能性は前提にないと思うよ． -- 2018-06-28 (木) 07:19:18
    • ↑誰も駆逐に万能性なんて求めてないでしょ。昨今の新車に比べて圧倒的かと言えば気持ち優位な火力だし。隠蔽があろうがそれを活かしにくくし、固定砲塔の射撃機会が作りにくいMAP改変。限定された状況っていうけど、その限定された状況が更に限定される中で戦車と駆逐の差が開き過ぎてるって事を言いたいんじゃないの？ -- 2018-06-28 (木) 10:34:05
    • そもそもこいつv4の所にずっと湧いてるあれだろ 相手にすんなよ -- 2018-06-28 (木) 14:01:00
    • 申し訳ない．以後気をつけます． -- 2018-06-28 (木) 21:12:57
• 重戦車はともかく最近は中戦車も装甲硬くて困るわ -- 2018-07-01 (日) 21:33:13
• ネットに上がっているプレイ動画を見ていると，固定砲塔車両のTDであるにも関わらずスコープ視点で射界の外(真横や後方)を見ていることがあるのですが，あれは設定で切り替えることができるようなものなのでしょうか？それとも外部MODの機能によって実現しているのでしょうか？ -- 2018-07-11 (水) 07:41:37
  • 右クリックのことを言っているのだと思うけど、ここに書き込むくらいなら普通に検索するか質問サイトで聞く方が早いでしょうに。ここは雑談・質問をする場所ではなく、情報提供する場所ですのでお気を付け下さい。あと、MOD自体が外部なのに「外部MOD」って表現は変だと思いますよ。 -- 2018-07-11 (水) 12:53:58
    • いえ，照準固定の話ではなく，射界というのは砲身の左右の稼働範囲のことを指しており，TDのスコープ視点において車体を旋回しないと左右や後方にカメラを向けることができないというシステムの話です．伝わりにくくて申し訳ありません．カメラ操作していないと思われる動画で直進中のTDがスコープモード中に側面や後方を確認する場面を見かけるので，あれは標準の設定の「スナイパーモードでの水平安定」のようにいじれる物なのか気になって調べたうえで出てこなかったので質問させていただきました．質問をする場ではないというのは確かですが，もし仕様としてあるのでしたら操作説明やこのページに記載する価値があると思い確認の意味で聞いてみた次第です． -- 2018-07-11 (水) 13:38:57
  • 木主ではないけど、確かにスナイパー視点で視界の可動範囲が制限されるのはいつも不便だと感じるので、設定で変更できる方法があるなら知りたいな。普通に右クリックでの視点移動でも制限されちゃうよね。 -- 2018-07-11 (水) 14:18:40
  • これは失礼しました。直進中ということでXキーでもないみたいですね。MODですと倍率系や情報系のものくらいしか聞いたことないので違うのかなと。ほぼ他人のプレイ動画は見ないので、どういった状況（画面遷移等）かは分かりかねますが、ユニカムはshiftキーを多用している人も多いので、そういった状況のように見えたということはありませんか。 -- 2018-07-12 (木) 13:13:19
    • 最近だとこの動画( https://www.youtube.com/watch?v=d5_lrqO9O6k )の45秒あたりが該当する挙動になります．リプレイ中にカメラ操作を切り替えていようなので，試合中のプレイヤーの視点だと思います．他の人のリプレイをそのまま上げる系のチャンネルでよく見かけるので，MODで射界外を見る機能を実現しているとするとプレイヤーと投稿者が同じMODを入れているのかなど不明な点が多い状態です． -- 2018-07-12 (木) 19:01:29
• 59弱の勝率があったけど1.0になってから勝率は駄々下がり。マップ理解が低いのもあるだろうけど、1.0以降駆逐多く乗り出してる駆逐の勝率が40とかになってる。駆逐の勝率に関係しているポジションってどこよ -- 2018-08-04 (土) 00:04:32
  • マップよりマッチングシステムの変更の影響もあるかも?各車両の役割が明確化されて対面でマッチングされるようになったので，重要度の高い車両が役割をこなせないとチームが一気に不利になる展開が多い気がする．駆逐ならば他の味方が貫通できない重装甲を仕留めるとか． -- 2018-08-04 (土) 10:38:30
  • 車両によるけど、昨今、特に待ち姿勢の駆逐はゲームコントロール出来ないよね。勝率59%なら前出れる車両で是非キャリーしてもらいたい。 -- 2018-08-07 (火) 13:12:24
  • 正直駆逐で59％は余程上手くないとほぼ無理なので仕方ないと思う。自分の腕を活かせる戦車に乗るべき。駆逐戦車が弱い訳じゃないんだけど、味方の動きに左右されやすい特性上自分でキャリーするのが難しい -- 2018-08-12 (日) 10:38:59
  • キャリーできるかどうかの2択が強い弱いの判断基準とも言えるからな。現状駆逐は環境にマッチして無くて『弱い』と言えるっちゃ言える。今の環境で使える駆逐ってほぼ全部他車種に片脚突っ込んだような性能してるやつばっかだし -- 2018-08-13 (月) 19:57:06
  • 自分も全体59弱有るけど駆逐だけ45とかになってる。それでも優等は上がってるから駆逐自体が勝てなくなってると思う。固定砲塔は絶望的で遠距離撃ちたくても地形ボコボコになってて車体が全部見えることはまず無くってそんなに遠距離射撃も出来ないからstrvとか高隠蔽かカチカチじゃないと高tier勝てないでしょ。カチカチでも生半可なのは無理かな -- 2018-08-26 (日) 23:04:40
• 日本とイタリアの砲戦車（固定砲塔駆逐）の実装を楽しみに待っているんだけど、昨今の「足の遅い固定砲塔駆逐の行き場が無いＭＡＰの蔓延」を見ると複雑な気分。 -- 2018-08-07 (火) 11:49:26
  • 「2018末にポーラン実装できてたら日駆やるかも」って言ってたし可能性はある・・・　マップはこれから増やしていくんだろうし、次のメイン課題は突撃砲系のマップ面からのテコ入れであってほしいね -- 2018-08-08 (水) 19:55:03
  • 日本の駆逐なんかはジャングルでガチガチの待ち伏せ用、ってイメージがあるんだけどそれが活かせるマップとなると…駆逐使ってる身でもあるんだけど心配にはなるね。 -- 2018-08-09 (木) 00:55:19
  • 中華TD実装時に、「これが人気出たら日本のHeavyなTDも実装」とか言ってなかった？前線向きな中華TDの性能を更に偏らせた、5式の車体に203mm砲ぶっ刺した奴を満州のクソコラと一緒に持って来そう() -- 2018-08-09 (木) 16:50:49
  • ここで日駆が実装されたら日本ツリーそのものや単ルート国家全体の展望が開けるからなぁ、かなり期待してるわ -- 2018-08-09 (木) 18:13:34
• シュトルムティーガー：呼んだ？ -- 2018-08-13 (月) 14:16:56
• 駆逐戦車使いたいならソ連のカッチカチで脚の速い連中ぐらいよ･･･今乗ってまともに撃ち合えるの･･･隠蔽率が高くてぺらぺらの奴は人権、もとい戦車権は無いのよね･･･砲の貫通すら中戦車に抜かれるようなもんだし･･･精度もイギリスやスウェーデン駆逐ぐらいしか良いのは居ないし･･･存在意義がもはや無い -- 2018-08-14 (火) 21:57:53
  • t95とかE3とかt30はまだ人権あるでしょ。103Bは本来の性能ならいいんだけど性能落とされすぎて存在価値がなぁ -- 2018-08-14 (火) 22:48:59
  • 同じソ連TDでも、茂みがあった時代の性能を引きずってる268と、枯葉剤散布後の環境に性能が合わせてあるV4だと大分違う。結局は旋回砲塔持ちとか重駆逐とか、ある程度今の環境に合わせてあるようなTDじゃないと人権無い。 -- 2018-08-15 (水) 02:36:22
  • キャリー力の貧相さは同意だが、存在意義がないってのはちょっと違うんじゃないかな……9.x時代に比べて、氷河とか飛行場とか顕著だけど「砲塔回らない駆逐はここに来てね」みたいなお膳立てポジション自体は結構あって、実際にそこに行くとそれなりに戦果は上がる。でもそういうお膳立てポジション以外で使える場所が少なすぎて、なんというかマップの固定トラップになることを強制されてるんだよね。だから0点から腕次第で加算されていく他の車種と違って、100点満点からミスの度に減点されていくような感じで、ある意味最高に面白くない状態。 -- 2018-08-15 (水) 19:42:52
    • ↑100点から減点していく。この例えがすごくしっくり来たわ。役目がない訳じゃないんだよな。でも、出来ることが少ない、又は初めからある程度用意されてて、150点や200点を取るのが難しい。だからキャリー出来ないんだよな。 -- 2018-08-16 (木) 05:09:43
• 恐ろしく広大なマップで撃ちあう、とかならまだ活躍なりなんなり出来そうだけれども現状のルールでは固定砲台(的)なんだよなぁ･･･精度も、DPMも、貫通ですら駆逐戦車より優れてる中戦車とかが跋扈してるし･･･ -- 2018-08-16 (木) 00:41:47
  • 隠れて狙撃、見つかれば脆いというオーソドックスなタイプの駆逐戦車が戦いやすいような性能や環境にこれから変えて行っても一昔前の「先に動いたら負けゲーム」に戻るだけだろうしなぁ。難しいね -- 2018-08-16 (木) 02:59:27
  • 1000×1000のマップが増えれば活躍の場は多いんだけどね． -- 2018-08-16 (木) 12:44:16
  • せめて市街地じゃなくて茂みが多い地形ならまだなんとかなるんだけどなぁ -- 2018-08-16 (木) 21:30:09
  • 近いところでは金弾の調整に期待してる．現在は金弾バスバス撃つから意識されないが，TDの貫通力の高さが活きる環境になるのではないかなと． -- 2018-08-16 (木) 23:22:25
  • 良いポイントには隠れられるしげみがなかったり、15メートルの距離がとれないとか意図的にマップが作られてるからね。 -- 2018-08-17 (金) 02:50:43
• Alectoの装甲wikiだと10/10/10になってるけど車両詳細で見ると6/10/10だから間違えてない？ -- 2018-08-25 (土) 15:16:35
  • HD化で変わったてたみたいですね。 -- 2018-08-25 (土) 16:11:21
    • 編集までして頂いたようでありがとうございます -- 2018-08-25 (土) 17:12:09
• 今更な気もしますが、砲塔がない車輌の「主砲旋回速度」の項目は①ゲーム内の「火力」の項目にある「主砲旋回速度」の値を乗員100％の場合に直した値なのか、②比較機能の「構成変更」で砲塔にカーソルを合わせたときに出る「旋回速度」の値なのかどちらでしょう？①と②が一致する車輌と一致しない車輌があるのでどうしたものかと…。 -- 2018-12-12 (水) 11:19:38
  • ②が使われることが多いのでとりあえずSU-130PMを②に -- 2018-12-21 (金) 07:45:40
• 序盤に定番ポジで暇そうにしてるTD見るとブラインドショットすればいいのにって思う。特にエルハルフ陣地付近の茂みとか、ライヴォークの陣地付近の小屋の左右にはたいていTDかMTいるぞ -- 2019-05-10 (金) 22:27:23
  • 君はTD乗りか？まずお前さんがTDに乗ってその通りにブラインドショット決めて回りのTDに教えるところから始めないと。 -- 2019-05-11 (土) 00:54:11
    • TD乗りで実際にやってる。上でも書いてるけど、エルハルフとライヴォークは445m意識して撃てば見つからないし、隠蔽良い車両なら15mルール使えばもっと近くでも見つからない。（そもそも見つかった瞬間にすぐ射線から逃げられる位置に陣取るべきだが）もちろん下で書かれてるように、リロード中に敵発見ってリスクはあるけどね -- 2019-05-13 (月) 21:35:30
    • 定ポジで暇そうにしてる人の大半はそれを理解してないので、15mルールすら理解してないプレイヤーはかなり多い。そういう人達は当たらないブラインドショット撃つくらいなら見つけた獲物を確実に撃ってくれた方がまだ役に立つ -- 2019-05-14 (火) 21:35:33
  • ブラインドショットはそれはそれでリスクもあるからなぁ。射撃時の隠蔽低下で発見されるリスクもあるし、ブラインドショットしてからリロード中に敵を発見して撃てないなんて事もあり得る。きっちり状況見れるプレイヤーなら積極的に狙うべきだが、腕の無いプレイヤーにブラインドショットを無理にさせてもいい結果に繋がらなさそう -- 2019-05-12 (日) 07:06:56
• 2018-01-07の木にあるとおり[砲性能＋隠蔽率比較表]を作成した人が引退して、その後更新されてません。個人的に表がゴチャゴチャしすぎて更新していくのが難しいと感じているので、項目を削除して良いのではと思うのですがどうでしょう？ -- 2019-06-21 (金) 15:13:56
  • もう1週間くらい待って何もなければ削除しようと思います。 -- 2019-06-27 (木) 12:34:24
    • この表自体がかなり見づらいし性能変更があるたびに編集は正直骨が折れるから削除もしくは格納やコメアウトで問題ないかと。 -- 2019-06-27 (木) 19:41:22
  • 削除しました。 -- 2019-07-04 (木) 09:08:32
• 芋専用車種。自分からは絶対動かずひたすら待ち構えてんのキモすぎ死んでくれ。駆逐削除でいいよ -- 2021-05-06 (木) 18:59:36
  • 2021-04-24(土) 18:44:22 のMINSKのコメ欄での暴言と同一人物だね -- 2021-05-06 (木) 19:50:27
• 全く情報無し(六感も発動せず、地形破壊もしていない)で 初弾から直撃させてくるのがいたんだが…チケット切っていいもんなのか？ -- 2021-06-24 (木) 20:47:57
  • なぜこのスレなのか知らないが、第六感は３秒後に発動ってのも把握済か？ -- 2021-06-24 (木) 21:10:53
    • 把握済みよ。流石にそこまでポンの者ではありませぬ -- 2021-06-25 (金) 03:18:03
  • 地形破壊なしならチートだろうが位置の把握は不可能だから普通にブラインドでしょ　定番ポジに入るときはあえて端の方に入るとかしないとだめよ -- 2021-06-24 (木) 21:18:35
    • 通行料取るために配置→予想に反して敵こない→定番位置に発砲とかよくやる -- 2021-06-25 (金) 09:52:44
  • 居そうなところにとりあえず撃つタイプだったんだろう…。 -- 2021-06-24 (木) 21:40:38
  • 自分の後ろにいるやつがスポットされて流れ弾直撃とかもあるし、撃つ対象いなくて暇だから定番に撃つのもよくある話だし、運が悪かったね、としか。自分で撃った時の地面の着弾痕の有無でブラインドとか出来るしね -- 2021-06-24 (木) 23:41:08
  • ちなみに場所は何処だったの。ライヴォークの小屋横とか？ -- 2021-06-25 (金) 10:07:43
    • ハイウェイのA7だったかな…車種はStrvS1 -- 2021-06-25 (金) 12:34:00
    • ハイウェイなんて、A6A7、B7、E9が定番ポジでしょ。『初弾から直撃』なんて当たってからか付近に着弾してから気づくもんだから、本当に初弾か分からないもんだと思うけどね。というか見つかってない時点で当てられたのなら「ブラインドで狙われているからポジション変えよう」って先に考えるんだけど。移動先でも同じ相手に狙い撃ちされ続けるんだったらチート疑うかも。あと、このスレじゃないと思う。 -- 2021-06-25 (金) 13:21:12
• リンク駆逐戦車で何気なくスナイパーモード中にXキーを押したらパーキング解除できるようになってました。どの時点からできたのかわかりませんが、1.12で設定から車体の自動ロックを無効化できるようになってたんですね。 -- 2021-08-31 (火) 11:25:06
  • Xキーでのロック・解除は0.8時代からできた気がするんだけど、最初から設定されてたんじゃないの？「車体自動ロックの有効化/無効化」は1.12.1以前はMOD使うしか方法がなかったはず。話かみ合ってなかったら申し訳ない。 -- 2021-08-31 (火) 14:01:30
    • 昔はスナイパーモード中は車体が固定されて、射界外のものはスナイパーモードを解除するか車体を動かすかしかなかったはず。この仕様ゆえに90mm積んだELCの偵察で不便した覚えがある -- 2021-08-31 (火) 15:09:16
    • すみません、スナイパーモード中の解除に関してです。過去のコメントを確認したところ2018年の7月時点ではスナイパーモード中のパーキング解除はできなかったようですね。 -- 木主 2021-08-31 (火) 17:14:57
• 100駆,268みたいな150mm超の超高貫通組のTier10駆逐使う場合、他の戦車使ってる時と比べて相手戦車の弱点が大幅に増えてることはもっと周知されてほしいな。わざわざE3の副砲塔狙ったり、丁寧にHTの車体下部狙ってる人もいるけど、普通にE3の砲塔正面や(超重戦車を除く)HTの車体上部ってあれだけ貫通高かったら普通に貫通するんだよね -- 2022-09-07 (水) 10:45:55
• 駐車ブレーキシステムがウザいね -- 2023-05-10 (水) 22:55:57
  • 車体の自動ロックの話だったら設定の一般タブから「スナイパーモードでの車体の自動ロックの有効化」のチェックボックスをはずしたら良いですね。 -- 2023-05-11 (木) 00:17:47