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T-54/コメント

Last-modified: 2017-09-20 (水) 21:00:33

T-54

  • トンデモ砲どころか同クラスの駆逐戦車の砲とスペックが一緒。中戦車の砲が駆逐戦車の砲と一緒とはいただけない。 -- 2010-12-27 (月) 20:59:54
  • 表現をマイルドに修正。 完全に戦後戦車ですよねこれw -- Sh? 2010-12-28 (火) 14:34:48
    • ゲーム範囲は第二次大戦だけじゃないよ。朝鮮戦争ぐらいまでは範囲内 -- 2010-12-29 (水) 14:45:25
  • マイルドにし過ぎ…?実際最強最悪の戦車 -- 2010-12-29 (水) 00:24:29
    • TDから駆逐戦車に、あと少しマイルドに加筆 -- 2010-12-29 (水) 00:44:49
    • 硬さ・速さ・小型・火力 これをみてどこが最強でないと 実際に戦ったことがあるのか? -- 2010-12-30 (木) 03:29:51
  • T-54は室内にビッシリ砲弾が並べられてて、敵の弾が貫通するといとも簡単に誘爆・炎上したという話しもあるから、Ammo Rackの耐久値が低いという可能性も。というかAmmo Rackの耐久値はゲームバランスを考えても低くあるべき -- 2010-12-30 (木) 05:24:09
  • T-54乗ってたらパンター2なんて餌ですが何か? -- 2010-12-30 (木) 17:44:55
  • 砲塔の200mmは防盾の部分のみで、殆どが160mmの装甲になってる -- 2011-01-04 (火) 04:48:54
  • 弾薬費が地味にイタくなったな・・・ -- 2011-01-08 (土) 12:15:25
    • 地味ではなく激しく痛いです。プレミアで勝っても赤字ってのもザラ -- 2011-01-08 (土) 14:21:16
      • 同じ100�でD10Tの約4倍だからね・・・ -- 2011-01-08 (土) 21:01:06
  • 正面から密着された場合はペリスコープを狙うといいです。そうしないと4502でさえ完封食らいます -- 2011-01-08 (土) 14:23:33
    • 残念ながら砲塔がリアマウントの4502だからなんとか撃てるだけで他の戦車は全て砲塔の丸いところで弾かれてダメージ与えることなく殺されます。 -- 2011-01-20 (木) 00:15:30
      • IS-4でも狙えたと記憶している。砲塔の上にふたつ乗っかってるペリスコープですよ? -- 2011-01-24 (月) 03:16:19
  • 初期HPを1590→1570に修正 -- 2011-01-10 (月) 13:46:23
  • 俯角があまり取れないので打ち下ろしするにはあまり向いてないかも -- 2011-01-19 (水) 03:13:06
  • 最終改造のT-54は完全に戦後技術の戦車なので強力なのは当たり前。これに対抗するには同じ大戦後の戦車の実装を待つしかない。 -- 2011-01-19 (水) 11:35:28
  • 次のパッチで履帯が壊れやすくなる(なった?) -- 2011-01-20 (木) 00:14:41
  • 車体正面は120mmらしいが恐ろしいほど弾く、遠距離の場合JTやISUクラスの砲じゃないとまず抜けない。車体200mm以上砲塔200mm級。 -- 2011-01-24 (月) 17:44:33
  • ロシア製ゲームだから自国の戦車を優遇したわけじゃなく、普通に戦後世代でも通用する強力な戦車だから本文を修正しといた。リアルっちゃリアルな性能だけど、ゲームバランスとは別の話だよね… -- 2011-01-25 (火) 09:11:12
  • 恐らく車体前面は厚さ120mmの傾斜30度で約207mm -- 2011-01-25 (火) 17:55:28
  • そんな傾斜での装甲厚アップが再現されてたらうちのヤークトパンターなんてもっと弾いていいはずだぞ。スコスコだ。 -- 2011-01-28 (金) 19:25:39
  • T-54 に乗っていながら、ずっとキャンプしてる奴ばっかだと他のみんな泣ける(挙句そのままいいとこなしに袋にされて負けるし!) -- 2011-01-30 (日) 23:30:07
  • 性能や登場時期考えるとTier11〜2ぐらいの戦車だよ寝こいつ -- 2011-02-06 (日) 10:25:53
  • 硬すぎ!KwK42 L/70でHP残6%まで削ってその後3発プレゼントしたが6%のまま!勝ったと思ったのに。 -- 2011-03-12 (土) 20:13:50
    • 中戦車といえどTier9。L70じゃ少々役不足だと思いますよ。オイラもT-54持ってますが、正直怖いのは10.5cm以上。それ以下は突撃でどうにでもなっちゃいますね・・ -- 2011-03-13 (日) 00:43:39
    • こいつ相手する場合に限らんけども瀕死の相手撃つ際はHE推奨。0距離で撃つと主砲が損傷したりするから状況にも拠るけどね。 -- 2011-03-13 (日) 01:11:04
      • 7.5cmの榴弾ではこのクラスの装甲にはダメージが通りません。側背面は通りますが、それはAPでも同じなので・・・ -- Sh? 2011-03-13 (日) 02:11:17
    • 了解しました!今度からは逃げることにします! (..; -- 2011-03-13 (日) 10:40:36
  • 火力は90�クラスでよいから発射レート15round/minくらいの砲が欲すい(せっかくの機動力が・・・;; -- 2011-04-11 (月) 13:33:10
  • おいおい、アメ戦車の90ミリも8.4なんだぜw贅沢言わずに、うざく動き回って装填待ちなさい。 -- 2011-04-11 (月) 14:10:15
  • 最近見かけないんだけど?βのときはうじゃうじゃいたのに。強すぎてつまんない? -- 2011-06-18 (土) 16:51:19
  • コイツで経験値稼いでも次の戦車無いから他のツリー育ててるんじゃね? -- 2011-06-19 (日) 12:26:23
  • 正直弱体はいったんじゃないかな 思ったより弾かないし 弱くなったと思う -- 2011-06-20 (月) 01:25:52
  • 米・独のTier9MTに完全新規車両が来るのにT-54だけフル研究済みで暴れられてもイメージ悪くなりますしね -- 2011-06-20 (月) 03:19:00
  • 数値に変化がない以上弱体化されたかどうかわからぬ…どの道修正するなら公式で発表あるんじゃないかな -- 2011-06-20 (月) 16:22:34
  • 履帯が切れにくくなった時点でこいつの能力は半減した -- 2011-06-20 (月) 18:19:07
  • βの時使ってたケド、今思うと「群れてナンボ」な感じが強いな〜。暴走族みたいだった・・ -- 2011-06-20 (月) 19:05:12
  • (// 日正式後はじめて見た。相変わらず特攻してきてウザクく動きまわっていたが、あっさりやられていた・・・やっぱり弱くなった? -- 2011-06-21 (火) 22:49:11
    • なにも考えずに突撃してクルクル回りながら暴れるT-54は怖くない。
      スペックに溺れる事無く回避も考え大事にウザく動くT-54は怖い。
      ただ化け物SPGが5台とか居る時に開幕T-54が2台特攻来てでSPG全部アポンとかマジ勘弁 -- 2011-06-21 (火) 23:03:42
  • 能力に任せて突撃してくる奴が多い気がする -- 2011-06-24 (金) 07:45:15
  • なんか野良だと、D-54じゃなくてLB-1装備してる奴が多い気がする。弾薬費のせいか? -- 2011-07-04 (月) 02:32:41
    • D-54まで開発できたやつは他の戦車ルート開拓してることがほとんどなんじゃない。 -- 2011-07-08 (金) 00:21:33
  • 重戦車の装甲と火力に、最上位の耐久力、軽戦車の機動性と運動性。これで負けたらそいつは無能だ。 -- 2011-07-12 (火) 05:31:45
    • ↑みたいに考えているT-54が突っ込んで無駄死にしているのをよく見る -- 2011-07-12 (火) 17:54:00
      • うん・うん・・修理代+弾代勿体無い〜〜 -- 2011-07-12 (火) 19:19:47
  • 中戦車一体ごときに壊滅させられたと思ったらこいつだったこいつ怖い -- 2011-07-26 (火) 04:50:49
  • 見かけたら、まず逃げた方がいい -- 2011-07-26 (火) 08:52:18
    • 案外当てる事さえできれば脆いぜ KV-1sに122mm積んでやれば側面だろうが正面だろうがぶち抜けるからな 唯一怖いのは足だけだわ -- 2011-08-12 (金) 08:30:53
      • 貫通175mmで正面を安定して貫通するのは無理じゃないか。距離にもよるだろうが。 -- 2011-08-14 (日) 07:13:56
  • LB-1だと思いの外弱いような気がする。D-54を積んでこそ真価発揮ですね。 -- 2011-08-15 (月) 21:58:49
    • そのD-54も、単発威力、時間帯火力共に他国に一歩劣る。HP差も合わせて、純粋に殴り合いに強い車両ではない事を留意するべき。 -- 2011-08-16 (火) 00:07:06
  • D-54は独米のT9MTの390ダメ砲身に比べ課金弾の貫通力が30程度高い -- 2011-08-22 (月) 15:40:15
    • 正式までのアップデート毎に下方修正され続け、ほぼ全てのパラメータを削られたT-54に対しての開発からのせめてものお情けが高貫通課金弾です。大事に使いましょう。 -- 2011-08-22 (月) 15:55:45
      • 確かに以前ほど脅威ではではなくなった。 -- 2011-08-22 (月) 17:15:57
      • 下方修正され続けてこのレベルとか、元が完全にぶっ壊れだっただけじゃないのか?プロホロフカの丘上で味方のT-54がT34、T32、Pershing相手に単騎で皆殺しにしてるの見て呆れたよ。マジで意味不明な強さ。 -- 2011-08-24 (水) 16:36:34
      • それはさすがに、相手がひどすぎる。 -- 2011-08-24 (水) 17:45:35
      • それでも脅威度は恐ろしく高い。まあスペックに溺れたバカが多いのも事実だが。 -- 2011-08-24 (水) 17:54:47
      • その無双プレイヤーはT-54じゃなくてもその戦果出せるだろうよ -- 2011-08-25 (木) 08:53:28
      • >『T-54じゃなくても』ってのは嘘だろ。例えばPzB2(f)で似たような芸当が出来るとは思えない。最高性能な戦車にエースプレイヤーが乗るともう手がつけられないって事だろう。 -- 2011-08-25 (木) 10:39:12
      • 中戦車としての性能が成熟しきったTier9中戦車ならどれでもその戦果を出せるだろうよ、という意味で書いたんだ Tier9MTはどれも一長一短で大して変わらん-- 2011-08-25 (木) 13:36:45
      • んなわけあるかいw隠蔽率が電飾状態でサイズも大きいE-50では無理。他人のspotを利用すれば別だが、単体で完成された性能のT-54とそうでない他国Tier9MTは同様に扱うべきじゃない。 -- 2011-09-01 (木) 12:10:31
      • T-54にあって他戦車にない、その逆もしかり T-54だけが飛びぬけてるわけじゃないし実際バランス取れてると思うけどなぁ  -- 2011-09-01 (木) 12:27:56
      • それぞれ異なる長所はあるのはわかる。ただその長所の特性がT-54の場合オールラウンドに発揮できるから強い。 -- 2011-09-01 (木) 18:18:27
      • まあMTっていうかMBTっていうか、性能バランスの良さで他国とは一線を画す。でもこいつの凶悪さを支えてるのはこのクラスにしちゃ詐欺みたいな高隠蔽率だと思うなあ。 -- 2011-09-07 (水) 03:32:10
      • 画面横のシルエットでも実際小さいからな… 隠蔽率を調整すれば結構バランスとれるんじゃないかな -- 2011-09-07 (水) 09:09:48
  • こいつは足のはやいIS-3だ それをマウスがいるような部屋で生かせるかどうかは乗り手しだい -- 2011-08-25 (木) 11:40:57
  • マウスなら横にピターリ貼り付けばウマウマできたな -- 2011-08-25 (木) 14:52:41
  • 無駄なコメントを削除-- 2011-09-02 (金) 16:23:55
  • 現状で弱体化されててもTier9MTの中では一番危険な奴なのは違いないと思うんだが?説明文の以前はこうでした、ってのは正直見合ってないと思う。 -- 2011-09-08 (木) 01:25:35
    • ついでに、キャタピラ切られまくりなんてのはそういう場所に居れば他の戦車でも大して変わらなくね?無理矢理強くない理由を作ってるように見える。 -- 2011-09-08 (木) 01:27:00
    • 機動力と精度の良さで迅速な火力支援に回れるE-50の方が「危険」だと思う。T-54はそうー・・・、妙なタフネスと視認性の悪さで「鬱陶しい」もしくは「小賢しい」が適切じゃないかと。実際のところ、火力はtier10HTやtier9MTの中じゃ低いほうだし、間違ったことは書いてない。 -- 2011-09-08 (木) 09:20:00
  • どこが一番危険なんだ?初期と比べて突出した強さでもないだろ、馬鹿の一つ覚えに強い強いと思われてるからそう書いてるんじゃねーの。 -- 2011-09-08 (木) 09:17:10
    • 隠蔽率がやたら低いからじゃね。安全に撃破できる距離では基本発見できない。発見した時には喉元に食いつかれる直前。まあ明らかにそりゃねーわって移動して見つかり袋叩きされてる奴もいるけどね。E-50は遠距離でも危険だが、居る事はわかるからこっちの動き次第で変わる。 -- 2011-09-12 (月) 16:40:33
  • 脅威度でいうとマッチング最上位のレオパルド=マッチング上位のT-54。スカウトと囮をこなすと同時に火力にも期待できるという感じ。 -- 2011-09-08 (木) 09:23:22
    • それなら他国でも同様な事が出来るけど、一番やりやすいのはPatton。 -- 2011-09-08 (木) 09:48:47
  • てか、全体的に解説、事実がダラダラ書かれすぎなんだよ。作文じゃねぇんだからもっと簡潔にまとめろよ -- 2011-09-08 (木) 10:24:06
    • そうだな、T-54に関して簡潔に言えば・・・「速い、硬い、ものすご〜い」こうだな。 -- 2011-09-08 (木) 14:08:20
    • 「これは書かなくていいかな」とオミットした内容を後から文章の間に捻じ込んでくれる親切な方々が結構いる。そういうときは前後の文まで編集したほうが読みやすくなるんだけど、他の人が書いた文章に手を入れるのは気がひけるという人が多いようだ。おかげで冗長になったり前後のつながりが変になったりするけどwikiだから仕方がない。 -- 2011-09-12 (月) 21:24:15
  • 100mmLB-1は格下イジメに最適。お財布にもやさしい。 -- 2011-09-09 (金) 10:21:59
  • どこが駆逐戦車なみの火力なんだよw -- 2011-09-12 (月) 13:22:01
  • すっきりして分かりやすくなったなw -- 2011-09-12 (月) 13:45:59
    • すっきりしすぎだろこれ。 -- 2011-09-13 (火) 02:54:08
      • lol nice! -- 2011-09-13 (火) 06:34:30
  • 側面は88mmL/56APでも余裕でぶち抜けるというのに -- 2011-09-12 (月) 13:49:07
  • ウネウネ動いてよく隠れるよ! -- 2011-09-16 (金) 12:05:20
  • パットンとT54で検証した結果、カモフラほぼ100%のT54は草むらの裏に停車していると、60mまで見えない事が分かった。逆にパットンは120m、つまり約二倍だった。 -- 2011-09-19 (月) 07:22:49
    • どっちもパットン視点での確認なのかな?もし違うとするとT-54の視界範囲は若干短めだから、隠蔽率2倍を越えてるかも。 -- 2011-09-21 (水) 22:52:03
    • T-54の停止時の隠蔽率は40%。パットンはわからないけど、パーシングと同じくらいとすると15%くらい。実際2倍以上の差はあるんじゃないの。 -- 2011-09-22 (木) 01:39:07
      • やっぱこいつの隠蔽率は恐ろしいな…相手が上手いと気付いた時には手遅れな距離ってのがね。とか書いてたらGが足の甲を駆け抜けていってビビった。どうにか退治したが素早いしぶとい見つけづらいと似てるなこの両者。 -- 2011-09-22 (木) 03:38:56
      • 愛称ゴキブリだなもう -- 2011-09-30 (金) 13:22:15
  • この子何で尻に丸太はさんでるの? -- 2011-10-13 (木) 09:16:58
    • 丸太はソ連戦車の標準装備で、泥濘地でのスタックからの復旧用だったそうだ。ちなみに無い無い尽くしのフィンランド軍は、III突の増加装甲として丸太を使用していたこともあった。 -- 2011-10-13 (木) 10:27:33
      • 後の複合装甲である -- 2011-10-16 (日) 02:13:58
      • ゲーム中でスタックした時にも丸太で脱出できれば… -- 2011-10-19 (水) 09:22:07
    • 車両を破棄した後も白兵戦に用いて、ハァハァ言いながらドイツ兵を文字通り粉砕するための装備に違いない。 -- 2011-10-13 (木) 11:17:47
  • この子は弾薬庫を湿式にしたほうがいいでしょうか? -- 2011-10-20 (木) 18:01:48
    • 8.8cmに貫通されただけで弾薬引火する事があるので必須レベル -- 2011-10-20 (木) 23:33:19
  • 解説がすごく淡泊だったのでマシマシ -- Sh? 2011-10-21 (金) 18:31:36
    • 「175の呪縛」っていうのははじめて見たけど「ソ連戦車の火力が低い」という意味を持った用語かスラングでしょうか? -- 2011-10-21 (金) 19:36:49
      • ソ連中戦車の無課金弾の貫通力がTier6から175mmで頭打ちだったからじゃないかな。 -- 2011-10-21 (金) 19:48:31
      • 面白い表現だな -- 2011-10-21 (金) 21:43:32
      • どこか他のページのコメントで見かけて、なるほど上手い表現だと思ったので使わせていただきましたー -- Sh? 2011-10-23 (日) 08:22:13
  • Tier10を相手取ることを考えた場合、こいつのAPCRの貫通力294mmは頼りになる。 -- 2012-01-07 (土) 17:10:12
  • 火力やHPで劣る上に俯角も非常に制限されているので、もっとも扱い難いTier9中戦車といえると思う。 -- 2012-01-12 (木) 07:14:01
    • T-54の明白な弱点は火力の低さだけじゃないかな。もちろん火力が低いから足止めて撃ち合っててもそれはちょっとって感じ。開幕特攻とかは何やってんのって感じだけど、中盤以降で突撃時の尖兵を任せるのにこれほど向いた戦車も他に無いと思う。 -- 2012-01-13 (金) 03:12:39
  • 機動戦を仕掛けてるT-54は半端ない脅威だから主砲の俯角仰角は意味がない、むしろ機体性能を殺し芋るT-54の方が戦力外だと思う。T-54はハンデを機動力で補う戦車じゃなかろうか? -- 2012-01-13 (金) 02:44:20
  • 最初の頃は性能が突き抜けてて相対した時にこれは酷いとも思ったが、色々調整はいったお陰で以前程脅威には感じなくなったな。相対的に他国Tier9MTの性能が上がっただけかもしれんが。 -- 2012-01-14 (土) 04:52:49
    • ソ連戦車が優遇されてると聞いたけど最近始めた自分にはあまりそんな優遇は感じられなかったな。ソ連=優遇されてるってイメージはもう過去のものなのかも。 -- 2012-01-14 (土) 05:35:07
    • 昔は他国のTier9MTがPersingとPanter兇世辰燭らな。そら優遇優遇言われるわw -- 2012-01-14 (土) 12:51:48
    • 昔は他国Tier9MTが実質Tier8.5だったのは大きいね -- 2012-01-14 (土) 13:15:30
  • D54は砲性能の割に弾薬費がかなり高い。ずっと無課金でやってきて黒字だったのに、これにD54積んだ途端に赤字になった。 -- 2012-01-20 (金) 08:45:20
    • いや今までのD10TとLB-1が安すぎただけだから。 -- 2012-01-20 (金) 18:10:45
    • 安すぎって事はなくて単に値段相応の性能しかないって方が正しいんじゃないか? そしてD54は威力が低いのにE50の10.5cmと同じぐらいお値段が張る。 -- 2012-01-20 (金) 19:26:38
  • 金玉必須、無課金の方はT−44に乗っていたほうが楽しいはず -- 2012-03-18 (日) 07:08:29
  • T-43からこっち湿式弾薬庫のお世話になってきたけど、まだコイツにも必要ですか? (^^; -- 2012-03-26 (月) 02:24:53
    • この子は滅多に弾け飛ばないからいらないよ! -- 2012-03-26 (月) 06:34:27
      • 弾薬庫の耐久力上がった時から弾薬引火の爆発をそこまで見なくなったかな。 -- 2012-03-26 (月) 11:49:45
  • E-50やらBatChatやらの登場で地位が下がったけど、金弾だけは相変わらず強い。貫通294でIS-7だろうがマウスだろうが適当にぺちぺちするだけでHPをもりもり減らせるMTっていうのはけっこう凄いと思う -- 2012-03-28 (水) 22:36:42
  • 課金前提で語られてもなぁ -- 2012-04-15 (日) 22:48:45
    • もうTier9だぜ。結構の割合で課金してんじゃないのか。 -- 2012-04-15 (日) 23:28:08
      • 課金するのと課金弾に手を染めるのは別物 -- 2012-04-15 (日) 23:39:59
  • 側面に接舷できればMausだろうがIS-7だろうが問答無用でくず鉄に持ち込めるあたり、格闘戦が得意って印象、街MAPや茂みの多いMAPだと性能を十二分に発揮できる気がする。金弾を -- 2012-04-16 (月) 01:14:18
    • 金弾を使えるならTier7程度のTDとしても運用もできるし、使い方次第で色々と化ける戦車、私的にはHPがかろうじて残った敵の止めや戦線が不利/有利なところへの応援など痒いところに手が届く便利屋として使うと良いと思った。 -- 2012-04-16 (月) 01:17:59
    • IS7相手にはできなかったと思う。7.2で俯角が取れなくなったなら別だけど。 -- 2012-04-16 (月) 07:54:50
  • 手負いのIS-7なら何とか、100%だったらタイマンは勝ち目なくなイカ? -- 2012-04-20 (金) 14:36:18
  • 俯角が-5°ってのは明確な欠点。おかげで自慢の200mm装甲の砲塔でもハルダウンで活用しづらい。史実的におそらくはT-62も同じなんだろうなぁ。 -- 2012-06-18 (月) 04:21:24
  • 単発火力低いのに精度も低いとはこれいかに。 -- 2012-06-24 (日) 12:18:06
    • 精度と火力が欲しけれや独MTオススメ そのかわりこいつ乗り回した後だと旋回とか隠蔽率とか車高の高さで不満が出るかも知れない -- 2012-06-24 (日) 14:48:08
      • で、今度は旋回とか隠蔽率とか車高の高さに不満を持って米MTに行くと、今度は最高速と装甲の薄さに不満が出て来るんだよなぁ。仏車は独ソ米以上にピーキーだし、どれも一長一短だよね。 -- 2012-06-24 (日) 15:09:20
    • 精度が低いなら高い隠蔽率と機動力を駆使して接近すればよい。それでも不満ならその車両は向いてない可能性がある。じゃなきゃ「弱点を運用で補えないのにTier9の乗るとはこれいかに。」なんて言われるぞwまずは運用方法の見直しだ!がんばれ! -- 2012-06-24 (日) 21:40:42
    • ×精度が低い ○エイムが遅い、砲塔の旋回速いとはいえ基本的に動きっぱなしなのでレティクル拡がり易いしね。 -- 2012-07-27 (金) 18:43:54
  • 性能の割に高い弾薬費が天敵。手数が必要なのに高いから、中途半端に活躍すると足が出る。 -- 2012-07-27 (金) 12:12:20
  • 隠蔽と機動力が良好だけど、俯角の狭さと収束時間の遅さで長所が相殺されてしまってる感じ。ちょっと使いにくい。 -- 2012-07-29 (日) 05:51:33
    • ロシアスキー同志よ、精神力でカバーするのだ! -- 2012-08-03 (金) 02:50:47
  • T-62Aより弾薬費がAP、APCRの比較で100Cre以上高い。なぜだ…… -- 2012-08-03 (金) 01:53:25
  • 物理エンジンテストサーバーで新しい砲を確認。名前は100mmD-10T2Cで貫通力は212そしてRPMは7.5、あとのステータスはD-54と同じだった。研究ができないから実際には使えないし性能表記も暫定の物だろうけど、弾薬費が安くなるのは期待できるかも。 -- 2012-08-23 (木) 08:22:39
  • D−54の課金弾の貫通力が294mmから強化され350mmとなっており、他の国の9世代目中戦車の最終砲身の課金弾にくらべ貫通力が80mmほど高い -- 2012-08-25 (土) 20:21:32
    • HEATになったので、7.4以前(APCR)と変わってないと思っていい。 -- 2012-08-25 (土) 20:28:00
  • 強い強い言われてるからなのかな、59式に乗っているとよくこいつを見かけるんだけど、芋ってる人が多くて悲しい。Tier8とTier9を比較するのはおかしいけど、59式でできなかったことができる戦車(貫通力、馬力etc)なのだから、有効に使ってほしいよな。 -- 2012-08-25 (土) 22:28:06
    • 3分割を1つに統合しました。 -- 2012-08-26 (日) 00:56:31
    • Tier9は何もしないで撃破されると大赤字だしね。課金戦車の59とはちょっと一緒には出来ないな。貫通が高くても精度悪いし。何より弾代が高いしね〜。ちょっと奥手にならざるおえないのは確か。 -- 2012-08-26 (日) 00:59:36
    • 奥手って何だよ・・・。弾代うんぬんやコスパが悪いって言うんなら、tier6あたりにでも大人しく乗ってて欲しいわ。MT乗ってて奥手は無いだろ。 -- 2012-08-29 (水) 05:59:55
      • 推測だけど奥手というのは迂闊に前に出れないという事なんじゃないかな?確かにTier9,10の戦場だと高威力高貫通の車両が多いし、更に他のTier9MTも優秀でTier10MTまでいるから奥手と言うより慎重にはなるよね。アホみたいに突っ込んで死なれるよりいいとは思うけど。 -- 2012-08-29 (水) 09:20:49
      • お前さん。そうは言ってもT-54クラスのMTが前に出なかったらどうやって戦うんだ?アホみたいに突っ込む←これはただのアホでしょ?快速の足があるんだから状況見て背後&側面に回り込む戦い方をして欲しい。高貫通&高威力の敵さんが怖いんだったらなおさらtier6あたりに乗ってて欲しいし、このクラスのMTがTDの真似事&ベースキャンプしてると本当に腹が勃つわ。 -- 2012-08-29 (水) 14:20:32
      • 喧嘩腰の言い方してるけどさよっぽど下手糞なT-54乗りと味方になったんだろうな。野良なら日常茶飯事だからあんまりカッカすんなよ。 -- 2012-08-29 (水) 14:53:31
      • 過去の名声だけで乗ってるnoobが多いのも事実だしな。 -- 2012-08-29 (水) 15:48:07
      • β時代は重戦車並の硬さで軽戦車並に走って駆逐戦車並の砲力っていうまさにチート戦車だったからなぁw -- 2012-08-29 (水) 16:58:28
  • フリーが10万しか無い場合、砲塔と主砲(100mm)、エンジンと履帯のどっちから開発するのが良いかな? -- 2012-09-18 (火) 00:25:45
    • 続き、個人的には機動力あってのMTだと思うからエンジン・履帯のセットかなーと思ってるんだけど、どこまで変化があるかちょっと不安。 -- 2012-09-18 (火) 00:29:09
      • 多分主砲(100mm)は履帯を開発しないと載せられないと思ったけど。俺は主砲は最後になったけど、開発が全部終わるまでは正直きっついよ。 -- 2012-09-18 (火) 00:37:11
      • 初期状態で4.7tの余裕があるので履帯替えなくても全部載る。 俺は視界と通せる攻撃力あってのTier9だろと思って砲塔とD-54とエンジン替えたけど動けないと結構キツイね。初期履帯だと50km行くまで結構時間かかるから、履帯と砲塔→D-54→エンジンがいいのかなあ。 -- 2012-09-18 (火) 01:20:29
      • あ、今はどっちの砲塔でも視界変わらんのか。でも貫通175だとろくな事出来ないからD-54は早めに欲しいね。 -- 2012-09-18 (火) 01:22:39
      • ご意見感謝!175の呪いも辛いが機動力も・・悩ましいw色々試してみます。ありがとう! -- 木主 2012-09-18 (火) 02:39:31
  • 8.0で追加される新型砲のスペック:Gun 100 mm D-10T2C 発射レート 7.69、貫通201/350/50、威力320/320/420、精度 0.35、照準速度 2.3 既存のD-54とは貫通を取るかその他を取るかという取捨選択になる。 -- 2012-09-22 (土) 08:57:40
    • 暫定的に主砲のみ追記しといた。ちなみにD-10T2CはT-62Aへの開発には不要。最短でT-62Aを目指したい場合、主砲はD-54のみ開発でOK。どちらも59,300もの経験値が必要なので選ぶ時は慎重にw -- 木主じゃないが? 2012-09-30 (日) 01:13:21
      • 追伸:D-10T2Cは重量が2,300kgと初期砲並の軽さ。貫通-18mmと引換えにDPM+118と精度0.04、照準時間が0.6秒向上する -- 木主じゃないが? 2012-09-30 (日) 01:13:58
  • こないだ、コイツの機動力に目をつけて、高低差のあるところから敵戦車めがけて突撃(落下)するとどうなるのか気になって仕方なかった俺は、後一台倒せば勝ちという場面で、ちょうど地面のくぼみ部分にイモってたT-29(アメ車の方)の砲塔めがけて突進してみた。すると、コイツがT-29の砲塔の上で一度バウンドしてから着地、ダメージが履帯破損だけだったのですぐに追撃をかけようとした瞬間、残りHP500近く残っていた敵戦車が時間遅れで吹っ飛びチームが勝利。後で確認したらコイツが体当たりで撃破してる記録になってて超ビックリ、つい笑ってしまった。8.0実装後、体当たりによるダメージがどのようになっているのかすごく気になる。長文かつ駄文かと思いますが、誰か詳しい方がおられましたらお教え頂けませんでしょうか? -- 2012-10-22 (月) 05:17:37
    • それは質問か雑談の所に書くべきなのでは・・ -- 2012-10-22 (月) 06:54:14
    • 一瞬ブロント語のテンプレかと思ったわw  -- 2012-10-22 (月) 08:44:56
    • ↑↑↑のコメントをした者なんだが、このダメージについて検証しようと思ってSEAPORTフィールドでこの戦車使って橋の上からKV-5めがけて落下してみた。すると落下の衝撃で残りHP1000のKV-5が残りHP300になり、さらにその状態のまま、つまりKV-5の上に乗ったままの状態でいると、そこからさらにありえないスピードでKV-5のHPが削られていき、落下してから2、3秒でKV-5が爆散した。これは意外と使えるかもしれない。ちなみに、こちらのHPは半分ほど(HP満タンから)になった。 -- 2012-10-30 (火) 20:00:42
      • 鏡餅になると下の戦車のHPがガリガリと削られていくというのはテスト時に話題になってたね。質問ですが、T-54側のHPが半分になってたというのは衝突の結果ですか?それとも乗っかってる時も引き続きでダメージを受けてたのでしょうか。 -- 2012-10-30 (火) 22:51:32
      • ↑さん、HPが半分になったのは落下の衝撃と衝突ダメージのみによるものです。相手戦車の上に乗っかってる時は全くダメージありませんでした。 -- 2012-11-03 (土) 01:20:06
      • 上段側は乗ってるだけではダメージ無いのですね、了解です。ご返信ありがとうございます。 -- 2012-11-07 (水) 00:07:52
      • 実験してみたよ のしかかり状態だとなぜか両方とも体当たり状態になってるみたい そしてHPが高いほど有利になる -- 2012-12-01 (土) 11:24:48
  • T-44を乗り越えてついに開発、フリーを投入して履帯以外開発した状態で乗ったけどすごく強いねw T-44からのギャップがすごいw 弾くのもNDKできるのもいいけど何より敵にダメージが普通に通るのがイイ -- 2012-11-05 (月) 01:18:40
    • 俯角が取れないこと以外はTier9MTでも高水準で纏まってるよね。隠蔽率もかなりいいし何でもできる分プレイヤーの腕が問われるね。 -- 2012-11-07 (水) 00:11:48
  • コンパクトだけど乗員がぎゅっと詰まってるおかげで乗員死傷が多い気がする。まあTier10の攻撃食らって中の人ピンピンしてるってのもおかしい話だけど -- 2012-11-08 (木) 05:05:57
  • なんだこいつ。T-50-2に普通に追いついてきたんだけど。起伏があると余裕で追いつかれる -- 2012-11-16 (金) 02:43:25
    • エンジン最上位にして、ドライバーにオフロードドライビングスキルつけると、多少の起伏があってもほぼ最高速で走れる。機動力はすごいけど、砲の制度がいまいちなので、T-50-2にちょこまかされると、その後ろの重戦車陣に一瞬で葬られること多し。ww -- 2012-11-23 (金) 17:57:44
  • D-10T2CでHEAT撃ちまくってると、Tier10MT要らない気分になる。 -- 2012-12-20 (木) 07:57:04
  • ゲーム序盤で稜線を越えようとしているT-54の車体下部右側をE-75通常弾で撃ったら一撃で撃破。弾薬庫の誘爆だと思うけど、この部位って誘爆させやすいのかな? -- 2012-12-31 (月) 08:11:38
    • この手の戦後戦車って、戦中戦車の前方銃手席があった場所に砲弾ラックがあったりする -- 2013-01-07 (月) 13:36:39
  • コイツをやっと開発したのですが、乗員のカモフラスキルは50%位でも効きますか?前に出たいタイプなので、修理スキルを優先したいと思うのですが、手前で見つかって袋叩きも寂しいし、ご意見ヨロシクお願いします。 -- 2013-01-08 (火) 00:05:49
    • 後方からの支援が期待できる位置でスポットするならカモフラかな。 -- 2013-01-08 (火) 01:02:42
      • やっぱりカモフラスキルは重要ですかね。 -- 2013-01-08 (火) 09:53:28
  • 前自走砲乗ってたら敵のT-54が軽く13キルしてて吹いたwwwコイツってそんなに強いのか? -- 2013-01-08 (火) 10:10:52
    • 堅さと速さと隠密性を備えたMT、金がかかるけどType59の上位互換みたいでかなり使いやすい。 -- 2013-01-08 (火) 12:52:22
      • 俯角が無くて使い易いと感じない俺。ま、平原や市街地では非常に使い易いと思うよ -- 2013-01-08 (火) 18:05:34
  • 弾薬費は気にせず撃てるだけ撃ちまくるのが勝利のコツ。プレイヤーに必要なスキルは戦闘後の収支を見ない事。 -- Sh? 2013-01-10 (木) 00:33:29
    • なぜ敢えてT-54のページに書き込んだのか。こいつの低貫通の砲でシコシコ撃ってる暇があったら側面とれよ。そういうのは駆逐とか重戦車に言っとけ -- 2013-01-10 (木) 00:44:47
      • ほら、全金弾の話なんじゃないか?ただのAPだとプレミアムなら特に赤字になんねーし。 -- 2013-01-10 (木) 00:48:24
      • いや、弾かれるのを気にせず撃ちまくれ、と受け取ったが? -- 2013-01-10 (木) 00:51:49
      • 他でもないこの車両に乗っいてそう感じたためここに書きました。所持車両中ではかなり収支が悪いので、特にネックな弾薬費を気にしがちだったのです。 -- Sh? 2013-01-10 (木) 01:12:48
      • 使ってる砲と弾種、特殊であれば戦い方も書いてもらおうか?プレ垢だがこいつで赤字になることはめったにないぞ。 -- 2013-01-22 (火) 10:39:05
      • 100mm D-10T2Cをアホみたいにバカスカ撃ってる俺は常に赤字スカウトもダメージも与えないといけないところがツライ -- 2013-01-22 (火) 20:27:41
  • こいつの課金弾HEATか・・・APCRがよかったなぁ、いくら貫通力あっても不発や空間装甲が怖いよ -- 2013-01-25 (金) 14:41:53
  • 100mm D-54と100mm D-10T2Cについて解説を追記しました。いや、D-54は時代遅れでD-10T2C以外載せる必要はない、という場合はどうぞ書き換えてください -- 2013-02-04 (月) 16:20:17
    • 想像する分には主砲の選択基準が貫通力重視のみである前提の文章になってると感じた。この主砲って人によってAP貫通重視かそれ以外重視かでの選択になるんじゃない?Tier9戦場の実情がたとえ僅かでも貫通力の確保こそが全てというものならこれでいいと思うけど。そうではない気はした。詳しい人解説頼む -- 2013-02-04 (月) 20:01:40
  • 中国のWZ-120は10級の主砲を載せられて砲弾の値段も安いのですね。 (..; -- 2013-02-05 (火) 08:11:33
  • すぐに主砲が故障する気がするんだけど、気のせいかな? -- 2013-02-09 (土) 06:59:32
  • やっと入手できたので、よく見ると銘が入っててゴメンなさいだけど初期状態のSSを追加してみました。もし不要だったら消しちゃって下さい。 -- 2013-02-20 (水) 21:20:05
    • 木主ではないが100mmD-10T2C装備も掲載しておくべきかな、と思ったが課金迷彩+課金デカール追加してるので断念。必要と思ったら誰か頼む -- 2013-02-22 (金) 04:29:30
      • 100mmD-10T2C装備だとD-54と見た目がかわるんですか?ぜひ見てみたいです! -- 2013-02-22 (金) 08:37:23
      • 同志先輩!UP有難うございます。見た目も随分 変わるのですね。 (^^) -- 2013-03-01 (金) 08:20:43
      • 課金しているくせに課金弾使用しない自分としては、D54かな? (// -- 2013-03-01 (金) 08:23:04
      • スタイルによると思う。近接格闘戦がメインならD-54で良いと思うけど、大抵の場合はD-10T2Cが良いんじゃないかな -- 2013-03-01 (金) 09:09:51
      • 俺は金弾使わないがD-10T2C使用。殆どの場合中距離からの奇襲→側面狙いになるんで+18mm程度の貫通よりも精度・装填・照準が良い感じ。ただしIS4とmausさん相手には金弾使うよ^^ -- 2013-03-01 (金) 10:28:06
      • 俺はお守り代わりに18mmの貫通取ったかな。最前線で戦うことが多くなるから1発の兆弾が痛いw 最前線だと近いから精度はそこまで問題じゃないしね -- 2013-03-01 (金) 19:56:22
      • 主砲の選択はスタイルによって好みが分かれるよね。この解説文だと課金弾運用かどうかという点だけで主砲が決まるという内容になってる部分おかしくない?フル課金弾じゃない場合D-10T2Cはそんなに使い物にならないのかな・・・ -- 2013-03-02 (土) 16:54:59
      • ここぞというところで弾いて1発無駄にするなら、多少手数は減ってもそのリスクを軽減するほうがいいんじゃないかな。精度はいいかもしれないけど、T-54って狙撃する戦車でもないしね。 -- 2013-03-03 (日) 23:47:27
  • ようやく使い慣れてきて敵6両やれたけど、行進射撃してる時に誤って味方2台を誤射&一撃撃破。するとあら不思議、俺の名前が青色に輝いた・・・なんてこったい・・・ww -- 2013-02-22 (金) 04:17:05
    • なんという戦犯・・・ -- 2013-02-22 (金) 05:22:19
  • テスト鯖の金弾飛び交う中でも弾くときは弾く フルHEAT強いです スタ垢で3〜5万くらい赤字かな 欲しいが頻繁に乗れなさそうだ -- 2013-02-24 (日) 05:54:35
  • 名手集めで久しぶりに乗ったら知らない砲が増えてた。D-10T2Cはソ連らしからぬ収束時間の短さで使いやすい。精度もまずまず、DPMも良好。貫通201は寂しいけど、T-54の足回りと隠蔽であれば十分フォロー可能。おかげで勝率もちょっと上がった。 -- 2013-03-06 (水) 06:20:23
    • D-10T2CをAPで使う場合、狙撃やスポットからの先制攻撃には凄く有効。でもMT同士の接近戦で弾かれることがある。前線張るT-54で接近戦しないってこともないだろうし、1発の兆弾が致命傷になったりするね。フルHEATなら間違いなく強いんだけどw -- 2013-03-08 (金) 00:41:40
  • 100戦乗ったので感想。前提条件としてフリー投入でのフル開発スタート。砲はD-10T2CでフルHEAT+1発お守りでHE。拡張はラマー・カニ眼鏡・カモネットで運用。問答無用の強車両。野良ソロで勝率65%以上、ER2400以上、WN7 2000以上、平均与ダメは2100以上記録できた。草むらに隠れていたら発砲するまでほぼ見つかることはなく、視界制限ギリギリまで見つけることが出来る。特に意識せずに視界ダメ2000行くこともある感じ。でもまだMバッジ取れない(´・ω・`) -- 2013-03-11 (月) 02:50:00
    • 400戦やっても勝率48%なクソnoobが通りますよ…カモネットの代わりにスタビライザー。他一緒。D-54で基本的にはAP運用だけど、それだけの差じゃないだろうな。「攻める」MTスタイルを意識しても、腕が伴わないとダメってことか -- 2013-03-11 (月) 13:05:03
      • 実はそこまで攻める運用はしてないと思う。個人的にこいつの武器は高い隠蔽と、そこからくる実質的な視界の優位だと思ってるので、マップにもよるけど序盤はスポット+狙撃が多い。最初から攻めるのはENSKとかHIMMELとかぐらいじゃないかな。他は攻めるのは中盤からで充分間に合うと思う。とにかく視界の差を利用して敵の眼を潰して、味方の火力で敵をすり潰す、火力のあるLTみたいな感じで動かすと強いと思う -- 木主 2013-03-11 (月) 17:48:57
      • なるほど。逆に俺は機動力を活かして先行して要所を奪って後続がくるまで敵を食い止めるっていう運用してるんだよね。なんか狙撃はT-62Aのお仕事な気がしてw -- 2013-03-12 (火) 10:47:37
      • D-10T2CだとT-62Aと精度が0.01しか変わらないからなぁ。木主みたいにフルHEATだと貫通も62Aと同じだし、そういう運用も有りなのかもしれんな -- 2013-03-12 (火) 14:11:40
  • やっとMバッジ取れたわ…プレ垢2250。試しにD-10T2CにフルHEATでやったら確かにこれは強い。強いけど、同格以下なら弱点狙わなくても貫けるから腕落ちそうで怖いわ。 -- 2013-03-13 (水) 03:13:43
    • 自分もプレ垢2100超でMバッジなのでMバッジ基準は2100前後じゃないかな。高いな、おい…… -- 2013-03-18 (月) 11:16:30
  • 81戦目 プレ垢2290でMバッジ    すごく・・・強いです・・・。 -- 2013-04-14 (日) 21:11:16
  • T44の100ミリの金弾とこの最終の100ミリの金弾って使いまわせるでしょうか? -- 2013-04-22 (月) 00:08:31
    • 使いまわせません。 ゲーム内の砲の詳細をご覧になるとわかるかと思いますが、異なる弾薬です。 -- 2013-04-22 (月) 00:29:36
      • へんしんありがとうございます。 そうですかぁ;w; 使いまわせたらなぁ〜って思ってたので残念です; -- 2013-04-22 (月) 07:17:28
  • こいつに光学機器って積む選択ってどうなのかな?ラマースタビライザーにカニメガネ外して光学機器積もうと思ってるんだけど -- 2013-04-25 (木) 15:25:25
    • 置き偵しない人にはそもそもカニメガネは然程恩恵ないのよね。だから、あなたのプレイスタイルによるな。T-54でも高い隠蔽を活かして置き偵する人もいれば、移動しながら顔出しつつちょこ偵をする人もいるし。 -- 2013-04-25 (木) 15:39:54
      • 置き偵はあまりしないから光学機器にします、ありがとう -- 2013-04-25 (木) 20:03:02
    • 極々定番な選択肢だと思いますよ。 -- 2013-04-25 (木) 20:03:31
    • D-10T2C積むなら、隠蔽と視界の優位で一方的に狙撃し続けることもできるから置き偵に限らずカニ眼鏡が役立つ場面もあるよ。 -- 2013-04-25 (木) 20:19:49
  • こいつに乗っててE50とあったらどうやって戦えばいいんだ? -- 2013-04-28 (日) 00:17:32
    • 車体狙う。主に下部。無理なら課金弾。側面とる。集団で襲う。まだまだあるけど、tier9まで育てて今さら何を聞いてんだ。 -- 2013-04-28 (日) 00:33:16
      • E50は下部も120mmで上部と同じあつみなんだよね。 -- 2013-06-13 (木) 16:12:01
      • 側・・・・面?とれねぇだろwww -- 2013-06-27 (木) 19:33:43
    • E50なんて普通に殴り殺せるだろ -- 2013-04-28 (日) 18:30:26
      • その普通を説明してくれよ -- 2013-07-07 (日) 10:45:19
      • 隠蔽の差による先制の一撃と射撃レートの差 -- 2013-07-09 (火) 14:14:42
      • DPMはこっちのほうが100高いけどHP200負けてるand危なくなったときに逃げ切れるほど足に差がないand接近戦だとラムアタック(実はこれが一番怖い)なんかがある。結局はお互いの技量。同じレベルの人が乗るなら地形による。 -- 2013-07-10 (水) 10:31:27
  • こいつの車体両側に付いてる機銃みたいなのって何? -- 2013-05-25 (土) 15:29:45
    • 機銃 -- 2013-05-26 (日) 21:53:23
      • 久々に声上げて笑った -- 2013-06-03 (月) 06:10:38
  • ふむう、WZ-120の金弾では正面をどこも抜けんなー -- 2013-06-14 (金) 15:36:14
    • WZ-120の改良砲塔開発前に積めるやつならキツイけど、抜けないことはない。最終砲なら砲塔前面も抜けるぞ。(金弾) -- 2013-06-15 (土) 17:19:17
  • HEATの仕様変更があってD10−T2Cの使用感はどのくらいか違いがでましたか?もうすぐ積めそうなので気になってます -- 2013-06-24 (月) 00:02:09
    • 一部の車両(Maus、E-100、Foch系とか)を除くとほぼ今までどおりの使用感だからあんまり弱体化した感じはしない -- 2013-06-25 (火) 10:06:59
      • レスありがとうございました。無事搭載しました。 -- 2013-06-25 (火) 22:31:56
  • コイツの車体正面パンター2の8.8/L71で坂上から撃って抜けなかった。こいつが優秀なのかパンター2がクソなのかわからんが一つ強敵を覚えたよ -- 2013-06-25 (火) 03:38:42
    • ぱんつなら車体は抜けるはず。貫通200あればだいたい狙い場所が悪い。もちろん砲塔正面はムリだけど。 -- 2013-07-30 (火) 21:09:12
  • カモフラージュを先にあげるべきか・・・・他のが良いか・・・どちらが良いでしょうか? -- 2013-06-28 (金) 13:08:24
    • 取得経験値・スキル効果発動条件の都合上第六感最優先で取得、隠蔽はカモネットで暫く補うと良いよ。練度100%カモスキル100%・カモネット・迷彩塗装してるけど機動戦中はやっぱりバレるからね。他の乗員スキルは特に希望なければ先に隠蔽取ってもいいと思うよ。 -- 2013-06-28 (金) 13:55:12
      • 返信ありがとうございます! 第六巻最優先で取りたいと思います^^ -- 2013-06-29 (土) 00:05:06
  • 現HEATの仕様じゃIS-7の正面は抜けなくなってしまった。IS-7との対峙、タイマンは避けたい -- 2013-07-01 (月) 23:06:21
    • IS-7ならNDKできると思うけどなあ。実はそんなに機動性高くないし。キャタ切れば確実にNDKできる。 -- 2013-07-01 (月) 23:29:42
      • 思うってか元々機動力の良好なIS-7をNDK出来るような状況はなかなか限られてくるんじゃないか? -- 2013-07-11 (木) 03:34:50
      • そのNDKという言葉はよく分からんが、砲塔+シャーシの旋回速度より早く動くことは可能だ。うまく行かなくても射撃頻度を下げる程度はできる。 -- 2013-07-11 (木) 11:02:46
  • ケツに付いてる丸太は一体何のために? -- 2013-07-07 (日) 08:42:10
    • ソ連戦車に必須の御神木、戦車が沼とかにはまったらそれを持って近接戦闘に移行するんだよソ連戦車にはだいたい付いてるから調べてみるといい「ゲス顔 -- 2013-07-07 (日) 08:56:44
      • 確かに、歩兵相手にも丸太で精神注入出来るしポーランド騎兵隊用の馬防柵にもなる。戦車相手にも転輪の間にぶっさせば動き止めれるしな! -- 2013-07-21 (日) 02:30:04
    • 過去ログ参照。既出で検索一発じゃん -- 2013-07-07 (日) 09:18:46
  • こいつ、ラグいやつ結構見かけるけど仕様なん? -- 2013-07-19 (金) 05:38:32
    • なんでそう思うのか知らんがまったく気のせいだ。むしろ自分の回線を心配した方が良い。 -- 2013-07-19 (金) 23:05:47
  • 貫通200未満はほぼ弾くと考えていい。特に175mmだとまず正面抜くのは無理。ISとかスーパーパーシングと正面からやりあって、笑いながら倒してあげましょう。ストック状態でもかなり強いが、ストックならその異常な硬さと異常な隠蔽率を生かして目取り要員として運用するといい。砲はD-10をオススメしますが6万の経験値もったいないという人はD-54で。開発順はエンジン→砲塔・砲→履帯がオススメです -- 2013-07-25 (木) 03:04:31
  • アップデート後T-54のSERVICEが点滅していたんですが何か変更ありましたっけ -- 2013-07-30 (火) 03:23:49
    • 俺も気になって色々見てみたんだが、上の値段だとHEATが10Gなのにゲーム内だと12Gになってる…値上げされたからか…? -- 2013-07-30 (火) 18:04:58
      • 値上げされてましたか・・・実はSU101も点滅していたので100mm関連が変更されたかもです(´・ω・`) -- 2013-07-30 (火) 18:22:29
    • というより持ってたHEATみんな没収されてる こんなアナウンスあったっけ? -- 2013-07-31 (水) 02:37:37
    • HEATがどんどん高くなってサイフが辛いなぁw obj140の開発まで大変だわ -- 2013-08-29 (木) 07:35:24
  • コイツに乗って何より驚くのはペネ200mm~220mm程度の砲弾を弾く事 特に砲塔は装甲厚200mmとなってるがフェルディ、T28の最終砲ですら余裕で弾く こりゃ人気も出ますわ -- 2013-09-17 (火) 18:18:23
  • 丸太 -- 2013-09-24 (火) 22:22:48
  • obj.416の砲を引き継げない悲しいやつ -- 2013-09-27 (金) 03:11:52
  • 硬さが周知されすぎて金弾がガンガン飛んでくるね -- 2013-09-29 (日) 16:04:09
    • 何をおっしゃる。そうでもしないと抜けない強戦車やぞ。コンビで突出するやめてやぁ・・・ -- 2013-10-25 (金) 11:13:44
    • ほんと硬いよな。T-44は乗ってるんだがそんな弾く印象ないのにこいつは相手してるとかなりの確率で弾かれる。 -- 2013-10-25 (金) 21:56:49
  • 派生元のところにobject416を追加しておきました。 -- 2013-10-13 (日) 10:03:55
  • 3485からこいつ目指してるんですが3485と似てますかね? -- 2013-10-28 (月) 19:27:13
  • Anniversary Maneuversの結果出たけど、コイツだけ受賞ラインが飛び抜けて高かったね・・・ 性能ゆえか -- 2013-11-02 (土) 14:52:39
  • LT乗ってて一番出会いたく無い奴 相手にベテランの使い手が居たらいつもより開幕偵察は下がり目にしてる さっさと装甲nerfしろや -- 2013-11-03 (日) 14:02:16
    • こいつが強いのはわかるがLTで相手できるくらい装甲弱くしろとかどんだけなんだよ -- 2013-11-03 (日) 14:18:06
    • tier7の軽戦車の砲に抜かれるような軟戦車いらんがな。軽戦車を勘違いしてないか? -- 2013-11-03 (日) 15:05:57
      • T71「なんか忘れられてる気がする」 -- 2013-11-03 (日) 17:33:55
      • なにが勘違いだ他のtier9MTは7〜8LTならものによっちゃ通常APで全部正面下部なり非防盾部抜けるわ こいつは加えて足も隠蔽も砲も欠点なしとか明らかにおかしいわ -- 2013-11-03 (日) 23:11:47
      • ちなみに次のT-62Aは断然柔いからね?こいつ使って軽相手に舐めプしてんのかもしれんがそっちこそ勘違いしてんじゃないの? -- 2013-11-03 (日) 23:20:14
      • 何もおかしくないぞ。初代ゴキブリは昔から硬い。 -- 2013-11-03 (日) 23:21:27
      • ↑「1〜2個格下の軽戦車の通常弾で正面から抜けなきゃヤダヤダ!」 -- 2013-11-03 (日) 23:21:39
      • こいつが強いのに異論は無いが「Nerfしろや」「明らかにおかしい」は賛同しかねる。そもそもLTでTier9中戦車相手にするなんて味方と協力しないと無理、相手がベテランって分かってるなら見えた時点で逃げればいいし自分のHPを温存して別の機会に偵察すべき。俺TUEEEしたいだけならこのゲーム向いてない。 -- 2013-11-03 (日) 23:22:54
      • 金玉で抜けるならそれでいいと思うけどな・・・ましてや側面撃てば大方抜けるでしょ? -- 2013-11-04 (月) 03:43:02
      • wz-131「」 -- 2013-11-04 (月) 22:50:59
      • PT A「・・・・・・」 -- 2013-11-08 (金) 20:16:22
      • このTier相手に軽戦車の砲で抜けないからnerfしろとか自己中にも程があるだろwwマウスやE-100を中戦車で抜けるようにしろって言ってるのと変わらんぞww -- 2013-11-22 (金) 21:15:33
    • LT乗ってるなら側面取る努力しろや?お前みたいなやつはどうせHTにもケチ付けてるんだろ? -- 2013-11-04 (月) 00:06:07
    • 木主が言いたいのはこういう堅いやつに定番ポイントを高速オッスオッスされると置き偵LTは堪らんてことだろ。お前らこそLT乗ってないな? -- 2013-12-13 (金) 00:00:59
      • 装甲Nerfで貫通どうこうって話してんのに置き偵も糞も無い。というか置き貞してる時に撃つわけないんだからそういう話なら装甲Nerfされた所で立ち回りに影響はないはずで、つまり唐突に置き貞の話を始めた君は論点をずらしたいだけに見えるし、正直煽りたいだけのように思える。 -- 2013-12-15 (日) 09:32:10
  • ロレーヌさんの悪口はやめて差し上げろ -- 2013-11-03 (日) 16:40:10
  • 非の打ち所が無いとはまさにこれのこと、装甲・機動性・砲性能どれをとっても優秀すぎる。個人的に相手にしたくないMTランキング1位だわ -- 2013-11-13 (水) 18:45:41
    • 機動戦、火力支援、偵察任務、なんでもござれだからな。さすがMBT。 -- 2013-11-22 (金) 21:17:16
    • 汎用性が高いのは同意するが、同時代の9MTに比べて火力が低いという弱点がある。ついでに、弾薬コストが同等の割に1発が低いから大車輪の活躍をしてもあんまり黒字にならんのが悲しいところだw -- 2013-11-23 (土) 12:48:34
      • 火力低いとかどうしたらそうなるんですかね?このDPMはトップクラスなんですがそれは… -- 2013-11-24 (日) 23:01:42
      • 「火力が低い」ってのは多分単発火力のことなんじゃないかな?それ以外に劣ってるところなんて特に無いし・・・ -- 2013-11-25 (月) 20:01:16
      • 単発320はこのtierだと最下層だからね。まわりのMTは大抵390あるからな。 -- 2013-11-26 (火) 00:55:16
    • ほんと優秀だなこいつ。こいつで勝率60%出せない奴は立ち回りを見なおした方がいいよ -- 2013-12-07 (土) 16:00:46
      • 勝率は多少運が関わってくるから、60%以上出せなかったら立ち回りを見なおした方がいいと言うのはハードル高すぎでは?まあ、45%以下なら見なおしたほうがいいかもしれないですが -- 2013-12-07 (土) 16:35:13
      • フル開発からの40戦で勝率44%、平均ダメ1980です・・・ -- 2013-12-23 (月) 14:35:45
      • ↑40戦程度なら気にする必要ない。フル開発から150戦ぐらい戦ってからの話ネ -- 2013-12-23 (月) 15:07:15
  • 正面からとはいえIS−3の主砲を至近距離で弾かれた時はこいつの強さを改めて思い知ったよ。 -- 2013-12-02 (月) 21:34:34
  • みんなD-54とD-10T2Cどっち使ってる? -- 2013-12-06 (金) 10:58:16
    • D-54一択だと思ってた自分。動いてるのが基本だから精度と照準時間がめっちゃ気になるし201mmで抜けないなら219mmでも抜けないきがす -- 2013-12-06 (金) 12:08:59
      • ごめん、D-10T2C一択のミス -- 2013-12-06 (金) 12:09:35
      • 同感。このTierで課金弾0ってことも普通ないしね。 なのに精度収束よりAP貫通力の優先が大前提かのような説明文があるよねここ。スタイルは貫通重視もあれば精度収束重視もあるだろうし、課金弾有りなら尚更D-10T2Cだし。なぜD-54の使用が当然の基本かのように書いてあるのかわからない -- 2013-12-07 (土) 21:33:07
    • 課金戦士なので、貫通力足りないと思ったら即HEAT使う。なのでD-10T2C -- 2013-12-06 (金) 17:08:50
    • 照準時間による射撃機会の損失は個人的に重いと考えてるからD-10T2C。 装甲厚い車両で敵のT-54がAPを使っているのが分かったら舐めプするわ(慢心) -- 2013-12-07 (土) 22:09:49
  • この戦車はさすがにスタアカでの運用は無理ですよね?無駄撃ちせず連敗しなければプラマイゼロぐらいにはなりますか? -- 2013-12-11 (水) 01:06:23
    • つ修理費 -- 2013-12-12 (木) 00:11:09
      • ↑の人の言う通り修理費が厳しい。スポットして観測ダメ稼ぐなりして被弾しなければスタ垢でも黒字行けるんじゃない? -- 2013-12-12 (木) 00:22:32
    • っクレ稼ぎ用Tier5車両 -- 2013-12-12 (木) 02:21:23
    • スタアカで運用したいなら、金弾使わずケチケチ戦えばなんとかなるだろうけど。T-54の強さはHEATありきだからなぁ・・・ -- 2013-12-12 (木) 03:14:56
      • そうか?おれはコイツで勝率54%程度だけどAPメインで使ってるよ。無論HEATは折り紙つきの性能だけど正面戦闘しないスタイルだと滅多に使わないかな。 -- 2013-12-13 (金) 13:51:13
    • 厳しそうですね。Tier7で止めるのが無難かな。クレ稼いでもこいつで赤字になるのは辛いし。 -- 2013-12-12 (木) 23:07:40
      • プレアカだろうが金弾ばら撒くから他に稼ぎ車両必要だったりするよ -- 2013-12-13 (金) 00:23:26
      • 今月のミッションだと余ダメ観測ダメ稼ぎやすいこいつだと赤字を若干へらせるぞ!lol -- 2013-12-13 (金) 05:47:32
    • 趣味で苦行をなさるのは別にいいが、さすがにスタアカでtier9運用など、各車両のページで議論する意味があるとは思えんな。いいかげんにしろ。 -- 2013-12-13 (金) 09:36:09
      • tier9云々よりもコイツの手数の多さ故にスタ垢運用が厳しいと思ったんでね? -- 2013-12-13 (金) 16:40:25
      • このレートで1000クレジット飛ぶからねAPですら、 -- 2013-12-13 (金) 22:16:10
    • APなら勝てばプラス負ければマイナスでプラマイゼロ、HEATを使えば使った分だけ飛ぶ -- 2013-12-16 (月) 20:09:57
  • 貫通175で9に放り込まれるとさすがに辛いな。。。砲塔開発しなきゃならんからしばらく戦力外か。。。 -- 2013-12-17 (火) 01:04:17
    • 金弾使えばそこそこどうにかなる。クレジットはきついけど -- 2013-12-18 (水) 03:11:17
      • 一試合20000くらい飛ぶorz -- 2013-12-21 (土) 21:00:19
      • 低tierで稼ぎながら回すしかないな。最終砲は通常弾でも割と普通に戦えるからそこまで頑張れ -- 2013-12-23 (月) 14:41:12
  • 使ってて気づいたけど砲身が上下へあんまり向かないから砲塔だけ出して撃つのに苦労するな、、、 -- 2013-12-23 (月) 19:35:49
    • ハルダウンするなら車高の低さを活かした障害物の利用の方がいいね。個人的にはハルダウンしての撃ち合いや頭出しより回り込んで格闘戦する方が多いけど。 -- 2013-12-23 (月) 21:03:00
      • せやね。はやく175の呪縛から解き放たれたい。。。 -- 2013-12-26 (木) 23:46:59
  • こいつに乗ってる時やけに自走砲に狙われる気がする。この前なんかLorraine155に5回ぐらい狙われた。止まってる時ならまだしも、動いてる時に撃ってくるから粘着してんのかと思うわ -- 2013-12-24 (火) 22:28:48
    • きっと恨みがあったんだろうコイツに、、、 -- 2013-12-26 (木) 23:46:02
  • やたら狙われるよ。動いてても狙われる。 ついでにこれ乗った時、ルールすら知らない味方が増える呪いにかかってる。 -- 2014-01-02 (木) 03:53:59
    • ルールすら知らないってのは具体的に壁撃ちしちゃってるみたいな感じ? -- 2014-01-03 (金) 23:01:39
  • 普通にティア8重戦車で抜けるんだけど・・・え?もちろん金弾ですがなにか? -- 2014-01-04 (土) 03:27:45
    • そんな当たり前のこと自慢されても困るんですが・・・。(誰もティア8重戦車の金弾使っても絶対抜けないとか言ってないですし) -- 2014-01-06 (月) 09:34:39
    • 当たり前。というか普通にAPでも抜けます -- 2014-02-10 (月) 17:09:12
  • まったく勝てない。初期砲だと課金弾ですら、下tierのHT装甲抜けない。狙いどころが悪いだけ?ちなみに、tierXの自走砲の1撃で即死して泣けた。 -- 2014-01-12 (日) 13:14:03
    • T-44で学んだことをしっかり活かすんだ!高い隠蔽率、機動力で相手の即背面を取れ!相手を翻弄して狙いを定めさせるな!自走砲に撃たれるような動きをする車両じゃないぞ! -- 2014-01-12 (日) 13:53:09
      • アドバイスありがとうございます。やっとtier9来たのに、やっぱり中線者は -- 2014-01-12 (日) 20:18:08
      • 途中できれちゃいました。tier9であっても、やっぱりMTはMTなりの立ち回りが大事なんですね。T-34 からやり直します(泣 -- 2014-01-12 (日) 20:19:47
    • 俺もまだ初期砲だけど、裏どりや偵察みたいにコソコソやるといいよ -- 2014-01-12 (日) 16:55:46
      • すいません。ミスりました、もちろん打つべきとこは課金弾ね! -- 2014-01-12 (日) 16:56:51
    • Tire9 にもなっても色々わかってないようなのでルート変更をすすめる。 -- つーか愚痴は外部板へ? 2014-01-12 (日) 17:39:33
      • え、だめだった!?44はそれでかなり行けたんだけど… -- 2014-01-12 (日) 18:25:23
      • あ、これもしかして俺のコメにたいしてじゃない!?もしそうだったらごめんなさい。 -- 2014-01-12 (日) 18:26:13
      • そうですね、外部板で愚痴ってきます。失礼しました。 -- 2014-01-12 (日) 20:20:24
  • 高隠蔽、高レート、硬い砲塔で本当に強い。昔、KT乗ってた時にぼっこにされてから頑張ってここまで来たが感動を覚えるくらいに強い(小並感 -- 2014-01-20 (月) 21:52:04
  • なんでソ連の戦後中戦車はこんなに石頭なの?アメリカのパットンとかは柔らかいのに・・・ -- 2014-01-23 (木) 16:14:41
    • 素敵性能を犠牲にしたからさ(適当 -- 2014-01-23 (木) 16:34:46
    • アメリカみたいな乗員の居住性も考慮した設計だと、あれだけの大きさの砲塔を重装甲化しちゃうとかなり重くなっちゃうのよね ソビエトロシアでは戦車が乗員を使用する!のソ連だから作ることが出来たカチカチ石頭です -- 2014-01-23 (木) 20:18:57
      • さすが畑から兵士が取れる国だな -- 2014-01-24 (金) 19:56:20
  • テス鯖でみてみたが相当見た目変わったな オレ的にはちょっとかっこ悪くなった気がする -- 2014-01-25 (土) 20:26:05
    • え、マジで!? -- 2014-01-25 (土) 23:43:29
      • 木主じゃないけど転輪の配置とお尻側が変わってるね。丸太の位置が後方から右後ろになって丸太のあったとこに燃料タンクがついてる。 -- 2014-01-26 (日) 00:01:08
      • それって、実物に合わせた変更なの? -- 2014-01-26 (日) 00:08:45
      • てことは…燃えやすくなる…のか?まあ後ろから撃たれなきゃいい話か… -- 2014-01-26 (日) 00:08:52
      • 微妙に全長が長くなった代わりに僅かに背が低くなった、まあどちらとも誤差レベルだが。 -- 2014-01-26 (日) 00:36:02
    • それとtype59とwz120も同じく長く低くなった。 -- 2014-01-26 (日) 00:39:12
    • 装甲厚も変わるって聞いたけど、実際どうなの? -- 2014-01-26 (日) 02:20:05
  • 100mm D-10T2Cが買えなくなってるんだが気のせいか? -- 2014-01-30 (木) 07:41:46
    • 本鯖の話なら普通に買える テス鯖の話ならいま確認しようと思ったがなんか入れないので何とも言えないが さすがになにもいわずに取り上げはないと思う&少し前にテス鯖でやった時は普通にあった気がするが -- 2014-01-31 (金) 11:18:16
    • 本鯖でエラー:モジュール 主砲 '100 mm D-10T2C' の研究中にサーバーエラーが発生しました。後で再試行して下さい。 サーバーがダメなのかな? -- 2014-01-31 (金) 17:13:22
  • ずっと変わってなかった謎のD-54押しの解説を書き換えさせてもらいました 文章に変なとこなどあったら修正お願いします -- 2014-02-05 (水) 19:46:12
  • 砲塔開発し終わったんだが次に優先すべきなのって履帯とエンジンどっち? -- 2014-02-09 (日) 02:14:27
    • 履帯買わなくても全部乗るんだしエンジンじゃね. -- 2014-02-10 (月) 02:29:44
      • 木主じゃないけどそうだったのか・・・先に履帯開発してもうた -- 2014-02-10 (月) 16:59:47
  • 丸太の位置が変わったのね -- 2014-02-13 (木) 19:26:09
  • なんかもえやすくなった?今日4回中2回燃えた… -- 2014-02-13 (木) 20:17:55
    • もとからこいつは燃えやすいよ向かって左の方に燃料タンクがあってその後ろに弾薬庫があるんよだから向かって左側面前方はモジュールダメージ食らいやすい、イスラエル軍もコイツとT-62を相手したとき集中的に車体左側狙ったそうで -- 2014-02-13 (木) 23:32:25
      • そうだったのかサンクス -- 2014-02-14 (金) 12:17:21
  • 砲塔がボリュウムアップしましたね -- 2014-02-13 (木) 23:25:37
    • なんかポッテリした感じになりましたねー -- 2014-02-14 (金) 04:56:06
    • 被潜在ダメ増加の修正なのか(困惑 -- 2014-02-14 (金) 05:42:10
    • 若干出っ張っるようになったけど、これで体感として「前より抜かれるようになった」というのは、かなり無理があると思わされる、と感じた。ちなみに丸太は右側(対面なら正面左側)に移されました。空間装甲のようにはナラナイミタイネー(当然と言えば当然だが) -- 2014-02-16 (日) 03:16:25
  • こいつの砲少し右寄りについてるな。アプデ前もだったけ? -- 2014-02-14 (金) 19:28:29
    • 装填の関係でよってるのかな?でも微妙過ぎてゲームでは活かせないなw -- 2014-02-16 (日) 09:56:13
  • こいつはHTと一緒に戦線を支えた方がいいですか?例えばルインベルクや修道院みたいなところ 主戦戦以外のところにいると主力HTが壊滅してあまりすることなく爆散ってことが多い…もちろんただ芋ってるんじゃなくて味方と協力して突破出来そうだったら突破して主力の後ろ取りに行ったり大草原地帯の東側のように最前線で戦って侵攻していくMAPもあります 勝率も5割半ばは維持しています -- 2014-02-18 (火) 09:45:15
  • D-10T2のほうの砲がいいと解説にはあるけど皆どっち使ってますか?D-54のほうが優れてる気がするのだが・・。意見いただきたい -- 2014-02-25 (火) 22:15:37
    • 金弾の貫通が同じだし、AP貫通の微妙な差で困ることはあまりないと思う。 -- 2014-02-25 (火) 22:39:24
    • 普通にD-54一択だと思う。 目安として貫通200だとIS-3正面装甲が安定して抜けない。 219だと当て方が悪くない限りはたいてい貫通する。 また200だと昼飯Tiger2に3発に2発は弾かれる。 219ならほとんど通る。  よく接敵する相手を考えて選んだらいいと思うよ。 -- 2014-02-25 (火) 22:41:52
    • 発砲厳禁観測専門のLTなら兎も角、確実に削っておきたい時の精度と照準時間の差は以外に大きい -- 2014-02-25 (火) 22:44:03
      • 照準時間長い砲はリロード完了2秒前くらいに一速に落とした上で止まって狙えばどうってことない。 精度に関しては3を割ってても外れるときゃ外れるので。 200と219なら抜けるやつの範囲が格段に増す。 それに機動戦になればかなり近い距離で交戦するこいつにとっては、精度の悪さも照準速度もそこまで気にならないし。 肝心なところで貫通しないことがあるD-10T2Cはいまいち -- 2014-02-26 (水) 00:01:33
      • list topでも無い限りAP弾ってあんま使う機会無くね? -- 2014-02-26 (水) 12:54:56
    • D-10T2Cだろ、どうせ通常弾なんて残敵狩りや側背面を継続的に撃ち続けられる状況じゃない限りペネ201とペネ219どっちもtier的に貫通が心許ない -- 2014-02-25 (火) 22:58:31
      • 通常弾のその差って上にもある通りIS3の正面やあとT32やT-54の正面上部がちょうど200くらいだってとこで差がある。あとE100やIS7の側面への安定性も違ってくるかな。T32とIS3Tigar2の主砲がちょうどそれくらいの差だけど乗り比べると結構200と220の貫通の違いは差があると思う。ただそれ以上に精度収束時間の違いが中戦車にとって重要だと思うし(オートエイムで軽に走り撃ちした時の命中率が段違いだし一瞬見えた相手の側面や頭ちょっと出して撃って引くときとかの使用感がかなり違う)金弾の貫通変わらないからD-10がいいとは思うけどね。鉱山の中央に走りこむ時とかDPMの違いで相手のT-54に勝てるか変わったりもするし。 -- 2014-02-27 (木) 00:09:33
    • 照準時間、発射速度、命中精度が優れているD-10T2Cのほうが断然良い。APで抜けないならHEAT撃てばいい -- 2014-03-12 (水) 18:18:30
  • T95と俺のIS-8(最終砲)がこいつと対峙したとき、車体に当てたのに7発全弾はじかれた。。。車体にもどこか硬いところがあるの? -- チーターじゃないよねまさか? 2014-02-26 (水) 15:14:16
    • すまんT28だった -- 2014-02-26 (水) 15:15:09
    • コイツの車体の装甲厚と傾斜を見てもらえばわかるが、適当に撃ったらペネ240くらいあろうが結構弾かれる。 それにこいつは機動力もあるので撃った時にキツイ角度で入ることもあるので抜くのにはなかなか神経使うよ。 あとこのゲームでそういった性能事態をどうこうするチートはほぼないと思っていいよ。 もしそういったチートをするにはサーバー自体にハッキングしなきゃいけないから、流石にそんなことしたら一発BANだよ -- 2014-02-26 (水) 15:45:53
  • E-50に正面からでは勝てない。ぐぬぬ…高Tier中戦車だからもともと座っての撃ち合い向きじゃないと思って諦めるべきだろうか。 -- 2014-03-13 (木) 02:35:20
    • 何を思って書いたのか分からないけど、地形うまく使ってれば正面から相手にできない車両なんてせいぜいT95やE3ぐらいだと思いますよ。 -- 2014-03-14 (金) 05:40:40
      • HEATで車体上うちまくってたんじゃない?いくら貫通高くても、一応弱点狙った方がいいよね -- 2014-03-14 (金) 07:22:29
    • 市街地で戦えばほぼ確実に負ける。不整備地で戦えばそほぼ確実に勝てる。まぁ結局車体下部に当てれるかどうかじゃない?お互い動いてると防盾横とかそうそう当たらないからな -- 2014-03-18 (火) 05:21:56
    • 正面からだと火力と装甲がすべてだから一方的に勝てることなんてないのが普通。E 50はこっちよりHPも単発火力も上だから撃ち負けるのは当然では。MTの基本通り数的有利に持ち込むべき。 -- 2014-03-19 (水) 16:22:12
  • いくらフリーがなくてもせめて砲塔交換するまでは絶対に乗ってはいけない。 -- 2014-03-18 (火) 05:20:37
    • エンジンは・・・・?これから開発するから不安なんだけど -- 2014-03-18 (火) 07:11:57
      • できれば全部フリーで開発したほうがいいと思いますよ。 -- 2014-03-19 (水) 14:20:43
      • T-44がフル開発できてるなら別に良いと思うけどな。オレはコイツの最大の武器は隠蔽率と思ってるから、カニカモ積んで置き偵察→奇襲車輌として使って十分戦果出たよ。そんな不安がらなくてもいいw -- 2014-03-21 (金) 15:03:20
  • みんなこの戦車には拡張なにのせてる? -- 2014-03-18 (火) 08:10:33
    • 俺はラマーと換気とレンズ皮膜だった。ネットもアリかな? -- 2014-03-19 (水) 17:27:15
    • ラマー、スタビ、カニ目だね。眼鏡は換気扇でもいいかも -- 2014-03-19 (水) 17:47:12
    • ラマー、換気扇、スタビで起動戦重視にしてる -- 2014-03-21 (金) 13:02:52
    • 動きまわりながらの偵察はあまりしないからカモネット、カニメガネ、スタビかな。装填早いからラマーはそんなに必要に感じ無かった、反面撃つ時は動きながら撃つ(奇襲)からスタビは必須。運用と使った感触で選ぶと良いよ。 -- 2014-03-21 (金) 15:08:00
  • 次アップデートでHDリモデルされるお、めっちゃキレイになってたお -- 2014-03-22 (土) 19:23:27
  • この戦車だけ気合が入ってるのかライフリング切ってありますね(テスト鯖) ttp://rusty.tank.jp/upload/upload.cgi?get=07622 -- 2014-03-23 (日) 01:56:41
    • なんか現在のT-54よりも形が本物じゃなくなってる気がするぞ。気のせいかな? -- 2014-04-03 (木) 19:38:21
  • 次のアプデで頭柔らかくなるらしいね -- 2014-03-24 (月) 00:14:29
    • 50mm以上柔らかくなるみたいだから、これまでみたいにポコポコ鋼鉄の壁は取れなくなるかも -- 2014-03-24 (月) 07:51:04
      • ってことはHEATでも抜きやすくなっちゃってるんじゃないか? -- 2014-03-24 (月) 11:38:08
    • また人の乗ろうとしてる車両を弱体化させなさる -- 2014-03-24 (月) 12:13:01
    • 50mm以上も!?戦場でこいつを見かける機会がぐっと減りそうだな。しかし50mm以上ってすごいな -- 2014-03-24 (月) 12:21:09
  • こいつの長所がなくなるな -- 2014-03-24 (月) 12:44:11
  • テスト鯖で見たら砲塔のサイドが5mm減っただけだった -- 2014-03-24 (月) 12:49:02
  • パッチノート見たけど特に書かれてないなぁ、側面5mm程度ならリリース後告知だろうけども50mm以上減とか車両特性が大きく変わっちまうもんは流石に事前告知するんじゃないのかね -- 2014-03-24 (月) 13:02:11
    • obj140的なナーフされると聞いたんだがデマだったのか?なら安心なんだが…すいません不確かな情報で… -- 2014-03-25 (火) 14:10:15
  • テスト鯖でプレイしてみました。10回程度プレイした感想ですが頭の硬さはあまり変わらなかったデスネ。砲塔のみ晒した状態でT-54同士で撃ちあっても8.11と同様に弾きましたよ(金弾使ってるかどうかは分かりませんが)。弱点部分が変わったどうかは分からなかったです。
    あと装甲とは別ですが8.11で横に付ついた丸太が後ろに戻りましたね。正式リリースではどうなるか?
    さらに蛇足で足回りが想像以上にリアルでしたね。ただあれが全車種実装状態だと今使ってる1マソ以下のグラボじゃ辛い気がするなあ。画質を落とすか買い替える必要有りかも? -- 2014-03-25 (火) 09:21:38
  • 確かに8.11より全体的に砲塔の装甲圧が減る。具体的には ここ に載ってる。200mm部分は砲の根本周辺だけで薄い部分が増える、ただし中層からは若干固くもなるよう。 -- 2014-03-29 (土) 16:43:27
    • すげーこんな詳細に。ちょっと抜きやすくなって嬉しいな。ちょっと今までが硬すぎた。HEATだけど金弾貫通力が他9MTよりずば抜けて高いわりに防御も機動力もあってヤバイからなー。腕の差もあるんだろうけど、この前互いに地形の起伏を使ったタイマンでtier10MTに勝ってたのを見た。 -- 2014-03-29 (土) 17:02:15
      • 一つ上のMT倒すことなら別にこいつじゃなくても普通にあることじゃないか? -- 2014-04-03 (木) 20:09:31
    • やっと頭カチカチから少し柔らかくなるのか。コイツの頭出し課金弾でも安定して抜けなくてイライラしてたからよかったわ本当に -- 2014-04-10 (木) 03:59:56
  • なんか9.0のT-54かっこ悪くなってるな -- 2014-04-06 (日) 10:18:30
  • これ履帯開発しなくてもパーツ全部載るけど、開発したほうがいい?正直23kも経験値積むのもったいないと思うんだけど、それにみあうだけ機動性あがる? -- 2014-04-06 (日) 10:32:27
    • むしろ中戦車に旋回性能を求めない方が驚きです -- 2014-04-06 (日) 11:09:42
  • もう死ぬってとき障害物があれば豚飯をすると意外と耐えることがあるんだな、砲塔も硬めで豚飯中に抜かれることはほぼないし -- 2014-04-08 (火) 22:30:52
    • 実は豚飯って側面80mmくらいあれば履帯と合わせて十分実用的なんだよ。かなりシビアだけど、Type59の豚飯で同格HTと正面対決して無傷で戦ってる奴とかいたなあ。だいたい80mmくらいあって履帯でカバーされてれば弾くか吸収できるよ。 -- 2014-04-10 (木) 04:15:45
  • 初期開発がとてもつらい戦車。初期砲で金弾ばらまくか、新砲にフリーで速攻乗り換えるかの二択と考えていい。初期砲のAP貫通175mmは致命的なため使う余地なし。どちらの砲でも俯角がとれないため、地形には注意が必要。 -- 2014-04-12 (土) 01:57:55
    • 前のT-44もそうだったがこいつもものすごくstockが辛いな確かに。 フリーがなくてやむを得ずstock状態で乗ってたけど勝てないわ活躍できないわで大変だった。 フル開発したらご存知の通りの性能になるのでためらわずフリー投入おおすすめする -- 2014-04-12 (土) 03:28:45
    • 430兇禄藉砲強いしD-54開発できるからあっちで作って砲塔フリーで飛ばすのもいいかもね。 -- 2014-04-14 (月) 17:11:54
  • フリーを使って一気に主砲開発しようと思っているのですが、どちらの砲がいいのでしょうか?個人的にはDPMが高いD10T2Cがいいと思うのですがどうなんでしょうか? -- 2014-04-12 (土) 18:17:55
    • D10T2一択。解説文にも書いてあるけど、まず取り回しやすさが全然違う。それに10mmの貫通力で変わることなんてそこまでない。ただ、どうしても課金弾は使いたくないとか、62Aに早く行きたいとかならD-54もあり。 -- 2014-04-12 (土) 19:16:22
    • D-10T2Cがオススメ、理由は上の人とかコメに書いてある通りだけど照準の遅さや微妙なレートの遅さは体感できるほど使いにくさに反映してしまう。ただD-54とD-10T2CのAP貫通の差はよく出会うだろうT-54を正面から抜けるか抜けないかに関わるので、金弾で収支が辛いとかの場合だったらD-54にしてもいいかもしれない。 -- 2014-04-13 (日) 08:01:51
    • 2.9と2.3は短砲身122mmと85mm砲くらいの差がある。 マスクデータの照準の最低状態も10T2の方が遥かに良い。ただライバルのE50とタイマンになると中々抜けないんでかなりイラつく。こちらが快速だからと近距離戦挑むと、主砲の前に硬い車体押し付けられてほとんど詰む。 -- 2014-04-14 (月) 17:42:57
    • 100 mm D-10T2Cの方が絶対に良い、試しにD-54も使ってみたことはあったが咄嗟にスポットされた敵に打ち込めるかどうかがこの照準時間でかなり射撃頻度が変わります。またこちらも身を晒す時間を減らせるという意味でも照準時間の差は大きいです。攻撃・防御両方にかかってきます。 -- 2014-04-15 (火) 07:34:28
    • たかが10mm程度の貫通よりレート・精度・収束といった利点の多いD-10T2C一択です。貫通なんてHEAT使えば一緒です。 -- 2014-04-16 (水) 00:37:00
  • アプデ後試してみたけど うーんなんかね -- 2014-04-17 (木) 12:18:40
    • 外見が太ってドイツ戦車っぽくなったように見える -- 2014-04-17 (木) 12:20:27
  • なんか砲塔の右下かけてるんですが…どうしたのかな?w -- 2014-04-18 (金) 00:37:26
  • どう考えても強すぎです、はよ弱体化されるべき。逆にnoobはコイツに乗るといい、少々技術が足りなくてもある程度まともに戦える。 -- 2014-04-18 (金) 20:34:17
    • お、お、わかってるじゃないか君。はよコイツに乗って足りない技術とやらを誤魔化してろnoob君^^ -- 2014-04-18 (金) 20:54:26
    • 顔真っ赤ですねぇ -- 2014-04-18 (金) 20:54:44
    • ここまで恥ずかしいコメントを見たのはひさしぶりだ…こっちまで恥ずかしくなってくる -- 2014-04-18 (金) 21:01:31
    • βの時の こいつはね・・・・ -- 2014-04-18 (金) 21:34:48
    • 残念ながらnoobには貫通が低すぎて使いこなせない -- 2014-04-18 (金) 21:47:43
    • こいつはnoobが乗ってもお手軽に安定して活躍するタイプじゃなくて、上手い奴が乗ると出来る事多すぎて暴れまくれるタイプの車両だよ。  -- 2014-04-19 (土) 05:07:33
      • それはあるね。これもこの次も強車両ではあるけど、あくまで中戦車として賢く立ち回らなきゃ活躍は出来ない。だれが乗っても強いのは瞬間火力型の砲を持ってる車両。 -- 2014-04-19 (土) 23:00:02
    • noobがここまで来たら技術ついてるだろT-43,T-44と同格からみて悲しい性能の車両通って来てるんだから -- 2014-04-19 (土) 21:52:09
      • フリーで飛ばしてくるんだよあいつら・・・・一度苦行部分すっ飛ばして強戦車にしか乗ってない奴居たぞ。勝率は40%台前半でどうやったらこんなことになるんだと戦慄したことがある -- 2014-04-19 (土) 21:57:42
      • ↑俺も苦行はフリーで飛ばすぞ?逆に苦行を飛ばさないのは無課金とか節約してる人たちくらいなもんじゃないか?むしろ初心者にはこういう強い車両に乗って、自分でもこうやれば活躍できる!と考えさせるのがいいと思う。弱い車両に乗らせたとこで、この戦車が弱いからとしか考えないだろうし -- 2014-04-21 (月) 04:57:21
      • オレは飛ばすのは個人の選択だからとやかく言わないが、課金してても車両ごと飛ばすのはしないな。つかこのツリーで苦行なんて車両なかったしコイツを運用するスタイルを確立するのに役立った。特に経験の浅い初心者こそ飛ばさずしっかり学ばないと、高tierでは下手な奴にはすぐ味方から文句言われるし楽しくない。挙げ句に弱いだのなんだの自分の運用棚にあげて文句言うなんて勿体無いと思うな。 -- 2014-04-21 (月) 10:14:15
      • ↑自分の運用を棚に上げてっていうけど、それすらもわからんと思う。立ち回りなんてやって覚えるしかないわけで、それこそ回数をこなす必要があるわけじゃん?だからこそ、車両だけでも強いやつに乗って立ち回りで負けてるのを補うのが一番だと思う。KV-1とかその最たるものじゃないかな。あとnoobって戦闘回数が低いリアルnoobと戦闘回数だけは一丁前の動きがnoobもいるからね。前者は別に仕方ないと思うけど、後者は駄目だ。何も学んで来なかったってことだしね -- 2014-04-21 (月) 22:49:20
    • こいつのヤバさが分かってないスーパーnoobがわんさか沸いてるな -- 2014-05-22 (木) 16:40:50
  • こいつはティア9.5だろ。HEAT撃って格下を相手していれば雑魚でもティアTOPのときは活躍できるだろうよ。 -- 2014-04-21 (月) 06:50:06
    • ボトムでも活躍出来るんだよなぁ… -- 2014-04-21 (月) 08:28:40
    • いや格下が相手の時はHEATほとんどいらず、格上が居ればHEATでお構いなしにぶちぬく戦車なんだよなぁ。つまり格下虐めだけじゃなくTier10とも十分渡り合える性能、HTでいったらE75みたいなもん。 -- 2014-04-23 (水) 14:43:42
    • まさにTier9.5。というかTier9ってTier9.5とTier8.5しかない気がする。ただ、雑魚が乗ったらこいつも雑魚いから。車両関係ないけど。 -- 2014-04-27 (日) 00:53:42
    • そうなんだよなぁ。他の国の戦車と比べると、あからさまに持ってるものが違う。格下に堪える装甲、必要十分な砲性能、良好な足回り、十分な隠蔽。他の国では許されないレベルのバランスを持っている。バランス調整の名のもとに他はnerfされても、ソ連があまりされないという風潮は個人的にはあまり好きではない。完全に僻みだけど。 -- 2014-04-27 (日) 14:19:46
      • 特化型の奴を除いたら他のTier9MTも似たようなものだと思うけど。まぁHEATの貫通高杉無い?とは思うけどAPCRじゃないだけマシだし。 -- 2014-05-24 (土) 14:40:39
    • TierTopで活躍できない戦車はちょっと残念な性能してると思うわ -- 2014-05-24 (土) 14:34:46
  • あのこいつの拡張は何がお勧めですか?無課金なので載せ替えるとかはあまりしたくないんです先人の知恵をお貸しください -- 2014-04-27 (日) 13:56:22
    • ラマースタビ皮膜。先人の知恵を借りたいっていうなら過去コメぐらい調べろ。そのためのコメント欄。 -- 2014-04-27 (日) 14:39:23
      • 木主です そのセットで活かしてもらいます これからはコメ欄をきちっとみるようにします。すいませんでした -- 2014-04-27 (日) 19:06:45
  • なんでこいつだけ単発320なんだろ弾代てきに350はあっていいと思う -- 2014-04-27 (日) 13:57:45
    • それするとDPMが3000超えるんですが..... -- 2014-04-27 (日) 14:40:03
  • 火力はいいから貫通もうちょいあがるといいのにな -- 2014-04-29 (火) 01:12:20
    • 贅沢言わない。tier9MTは金弾運用前提みたいなもんで、APCRの連中に比べたら破格の金弾貫通力だろ? -- 2014-04-29 (火) 01:40:46
    • HEAT使えばほぼTier10なんだから贅沢はダメだよ。 -- 2014-05-02 (金) 23:58:03
  • そういえば9.0になって頭に機銃が付いたね。T-54持ってないから画像が差し替えられない・・・ -- 2014-05-01 (木) 18:21:23
  • 火力と貫通に文句あるならWZ120に乗れよ(ゲス顔) -- 2014-05-05 (月) 08:44:29
    • ゲス顔してるとこ失礼するがちゃんとツリー使おうな。 -- 2014-05-05 (月) 12:04:41
    • WZ120は良い戦車だけどここで話すことじゃないよね -- 2014-05-24 (土) 14:36:29
  • 9.0になってから車体がT-54-2のものになって前のバージョンの時の最終状態みたいにT-54-1の車体にT-54-2の砲塔みたいなちぐはぐな状態ではなくなったね、ただT-54-2の車体だと装甲が120个ら100个妨困襪鵑世韻匹修Δ覆辰討覆い里WGの慈悲か -- 2014-05-14 (水) 21:28:13
  • NA EAST 今日北極圏でこれに乗ったプロに遭遇した。7000戦超えてやっとプロに遭遇した。・・・プロって何人くらいいるのかのう? -- 2014-05-20 (火) 19:49:10
    • プロってwotで生活費稼いでるってこと? -- 2014-05-20 (火) 19:57:50
      • 名前に赤マークがついてるからすぐ分かる。倒すと250ゴールド貰える -- 2014-05-20 (火) 21:36:21
      • それ運営じゃないの? -- 2014-05-20 (火) 21:51:08
      • まじで?勘違いしてたわ -- 2014-05-20 (火) 22:02:18
  • 初期砲塔と改良砲塔の装甲厚が変わっていたので修正しました。 -- 2014-05-22 (木) 11:21:16
  • まさにOP。特に格下の相手にとってはもうほぼ打つ手が無い死神レベル -- 2014-05-25 (日) 22:14:58
  • エンジンの開発がまだなんだけど履帯を換えるだけでも動きにキレが出るのかな?  -- 2014-05-30 (金) 22:28:47
    • 抵抗接地圧が改善されて加速が良くなる。旋回性はそこまで変わらないけど加速の差はかなり違う。でも最後に開発してもいいかも。 -- 2014-06-30 (月) 15:38:06
  • トータス120mmの課金弾で砲塔弾かれたわ。すごいなこの戦車 -- 2014-06-01 (日) 05:51:57
  • 全周ショットトラップって使い方おかしいと思うんだけど -- 2014-06-01 (日) 21:50:37
  • 明らかに弾薬庫誘爆で死ぬことが多い。ソ連特有の病として受け入れるしか無いのか… マッチング悪化で弾薬庫の耐久を超える火力に晒されやすくなったせいもあるんだろうけどきっつい。 -- 2014-06-07 (土) 09:57:08
    • そうかな?誘爆は300戦して数回程しかないけど。自分はT-44から装填手に「弾薬庫保護」付けたままで -- 2014-06-08 (日) 18:54:42
      • ↑ 続き T-54に引き継いでるからというのも有るかもしれないが・・・砲塔後部と車体右側を極力敵に撃たせないのが大事。このtierだと弱点知ってる人も多いだろうから -- 2014-06-08 (日) 18:56:47
      • こいつを使ったことはないんだが、相手している時に逃げられると困るから履帯ごと側面を抜くように何回か撃ってると弾薬庫破壊できることは多い気がするね。他のソ連車両もこんな感じだから弾薬庫保護は必須だろうね -- 2014-06-08 (日) 19:12:52
  • D-10T2Cが絞っても真っ直ぐ飛ばないように感じる KV-4の最終砲みたく結構な頻度で明後日の方へ飛んでいく気がする -- 2014-06-12 (木) 19:42:04
    • 気がするじゃねぇよ実際悪いから。 -- 2014-06-12 (木) 19:49:15
      • やっぱりそうなのか...虎の砲なんかは適当に撃っても当たるのに この砲は命中にムラがあって辛い... -- 2014-06-12 (木) 20:19:49
  • 弾薬庫は弱いけどかなり燃えないから消火器の代わりにレンドリースオイル積んで加速上げてる -- 2014-06-13 (金) 10:35:44
  • 今回のアップデートで砲塔側面が160个鵬爾っとる・・・ -- 2014-06-13 (金) 23:33:14
    • また無言修正か -- 2014-06-14 (土) 05:45:52
      • 160mmでも十分に強いやろ -- 2014-06-14 (土) 12:21:44
      • 強いとか関係ないやろ。 -- 2014-06-15 (日) 00:09:45
      • そうやな -- 2014-06-15 (日) 00:12:36
  • Tier8課金戦車のT-54軽量Verがスーパーテスト中。MM優遇なしで100mm砲搭載のT-34-2と同程度らしい…。これをGoldで買うのか、 -- 2014-06-14 (土) 11:44:36
    • ソ連乗員が使える以外のメリットがないなあ Type59の餌が増えるだけだね -- 2014-06-22 (日) 21:23:07
  • こいつの正面上部ってHEATだとキツいですね。T69の90ミリHEATで全弾はじかれました・・・ -- 2014-06-14 (土) 23:41:00
    • お前はHEATの特性も知らずにここまで来たのか?お前みたいなnoobと組まされるチームはかわいそうだな。親切な俺が教えてあげるけど、HEATは傾斜に弱い 傾斜で有名なソ連の中でも、こいつの装甲はキツイ傾斜 後はわかるよな? -- 2014-06-14 (土) 23:52:09
    • そうだね、多少の傾斜ならHEATでも問題ないけど、こいつクラスになると傾斜に弱い特性が出るよ。 参考までに、IS-6の砲塔天板を122mm砲APで抜くならペネ100mm程で抜けるけど、122mmHEATで抜くなら300mmも必要。傾斜がキツければキツいほどHEATは弱くなる。HEATの特性を理解してないとペネ300mmでも100mmに負ける場合もある。 -- 2014-06-14 (土) 23:54:36
      • 標準化も弱いし、そもそもHEATは85°以下の角度だと強制跳弾だからな。この辺の感覚は米独10.5榴弾砲HEATで遊んでいれば養える。 -- 2014-06-15 (日) 02:57:53
    • のページには、「HEAT,標準化がないので傾斜に弱い。」と書いてある。例えば、100mmの装甲に60°の角度が付いたら、HEATでは200mmの貫通が必要だけど、APなどでは、最大で8°の標準化が発生するから、うまくいけば163mmの貫通力でも貫徹できる。つまり、HEATは傾斜している装甲に弱いってわけだ。あと最近は言葉遣いの悪い方々が増えてきたなぁ… -- 2014-06-15 (日) 00:02:00
      • 情報が古くないですか?今は標準化8度じゃなくて2度では? -- 2014-06-26 (木) 08:00:26
    • HEATが傾斜に弱いのは知っていたんですが、255ミリあれば抜けるかなと思ったんですが、無理でしたね。勉強しなおします。一生NOOBで良いんであなたみたいな方と一緒にプレイしたくないです^q^ -- 2014-06-15 (日) 00:40:54
      • T54はT69のHEATで十分抜けるぞしっかり狙おうや -- 2014-06-15 (日) 00:46:54
      • 助言に素直にお礼も言えない幼稚な性格だと今後も損すると思うので今のうちに改善したほうがいいですよ -- 2014-06-15 (日) 02:35:25---枝主(=木主)は6/14 23:52:09のコメントでnoobと自分に向って言ったやつに対して、嫌気がさしていったんだと思うよ -- 2014-06-15 (日) 23:42:12
      • お礼を言われるような助言してあげてる俺TUEEEって勘違いw -- 2014-06-20 (金) 17:29:58
      • これからも頑張りたまえnoobくん -- 2014-06-21 (土) 19:48:27
    • Noob日記は外部でどうぞ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/subject.cgi/netgame/11943/ -- 2014-06-15 (日) 01:26:42
  • ショットトラップ有りってことは初期砲塔だと砲塔撃たせるのもダメな感じ? -- 2014-06-15 (日) 23:31:13
    • 砲塔付け根を撃たれると割と貫通されて乗員もコロコロされたよ ただうねうね動いてればどうにかなる -- 2014-06-16 (月) 00:29:14
  • T-43とT-44の勝率は55%くらいなのにこいつは44% -- 2014-07-03 (木) 00:19:22
    • 続き: どうしてこんな差が生まれるのだろう。金弾使ってないからそれが原因かな?-- 2014-07-03 (木) 00:19:45
    • 日記に答えちゃダメって書いてあるが マジレスしますがMMの戦力値の重みがその二両とは違いHTとかと一緒なのです。すなわち今まで以上に(ひいてはHTと同じかそれ以上に)活躍しないと戦績はズタボロになりますよ -- 2014-07-03 (木) 01:01:14
      • 重戦車のように装甲を活かして前線を構築する場合もある。敵に見つからないように動く場合と、敵の注意をひいて無駄弾を撃たせる場合と、状況次第で切り替えが必要 -- 2014-07-03 (木) 03:44:14
      • 強力で柔軟な動きができる車両だからこそ、柔軟な対応ができないといけない。硬直したプレイでは戦果は伸びないので、戦果にムラがあるなら運用を見直してみるといい。期待度が高い分、あっさり撃破されると高確率で負けるからとにかく頑張れ -- 2014-07-03 (木) 07:28:26
      • お答えありがとうございました。 T-44と同じようにラマー、カモネ、カニメガネで偵察プレイしていたので、ラマー、皮膜、ガンレイで攻撃仕様にして攻撃的にプレイしてみます。-- 2014-07-03 (木) 20:58:10
      • そりゃ稼げないわ。てかT44もそれにしてたのかよ。T−50やA−20と間違えてないか? -- 2014-07-03 (木) 21:51:35
      • T71の延長でずっと偵察重視にしてました。やはり攻撃重視の方が稼げるのですね。 -- 2014-07-04 (金) 11:04:03
      • 主砲はD10T2Cがお勧めですレート、照準、精度こちらの方が上です金弾の貫通は同じなので。AP弾の貫通 は少し劣りますが金弾を敵車両によって使い分けていってください。T−44もそうだったように弾薬庫がとても壊れやすいので湿式を搭載した方がいいです -- 2014-07-04 (金) 12:52:22
      • ありがとうございます。ただ湿式を積むとするとラマー、皮膜、スタビからどれを削るか迷いますね。ラマーかな… -- 2014-07-04 (金) 15:20:29
      • 5百戦くらいしたけど弾薬庫が壊れることってあまりなかったから温式積まなくてもいいと思うよ。 -- 2014-07-04 (金) 16:15:26
      • 自分のときはよく壊れてたので積んで運用してました,前装甲の運転席反対側に弾薬庫があるので壊れやすいのは確かです、今のまま運用してもいい戦車なのでいいと思います、運用してて壊れやすいなと思ったならスタビですね削るとしたら。 -- 2014-07-04 (金) 17:45:41
      • スタビなんて中戦車にとって超重要なの削っちゃうの?スキルでSafeStowageとってラマースタビ皮膜でいいと思うよ。俺も弾薬庫が頻繁に壊れるってことないし -- 2014-07-04 (金) 17:54:09
    • マジレスすると1000戦以下で勝率を語るのは無意味 -- 2014-07-04 (金) 12:00:00
      • まあ確かに勝率は運も大きいですよね。ただ、あまりに勝てないので運用が間違ってるのかと思ってつい書いてしまいました。 -- 2014-07-04 (金) 15:13:31
      • マジレスすると何をもって意味が無いとしたのか、1000という数値はどこから来たのか。 -- 2014-07-04 (金) 15:34:56
      • 一般論だろ。だいたいそんなもんだ -- 2014-07-04 (金) 18:20:22
      • いや10000は必要だろ。データとして扱うなら。ストック時代を薄める必要もあるし -- 2014-07-05 (土) 12:29:18
      • 取り返しがつかなくなったような段階で出されたデータに何の意味がある?運用を修正して改善できるボーダーが1000試合あたりだってことだ。それでもかなり苦労することになるけどな。必要なのは勝つために必要な指針であって無意味なデータじゃない -- 2014-07-05 (土) 13:01:35
      • 分散を1%以下に抑えるという意味では100 ^ 2 = 10000 戦あれば安心できると思った。 -- 2014-07-05 (土) 13:50:02
      • 10戦やって勝率10%のひとが居たとしてその人が下手かどうかわかるか?少なくとも1000戦やって60%なら上等な可能性が高い。10000戦やって60%ならガチ。 -- 2014-07-05 (土) 14:06:40
      • 改善するためなら勝率見るより与ダメージや観測の平均で見た方がいいだろ。勝率は味方依存高いからどんなに頑張っても負ける時もあれば、放置してても勝つ時あるし。 -- 2014-07-05 (土) 14:09:09
      • 1000だの10000だの適当な数値を並べ立ててますね。分からないなら無責任な情報を提供しない方が良いのでは。 -- 2014-07-09 (水) 11:36:12
      • 個人情報なんだからどの値が適切かなんて人それぞれだろ。責任がある情報なんてスペックだけだから。 -- 2014-07-09 (水) 11:44:52
      • 「1000戦以下で勝率を語るのは無意味」1000という数値に対して言及してるのですがどこに個人情報があるのでしょうか。統計を知らずに適当なことを言ったと自覚してください。自ら無責任な発言をしていると自虐するくらいなら最初から慎んでください。 -- 2014-07-09 (水) 13:02:57
      • 個人の戦績の合計戦闘数はどの程度が妥当か、なんて全員が同じ答えが来るわけ無いだろ。統計の勝率ならnoobmeter見りゃいい話 -- 2014-07-09 (水) 13:19:07
      • 勝手に質問を置き換えないで下さい、個人の戦績の合計戦闘数はどの程度が妥当かなんて誰もつっこんでいません。「1000戦以下で勝率を語るのは無意味」につっこんでいるんですよ。尚、少なくとも勝率の差が有意かどうかは戦闘数をもって検定することができます。 -- 2014-07-09 (水) 13:33:55
      • 少なくともその質問に絶対的な答えは無いよ。300乗れば十分って人もいるし、10000でも足らないって人もいる。 -- 2014-07-09 (水) 13:43:30
      • まぁこれ以上は無駄だな。この話はここで終わっとけ -- 2014-07-09 (水) 19:00:40
  • この戦車Tier9にしちゃー強すぎだろ!スペック上はどこを取ってももうTier9重戦車を上回ってるし、それどころかTier9重戦車より怖い存在だよ。こいつにはTier8重戦車では太刀打ち出来ない。最近のWOTはこういう強すぎる中戦車が主力になってて、ゲーム内のバランスがおかしくなってしまってる。 -- 2014-07-07 (月) 20:10:37
    • 最近のwotって・・・。こいつはかなり前からいるぞ?てかtier9からは基本的に乗って損な収益になるんだから強くしないとゲームそのものが衰退するし、この位強くていいよ。倒したいならtier9なり10なりに乗ってね。てかtier9HTより怖いってマップによるけど、大体HTの方が怖いだろ。特にE75とST−1 -- 2014-07-07 (月) 21:05:26
    • どこをどう見たらそんなこと思うんだよ。釣りか? -- 2014-07-09 (水) 13:56:52
    • Tier9は相対的に中戦車が強い様な印象はあるけどね、なんでも屋でTier10に近い性能の主砲使えるから。 -- 2014-07-09 (水) 17:29:09
      • MBT混じってるしな。まぁ昔からこんなもんだろ。最近ちょっと駆逐がやり過ぎてたが、基本的に主役は中戦車だろうな -- 2014-07-09 (水) 19:03:03
    • 多分木主はティア8重戦車乗っててこいつに完封に近い負け方をしたんだろ。虎2とか張り付かれたらかなり厳しいしな。 まぁティア9以上の中戦車がやたら強いのは思うわ だから作りたいと思う -- 2014-07-10 (木) 21:11:20
    • 誰が乗っても勝てるほどのスペックは無い。T29みたいに、独特な性能を熟知した乗り方しなければただの産廃だよ。どの戦車にも言えるけど。 -- 2014-07-10 (木) 21:27:43
    • Tier6のクロムウェルと同じで、上手い奴が乗ると「当たらなければどうということはない」状態だからね。コイツは正面なら当たってもどうということはないことが多いから始末に悪いけど・・・。履帯切って袋叩きにするのが一番確実だと思うわ。ヘイト高いから味方も集中砲火してくれるし。試合終盤に単独で出会ったら?ケツを壁につけてNDKされないようにするしかない。 -- 2014-07-22 (火) 00:16:16
    • HTと比べるよりか同格MTと比べて接近戦の殴り合いの強さはやばいよなあ、DPMしかり装甲しかりで隙が無いところがねえ。車体性能を活かして、相手の射撃直前に車体を回して相手の弾を弾く荒技もアリ。 -- 2014-07-23 (水) 01:44:20
  • コイツの正面装甲120mmはおかしい。T29の貫通245のAPCRでも正面全く抜けなかったぞ。それも真正面でだ。絶対WOTは装甲値詐称している。 -- 2014-07-12 (土) 11:04:42
    • 傾斜30度120ミリで実質値240だからまぁ多少はね・・・ -- 2014-07-12 (土) 11:07:13
    • 傾斜って知ってるか? -- 2014-07-12 (土) 11:07:27
    • まさか1発だけ撃って抜けなかったと言ってない? -- 2014-07-12 (土) 12:21:55
    • まずどこでどのように撃ったか書かないと。平面で撃って弾かれたなら運が悪いし、敵が坂の上にいるときに撃ったのなら傾斜ではじかれて当然。そもそも弾の貫通力ってのは平均値だから、絶対その貫通ってわけじゃないからね?それに加えて距離減衰もあるから -- 2014-07-13 (日) 02:35:15
    • お前さんどうやってT29まで進んだんだ?いくらなんでもそれはないだろう・・・ -- 2014-07-13 (日) 15:11:56
    • ちょっと頭悪すぎますね・・・ -- 2015-12-27 (日) 12:36:21
      • あんたこれ1年半も前の木だぞ・・・このように前面は傾斜込みで230mm超の装甲厚を発揮するので注意です。実際にT54同士の撃ち合いだと課金弾を先に撃った方が勝ちます。しかし正面をどうとっても200mm超の鉄壁かというとそうでもなく、強固な装甲厚はソ連車両に多く見られる傾斜装甲によるものです。つまり撃ち下ろしの形で傾斜を殺すように撃つと、角度にもよりますが正面から射撃するよりかなり容易に装甲を貫通させることが可能です。また砲塔がお椀型であり、こちらも強固な防御力を誇りますが、お椀型に対し砲弾が垂直に入るように射撃すると(正面から見ると主砲脇)貫通力が砲塔装甲を上回っていれば貫通も見込めます。装甲厚に胡坐をかき、ハルダウン中に動こうとしないT54には有効な手段といえます。ですが、砲塔を貫通するにはやはりそれなりの素の貫通力を要しますのであしからず。まずあせらず、汚い愚痴をこぼさず、対処を心がけてみましょう。拙い文章ですが、汲み取っていただけると幸いです。 -- 2015-12-27 (日) 16:02:41
  • 解説の貫通175の呪縛うんぬんは新ルートのオブイェークト√経由だとすでにちあ8の416で解消されていますが、注釈があってもよいと思います。小さな問題ではありますが -- 2014-07-14 (月) 08:15:47
  • FCM50Tに砲塔正面抜かれたんだけど・・・こいつの改良砲塔なら貫通250位までなら平気だろうと思ってたんだけどさすがにそんなにないのかな?それとも上に振れただけだろか? ちなみに4回抜かれた -- 2014-07-15 (火) 13:49:04
    • 標準化のでかいAPCRの250mm貫通を200mm球面装甲正面で受けてなんで防げると思うし。200mm装甲で見かけ250mmだすには40度くらいは必要だしAPCRだともっと必要 -- 2014-07-15 (火) 14:41:21
    • 動かずにじっとしていたら砲弾ができるだけ垂直に当たる部分を狙われる。硬さを過信せず相手に狙いを絞らせないことが肝心だよ -- 2014-07-23 (水) 13:56:41
  • 上では砲よりエンジンの開発を優先すべきと多く挙がっているけど、自分の場合はかなり後悔している。もともとT-44の時点で少々難ありだった砲はいよいよ産廃と言って差し支えなくなり、この期に及んでteir9-10の相手を頻繁にするようになるわけだけど、MTらしく側背面をとっても弾かれることが多々、貫けたところで悪い冗談かと思うようなダメージにしかならず、それでは機動力はといえばエンジンだけではあまりに半端。「履帯とエンジン」「砲塔と砲」のセットで一気に開発するのはありかもしれないが「エンジンと砲塔」では出来損ないのtier9にしかならない。砲塔を変えれば発砲レートが上がるから多少は何とかなるだろう、なんてことは無い。というのが90戦砲開発前の印象。T-43時代は400戦勝率60% -- 2014-07-25 (金) 01:29:21
    • スカウト役なら「履帯とエンジン」を、石頭を活かした側面アタッカーなら「砲塔と砲」をセットで開発、という感じかな -- 2014-07-26 (土) 03:48:48
    • 中間砲の貫通が上がってだいぶ状況が変わったな。エンジンでいいわこれ -- 2016-01-12 (火) 09:15:59
  • 開発ツリーにObject 140を追加。 -- 2014-07-26 (土) 03:22:51
  • 親ロシアより、博物館から持っていかれましたね。 -- ウクライナの亡霊? 2014-07-27 (日) 21:16:53
    • ゲームに全く関係ない。自重してください。 -- 2014-07-27 (日) 22:07:25
  • 主砲をD10T2Cにしたとたん戦果は上がるが赤字は増えるという状況が発生・・弾薬費たけぇ・・・ -- 2014-07-31 (木) 15:49:12
    • ある程度金弾使うのが前提なんだから、そう考えればコイツが強いのは当たり前だよなぁ…… -- 2016-01-12 (火) 02:55:44
  • 9.13にて性能変更、100 mm LB-1 gun increased from 175 mm to 183 mm -- 2015-12-17 (木) 11:56:35
    • 初期砲の貫通上がったからここ開いたのか。T-54に対しては全く役に立たないし、俺のような変なコメントが沢山付く前にさっさと閉じて良いと思うよ -- 2016-02-16 (火) 22:34:49
      • そんな独断が入るようなのは極力避けたいからダメ -- 2016-02-17 (水) 16:13:34
      • 中間砲だよ。乗り出しが楽になってるんだかなってないんだかってとこが得るべき情報かね?まぁ多少財布にやさしくなった程度だろうけど -- 2016-02-18 (木) 04:02:45
      • 独断で閉鎖したり、避けたいから閉じなかったり変なもんだな。LB-1をT-54で使おうなんて財布に優しくなるわけ無いだろが -- 2016-02-18 (木) 05:06:51
      • 多少だって言ってんだろう。横取ってる時にAP撃てるくらいなんだから1〜2両それができるやつが増えるだけだしな。まぁコメ欄の件は神経質な人らが腹に据えかねた結果こうなったみたいだし、面倒増やさないようできるだけ機械的に処理したほうがいいだろ -- 2016-02-18 (木) 09:01:57
      • 多少もクソもねぇよ0だよ。ここまで来て中間砲でもなんとかなるとかいう一部にしか当てはまらない主張は止めてくれ迷惑だ -- 2016-02-18 (木) 16:03:02
      • そんなのどっちでもいいからとにかく閉じるのは3ヶ月後にして放置しておいてね -- 2016-02-18 (木) 17:38:51
      • そうするわ。相手にしちゃってすまんね -- 2016-02-18 (木) 21:56:47
  • 説明文の日本語があちこちおかしい。もうちょっとまとめてから書き込もう。 -- 2016-03-01 (火) 21:35:47
    • これ散々編集しまくった結果だから文体も統一してないのよな。いっそまとめてみたらどうだ? -- 2016-03-02 (水) 07:36:29
  • T-54がtier9最強だと思ってこれから開発しようとしてる初心者がいたらやめとけよ。tier9最強MTはT-10だし、こいつや次のobj140でそれなりの結果出すには初心者では無理。 -- 2016-03-14 (月) 17:32:44
    • T-10をMTに当てはめんなよ。当てはめるなら、E50だろ・・・多分 -- 2016-03-14 (月) 17:53:24
    • tier9MTは良いのが揃ってるから一概にコレが最強とはいえないよ。でも確かに初心者がこの戦車で成績出すのは難しいね、そもそもMT自体乗るべきではないし -- 2016-03-14 (月) 20:15:06
    • これは無理!やめとけ!だけじゃなくて何故無理なのか何が難しいのかじゃあどれでどう練習すれば乗れるようになるのか書かないと情報提供にならないと思うんですけど -- 2016-03-14 (月) 20:36:59
      • 総合力だからなぁ・・・何でもできる以上何でもできないと性能をフルに発揮できないしな。初期値が高いタイプではなく上限値が高いタイプの強戦車だからある程度の習熟は要るよな -- 2016-03-14 (月) 21:10:59
      • 砲:並以上、装甲:かなり上位、視界:並、隠蔽:良い方、足回り:並以上、こいつが強戦車じゃなかったら何が強戦車だよと思う。ま、Skoda T50ってのが出てきたが・・・ -- 2016-03-14 (月) 22:15:16
    • 別に初心者がこれを目指して、到達するころには結構成長してるだろ。 -- 2016-03-14 (月) 21:16:05
      • 一直線に来たらたぶん無理。まぁちゃんと育つんならこんなカオスな戦場にはならんけども -- 2016-03-14 (月) 22:34:06
      • 無理ってなんだよ。この戦車でダメなら他はもっと無理だろ -- 2016-03-15 (火) 00:15:38
      • プレ垢で一直線に来たら多分4000試合以下だぞ?何でもできるこいつの性能を引き出せるほどの成長はちょっと無理だと思うんだが -- 2016-03-15 (火) 00:41:11
      • それで、4000以下の初心者が完全に性能を引き出せる戦車はなんだよ。T−10か? -- 2016-03-15 (火) 00:52:39
      • しつこいなお前。初心者はMTもtier9も無理なんだよ。それがわからず、tier9最強でググってコイツに乗るnoobが多いから枝主は言ってんだろ -- 2016-03-17 (木) 00:06:03
      • ならT−54のコメ欄でなく初心者用ページに書くべきだったな。でも初心者用ページではティア5になるともう「初心者」では無いらしいぞ? -- 2016-03-17 (木) 00:23:47
    • 金弾は最低10は積んでくれ。下手くそほど金弾撃て。収支気にするなら乗るな。 -- 2016-03-17 (木) 00:19:42
      • 逆でしょ。金弾は35発位ないと -- 2016-03-17 (木) 02:14:23
    • 課金戦車がtier8までしかないのも、初心者が開幕爆散して仲間に迷惑かけて試合めちゃくちゃにしていいのはtier8までってことだよな。tier9以上でそれやられるのはほんと勘弁。 -- 2016-03-17 (木) 20:13:19
    • 初心者が高ティアにくること自体やめてほしいが、どうしても乗りたいなら単発火力系の方がまだいいよな。手数で削るタイプは味方に迷惑かかるだけ -- 2016-04-21 (木) 13:32:05
  • うーん最短通れば1000試合くらいで到達すると思う。ちなみに初心者が性能を引き出しやすいのは文鎮タイプの戦車だな。適当に扱っても結構はじけて貫通力の高いT95とかかな? -- 2016-03-15 (火) 06:06:31
    • いかんせん立ち回りを求められるMTなんかはハードル高いよね。特にTier10戦場ってHEATオートエイムで撃っても抜けない戦車多いし、同格の弾弾くのにも角度つけたりハルダウンしたり色々な技使わないといけないし、ソ連MTがハードル高いのは同意。ただ、ソ連MTって本当にクセないからうまくなりたいんなら通って欲しいルートだよな -- 2016-03-15 (火) 06:11:36
    • その安易に堅い戦車を勧めるのはほんと辞めてほしい。実際に超重戦車乗ってる人は絶対に初心者には勧めないから。 -- 2016-03-17 (木) 00:48:17
      • 『うーん』と『いかんせん』を書いた者だけど語弊があったようだな。E100ではじくのは職人技だとおもうんだ。だが、ATなんぼかわすれたけど、鯖の平均勝率57%あるしゃりょうあるじゃん? -- 2016-03-17 (木) 03:45:40
      • あれなんかは、上限値が低いけど下限値がめちゃくちゃ高い車両だと思う訳、ひとえに誰でもはじけるってのと、誰でも貫通できる火力を持っているって事をデータが証明したとおもっているんだ。初級者にはとにかく、弾く快感と貫通する喜びを、中級車にはTier8LTなんかで隠ぺいと視認範囲及びマップの学習を、上級者は、中戦車での状況判断力と敵の布陣の考察及び穴がどこにあり、どう立ち回れば突破できる(ホールドできれば勝てる)かっていう状況判断力が必要になると思ってる訳。まぁ直近2400の紫いかないマンの考察ととらえてくれ。ちなみにE100とかtier10HTなんかは技術が無いとはじけないから例外だと思う -- 2016-03-17 (木) 03:55:19
      • というか、その硬いのすら乗りこなせないんじゃどうしようもないからな、選択肢が狭い車両から乗ってもらうしかないだろう。 -- 2016-03-20 (日) 03:55:15
      • そもそも高tier自体初心者にお勧めしないがね、戦力値的にMTのがマシ(tire9はHTと同じだが)。 何も考えずに突っ込んで来るタイプの初心者には案外向いてると思うよコレ。 芋るタイプのゴミカスチキン野郎は・・・自走、と言うかそもそも戦闘しなければ死なないからUninstallがお勧め。 -- 2016-03-20 (日) 07:04:13
      • FFしたわけでも無い初心者にアンスト勧めるお前さんが消えるんやで。普通に中tierで鍛えろとかでええやろ -- 2016-03-20 (日) 15:31:33
      • 身の程わきまえて高ティア来ないでくれればそれでいい -- 2016-03-20 (日) 15:41:31
      • 初心者は別にいいんだよ。 芋が嫌いなだけで。 「お前何の為に戦場に出てきたの?」と。 -- 2016-03-20 (日) 23:16:12
  • 「初心者には薦めない」のはまだ分かるが、「初心者には乗るな」はダメよ。初心者でも乗らなきゃうまくなる可能性はない。 -- 2016-03-17 (木) 00:59:25
    • 誰だってかつては初心者だったのだから、だね。まぁ乗るならここまでのMTルートを、車両自体は飛ばさずに乗ってくること、でいいんじゃないかな。T−43が使えるぐらいなら決して腕がないわけじゃないし。ここに至るソ連MTルート自体は、初心者がゲームに親しむにはいいルートだと思うから。 -- 2016-03-20 (日) 02:42:38
      • そうだな。少なくともT-43やT-44を苦行とか言っちゃう内はまだ早いんじゃないかな -- 2016-03-20 (日) 03:57:00
  • この車両使い始めたばっかりなのですが、北スタートのLIVE OAKSの時は東側いったほうがいいのでしょうか?重戦車が街行ってる時は付いて行っているのですが...。俯角の関係で東側だと車両の良さが活かせてない気がして -- 2016-03-20 (日) 15:00:53
    • 角の半島っぽくなってる場所でいいやん。 -- 2016-03-20 (日) 15:28:00
  • コレ乗っていいですか? -- ワイ暖色? 2016-03-21 (月) 16:14:15
    • 暖色は9に来るな!青になるまで6に潜ってろ!て言われちゃうぞ☆ -- 2016-03-21 (月) 16:53:53
    • 最低でも黄色の中間まで乗らない方が良いと思う。低tierに籠ってろと言われたいのであれば、無理には止めない -- 2016-03-21 (月) 16:57:40
    • ミニマップ見て「うわぁ・・・」ってなるほど酷い奴じゃ無ければ、別に乗るなとは言わんよ。 でも金弾は数発持ってけな? できればモジュールもフリー使って欲しいけど、高tierの開発費は半端ないのでスタ垢だときつい・・・ -- 2016-03-21 (月) 19:06:48
    • 乗るのは自由だ。好きにやればいい・・・頑張ってな -- 2016-03-21 (月) 21:16:44
    • 赤ネームだってtierXに大勢居るからなぁ…… -- 2016-03-28 (月) 15:17:55
  • ゲーム内で D-10T2C の名称が、D-10T2S に変ってますね。性能は同じのようですけど。 -- 2016-03-22 (火) 08:08:44
    • 修正しました -- 2016-03-25 (金) 18:56:13
  • これに乗っててgold noobって煽られるのは負け犬の遠吠えと思っていい? -- 2016-03-25 (金) 18:27:35
  • T-54に限らず、高Tier車両は初心者と言うか、WoTデビューが遅いほど不利なんじゃないかな? -- 2016-03-28 (月) 20:45:39
    • ベテランプレーヤーは乗員スキルもUPしてるし、戦術も猛からね!でも、初心者だからって高Tier乗るなとかとかのアドバイス?はしちゃあいけないと思うぞ。 -- 2016-03-28 (月) 20:50:59
      • 戦術は特に学びようがないからなぁ。薄いここの情報じゃ基礎の途中くらいまでしかないし、やって覚えるしかないもんな -- 2016-03-28 (月) 23:06:22
  • 現実的な問題、tier8からそれなりに成果出さないと赤字ラインだし、tier8までの戦場で安定的にランク2以上の成果出せるようになってからtier9乗るといいと思う。 じゃないと赤字増大で詰む -- 2016-04-16 (土) 04:05:31
  • フリーは突っ込んだ方いいですか -- 2016-04-16 (土) 11:53:17
    • 聞かなくても突っ込めばいいだろ・・・。負のスパイラルに囚われたくなかったら、さっさとフル開発する事をお勧めする -- 2016-04-16 (土) 12:16:12
    • どうしても節約したいなら430兇D-54を開発してから来るのもいいぞ -- 2016-04-16 (土) 13:00:08
    • 節約というか、2つある後期砲のどちらかまでフリーを突っ込めばいいのでは。 -- 2016-04-16 (土) 19:05:34
  • なんでD-54の方がrpm低いのにdpmが上なんですかねぇ・・・ -- 2016-05-13 (金) 12:21:48
    • 8時過ぎに変なのが湧いたようで...。修正しました。 -- 2016-05-13 (金) 14:38:43
  • 履帯の開発をしなくても、砲塔と最終砲、ラマー・スタビ・換気orレンズを載せる事が可能です。ストックだと大変だけどお互いに頑張りましょうね!! -- 2016-05-17 (火) 21:40:21
    • フリーつぎ込んでから乗りたいのは山々なんだが、34-85ルートから行こうとするとT-44で大量に消費するから厳しい…こいつだけが目的だったらLTルートから開発すればいい話なんだがな -- 2016-05-21 (土) 02:23:27
    • T-54ltwtでエンジン・無線、Obj430兇D-54を開発してから来たから、砲塔にフリー突っ込むだけで乗り出し楽々だったよ・・・・・・これの乗り出しはね。 -- 2016-05-22 (日) 00:35:00
  • 搭乗員スキルは乗算なので短所を打ち消すより長所を伸ばすように割り振るほうが効率的。特にライバルのE50との差別化を考えればまずカモフラ取得をオススメする(第六感は必須として)。隠蔽を活かすために被膜もお忘れなく。 -- 2016-06-12 (日) 17:22:54
    • E50はライバルじゃないやろ、早いHTポジだし。MT最強の座を取ろうとするskodaに対抗するために機動力を育てるべきだと思うよ。 -- 2016-06-12 (日) 17:38:01
    • E50に似せたスキル編成とやらがどんなものなのか聞いてみたいところだ。それによほど乗員育成が下手じゃない限りTier9まで来たらMTなんて大体カモスキル取ってるでしょ。ほんと、Tier9でわざわざ言うことじゃない。 -- 2016-06-12 (日) 19:32:34
      • T54LWルートがあるからそうとも言えないぞ -- 2016-06-12 (日) 20:25:50
      • LTなら尚更カモは取ってあるはずでは? -- 2016-06-12 (日) 21:06:42
    • ああ、機動力に振ってればここでskoda狩れたのに!って場面は少ない。カモフラの方が恩恵はデカいよ。 -- 2016-06-12 (日) 23:44:57
      • 逆にカモスキルつけないなら、言われてるようにskodaやE50でいいじゃんってなるからな -- 2016-06-12 (日) 23:47:16
      • 修理って意見が全くでてないのが驚き。5秒で動けるようになるのは結構いろんな場面で役に立つよ。 -- 2016-06-13 (月) 05:35:50
      • 優先度の問題だと思うよ MTにとって一番重要なのは撃ち合うことではないからね、役に立つのは確かだが隠蔽よりも重要な事だろうか?隠蔽がないと視界負けする可能性すら出てくるしね -- 2016-06-13 (月) 13:38:29
      • 修理の有無はデカいと思うな。5秒で復帰できるなら修理キットを使わずに済むことが多くなるし、昼・豚飯を使うなら履帯を切られやすいからね。このTierで履帯修理に10秒かかると致命的な場合が多いから、修理スキルなしはまずいかと。工具箱を積む余裕もないわけだし。 -- 2016-06-13 (月) 17:31:42
    • tier9まできてカモスキル優先だとか呆れるわ。低ティアと違って高ティアMT(特にこいつ)は視界取りはもちろんだけど撃ち合ってダメージを取ることも重要な仕事なんだよ。1つめのスキルで優先すべきなのは状況判断力、スムーズな運転、速射でしょ。これらは100%じゃなくても効果はあるし、つけてたら視界はとれるし走り撃ちは当たるし勝ちに貢献しやすい。最初はそうやって育てていって2つ目のスキルが100%になったらゴールド使って振り直し、全員に戦友をつけて車長には六感、装填手には弾薬庫保護、操縦手と砲手はそのままスムーズな運転と速射をつける。そんで3つめのスキルを育てるときにカモスキルか修理スキルを運用スタイルによって選ぶべき。ちなみに装填手だけは例外で状況判断力を3つめにつけて育てて4つめで運用スタイルで何をつけるか選ぶ。長くなったから簡単にまとめると、最初はMTの必須スキルである状況判断力・速射・スムーズな運転で育てて、戦友をつけられるようになってから迷えってこと。こいつは元の隠蔽が高いからカモスキルなくても普通に戦えるし、敵が大量にいる場所で車体全体を晒して戦うなんてことしなければ履帯切られてもそこまで困らない。長文失礼 -- 2016-06-13 (月) 18:09:16
      • 高隠蔽のこいつにはカモフラのほうが効果を感じやすと思う -- 2016-06-13 (月) 19:01:53
      • だからもとが高隠蔽なら視界を広げるスキルやダメージ取るとき有利になるスキルを潰してまでカモフラをつけなくても普通に偵察できるって言ってるんですよ^^ -- 2016-06-13 (月) 19:08:39
      • 長所をさらに伸ばすか、ほかを伸ばすかプレイスタイルの問題だな -- 2016-06-13 (月) 19:12:11
      • ああ、3つ目からカモってのは割と同意するわ まぁその後のカモか修理であるなら俺はカモを優先するけど別に修理がダメってことはないしお好みといえばそうだな -- 2016-06-13 (月) 19:18:07
      • このコメを信じて低隠蔽のT-54が増えるのを祈ってる -- 2016-06-13 (月) 19:18:08
      • ↑ 静止時隠蔽0.3が低隠蔽と思えるのならそう祈っててください -- 2016-06-13 (月) 19:45:09
      • 自分のT-54は乗員を下位Tierから乗り継いできたから1つ目がカモ。もっとも購入して1年以上倉庫に飾ってあるが。 -- 2016-06-13 (月) 19:51:05
      • ↑*2 T-54が低隠蔽だとは言ってないんだよなぁ フルカモのT-54と只のT-54じゃ脅威度が違いすぎるわ -- 2016-06-13 (月) 20:41:29
      • そらフルカモのT-54とか他の必須スキルも全部付いてるだろうし脅威だわwww自分が言ったのは最初に優先して取るべきスキルの話なんでまず前提が違いましたねw -- 2016-06-13 (月) 20:45:21
      • [そらフルカモのT-54とか他の必須スキルも全部付いてるだろう]??? 謎の固定観念がある様子だが、優先スキルの話をしてるのは間違ってないんだが... -- 2016-06-13 (月) 21:16:08
      • Tier9MTは戦力値がHTと同じでHTが少ないチームに放り込まれることも珍しくないから、MTが前に出てダメージ稼がないと勝てないのよね。しかもこれは装甲もある程度あって金弾なら硬い奴にも対抗できるから、近距離の撃ち合いに有利なスキルが欲しくなる。 -- 2016-06-13 (月) 21:55:58
      • うm、前半の部分は全く同意なのだが、近距離で有利なスキルとは何ぞや? スタビとラマーで近距離対策は十分だと思うのだが -- 2016-06-13 (月) 22:03:16
      • ↑*3 え、じゃあ戦友や状況判断力やスムーズな運転や速射や弾薬庫保護よりもカモフラを優先してつけるんですか? -- 2016-06-13 (月) 23:32:54
      • そろそろ終わりにしようぜ。キリがない。 -- 2016-06-14 (火) 00:04:19
      • ↑2 近距離で撃ち合うと豚飯使うから、カモより修理の方が有利だと思うが。豚飯の角度でも10秒間出っ放しはまずいし、5秒なら相手のリロード中に復帰できることが多いから、履帯ハメされにくいし。 -- 2016-06-14 (火) 00:08:26
      • ↑は↑3です。ズレた。 -- 2016-06-14 (火) 00:10:10
    • じゃあ間を取って戦友を付けよう(提案) -- 2016-06-13 (月) 22:45:20
      • なんなら消火でも -- 2016-06-14 (火) 00:21:09
    • まぁそもそもtier9まで来た時点でスキルの2つや3つ付いてるだろうしこの議論は無駄だろう -- 2016-06-14 (火) 01:02:32
      • 前の車両に乗員残してT-54は75%からでしたっていうことも十分ありうる -- 2016-06-14 (火) 03:03:10
      • 前の車両で育てて、どうぞとは言いたくもなるけどな -- 2016-06-14 (火) 14:00:11
      • アホみたいに騒いでるのは2人か3人だろうし無視安定 -- 自分は無知で意見が言えないです? 2016-06-14 (火) 15:07:09
      • 俺はこう思うって書けばそこまでなのにそれが当たり前でしょみたいな書き方されると噛みつく奴も居るだろうな。ともあれ見苦しいので程々で頼む -- 2016-06-15 (水) 05:59:52
      • まぁ「どっちも付けてついでに戦友も付けろ」が正解だと思うゾ -- 2016-06-16 (木) 01:00:52
  • 戦友やら修理やらを先につけたからとりあえず塗装したでござる -- 2016-06-20 (月) 04:17:42
  • ティア9まで来てスキル1周目がどうとか全く意味の無い言い合いでワロタw有用性無さ杉。 -- 2016-07-30 (土) 10:06:26
    • 夏休みキッズやろな^^ -- 2016-07-30 (土) 12:20:41
  • ハルダウンしてるt54の砲塔t10最終砲で抜けるけど気のせいですか??砲塔は薄いのですか?? -- 2016-08-02 (火) 21:11:33
    • 硬いけどデコやらキューポラやらは普通に弱点だから、ハルダウンしてりゃ無敵ってわけでもない -- 2016-08-02 (火) 21:30:08
    • 砲塔正面は実厚180mm、傾斜込みで210mm前後なのでT-10なら楽々抜けますね?? -- 2016-08-02 (火) 21:31:18
    • 防盾の両脇は確かに抜けるが、かなり狭い。キューポラに当たったのでは -- 2016-08-03 (水) 11:00:55
    • 貫通が250mmぐらいなら、砲身から砲塔端を半分にして、それらの砲身側はほぼ100%貫通できる -- 2016-08-03 (水) 11:15:24
    • 乗ってる側からするとHTの通常弾はまず防げない。 -- 2016-08-03 (水) 19:32:34
      • そんなときは小刻みに動いて敵の弾を滑らせると良いぞ。ついでに相手に撃たせてから撃つを意識すると被弾ダメが少なくなるかもだぞ。処理までの時間がかかるのが難点だけどな。 -- 2016-08-04 (木) 00:31:02
      • 撃たせてから反撃が通用するのって黄色レートくらいまでじゃない?固いと言われてるとはいえやっぱMTだし、跳弾は「運がよかった」と考えてまずは被弾しない動きを心掛けるべき まあどの戦車でも言えることだけど -- 2016-08-05 (金) 01:32:24
    • 一部分の装甲厚と形状で中戦車の砲塔らしからぬ防御力を発揮しますが、弱点を狙えば貫通は然程難しくありません。「中戦車にしては硬い」くらいの認識で良いでしょう。ハルダウンはT-54にとって選択肢の一つですが絶対的なものではありません。自分がT-54ならハルダウンに固執/過信せず、敵がハルダウンT-54なら冷静に砲塔の弱点を撃ちましょう。 -- 2016-08-05 (金) 06:21:16
  • テス鯖で乗った人に聞きたい -- 2017-09-01 (金) 22:11:07
    • 途中送信しちまった。砲塔のbuffはともかく、主砲の仕様変更どんな感じ?特にobj140に繋がる主砲。精度0.39とか明らかに影響出そうな数値してるけど、拡散とか含めて使用感聞いてみたい。 -- 2017-09-01 (金) 22:13:48
  • obj140のD-10T2S搭載での感想。飛び出し撃ちが目に見えて当たらなくなっている。加えてとにかく絞まりが悪い。遠距離は精度よりも絞りの面で逃すことが多々。装填速度のbuffは痒いところに手が届くようになった。砲塔のbuffについてはまだ明らかな体感は見出だせず。元々カチカチだから頭出しできてればかなり弾いてくれたしな。 -- 2017-09-06 (水) 01:10:53
  • これは砲どっちにするか悩むなぁ。好みもあるんだろうけどどちらが大半を占めるのだろうか。 -- 2017-09-07 (木) 01:54:19
    • せっかくだし主砲の議論でも。個人的にはやはりD-10Tを推したい。というのも、T-54の車輌特性考えたら発射速度を優先事項にしたいし、そもそも狙撃型の立ち回りするならPTAのが適正ない?って思ってしまう。 -- 2017-09-07 (木) 03:21:50
    • どうみてもD54、弾速があってエイムも早く精度もいいのでストレスなく弾があてれた -- 2017-09-07 (木) 10:17:42
    • D54の方が100〜200mで弱点射抜くことがやりやすいので使いやすかったです。D-10TのDPMは魅力的ですが万能運用の使い方をする自分からは中距離の暴投がストレスでした。 -- 2017-09-07 (木) 12:22:29
    • D54使ってからD10T使うと特に序盤の中距離以遠での撃ち合いでストレス感じる。D10T使ってからD54使うと終盤の近距離戦とかでもうひと押ししたい時に1発分の差が響いてきたりする。けどここぞという時に外したりすることが少ない上に、1発分の差くらいは立ち回りでカバーできるので私はD54を推します。ただ結局は好み -- 2017-09-07 (木) 13:00:48
    • D54使ってからHEAT使う場面が明らかに減った。通常弾貫通buffで終始も以前よりは安定です -- 2017-09-07 (木) 13:15:16
    • 思いのほかD54派がいるのね。DPMの低下が大きすぎてなぁ。特に長くT-54使ってると射撃機会とD54の立ち回りが噛み合わなくて結局DPM型だわ。近距離運用が多いってのもあるけど、やはり手数が少ないと追い込みの時に困る。 -- 2017-09-14 (木) 09:58:03
  • 分かってたけど同格MTだと正面から抜くの難しい。最大貫通268程度じゃハルダウン勝負だと -- 2017-09-20 (水) 10:55:52 New
    • センチュ乗りか?こっちはT-54乗ってる者だが、アプデ後はハルダウンしてると貫通300个阿蕕い任盞觜獣討い討れるから、頭出ししてるの見かけたら素直に下がる方が良いと思うぞ。 -- 2017-09-20 (水) 21:00:32 New