コメント/要注意車両

要注意車両

• なんか面白そうなページですね....。コメント欄つけましたのでご活用ください〜 -- kaemi? 2016-02-18 (木) 00:28:02
• 元の車両ページと二重解説になるじゃん。正直いらないと思う -- 2016-02-18 (木) 00:51:48
  • 初心者は逐一脅威になる車両調べられないしどれがそれかも分かんないっしょ。網羅されてるし分かりやすいしいいと思うけど -- 2016-02-18 (木) 01:05:13
    • 同感。tier7までは紹介しておければなおいいと思う。kv兄弟に泣かされたりATのキューポラ撃たなかったりは見たくないよ。 -- 2016-02-18 (木) 12:25:22
  • あくまで右も左もわからない初心者むけだから…。 -- 2016-02-18 (木) 19:29:27
• このページどこから飛べる？今は更新されたページのところから来てるけど -- 2016-02-18 (木) 02:11:00
  • 初心者指南所に一応リンク張っといた。 -- 2016-02-18 (木) 12:44:21
• 良いんじゃないかな　自分が始めた時もどれが危険な車両かわからなかったから、こういうページがあると突撃して死亡する新兵も減る(といいな) -- 2016-02-18 (木) 02:27:05
• Tier4はMatilda、Pz.III、A-20、T-28、T40も入れた方がいいかも -- 2016-02-18 (木) 02:30:26
• 意外とT7も怖い。クソ貫通とは言え紙装甲ばっかのTierだから同格、格下はワンマガジンで一瞬で溶かされる -- 2016-02-18 (木) 03:32:39
• Tier5のT49がないな。あんなに動ける駆逐はそう多くない。 -- 2016-02-18 (木) 05:24:57
  • 確かにあれは砲塔旋回の遅いイケメン中戦車。 -- 2016-02-18 (木) 05:29:19
• 初心者向けの解説だからTier7(Tier5で当たる最高位)位までで良いのかね？ -- 2016-02-18 (木) 20:18:56
  • 初心者向けと言うことで、tier4あたりまでは詳しく書いた方が良いと思う。でもtier6、7は(脅威とはいえ)過保護な気もする。tier5にとっての格上の脅威と、例えば低tier戦でのT18の脅威は別質に思えるし…。 -- 2016-02-18 (木) 20:41:58
    • T29の頭を貧相なHEで延々と叩くのを見ればそんなコメントできまいて。 -- 2016-02-19 (金) 07:01:08
• 最近のドイツ軽戦車はどれも怖い -- 2016-02-18 (木) 20:30:14
• Matildaを追加してくれた人、niceです、ありがとう。中戦車アイコンつけておきました。 -- 2016-02-18 (木) 20:54:06
• Tier6にはKV-2入るだろうねw -- 2016-02-18 (木) 21:23:02
• 編集できん(泣 わしはもう寝る -- 2016-02-18 (木) 21:29:37
• だいたいビッグアタッカーとかDPMが高い感じの？ -- 2016-02-18 (木) 22:49:50
  • いわゆる「初見殺し(T18)」「対策・コツが必要(オートローダー、駆逐)」「無理に相手せず無視も手(Matilda)」とかかなぁ。特にtier4,5なんかはこれも強いぞ、あれは強くないって意見が荒れると思うし。何らかの基準は欲しいね。 -- 2016-02-18 (木) 23:06:30
• ティア5 -- cfilorvz? 2016-02-19 (金) 01:00:49
  • 途中送信すみません、ティア5、6を編集しました。途中衝突がありましたが、こちらを優先させていただく結果となりました。それと提案なのですが、ティア5に　Ⅲ/Ⅳ号　T-34 -- cfilorvz? 2016-02-19 (金) 01:03:35
    • 何度もすみません、T-34 KV-1 ティア6に　KV-1S M4A3E2 も含めた方が良いのではないかと思います　どなたか編集待ち状態にしていただければ私が編集するのですが… -- cfilorvz? 2016-02-19 (金) 01:12:16
    • KV-1、KV-1S、M4A3E2に関しては賛成です。M4A3E2の説明欄には、同格で対峙した場合金弾を活用するよう書いておくと良いと思います。 -- 2016-02-19 (金) 03:13:06
    • ただ、T-34はDPMは恐ろしいものの低単発紙装甲であり上級者でなければ容易に扱いこなせない車両であると思います。その点、T49はTier5相応の単発に高隠蔽、T-34以上の高機動性がありますので残しておくべきかと。 -- 2016-02-19 (金) 03:15:55
  • T-34はいらないかな。もう編集されちゃってるけどT49も上手い人が使えばヤバいけど要注意車両に挙げるまでかな？と思った。これ消してKV1入れた方が良いのでは？まさに初心者ショックな戦車だしどこ狙えば良いかとか役立つはず…。Tier6は良いんじゃないかな、個人的にはsu100もと思うけど数が増えすぎてもねf^_^;) 編集できない分際であれこれ言ってますが一応提案という事で… -- 2016-02-19 (金) 01:33:04
• 3/4号とT-34は別にいらない。むしろKV-1が問題なんじゃないかと思う -- 2016-02-19 (金) 01:09:04
  • まあ3/4号はいいか…　でもT-34は走攻守が高いバランスで取れているので書いておきたいのです　KV-1は絶対に追加しておきたいのですが… -- cfilorvz? 2016-02-19 (金) 01:20:58
• うーん、4号にアンコウの劣化と書かれてるけど個人的には75ミリは4号の方が素直に飛んでるきがする。私はなにを言っているんだ？ -- 2016-02-19 (金) 07:55:36
  • 正直いって現状でⅣ号に十榴積まないのは戦犯と見なしてる -- 2016-02-19 (金) 09:07:59
    • 十榴はかなり強いが別に7.5でも普通に素直に使えるし、格上なら寧ろこっちの方が使いやすいし戦犯と見なすのはお門違いだと思うが…？ 要注意車両に全然関係ない話ですまんけど -- 2016-02-19 (金) 09:33:46
    • では少し書き換えますね -- cfilorvz? 2016-02-19 (金) 10:00:32
    • Ⅳ号の紹介文をネガティブなものからトゲのない表現に書き換えました。他に付け足してほしい事などあれば御教授願います -- cfilorvz? 2016-02-19 (金) 10:16:22
    • 対策というよりもⅣ号に何を積むかみたいな話だからズレてるのは分かるけど、7.5cmを積んだ場合だとアンコウの劣化版みたいになって特徴なくすから、乗るならば十榴をと言いたかったんや、すまんね -- 2016-02-19 (金) 18:21:24
• 皆さん、ここで挙げるのは「強車両」ではなく「要注意車両」ですよ、それも格下・初心者にとっての。【抜けない(のに後回しにしない)】【一撃死(の危険を知らず突撃→爆散)】【見た目とのギャップ(軽戦車のくせに固いPz2J、可愛いのに凶悪なKeNi乙、などを舐めてかかって死亡】などの事例をカバーする、という観点で車両を選定するのがよろしいかと。 -- 2016-02-19 (金) 10:33:18
  • ので、T-34や3/4号は、強いし私も好きですが、ここで言う「要注意」には当てはまらないと考えます。長文失礼しました。 -- 2016-02-19 (金) 10:34:55
    • 了解しました。確かにその通りですね。賛成です。 -- cfilorvz? 2016-02-19 (金) 10:40:47
    • 横から加えて言わせてもらうと、この記事では長所短所を挙げて、それにどう対策を施すかを書くだけでいいと思います。 -- 2016-02-19 (金) 10:45:12
• T49について意見が出ましたので私の考えを。確かに足も速くて砲もそこそこな戦車は脅威です。しかし、独軽戦車ルートが実装された今、ただでさえ狭いblitzではT49活躍の場は少なくなってきていると思います。そもそも、T49は上手い人が乗ればヒット&アウェイや一撃離脱、横槍を入れるなどで戦場を撹乱、戦況をひっくり返したりしていました。しかし、扱いの慣れていない人やニュービーやnoobが乗っている場合、山登りや最後の一台になるまで陣地付近で芋るなど、特性を生かせないまま撃破され、ティア相応の活躍が出来ないプレイヤーもいます。そこで提案ですが、T49を要注意車両から外した方がいいと思います。長文失礼しました。 -- cfilorvz? 2016-02-19 (金) 10:39:18
  • 同意します。普通の人が扱えば単発も普通、装甲は紙、それに駆逐という事でHPも低めと、寧ろ初心者に優しい車両ですからね。乗り手で化けるのはどの戦車にも言えますしやはり立ち回りなどは置いといて、初心者にとっての脅威度（装甲、火力など）に基づいた選定がいいと思いますね。 -- 2016-02-19 (金) 11:40:13
• 要注意の意味は「乗り手と無関係に車両性能だけで危険」と定義できる気がする。そうすると具体的に例えば(1)強装甲 (2)高貫通の機関砲又はオートローダ (3)大口径榴弾　のどれかを備えている事、かつ金弾運用前提でない事、を条件にできる。これに対して高機動は乗り手次第だからそれだけで脅威とはいえない。 -- 2016-02-19 (金) 11:24:04
  • ↑の人の要注意車両の該当条件を見ていて思ったのですが、ティア6駆逐SU-100も追加したいです。KV-2やSU-100Yほどではないにしろ122mm砲も100mm砲も強力だと思います。また、イギリスATシリーズほどの堅さでなくとも傾斜の関係で前面装甲は100mmほどになっています。抜けないことは無いですが弾かれる確率も高いと思います。どなたか入れてあげることは出来ませんか？ -- cfilorvz? 2016-02-19 (金) 12:00:52
    • 初心者が苦戦するのは、火力のある戦車ではなく、抜けない戦車だと思う。SU-100より、ATシリーズのほうが、初心者にはよっぽど厄介に見えると思うよ。 -- 2016-02-19 (金) 12:57:43
    • 確かにATシリーズも入れた方がいいのかもしれませんが、その理由だとチャーチルとかも入れなきゃいけなくなりますよ？(榴弾耐性は高く、弱点を知らないとあまり貫通しないため) -- cfilorvz? 2016-02-19 (金) 13:19:55
    • うーん。個人的には、初心者のころにチャーチルを「抜けない」と感じたことはないなぁ。ATシリーズがどうにもならなかった記憶は鮮やかに残ってるけどね。あとSU-100に撃たれて死ぬのは、何にやられたかわかんない場合が大半じゃないかなと思う。KV-2とかが脅威なのは、わかりやすいんだけどねー。 -- 2016-02-19 (金) 13:41:55
    • Tier別じゃなくて、別枠で「大口径系列」とか「ATシリーズ」とか作ってみるのはどうすか？ -- 2016-02-19 (金) 14:06:55
• 確かに。上手い人が乗らなくても普通に強い車両、と言うには微妙ですもんね。 -- 2016-02-19 (金) 12:01:04
  • すいません、枝にするの忘れてました -- 2016-02-19 (金) 12:01:54
• 文章が冗長。初心者に脅威になるという趣旨ということなのだから、例えばKV-2に載せる砲が何だとかというような乗る側の記述はいらんだろ。敵からみて脅威になる部分と対処ぐらいに絞って短くしないと各車両のページとダブりになるじゃないか。 -- 2016-02-19 (金) 12:51:37
  • 了解しました。短くしますね。 -- cfilorvz? 2016-02-19 (金) 13:05:44
  • 私に出来る限界まで文を短くしました。これ以上は私には無理です… -- cfilorvz? 2016-02-19 (金) 13:17:19
• T49は要らないかなー…T-34も要らないよ。むしろtier2の38Hがやばいだろ。硬すぎて初心者びっくり -- 2016-02-19 (金) 17:36:34
  • あーあとII号J型 -- 2016-02-19 (金) 17:38:27
• T49、3号、4号、100Y、クロムはいらんでしょ。確かに注意は必要かもしれんが初心者が手詰まり起こす程ではないし。課金車両もどこまで含めるかね？ケニ乙みたいなブッ壊れはともかく、限定販売でそもそもの遭遇率が低いのまでカバーすべきなのか？ -- 2016-02-19 (金) 20:53:55
  • 100Yはいると思う。下手したらワンパンでお陀仏 -- 2016-02-19 (金) 21:02:51
    • 図体のせいでだいたい真っ先に見つかって火力活かす前に袋叩きにされてる印象しかないんだよな。上手い人が乗れば危険極まりないけど、それは大概の車両に言えるし -- 2016-02-19 (金) 21:13:44
    • うーん、そういう理由とかで載せる載せないではないと思う。この大火力砲は十分要注意かと… -- 2016-02-19 (金) 21:24:45
• 4号とT49は要らなくないか？ -- 2016-02-19 (金) 21:34:32
• 提案だけどもKV-1も追加した方が良くないか？ 典型的初心者キラーでもあるだろ -- 2016-02-19 (金) 21:45:20
  • 典型的な初心者ショック車両だし、要望もそこそこ出てるしね。編集者様オナシャス -- 2016-02-19 (金) 21:55:58
• 結局このページに載ってない車両が一番要注意だよ。このページに載ってる時点でマークされるけどマークされてない車両にユニカムが載ってたりすると… -- 2016-02-19 (金) 22:04:09
  • マークされてたらユニカムが乗ってても対処できるとでも言いたいのか？面白いな自分 -- 2016-02-19 (金) 23:05:27
• 多数の意見によりT49を削除しました。そしてKV1を追加しました。 -- 2016-02-19 (金) 22:36:27
  • あと格上の場合での対策を削除しました。理由は説明欄をよく見てください。 -- 2016-02-19 (金) 22:38:10
• とりあえずKV-1を書きました。駄文なのでどなたか添削等お願いします。 -- cfilorvz? 2016-02-20 (土) 00:01:11
  • 書いてる事は全て正しいし初心者にも全て分かってて欲しいが、いかんせん長すぎて…笑 要点抑えてコンパクトにできれば良いのですが… -- 2016-02-20 (土) 00:28:23
    • ぐう…　やっぱりKV-1は要因なんやな！(逃避) -- cfilorvz? 2016-02-20 (土) 09:10:59
• やはり、選定する車両は意見が割れますね…。上のいくつかのコメを参考に、「脅威事項」ごとの紹介案を作ってみました。ぜひ、サンドボックスを笑覧下さい。 -- 2016-02-20 (土) 00:17:21
  • 選定の基準は、上記に掲げた3つが「典型的な初心者向けの脅威」としてしっくりくるのですが…。いかがでしょう。 -- 2016-02-20 (土) 00:19:02
    • 二つ目はよく分からないのですが他はその通りだと思います。二つ目は、敵の隠蔽が高いor装甲厚くてこちらがダメを与えられないという事、もしくは他の要素ですか？後者なら装甲の部類に入り、前者ならブリッツにおいては特別要注意すべきとは言えない気も…と思いました -- 2016-02-20 (土) 00:25:13
    • 2つめはオートローダー・機関砲(からのNDK ) 、高DPMに対応させたつもりでした。現行ページで -- 2016-02-20 (土) 00:28:49
• kV-1の所を改良しました！これ以上短くは出来ない気がします… -- cfilorvz? 2016-02-20 (土) 09:24:55
• どなたか！どなたかM4A3E2とKV-1Sの編集待ち状態を作ってください！お願いしますなんでもしますから(編集、対策) -- cfilorvz? 2016-02-21 (日) 11:46:26
• 文章ばっかで見づらかったのでとりあえず折りたたみました。 -- kaemi? 2016-02-22 (月) 03:59:03
  • 素晴らしい -- 2016-02-22 (月) 20:18:03
• kv-2に正面から張り付くのはかなり危険な場合もあります。張り付いてきたis-3の頭の上を狙えば一撃で葬り去ることができます -- 2016-02-24 (水) 12:45:44
• クロムウェル読んでて思ったんだけどさ、noob乗ってたら大して驚異じゃねえ気がするんだよ　T49みたいに消した方がよくない…よくない？ -- 2016-03-25 (金) 12:19:50
  • ここのページの方針が分からないんだよな。下手が乗っても要注意なのか、スペック的に要注意なのか、クロムだと中級以上だとティア8だろうがマッチングするすべてのHT、TDが全く何もできないくらい1対1が凶悪すぎるほど強いから書いた方が良いと思うけど初級者ならその限りではないのでいらないと思うし。まずは方針を一貫してほしいよね。 -- 2016-03-25 (金) 15:04:53
    • 誰が使おうと火力と装甲は絶対。こちらが優先されるべき。機動性はマップと乗り手次第で死ぬ -- 2016-06-01 (水) 19:38:06
    • 初心者が舐めてかかると、痛い目にあう戦車一覧でしょ。 -- 2016-06-02 (木) 12:04:29
• A-20が無いのも意味が分からんし。ルクス以上に最高にチートでナーフどころかバフされ続けてるA-20がどう見てもあった方が良いし。誰でも機関砲で脳筋プレイで勝てるわけだし。 -- 2016-03-25 (金) 15:07:28
• あ、おい待てぃ。Tier3にM2 mediumがないゾ -- 2016-06-01 (水) 20:04:25
  • 俯角ありきだし米製ポンコツ榴弾だし今はあんまり… tier3は2J追加すりゃもう十分ではないかと -- 2016-06-02 (木) 06:43:54
• ドイツ駆逐の4.5.6はかなり強い気がする -- 2016-06-01 (水) 20:46:55
• 「初心者狩りによく使われる車両一覧」だな。7以降を書かないのはソ連謎性能で荒れるのを避けてるんだろうけどw -- 2016-06-01 (水) 21:17:48
  • ここはそういう主旨だろ。初心者指南所から飛ぶわけだし。 -- 2016-06-02 (木) 11:57:40
• A-20追加 -- 2016-06-01 (水) 22:54:04
  • 要注意とまで言えるか？とも思うが、ざっと書いてみた。適当にリライトプリーズ。 -- 2016-06-02 (木) 11:56:06
• Alectoも低ティアの視界も相まって一方的に撃てたりポジ分かってれば強いけど装甲が装甲だから書かなくていいか。 -- 2016-06-02 (木) 07:30:55
• ティアにかかわらず真理高校の戦車は車体のケツに噴霧器がついてるから要注意やな。 -- 2016-06-02 (木) 11:57:19
  • …………えっ？えっ？ -- 2016-06-02 (木) 14:19:51
• この要注意車両に列挙するのは、基本中の人にあまり関係なく、初心者が相対したら苦労すると思われる、という議論だったはず。だから高Tier除外、うまい人が乗れば無双できるのも除外、そうしないと挙げればきりがないので。tier3は既に十分多いのでM2Mediumなどはやむなく割愛されている。これ以上増やすとティア3は過半数が初心者殺しということになってしまう -- 2016-06-02 (木) 15:57:14
  • なるほど。ならA-20は除外で。本文書いたの自分だから、気にせず消してくれ。確かに乗り手次第としか書きようが無かったわ。 -- 2016-06-03 (金) 00:53:17
• このページいらないだろ、なんだよおまけって、しかも見たら「中の人がヤバいのが多い」ってことがガバガバな日本語でカッコつけて書いてあっただけで対処法とか一切ないし、そもそも中の人が~とか言いだしたらキリない戦車いくらでもあるわけで、つーかどの戦車に対してもおごらず、どうしてもアレだけには勝てねえってなったら各自勝手に調べるし、調べないならそもそもこのページ見つける脳ミソすらないから。 -- 2016-06-02 (木) 16:18:07
  • ホントそうね。低Tier戦車なんて、結局ほとんど使い手次第な訳だし。装甲化け物とワンパンマン、攻撃系チートの戦車以外いらんな。それらについて弱点書けば終了だろ。 -- 2016-06-03 (金) 00:48:57
  • まぁ、初心者のためのページだから、多少はね？ -- 2016-08-10 (水) 14:40:48
• ちょっと基本的に立ち返って、上の人がサンドボックスで提案した、1.こちらの砲撃が貫通しない（お化け装甲）、 2.一方的に攻撃を食らう（チート砲）、 3.相手の1撃で撃破される（ワンパンマン）の３条件に合ってるかを検証てみたら？例えばA-20は当てはまるのか？提案者の言うようにあれの機関砲はチート砲とまで言えるかね。例えばルクスと比べて。 -- 2016-06-03 (金) 02:14:19
  • チート砲の典型をケニ乙とすれば、高貫通高貫通DPMって事だけと… -- 2016-06-03 (金) 02:17:53
• ここ需要あるか？要注意プレイヤーの方が需要あると思う。 -- 2016-06-03 (金) 14:45:06
  • そんなの絶対無理。要注意クランがせいぜいだけど、ぜったもめる。 -- 2016-06-03 (金) 18:40:40
    • ID、ACE、WE、OXOくらいか。でも奴らは高Tierが主戦場だから、初心者は関係ないだろう。 -- 2016-06-03 (金) 18:55:35
  • てか要注意プレイヤーだとかクランとか純粋にwikiの領分を超えすぎ。絶殺とかチャットとかのいざこざ原因になるし迷惑だからやめようねって話しに一度なってるハズ -- 2016-06-03 (金) 19:00:31
  • 「要注意クラン」のページは以前あったけど議論の末削除された -- 2016-06-03 (金) 21:16:32
• A-20は一旦非表示にします。 -- 2016-06-03 (金) 18:51:35
• 編集しようぜ -- 2016-06-06 (月) 20:58:42
• もうこれ以上掲載車両はいらない。ついでにCromwellも削除。 -- 2016-06-06 (月) 22:15:53
• もうこれ以上掲載車両はいらない。ついでにCromwellも削除。 -- 2016-06-06 (月) 22:15:57
• もうこれ以上掲載車両はいらない。ついでにCromwellも削除。 -- 2016-06-06 (月) 22:15:59
• クロム削除しましたー -- 2016-08-09 (火) 21:33:41
  • 賛成。これから新しいライン追加されても、1.お化け装甲、2.DPMチート（ケニ乙とかNerf前のLuchsレベル）、3.ワンパンマン、以外は追加禁止な。 -- 2016-08-10 (水) 04:22:06
• ルクスも今や微妙じゃね？ -- 2016-08-10 (水) 12:09:03
• 上で提案されてるサンドボックスのたたき台、そろそろ移植してもいいんじゃないか。おおむね掲載の3要件は賛成されてるみたいだし。 -- 2016-08-16 (火) 21:32:09
  • とりあえず移植してみましたがどうですかね(´・ω・｀) 前ので良ければバックアップで直しますが... -- 2016-08-16 (火) 22:14:25
    • 追記、サンドボックスからそのまま貼り付けただけなので細かい所は加筆してくれれば助かります｡ -- 2016-08-16 (火) 22:30:09
    • 以前の版の解説がなくなっちゃってる(´・ω・｀)概要とか要件の説明文を補足的に足すだけでよかったんじゃないかな… -- 2016-08-16 (火) 22:33:22
• 初心者はAT2を正面から撃ったり、昼飯KV1の側面履帯撃ったりしてるレベルだから まず貫通アシストの色の意味から教えるべき あとはリロ済みワンパンマンへのむやみな接近、高装甲戦車と正面から対峙、高dpm戦車とダメ交換 みたいな初見殺しパターンを抑えればそれで十分 -- 2016-08-16 (火) 22:27:37
• とりあえず校正及び体裁の修正｡明日には編集再開予定 -- 執筆者? 2016-08-16 (火) 23:16:53
  • 了解です -- 2016-08-16 (火) 23:38:20
  • 編集たすかります…！ありがとうございます -- 2016-08-16 (火) 23:48:07
• 詳細になりましたね。編集者さん頑張って下さい。ただ、掲載車両は前のままがよかったかも。 -- 2016-08-17 (水) 00:02:36
• 編集再開しました｡ 掲載車両は前の少ない方が良いですかね..？ -- 執筆者? 2016-08-17 (水) 07:01:21
  • そうですね。ここでも色々議論のあった結果が結果、あそこまで絞りこまれたので。 -- 2016-08-18 (木) 02:56:57
• 説明のない車両は省くか、「その他…某、某、某」という形で１つにしてみては。 -- 2016-08-17 (水) 10:59:14
• tier別に分けた上で細かい説明を書いてくれると見やすいと思います… -- 2016-08-17 (水) 23:22:44
• 以前のように車両を絞り込んでみました。また改善案があれば専用トピックを編集議論掲示板に作りますのでそこでお願いしますm(__)m -- 執筆者? 2016-08-18 (木) 07:01:43
  • 作りました(´・ω・`) http://wotb-sns.netgamers.jp/forums/topic/%e8%a6%81%e6%b3%a8%e6%84%8f%e8%bb%8a%e4%b8%a1%e3%81%ae%e7%b7%a8%e9%9b%86%e8%ad%b0%e8%ab%96 -- 2016-08-18 (木) 07:28:18
  • こちらの方が良いと思います。何にせよ非常に充実したページになりましたね。素晴らしいです。以前車両の解説を校正していたので、引き続き細かな点で校正をしました。 -- 2016-08-18 (木) 23:12:18
• T82？とPz.IV？の名前が無く、収納できていませんよ -- 2016-08-18 (木) 10:59:10
  • 必要以上にコメントアウトがされていたようなので修正しました -- 閲覧者? 2016-08-18 (木) 11:58:03
• 初心者向けのページなので、tier6までにしませんか？初心者がtier6でプレイする事自体問題なので、tier7のSU-152は不要だと思います。そうしないと、他の2タイプももっと増やさなくてはならないし。 -- 2016-08-18 (木) 22:06:12
  • これ賛成。あと、KV-2は意外と俯角あるから低車高云々は辞めた方がいいかも？ -- 2016-08-19 (金) 00:36:25
    • 了解。該当部分非表示にした。 -- 2016-08-19 (金) 06:46:31
  • 初心者でtier6だゾ～ -- 2016-12-22 (木) 23:31:15
• ワンパン対策の補足が、重複項目が多く、読みづらかったので、整理、校正しました。 -- 2016-08-18 (木) 23:52:50
• 基本テクのページがOKもらったらしい　どうやったんだ -- 2016-08-19 (金) 00:14:45
  • ここは初心者指南とかから、ひっそり飛ぶページで良いと思う。二箇所か三箇所からリンク貼られてるはず。 -- 2016-08-19 (金) 00:29:13
    • 賛成。あるいは本家wikiみたいに、初心者向けのページツリーとかでもいいかもね。 -- 2016-08-19 (金) 01:47:52
    • いまのところ、初心者指南所と、FAQの「化け物戦車が怖い」から飛べるね。良い塩梅だと思う。ドップに出ると、これまでの議論無視して加える奴とか発生しそう。 -- 2016-08-19 (金) 05:21:50
• 同タイプの該当車両でも、似た系統のものをひとまとめにしてみました（独LT、tier4TD）。 -- 2016-08-19 (金) 02:53:04
  • 車両ごとの説明はですます調ではなく、である調なので直しました。また、ルクスはNDKが得意ですがレオは苦手なので、そういった点を修正しました。ついでに体裁も整えました。 -- 2016-08-19 (金) 06:06:17
  • コンパクトになって良いアイデアだと思います。Tier4TDの車両ごとの特徴と対策を短めに加筆してしました。 -- 2016-08-19 (金) 07:04:27
• こういう並びだとやはりA-20もあってよいかもとおもいました。課金弾使用の高火力への注意喚起を中心に、簡潔に書いてみましたが、いかがでしょうか。 -- 2016-08-19 (金) 06:08:14
  • 良いと思います -- 執筆者? 2016-08-19 (金) 16:51:35
• 基本テクのページから来ました。あっちの進行待ってる間、ちょくちょくお手伝いします。変えたところはここで書きます。あと、あっちの駆逐の射線管理書くときに、こちらのワンパンマンの細くの所参考にさせてもらいましたm(_ _)m -- 2016-08-19 (金) 06:50:31
  • 細く→補足で（泣） -- 2016-08-19 (金) 06:51:30
  • ありがとうございますm(_ _)m -- 執筆者? 2016-08-19 (金) 16:52:39
• ヘッツァー10榴HEAT運用なら7割勝てたわ 決して初心者狩りではなく段ボール製作してたんだが… 戦車のタイプ毎にまとめるよりティア毎にまとめた方がいいんじゃね？ 4ならヘッツ 5はKVATレオの三強 6以降は流石に自分でwiki見るなり動画見るなりして研究した方がいい 網羅出来ないし文章じゃ記憶できないだろうから -- 2016-08-22 (月) 21:33:11
• MT-25追加しようぜ（提案） -- 2016-09-17 (土) 20:34:52
  • 編集しました。何か文章がおかしい所あれば修正お願いします -- 2016-09-17 (土) 21:46:42
• 新たに追加されたタイプ4についてですが、1つしか該当車両がないこと、その車両もtier8と初心者向けページに乗せるには高tierであることから、タイプ4の節を削除することを提案します。 -- 2016-10-05 (水) 00:38:58
  • 賛成 -- 2016-10-05 (水) 01:44:03
• BT-7artって大火力車両の括りに入る？ -- 2016-12-22 (木) 18:35:48
  • ここで挙げられてる大火力ってほどじゃないけど要注意車両なんだよなぁ、入れるべきだし入れるなら大火力しかない -- 2016-12-22 (木) 23:53:29
• タイプ3 : １発が大ダメージの大火力戦車にタンケンシュタインも入れるべきだと思いますが、いかがでしょうか？ -- 2016-12-26 (月) 13:23:47
  • ここに書ける車両はtier6までなんやで -- 2016-12-26 (月) 13:28:09
    • kv1sは？ -- 2017-01-07 (土) 20:02:47
  • タンケンシュタイン入れるとか草すぎだろ。 でもない火力に、でもない装甲。でもない機動力。でもない隠蔽率。 -- 2017-01-09 (月) 18:21:30
• Ⅱ号J型、B2、BT-SVの遭遇率がチェストの影響で上がっているけど、重装甲の括りでいい？ -- 2016-12-26 (月) 13:53:51
• 雑魚戦車以外全部要注意になってるじゃないか。最早要注意じゃない車両のほうが少ないやろ、これ -- 2016-12-26 (月) 15:18:44
  • なに言ってんだこいつ　誇張するのは構わんが、事実の範疇で誇張しような -- 2016-12-26 (月) 17:02:04
    • 理解できないnoobなら無理に返信しなくてもええよ？ -- 2017-01-09 (月) 17:34:12
    • わざわざ2週間前の書き込みに無理に返信しなくてもええよ？ -- 2017-01-09 (月) 18:12:14
• 一度にたくさんの弾を撃って来るタイプにM3とM5が加わったら、これもう(何のページか)わかんねぇな ！ -- 2016-12-29 (木) 18:32:31
  • m3って言うとlee先生に聞こえるな～ -- 2017-01-07 (土) 20:03:55
    • 野良のM3&M5スッチーって、他の車両よりも地雷率低い気がする。 -- 2017-01-17 (火) 17:01:44
    • M3はともかくM5はTier4屈指のDPMでしょ...マグチェン5秒は脅威...脅威じゃない？ -- 2017-01-20 (金) 10:20:21
    • ジッサイ、ツヨイ。 -- これもうわかんねぇなの車長? 2017-01-20 (金) 13:27:16
• バレンタインAT入れてもいい気がする。Alectの瑠弾砲こいつでも使えるし、意外と影薄いワンパンマン -- 2017-01-07 (土) 18:38:13
• 良いページだね。　俺が初心者の時に欲しかったなー　初心者に見てほしいけど、見る人はそれほど下手じゃないという　 -- 2017-01-07 (土) 20:00:07
  • (意味が)ないです -- 2017-01-07 (土) 21:51:32
  • 150戦idiotnoobの時にこ↑こ↓見て、noobに昇格しました -- 2017-01-09 (月) 02:32:45
• SU-76Iって対通常弾だと、割と重装甲じゃない？65㎜やし。 -- 2017-01-09 (月) 18:23:52
  • だいぶ強いと思うけど、他の戦車に比べると絶対数が少ないから接敵があまりないよね -- 2017-01-27 (金) 17:00:06
• バレンタインATは...?あの子も一応10榴積めるよ...? -- 2017-01-20 (金) 10:18:41
  • Alectoも同じ砲を積めるが、アレクトの方が断然と装填速度が速い -- 2017-04-23 (日) 16:27:20
    • そんなのtier違うんだから当然やろ！自分もバレンタインATを10榴搭載として書いて良いと思う。書く？ -- 2017-04-23 (日) 19:30:34
  • Valentineちゃんこんな感じですか -- 2017-04-24 (月) 08:28:58
• でもバレンタインATの榴弾は弾速が榴弾砲にしても遅すぎるし、曲射過ぎてまず当たらないから脅威じゃ無いと思うけど… -- 2017-01-20 (金) 12:51:24
• 修正前のBDRﾆｷは初心者殺しっていうレベルじゃねぇぞコレ。 -- 2017-02-24 (金) 07:02:34
  • あいつを見た時、何をしたらいいのかわからなくなった -- 2017-05-02 (火) 00:11:08
• このページってそもそも必要なのか？Tier4、5辺りからは車両によりまちまちだし初心者指南のページに組めば十分やろ。。 -- 2017-03-08 (水) 21:27:20
  • うん、じゃあお前は見なきゃいいよ -- 2017-03-08 (水) 21:44:56
  • なにか勘違いしてるかも知れないけど初心者指南のページには既に組まれてるんだよなあ… -- 2017-03-09 (木) 02:16:15
• へったんは形も名前も分かりやすくて対策しやすいンゴねえ。他は割と忘れがち -- 2017-03-22 (水) 12:59:53
  • へったんが初めて真っ赤に見えなくなったときはものすごくうれしかった。 -- 2017-04-09 (日) 22:08:46
• 怪文書だ…内容が的を射てるから直せないけど… -- 2017-04-25 (火) 06:29:36
• ケニ乙は、マチルダで弾くに限る。ケニ乙プラを泣かせたときは楽しかった。 -- 2017-04-25 (火) 07:33:38
• 初心者用要注意にpz.35sを足したいんだけどどうかな？tier3に落ちてきたミニマチルダにして有数の平均勝率、3課金車なのでガチ初心者は少ない(ガチnoobは無駄に高tier課金を買う)のでお手軽初心者狩り車両。その手数とTOP時装甲はもう、ね。 -- 2017-05-05 (金) 18:59:29
  • 良いと思う。TD呼ばないと処理できないし -- 2017-05-05 (金) 20:29:42
  • 550goldwww無双 -- 2017-05-09 (火) 03:09:07
• 榴弾パンターとパットンも要注意です。すごい火力です。入れてください -- 2017-05-09 (火) 06:17:16
• FV215b183とjg pz e100は絶対入れるべきだぞ。 -- 2017-05-14 (日) 18:43:24
  • tier10まで行って車両特性理解してない人間はいないので✋ あくまでここ初心者支援用のページだから -- 2017-05-14 (日) 18:58:44
• KV2は榴弾運用が基本だけどAPも忘れないであげてね、みたいな解説になったが…普通にAPと金弾メインで運用してる奴も結構いるんじゃないか？ -- 2017-05-14 (日) 20:15:29
  • この一文は要る。ぐう有能。 -- 2017-05-14 (日) 21:38:13
• KV-2とSU-100Yの解説を編集。やたらと長くなってしまった(特にKV-2)のでスリムにできる人はしてくれて構わんぞ -- 2017-05-16 (火) 02:09:29
  • いや、長くなったけど分かりやすいし、過不足ないと思うよ。このページでは高tier車なのでこれくらいで良いのでは。いずれにせよ乙です。 -- 2017-06-11 (日) 13:50:07
• ③のAlectoの説明がAlectに -- 2017-06-04 (日) 02:03:26
  • お！良く気づいたな！直しといた。 -- 2017-06-11 (日) 15:13:42
• タイプ123だけじゃなくて他にもヒネくれた性能の奴もいない? 例えば異常貫通力のテトラとか、全然見えない糞猫四苦ゴキブリ、超機動力のドラキュラとか -- 2017-06-09 (金) 20:10:40
  • 気持ちは分かるが、昔議論があって整理した結果、Tier6以下（初心者にとっての脅威を挙げるページたから）の、「装甲カッチカチ」「オバケRPM」「ワンパン砲」の三種に絞らないとキリが無い、という事になった。 -- 2017-06-10 (土) 00:03:16
    • その他を折りたたんでおけばいいんじゃ…少なくとも高DPM車両とかの説明は無いと、t-34相手で詰むよ -- 2017-06-10 (土) 06:14:59
• もっとカテゴリーとかtierとか対象車両を増やしてくれってコメントも多いけど、自分はこれぐらいでいいと思う。『初心者向けページ』って特性を考えると、あんまり記述が多くなりすぎると初心者は途中で飽きて読むの止めちゃう。ここに書くのはあくまで一例として、あとは戦場で出会った敵車両の個別のページを自分で調べてもらうように誘導した方が、noob卒業の近道になると思う。 -- 2017-06-10 (土) 09:53:07
  • 1000戦未満で敵の大火力の前に棒立ちする奴は初心者じゃないのか？ -- 2017-06-10 (土) 15:29:49
    • それ言ったら殆どの車両が載るからティア6までって言ってるんだよなぁ -- 2017-06-10 (土) 16:16:48
    • 大体課金すれば一戦目でもティア8に乗れる(＝ティア9と交戦する)となるとティア2~9まで載せなきゃいけないって意味だゾ -- 2017-06-10 (土) 16:21:10
  • 同意 -- 2017-06-11 (日) 13:34:04
• 載せる車両制限の理由はいろいろ表向きにはあるんだが、本質的な理由として、これを無制限にしてしまうと、「お前が最強と思う戦車を挙げていけ」スレ的な展開になってしまって際限なく増えてしまい、そもそものこの記事の趣旨が失われてしまうことにある。試しに先ほどちょっと増やしてみた。増やしたいと思う人は自分なりの要注意車両をさらに書いてみたらどうだい。やってみればある一定の縛りをつけた意味がわかるさ。 -- 2017-06-11 (日) 05:57:53
  • ああT95の項を増やしたのね ラスボスって… -- 2017-06-11 (日) 07:01:57
  • 何でT95が載ってんだと思ったら、そういうことね。 -- 2017-06-11 (日) 12:41:06
  • 車両別説明も折りたたむという妥協案を提示す -- 2017-06-11 (日) 12:51:54
  • 「お前が強いと思う戦車挙げてけ」スレ化については、ホントにその通り。なんにせよ文句言うだけで対案出さきゃここではただの荒らしだし、対案出しても自分で手を動かさなきゃそのアイデアは実現しない、ってのがwikiだから。やるなら編集議論板でトピ立てて、叩き台として自分が志向するページをテストページとしてユーザーメニューで立ててみる。このページもそうやって立ち上がったし、「マップの見かた」とか「車種別テクニック」とか今となっては良ページとされるページも全部そうやって作られたんだよ。ちなみに自分は車種別テクニックの編集人の一人で、このページも結構手伝ったから思い入れがあるもんで…。横から長文失礼。 -- 2017-06-11 (日) 13:32:19
• そういや、このページなんか確か最初はサンドボックスから始まったんだよな。途中荒らされたりして大変だったなぁ（遠い目） -- 2017-06-11 (日) 13:53:38
• 誰彼構わず嚙み付く論破厨気取りの駄犬の木をまとめてCO＆通報 -- 2017-06-11 (日) 14:51:43
  • ナイスです。ありがとうです -- 2017-06-23 (金) 21:10:19
• ドラキュラやヘルシングのようなOP車両をタイプ４として作ったらどうかな？ -- 2017-07-03 (月) 21:31:37
  • 一応tier6までってことになってるらしいぞ。それに「OP車両」っていう具体的な特性に一切関係ないワードで括ると、性能が過剰に高い(と思われる)車両なら全てが該当することになって「それぞれがOPだと思う車両」で溢れ返ることになるんじゃ -- 2017-07-03 (月) 21:37:46
    • 本当これ。追加したい人は個人のブログでどうぞ って感じに今はまとまってるのに。 -- 2017-07-04 (火) 00:56:02
• KV-2の解説でtierがtietになっていたので直しました -- 2017-07-03 (月) 21:40:34
• ARL44が脅威すぎてもうね... 側面回れればいいけど無理なら同tierだとほぼ死ぬOPっぷりだし追加してほしい -- 2017-07-14 (金) 12:17:46
  • ここは「あなたが思うOP車輌リスト」じゃない定期 -- 2017-07-14 (金) 13:01:30
  • その状況で爆散するまで真面目に撃ち合ってる時点で色々落ち度が見受けられる -- 2017-07-14 (金) 13:41:35
    • 引くこと覚えろカス、っていう今後100年は語り継ぐべき名言があってだな -- 2017-07-14 (金) 13:45:09
• タイプ２はだいたいが高機動とセットなんで対処に「とにかくまずは足から殺す」を加えてもいいかも知れんね -- 2017-07-14 (金) 13:50:42
• AT2を貫通可能な車両に便器を追加しました。 -- 2017-08-10 (木) 01:50:52
• kv1sって普通に使用者多い気がするが… -- 2017-08-10 (木) 03:06:31
  • 未開発の多さの事言ってるんじゃね -- 2017-08-10 (木) 08:52:44
  • 訂正しといたよ。もっとも最近76mmの産廃砲をよく見るけど。 -- 2017-08-31 (木) 10:24:56
• ヘッツァーあるんなら上の方の記載にkame spも追加していただければ -- 2017-09-04 (月) 18:12:07
  • あれは75mm砲だから火力低い -- 2017-11-11 (土) 19:22:11
• 一撃のダメデカイ車両にソ連TierSU85Bは？ -- 2017-09-10 (日) 08:44:02
• 重装甲な戦車にフランスティア4中戦車を加えたらいかがでしょうか。あれは初心者殺しにもほどがあると思う。 -- 2017-09-19 (火) 13:14:16
  • 確かにあれはマチルダと並ぶ硬さだし追加した方が良さそう -- 2017-09-19 (火) 17:09:05
• AMX40もタイプ1にいれておk -- 2017-09-26 (火) 21:58:06
• AMX40は硬すぎるッピ！ -- 2017-10-04 (水) 18:31:40
• kv-2最強 -- ゆっくりしていた? 2017-11-15 (水) 03:37:38
  • 確かに強いけど、覚えやすいからヘイトも高いし対策もとられやすいのがね -- 2017-11-16 (木) 01:22:43
  • Ruの榴弾ぶちこみたいからティア7に修正されてくれ -- 2017-11-16 (木) 17:50:35
    • WG「じゃけん、ATMを常設課金戦車にしましょうね^^」 -- 2017-11-18 (土) 23:43:44
• チリちゃん使いの俺にとってこのティアは全部要注意. -- 2017-11-16 (木) 18:21:46
• rhmは？ -- 2017-11-17 (金) 09:57:06
  • 初心者向けのページだからtier5車両がマッチングする範囲しか載らないゾ。 -- 2017-11-17 (金) 10:21:40
• ｃｒｕｉｓｅｒ1も入れたら良いのでは？あのぶっ壊れdpmなら -- 2017-11-23 (木) 10:31:39
  • 間違えた。クル2でしたね。 -- 2017-11-23 (木) 10:38:06
  • まあ、次のアプデでがっつりneaf食らって3inchとの二択になるからへーきへーき。 -- 2017-11-23 (木) 12:59:08
    • そうなの？てっきり5秒にするだけかと思ってた。だって装甲と足が絶望的だもん。なんせ平地で35km出ない速度と格下はおろかTier1にも抜かれるしね。 -- 2017-11-23 (木) 13:00:36
• 大威力の欄にMedium IIを追加しました。 -- 2017-11-26 (日) 05:41:16
  • 消した。昨夜くらいに関連車両ページのコメントにMediumII強いコメントがちらちらあるのは確認した。だが初期の頃からこいつが強戦車だとか初心者が洗礼を浴びてるとか初心者狩りが捗るとか、そういう評判はほぼ皆無だった。一般的な評判とは思えず、個人的な感想か又は一過性の現象だと判断して消した。 -- 2017-11-26 (日) 11:51:39
• 主さん -- 2017-11-26 (日) 16:49:10
  • M2 Mediumの75mm砲も大口径の要注意車両に追加すべきでは？ -- 2017-11-26 (日) 16:50:09
    • 同格で7.5榴載る奴って意外と多い上に、M2のそれはAPがなくHEのペネも20しかない残念仕様だから… -- 2017-11-26 (日) 17:13:16
    • 残念だけど装填がかなり早いからヒートばら撒かれたらシャラにならないdpmになるし追加しても問題ないと思う -- 2017-12-10 (日) 11:31:38
    • 選考理由がDPMなら大口径(高単発)グループに入れちゃ駄目やろ…HEATだと単発下がるし -- 2017-12-10 (日) 11:53:47
• ARL44追加してください。ぶっ壊れ貫通、DPM 中戦車と並走できるスピード 格上の弾だろうが弾く装甲 -- 2017-12-13 (水) 22:13:52
  • 正面上部以外はペラペラで機関砲でもローダーでもない、単発もそこまで重くない車両をどこに書けと…DPMもそこまで非常識な値じゃないし、ガバガバ照準で釣り合いは取れてる。エンジン損傷か開発中でもない限り最高速37に並走されるMTなんておらんし。まぁ超貫通グループを新設するってのもアリかもしれんが -- 2017-12-13 (水) 22:48:59
    • 木主じゃないがなんでそんなに攻撃的なんや
      普通に不適と思った理由書けばええやんけ… -- 2017-12-14 (木) 17:21:23
    • 普通に不適と判断した理由+部分的同意だけのつもりなんやが… -- 枝? 2017-12-14 (木) 19:26:03
  • 貫通は高いがそれだけ。DPMはちょっと高いとはいえ並。砲塔正面は堅くないし、。重戦車としてはそこそこ動けるがあくまで重戦車。 -- 2017-12-14 (木) 18:19:58
    • 変に送信してしまった。装甲も限定的に堅いだけで、車体上部も格上相手だと抜かれるからな。 -- 2017-12-14 (木) 18:21:10
    • 格上に抜かれるは当たり前だろw -- 2017-12-14 (木) 18:49:11
    • 木主の「格上の弾すら弾く装甲」への反論じゃないっすかね(適当 -- 2017-12-14 (木) 19:10:35
  • 正面硬いだけでも初心者は詰むのかもしれないからARL44を重装甲のところに追加した。 -- 2017-12-15 (金) 15:28:26
• 初心者じゃないけど勉強になったｗｗｗ -- 名無し? 2017-12-14 (木) 18:56:08
• 初心者にとって快速系のエイムは -- 英国紳士修行中? 2017-12-14 (木) 20:33:37
  • 途中送信すまぬ。エイムがつらい気がする。たまにカベナンターでやっていると、追いついて無い感が否めない。あと、うまい人が敵にいるとorz -- 2017-12-14 (木) 20:35:31
• ARL44が入るならT150及び黒森峰も入れていいんじゃないかな… -- 2017-12-15 (金) 16:01:27
• ARLと正面からぶつかって困るんならチャーチルの方がもっと困りそうなもんだが -- 2017-12-15 (金) 16:19:08
  • 単発火力的問題じゃね？(ソ連脳) -- ソ連の新兵? 2017-12-15 (金) 16:48:11
• 火力があればアシストしやすい説ｗｗｗ -- 日本勢? 2017-12-15 (金) 19:04:07
• Valentine ATの欄にCruiser2も一緒に追記 -- 2017-12-24 (日) 22:08:12
• R35を追加。低ティア課金戦車の説明を追加。 -- 2018-01-05 (金) 18:14:35
• タイプ1の対処法に、最終手段で一応確実にダメージは入るよってことで体当たりを追加するのはどうですかね？1vs1や味方の砲撃も貫通が期待できない時には選択肢になりうるかと。 -- 2018-01-12 (金) 14:33:39
  • 重装甲の車両は同格連中と比べても重量があるからそれやると自分の方が被害大きいし有用な手段とは言い難いな -- 2018-01-12 (金) 14:44:44
  • 装甲と重量を持ってる車両に体当たりは単なる自滅なうえ、そもそも初心者が移動目標にきっちり体当たりかませるだけのPSを期待するのが間違い。 -- 2018-01-12 (金) 14:47:06
• Cromwell＆Cromwell B｢許された｣ -- 2018-01-14 (日) 20:57:39
  • まだ、この二両はまし。確かに高い機動力、連射力がありたとえ１vs１で勝ったとしても相当なダメージを食らう。けど、どの戦車にも何らかの弱点があるクロムウェルについては装甲が弱点である。装甲についてはPzlvの105ミリでも抜ける、さらに火災の発生率も高いと思う（あくまで個人の意見です）。さらに旋回性能が遅いことから履帯ハメもほかの戦車よりも幾分簡単（あくまで個人の....） -- 2018-08-06 (月) 00:29:44
    • 補足　　自分はよくT34－85やchi-to.VK28.01とかで戦っているけどチトではクロムウェルの履帯を切りまくってその機動力を殺している。（これが俺のクロム対策） -- 2018-08-06 (月) 00:34:36
• Kv-2やタンケンシタインも追加しても良いのではないでしょうか？ -- 2018-01-16 (火) 20:22:46
  • kV2は既に記載されているのと tier6迄しかこのページに記載されないのでタンケンシュタインは… -- ソ連の新兵? 2018-01-16 (火) 20:25:27
• ケニBの説明で草(まあ、当たり前か) -- 2018-01-17 (水) 01:18:26
• MT-25がいるなら火力がさらに高いT37とAMX12tも追加するべきでは。それとT-46は76mm戦車砲でヘルスをごっそり削るという一面も持ちます -- 2018-01-17 (水) 03:50:59
  • 一概に口径がより大きいから火力も大きいとは言えんしなぁ…あとT-46の76mmは戦車砲じゃなくて榴弾砲やで -- 2018-01-17 (水) 08:07:47
  • 説明が45mmのままやね。そして57mmにしても、leoとかと比較してそこまで脅威とは言えないと思う。 -- 2018-01-17 (水) 11:20:17
  • 76mmクラスなんてtier3に意外と多くいるし無くてもいいでしょ。 -- 2018-01-17 (水) 16:17:03
    • それ。しかもT-46のは同格7.5榴ではRPM低い方で榴弾ペネも20しかない残念砲という -- 2018-01-17 (水) 16:27:24
• 改行ミスなのか大口径のT40以降が左に寄ってたので、原因とおぼしきクルーザーⅡの解説を微調整。ついでにバレンタインATの解説をちと弄った -- 2018-01-17 (水) 09:07:18
• Pz. ll J の説明で草 -- 2018-01-25 (木) 19:44:31
  • 草 -- 2018-01-25 (木) 20:18:36
  • 草 -- 2018-03-12 (月) 23:29:45
  • 草 -- 2018-03-16 (金) 20:35:33
  • 草 -- 2018-08-06 (月) 06:27:42
  • 草 -- 2018-08-10 (金) 20:18:22
  • 草 -- 2018-09-11 (火) 17:28:53
    • 草 -- 2018-10-19 (金) 15:46:31
  • 草 -- 2018-10-21 (日) 11:18:48
  • 草 -- 2018-11-10 (土) 16:49:22
  • 草 -- 2018-11-14 (水) 18:20:40
  • 草 -- 2019-01-24 (木) 20:06:11
  • 草 -- 2019-01-24 (木) 20:06:14
• 今更ながらT1E6について追加 -- 2018-08-25 (土) 00:45:50
• このページは恐らく大改修しなきゃいけないだろうな -- 2018-10-28 (日) 14:12:24
• そう言えばガルパンヘッタンはリストに載らないんだね。まあ、十榴に切り替え出来ないから素のヘッタンのが優位っちゃ優位だけども・・・。 -- 2018-11-06 (火) 01:44:18
• アプデ5.5はまるでここにある要注意車両を葬る内容だなぁ。少なくとも１０榴と機関砲ナーフされた戦車は消す感じかな -- 2018-11-14 (水) 16:54:41
• アプデ5.5でT1E6はワンマグ5発から2発になり課金弾も取り上げられて死んでしまいました -- 2018-11-17 (土) 13:34:04
  • たかがtier2車両でいつまでぐちぐち言ってんだ -- 2018-11-17 (土) 13:45:52
    • 好きな車輌なら愚痴りたくもなるでしょ。俺も低ティアの榴弾が取り上げられて軽くショック受けてるし。 -- 2019-03-13 (水) 08:55:37
    • この枝は、ここ以外にも当該車両やアメリカなどのいろんなページで同内容の愚痴を連続的にコメントしていたんだ。気持ちはわかるけど -- 2019-03-13 (水) 13:09:56
• タイプ2からT1E6、T-46、A-20、Luchsを、タイプ3からT82、T40、Hetzer、Pz.IVをCOしておきました -- 2018-11-17 (土) 16:10:30
  • コレクター行きは一旦全部COで良いのでは？ -- 2018-11-17 (土) 19:41:30
    • なるほど。タイプ2と3からは一旦Tier4以下を全部COしました。タイプ1はコレ車を一律COしました。またTier1に降格したものもCOしました。しばらく様子を見てやはり初心者に脅威だろうということなら戻せばいいと思います -- 2018-11-17 (土) 22:37:45
    • BT-7artは榴弾砲残ったゾ。まぁ、一撃で死ぬってほどの火力はないけど。 -- 2018-11-18 (日) 07:35:38
  • 葉2さんよぉ、BT砲兵戦車から榴弾砲取ったらただのBT-7になっちまうぞ。確ダメ、装填どちらも据え置きなのは幸運だ -- 2019-02-26 (火) 17:48:00
• 今回の糞アプデのおかげで低tierの脅威がほぼ無くなったな(o´Д`)=з -- 名無しの権兵衛? 2019-01-04 (金) 14:13:06
  • アレクトがかなり割を食った感あるわ... -- 英国紳士修行中? 2019-01-04 (金) 17:44:44
    • 確かに、只でさえ扱い難かったのに火力も落とされたしね -- 2019-01-18 (金) 20:42:35
• Hetzerの十榴返せwg -- 2019-01-18 (金) 20:17:26
  • kv2でワンパンするのが趣味ですあとはナースホルンで芋るのも好きだす -- ナースホルン愛好家? 2019-04-14 (日) 14:48:28
• tier5以下の悲劇的ビフォーアフターによりここでいうタイプ3とタイプ2がほぼ消滅したから言うけど、tier7、tier8あたりも書いていいんじゃないか？ 特に最近は墓荒らしみたいな癖まみれ中ティアローダー車両が増えてきたし低ティアに似たような戦車もいなくなったしでいい機会だと思うけど -- 2019-01-18 (金) 21:06:05
  • まあいいんじゃないかな -- 2019-01-19 (土) 07:09:09
  • 仏ルート開発で久々に低ティアプレイした。常駐してるケニ乙がいるぞ。成敗もしたけどそいつとは50%だなw -- 2019-01-19 (土) 09:05:57
• 低ティア大改変から時間も経ったし、そろそろこのページについてもどうするか議論しようか。①低ティア車両で一旦COしたうちで復活させるものはあるか？②ティア7～８あたりでこのページに載せるべきと思う車両を思いつくだけ提案してみてほしい③現在のカテゴリー分類は妥当か？特にオートローダーや機関砲は一部を除けば後半ティアではさほどではないかなぁとも思わなくはない。逆に快速・高隠蔽系が脅威ということはないだろうか？・・・といったことなどについてざっくばらんな意見が欲しいな -- 2019-01-25 (金) 09:52:09
• マチルダ硬い -- エルク乗り? 2019-02-06 (水) 22:18:02
• tier下がった三号は正面がtier不相応に硬い(tier3)くせに不都合なく動けるし、砲弾の貫徹あってボトムでも苦にならんから、nerf前のT-54めいたヤバみがない？なくなくない？ -- 2019-02-07 (木) 10:14:49
  • 砲塔も車体も旋回が遅いので、BTや格下の速さについてこれないから、隣接格闘か側面に回り込むのが吉。 -- 2019-02-08 (金) 01:27:31
  • まあ確かにオラオラはしてるよね。 -- 2019-02-08 (金) 05:02:39
• tier7のチリがフルHPでもKV-2の榴弾でワンパンだった。あの時は何が起きたか理解できなかった……。 -- 2019-02-15 (金) 00:00:57
  • いやチリ薄いからそれは普通にある -- 2019-05-08 (水) 15:21:49
• んー確かにKV-1やらAT-2が初心者の天敵なのは納得できるけどARLやらMT25がページにわざわざ明記する程の強敵だと感じたことはないなぁ -- 2019-02-26 (火) 21:07:08
  • 確かにMT25はともかくARLは自分が乗っててもバランスが取れてる上に貫通も超優秀だから良戦車だとは思うけども -- 2019-02-26 (火) 21:08:51
  • MT25の情報は古い。KV1やAT2は多少斜め向いてても弾けるのが脅威であって、ARLはそんなことない。もしARLも含むならT1Heavyもそうだろってなるし、収拾が付かなくなってくる。なので両者とも除外に一票 -- 2019-03-13 (水) 17:37:51
    • 6pdrとか57mmとかの時はARLが鉄壁になるからなぁ。一部垂直がある車体83mmのT1と車体前面ほぼ全て120mm傾斜じゃあ全然比べ物にならん -- 2019-03-13 (水) 18:11:50
  • とりあえずARLをCOしてみた。MT25は誰か既にやってたみたい -- 2019-05-04 (土) 23:40:19
• Kv2で側面や弱点を狙う練習がオススメ -- 2019-05-03 (金) 14:33:04
  • KV -2を使って、ってこと？ -- 2019-05-03 (金) 15:05:56
• A-20も追加してくれ、あいつの榴弾は異常だ -- 2019-06-09 (日) 10:14:32
  • アプデ知らないの？ -- 2019-06-09 (日) 10:43:28
• BT-7 art ってまだ健在？ -- 2019-07-05 (金) 16:59:46
  • 強いは強いけど最近IIIでは中華M5が跋扈してる -- 2019-07-05 (金) 17:24:04
    • 間違えた。普通に本家（アメリカ）の無印M5 -- 2019-07-05 (金) 17:25:14
    • どーせナーフ来るやろ今までそうやったしクルーザーの二の舞や -- 2019-07-05 (金) 18:00:02
    • M5って最近強くなったん？昔から変わってなくないか -- 2019-07-05 (金) 21:50:18
  • M5は足が速くて50ダメを三発、さらに大トロにしては装填時間短めだった希ガス -- 2019-11-11 (月) 16:26:40
    • 残念。アプデで単発砲になってしまって、微妙な戦車になってしまったんだ。 -- 2019-11-11 (月) 16:54:27
• kv-1はもう要注意ではない気がする。 -- 2019-09-11 (水) 19:21:08
  • いや、適当に狙うとかなり弾くし、単発も高いから要注意だと思う -- 永遠の初心者? 2019-09-11 (水) 23:24:10
  • KV-1が脅威でなくなったのは、その人が初心者の域を脱したということ。じわじわスペック下げられてはいるけど、まだ初見殺しだと思う -- 2019-09-12 (木) 04:59:42
• SU100Yプラとかいう超危険物 -- 2019-09-22 (日) 14:50:07
• とりあえずsmasher入れとこか(　＾ω＾) -- Smasher許すまじ? 2019-10-08 (火) 16:29:36
  • tier7とかいう8割方要注意車両の魔境 -- 2019-10-30 (水) 05:14:16
    • 逆にそこの2割方に入る戦車ってなんだと思えてくる....スピック先輩とかかな...？ -- 2019-10-30 (水) 06:57:59
    • バルカンとか？ -- 2019-10-30 (水) 08:26:14
    • 要注意車輌が8割は言い過ぎじゃね？SPIC、T20、3002D等弱い戦車は際立って弱いし。その分強戦車は際立って強いが… -- 2019-10-30 (水) 09:23:12
  • 低Tier崩壊以降、このページも放置されてるから再編したい。とりあえずのせたほうがいいと思う戦車を思いつくまま書いてみてくれる？可能なら理由も添えて -- 2019-10-30 (水) 08:27:32
    • 高単発系要注意車輌としてナイトメアはどう？ -- 2019-10-30 (水) 12:30:08
    • とりまヘッツァーの10榴は削除して良いんじゃないかなぁ。 -- 2019-10-30 (水) 14:44:33
    • kV1はもうそれほど硬くない… -- 2019-10-30 (水) 14:46:51
    • ↑1,2 話が混ざるから枝の位置変えたぞ -- 2019-10-30 (水) 14:51:59
    • 載せた方が良いと思う戦車< -- 2019-12-22 (日) 11:31:46
    • ↑途中送信ゴメン T1Heavyとか？あのティア帯の十榴持ちとかが軒並み居なくなったし、前より存在感増した感じするから… -- 2019-12-22 (日) 11:34:35
  • 低Tier再編は賛成だけど、Tier7-8を載せる意味が分からない。(課金して7,8乗っちゃう輩は置いといて)もともとこのページは初心者に対するページだし。それにこのTier帯は人それぞれ見方によって"要注意車両"は違うし、今から載せることには反対。 -- 2019-10-30 (水) 12:49:00
    • OPの車両が増えてるのは分かるけど、乗り手がちゃんと使いこなしてる時に要注意なだけであって、下手にこのページでマークされると戦況無視して「絶対殺すマン」増えそうだし。このページを見るやつなんてなおさら。 -- 枝? 2019-10-30 (水) 12:52:10
    • Tier7まで来て、wikiに載ってないと何にどう要注意したらいいか分からないようなら下のtierに行け、だしね -- 2019-10-30 (水) 13:24:16
    • 言いたい事はわかるけど、初見でドラヘルに当たったらヤバいからせめて、ドラヘルは記載してほしい。 -- 2019-10-30 (水) 13:41:42
    • その言い分も分かるけど、それやると"じゃあこれも載せないと"みたいな風に収集つかなくなる気がね？ -- 2019-10-30 (水) 13:48:30
    • このページでやばい奴が何かを理解してそのページに行って、そいつの弱点と対処法を知ってくれればいいな。 -- 2019-10-30 (水) 14:05:44
    • スマッシャーやISUと違ってドラヘルみたいに明らかに下のtierに似たような特性を持つ車両がいないものは記載した方が良いのでは？低tierでの知識が通用しないわけだし… -- 2019-10-30 (水) 14:09:03
    • ↑賛成。載せるならその基準が一番いい気がする。 -- 枝? 2019-10-30 (水) 14:13:19
    • ドラならクロBが似たような事やらかしてはいる -- 2019-10-30 (水) 14:14:53
    • 一旦明らかに似た車両がいる奴らを除外。ドラに関してはクロBと似てはいるけど、優遇あったりするから載せてもいいのかね。 -- 2019-10-30 (水) 14:16:41
    • 確かにドラはクロBと似てはいるけど履帯切れない差はデカいし乗せてもいいと思う。 -- 2019-10-30 (水) 14:26:26
    • スマッシャーなんかほとんどKV2なのになぜかドラしか言われてない。 -- 2019-10-30 (水) 15:10:11
    • 要注意車両が全てソ連とかw -- 2019-10-30 (水) 15:11:18
    • ↑2 似た特性の車両ルールで行くとスマッシャーは除外やろ... -- 2019-10-30 (水) 15:13:34
    • 同じ大口径で砲塔回るし見た目も瓜二つなのになんで除外なんですかね？ -- 2019-10-30 (水) 15:21:01
    • ↑ ん？上のコメ理解してる？"似た特性のある車両は除外"でいいのでは、という話になってて、それならKV2と似ているスマッシャーは除外でもいいのでは？という話やぞ -- 2019-10-30 (水) 15:24:16
    • 似てる車両の欄に参考として書くのもアリじゃないか？ kV2の欄にスマッシャー SU100.100Yの欄にSU152とISU152みたいに -- 2019-10-30 (水) 15:29:43
    • そういうことか。てっきり、スマッシャーを似た特性の車両除外ってのから除外かと。 -- 2019-10-30 (水) 15:35:17
    • それで良いと思うけど、SUシリーズ要る...？高Tier駆逐が一撃重いのは当たり前だし、それこそ書き始めたらキリなくない？ -- 2019-10-30 (水) 15:35:22
    • suはいると思うがISUは全身とほとんど変化しないHPやティア的にも15cm砲はさほど珍しくないからいらない。でもsuはティア的装甲抜けるほどの貫通もあるしDPMは優秀だし、砲精度はそこまで悪くない。それに榴弾の貫通高いし、ワンパンを生み出すことが(特に格下)多々ある。 -- 2019-10-30 (水) 15:42:35
    • 少なくともティア6と当たるティア7までは入れるべきじゃないかと言うのが自分なりの意見だけど(ティア6まで来て立ち回りわからないとか本来は有り得ないんだけど) -- 永遠の初心者? 2019-10-30 (水) 15:54:49
    • 勝率46%代で平均的なこのご時世で言えるか？ -- 2019-10-30 (水) 15:58:59
    • ↑それはまた別のお話だと思うんよ。建前としては7辺りなら立ち回り分かってるよね？っていう話だし、平均勝率低いからって高Tierまで載せ始めたら本当に面倒なことになりそう。 -- 2019-10-30 (水) 16:46:19
• ケニBは現状まず見ないし、削除でいいと思う。 -- 2019-10-30 (水) 15:19:50
  • は？ -- 2019-10-30 (水) 15:22:54
    • ↑多分反論したいんだろうけど、そうならしっかりと自分の意見とその根拠を述べないと無視されるだけ。 -- 2019-10-30 (水) 15:37:47
  • ケニBはそのままで良いと思うぞ。見ることは少なくなったけど、低Tierの中で化け物なのは事実だし。 -- 2019-10-30 (水) 15:36:51
    • ケニ乙乗ってるって時点で中の人強いはずだし、ほとんど出ないしでそれは諦めるしかない。ただこいつが載っててなぜディガーとかMT25が載ってないのかってなる。 -- 2019-10-30 (水) 15:50:02
    • なるほどな。それだったら詳しくは書かずにリンクだけ貼っとくとかは？MT25って昔載ってたような気がしないでも無いんだけど、勘違いか。 -- 枝2? 2019-10-30 (水) 16:48:36
• 再編成であれこれ希望言いたい人は、まずコメントの最初の方を読み返してくれ。このページにおける「要注意」の定義は「初心者にとっての脅威」の通りで、それに基づいてタイプ１～３の基準に該当する車両に絞られている。高機動タイプが外されたのは乗り手次第だからだ。 -- 2019-10-30 (水) 16:55:19
  • もし、基準そのものを見直して、高機動タイプも入れようってなったら、おそらく際限なくなる。そもそも初心者向けの内容であって、常連が満足するためではない。親切な内容も、あるだけ全部詰め込んで全部読めってなったら、そりゃ不親切ってもんだ。 -- 2019-10-30 (水) 17:00:10
  • さんくす。ちゃんとコメ履歴読んでなかったから確認してきたけど、高Tier云々はかなり議論されてたんだな。低Tierの古い情報のアップデートは必要として、ドラキュラ類OPと思われる車両達も現状載せない方向なのか。 -- 2019-10-30 (水) 17:03:44
  • KV1やSU-100は誰が使っても強いですからね。そういう車両だけで良いかと、ドラキュラがOPなのは使い手次第と散々言われてる -- 2019-10-30 (水) 21:11:50
• KV1はもはやただの的 -- 2019-11-05 (火) 00:05:04
  • 真正面からM4に撃ち負けるからな。M4が強いのかもしれんが -- 2019-11-15 (金) 00:29:03
• 重装甲戦車枠にValentineⅡとPzB2が入ってても良い気がする。同格だと金弾積んでないとかなり厳しいと思うがどうか？ -- 2019-11-20 (水) 07:58:36
  • 狙えば両方抜けるところはあるし、どっちも格上から見たら経☆験☆値boxだから。そうゆうのはほっといて他の潰して最後にリンチすればいいだけだし -- 2019-11-20 (水) 08:18:52
  • どっちもここに載ってるのと比べて火力や貫通が不足気味だし、放置が効きやすいので要注意というほどでもない -- 2019-11-20 (水) 09:25:24
  • 硬いのは硬いし、昨秋の低Tier再編のときにこのページの車両をゴソッと消す前には、このページにも書いていた -- 2019-11-20 (水) 12:05:22
    • 会う頻度的にはMatildaを載せる方がいいと思う。もし、硬いのを載せるなら... -- 2019-11-20 (水) 12:14:20
    • 結局この手の議論不毛すぎて草 -- 2019-11-20 (水) 12:32:54
• 意外とこのページ見てくれてる人多いから、ちょっと修正入れたいよね。hetzerのとこをnightmareの記述と置き換えたりとか。 -- 2020-03-02 (月) 20:48:55
• 重装甲枠にpzIV/Vをいれて馬火力のとこにBDRで一度に大量の弾のとこにjg.IV号を入れてほすぃ(IV号駆逐戦車は4秒で220ダメとか言うぶっ壊れ性能だからね、しょうがないね♂) -- 2020-03-21 (土) 20:06:48
  • pzIV/VとIV号駆逐はいいけどBDRはなぁ…壁一と被ってるし。 -- 2020-03-21 (土) 21:33:55
  • Ⅳ/Ⅴ号含めて車体正面上部だけ硬い系は微妙(実際ARLが重装甲枠に置かれた時は不評だったし)。BDRはt5で85～90クラスだと高単発とは言い難いんでscavかnightmareでも入れよう(適当)。四駆は…あれ機関砲(と大トロ)の枠だからなぁ -- 2020-03-21 (土) 21:44:26
    • クルセイザー「おうおれもいれさせてくれや」 -- 2020-03-22 (日) 08:25:20
    • T1｢俺は側面薄いから無罪やな！｣ -- 2020-03-22 (日) 14:56:47
    • ↑↑お前はレオパの鴨だしむしろ弱車輌。 -- 2020-03-22 (日) 15:42:58
    • 便座「俺からしたらお前ら全員ウマウマ経験値BOXだお(＾Д＾)m9ﾌﾟｷﾞｬｰ」 -- 2020-04-18 (土) 16:59:11
  • 要注意とそうでないものの明確なボーダーラインがあるわけでもないし、そうでないものには注意しなくていいいわけでもない。ここでは注意タイプの例として、よく見る人気車両だけでいいんじゃないかな。その意味ではもはや都市伝説と思われるke-niBは外してもいいと思うが。 -- 2020-03-22 (日) 15:23:10
    • それな。前にも同じコメントしたらまだまだ見るとか言われて却下された。全く、というか見たことないのに。 -- 2020-03-22 (日) 15:48:50
• SU-76Iは強いんじゃないかい -- ソビエトバイアス? 2020-04-02 (木) 19:42:03
• T92　smasher　dra　明らかにティア不相応の性能を持ってるくらいがなんとなくの基準な気がする。ちょい強いくらいなら、自分で確認したりするでしょう。 -- 2020-04-02 (木) 22:59:06
  • T92はDPM低いからMTとかに追いかけられたらおしまいだからそこまでじゃない -- 2020-04-18 (土) 20:08:11
    • あれこそ最悪のOPでしょ。最後の1両とかで無ければ追いかけられたら駆逐の射線に引き込めば良いだけだし。 -- 2020-04-18 (土) 21:56:03
  • 通常車載は対峙後調べたらわかるから、コレクター車載をメインに書いた方がいいのかもね。ちなみに初心者時はScavengerの単発と装甲厚に驚き強いし開発したいなーって思ってた。(後にイベント用と知って納得したけど) -- 2020-04-18 (土) 22:07:56
    • そいつでも160dmだった気がするんだけど -- 2020-04-27 (月) 17:57:55
  • レートのアジアトップ１０の過半数がT92使ってるっていうことはＯＰなんだということだと思うんだけどなぁ。 -- 2020-04-19 (日) 14:24:39
• Leopard入れたら？ワンマガで200ダメ超えるぞ？ -- 2020-04-20 (月) 09:25:51
  • ナーフされる(た)からもう脅威ではないかも4号でもT34でも前向けてれば弾ける -- 2020-04-27 (月) 18:13:04
• まず要注意車両の基準をおさらいだ。ソースは昔のコメント。 -- 2020-04-27 (月) 18:31:33
  • ①「要注意」の定義は「初心者にとっての脅威」の通りで、それに基づいてタイプ１～３の基準に該当する車両に絞られている。高機動タイプが外されたのは乗り手次第だから。 -- 2020-04-27 (月) 18:32:04
  • ②初心者対象のポリシーから、Tierは6まで。それ以上は過保護というのと、親切な内容もあれこれ言うやつを全部のせて全部見ろとなったら不親切でしかないから。 -- 2020-04-27 (月) 18:33:38
  • それらを踏まえた上で、基準を見直したほうがいい時期に来てるかもと言う意見なら同意できる。①低Tierの車両が減り、高Tierに旋回もおぼつかないような初心者が増えてきた②車両の調整で以前とは事情が変わってきた（KV-1の弱体化、Leopardの強車両→弱体化→最強化の流れ）など。 -- 2020-04-27 (月) 18:38:01
    • 高tierで初心者丸出しのクソプかますようなのはまずwikiを見に来ないだろうから、そこに関しては考慮するだけ無駄じゃね -- 2020-04-27 (月) 19:32:39
  • 長々とすまん。とりあえず魔境Tier7～8の車両を入れるかどうかは、入れたらどのくらいの数になるかも念頭に置いて慎重に検討すべき。 -- 2020-04-27 (月) 18:44:19
• Wiki見るってことはもう大体わかってきてる人ってことはないか？俺だってティア8くらいを持ってから来たからもうそのティアに初めて行った時のための要注意車両にしたらいいんじゃね？（間違ってたらごめん） -- 2020-04-29 (水) 08:11:56
  • だからこの場所の他にそれぞれのティアにいく時に要注意車両はなんなのかってことを知りたい。実際ティア10なんて知らんし -- 2020-04-29 (水) 08:15:20
    • 確かに。具体的な車両例はタイプ別じゃなくてTier別の方が見やすそう。 -- 2020-07-29 (水) 02:19:59
• 重戦車のT1とチャーチル入れたら？ -- 2020-04-29 (水) 14:58:16
  • チャーチルは逃げ回っときゃなんとか味方がしてくれる -- 2020-05-13 (水) 23:41:52
  • チャーチルは弱くね？使ったことは無いがな だってあいつ側背面の装甲圧と機動力が、、、、、、、、ね？ -- 2020-07-26 (日) 23:32:09
    • あと砲塔だったり車体がペライからねえ -- 2020-07-26 (日) 23:34:21
    • dpmがやばい -- fhhjk? 2020-11-07 (土) 22:47:57
  • チャーチルは遅いし弱点多過ぎて正直雑魚。tier5HTならT14に次ぐ二番目くらいには弱い。 -- 2020-07-27 (月) 00:19:41
  • 逃げ回ることができない、正面から撃ち合うのが初心者。 -- 2020-07-28 (火) 14:24:38
• 4駆はどうかね？正面はKV1Sの中間砲で抜けん(KV1Sで中間砲使う初心者ｻﾝが居てだな)しDPMお化けじゃね？防盾でかいから弾くし、舐めたら痛い目みる -- 2020-07-28 (火) 13:27:52
  • 格下キラー感はあるけど、今のblitzはrpm型の駆逐は大体苦行(か扱い難しい)判定くらうから、このページに書くほどでは無い希ガス -- 2020-07-28 (火) 13:54:17
  • 使う人が使えばホントに強いんだけどね。このTier帯の標準レベルの人が使う分には、火力発揮する前にだいたい退場する -- 2020-07-29 (水) 10:31:24
• mt25入れた方が良い。貫通力は低いがあの瞬間火力にあのdpmはおかしい -- 2020-08-20 (木) 06:37:06
  • tier6のオートロ4両？5両？は全部入れたほうが良い。 -- 2020-11-19 (木) 03:00:22
• 分間火力だった -- 2020-08-20 (木) 06:38:57
  • んーでもまあそれって機関砲っしょ？単発だけ見ると低いからなあ(単発だけで見る理由無いがな)、それに人による。無理矢理全弾撃とうとすると約３秒かかるわけで、、乗り手によるんじゃない -- 2020-08-24 (月) 19:00:27
  • あとDPMも分間火力も意味は同じやで -- 2020-08-24 (月) 19:03:32
    • damage per minute だからねぇ -- 2021-07-10 (土) 14:31:25
• 非表示されている2号J型、普通にガチガチ戦車だし表示に戻してもいいですか。 -- 2020-09-05 (土) 23:45:49
• 壁1はもうオワコンだし消して代わりにBDR入れた方がいいんじゃないか？過去の栄光時に書かれた解説と現状とじゃミスマッチし過ぎてるし。 -- 2020-11-08 (日) 17:41:15
  • 同意 -- 2020-11-08 (日) 22:29:14
  • 正解 -- 2020-11-19 (木) 03:00:39
• BDRは要注意車両に入ると思うんですが、どうでしょうか？ -- 2020-11-18 (水) 22:51:03
  • ついでに言うと、5/4号も私が初めて出会った時はかなり手強かった記憶があるのですが、どうですかね？ -- 2020-11-18 (水) 22:54:14
    • 素の性能は全然大したことないけど装甲だけは初見殺しなので、「ラムられないように距離を取っておくこと」「抜けるか不安ならとりあえず砲塔を狙うこと」を書いておくのが妥当でしょうね。 -- 2020-11-19 (木) 00:04:11
• Leopardのところに未だにLuchsのことが書いてあったりするのがちょっと気になるところ -- 2020-11-19 (木) 00:05:15
• KV-1入れるくらいならBDR G1 B入れたほうが良くない？ -- 2020-12-18 (金) 18:39:01
  • KV-1は消していいと思う -- 2020-12-19 (土) 00:03:48
    • もはや過去の戦車だしね -- 2020-12-19 (土) 12:21:32
  • ここみたいな編集頻度低い＝現環境を反映できてないページこそ、他ページ以上に「いいだしっぺがやる」の精神が大事なんやで(適当 -- 2020-12-19 (土) 14:21:35
    • じゃあもはやそこまでヤバくないKV-1は消しますね -- 2020-12-19 (土) 15:35:46
    • なんか変なのついたけど気にしないで -- 2020-12-19 (土) 15:36:14
    • Chromeのクソ機能でページバックされてキレながら書き換えてるのでしばしお待ちを -- 2020-12-19 (土) 16:20:16
• タイプ2該当車種がかなり減った現状必要性に疑問を感じます。DPMが高いCromwellなんかを追加して統合してはどうでしょう -- 2020-12-19 (土) 16:29:38
  • あと冒頭と解説の文体が違うのは気持ち悪いので、ですます調かである調かに統一しましょう -- 2020-12-19 (土) 16:34:27
  • クロムウェルが驚異はさすがにない。なら、3485も入ってくるしはなしがややこしくなる -- 2020-12-19 (土) 22:26:18
    • 3485はdpm低いので大したことはないです。でもCromwellはLT並みの足でMTの体力持って割といい火力運んでくる時点で初見殺し的なとこあるんですよ。cromBもいるせいで遭遇率も高いですしそういう意味で書く価値はあると思います -- 2020-12-19 (土) 22:48:28
• 現在榴弾・機関砲が没収されてる戦車を消しました -- 2021-09-08 (水) 19:05:51
  • 若干内容を訂正、MT-25を追加しておきました -- 2021-09-11 (土) 23:31:33
• 情報が古いためタイプ4を削除しました。 -- 2021-09-11 (土) 11:20:29
• ライメタも（ラインメタル）も追加してv -- 2021-12-19 (日) 18:46:25
• あとスマカス、アナカスも＋ -- 2021-12-19 (日) 18:47:49
• Matilda入れるならMatilda BPの方が怖かった -- 2022-02-01 (火) 14:52:04
• ↑なんか日本語へんになった -- 2022-02-01 (火) 14:52:38
• B2とは(B1の所) -- 2022-02-11 (金) 08:44:55
  • Pz.Kpfw. B2 740 (f)のこと(ドイツ軍が鹵獲したやつ) -- 2022-02-11 (金) 11:47:26
• ここにsmasherとanniarator追加していいと思う？ -- 2022-02-23 (水) 13:51:50
  • 英語しっかり -- 2022-08-27 (土) 22:24:57
• 有名すぎるけど初心者が見るかもしれないしいいんじゃない。 -- 2022-02-23 (水) 23:58:25
• 過疎の関係だったり本家から来たり(俺はこのタイプ)でBlitz初心者でも課金戦車でTier8前後に行く人もおるしTier7,8の要注意車両も個別ページとかで書きたい -- 2022-02-27 (日) 23:32:29
• 誤字修正したよ～ -- 2022-03-17 (木) 21:01:11
• T49も入るんじゃね？ -- 2022-03-30 (水) 18:54:12
  • ここは初心者用 -- 2024-01-11 (木) 15:16:10
• 三凸は操縦者の腕次第で要注意だと思う。 -- 2022-06-18 (土) 19:40:34
  • それは何でもそうなる -- 2022-06-19 (日) 21:55:44
• 単発火力に最終砲のミツ108も入りそう -- 2022-07-19 (火) 13:52:59
• 183は大口径として入るよね？ -- 2022-11-09 (水) 08:46:00
  • 初心者向けページだからTier10はさすがに… -- 2022-11-09 (水) 10:02:16
    • 最大tier8よな -- 2023-02-18 (土) 10:37:18
• vk36つよすんぎ -- 2022-11-10 (木) 20:18:34
• スマカス、アナカス、ヘルシング、T49を追加。 -- 2023-04-09 (日) 14:08:13
• 誤字を修正しておきました -- 2023-07-14 (金) 17:46:12
• スマカスもいいけど、SUが一番好きなんよな～～ -- ハスキー? 2023-09-10 (日) 20:54:53
• VK36よりJu Nu のほうが固くね？ -- 2023-09-22 (金) 21:51:52
• 配布されるし、ローダー枠にMedjay追加してもいいかな? -- 2023-10-12 (木) 17:54:28
• いい -- へえ? 2024-01-31 (水) 14:06:43