- 貫通力ちょっと低いな、ただこれでもLeeをいいかんじに強化したTDとはいえるか -- 2013-10-13 (日) 20:03:17
- マーダーIIを使いやすくしました。って感じか。 -- 2013-10-13 (日) 21:38:48
- へったんと比べると、10.5のバカ火力が無い代わりに精度と照準速度の速さで遠距離狙撃特化型って感じだな。対戦車自走砲の教習車両って感じだろ。ただ貫通力はもちょっと欲しかったな…… -- 2013-10-14 (月) 01:08:39
- 今までマーダーで遠距離狙撃をしてきたけどこいつも楽しみー -- 2013-10-14 (月) 12:46:49
- 画像はよ -- 2013-10-14 (月) 19:37:00
- ナースホルンさえ画像出てないんだ、有志が貼るのを静かにまとう -- 2013-10-14 (月) 23:26:03
- 画像を2枚添付にアップロードしました編集できる方、後はお願いします。 -- 2013-10-15 (火) 10:13:03
- ファイル名のせいで添付できないです。カンマを入れないで再うpお願いします -- 2013-10-15 (火) 21:33:17
- 再うpご苦労様です、編集しておきました。 -- 2013-10-15 (火) 21:57:47
- このやっつけで作りました感めっちゃ好きだw -- 2013-10-15 (火) 23:44:52
- そんなあなたにFCM 36 Pak 40 -- 2013-10-15 (火) 23:47:46
- あれはフランスの起こした奇跡だわぁ -- 2013-10-17 (木) 14:01:59
- 連射速度に対する所持弾数がやや心許ない・・・TD乗りの真価が試されるな。 -- 2013-10-19 (土) 17:13:07
- 撃つべき時撃たずべき時の見極めが鍛えられるな -- 2013-10-20 (日) 23:31:15
- MarderⅡからの開発必要XPは幾つなのかな? -- 2013-10-21 (月) 00:22:21
- 今のところ3800というか上に書いてあるんだけどな・・・・・ -- 2013-10-24 (木) 05:24:27
- MarderⅡに新しく追加される砲がこいつにも搭載できるから、3800+2600(7,5cm Pak 40/2 L/46)=6400経験値稼いでおくとさらに楽になりそう -- 2013-10-24 (木) 23:55:39
- かわいい -- 2013-10-24 (木) 15:03:57
- 最初見たときはダサくて仕方なかったが、確かに見慣れてくるとダルマみたいでかわいく見えてくるな。俺はナメクジっぽいヘッツァーより、こっちの見た目のほうが好きかも。 -- 2013-10-24 (木) 15:57:53
- 何このかわいい38tしかも75mmつんでんじゃんw -- 2013-10-30 (水) 21:14:13
- マーダー2も似たようなもんだけど仰角が足りないので下り坂ではちょっとめんどい。俯角はあるけど砲位置が高いのでハルダウンはちょっと厳しい。左右射角は相変わらず広いので動く必要がない。初期履帯の重量はカツカツで7.5cm砲は積めないので改良スプリング必須。機動性は良好で割とスイスイ動けるのでヘッツァーとはまた違った強さがあるがT40と比べるとやっぱ劣る気がします -- 2013-10-31 (木) 14:35:54
- 無線が初期でいいなら最初から7.5cm積めます。履帯開発に必要な経験値がそんなに多くなくて二勝すれば十分なので別に改良サスいらないかと。 -- 2013-10-31 (木) 23:41:17
- こいつは出ちゃダメな狙撃専用の戦車だと思うんだが… -- 2013-10-31 (木) 17:30:51
- んな当たり前のことをなぜ言う必要があるのかね -- 2013-10-31 (木) 18:01:34
- お前はマルダーIIで何をしてきたんだよ? -- 2013-10-31 (木) 20:13:41
- この車両の何が良いって、前身Marder IIより右に首を振れるから一々車体をずらさなくて良い=照準が広がらない所かな 左方向に若干振れなくなってるけど許容範囲内 -- 2013-10-31 (木) 18:42:58
- ヘッツァーよりいいのは連射速度かな?まあ何発も撃ってる間に反撃食らって死にそうだが -- 2013-10-31 (木) 19:59:55
- そう、連射速度と良好な視界が敵として現れた時にこうも厄介だとは思わなかった。敵味方消耗して単独戦になってきたときに視界範囲外から連射されて次々と味方がやられていった。ヘッツアーと比べて、足と視界範囲のおかげで守りだけでなく攻めるにも易いところが特長だと感じた。 -- 2013-10-31 (木) 23:32:03
- たぶん別の車両にスポットされてたかセカンダリのカモフラ持ちかどちらかかと。 -- 2013-11-01 (金) 01:42:08
- また低貫通かよ。四苦で散々な目に合わせられたからもう懲り懲りだ。HTには手を出さんほうがいいな。 -- 2013-11-01 (金) 00:05:02
- 課金弾をいくらか積めば対応できるじゃん。装填が速いから切り替えもそれほど苦にならない -- 2013-11-01 (金) 00:18:17
- Hetzerと比較したら10.5cm砲と妙に硬い正面装甲に負けるのは分かる、だが何故貫通力までHetzの7.5cmに劣らなければならんのか。DPMも際立って高くないし -- 2013-11-02 (土) 20:50:17
- そう、連射速度と良好な視界が敵として現れた時にこうも厄介だとは思わなかった。敵味方消耗して単独戦になってきたときに視界範囲外から連射されて次々と味方がやられていった。ヘッツアーと比べて、足と視界範囲のおかげで守りだけでなく攻めるにも易いところが特長だと感じた。 -- 2013-10-31 (木) 23:32:03
- よく見たらマルダーⅡと貫通力変わってないのか -- 2013-11-01 (金) 00:03:48
- 装弾数が足りないなぁ、もう少し増えてほしいところだ。 -- 2013-11-01 (金) 01:18:41
- マダ2と比べて機動性は高く見えた -- 2013-11-01 (金) 01:41:02
- こいつ本当に正面50mmある? 1Cで抜けたんだが… -- 2013-11-01 (金) 05:56:29
- スペック項目凡例読め。 -- 2013-11-01 (金) 07:08:09
- 足回り良好。砲は貫通控え目だけど、連射が効いてDPM高め。射界、俯角ともに広くて使いやすい。仰角はかなり狭いので、マップによっては要注意。車体後部の金網カゴがダサかわいい。 -- 2013-11-01 (金) 12:52:33
- へったんの美味しいエサですね -- 2013-11-01 (金) 18:37:39
- だな。どこ撃たれても高確率で蒸発するわ -- 2013-11-02 (土) 00:17:51
- なんだこりゃ、主砲の重量増えてるまではいいが、そのせいでデフォ履帯+サスでも重量オーバーになってるw -- 2013-11-01 (金) 19:59:49
- 普通に積めたけど? -- 2013-11-01 (金) 21:59:35
- 速攻で履帯替えたからもう再現できんけど、購入した時点で12t/10.8tとかアホみたいな数字があったよ。 サスペンションつけても11.88tだからラジオの換装もできない。出撃はできたけど。 -- 2013-11-01 (金) 22:17:04
- いやいや、速攻強化サス買ったから履帯買ってないけど、それ以外全部最終装備でいけるよ。こいつ初期装備が最終装備と20kgしか変わらないっていうミラクルだしw -- 2013-11-01 (金) 22:25:13
- 避難所のドイツスレに画像を投下した。最終装備もクソもない、購入した直後は何も交換できなかった(最終砲だけなら初期履帯サス無しでもギリ載るみたいだが) -- 木? 2013-11-02 (土) 06:43:32
- コラなのかバグなのかしらんが、普通には起こってないぞ。避難所でも異常な部分が指摘されてる -- 2013-11-02 (土) 09:04:53
- 結論だけ言えば表示だけバグってるんだろうけど、まああんなだったから勘違いしたらしい、すまんかった。 -- 木? 2013-11-02 (土) 11:51:11
- まさかラマーとかのオプション装備は計算に入れてないとかいう過ちは犯してないだろうな。改良サスは積載量10%アップだから、こいつは1tちょっとしか増えないぞ -- 2013-11-02 (土) 09:43:15
- 投下された画像を見ると、木主は初期砲が貫通118の1670kgになってるそうだw -- 2013-11-02 (土) 09:54:38
- WOTクライアント再インストールしても再現するかね?<表示の不具合 -- 2013-11-02 (土) 13:10:18
- ・・・再現しなかった。ただの馬鹿ですね自分。 でも、あのスクショ取った時点で初期履帯に戻せなかったのも事実なんだよな・・・訳わからんです。 -- 木? 2013-11-02 (土) 16:22:23
- ごめん、再インストールしただけだと問題なかったが、mod入れ直したら再発、そして判明。砲撃音mod内のxmlにNerf前のままのスペック表記があった。これのせいで間違った情報を認識してやがった。再現性無いとか言ってすまんかった。なお最新版でもこの誤表記は修正されていない模様。 --木? 2013-11-02 (土) 19:10:23
- ってことはそこをいじれば、他の車両でもサスつけなくても載せられるように・・・? -- 2013-11-02 (土) 21:04:29
- ちなみにmodを使用しているならこちらでは質問コメントは受け付けられん。modを使い続けるなら、今後は外部掲示板の該当スレで質問してください。 -- 2013-11-03 (日) 00:23:13
- ・・・一応返事しとくと、こんなオチだったという意味で報告はしたが質問したのは自分じゃない。一応名前書き足しとく。 -- 木? 2013-11-03 (日) 00:59:50
- 普通に積めたけど? -- 2013-11-01 (金) 21:59:35
- たくさん居てあんまり使い方を覚えてない奴が多いのかB1みたいな低火力車両にとってはいい餌だなあ・・・ -- 2013-11-02 (土) 15:58:09
- B1さんも38Tからみて、おおきな餌なんだけど・・・ -- 2013-11-03 (日) 00:33:58
- 撃ち抜ける相手がウジャウジャいるだけでB1乗りには夢心地なのだろうよ -- 2013-11-04 (月) 00:08:12
- B1さんも38Tからみて、おおきな餌なんだけど・・・ -- 2013-11-03 (日) 00:33:58
- 今はこの車両多くて正面から撃ち合う場面がよくあるからHE数発積んどくといいかも。HEで38Tの戦闘室抜けるからダメージ多めで相手パーツ乗員を損傷させることができる。 -- 2013-11-03 (日) 00:56:53
- 射角と履帯性能がいいから視界とってもらって後方から打ちまくれると結構活躍できる。けど、HEとAPCRを3発ずつ積んでると連射性能がいいから弾が足りなくなる。 -- 2013-11-03 (日) 01:28:11
- 連射早いし隠蔽もいい(はずだ)し、そこそこの戦績を常に出せるが、残念ながら使っていて楽しくない。なんか単純作業をやっている感じ -- 2013-11-04 (月) 00:07:06
- 狙撃向きのTDってそんなもんだろ、それが楽しくないならHTで前線張るか、LTで偵察&側面取りしてたほうがいいぞ -- 2013-11-04 (月) 00:12:04
- 足がいいし砲の可動範囲左右は広いから終盤戦はヘルキャット的な運用も出来る 視界も広いしかなり万能だよ -- 2013-11-04 (月) 01:36:31
- 初期履帯だと僅か0.01tしか余裕がない。改良履帯を開発するより、安価な改良型サスペンションを乗せた方が手間が掛からなくて楽。-- 2013-11-05 (火) 17:35:02
- 無線機やカモネットで重量に悩んだのは初めてだよ… -- 2013-11-05 (火) 17:39:12
- マルダーⅡから上がってきてびっくりしたんだけど砲手いないの!?駆逐なのに!?育成損じゃない!!! -- 2013-11-05 (火) 18:07:15
- これに限らず、ドイツ新TDルートは兵員構成がめちゃくちゃだよなあ -- 2013-11-05 (火) 18:17:44
- 無線手の方を車長が兼任すればいいのにねえ -- 2013-11-05 (火) 19:08:27
- へっつぁんと同じ38tベースだしこっちにもルート繋がらないですかね(ゲス顔 -- 2013-11-06 (水) 16:41:34
- リプレイとかの名前はMarder III なんだね。マップ名もだけどゲーム内と保存ファイルとかで微妙に名前違うから混乱しつつ、そこに気付いたりそこから史実を見直したりは楽しい。 -- 2013-11-07 (木) 01:34:17
- 味方のこいつと一緒に行動してて思ったんだが…上部構造物裏側にアモラックと思しき物体がついているがこれはひょっとして…? -- 2013-11-07 (木) 07:05:38
- 一撃爆散ポイントですね。わかります -- 2013-11-09 (土) 19:44:40
- 5回に1回だから…(震え声 -- 2013-11-10 (日) 19:38:10
- 即用弾薬だからすぐ無くなるし(震え -- 2013-11-11 (月) 00:24:50
- チャーチル1の最終砲を真正面から弾いたんだけど、奇跡かなあ……それとも謎装甲があるところがあるんだろうか -- 2013-11-11 (月) 00:23:47
- 単なるカス当たりじゃね? -- 2013-11-11 (月) 00:47:21
- 自分もカス当たりだとは思うんだけど、だいたい100m~200m前後の割と近い距離だったから、相手もそんな下手なところ狙ってなかったと思うんだよねえ…… -- 木主 2013-11-11 (月) 03:44:11
- 本体と砲塔の装甲で二枚重ねの100mm・・・じゃないよな。 -- 2013-11-11 (月) 01:00:41
- 単なるカス当たりじゃね? -- 2013-11-11 (月) 00:47:21
- 視界範囲がSU-85BとAlectoと同じ390あればな・・・しかも前者には砲威力で、後者には機動力で負けてる。そのくせ隠蔽率は対等。 -- 2013-11-11 (月) 04:35:44
- 前者には機動力、後者には砲威力で買っているとも言えるぞ。照準速度と連射力もあるしな。ただ視界範囲は自分も同意だ -- 2013-11-11 (月) 21:33:37
- 自分で視界を取りに行こうとしているようじゃ、このルートは苦行だぞ -- 2013-11-11 (月) 22:06:06
- このルートは戦車が少なくなった際の視界取りも兼用できるので(一部除く)カニが基本装備で割と問題ない -- 2013-11-11 (月) 22:45:20
- そして両方に劣る貫通力。微々たるものではあるが気持ち力不足に感じる -- 2013-11-12 (火) 00:25:47
- ただこのゲームにはDPMという概念があってだなぁ・・・・ 決して弱くはないよ。 -- 2013-11-12 (火) 01:20:13
- 逆に考えるんだ、ここに他車より若干劣る車両があるからこそ次からの車両が強いのだと TDだから抜けるのも結構早いし -- 2013-11-12 (火) 10:12:33
- Tier4オープントップTDの中では俯角と照準速度がトップ 他のTDみたいに強くはないけど素直といった所かな? -- 2013-11-12 (火) 10:57:17
- 85Bは最終砲だと貫通でもDPMでも38Tを上回っているから困る。もっとも、精度と収束で買ってるから実質的なDPMはトイトイだろうが。 -- 2013-11-12 (火) 15:45:07
- 85Bは砲の可動域が狭いからDPMを生かせる機会は意外と少ないんですよ -- 2013-11-12 (火) 16:26:18
- 射界が広いからカモ眼鏡解除せずに撃てるしな。それでも390mはズルい -- 2013-11-21 (木) 22:56:32
- こいつの一番の難点は仰角だな。左右の射界が広く俯角も深め、という可動域のメリットを食いつぶす勢いで仰角が足りない。ちょっとの段差ですぐ狙えなくなるから使いづらいったらありゃしない。 -- 2013-11-20 (水) 19:44:15
- 「俯角も取れて射角も広い、その上収束も抜群に早いんだから贅沢言うなし」 -- SUー85B? 2013-11-24 (日) 16:13:22
- トップTierになったのが23戦で1回だけなのですが、この車体は何か補正があるのでしょうか? -- 2013-11-22 (金) 01:57:15
- Tier5.6を使う人が多いからそちらに組み込まれているだけではないかと。 -- 2013-11-22 (金) 04:52:55
- 常に格上との対戦で疲れたので売却することにしました。結局トップTierになったのは30戦で1回だけでした。 -- 2013-11-24 (日) 02:30:00
- こいつ撃ちやすいからすぐ弾切れになるな… -- 2013-11-23 (土) 08:24:36
- 6tierにはいってもかなり活躍できますね、優秀なTDだと思います。 -- 2013-11-23 (土) 19:11:20
- ↑のNoobを刺激するんじゃない -- 2013-11-24 (日) 03:24:50
- コンスタントに活躍できる、ってわけではないと思うけどね。苦行ではないけどあまり光る部分もないと思う。↑はすぐ煽るのやめたら -- 2013-11-24 (日) 15:59:23
- 若干苦行チックな戦車だな。tier4でよかったわ。威力が貫通のどっちかがもう少し上がれば…へったん… -- 2013-11-27 (水) 17:48:45
- 苦行チックではなく実際に苦行、ほぼ毎回当たるであろうTier5HTを遠距離から安定して抜けないというのはTDとして産廃。初期砲ならともかく最終砲までこれだとそりゃ苦行としか言いようが。 -- 2013-11-28 (木) 19:38:24
- スキルMAXにすりゃ苦行じゃなくなるし、HTに遭遇したならAPCR撃てば問題ない。 -- 2013-11-28 (木) 20:13:11
- スキルMAXにすりゃ苦行じゃなくなるし、HTに遭遇したならAPCR撃てば問題ない。 -- 2013-11-28 (木) 20:13:12
- どこぞのLEE先生と比較した場合DPM以外のほぼ全ての要素で同等か上回っているのだが…… -- 2013-12-01 (日) 01:20:38
- スキルMAX金弾前提で運用しないと話にならない戦車とかどうかとおもうわ -- 2013-12-01 (日) 17:16:00
- 上位TierHTを安定して抜けない駆逐なんて他にもいるだろう。そのマッチでも他の敵戦車は安定して抜けるしHTでも弱点狙えば抜けるし、弱点狙えないというならHTとタイマン等になっている時点で勝ち目無い。火力が多少劣ってもダメは入るし精度と射角はあるんだ。あと、少し弱いぐらいなら苦行とは名乗れないぞw -- 2013-12-05 (木) 16:02:26
- 苦行チックではなく実際に苦行、ほぼ毎回当たるであろうTier5HTを遠距離から安定して抜けないというのはTDとして産廃。初期砲ならともかく最終砲までこれだとそりゃ苦行としか言いようが。 -- 2013-11-28 (木) 19:38:24
- 苦行うんぬんについてはプレイヤーの知識量や腕の差もあるし、パーツを常備したりAPCRをふんだんに使えるかの財政状態にもよるし、乗員レベルの差にもよる。なによりプレイヤーの活躍欲求にもブレがあるので、極端に言えば無双できないと全部産廃扱いする人や、長所と短所をにらめっこして車両の特性を味わった上で貢献度合いを計って発言する人など、バラバラだと思います。 -- 2013-11-28 (木) 20:39:15
- なので木主が苦行だ!と主張するならば無理に反論するのは控えた方が無闇な食い違いは避けることが出来ると思いますし、スッと流して別木で主張したほうがスムーズに議論は進むのではないかと思います。 -- 2013-11-28 (木) 20:45:05
- なお流された方の木主もついつい別主張側に乗り込んで反論したくなると思いますが、そこはグッと堪えて同意者と意見を交し合うことで無闇な衝突は避けつつ、何か解決策が見つかる事もあると思います。 -- 2013-11-28 (木) 20:52:21
- こう書きましたが現状では特に指定のない、状況が良く分からないポッと思いついたような感想コメントが多いので、そういう物に対してはあえて問い質すのかスルーするのか難しいところですね。なんにせよ雑談めいた賑やかな雰囲気と、議論の場との心地よい調和はうまく取りたいものです。どちらにも偏るとあまり良くないと思いますから -- 2013-11-28 (木) 21:09:56
- なんだ上の木は… まぁそれはいいとして、紙装甲だから味方の目を使って自分は見つからずに撃たなければならない、というのはこの先のルートでも同じ。これがダメなら次以降もきついんじゃないかな -- 2013-12-01 (日) 00:46:08
- 他国の似た様なTDと比較すると、貫通と視界がイマイチになってるのはちょっと辛いですね。ただその分、射界、俯角 、精度など「当てやすさ」に関しては随一の性能を誇ってると思います。なるべく味方の視界を使って後方から弱点狙撃を繰り返していく様な使い方が合ってるかな? -- 2013-12-01 (日) 02:11:44
- まさにそれだね。自分がTOG2乗ってる時に敵のチャーチルが体張って視界とって後方からこいつが援護射撃してた。射界が広くて動かずに済むからカモネットも効果切れなくて発見出来ずに一方的にやられた。貫通力不足も弱点狙撃で十分補えるレベルだから本当に厄介 -- 2013-12-01 (日) 16:31:28
- TOG2はやられてからがほんbってうわ撃たないでうわあ -- 2013-12-01 (日) 17:54:46
- 地味に仰角がヤバイ。 -- 2013-12-02 (月) 17:31:52
- ずっとマーダー2使ってきたから装填・ -- 2013-12-05 (木) 17:21:41
- 照準が早くなってうれしい。撃ち勝てる。でもTireが上がった分のマッチングが辛い -- 2013-12-05 (木) 17:23:39
- まさにそれだね。自分がTOG2乗ってる時に敵のチャーチルが体張って視界とって後方からこいつが援護射撃してた。射界が広くて動かずに済むからカモネットも効果切れなくて発見出来ずに一方的にやられた。貫通力不足も弱点狙撃で十分補えるレベルだから本当に厄介 -- 2013-12-01 (日) 16:31:28
- 足があるし精度貫通も十分。新ドイツTDの動きを覚えるのに最適だと思う。 -- 2013-12-09 (月) 15:40:06
- 研究ポイントやらお金がなかったもんで新駆逐戦車ツリーの開発を見送っていたんだけど、余裕ができたもんで買ってみたら同Tierに対する超火力、射角の広さで度肝抜かれた。紙装甲は草むらに隠れて待って見つかる前に殺せば問題なかったし。今更だけどこういうのを待っていた! -- 2013-12-22 (日) 12:27:05
- 超火力は違う気が… -- 2013-12-22 (日) 13:15:27
- 超火力は105mm勢の方だな。こいつが持ってるのはAPの安定した高DPMやね。弱点狙撃がしやすい優秀な砲だよ -- 2013-12-22 (日) 17:17:03
- 機動力もそこそこあって砲の射界・精度・照準速度がピカ一なので、待ち伏せ地点に先回りしてのLTやMTの迎撃で威力を発揮する。まあ、格上HTを潰すためのTDではないわな。 -- 2013-12-25 (水) 01:49:53
- 超火力は違う気が… -- 2013-12-22 (日) 13:15:27
- こいつの砲の貫通が思った以上に悪い気がするんだが・・・7.5cm金弾をKV-1の車体に真正面から撃っても、9発中3発しか貫通しないんだが・・・ -- 2013-12-28 (土) 18:10:50
- APCRは距離減衰にキツメの補正なかったっけ?距離だと思うよ。 -- 2014-01-03 (金) 15:27:20
- ↑成程、距離減衰のことは忘れていたわ。疑問が解けました、ありがとう。 -- 2014-01-04 (土) 19:11:34
- こいつのAPCRは最大射程720mで そのとき22mm貫通が減衰して132mmになる むしろど真ん中を狙って段差に角度で跳弾されたのが原因かと WoTGuruで調べるとよくわかると思うよ -- 2014-01-04 (土) 19:24:04
- コイツを触っていい車両だと思えるかどうかでプレイヤーの練度がわかると思う。リトマス紙だな -- 2014-01-08 (水) 06:18:55
- 初期砲の7.62cmが貫通118威力115だと!?マルダーとこいつに何が起きた・・・ -- 2014-01-08 (水) 18:06:46
- T40の劣化版みたいな感じだねこれは -- 2014-01-12 (日) 12:03:06
- 具体的に何処が劣化してるのか書いてくれないと困る -- 2014-01-12 (日) 12:18:02
- 主砲のレパートリー、加速、仰俯角含めた砲の稼動域(特に仰角)、装甲、視界、無線、隠蔽率、APCRの貫通力 一番痛いのは視界かな -- 2014-01-12 (日) 12:36:33
- 大半の性能で負けてるけど精度速度DPMで勝ってんだから劣化じゃなくて別物。だいたい比較対象がT40とかほかのtier4TDでも似たようなこと書けるだろ -- 2014-01-15 (水) 01:21:30
- 具体的に何処が劣化してるのか書いてくれないと困る -- 2014-01-12 (日) 12:18:02
- 史実の事実と異なる部分コメントアウト、ごっそり削除になるので代筆しました、具体的な点は、主砲の搭載の時系列、搭載砲の誤り、エジンの換装時期や試作車体の車体型式の誤りなどほぼ全ての項目に渡るのでばっさりカットにさせていただきました -- ヤクパン2の人? 2014-01-12 (日) 14:01:11
- 少ないチャンスで弱点を狙えるだけの精度と速射が最大の強み ボトムに入れられた時の立ち回りは腕の差が如実に出る -- 2014-01-13 (月) 03:29:54
- ボトムで半分以上自力スポットで1500ダメたたいても負けるゲームで個人の技量とか関係ないよ。チームメンバーの良し悪しでほとんど決まる。 -- 2014-01-14 (火) 23:27:42
- ↑こいつで芋れば割と簡単に出せる数字なんだよなー こいつの強みは機動力だろ -- 2014-01-15 (水) 02:12:03
- なお、砂の川強襲側で「ボトム、半分以上自力スポット」の模様。完全自力でM6とKV-1落としても15対15で味方糞だと腕が良くてもひっくり返せないよ。それに機動力も高いといえば高いけど強みというには微妙だろ。精度悪い相手なら少しずつ位置変えながらの頭出し引っ込みの繰り返しで正面からでも一方的に攻撃できる。精度こそ最大の売りでしょ -- 2014-01-15 (水) 12:29:45
- その場合は負けたけど好スコアが残せた、ってことじゃないの?だいたいこの車両の問題点でもなんでもないし。木主さんが言いたいのは格上相手でも立ち回り次第で大きなダメージを与えうるだけの砲性能がある、格上マッチでも腐りづらい車両であるってことでしょ。そもそも本当に自分の動きが戦局に影響を与えないとか妄想してるんならこのゲーム続けるのは難しい、そのご活躍した試合だってあなたが敵を減らしたおかげで助かった僚機もいるだろうから無意味じゃなかったんだろうし、あるいは与ダメが高くても序盤射撃機会を得られずの終盤稼ぎならそりゃあなた一人残っても負けます、単に追い込みで鴨打に来た敵を拾い食いしてるだけです。 -- 2014-01-16 (木) 12:36:03
- と、もろに勘違いしてる馬鹿がいますよと。強襲側がH0までもぐりこんで格上重戦2台相手に視界差じゃなくて飛び出し撃ち技術で勝つことののどこが鴨撃ちなんでしょうかね。せっかくいいこと言ったと思ったのに最後の一文で性質の悪い上から目線の説教なのがわかっちゃったよ。とりあえず自分が推測しきれないことについて見たかのように断定口調でしゃべるのはやめたら? -- 2014-01-16 (木) 23:51:35
- 枝主の頭の中では「自分以上に上手い敵が居て、そいつが味方を食っていった」という発想は無いのかね?「自分が活躍したけど負けた」は「味方弱い」とイコールじゃないぞ -- 2014-01-19 (日) 21:42:53
- 木主だけど、水掛け論で枝伸ばさないで欲しい・・・ -- 2014-01-19 (日) 09:32:21
- 一番上の枝主さんは自慢でもしに来たのかね。木主さんの言うとおり精度もrpmも上がってるけど私的には俯角の大きさが魅力、次の対空砲に乗った後だと尚更ありがたみが分かる。 -- 2014-01-19 (日) 20:52:45
- 枝を伸ばすなといわれたら枝を変えて煽るのか。後ろの文だけでいいだろうに -- 2014-01-24 (金) 00:04:16
- ボトムで半分以上自力スポットで1500ダメたたいても負けるゲームで個人の技量とか関係ないよ。チームメンバーの良し悪しでほとんど決まる。 -- 2014-01-14 (火) 23:27:42
- 史実のところ全体的に改行や文の構造が変だったり、てにおはが抜けてたりで読みにくいな。 -- 2014-01-19 (日) 19:21:53
- 通りすがりだが、適当に直した。句読点つけたり、長すぎる1文を分割するなど。 -- 2014-01-21 (火) 18:56:35
- 読みやすくなってる、ありがとう。元の文書いた人もお疲れ様。 -- 2014-01-22 (水) 00:39:45
- 亀ですが編集ありがとうございます、複数のデータを照らし合わせて書き綴るうちに、細かいところでおかしいところが毎度あります^^; 校正してくれる人に感謝 -- ヤクパン2の人? 2014-03-16 (日) 03:58:15
- 通りすがりだが、適当に直した。句読点つけたり、長すぎる1文を分割するなど。 -- 2014-01-21 (火) 18:56:35
- 仰角の無さで時々イラって来る時がある。それ以外は何も不便が無いいい車両です。 -- 2014-01-22 (水) 18:45:20
- 仰角の足りなさに絶望してIVcへ行き、俯角の足りなさに絶望して38Tに帰ってくる……こうやってフリー経験値を増やしていくんだね(錯乱) -- 2014-01-22 (水) 19:12:20
- マルダーⅡと比べて、機動力は重量比出力で2割向上、照準時間、精度、HPは大幅に向上。一応装甲も。でも隠蔽率下がっちゃうのが残念 -- 2014-01-26 (日) 14:49:43
- あれ、これ普通に良車両じゃね? 貫通力もあるし立ち回りも使いやすい。砲の左右の可動範囲が広いから、普通の戦車みたいに飛び出し打ちが出来るのが特にいいね。 -- 2014-02-04 (火) 20:52:34
- Wikiの言い方が悪いと思う。Tier4帯TDでTier6とやりあえるヤツのほうが少ない。エンジンも最終まで作らなくても快速だし砲撃も装填が早い。悪いこと無いよ。動きにさえ気をつければ。一番楽しかったよ、TDで -- 2014-02-04 (火) 21:34:55
- いや、ティア4TDは選り取りみどりだろこいつ含めて、貫徹的にもコイツ以外110切る奴いないし、ティア6にもやりあえる。あ、フランスの豚以外な。 -- 2014-02-05 (水) 20:21:29
- 砲の威力はヘッツァーに負けてるけど、機動力はこっちの方がずっといいし視界も広い。バランスの取れた良い戦車だと思うよ。 -- 2014-02-05 (水) 18:55:58
- 軽戦車並みに速い上に、視界が広くて隠蔽率も高いから置き偵察にも使えるし、TDの攻撃力もある万能戦車だと思う。戦闘後の経験値リストで頻繁にトップ3に入れるよ。 -- 2014-02-06 (木) 21:09:21
- これ本当に良い車両だな。そんなに苦労無く8両撃破でトップガン取れたよ。隠れた名戦車だと思う。 -- 2014-02-12 (水) 12:44:39
- 動きが機敏で操るのが凄く楽しい。操縦がこんなに楽しい駆逐戦車はなかなか無いと思う。 -- 2014-03-23 (日) 20:47:03
- あ、そう言えば砲塔が回る反則的な駆逐戦車があるな、その次に楽しいと訂正。(笑) -- 2014-03-23 (日) 21:00:47
- Wikiの言い方が悪いと思う。Tier4帯TDでTier6とやりあえるヤツのほうが少ない。エンジンも最終まで作らなくても快速だし砲撃も装填が早い。悪いこと無いよ。動きにさえ気をつければ。一番楽しかったよ、TDで -- 2014-02-04 (火) 21:34:55
- 精度悪すぎ -- 2014-02-07 (金) 00:36:20
- マルダー2で開発しないから初期砲なんか使わないといけないんだろ。お前が悪い -- 2014-02-09 (日) 11:45:04
- Marder IIの性能はほぼそのままで、放り込まれる戦場ランクだけ上がるから無茶苦茶きついなこれ。 -- 2014-02-07 (金) 15:59:22
- 精度と照準速度が悪かったのが一気によくなったからすごい狙撃しやすくなったと思うよ -- 2014-02-08 (土) 22:52:00
- マルダー2じゃ適当に撃っても良かったがそうも行かなくなる辺り。ここで弱点狙撃を極めれば次の箱で敵に致命傷を食らわすことが出来る -- 2014-02-08 (土) 23:29:50
- 精度も糞も関係ない近距離の殴り合いでもしてたんじゃないのか?この手の威力以外の性能アップなんてザラだし茂みに隠れて狙撃支援ならこの性能アップで無茶苦茶きついというほど苦労するわけないだろ -- 2014-02-09 (日) 13:01:16
- 最後方から弾ばら撒いてキャンパーになってからそこそこ安定しだした。しかしこのランクだとスタート突撃野郎が多いから何も出来ずに爆散も多い…… -- 2014-02-09 (日) 20:49:43
- TDとして、明らかに攻撃力不足なのは同意。格上相手は丁寧に狙っていかないとまともに貫通できない。撃たれ弱いのを知ってる相手だと無視して突撃されることがままある。 -- 2014-03-10 (月) 23:56:37
- 機動力を前線に突っ込む力と勘違いしてるんだか知らんが…その紙装甲で前線出るとか馬鹿なの?死ぬの?ってレベルに頭悪いのでどうか茂みで芋っててくださいお願いします -- IV号戦車ほか虎乗り? 2014-02-18 (火) 11:50:09
- ↑の言う通り、紙装甲のTDは後方から前線のサポートしてくれるだけで、充分。 -- 2014-02-20 (木) 15:16:43
- 装填速度が変に速い割りに装弾数が少ないものだから、調子に乗って撃ってるとすぐ弾切れしそうになる -- 2014-03-13 (木) 14:16:25
- 使い勝手は良いんだけど、砲性能に尖った部分がないという点で微妙に不満を感じる車輌。バランスが良いというのも考えもの。 -- 2014-03-15 (土) 19:20:35
- そうかな?最終砲はDPM2000超えてて、精度・ 照準時間はtier4駆逐の中で一番良くて、射界も広い。隠蔽が低くい・視界範囲が短いとか弱点も少なからずあるけどね。 -- 弾切れ注意? 2014-03-16 (日) 14:16:11
- これで隠蔽低いとか何使ったらそうなるんだろうな、、 -- 2014-03-17 (月) 20:26:11
- あぁ、言葉足らずで申し訳ない。tier4駆逐の中で2番目に隠蔽が低いと書くべきだったね。 -- 2014-03-17 (月) 20:46:23
- そうかな?最終砲はDPM2000超えてて、精度・ 照準時間はtier4駆逐の中で一番良くて、射界も広い。隠蔽が低くい・視界範囲が短いとか弱点も少なからずあるけどね。 -- 弾切れ注意? 2014-03-16 (日) 14:16:11
- 余談部分、一部誤りがありましたので修正しました、開発時期について修正しています -- ヤクパン2の人? 2014-03-16 (日) 14:20:29
- 今見て愕然としたけど発砲補正凄いなこれ。下手したら15m切りしなくて打ち放題レベル -- 2014-03-17 (月) 20:14:14
- なぜか攻撃力が下に振れることが多い気がする -- 2014-03-19 (水) 04:17:22
- SU-85よく乗ってたけど、Rhm欲しさにこいつも乗り始めた。が、あまり勝てない。同じ運用してるんだけどなぁ。SU-85とどこを変えればいいのか。 -- 2014-03-23 (日) 22:26:22
- 高火力でピンチの味方が助けられたりするんで、必要に応じて敵の視界範囲内でも戦うことになるSU-85と違って、こいつは捕捉されるのがNG。 もっとこそこそ動けばいい -- 2014-03-23 (日) 23:17:11
- SU85でどう動いてたか分からないが、ドイツ第二TDルートは柔らか戦車なんで基本的に味方の遥か後方からの援護射撃に徹すると良いよ。ティア4屈指の砲性能だから遠距離狙撃が捗る。俯角も優秀だし、射界に至っては驚異の左右28度。MTみたいに側面や裏を取るだけの機動力もあるんで、射線の取り難い市街地戦とかもマップに合わせて柔軟に動く事をお勧め。 -- 2014-03-29 (土) 18:04:42
- マルダー2から近接戦闘しかしてない俺氏、ここ見て絶望 -- 2014-03-30 (日) 23:24:08
- マルダー2で近接戦闘ってすぐ死ぬだろ・・・ 開けたところで隠蔽活かして動かずにガンガン撃てる状況じゃないと輝け無いよ -- 2014-03-30 (日) 23:29:38
- 毎回昼飯しながら突っ込んでた。これ芋ればいいの? -- 2014-03-30 (日) 23:38:26
- 駆逐戦車は快速型と重化型以外は隠蔽上げて芋るのがデフォだぞ -- 2014-03-30 (日) 23:42:06
- 今度からかもネットつけて芋るわ。説明あざます -- 2014-03-31 (月) 00:07:30
- 昼飯したところでマルダー2でも弾けないだろ・・・ -- 2014-04-04 (金) 22:24:21
- マルダー2で近接戦闘ってすぐ死ぬだろ・・・ 開けたところで隠蔽活かして動かずにガンガン撃てる状況じゃないと輝け無いよ -- 2014-03-30 (日) 23:29:38
- レティクル収束がいいからバシバシ当たる上に2.5秒前後で次弾撃てる、さらに高隠蔽率でばれにくいときた。だけど弾数が速射性能に比べて少ないからすぐに弾切れになっちゃうのが欠点。当たれば貫通するからTier6戦でもダメージトップは取れるけど敵が残っている状態で弾切れが起きると途端に置き偵察車両になってしまう -- 2014-04-10 (木) 11:45:32
- 視界はまあ悪くないんだから・・ところでこいつのエンジンて開発する意味あんの? -- 2014-04-11 (金) 13:13:01
- 個人的に足回りが良くなった気がする。自分エリート戦車狙ってるんで余裕があったら開発したほうがいいと思う -- 2014-04-11 (金) 23:59:58
- 使ってみればカタログスペック以上に恩恵を感じられると思う>エンジン開発 -- 2014-04-16 (水) 12:25:37
- 38発を打ち切るってどんだけ無駄玉打ってるんだ?本当にバシバシ当ててるなら弾切れの前に勝利してるだろうな。つまり弱点狙わず適当にバシバシ打って弾かれてるか、適当にバシバシ打ってはずしてるかどっちかだろう。 -- 2014-04-29 (火) 17:47:08
- ティア6戦場でさいごまで撃てば弾切れくらいおこすよ。 -- 2014-05-01 (木) 10:46:11
- ティア6でもよっぽど適当に打ってないと弾切れは無いな。無駄玉打ちすぎだよ。 -- 2014-05-17 (土) 21:06:22
- お前はHTに攻撃しないタイプなんだな -- 2014-05-17 (土) 22:03:04
- 横槍だが、それこそ「弱点狙わず適当にバシバシ打って弾かれてる」じゃないのか?ちなみに相手のHPは言い訳にしないでね。最大四千ダメ出せるんだから、かなり譲歩して二千が限界だとしても普通はそんだけダメとれりゃ試合終わってる -- 2014-05-19 (月) 21:59:47
- 38発が多いとは言わないが、足りないっていうのは狙いが甘いな。撃つ前に死ぬのは下手だが撃ち切ったら上手いってわけでもないし。しっかり当てていけば↑の言うように十分な戦果で終わっている。 -- 2014-05-23 (金) 14:35:35
- 視界はまあ悪くないんだから・・ところでこいつのエンジンて開発する意味あんの? -- 2014-04-11 (金) 13:13:01
- 全体的に非常に使いやすいのだが、仰角が足らなくて撃てないシーンが多い。 -- 2014-04-12 (土) 22:00:11
- Marder 38Tのおかげでファディン勲章手に入りました!ってぐらい弾切れしやすい車両ですね。なので通常弾と金弾の比率には注意を。あまり金弾を積みすぎると通常弾を撃ちつくして不要な金弾を撃つハメになることも。ただtier6重装甲用に金弾もある程度積みたいとジレンマが。 -- 2014-04-20 (日) 02:15:55
- コイツに積むパーツ、装填棒・レンズ被膜・カモフラネットで考えてるんだけど、他にこっちの方がいいとかってあるかな。 -- 2014-04-30 (水) 01:21:01
- 遠距離狙撃ならレンズ皮膜よりカニメガネかな。動いて発見するよりは隠れて発見するほうがあっている気がする。遠距離狙撃ならこっちが撃った後敵に発見され撃たれるまでにもう一度、被弾覚悟なら二度攻撃することも可能な装填速度を生かせる。 -- 2014-05-01 (木) 08:03:43
- 1年くらいやってるけど今までで一番使いやすくて感動した -- 2014-04-30 (水) 15:09:08
- コイツの最も良い所は自分で見て、自分で撃てる所だと思う。後方で狙撃が基本だけど、前線がヘボくてもゲリラ戦が出来るし、高隠蔽と発砲補正が低いおかげで前線やや後方での前線砂も出来る。しかも加速も良いので急な陣地転換も楽。快速TDみたくガンガン前に出て行くタイプではないけど、他のTDが詰むような状況でもワンチャンあるから凄く勝率が安定する。 -- 2014-05-05 (月) 12:03:12
- 砲の貫通も威力もイマイチなのが気に入らない。他のTDが軒並み10榴積んでるだけにどうしても見劣りする。あと精度いいはずなのにそこまで体感できないな。 -- 2014-05-16 (金) 00:06:24
- 貫通100あればTier6もなんとか抜けるし。 精度が悪いのは搭乗員がへぼいだけだし。 -- 2014-05-17 (土) 22:07:51
- StuG III Ausf. Bへのリンク追加 -- 2014-05-18 (日) 11:41:23
- 車体が小さいから味方後ろで隠れながら撃てば見つからずにバシバシ撃てるし可動範囲も広いし機動性もそこそこあるから終盤は積極的に残党狩りも出来て全体的に癖がなくて扱いやすい -- 2014-06-14 (土) 17:52:14
- 4号乗ってるけど最近Tier4の中じゃこいつが1番脅威だわ -- 2014-06-16 (月) 09:24:38
- 初めてヘル猫乗った時の衝撃を超えたわ。移動も射撃もっさり感なくて扱いやすい良車両。 -- 2014-06-19 (木) 16:15:13
- 28戦目でようやくM取れたが、弾管理の必要性をこの辺りで勉強出来るのは大きいかもね。きっちり狙おうと真剣になれる、気がする。 -- 2014-06-20 (金) 00:43:21
- めっちゃ軽快で楽しい車両だね。貫通は低めだけど、狙うところを狙えばちゃんと抜ける。たまに乗ると、自分の腕というか、ゲームに対する理解度が上がった、ってのが実感できる。見た目も何かコロコロしててかわいいし、手放せない。 -- 2014-06-20 (金) 17:50:27
- 確かにへったんとは違う可愛さがあるよね -- 2014-06-27 (金) 11:14:30
- 速度が出るようになって射点確保がし安い反面tierにはいまいち火力不足なのが難点。性能はかなりいいんだけど -- 2014-06-22 (日) 21:52:25
- 同等の主砲をもつ4Dのせいで株が下がったな。同じ紙装甲でも向こうは砲塔付き。 高い射撃補正もアップデートでなくなった。 環境一気に変わり過ぎてもはやこいつを使う価値がなくなってしまった。 割食うのわかってるんだから強化の一つくらいしろよな・・・ -- 2014-06-27 (金) 12:36:59
- 隠蔽と視界が上なだけでも差があって高連射高精度の砲を十分な射界で撃てるのに?貫通は十分だし精度と照準速度生かせるなら砲塔が無い分を補って余りある性能だけど。貫通や威力で同格より優位に立てないTDなんて他にもいるが、こいつは他の性能も優秀だし使えないならMT乗ってればいい。 -- 2014-06-29 (日) 04:02:42
- エンジン大破→修理キット→エンジン大破→修理キット(大)→エンジン大破が10秒の間に起きたんだけどこんなに壊れやすい戦車だっけ -- 2014-07-09 (水) 16:51:04
- ドイツ戦車は基本車体前方下部にエンジン判定があるから、狙われたら一撃大破はよくある。 -- 2014-07-11 (金) 12:13:03
- ドイツはエンジン周り弱いからモジュール修理系スキルやアイテム積んでおくと吉 -- 2014-07-12 (土) 12:19:22
- 冒頭部分に5cmPAKについて加筆、後半部分コメントアウトしていた一部を抜粋加筆の上追加しました。 -- ヤクパン2の人? 2014-07-10 (木) 06:40:18
- 1発のダメージは少ないが高精度の連射が魅力です。あと1発を他プレーヤーに持っていかれます。「大口径」は取りやすいが、「トップガン」は難しい。優秀な機動力のおかげでポジション移動が楽です。調子に乗って前に出ると即撃破です。 -- 2014-07-24 (木) 23:17:16
- 無砲塔戦車の今までの経験を生かすと素直に戦績に影響する良機。ただし、次Tierまでの道のりで飽きてしまいがちなのも確か。せめて榴弾砲が欲しい・・・・。 -- 2014-07-24 (木) 23:56:55
- 基本基礎ができる人が別開発ルート模索として本車両をプレイした場合、本当に中弛みがひどいよね。撃力が無いから多対一も心もとないし。 -- 2014-07-25 (金) 18:05:11
- 草むら15mルールを利用した単独戦闘が楽しめるよ 金弾必要だけど -- 2014-08-06 (水) 21:31:46
- 戦闘室の装甲ペラペラなのに「装甲はそれなりにある」っていうのはどうなんだろ あと[ -- 2014-08-21 (木) 14:24:10
- 途中送信してしまった 「Marder 38T以降の第二駆逐ルートの車両は、全て重戦車と同等のマッチング」だとこの車両から重戦車マッチングになるってことになってしまうのではないか -- 2014-08-21 (木) 14:25:18
- 何か変?と思って調べたら「以降」って以上とかと同じで含むんだね。装甲についても少し書き直しておいた。 -- 2014-09-20 (土) 00:21:19
- 途中送信してしまった 「Marder 38T以降の第二駆逐ルートの車両は、全て重戦車と同等のマッチング」だとこの車両から重戦車マッチングになるってことになってしまうのではないか -- 2014-08-21 (木) 14:25:18
- この戦車、プライベート・ライアンて映画に出てきた気がするんだけど気のせいかな・・・ -- 2014-09-09 (火) 11:25:30
- 生産性のない話題は外部総合掲示板をご利用ください。 -- 2014-09-15 (月) 20:11:37
- なんやかんや言っても、ヘッツァーの価値が下がったから相対的にこっちのが有利なルートだな。こっちのが駆逐らしい戦法が使いやすし -- 2014-09-19 (金) 23:13:51
- もともと目が悪いけど装甲があって精度が悪いがワンパン砲が積めるってのがあれのいいとこだろ?目が悪くなって、精度計算変更でより遠距離戦が難しくなってってこっちの方がより使いにくく・・・ -- 2015-02-21 (土) 21:12:37
- 視界nerf後に乗ってみたけど、装備品やスキル振り替え・立ち回りの丁寧さで補えると感じた。ただ持ち味の連射性を活かそうとすると、以前に比べ被発見のリスクが格段に上がった。一発が重い砲が使える第一TDルート方が楽かもしれない -- 2015-02-18 (水) 09:58:07
- 0.9.6アプデから天敵のT40とM8A1の視界が狭くなってMarder38Tの存在価値が上がったお。 やったね! -- チヌライダー? 2015-03-03 (火) 15:09:06
- 今更 -- 2015-03-20 (金) 09:05:03
- 2週間以上前のコメに「今更」とかコメつけるほうが今更だぞ -- 2015-03-20 (金) 14:35:56
- いざとなったら接近戦で抵抗出来るそいつ等と比べてもねぇ…そいつ等と比べるなら、ヘッツァーは更に視界が狭いけど返り討ちにしてた訳だが -- 2015-03-20 (金) 09:21:34
- 言うてこいつも38tの車体だし、射界も広いからT40くらいには接近戦できるぞー、ヘッツァーは孤立してもtier4なら装甲と10榴で無双出来る戦車ですし -- 2015-03-20 (金) 09:58:46
- 今更 -- 2015-03-20 (金) 09:05:03
- nerfされたので一応開放。うーん、nerfされなきゃいけないほど強かったか・・・? -- 2020-04-28 (火) 22:06:08
- それなりの乗員乗せると手も足も出ないくらい強くなるから妥当かな -- 2020-04-28 (火) 23:58:18
- その代わり弾とHPはかなり増えたぞ -- 2020-05-12 (火) 21:25:59
- せっかく弾数が大幅に増やされて、「これで弾切れの心配から解放される!」って思ったら装填速度もしっかり落とされて草 -- 2020-06-11 (木) 18:22:18
- 軒並みHPが上方修正された状況でDPM低下はとても痛い。10榴勢の76mmとDPMが同じぐらいになったのに装甲はペラペラ、ヘッツァーやアレクト、T40より隠蔽は低い。SU-85Bのような単発高火力な砲も積めない。M8のように旋回砲塔でもない。安定した精度と高DPMが売りだったのに…ずっと使っていた身としてはとても悲しいよ。 -- 2020-06-23 (火) 15:19:53