AMX M4 mle. 45/コメント

AMX M4 mle. 45

• エリート戦車化後80戦：使った感覚も見た目も”やわらかティーガーⅠ”のようです、砲の連射が若干ティーガーたんよりいいかなぁ・・・って感覚でした -- 2011-12-16 (金) 00:26:08
• やわらかくなって、砲の性能がティーガーになったIS-3みたいな感じ。MTクラスの軽快な足回りにでっかい図体に優秀な砲、装甲がやわらかいのを除けばかなりクセが無い扱いやすい戦車だった -- 2011-12-18 (日) 07:27:44
• なんだこの「埼玉県で作ったケーニヒスティーガー」みたいな愛らしい姿は。フランス戦車は興味なかったけどこれは面白そう -- 2011-12-20 (火) 05:31:17
  • 埼玉バカにすんなよ！！(泣 -- 2011-12-25 (日) 16:02:44
• テスト鯖での感想だけど、実際その通りだから反論しようが無いｗ　砲はいいんだけどね…… -- 2011-12-23 (金) 02:12:55
• むしろコイツの車体はT1HTに似てる・・・ -- 2011-12-27 (火) 01:50:54
• 埼玉県の下りが意味分からん -- 2011-12-29 (木) 07:55:57
  • ダ埼玉で、ぐぐってみると良い。 -- 2011-12-29 (木) 11:00:16
• AMX M4 45に名前が変更された模様 -- 2011-12-29 (木) 15:05:24
• 最終砲と足回りが優秀、重戦車というよりは中戦車的存在かも 90mm傾斜装甲はあてにならない。火力のあるパンターみたいな感じ。車体がもろにパンターなのでしょうがないのかもしれんがｗ -- 2012-01-01 (日) 08:40:45
• 普通に戦えますが、見た目にも性能的にもいまひとつ華がないですかね。90mm DCA 45は優秀。ARL44より俯角が浅いのは注意です。 -- 2012-01-11 (水) 07:38:48
• 貫通132mmぐらいまでなら傾ければそこそこはじくけど過信は禁物、175mm級になると200mの距離の上サイドを隠して全力で傾けても厳しい。後ろから撃ってるのがいいと思うんだが重戦車は前行けよってたまに言われる -- 2012-01-21 (土) 20:18:49
  • Tier7重戦車としては平均的な装甲だと思うが -- 2012-01-21 (土) 20:25:19
    • 数値が低いからすごく脆い印象を受けるけど、実質的な装甲の厚さはTigerより高いよね。ただ側背面の薄さが尋常じゃないのであんまり前に出ると… -- 2012-01-21 (土) 22:09:27
    • 装甲がどうとかじゃなくて砲の性能と貫通力、HPの観点から後ろで撃つのもアリって話。トップなら前でもいいと思うけどね -- 2012-01-24 (火) 23:06:01
• 最上位エンジンを積めばアンダーパワーから完全に開放され～うんぬんはARL44から既に開放されてたから向こうに回したほうがいいと思うんだけどどうかな、後体当たりが普通に強い -- 2012-01-26 (木) 07:37:24
• 何故グンマー産とか埼玉産表記が消えたし・・・、ちゃんと生産地書いてよ(´・ω・｀) -- 2012-01-27 (金) 19:48:25
  • 別に面白くないしいいんじゃないの?　 -- 2012-01-27 (金) 21:21:26
  • 解説文にもちょっとした面白みを入れたいなーと思って産地書いたんだけど、どうも風紀委員様がお気に召さないご様子なので再度の記載は諦めます。二度目に産地書き直してくれた人ごめんね(´･ω･`) -- 2012-01-27 (金) 23:29:42
  • あれが面白いと思ってる時点でアレですが -- 2012-01-27 (金) 23:52:00
  • まぁ遊び心はあってもいいような気もするけど、他のページと比べ浮いてたのも確かやね -- 2012-01-28 (土) 00:31:44
  • 世界の駄っ作機ネタだしなぁ…知らない人が見たら訳わからん罠。俺は岡部いさく好きだから良いけど -- 2012-02-01 (水) 14:04:38
• こいつの90mm DCA 45は表記程貫通が高くないと思うなぁ。　体感的にランダム値がかなり低くて相当弾かれやすいと思う -- 2012-01-31 (火) 11:56:36
  • 口径が大きいほど貫通しやすい補正がある、って説が本当なら90mmのこの砲は数値より貫通しにくいのかもね。 -- 2012-01-31 (火) 19:43:49
    • 貫通しやすい補正というか、傾斜装甲に着弾した際に着弾角度を装甲面に対して鉛直に近づけるノーマライズってプロセスがあって、大口径砲ほどその補正角度が大きくなる。ほぼ垂直に打ち込めれば口径サイズに関係なく貫通力高い方が有利。 -- 2012-02-01 (水) 20:23:24
• HPがARL44に比べてHPが大幅にアップしてるのにこっちのが撃たれ弱い、これに乗ってるとAPL44がどれだけ優秀だったのかがものすごくよくわかる -- 2012-02-01 (水) 18:09:38
  • ↑の続き、まぁ別に弱くは無いんだけどね -- 2012-02-01 (水) 18:16:00
• 正直な感想を言わせてくれ、これゴミ戦車じゃね？全く取れない俯角、Tier7最低の火力と防御力、似たような性質にT34があるけどあっちと違ってHPを生かしたダメージレースに持ち込むことすら出来ない、皆どうやってこれを使いこなしてるんだ・・・・ -- 2012-02-20 (月) 08:36:32
  • FreeEXPぶち込んでskip -- 2012-02-20 (月) 12:02:22
  • 火力は他のTier7HTと同等なんで問題ないのでは。むしろ貫通力は高いし。装甲も正面に限ればTigerくらいはありますし、機動力もそれなり。目だってヒドいところはないと思います。弱くはないよ。 -- 2012-02-20 (月) 13:39:17
    • 「装甲も全くありませんし＾＾」って・・・ -- 2012-02-20 (月) 16:05:01
    • 装甲についてはやわらか戦車であることは否めないです。傾斜してる分、数字的には低いものの、Tigerよりはマシかなーと個人的には思いました。正面限定ですが。 -- 2012-02-20 (月) 17:52:53
• 仏重戦車ルートはTier6までと考えるのが正解の様に思えて来た -- 2012-02-21 (火) 03:44:36
  • ×tier6まで　○tier6だけ　発射レートが上がった代償がこの紙装甲。総合的にはARL44のほうが優秀というね・・・ -- 2012-03-19 (月) 16:45:49
• 説明読むとなんかARLより機動力落ちてる印象を受けるけど、加速はあがったきがするぞ？今日買ってMaybach HL 230P45F載せただけの状態で軽くobject704の後ろに回り込めた -- 2012-03-01 (木) 23:33:42
• スペック上的には悪くない戦車だが、実際の使用感はアメリカのM6重戦車の拡大版と言ったところ。俯角がない分、より使いにくいかもしれない。防御面でタイガーと比較すると、まず側面がデカい、次に俯角をカバーするために斜面に乗り出すと傾斜装甲が相殺されてしまうの点において劣っていると思う。 -- 2012-03-08 (木) 05:55:43
  • しかし虎とは違って正面からエンジン抜かれないってのはでかいと思う。まだ使用回数は少ないがちゃんとHP分だけ食らって死ぬタンクって印象。もちろん弾ははじきません -- 2012-03-08 (木) 15:20:18
• 90mm DCA 45の収束がARL44より早くなったのでより砲の性能を活かし易くなった。 -- 2012-03-09 (金) 00:20:25
• 皆さん弱い弱い言うけど、ＴＯＰＧＵＮ取れるくらいイケてる戦車ですよ。要はプレイヤースキルです。 -- 2012-03-09 (金) 00:25:10
  • 同じスキルをもったプレイヤーならT29使った方が強い。そういうことだよ。 -- 2012-03-09 (金) 00:52:07
    • T29はハルダウンでの盾役、こっちは機動力活かして砲撃支援するもんだろうからそう一緒くたにして比べるのはねえ。まあT29の強さが別格なのは確かだが -- 2012-03-09 (金) 01:56:00
• 信じられるか、最初は正面装甲30mmにするつもりだったんだぜ・・・ -- 2012-03-15 (木) 10:13:15
  • リストトップになっても全然脅威になれない。やわらかすぎて話にならない。Tigerみたく真ん中くらいにマッチングされたほうがいい -- 2012-03-16 (金) 11:52:04
• Pantherと4502Aを足して割ったような中途半端な存在。前面防御力が頼りなさ過ぎるので、迂闊に前にでればあっというまに鉄屑になります。AMX M4の生きる道はIS-4などの硬いHTの後ろに随伴し援護に徹するか、味方の視界を頼りに前線の一歩二歩後ろから狙撃支援を行うと勝利に繋がりやすかったと感じます。 -- 2012-03-17 (土) 17:26:59
• 全く取れなかった最大俯角は、Ver.7.2 -- 2012-03-29 (木) 22:11:45
  • （↑のつづき）にてARL 44並に修正される模様。 -- 2012-03-29 (木) 22:13:12
  • ARL44並に取れれば地形を味方にできるな。それでもtier7最弱は免れないだろうが・・・ -- 2012-03-29 (木) 22:49:28
    • Tier7最弱←ティーガー『呼んだ？』 -- 2012-03-29 (木) 23:38:59
• 車体正面がちょっと硬くなって貫通が上がりHPが落ちたTigerという感じだね。前には出られないのでその辺も似ている。 -- 2012-04-03 (火) 18:16:33
  • Tigerと撃ちあいしたら双方全弾貫通、HP差でTigerが辛勝、HPは偉大です。ところで昼飯する場合、傾斜装甲より垂直装甲のほうが効果が高いというのを聞いたことがあるが、それだと昼飯したらTigerのほうが固いってことはありうるかい？ -- 2012-04-06 (金) 20:40:46
• こいつ接近戦厳禁だな　　10cm以上の砲で撃たれると、高確率で砲塔が止まる　　もちろん修理には非常に長い時間が・・・ -- 2012-04-29 (日) 15:16:59
• リストの上の方に置かれると大半の敵の弾が貫通するため頼りない、リストの真ん中あたりに配置されるとフットワークの良さとまぁまぁの貫通を生かしてそこそこ頑張れる、格下相手に苦しみ、格上相手に奮戦する･･･代わった車両ですね･･･ｗ -- 2012-05-02 (水) 07:50:32
• こいつマジ弱い。Tigerに平均被ダメージの上昇とHP低下、精度の低下を加えて後退速度をUPした性能。Tigerが豆腐ならこいつは生卵の黄身だぜ。 -- 2012-05-11 (金) 22:04:38
• なんだとう　こいつは強いぞ！！ -- 2012-05-11 (金) 22:47:46
  • ネタでもこいつ強いとは言えんわ・・・同格の戦車に対して優位に立てる点がない -- 2012-05-16 (水) 23:12:31
    • 伝説の虎先生に謝れー(｀・ω・´) -- 2012-05-17 (木) 00:19:48
    • こいつの後に乗るTigerは頼もしくて困る。装甲厚って大事だよね -- 2012-05-17 (木) 01:01:12
• Tier7中戦車だと思えば悪くない性能…と信じたい -- 2012-06-30 (土) 04:05:55
  • 装甲がねぇ・・・。砲もTigerと比べると照準時間が長いし。正直、残念仕様。 -- 2012-06-30 (土) 04:30:54
  • 今回の半額で買おうと思ったけど残念なのか。うむー。悩むの。 -- 2012-06-30 (土) 05:15:50
• ブッシュから同格KV3へ250mから発砲しても一切気づかれない。普通に使いやすい。市街地では死亡 -- 2012-06-30 (土) 19:46:35
• 超近接戦闘しなければ普通に使えるよね。弱い弱い言っているのはコイツの特徴を活かせてないよ。確かにKV-3の様に単独で戦線を覆す強靭さは無いけど、仲間と連携すれば心強いメインタンクになり得ると思うよ。 -- 2012-06-30 (土) 19:56:17
  • 重戦車枠でなきゃそれでいいんだけどね。問題はリストトップになった際の仕事ができないこと。 -- 2012-07-02 (月) 01:25:28
    • それはフランスHT全部に言えることだな。もうちょっと工夫が欲しかった感じがする。これじゃフランスはHTとMTで差があんまないもの。 -- 2012-07-02 (月) 02:40:53
    • 所謂、HTらしいHTルートも将来的に実装予定なので、そちらに期待しましょう。 -- 2012-07-02 (月) 03:56:27
• 味方の射線に敵を引き込むのには向いてる。みんな後一発でやっつけられると思って追いかけてくるから。 -- 2012-07-02 (月) 16:53:43
• BDRからのフランスルート伝統である前線からやや後方での火力支援や隠れて頭出し射撃を身に付けていれば結構活躍できる車両。また機動力がやや上がっているので迂回攻撃も選択肢に入ったことも大きい。重戦車らしくはないがこれはこれで好きだな。こいつの次になる予定のAMX M4（1948）も楽しみ。砲塔と車体がまんまKTっぽかったこれから若干アレンジ入ってて。 -- 2012-08-10 (金) 16:30:11
• この子の初期砲塔ARL44と同じものなのになんで正面３０ミリも薄いんだろう。あれか改良砲塔より厚いということは避けたいからか？ -- 2012-09-01 (土) 02:35:06
• こいつ本当に中途半端でどうにも使えない。こいつだけ勝率３０パー台だ…火力も貫通力だけで中途半端、機動も中途半端、装甲は薄いってどうしろっての……狭いマップ行くと確実に使えない子になる -- 2012-09-09 (日) 05:54:10
  • Tigerより貫通と攻撃力持ってるのに何言ってんだこいつ状態なんだが・・・ -- 2012-09-09 (日) 05:59:46
    • うるせぇ虎の話なんてしてないだろうが -- 2012-09-09 (日) 06:17:26
    • Tigerより精度以外の砲性能いいくせにお前下手すぎワロタ、と彼は言いたいようである。まあ俺も同意見だがなｗｗｗｗｗ援護ができない奴には扱えない子 -- 2012-09-09 (日) 10:12:26
    • 敵の車体がチラッと見える位置から精密射撃（こいつならできる）、適度にダメージを与えて、瀕死だらけになったら突撃、こいつで先陣きって突撃してる -- 勝率50%↑の人? 2012-09-09 (日) 11:53:56
• 重戦車では無い事は良くわかった。 -- 2012-09-09 (日) 18:01:45
  • 君がTigerをdisってるのは良くわかった -- 2012-09-09 (日) 18:29:14
    • どういう被害妄想だｗｗｗｗやめろｗｗｗｗｗｗ -- 2012-09-09 (日) 18:58:49
    • ごめん虎のことじゃないんだ、フランスは柔戦車の字であってますよねｗｗｗ -- 2012-09-09 (日) 22:14:19
• 黒王子のおかげでこいつの良さはわかってきた。貫通は偉大なり。 -- 2012-11-15 (木) 06:59:28
• 基本的にARLと同じ使い方でいいの？機動力だけみると使いやすくなってそうだから楽しみ -- 2012-12-05 (水) 11:45:43
  • 走る、カバー命、無茶するのは勝てる時のみを基本に動くといいよ -- 2012-12-05 (水) 11:56:58
    • 返信サンクス。それなら今まで通りなんで頑張ってみます。 -- 2012-12-05 (水) 21:30:19
• 「軍事評論家の岡部いさく氏の言葉をとって埼玉タイガーと呼ばれることもある。」　追記しときました　よくないと思う方がいたら消しちゃってください -- 2012-12-06 (木) 15:55:25
  • どこに追加してたんだ？スレで埼玉ティーガーとか書かれても分からなくて検索して来たからあってくれたほうが助かる -- 2012-12-26 (水) 19:11:38
    • その名称を頑なに嫌ってる人たちがいるからねえ -- 2013-01-01 (火) 09:37:48
    • 途中送信しちゃった スレとかでも普通にでてくる言葉だから追加してもいいとは個人的に思うけど、御堅い人が多いし 消されて仕方ない -- 2013-01-01 (火) 09:38:52
    • 堅いんじゃなくて、かなりマニア向けな内容だからだろう。編集する人へってやつにも戦車や史実に詳しくない人のために云々って初期からずっと書いてあるしな -- 2013-01-01 (火) 10:25:16
    • マニア向けだからこそ話に出た時に分からなくて困るんだよ… -- 2013-01-22 (火) 00:47:57
    • NAのイベントで半額だからどんな戦車か調べにきたらコレが埼玉tigerだったのか。一行出し俗称もあると助かるよね -- 2013-03-11 (月) 16:40:21
• 超信地旋回のありがたみがすごくわかるタンク。虎に乗った後に是非使って欲しい。 -- 2013-01-12 (土) 20:30:25
• これHP以外ヘンシェルティーガー１の微強化版みたいな感じ？ -- 2013-02-05 (火) 11:27:19
  • 足回りはほぼ同じで砲と装甲と砲稼動域はこちらが上。HPと視界、隠蔽率、精度（誤差の範囲）で負けてる。地味に修理費も安く弾代も安いので結構儲かり何よりVK兄弟達のの88がほとんど貫通しなくなるから格下MTなら多少安心できる。俯角がアメ車並なのもグッド。 -- 2013-02-08 (金) 09:44:28
• あまり見かけないな｡後部側面を抜くと75mm級の徹甲弾でもよく燃えるイメージ…乗ってる人は炎上率とか気になるんだろうか -- 2013-02-20 (水) 21:06:11
  • 側背面に回りこまれるとIV号やシャーマンの短砲身105mmHEにさえ抜かれちゃうので、炎上率どころの騒ぎじゃない。 -- 2013-02-20 (水) 21:35:00
  • 燃える前に死ぬから無問題。弾薬庫損傷の方が致命的 -- 2013-02-20 (水) 21:59:27
• こいつは中途半端な性能だけど微妙に機動性が良くてTiger並の火力があるので中盤で敵がCAPしてきたら対処出来るね -- 2013-02-26 (火) 04:08:45
  • 何が言いたいかというと、コイも火消し役メインか....orz -- 2013-02-26 (火) 04:11:22
  • 性能的には「虚弱体質だけど機敏なキングタイガー」だからなぁ。 -- 2013-02-26 (火) 09:18:28
  • 虎に後退速度があれば・・・という声をよく聞くが、中途半端な装甲を捨てて思い切って機動力に割り振ったらこんなかんじになるんだろうな -- 2013-02-26 (火) 09:54:14
    • 装甲は構わんが耐久力まで思い切り良く捨て去ってるおかげで虚弱ぶりに磨きがかかってるのがな… -- 2013-02-26 (火) 10:35:53
    • 虎も側面は十分な厚さだから豚飯できるけど、コッチは完全に旋回砲塔TDだと思って運用しないといけないから別物 -- 2013-02-26 (火) 13:03:59
    • 中途半端だったコイツを完成させたのがFCM 50tだな。あそこまで際立ってればやりようがある -- 2013-02-26 (火) 13:55:00
• 今日やっと手に入れて使ってみたが言うほど悪くはないな、 -- 2013-03-11 (月) 02:13:31
  • どこがどう悪くないかってのを書かないとただの日記なんだよ -- 2013-03-11 (月) 02:21:04
    • すまんな、主に虚弱体質と言われている件についてだ。装甲薄くはなってるんだろうけど、何故か44よりよくはじいてくれる。傾斜が変わっているのかな？ あと耐久も必要にして十分だと思う。 -- 仏しか持ってないから比べられないけど? 2013-03-11 (月) 18:26:46
  • 半額なので買った。履帯ハメされないし軽快だし部品もARL44持ち越しだし・・悪くない -- 2013-03-12 (火) 21:09:05
• こいつクレ稼ぎ難いのに修理代高い・・勝っても赤字とかざら -- 2013-03-22 (金) 00:05:58
  • 出来るだけ長く生き残ること。芋るのはダメだけど無理をしない。これがてきたら弾代安くて高貫通だから勝ったら黒字が普通。負けても黒字もそれなりにあるよ。 -- 2013-03-22 (金) 02:42:34
• 最高速度はARL44に負けてるけど、埼玉の方が機動性は若干良いから市街戦でも戦いやすい -- 2013-03-31 (日) 21:26:59
• 中戦車に慣れてるとこいつは神戦車だな。ちょうどよい貫通と精度の砲、それなりの機動力、当てにならないけど格下相手なら時々弾く装甲。ちゃんと立ち回ればARL44よりも活躍できるわ -- 2013-04-01 (月) 03:56:15
  • t8とやりあうことが多いけど、まぁ頑張ればそれなりに弾くよ。しかし虎、Isと一緒に動くとやっぱり軽装甲とイマイチなDPMが効いてくる。砲自体は悪くないんだが・・・ -- 2013-04-14 (日) 11:54:19
    • 普通にKV-5とtier9のIS-8?と戦って近接戦でお互いHPフルのタイマンで勝ったわw車体昼飯とると結構弾く。相手が車体ばかり狙って、IS-8の方は弾薬庫いかれてたのかな?かなり連射速度落ちてたわ。つかIS-8の正面装甲の薄さにびっくり -- 2013-04-25 (木) 21:33:56
• 重戦車集団の先頭を突っ走って開幕蒸発する役立たずであり、中戦車の後ろをノコノコ付いてきてトドメの一発持って行く憎いやつ。中盤自走砲狩りに勤しもうとする軽戦車を、前線からひょっこり戻ってきて食っていく身軽なヤツ。 -- 2013-04-17 (水) 15:07:27
  • 君の言っていることは使用感でもなんでもないね。ただの妬みだろ。よそでやれ・ -- 2013-04-17 (水) 15:10:57
    • 前線張る戦車ではなく後詰めと火消し等味方のフォローで真価を発揮する戦車だって意図で書いたんだけど、読解力の無い人に配慮してなかったようだ。すまない -- 2013-04-17 (水) 15:15:16
    • だったらハナからそう書きなよ　この文章でそこまで読み取れる人は君が思ってるよりずっと少ないと思うよ -- 2013-04-17 (水) 15:19:09
    • どうでもいいや。木主が言っていることなんて当の昔に先人が書いてるし。 -- 2013-04-17 (水) 15:43:44
• こいつ何から開発した方がいいんだ・？ -- 2013-04-24 (水) 17:23:41
  • F3や13TRがないならそれから開発して、その後は履帯、砲塔、DCA45の順かな -- 2013-04-25 (木) 22:39:18
    • エンジンは最後の方がいいのか… -- 2013-04-26 (金) 01:26:13
    • この戦車はどれも中途半端な性能で、戦いにくいので、せめて貫通力と威力を上げて戦えるようにしたいからね。 -- 2013-04-26 (金) 02:00:44
    • エンジンはAMX50 120開発すればタダでついて来るし…それまでは第二エンジンでも戦えないことはないし… -- 2013-04-26 (金) 02:36:36
    • ↑50 120は上位だし、、、AC Mle.1946(Tier7TD)の方を言いたかったのかな？ -- 2013-06-02 (日) 02:47:47
• リンク先が変わってた「ティーガー」「ティーガーⅡ」のトコ直しましたよっと -- 2013-05-01 (水) 22:18:43
• こいつ傾斜含めると擬似装甲厚140mmぐらいになるんだな。結構硬い。 -- 2013-05-14 (火) 16:17:17
  • ver8.0になって傾斜装甲が強化されて以降、低性能バランスからそこそこ弾くし、戦えるようになった感じ。それでもあんまり前には出れない支援系だけどねー -- 2013-05-14 (火) 17:02:30
• 90mmのリロードの遅さが使用感を悪くしてるな。他は凄い快適なんだけど -- 2013-05-24 (金) 22:02:08
• 装填速度が122mmより遅いって -- 2013-06-09 (日) 12:46:58
• 特に「これだ！」というものがない地味な使い心地。見た目も「戦車だ」って感じでとても地味。でも欠点らしい欠点は防御力が若干低いかなって事くらいなので、それをカバーしつつ比較的精度の高い砲を生かす立ち回りができれば、意外な程活躍できる時もある。主役の脇を固めるシブい脇役という感じ -- 2013-06-16 (日) 21:34:15
• 名前かわってるんだけど -- 2013-06-20 (木) 18:48:28
• 90mmのリロードは確かに遅いが、ARLからすると多少良くなってるのでなれるはず -- 2013-06-20 (木) 18:55:21
  • 88mmL71とほとんど変わらんよ -- 2013-06-20 (木) 21:00:37
• 8.6に伴う車両名の変更に伴い、ページ新設及び各リンク名変更加えました -- 2013-06-27 (木) 09:06:02
• 史実の側面図で砲塔後部に砲弾があるけどもしかしてここが弾薬庫なのか？ -- 2013-07-18 (木) 10:10:23
  • 史実の大戦後期や戦後に作られた戦車の砲塔の後部や側面の出っ張りは全部弾薬庫だと思っていいんだよ。砲がデカくなると砲弾もデカくなって車体の弾薬庫に入る分じゃ足りなくなったから、砲塔をデカくして弾薬庫を増やしたから。 -- 2013-07-19 (金) 06:45:56
• 性能的にはそれなりにあるのだが、最大の不幸は前任がARL-44なことだと思う。 -- 2013-07-31 (水) 18:04:03
• これを愛車にしている人はどんな運用してるかな。過去ログみると大体、前線から一歩引いたとこからの火力支援みたいで、私もそうしてるんだけど、他に何かこういう運用もアリだよという方いたらちょっと参考にしたい。あんま活躍できてなくって… -- 2013-08-12 (月) 16:41:40
  • 硬い人の後ろに邪魔にならないようにくっつく。　その人の戦車の副砲塔になる気分で撃ってると良いかもしれない。　ただし間違いなく狙われるので欲張らない。　壁の人が減ったら自分が弾を引き受ける。　何発か引き受けるぐらいのHPは持っている。 -- 2013-08-17 (土) 12:35:11
    • オレはこういう人、絶対邪魔だと思うがなぁ -- 2013-08-17 (土) 12:50:00
    • そもそもこの戦車自体がね・・・ -- 2013-08-17 (土) 14:49:01
    • 自分でなんでもしたいなら別の戦車に乗れば良いと思います。 -- 2013-08-17 (土) 15:12:52
    • HT経験値イベントの時に乗りなおしたけど、普通に強いと思うがね。実装当初と違って、俯角が大幅に良くなったのが大きかった。足も火力も悪くないし、自分で戦えると思うけどな。イベント期間中にARLは勝率落としたけど、こいつは上げた。 -- 2013-08-17 (土) 15:38:16
    • 上の人が書いてる通り俯角がアメ車並にとれるので、稜線射撃がかなり強い。砲の精度も高いので、うまく障害物や斜面を利用できればけっこう戦えると思う。 -- 2013-08-21 (水) 01:53:34
  • 少し気を使うT29みたいな感じかな。この戦車の強みはヘイトが低いことだから、遠距離狙撃より、中距離支援のほうが活躍できますよ -- 2013-09-05 (木) 14:33:30
• こいつの修理費スタ垢で全壊した場合は赤字はひどいですか？ -- 2013-09-05 (木) 15:31:32
  • Tier7のTigerが全損１万超、それでも黒字運用は普通に出来る事から分かるやろ？Tier7からは当てないと赤字、Tier8からは弾薬費が上がってダメージ出せないと損傷なし・勝利でも赤字、一人で多数撃っても赤字有り。 -- 2013-09-10 (火) 19:15:34
• 最終砲はこの単発火力にしては、悪いDPMだなぁ。105mmフル金運用のほうが良かったりしない？Tier9戦とかで苦労するかなぁ。 -- 2013-09-08 (日) 10:47:05
  • ARLだと有効だったけど機動戦主体なこいつでは狙いに時間がかかりすぎる。 -- 2013-09-08 (日) 11:16:58
    • 照準時間一緒だけど何故90mmより狙いに時間かかるの？これから乗る身として教えてほしい -- 2013-09-13 (金) 18:54:24
• この戦車ひどいだろ・・・ARL44をHPも何もかもそのままでTier7で使ったほうが強いんじゃないか -- 2013-09-12 (木) 17:31:04
• 敵に砲塔撃たせるようにすれば大分弾くし、44よりも強くなってると思うけどな。 -- 2013-09-12 (木) 18:40:17
  • 弾くって・・・格下の弾をか？　確かに形状は悪くないんだがいくらなんでも薄すぎる。 -- 2013-09-12 (木) 23:57:03
    • そうかい？　100mmある砲塔の方は上位ティアもいい感じに弾いてくれたよ。　撃たせちゃいけない相手とかはあるけどさ。 -- 2013-09-13 (金) 00:34:49
    • 砲塔だけだしてれば、割とはじいてくれる。地形を考えて動くとARL４４と違った良さがみえてくるかも -- 2013-09-27 (金) 17:17:16
  • 上記の通り砲塔で弾く戦い方をしたら勝率上がりました（１６５戦勝率５５％）　T２９より車高が若干低い気がするので、T29では隠れらないちょっとした窪みや段差でも利用できるのが強みな気がします。 -- 2013-11-15 (金) 15:46:30
• このティアでこの装甲だともはや豚飯とか関係ないな -- 2013-09-23 (月) 20:57:50
• 俯角10度は前方140度ぐらいの範囲にしか無いことを常に意識して、DPM重視で105mm積んで、金弾は15発以上――でなんとか乗り切った。つらかった。 -- 2013-10-06 (日) 00:42:01
• 強戦車に挟まれた不遇戦車って立場になっちゃうのか？でも貫通力はあるんだし、中戦車の立ち回りで運用すれば戦線の保持はできるスペックだと思う。うん -- 2013-10-06 (日) 19:50:20
  • 貫通はいいけどレート無いし足も普通のＨＴ並み。そしてペラペラ装甲。せめてリボルバーになってればな -- 2013-10-06 (日) 20:11:03
• 虎以上に不遇な戦車だよな。その虎も上方修正で化けたが。愛でカバー？ココのコメントを見るとそういう風に感じる。 -- 2013-10-14 (月) 13:59:57
  • 割と長距離狙撃出来るだけの精度とリロードはあるので、撃たれにくい地形取りをする必要があるね。早く50-100に進みたい所。 -- 2013-10-14 (月) 14:04:18
  • 連射か照準時間を改善してくれないと狙撃も結構やり難いんだよなぁ -- 2013-10-14 (月) 14:39:58
  • 同tierの中戦車以下の耐久と薄い装甲、狭い視界と特に速くもない足、異常に長い照準時間と低いファイアレート///。AMX50100が弱体を受ければもう誰も作らないだろ -- 2013-10-29 (火) 04:44:38
• マジやわらかすぎてゴミ。前に出てもろくな戦果出ん。よく燃えるし -- 2013-10-24 (木) 17:49:19
  • 前に出るからアカンねん、しれーっと前線から距離を保とう。 -- 2013-11-13 (水) 09:28:02
    • HTで後方にいるという理由で3試合に1回はFF食らう。隠蔽もないし味方は前行けというしランダム戦に居場所がない。 -- 2013-11-21 (木) 20:15:11
• ISくらい一撃が重ければまだ使いやすいのだが -- 2013-11-13 (水) 12:37:35
• 虎に勝る点が貫通力１０と砲の角度しかない件。貫通力は誤差の範囲だしこいつの頭じゃハルダウンなんて出来ないし・・・ -- 2013-11-21 (木) 21:03:38
• こいつの砲塔すごいな、同Tierなら弾く弾くただしキューボラを除く -- 2013-12-02 (月) 03:11:39
  • 前面傾斜がたまに物凄いタフさを発揮する。でも運が悪いと悪いとあっけなく爆散。トップリストで最前列出る時のプレッシャーが・・ -- 2013-12-25 (水) 18:37:00
• この戦車に内貼りってアリですか？ -- 2013-12-03 (火) 09:22:52
  • 釣りは外部掲示板でどうぞ -- 2013-12-03 (火) 09:47:29
  • 運用次第ではありだと思います。ただ、自走砲対策としては当たらないようにすることが優先です。その上で範囲ダメージに泣くならと言ったところです。 -- 2013-12-03 (火) 09:57:21
    • 内張り積むなら他に優先すべき物がたくさんある。この戦車で自走砲に撃たれるようならTier5からやり直した方がいい。 -- 2013-12-03 (火) 10:25:18
    • 内貼りは貫通した場合効果ありません。ほとんど意味は無いだろう。 -- 2013-12-03 (火) 11:57:15
    • 範囲ダメージでHPが大幅に削られるのを少しましになります。また、ラムという選択肢がより強化されます。自走砲の立場からしてみれば、しっかり建物に隠れてない限り容易にあてることが可能です。この戦車の基本的な運用では遠距離から射撃ではなく近距離～中距離における支援射撃、ヘイトを受けることによる疑似的なタンクとして使っていた立場から -- 2013-12-03 (火) 17:55:07
• ISを運用した後にこいつを乗ってみたんだが他のﾃｨｱ７HT乗ったことないけどこいつはかなり気に入った。足と精度と貫通が良好でイイ感じ。金弾の貫通はﾃｨｱ７HTで一番いいし、後俯角もいい。これらが揃ってるのはコイツだけだぞ！ -- 2013-12-15 (日) 12:09:06
  • ISの装甲が許されるのは砲が122mmだからだと思うの・・・ -- 2013-12-26 (木) 18:00:57
  • 多少一発が軽いってのはあるけどこいつは実際言うほど悪くはないと思う。足並みが軽快なのでMTとか得意な人だと割りと乗りこなせるかも。 逆にKVシリーズ見たく弾いていくスタイルのHT乗りの方にはお気に召さないだろう(てかそういう人はフランスHTルートは向いてないかな) -- 2013-12-28 (土) 00:38:36
  • 実はこの前のやつも足がよくて同じ砲つめるんですよ。おまけに装甲もこいつより厚いというおすすめの一品です -- 2013-12-30 (月) 00:42:42
    • そ、側面はこっちの方が厚いし・・・（震え声 -- 2014-01-03 (金) 11:36:27
    • ARL44が強すぎるのかこいつが弱すぎるのかいったいどっちなんだろうな（棒 -- 2014-01-12 (日) 11:51:40
• 俯角もあるし足もあるほうだからMT運用で割と使える子。と思いきやリロードと照準時間の長さに苦しむ・・・不憫よのう -- 2014-01-12 (日) 11:45:17
  • 劣化FCM50と思えば使えないこともない・・・か？ -- 2014-01-12 (日) 13:38:25
  • リロードと照準時間は乗員スキルと装備品で改善する。　俯角は改善のしようがない。　この差は大きい。 -- 2014-01-14 (火) 20:05:34
• 105ｍｍとＤＣＡどっちがいいか……ＤＣＡだとダメージがしょっぱいしかし -- 2014-01-17 (金) 18:57:12
  • DPMが酷くて劣化虎だから我慢して105mmしかないと思う -- 2014-01-17 (金) 19:54:23
  • 威力虎と一緒だし俯仰角も虎以上に良いからDCAでチマチマで良いだろ。高威力でも抜けなきゃ意味ない。当たらなきゃ意味ない。 -- 2014-01-27 (月) 00:39:57
    • 虎の単発火力が許されるのは高いDPMがあるから、虎Pの単発火力が許されるのは圧倒的装甲があるからなんだよなぁ… -- 2014-02-02 (日) 13:03:08
• 砲塔の装甲は傾斜のおかげでかなり優秀。ただし砲塔の下を隠さないと兆弾して車体に刺さることがしばしば -- 2014-01-17 (金) 19:58:42
  • 砲塔前面100mm部分だけどモデルで見る感じちっとも鋭い傾斜が無いんだけど・・・防楯の二重部分も大して差がないしこれだと虎2初期砲塔以下だよ -- 2014-01-17 (金) 20:09:00
• どうでもいいけど視界が360mって微妙だなあ・・・ソ連よりはマシって程度 -- 2014-01-28 (火) 20:51:03
• 開発して乗ってみたけどVK4502Aとかの中戦車寄りの重戦車好きな人には苦に感じないと思う。あとヘイトの低さに笑った -- 2014-02-03 (月) 03:57:22
• こいつ装甲なめられてるのかしらんが、建物から車体前だけを60~70度ぐらいで晒すと結構打ってくれてはじけるな（相手が上手いと打ってくれないが）。豚飯は出来ないが相手に打たせることは出来る不思議な戦車。 -- 2014-02-05 (水) 18:10:41
• 105mmで金弾運用すれば単発330でDPM2000超えという性能になるが、どんどん金は減っていく。まぁこの戦車に乗ってる人のほとんどがこれ以降の戦車が目的だろうし、開発終わるまで105mm金弾運用でもいいかもしれんね。 -- 2014-02-06 (木) 21:39:46
• 過去コメにも書いてあるけど正面から左右75度程度しか俯角10度取れません、以降は強制的に5度になるようです。側面90度で撃てないのはかなり問題で、MTっぽい運用も多いこいつの場合常に車体を前に向くように意識する必要がありますが、唯でさえ照準がガバガバなのにスタビも乗せれず小まめに旋回するとなるとかなりの立ち回りの障害になる気がします。っていうか実際今苦しんでますｗ -- 2014-02-07 (金) 00:52:34
  • そもそも側面ペラペラなんだからMT運用でも横に撃つ場面を作っちゃダメｗ -- 2014-02-07 (金) 01:10:33
    • 正面だってペラペラじゃないですか -- 2014-02-07 (金) 01:13:55
  • 武装解説に※俯角は車体側後方では-5°、上位砲塔後方では-3°とありましたので訂正します。たしかにマリノフカで開幕側面向けて僅かな傾斜で撃てなくなったことがあったので改良砲塔の75度以降の俯角は3度だと思います。正直これだと限定旋回のTDみたいなレベルですね・・・酷い欠陥だ -- 2014-02-07 (金) 01:25:34
• こいつの最終エンジンって使用感結構変わる？AMX50 100で開発したほうがいいかな？ -- 2014-02-13 (木) 16:31:05
• 最初は評判の割りにそこそこ扱いやすいかもと思ってたが最後まで乗り終えてみるとハッキリとゴミと言える。とにかくサスがグワングワン揺れるしレティクルもガバガバなのが致命的。平凡なスペックだが全体的に満遍なく性能が足りないので器用貧乏のさらに貧乏になってる。結構便利な戦車なんだけど重大な勝利貢献には遠く及ばない絶妙な味噌っかす具合がプレイヤーを縛り常にイライラさせる。一定以上の腕の人にとっては間違いなく悟りを開くための聖人養成ギプスですコレ -- 2014-02-24 (月) 22:19:35
  • とにかくありとあらゆる点が落第点で、悟りを開くためのの修行になるくらいしか良い点がない -- 2014-03-16 (日) 02:18:58
• ＨＰ低い(同格HTの中では最低)装甲ないDPM低いのコンボで前線で戦うのは地雷行為(俯角が使える前線なら可)、前半は駆逐戦車として動いて、後半は状況見ながら中戦車のように行動するのが多分一番良い -- 2014-03-01 (土) 22:58:25
  • たぶん90mmでの感想なんだろうけど、それだと凄い空気なんだよなあ・・・ -- 2014-03-02 (日) 00:05:50
• 装甲薄いから修理とか消火の恩恵がイマイチ少ない気がするな。かといって無線や装填手のスキルは使えるのないし -- 2014-03-05 (水) 04:55:16
• まあ、要するに次の戦車へ向けての門ってとこだろうねぇ。バランスなのかな -- 2014-03-07 (金) 17:51:38
• 車体でかいのにこんなにHP低いのはおかしいと思う。Tigerと同じくらいとは言わないけどどう考えてもISよりはHP高くないとおかしいだろ -- 2014-03-07 (金) 21:50:19
• 中戦車並に動けて105mmの火力。こいつは強いですわ。ストレスフリーだし、経験値もモリモリ入る -- 2014-03-07 (金) 22:43:33
• ARLのクソすぎる収束時間がまともになって結構扱いやすい -- 2014-03-13 (木) 23:07:00
  • サスが阿保みたいに揺れるせいでARLと比べて移動後の収束時間はほとんど変わってない気がするのだが・・・ -- 2014-03-15 (土) 02:18:01
• Tigerは豆腐と呼ばれてますがこいつの装甲はどのくらいですか？ -- 2014-03-27 (木) 05:49:22
  • 傾斜を加味して120mm～130mmと書いてあるのが読めないのだろうか・・ -- 2014-03-27 (木) 09:11:23
• こいつとコメットやチリが並ぶ調整になってるのは有難いかもしれん -- 2014-04-03 (木) 14:45:48
• ちなみにこいつと次の最終エンジンはフォッシュの初期エンジンなので知っておくと楽できるかも -- 2014-04-03 (木) 21:13:00
• コイツが順当に進化していくとAMX 30になるんだろうなー　性質的にも似てるしね -- 2014-04-03 (木) 21:33:38
  • まずはAMX M4 48になってからだな -- 2014-04-05 (土) 00:03:52
• 乗ってみたけど結構使いやすい。ヘイトの低さを活かして最前線やや後ろから支援攻撃したり、MTと一緒に行動したり・・・90mmは格上でも安定して貫通するし、色々な選択肢が与えられた戦車だと思う。 -- 2014-04-09 (水) 02:21:34
• 言うほど酷い戦車ではない。Tigerの親戚なだけにTigerと同じ運用でいける。DPMは劣るし装甲もあてにならないのでよりシビアな立ち回りが要求されるけど、その分は足回りでカバー可能。どちらかと言えば中戦車寄り。Tiger以上に乗る人を選ぶ戦車だと思う。 -- 2014-04-12 (土) 10:39:28
  • Tigerの親戚？まあ似てるが。 -- 2014-04-12 (土) 10:53:28
    • 見た目だけじゃなくトーションバーサスや千鳥転輪といったドイツ独特の足回りを採用して、マイバッハのエンジンを積んだこの子は虎の親戚と呼ぶのもあながち間違いでもない -- 2014-04-13 (日) 03:50:13
    • 系列でなぜかこいつだけリーフスプリング式だけどな -- 2014-04-13 (日) 14:04:33
  • tigerは一応豚めしできるから装甲面ではコイツよりマシだな。木主の言う通り、豚飯もできないこいつは中戦車的に立ちまわるのがいい。 -- 2014-04-13 (日) 14:16:37
• 金弾多めの105装備の方がいい気がする。せいぜい12.3発あれば足りるし。 90mm押しな文面だが、この威力であのリロードタイムはどうなんだ -- 2014-04-13 (日) 23:40:49
  • TD運用したり金欠のときは90mmの方が良いわな。俺も105mmでMT運用してる。折角の足回りだしな -- 2014-04-14 (月) 14:35:12
  • 重戦車のお仕事を積極的にやるならDPM的にも上の105mmを撃ちまくったほうがいいよね。プレイスタイルに合わせて主砲が選べるのもこの戦車の面白いところだと思う。90mmはもう少し収束とリロード底上げしてもいいと思うけど…… -- 2014-04-15 (火) 03:05:24
• 105mmのしまりが悪すぎてやばい・・・　初期砲塔だからか？　90は絶えられそうにないから、ずっと105でいくつもりだが……　きびしいなぁ -- 2014-04-19 (土) 22:44:39
  • ていうか、精度悪いなぁ。 -- 2014-04-19 (土) 22:45:13
  • うむむ。やはりしまりと精度と装填速度が育て切れてないこともあってだめだな。あと、同じ105でもT29のやつになれてるからきつい -- 2014-04-21 (月) 19:38:09
• 削除しましたよ。 -- 2014-04-26 (土) 18:26:11
  • ？ -- 2014-04-26 (土) 19:50:19
• 弾薬庫損傷しすぎ。 -- 2014-04-29 (火) 17:10:44
  • どこを抜かれた時にどれくらい損傷するのかとか書こうぜ・・・。まさかどこ抜かれたか気にしてないなんてありえないこといわねぇよな？ -- 2014-04-29 (火) 17:28:40
  • うん。確かに壊れまくる。　さあ？　こいつ正直微妙すぎだし印象が低すぎて、次のつなぎ程度にしか見てないからまた壊れたよ・・・　って感じで俺見てないわ。すまん。どのあたりで行くのか教えてくれないか？ -- 2014-04-30 (水) 18:09:19
  • 車体側面撃たれて弾薬庫損傷した時「ハァ！？」って思ったけど、ショットトラップ(?)で砲塔後部に直撃してる時があってね、ショットトラップ起こる程装甲あるとは思わなかった。で、やたら頻発する弾薬庫損傷はそれかと -- 2014-04-30 (水) 18:57:28
    • このゲームだとショットトラップは滅多に怒らないよ。素直に弾薬庫配置と立ち回りを見直そう -- 2014-04-30 (水) 19:27:26
    • わかりましたー。勉強不足なので指摘どもです。(枝主) -- 2014-04-30 (水) 22:05:42
• 全開発終了まで乗ってみた。装甲は信用できないが、それゆえに相手も適当に撃ってくることがおおいので思いのほか弾いてくれる印象。相手に的を絞らせないように早め早めの行動を心がければ戦果はついてくる戦車だと思った。だが特性的に初級者には取り扱いが難しいと思うのでとばすことを勧める。 -- 2014-05-03 (土) 06:04:26
  • 大体おっしゃるとおりだがそもそもそういうハンデが必要な戦車の時点で上級者も使っててストレス溜まるんだよなあ。 -- 2014-05-03 (土) 10:48:05
  • それくらい使えるんなら別の7乗ったほうがいい。ってのが正直次の目指してこれのって思った。すごくストレスたまる。体力低い、すぐ乗員、弾薬が行く。さらに90だと弱体虎、100だとT29より貫通は低いわ精度もしまりも悪いわでストレスマッハでした。 -- 2014-05-04 (日) 02:19:31
    • 終わったとき他の7重戦車は勝率５０台必ず載ってるのに、こいつだけ30-40台をうろちょろしてた。　ぶっちゃけ一日一回買ったら乗らなかったし。一勝すら難しかったし -- 2014-05-04 (日) 02:21:02
    • ちなみに間違いなく、こいつの前と後ろがフランス重戦車の希望の星だね。ほかはほとんど何かを犠牲にしすぎてる。こいつは７重戦車最弱争いだし -- 2014-05-05 (月) 19:48:47
    • 本当だ、この戦車統計的にこんな酷かったんだ。個人的にはTier7TDとして申し分無いと思ってたんだけど、あれ、HT?なんのことですか分かりません。 -- 2014-05-07 (水) 11:37:59
    • 虎とT29は弱体化されるらしいから相対的にマシになるな -- 2014-05-09 (金) 18:38:55
    • まじで？　虎とT29弱体化するの？　さすがはソ連優遇。ISはお咎めなしか -- 2014-05-09 (金) 18:49:04
    • 露豚曰く虎はポルシェもろともHPと精度がダウンでT29は視界と機動がダウンとか -- 2014-05-09 (金) 19:08:14
    • え・・・精度とHP下げるとかﾄﾞﾝﾋﾞｷですわ。T29ももってるけど、まあそれぐらいならって感じ。そしてこいつを強くしてやってお願い・・・ -- 2014-05-10 (土) 18:32:28
    • もう少し機動性とか視界が上がればな・・・ -- 2014-05-11 (日) 00:21:58
    • ISとかこいつの次に弱いくらいなのにソ連優遇とかｗ1Sとごっちゃになってんじゃないのか -- 2014-05-11 (日) 03:44:05
    • isが弱いとか冗談やめてくれないか -- 2014-05-12 (月) 22:53:35
    • ISが弱いって言う人初めて見たかもしれないｗ -- 2014-05-15 (木) 15:07:28
    • 上でソ連お咎めなしを言ったものですが、同じくISが弱いって人は始めてみましたよｗ　未プレイかまだ7まで届いてなくて、1ｓとISにボコられて泣き目なのかなｗ -- 2014-05-15 (木) 18:47:18
    • noobmeterの話だろ。有名なので強弱議論では普通に聞く話 -- 2014-05-16 (金) 06:13:37
    • ああ。そういやそうだったね。でもなぁ、KV、1ｓとISルートは比較的楽だから参考になるかって言うとほかのより微妙なきがする -- 2014-05-16 (金) 20:13:59
• 上の方のTigerより精度以外の砲性能いいくせにお前下手すぎワロタってヤツ、何でそんな嘘つくんだ？精度どころか、照準も発射速度も勝負にならねーよアホ　まぁどの道援護で戦うしかないが、前線戦列に加われないHTとかぶっちゃけ迷惑だよな -- 2014-05-15 (木) 03:26:48
  • 一応攻撃は通してくれるけど、大口径とか取ってるのあまり見ないしがっかり戦車なのは仕方ない -- 2014-05-15 (木) 16:54:27
  • 攻撃力精度はP虎以下、装甲はぶっちゃけ抜かれるので関係なし。虎並みに乗員、特に弾薬庫と回転装置が逝く。・・・まあ次の為に泣く泣く乗ってるからな。皆。 -- 2014-05-15 (木) 18:48:47
    • そうだよな。てか、こいつ狙ったところに届かん。100でも大切なときに必ずはずす。金玉５連見当違いの方向に飛ばしたときはガチでくそだと思った。とにかくいろいろ劣ってて辛いんだよね。俺は耐えられなくて開発完了後、２万ちょい稼いだところでフリーぶっこんだ。 -- 2014-05-16 (金) 01:49:49
  • 虎みたいな強車両と比べるのはよそうぜ。それより同じマッチングのチリと比べよう -- 2014-05-18 (日) 06:31:46
  • 虎って何気にそこそこ強いからな、比べても仕方ない･･･持ち味を活かそう。ちょっとだけ機敏に動けるってのがあるし！ -- 2014-05-24 (土) 02:12:22
• 雑魚過ぎてやばい。なんだこいつ。砲塔を抜かれたら真正面から装填手、車長、砲手が一試合で死んだよ。弾薬庫もすぐ行くし、旋回装置もやわい。たぶん、wot重戦車でワースト10を争う雑魚さじゃないかな？　俺は耐えられん。上の人みたいに飛ばすことにした -- 2014-05-17 (土) 00:26:50
  • WG的には、フリー経験値の使用率が高い戦車だからありがたいだろうね。レオプロトやチリもだけど。ゲットゴールドしようぜ！ -- 2014-05-17 (土) 01:13:27
• 使ってて一番不便だったのが側面俯角5度っていうところ -- 2014-05-20 (火) 11:40:41
  • 俯角もそうだが隠蔽の低さがきつい。ISに視界負けした -- 2014-05-21 (水) 06:20:47
    • 向こうが静止してこっちが動いてると負けるな。両方同じ条件だと先に見つけれるんだが -- 2014-05-21 (水) 07:05:05
• 産業廃棄物。 なぜ生んだ。 -- 2014-05-25 (日) 21:31:39
  • お前よりかはよっぽど使えるから大丈夫だ。問題ない。 -- 2014-05-25 (日) 21:48:44
  • この戦車を使えないと言ってる時点で次に進んでも普通以上の戦果は出せないな -- 2014-05-26 (月) 17:59:08
• やわらかくなって精度と連射速度が落ちた目の悪い虎だと思えば問題なく使える -- 2014-05-26 (月) 16:04:27
  • >やわらかくなって精度と連射速度が落ちた目の悪い虎ワロタｗ　でも言いたいことは凄く分かる 確かになぜ産んだレベルだけど、やや後方でのTD系中戦車だと思って使えばそこそこ･･･。前線張れない？迷惑？知るか -- 2014-05-26 (月) 16:15:59
  • 105の威力があるからそれでよし。 ソ連の107Zisより性能いいし、金弾の性能も随一 -- 2014-05-26 (月) 18:31:28
    • え？105使ってんの？たぶんそれ相当少数派だよ。tier7で107zis使うソ連兵も開発中くらいしかいないだろうけど -- 2014-05-26 (月) 19:00:07
    • 金弾、通常弾ともに何故か他の105mmに比べて異様に安いし、金弾使えばTier9もダメージ入れられるし。 何より押し込まれた時に300越えのダメージを出せるかどうかは結構違う。 90mmだとただの劣化虎でしかない。 -- 2014-05-27 (火) 06:38:21
    • 90mmはAP使わんでもTier9にダメージ入る上に金弾使えば貫通伸びて精度も元から高いから更に安定してダメージ入るようになるんですがそれは…　まぁDPMで結構差が出るとはいえ、精度も照準速度もガバガバな105mmにわざわざ拘る必要あるとは思えない。90mmが劣化虎だというなら、105mmは劣化ISじゃないか？ -- 2014-05-27 (火) 08:40:47
    • ↑実際精度差は感じるけど照準時間同じ、そして遠距離ならまだしも中距離～接近戦ならあまり困らない。金弾貫通差があるけどそもそも正面弱点を金弾で正確に狙い撃たなきゃ抜けない敵が来たら側面に回るか引き込んで味方に撃たせるかするから90mm金弾なら抜けたのに105mm金弾だから困ったなんてことはあまり感じない。一度105mm金弾ばら撒いてみて、世界が変わるから（白目） -- 2014-05-27 (火) 08:49:33
    • 劣化ISって使ったことないのかよ。 ガンレイつけても122mmは照準時間が依然3秒台なのと、2.6秒の105mmじゃ狙いやすさが格段に違うから。しかも122mmはnerfで照準移動時の拡散が酷くなって、両方使えば差は一目瞭然。 正直90mmの貫通力は過剰で必要ない+Tier9相手には結局金弾使うわけで、それなら同じ額で100近くダメージが高い105mmを使うのは当然の結論。 このゲームのモジュールは一概にランクが高いから強いというわけではない。 -- 2014-05-27 (火) 12:33:40
    • 別に劣化虎でもいいんじゃねえの？そりゃ性能が格段に違うけど紙装甲で無理して近距離戦することもない -- 2014-05-28 (水) 04:10:05
    • 近距離とか言ってる時点で視点がズレてる。 とりあえずTier8以下マッチなら確実に105が強く、Tier9来てからようやく90mmは有用性が発揮される。 しかし9相手に200台のダメージは微妙で、ダメージソースになりづらいため、Tier9マッチだとしても105で同格やTier8を優先に狙う方がいいんではないのか。 -- 2014-05-28 (水) 06:49:14
    • Tier9マッチならダメージを与えるよりは90mmでちまちま攻撃して嫌がらせするようにしているな。Tier9でも結構挑発に乗って味方の射線上に出てきてくれる。おかげで共謀者ばかり貰ってるが…まあこればかりは人それぞれだろうよ -- 2014-05-28 (水) 18:00:56
    • クレジットに余裕があるなら105mmがいい。威力330、貫通223の金弾を積極的に使用すると、与ダメを稼げる。Tier9相手にはちょっときついが、それよりTier8以下を相手にする場合の方が多いのだし。 -- 2014-06-21 (土) 00:37:57
  • ダサいってのが抜けてるな -- 2014-06-01 (日) 10:30:31
• 砲性能があるから何も出来ないというほどではない。ただ総合的にみてわざわざ乗りたい車両ではないしぶっちゃけ弱い。単にそういう車両。 -- 2014-05-27 (火) 05:37:24
  • まー運営の　よくある強車両の前の難所設置ポイントだからね　課金させてフリー使わせようとする魂胆ですわな -- 2014-05-27 (火) 12:49:55
    • 使わなきゃいいじゃんｗ　勝てない車両じゃないし楽しめない車両でもない。自分の虚栄心とか、惰弱な心を人のせいにしない。 -- 2014-05-28 (水) 10:06:33
    • ん？それじゃ運営の思惑通りじゃん。フリー使わせようとする運営に対抗して自力で経験値稼いで強車両を手に入れようぜ。なーに、ただ弱いだけだ。命まで取られるわけじゃない -- 2014-05-28 (水) 10:30:27
    • 運営の思惑通りになって何か悪い事でもあるの…？実際ここまで金かけんでもいいネットゲームも珍しいし、遊ばしてもらってる分ちょっとくらい払うのもいいんじゃないか？もちろん自分の懐事情と要相談だけど。 -- 2014-05-30 (金) 18:50:55
    • 自分の趣味に何千円もお金をかけらない大人の人って… -- 2014-05-30 (金) 20:55:29
    • 取りあえず課金するもしないも個人の考えなんだから否定は良くない。大人らしく好きでもない苦行を金でクレバーにこなすのも、ゲームなんだから童心に戻って愚直にやり続けるのも、どっちにも利点があるんだよ？ -- 2014-05-30 (金) 21:49:22
    • ところで情弱な心ってどういう意味？ -- 2014-05-31 (土) 11:47:08
    • ゲームする前に漢字くらい勉強しよう。 -- 2014-05-31 (土) 12:47:33
    • 普通、心に情弱はつけないな。ググっても一人ひっかかるだけというレベル。なのでどれだけ勉強してもわからんだろう -- 2014-06-01 (日) 10:35:51
    • 情弱と惰弱の違いもわからんとか、結構ヤバイゾ。ネトゲやる前にすることあんだろ。 -- 2014-06-02 (月) 06:51:20
    • 最初に惰弱って書いたものですが・・・なんか色々ごめんなさい。　 -- 2014-06-02 (月) 10:25:51
• こいつはtier6強戦車と考えれば負けても精神に余裕が持てるぞ。金弾使いまくると財布に余裕が無くなるけどな！ -- 2014-05-30 (金) 18:57:11
• ARL44で乗員スキルを十分育てておいてから、こちらに乗ることをお勧めする。弾薬庫保護とかスキルで補わないとないときっつい戦車。 -- 2014-06-02 (月) 03:03:44
• 90mmの発射レートの向上と照準の拡散改善及び収束速度向上当たりがくれば、ようやく一番弱い7HTくらいの位置までは評価が上がると思う。現状はただの足手まといの産廃。利点があるとすればいないよりはマシなことくらいか。 -- 2014-06-02 (月) 05:29:23
  • 一応ARLからは改善してんだがな。単発系のレート遅いのはフランス全般だからしゃーなし -- 2014-06-02 (月) 06:53:19
    • とはいえ概ね似たような性能のTigerと比べると酷いもんだからねぇ…その他の性能でカバーできるところがあるわけでなし。砲いじらないなら冗談みたいに薄い側背面装甲や砲塔正面装甲の増圧、視界や耐久の強化あたりが欲しいところ。とはいえ不満なところあげたらキリがないので長所を伸ばして欲しくなるのは人情。 -- 2014-06-02 (月) 08:06:27
    • 見た目すら埼玉タイガーって呼ばれる劣化具合だからなｗ -- 2014-06-02 (月) 11:17:38
• もしかしてHP同じにしたらＡＲＬの方が強いんじゃないか？ -- 2014-06-02 (月) 19:42:39
  • たぶんNE！こっちのほうが優れてる部分もあるにはあるんだが -- 2014-06-16 (月) 14:41:52
  • 照準を絞りきるまでの待ちが雲泥の差だよ。0.5秒の差とは思えん位マシになってる。 -- 2014-06-19 (木) 01:40:06
• バックがゴミレベルでクソ遅いから要注意。前進はデブ並にまぁまぁ動けるから舐めてると孤立する。 -- 2014-06-07 (土) 08:17:00
• 虎先生がnerfされたおかげで、この戦車が虎に少し近づいた。本当に少しだけど -- 2014-06-14 (土) 19:32:34
  • 何がどうnerfされたかきちんと確認しようね、でないとキミみたいなのがその書き込みをソースとしてnerfされたと信じるから -- 2014-06-16 (月) 13:53:26
  • ティーガーは少し前の装填速度buffで今が一番輝いてると思うんだが。その後の仕様変更も聞いてないしむしろ大きく差をつけられた。 -- 2014-07-10 (木) 11:22:02
  • Nerf予定の事を言ってるんだろ。延期になったが。 -- 2014-07-10 (木) 11:38:03
• 意外と気づきづらい点だが、実は隠蔽が7HTの中でも悪い方で下から三番目で、視界も下から四番目と視認範囲の争いになるとKV-3の次に低性能になる。本当にいいところがない。 -- 2014-06-16 (月) 19:33:25
• あまりに愚痴しかないので、一応基本的な使い方を書いておく。何をするにもＤＰＭの低さが足をひっぱるので、撃ち合うなら必ず遮蔽物からの頭だしで。余所見してる戦車を狙うか、同格以上と１対１ならダメージ交換を狙っていきましょう。ただ、完全に１対１だと突っ込まれて終わるので、見方が回りにいるか注意しましょう。とりあえず低ＤＰＭとｽｹｽｹ装甲で、開けたとこで撃ち合うと下位Tierからも簡単に食われるので注意しましょう。 -- 2014-06-17 (火) 05:19:05
  • 確かに俯角があるのが救いだね。砲塔正面も丸いから、時々弾いてくれるし。 -- 2014-06-19 (木) 01:25:44
    • 俯角も正面だけなので気をつけよう -- 2014-06-19 (木) 01:28:10
• 近距離は適正無し、遠距離にしても収束ガバガバでDPMも低いってどう使えばええねん。 -- 2014-06-21 (土) 01:04:07
  • 仏さんになれるよ。仏ルートだけに。 -- 2014-06-21 (土) 08:45:15
    • 糞笑える。 -- 2015-10-19 (月) 15:31:48
  • その弱点をどうカバーするかが大事であって、すでに上記されている弱点を列挙することに価値はない。　チラシ裏に書いてどうぞ。 -- 2014-06-21 (土) 10:19:59
  • 一ついっとくと、最終砲の貫通力ってTier7重戦車トップなんやで。だから同格以上とダメージ交換しやすいはずで、できないなら腕の問題やで。 -- 2014-06-21 (土) 10:29:48
    • 敵　中・軽戦車「当たらなければどうということはない」 -- 2014-06-27 (金) 23:47:06
  • 105mmフル金弾223ｍｍは楽しいぜ。標的のちょっと中心からずれて当たっても330ダメージ頂き。 -- 2014-06-29 (日) 19:23:16
    • それが一番いい。DCA45に切り替えたらあっという間に勝率が1割下がったよ・・・車体性能的にも単発火力型の方が向いてるみたい -- 2014-07-08 (火) 17:30:56
• 味方の最後尾に布陣して狙撃するしかない。 -- 2014-07-07 (月) 16:05:32
  • 装甲を活かせばガバガバ砲をカバー出来るぞ！ -- 2014-07-07 (月) 16:23:47
• 図面だとパンターみたく後部が鋭角になってるけど、wot内では直角なのか。鋭角にして素敵性能あがらないかな -- 2014-07-10 (木) 13:37:59
  • そういやケツが絶壁になってるなｗ　あと図面はトーションバーサスペンションだがゲームだとリーフスプリング式扱い。しかしビューアーでモデルをよく見るとボギー式コイルスプリングにしか見えない謎ｗ -- 2014-07-10 (木) 17:12:39
• wikiの記述だと史実で4人乗りってあるけど車体左に操縦手、右の車体機銃に無線手がいるんじゃね？ゲームの構成で合ってると思う。 -- 2014-07-10 (木) 16:52:49
• なんかDCA 45の鼻先にダミーマズルみたいな白線が追加されてるような・・・ -- 2014-07-13 (日) 01:39:09
• HDモデルが追加されたため開放します -- 2015-09-03 (木) 00:14:29
• なにも…はじかなくなった。 -- 2015-09-04 (金) 20:11:08
  • 自分は以前より体感弾くようになった気がするが、誤差レベルの話かもしれんね -- 2015-09-12 (土) 01:55:59
  • 端的な哀愁の一言で買うのを取りやめた。元々弾く戦車じゃないんだろうし…今は日本重戦車ルートの榴弾がよく飛んできそうだがその辺はどう？ -- 2015-09-29 (火) 07:57:49
    • 側面貫通は言わずもがな、それとこいつを日本重戦車で相手にしてて思うのがHEAT二発確定なのがきつそう、同じ低体力のIS系統は傾斜でギリギリ弾けるし、虎、虎Pは二発耐えられる、BPも言わずもがな。更に厄介なのがIS系統にも言えることだが、日本重の車高が高い為撃ち下ろし気味になり傾斜が相殺されること、tier5の試製オイ(貫通130)で貫通可能になってることがある、実際抜いた -- 2015-09-29 (火) 10:00:07
    • wiki民はみんなナゲクノダイスキーだから信用せんでええよ。大体傾斜も装甲配置も殆ど変わってないだろうし -- 2015-09-29 (火) 14:00:55
    • 元々被弾しないように立ち回る戦車だし、気にしすぎることはないんじゃない？ むしろDCA45使えば日本重戦車の正面を貫通できるから、以前に比べて戦力的価値は高くなってると思う。 -- 2015-09-29 (火) 15:05:49
    • 実際ＡＲＬとこいつは日本ＨＴ乗ってる自分には脅威だな。貫通的に。まぁ虎のが怖いけど -- 2015-10-10 (土) 21:15:35
• T-150にうち負けされてしまった（105mmAPCR）。この車両はよくタイガーに近いと言われるがタイガーの砲性能よりはるかに劣っている。解説のように攻撃面で優れているわけではない。タイガーレベルの装甲すらない（解説は150mm相当と書かれているが実際は120~130mm前後）。機動力もＩＳと同等であり、ぶっちゃけこの車両の取柄は俯角１０度のみである。 -- 2015-11-07 (土) 19:10:22
  • 捕捉、T-150がこいつを倒すのに約３６秒、こいつがT-150を倒すのに約30秒。こちらが装填中に突っ込まれたらフルＨＰでも勝てない。 -- 2015-11-07 (土) 19:23:30
  • 元々このゲームだとまったく違うけどな。俯角やHPに差がありすぎたりで運用がだいぶ変わってる。ついでにいえば傾斜込み150mm相当ってのは、近接戦闘だと角度が殺されて当然防御力は下がる。車高高めな車両は上の木にあるように特に注意な。強い車両じゃないけど俯角があるだけで砲性能は十全に生かせるという圧倒的な強みがあるから、前線にいるときはそこを生かす立ち回りをするといい -- 2015-11-07 (土) 23:33:52
    • 俯角を活かせる（正面のみ）だから慣れるまではちょっと苦労する -- 2015-11-11 (水) 09:30:56
• 信じられないほど弱いんだが・・・俺のせい？ -- 2015-11-11 (水) 22:02:42
  • ティア７重戦車１１両中勝率は下から３位、そのレベルの強さしかないのはたしかだね。 -- 2015-11-11 (水) 22:42:49
  • 俯角あって貫通あって機動力そこそこなんで、なんとかなる。がんばれ -- 2015-11-12 (木) 22:09:23
• 弾くことは無いが、一撃で死ぬこともない って思えば、強そう -- 2015-11-11 (水) 22:19:00
  • 一応ティア９（M53とか）ともマッチングするからな？優遇ついてないぞ？ってか同格にソ連自走いるからな？ -- 2015-11-11 (水) 22:43:49
• 次回のアプデでHPちょっと増えるし・・・でもこいつの問題はそこじゃない気がするんだが・・・ -- 2015-11-30 (月) 23:33:41
  • チリより低いHPがどうにかなればまぁ何とかなるだろ、元々勝てなくはないしな。スコアはそこそこしか出ないが -- 2015-12-01 (火) 13:42:27
  • HT枠の隠蔽低い中戦車って考えれば強くね？ティア8の一部ＨＴより高い貫通あるし俯角もある　問題は最高速度かな？ -- 2016-02-12 (金) 11:57:08
    • HPもバフでまともになったしな。どうにかこうにか使えなくはなくなってる。MTと見たときに最大の問題は横方向の俯角制限が砂の川等での戦闘力をかなり削いでるあたりか -- 2016-02-13 (土) 04:14:38
• 9.13にて性能変更:ARL 44 turret の耐久値を変更: 1,100 HP から 1,200 HP AMX M4 mle. 45 turret の耐久値を変更: 1,200 HP から 1,350 HP -- 2015-12-17 (木) 19:23:20
• 拡張パーツはとりあえずラマー、換気扇、射撃装置でええのん？ -- 2016-01-15 (金) 04:42:24
  • vBAddictとかいう統計サイトで覗いてきたらその3点が使用率高かったよ -- 2016-01-15 (金) 14:08:04
• 装甲のところに履帯ごと貫通って２回同じこと書いてるど -- 2016-01-26 (火) 20:22:48
  • ほんまや -- 2016-01-26 (火) 20:33:26
• 砲塔が意外と弾いたりする。馬力と貫通があるからハルダウンはけっこうしやすかった -- 2016-04-23 (土) 22:43:09
  • 防盾は170～あるからはじくけど砲塔本体は100mm装甲だからいつもはじけないのがね -- 2016-04-23 (土) 23:05:48
  • 精度あるから傾けたりして対応すれば割とはじく -- 2016-04-30 (土) 17:43:46
• v1.0.1の変更履歴は公式のパッチノートが来たら更新します。 -- 2018-05-03 (木) 10:00:23
• こいつの問題ってぶっちゃけ主砲性能より機動性な気がする。いくら豚飯だ昼飯だしても弾けないなら、いっそ中戦車みたいに動いて臨機応変に立ち回りたい。それには35km/hじゃ全然足りない。 -- 2018-05-04 (金) 16:32:52
  • 最高速度40kmくらいあっても許されそう -- 2018-05-22 (火) 17:42:29
• 埼玉の最終砲もbuffしてくだち！ -- 2018-05-04 (金) 17:37:40
  • 90mmDCA45の性能は元々良いのでDPMは上げられません。機動性も重戦車としては高いので据え置き。 -- 2018-05-05 (土) 13:52:06
• これだけでなくTier8の「AMX 65t」にも流れで強化来て欲しかった…あれ辛すぎる。 -- 2018-05-05 (土) 12:55:17
• 最初は脳死で90mm砲を使っていたけど105mmが中々いい。DPMと単発のバランスがいいし、意外と弾が当たるのでダメージが稼ぎやすい。横～後方の俯角が壊滅的なのだけが残念です。 -- 2024-01-23 (火) 23:01:45